Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Allora
Punito prende posto
Allora
Cominciamo quando all'ordine del giorno speciale sezione
Abbiamo pratiche di prima secco io non non cominciano a un continuo non è possibile in questa maniera investors volando e non si sente niente
Allora abbiamo pratiche di prima seconda quarta quinta seppi ma e ottava Commissione ripeto ordine del giorno speciale sezione a comincia dalla mia destra ci sono osservazioni
Richieste ce ne sono che si prenota
Non c'è nessuno che ti prego allora possiamo dare atto che non essendoci richieste no osservazioni l'ordine giorno speciale sezione a è approvato nella sua interezza
Andiamo all'ordine del giorno speciale sezione Beattie abbiamo pratiche di prima seconda è settima Commissione sembra cominciando a mia destra
Consigliere mattone soltanto il consigliere mattone
Soltanto il consigliere Mazzocchi prego
Studi presente al solo fine di vedere il fascicolo io chiedo
Chi acquitrini alla pratica a pagina sette in alto relativa al dottor fan Zanni conclude con un diniego sia rinviata all'ordine del giorno allora e la pratica numero tre e così di pagina sette
E questa
Ma numero tre di pagina sette così
Va be allora ci sono altre richieste
Serva azioni
No allora la pratica di numero tre
Di numero tredici pagina sette sarà trattata in ordinario per il resto non ci sono osservazioni e richieste e l'ordine del giorno speciale sezione B che approvato integralmente
Abbiamo molte pratiche urgenti
Cominciamo con ce n'è una di alcuni consiglieri che tratterei per ultima mentre cominciamo con quelle che riguardano le singole commissioni
Seconda commissione
Collocamento fuori ruolo Bellan della dottor ma gruccia
Che va collocato presso la Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno della Croma e criminalità organizzata
Sì è una proroga
La corda
è approvato
Incarichi extra giudiziari pratica numero due dottor Santacroce
In pratica precedente non c'è una scadenza dall'incarico
O una lettura affrettata numera con non mi ha fatto vedere
Sembrerebbe non è servito quindi sarebbe per la durata dalla commissione
Natura delle commissioni
Massimo cinque anni vedova va be
Marrazzo note sapere
Nove
Non so può
Ma dobbiamo dire qualcosa
Sì Presidente io credo che il consigliere Walter parziale abbia ragione nel senso che il dottor Mariuccia è andato fuori ruolo per essere destinato alla commissione parlamentare antimafia in qualità di consulente e credo un anno e mezzo sono adesso si tratta di una proroga che viene richiesta dalla nuova Commissione parlamentare antimafia che si è insediata però secondo la nostra circolare Massimo il fuori ruolo può essere i cinque anni quindi non potrà coincidere il fuori ruolo del dottor Maruccia fino alla scadenza della legislatura attuale bisognerebbe fare un attimo un conto magari fissare un termine
Allora vogliamo un attimo accantonarla per fare questa verifica
A
Va durata della commissione c'è la Commissione finisce i lavori prima è ovvio che dice Brizzi però
Fanno rilevare che comunque non potrebbe superare i cinque anni
Oh scusa fermo restando che la nostra circolare ben conosciuta vorrei capire i motivi per i quali tutti i collocamenti fuori ruolo che stiamo approvando non viene inserito sul termine dobbiamo farlo per questo che come Ansaldo che facciamo le cose alle persone già chi tutti i collocamenti fuori ruolo approvati non abbiamo mai inserito a verbale questa precisazione che ovviamente esiste perché richiede la circolare e che riguarda tutti che i magistrati ancora oscuro francamente mi sfuggono i motivi perché dovremmo farlo per questo magistrato
Ma d'altra parte nelle nella delibera viene richiamata da una circolare
Quindi implicito dovrebbe non significa
Senza di mettervi commissioni fare i calcoli otto si potrebbe inserire il dispositivo di un richiamo perdite generale di cinque quesiti sotto il profilo differente otto
Non l'abbiamo fatto in orbita si tratterà in ogni abbiamo avuto dei problemi ultimo caso disciplinato
Ah se così parrebbe applicano decorose per tutti noi stabilito senza
Può evitare di fare dei conti è richiamato nel rispetto del termine quinquennale previsto
Sardo e tutto il
Allora mettiamo nel rispetto del termine quinquennale se va bene allora la Gioconda così e la commissione avvertita che e lo aggiunga sempre questo
Questa clausola
Andiamo alla pratica successiva Santa Croce
Presidente la commissione sui problemi e sul sostegno delle vittime dei reati istituita presso l'ufficio legislativo del ministero della giustizia gettone di presenza e ove completa trattamento economico di missione
La proposta egli autorizzare siete d'accordo
Grande è approvato
Abbiamo alla praticamente estiva
Corbetta
Cinque lezioni di due ore ciascuna nell'ambito del corso di diritto penale della scuola di specializzazione per le professioni legali Università di Brescia
La proposta è affermativa siete d'accordo è approvato
Dottor Vincenzo Pacileo
Una lezione seminariale in data venticinque maggio in materia di legislazione penale alimentare
Presso la sede distaccata della scuola di specializzazione in ispezione degli alimenti di origine animale in Legnaro
Attivata presso la Facoltà di Medicina
Qui tra l'altro c'è una lunga motivazione che si conclude in questo modo ritenuta pertanto in via di coordinamento delle summenzionate previsioni normative l'opportunità di prevedere che anche le delibere concernenti l'espletamento da parte dei magistrati gli incarichi di insegnamento di natura siano assunte in forma di autorizzazione in ottemperanza al disposto del citato articolo cinquantatré del decreto legislativo numero centosessantacinque del due mila uno propone di autorizzare io non so se questa sia un assegno innovazione rispetto al passato oppure no se lo è relativo forse lo è ne abbiamo con esplicitazione l'esplicitazione di
L'abbiamo già
Va va bene
è approvato
Andiamo alla pratica successiva dottor Russo lezioni su profili problematici del processo penale
Secondo Università degli studi di Napoli impegno pomeridiano di due o tre lezioni da svolgersi presumibilmente nemesi di giugno
Siete d'accordo
è approvata
Dottor Giovanni Russo sempre lui
Due lezioni e due seminari nel mese di maggio sul tema tecniche e metodologie informatiche per giuristi istituto universitario suor Orsola
E anche qui si propone di autorizzare siete d'accordo
è approvato
Abbiamo alla terza commissione
Dottoressa Pezzuto richiamo in ruolo e assegnazione della sede
Il richiamo in ruolo a decorrere dal quindici maggio due mila e due
Della magistrato che era in aspettativa per ricongiungimento con il coniuge all'estero e riassegnazione della medesima al Tribunale di Lecce con funzioni di giudice posto precedentemente occupato
E non vacante siete d'accordo
Voglio dire vacante perché non pubblica e non pubblicato
D'accordo
E approvata andiamo alla successiva
Ricorso al TAR della dottoressa Maristella accelerato
Questa è una delibera a maggioranza sui presidenti vorrei allora vorrei che il relatore biomasse un attimo risiede forse non c'è bisogno giacché l'astenuto sono io sì
Chiedo che risulti a verbale che mi sono astenuto
Allora non c'è necessità
Se vuole presso il flusso anche con quel gruppo no no no no va bene se non
Volevamo male diamo l'abbiamo ricollocato dettagliatamente in motivazione
La vicenda anche perché la sentenza del TAR
Raccoglieva ricorso professor Cerrato è stata seguita da una richiesta che annoia rivolto lacerato di riconsiderare la possibilità del ginocchio tutela e quindi di procedono esame della situazione
In realtà come si deduce dalla motivazione abbiamo anche disattendendo il periodo l'ufficio studi o in parte disattendendo lo ritenuto che ovviamente esista il pieno potere per l'assemblea plenaria di integrare le motivazioni che provengono dalle commissioni nella specie poi come forse i colleghi ricorderanno questo era conseguente a un errore materiale nella trasmissione degli atti dalla segreteria in plenum sì che esiste una divergenza fra il l'attribuzione dei punteggi nella motivazione le valutazioni nella motivazione rispetto ai prospetti dei punteggi stessi quindi in plenum a me scaturì un dibattito a seguito di questo venne integrata e modificata la motivazione anche l'attribuzione dei punteggi questo ha determinato un ricorso dalla dottoressa celato la sentenza aveva dato ragione abbiamo ritenuto di dover affermare il principio punto dall'assemblea plenaria e comunque sovrana e quindi può ben integrare le motivazioni ovviamente
Si verificheranno i successivi gradi di giudizio la fondatezza di questa tesi abbiamo proposto quindi la resistenza anche a difesa dalla delibera del Consiglio
Va bene
D'accordo andiamo alla pratica successiva il dottor dei mi commuove dell'informazione vinicolo silicosi vinicolo più ampio numero cento vai
Richiamo in nel ruolo Corte d'Appello di Trieste con funzioni di consigliere posto vacante non pubblica
D'accordo
è approvato
Quinta Commissione
Conferimento ufficio direttivo superiori presidente di sezione della Corte di Cassazione
Sono proposti
Credo sembra all'unanimità sono proposti i dottori Giovanni Lo Savio Ugo Riggio Ugo Favara Antonio Vella e Renato Fulgenzi
E sono propose all'unanimità ci sono problemi volete che i relatori vi espongono o il presidente della commissione
Allora siete d'accordo e allora è poco
Prodotte approvato
Grazie
Andiamo alla sesta Commissione convegno di studi sui temi della pena e della magistratura e sorveglianza
Mi viene segnalato che c'è un errore materiale i procuratori generali presidenti alla Corte d'Appello solo ventisei e non ventisette quindi correggete la proposta con questo diverso dato numerico
Cioè da approvare le date il luogo del convegno
E di invitare i magistrati appartenenti alle categorie citate in premessa far spegnere pervenire la loro disponibilità
Il convegno di guarda allo Stato attuale del sistema Franzoni
Il
Sono relatori per il relatore e quindi
Delibera particolarmente complesse risiede nel siccome sostanzialmente la sesta Commissione opera come la segreteria del consigliere pastore che ha delle intuizioni che d'ora in poi dobbiamo più pedissequamente realizzare
Ci siamo noi che facciamo questo lavoro di segreteria per il corteo rispetto per ma è necessario è necessario fare relazione no io vede d'accordo allora io però vorrei fondi vorrei fare giocate assorta e prepara la relazione tra breve vorrei fare una breve dichiarazione in
E vorrei dire le che considero se voleva dire che poiché la una per la povera commissione mister non ha nessuna forma di assistenza
E sono costretti da sé la sesta Commissione generosamente presta le sue strutture tecniche colgo l'occasione per manifestare apprezzamento di tutta la se la commissione mista alla sensibilità mostrata dalla sesta Commissione dal suo presidente
E nel dare nel dare un qualche sviluppo ha un'attività ormai più che qualche entrate grazie
Allora
Va bene comunque la programma a proposta approvata con l'astensione del
Per una precisazione perché qui no in realtà presidente e il convegno è stato deciso con precedente delibera e i suoi contenuti
è difficile che ci si astenga sulla data e sulla per i problemi che è un avversione al Midas come sede del convegno alle date
Perché cioè solo data
Allora va bene grazie
No bensì comma conferma la sua posizione critica resta
Allora diamo atto che il Consiglio di Capello si è astenuto andiamo alla nona Commissione iniziativa di carattere internazionale
Il direttore della scuola della magistratura portoghese in via l'invito a partecipare alla seminario internazionale
Sul tema i principi della legalità e opportunità nel sistema processuale penale europei
La la proposta è di individuare quali partecipanti al seminario di cui in premessa i componenti professore di violenza Paolo Angeli e dottor agnello Rossi che hanno comunicato la loro disponibilità
Sì io non vorrei solo fare un'osservazione normalmente a questi convegni gli altri Paesi indiano un solo rappresentato nove né inviamo pre più due
Ah quindi sono due
Va be'allora non ci sono problemi
Va bene allora
No tenendo presente però che in genere così
Ci zio ci sono problemi no è approvato
Andiamo all'ultima pratica urgente richiesta di inserimento all'ordine del giorno ai sensi dell'articolo quarantacinque di ed è il seguente argomento
Problemi applicativi della legge numero quarantaquattro due mila e due di riforma della Costituzione Consiglio superiore
Una richiesta a firma dei consiglieri
Che afferra la tonica little Gallo e di dica Presidente chiedo scusa chiedo un rinvio ad altra seduta per questa va bene allora quel la rinviamo al pomeriggio
Come
Abbiamo l'ho visto
Allora
Prima pratica del comitato di presidenza
Cioè la necessità di dotare l'intera ride consiliare di un sistema centralizzato di video sorveglianza
Il si è fatta questa indagine è risultato che il sistema offerto dalla ditta Siemens
Produttrice del sistema centralizzato di allarme antincendio che la sede consiliare assicura questo tipo di perfezionamento quindi in realtà e la Siemens già in qualche modo si è occupato del problema della sicurezza nel nostro dei nostri edifici
Abbiamo chiesto la la congruità
Dall'agenzia del demanio e proponiamo all'Assemblea l'accettazione della Offerta
Ci sono
Osservazioni
No è approvato
Abbiamo alla pratica successiva arriva la richiesta della di un certo numero di consiglieri
Attinente al problema della graduatorie
Non so come voi sapete io opposto un problema preliminare di ammissibilità
Presidente voi chiederò se mi consente io che chiedo che a un rinvio così come era stato già richiesto nella precedente seduta vorrei far presente però che questo rinvio era stato richiesto per consentire l'allegazione alla presente soluzione richiesta riduzione sì sia delle dichiarazioni
Fate pervenire al consigliere Prati sa alla dodicesima Commissione circa la validità della graduatoria sia dell'audizione che alcune settimane fa sempre segretario generale
A compiuto presso la dodicesima Commissione poiché insomma Lara la pratica a nostro modo di vedere al ma a una certa urgenza io ecco chiedo che
La vorrei chiarire la che la segreteria alleghi questi Empire pervenire a allegarli alla fine parola proposti abbiamo letto va bene allora devono essere legati all'acqua
Oltre a questi due documento però che sia stata trascritta l'audizione perché allora allegare amiamo alla riproposta che era venuto ad un prende prendiamo atto allegare alla proposta
Le dighe accusando le dichiarazioni del consigliere prima pranza
E qual è l'azione che ha inviato al presidente la dodicesima Commissione consigliera circa la validità della graduatoria
E poi e poi l'audizione la trascrizione dell'audizione resa dal e l'ASL e l'audizione e la so Dexia sì due cose
Quali vediamo
Va be'
Allora ma la rinviamo io ho pre avete preso atto io avevo segnalato lo segnaliamo anche alla segreterie
Sì la rinviamo alla settimana
Andiamo alla terza commissione
Terza commissione copertura di un posto di presidente di esenzione della corte di appello di Venezia qui ci sono due proposte
O di altre anzianità e una proposta del consigliere pastore
Che
E e in favore della dottoressa Radaelli che quarta nella graduatoria per anzianità in realtà sono tre tre esattamente la come Simoni sei no rivolti ho scritto io malessere vivono la commissione servisse a metà prezzo verrebbe minore ci possono essere tanti Pivetti non è detto a
E questo è un Antonio credo qualcosa del genere perché avevo segnato chiama allora
Sì un attimo solo volevo soltanto segnalare che la la sia beninteso la proposta in maggioranza fa una questione preliminare nei confronti della dottoressa Radaelli che non sarebbe legittima sì comunque questo è opportuno che tutte e due le proposte siano illustrare la prima dal consigliere Rizzo equa dal consigliere Pastore che ci segnalerà gli errori
Subito appena quando avrai la parola indicherà il prego
L'avrà subito la parola perché la mia relazione sarà brevissima signor presidente
Perché come ha detto si tratta di un concorso per la copertura di un posto di presidente di sezione del lavoro drappello di ieri
Corte d'appello di Venezia
La Commissione prima ha preso atto della revoca della domande tuttora Cindy
E poi si è posto la questione se la dottoressa Gabriella Radaelli fosse legittima per il concorso avendo è l'assoluta ufficio di consigliere della Corte di Appello di Venezia nel meeting del diciannove aprile due mila per cui non era non è trascorso il periodo per la legittimazione a partecipare questo a questo concorso considerò che la questione ha un presupposto di carattere giuridico
Perché l'articolo trentasei comma due del decreto legislativo cinquantuno dello del novantotto
Crescita dei magistrati delle preture dei tribunali addetti alla data di efficacia del presente decreto e questa data va individuata nel diciotto luglio del novantotto
Magistrati di a quella data svolgevano esclusivamente trattazione di controversi batterie di lavoro previdenza e assistenza avessero il diritto di chiedere il trasferimento a posti di organico della sezione lavoro
La dottoressa Radaelli reputa che questo beneficio possa essere speso nonostante il trasferimento già avvenuto posso essere speso in questa in questa procedura
Per quanto riguarda la metà della commissione va be'va be'la commissione ha ritenuto che forse ostativo rispetto alla legittimazione che quindi deve partire dalla data di presa di possesso nell'ufficio di consiglieri della corte di appello
La Corte d'appello di Venezia ragione per cui ha ritenuto la metà della commissione che la dottoressa Ravelli non fosse legittimato a partecipare a questo a questo punto risolta in premessa questa questione di carattere giuridico ripeto con una doppia interpretazione della legge queste quella della relazione della proposta che io presento l'autore del l'altra della proposta del consigliere pastore evidentemente diversa
Risolto il problema della legge vera legittimazione sono stati grandi esaminati i candidati che avevano presentato domanda e a nostro avviso il candidato pezzi del profilo professionale e oltre che
Per degli uffici che già svolto oltre che per
Una particolare
Evidenza del giudizio e messo dalla dalla consiglio giudiziario di sua appartenenza Albert si è ritenuto che il dottor Antonio bigotti prevalesse su gli altri che lo precedono in graduatoria
Che lo precedono in graduatoria tuttavia proprio per Englaro proposta fosse completa abbiamo ritenuto di mettere in comparazione ad abundantiam ed esclusivamente come dire come prova di resistenza del concorso
Abbiamo ritenuto di mettere in relazione la dottoressa Ravelli nonostante erano avessimo ritenuto che non è legittima abbiamo ritenuto di metterla in comparazione
Col dottor rivolti proprio perché la procedura fosse completate in ogni suo profilo questa comparazione
Da a giudizio di tre componenti dalla commissione da egualmente la preferenza al dottor Antonio Di Rocco
La guida migliore conoscenza ovviamente è rappresentata nella relazione scritta per Julio propone la nomina
Alla presidente della sezione la corte d'appello di Venezia Bernardo Antonio piloti
Grazie consigliere pastore allora c'è una ci sono piccoli le correzioni preliminare piccoli aggiustamenti signor presidente e alla
Apollo a pagina diciannove in alto terzultimo rigo io dopo vieterebbe di accogliere mettere una virgola metro con una virgola in danno agli altri ancora in virgola poi dove dice nemico successivo con il precedente con un precedente il trasferimento perché una volta indicato il generale il primo rigo del Polo venti dorate Ossola
Gli accogliere Virgo aiutando gli altri concorrenti virgola l'altra non lo capiva Le Clézio magistrato già accontentato con un precedente un un poi a pagina venti e questo è più importante
Primo Riduo che il fine
Non sono primarie ma insensati o trentasei è quello di non avvicinarvi assicurare
Alle sezioni lavora Corte Appello
Ciò che ho fatto va bene si apprende io
Vede vogliamo anche voi a voglio innanzitutto
Osservare fare proprio sotto il punto di fatto noi abbiamo che precede in graduatoria quattro cinque
Punti il il candidato proposto dal proprio dalla relazione e illustrata professore di credo abbiamo magistrato particolare perché dico particolare perché un magistrato di altissima specializzazione nella materia della questo magistrato Amir novecentottantacinque fa sempre e ha fatto sempre Inter lavoro fatto in modo eccellente come risulta i pareri come non è contestato nessuno ovviamente ed ha quindi una particolarissima qualificazione
Ai fini del rispetto dello spirito della legge di riferimento e cioè quello di assicurare alle Sezioni lavoro rapporto di candida di magistrati
E che svolgono capaci di svolgere bene questa peculiare forma di giurisdizione dico peculiare perché è caratterizzata da una normativa complicata complessa da un procedimento particolare che si distingue da quello ci l'ordinario insomma è una materia come ben sappiamo anche per esperienze romane
Di estremo significato disse mi importa
Questo è il
Punto di fatto che mi serviva come premessa poi a uno sforzo di ragionamento che vi prego di col
Stiamo parlando di una norma che dovrebbe esclude la legittimazione
Della dottoressa Radaelli che per sua natura di stretta interpretazione perché dico ciò perché è una norma limitativa di un diritto del diritto degli ogni magistrato di formulare domande per accedere alle varie allevare collocazioni professionali
Quindi venti abbiate in modo rigoroso
Il professor Eligio della sua esemplare correttezza corteccia completezza della letta io però vorrei che voi l'avete chiesto insieme a me
Questa norma dice i magistrati cardiaco moroso cioè il magistrato delle preture Tribunali addetti alla data di efficacia adatti applicate fretta decreto esclusivamente autotrazione estiva dei lavori
Quindi questi magistrati possono chiedere il trasferimento apposti organico della sezione lavoro la corte d'appello del ristretto in cui è compreso l'ufficio di appartenenza anche intere partite novanta
Questa è la fattispecie
Quindi la mano invece indica una qualificazione come debbo dire temporalmente
Delimita
C'è una crisi occorre che a quella data il magistrato abbia quel tipo di qualifica
Cioè la prima cosa fare come sempre in materia di di norme è quella di leggere il testo il testo indica una posizione un tipo di situazione di fatto che in questo caso corrisponde pacificamente non è cosa da nessuno
Resta la bene come Auteuil come ho chiarito mia nella mia proposta alla data di efficacia della legge che è quella della della
Del otto mi pare
Alla data
Al
Mi scuso indiscutibili sta sul
Nella prima nella mega concerto certo la prima pagina alla data del cinque del Macchi miseri
No no ebbe credibile
Alla pagina diciannove in alto ecco allora alla data nella
Del dicembre dunque del diciannove aprile
Due mila che adozione ovvero nell'ordine dunque era ecco il diciotto luglio novantotto Adel sotto un'amica del provvedimento alla Lazio ottantuno
Alla data del diciotto luglio novantotto resta lavelli era pacificamente esercitava e restava dall'ottantacinque esclusivamente funzioni lavoro presto
La la sede di appartenenza
Quindi cominciamo col dire che la fattispecie sotto il profilo della tipicità materiale è corrisponde
Allora noi dobbiamo porci il problema se l'ingresso di un fatto diverso non previsto dalla legge questo importa
Perché la legge noti non dice
Che può essere trasferito
E con ciò implicando la consunzione di un diritto
E c'è chi è in quella situazione può chiedere
Allora la domanda è e trasferimento mediano attenzione quel trasferimento mediano è alla corte d'appello
Dove si dove la candidata oggi chiede di essere assegnato al settore lavoro costituita alla Corte d'appello dove svolte anche questo è pacifico esclusivamente contro il lavoro
Ovviamente anche prima della costruzione della sezione lavoro nella corte d'appello si facevano si si discutevano le impugnazioni in materia di lavoro e coerentemente con la sua storia professionale avuto resta Radaelli
Ha chiesto e ottenuto
Una volta ottenuto il trasferimento la corte d'appello di Venezia di vale Boggi appunti di lavoro
Quindi questo magistrato anche dopo questo trasferimento ha continuato a svolgere le sue funzioni oggi cosa si chiede ci chiede che la situazione di fatto
Realizzata in osservanza verrà sostanza della norma richiamato l'articolo trentasei
Sia corrispondente audizioni diritto cioè di potere continuare a fare presso la Corte d'appello di Venezia nella Renault nella sezione di lavoro invece quello che ha sempre questo è il il diciamo così la richiesta del magistrato
Ecco quindi che io dico che la mia nella mia nella mia relazione la mia proposta in interpretare il trasferimento mediano questo trasferimento vegliano con il fatto e impeditivo non previsto la legge attenzione in materia di stretta interpretazione
Significa e semplicemente a a accettare un concetto che corre purtroppo e spesso in un della vita pratica dell'applicazione di in questa materia purtroppo anche le consiglio cioè privilegiare il momento privatistico cosa vuol dire vuol dire tu ai ai rimasta facevi il giudice del lavoro hai chiesto darà in Corte d'Appello l'hai consumato questo tu devi se è stato già accontentato ben evitiamo un altro
Solo così si può spiegare come un fatto non previsto la legge come in primitivo
Diventi diventi una causa per rompere il rapporto fra norma ogni previsione è fatto ad essa corrispondente ecco perché credo che la questione della legittimazione debba essere risolta anche in termini di Anzio cosicché l'altro elemento la ragion d'essere a norma che accanto che insieme alla lettera forma una corretta interpretazione
La conferma di quello la conferma di quello che io vi dico viene per la verità dal tipo di argomentazione usata dall'intelligentissimo relatore perché il relatore
Fanno i rischi nel nel nella sua proposta alcun
Introduce un'argomentazione sorprendente cioè questo
Magistrato dichiarato privo di legittimazione quindi non da valutare novanta e novanta con puntigliosa attenzione
Perché dice anche se il magister non ci si stesse all'intimazione
Sarebbe da preferire il magistrato quello proposto dalla nella forme proposto dal la produzione Riccio in quanto sta svolgendo a una maggior capacità organizzativa
L'argomento vi dico subito non ha fondamento perché se voi leggete la storia di questo magistrato
Vedi che ha fatto trovate così pretore ora io mentre alle mie piccole mantelli e professionali vanto il il titolo di aver fatto il pretore per dieci anni è ora non credo che vi sia
Un il magistrato che abbia sia chiamato a dimostrare capacità organizzative
Più di uno che ha fatto il pretore che fa il pretore e che e impegnato in attività e e pratiche che e a livello diciamo ulteriore nemmeno ci sogniamo
Oltre tutto poi sarebbe veramente incredibile che si possono dare un punto di meglio attitudine per un posto di lavoro ad un magistrato come a otto resta Radaelli che è una laburista specializzata come vi ho detto
Ma non è questo che voglio dire quello che conta è che nel porre questo argomento di merito persino il solerte intelligente narratore ha dato atto della debolezza nella tesi descrizione perché oggettivazione
Io vi chiedo quindi di
Valutare attentamente i e la trama argomentativa di entrambe le proposte dopodiché di portare a favore della dottoressa Radaelli
Consigliere D'Angelo
Grazie presidente
Molto sinteticamente perché la nostra capacità di attenzione scema sempre di più e da qui al venticinque luglio
Ne vedremo delle brutte
Per questo punto di vista
Io purtroppo non sono d'accordo con loro
Con consigliere che è l'ultima seduta di Plan
Collo transigere Pastore
Cerco di spiegarlo
Cerco di spiegarmi
Questa norma è una norma eccezionale l'articolo trentasei del decreto legislativo e da un pensando al altrettanto eccezionale dell'articolo trentotto quell'articolo trentotto base al quale abbiamo dato una corsia privilegiata i laboristi
Che sono diventati e lavoristi d'appello possibilmente anche presidente di sezione della articolo trentasei intende privilegiare il flusso dal primo al secondo grado del degli uffici lavo
Senza appunto limiti di tempo ma va intende privilegiare in via transitoria ed eccezionale
Quindi all'atto resta Radaelli che pendente la l'operatività di questa norma si trasferisce dalla sezione lavoro
Non ricordo se ha già la Rettore o del tribunale ma importa poco
Alla sezione alla Corte d'appello di Venezia
Non può invocare l'applicazione di questa norma che ripeto da norme eccezionale
Perché esserlo potesse fare e lo e ora fondatamente lo lo dovesse fare potrebbe farlo non so per quanti anni diciamo così illimitatamente
Potrebbe teoricamente la dottoressa Perrelli dalla corte d'appello di Venezia andare alla corte d'appello di Milano
E e poi successivamente chiedere di utilizzare quest'anno eccezionale
Quindi io ritengo che effettivamente non è consentito ad una lettura
Nella norma attenta a quella che è la sua ratio
Questo specifico significato darle queste estensione analogie
Quindi mi permetto sul punto di presentare un emendamento aggiuntivo lo sottopongo soprattutto all'attenzione del relatore professore Riccio che mi auguro potrà fare proprio il limite che Clelia conto di quanto ho appena detto
In particolare presidente alla seconda pagina alla alla settima riga
Quando finisce la parte pre a volare della proposta chiedo che venga aggiunto questa questa espressione adesso l'ho consegnato alla Presidenza diversamente opinando si dovrebbe si dovrebbe giungere alla conclusione che il presunto diritto di trasferimento
Privilegiato fra virgolette in quanto il verbale per alle disposizioni di cui all'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario potrebbe essere fatto valere illimitatamente nel io potrei chiudere qui questo telegrafico intervento perché la proposta Riccio alla quale abbiamo aderito io consigliere
Afferra il nome del quale parlo
E esclude da questo concorso otto resta Radaelli per ragioni come dire preliminari pregiudiziali e quindi non ne fa una valutazione comparativa con quella del dottor i vostri io però ad abbondanza e voglio sottolineare questi che la dottoressa Radaelli magistrato senza dubbio di e notevoli capacità e quindi magistrato che merita
Pieno apprezzamento però magistrato che soltanto da un anno e otto mesi al momento della del trasferimento a svolge funzioni di appello dottor Perotti invece ha svolto in duplice occasione molto bene funzioni direttive
è stato consigliere per RAI dirigendo a Belluno ed è stato presidente del Tribunale di Tolmezzo
Quindi ha una duplice esperienza di in direzione degli uffici
Oltre che una quattordicenne Aleister e esperienza promiscua non esclusiva ma è rilevante anche questi in materia giuslavoristica quindi abbastanza evidente che sul piano attitudinale attitudinale specifico
Diciamo a un quadro un profilo pari a quello della dottoressa da dare ma sul piano delle attitudini e generiche
Il fatto che abbia espletato per molto tempo ripete in due sedi
I funzioni direttive questo a una notevole rilevanza perché altrimenti e se noi non teniamo conto delle funzioni direttive spezzate ebbene da un magistrato
Noi di semplici dice incentiviamo i magistrati nel chiedere di svolge le funzioni direttive amo per la rotazione delle funzioni
Questo è evidente ma se le funzioni vengono svolte vengono svolte per un riconoscimento che impone qui devo dire anche dal punto di vista del merito se volessimo anche l'ipotesi non tener conto delle ragioni pregiudiziale
La destinazione dottor più volte al presidente della sezione della corte d'appello di lavoro di Venezia a una tempestive giustificazione che ripeto va confermata dal
Sia Gilardino
L'ente io voglio precisare perché forse non è del tutto denaro per uno stiamo discutendo
Con riferimento all'applicabilità dell'articolo trentasei
Della creazione di titolo di preferenza assoluta dell'operista Redaelli rispetto agli altri aspiranti ma soltanto di un titolo di legittimazione la procedura resterebbe pur sempre concorsuale questo serva per imitare anche o il campo dei nostri rilievi
E devo dire che
Correttamente peraltro la proposta di cui è relatore Riccio Palmintelli legittimazione anche se poi viene aggiunta alla fine per creare quella Prodi l'insistenza votazione merito di cui francamente io non ricordo che in commissione si è discusso a questa votazione comparativa tra la dottoressa Radaelli
E gli otto piloti in commissione non è stata discussa perché se fosse stata discussa poi comodo anche come dire di verificarne i presupposti
Ripeto perché a Napoli esistenza ma certamente che si si discute un concorrente sul tavolo intimazione a poi poco senso sul piano logico giuridico quello discutere nel merito lo si fa le sentenze a volte ma come si dice l'argomento teorico ma insomma dico soltanto che nella disco in in commissione questa discussione non ci sta allora io vorrei recuperare il piano quell'unico credo possibile innanzitutto delle norme sete di farsi
Tutte così trentasei secondo comma
I magistrati indicati nel comma primo vale a dire i magistrati e pretori tribunali che era una detti alla data di efficacia del decreto legislativo esclusivamente alle trattazioni controversie di lavoro quindi magistrati indicati nel comma primo questi magistrati possono chiedere il trasferimento a posti di organico dalla Sezione lavoro la corte d'appello chiedo scusa
Nel distretto in cui è compresa anche in deroga alle dispose l'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario
Sul piano formale non si può dubitare sul piano letterale che rispetta urbanista Redaelli esistono esattamente entrambi questi requisiti perché la dottoressa Radaelli
Era detta in via esclusiva la trattazione dovresti lavoro la data di efficacia del decreto esotico sul giudice unico e perché è vero caldo che sarà degli è stata nel frattempo trasferito in Corte d'appello ma appunto sempre basati coprendosi secondo comma potrebbe in deroga articolo centonovantaquattro cioè il perito video di legittimazione concorrono a questo quei sul piano formale
Voglio aggiunge sul piano formale ma anche sul saluto il suo tempo che la dottoressa Radaelli sta svolgendo in appello ha continuato a svolgere funzioni esclusive di magistrato del lavoro
Cioè per lei addirittura come dire ricorre emblematicamente la pozione al più presto se secondo comma anche sotto questo profilo non stiamo discutendo di cose un magistrato
Che ha svolto altre funzioni stato destinato chissà per quanto tempo per quali periti qualunquismo attribuzione e poi d'improvviso chiede di concorrenza per quale ragione lo stiamo ripristinando come sopra detto una norma di favore
Stiamo applicando esattamente un'orma che microzone sono vino sul piano letterale formale mi pare che preservi tutti i requisiti per l'applicabilità
Voglio peraltro aggiunge un'altra concezione su questo terreno
Il decreto legislativo l'altra riforma sui giudici uno presupponeva e sottesa anche come dire a questa norma la logica che fosse restituito immediatamente le sezioni lavoro la corte d'appello queste dissenso erano io devo ricordare che il Consiglio superiore non istituì la sezione lavoro la corte d'appello con delibera del quindici luglio novantanove
La istituì nei primi dell'aprile due mila un sulla base di una situazione che era esattamente identica a quella ricorrenti alla data di quindici luglio novantanove esattamente sulla base del decreto ministeriale che era del giugno del novantanove cioè il consiglio ha fatto mancare non è una volpe e mancato oggettivamente per attività del consiglio quell'anello che per l'appunto consentiva di rendere più evidente la come dire la ratio il completo di cui è stato e voglio ricordare certo tutti quanti lo sapranno ma lo voglio ricordare della relazione ministeriale che accompagna il decreto legislativo
Storico giugno si dice
Al fine di garantire specializzazione e professionalità dei giorni di lavoro valorizzando quelle già acquisiti si dettano i criteri di massima da osservare la destinazione sia il lavoro anche di corte d'appello
E si richiama a questo punto precedente normativo così la legge numero cinquecentotré avrete settantatré come è noto chiedo scusa come è noto quella legge la legge cinquecentotré settantatré intendeva favorire il passaggio all'ufficio all'altro
Dando valore preferenziale ai magistrati che comunque avessero svolto gli ultimi anni funzione esclusiva di lavoro non c'era un collegamento tra quello che faccio il Pibe quelle cui facendo la ratio complessiva ripeto di questa disposizione è tutta rivolta ad assicurare di interesse dell'ufficio diretti reazione che in questo caso è la corte d'appello
Questo sul piano come dire della successione delle norme e anche degli atti consiliari ma voglio dire ancora di di più per quanto concerne l'adozione del merito che è stata fatta nella proposta di cui l'autore consigliere Riccio
Trovo l'affermazione
Che rispetto ad essa affermazione di udire sorprendente che rispetta lo do Teresa Radaelli non vi sarebbe nessun elemento che possa consentire di Four For effettuare una valutazione positiva dal punto di vista dell'attitudine collegate alla capacità organizzativa
Adesso mi soffermo su questo dato poi mi soffermerò soluto azioni fatte per il dottor più quando nel corso del parere del Consiglio giudiziario risulta assolutamente con evidenza solare che la dottoressa D'Avino
Radaelli da vino si chiama sì o no va bene
Diarra ha presieduto dall'ottantanove al due giugno novantanove per dieci anni
La sezione unica del lavoro della Pretura circondariale di Venezia alla quale facciano capo cinque sedi staccati da cui erano addetti complessivamente quattro magistrati
E successivamente è stata disegnata proprio in virtù di questa capacità organizzativa per approdare Osiride dimostrata fino al diciotto aprile quale giudici coordinatore di massa di lavoro del tribunale di Venezia dopo l'unificazione
Quindi altro che non c'è risultati descritta esemplarmente quello che appunto che richiede la circolare quando osserva che con riferimento latitudine questo essere valutate
Con riferimento alle specifiche doti di capacità che rivelò il magistrato una particolare idoneità ad esercitare le funzioni richiesti ma dico un magistrato che svolge da non so da quanti anni le funzioni esclusive del lavoro che ha concretamente svolto le funzioni
Come che ha coordinato quel lavoro e l'ha fatto in un periodo interrotto per caso si può pensare che non abbia semplicemente negandolo le capacità specifiche rispettare cuccioli così destinato la top come dire nella valutazione comparativa che per me è stata inserita con qualche sorpresa aggiungo peraltro che c'è questa incongruenza
Ma lì completa stanche valutazione attribuita alla fatta ricordi dottor piloti perché non lo dobbiamo dimenticare ma credo che sia stato dimenticato chiede la stessa circolare paragrafo diciannove punto cinque si legge testualmente questo non è un pregio altre volte è stato affermato ed è un'applicazione costante per i posti di Presidente di Sezione lavoro fermi restando gli altri punteggi
Chiedo scusa per le attitudini potranno essere anche attribuiti fino a quattro anni in continuazione della particolare competenza desunta dall'esercizio esclusivo dall'esercizio esclusivo di attività giurisdizionale in materia
In materia
Queste criterio che abbiamo costantemente applicato nei confronti di magistrati che il ministro ha segnato apposito il dottor P. voti pacificamente ha svolto funzioni e poi ma se si ritiene che l'aver svolto funzioni soltanto promesse ed esclusive non chiedo spago attribuire i massimi punteggi io mi chiedo perché detto progetto Schiavoni che pure ha svolto le funzioni di lavoro ci siamo d'azione che pare un punto su questo e addirittura ma anche persino la nella motivazione un riferimento al fatto che il dottor Schiavone ha svolto funzioni di lavoro
Queste sono le ragioni per le quali io ritengo che la proposta dei relatori Riccio perché non posso essere d'accordo perché ci siano sul piano formale sul piano sostanziale tutte le ragioni per attribuire alla dottoressa raddrizza dico i punteggi Massimiliano e tale per cui adesso debba essere conferito il posto di presidente di sezione della Corte d'appello di Venezia
Non ci sono altri interventi cui si presenta il modello senatore avviarsi
Prego via
Ha molto brevemente mi rendo conto che siamo di fronte a un caso inedito mai trattato in precedenza nelle tante nelle tante procedure che ci hanno occupato soprattutto nel nel discorso di due anni
In ordine alla provvista delle sezioni lavoro neo costituite nelle corti d'appello
Però mi rendo altrettanto conto che il fatto che si troviamo innanzi a un caso inedito non debba necessariamente portare alle conclusioni drastiche
Se la proposta del professor Riccio in termini di inapplicabilità dell'articolo trentasei sotto il profilo della
Insussistenza dei presupposti per la deroga alla legittimazione ordina
Questo perché sussistono tutti i presupposti di quella norma perché la l'interessata al due giugno novantotto svolgeva attività esclusiva specializzato di giudice del lavoro
Successivamente vero chiesto un trasferimento ordinario la corte d'appello dove è andata a fare l'esclusivista in via tabellare perché in quel momento alla Corte d'appello non era stata costituita tra le poche corpi in Italia
Era a Venezia la sezione specializzata lavoro quando viene istituita una sezione specializzata lavoro adesso fa questa domanda questa domanda per andare per cambiare solo il suo status formale dai dai esclusivista tabellare ha escluso in vista tout-court
Situazioni che comunque il consiglio ha sempre ritenuto equiparabili ai fini dell'interpretazione del trentasei cioè gli esclusi visti pleno iure richiamavamo e gli esclusi visti in via tabellare che poi erano merce rara
Abbiamo trovati raramente questo è uno è uno di questi casi quindi mi pare che insomma il il ragionamento tiene
Il ragionamento è tiene stiamo parlando anche della provvista della corte d'appello in una situazione in cui il primo presidente che avevamo nominato c'è stato pochi metri poi si è dimesso di conseguito siamo ancora siamo ancora la prima provvista alla prima provvista della corte d'appello
Di Venezia e non in una situazione in cui noi attribuiremo alla alla Quiroga
Una valenza illimitata nel tempo
Come vedo nell'emendamento scritto nell'emendamento del Consigliere
D'Angelo che condivido nella sua generalità perché abbiamo sempre detto che questa normativa sicuramente eccezionale non può durare in eterno essere applicati in eterno l'abbiamo sempre circoscritta
Alla costituzione alla primo provvista delle corti d'appello ma qui a mio avviso siamo ancora esattamente dentro a questa situazione
Detto questo per cui non mi dilungo perché aderisco pienamente alla proposta B
E alle considerazioni poi già sviluppato dal collega Gilardi mi permetto soltanto di due di fare due rilievi critici a alla proposta del professor Ricci da un lato trovo va discutibile la doppia motivazione no lo dico apertamente non mi piace detto che motivazioni cerco sempre di evitarle
Dal giudice
Tre e e lo stesso per me vale anche in un atto amministrativo la doppia motivazione è sempre come minimo segno di debolezza di indecisione che ebbe o che qui è messa in termini quasi di prova di resistenza ma non non non mi piace se non c'è legittimazione perché dobbiamo puoi andare a fare tutto un discorso per dire che anche se la valutiamo
Nella comparazione cederebbe egualmente
Quindi questo già è un profilo proprio di in eleganza della non mi piace la doppia motivazione
E comunque la doppia motivazione e anche affettata da vizi perché come si fa a dire a pagina quindici in alto a un certo punto che la dottoressa Radaelli vanta la medesima anzianità
Del candidato prescelto dottor bigotti quando ci sono quattro anni di differenza di anzianità di ruolo e anche il punteggio convenzionale di anzianità è diverso perché dieci per la Radaelli e nove e mezza per vivo scusate almeno togliete propri errori
Gli errori clamorosi come si fa a dire che hanno la medesima anzianità quattr'anni preferenza i termini reali di di anzianità di ruolo
Mezzo punto di differenza in termini di anzianità convenzionale
Segnalo questa questa pistola zio secondo elemento critico che proprio se vogliamo fare la comparazione mi dovete spiegare come un soggetto che sarà anche presidente già di un tribunale e diamogli pure il massimo di abitudini generiche
Debba avere quattro di abitudini specifico e cioè il massimo
Quello che da tre anni diamo nelle centinaia di pratiche che abbiamo fatto in materia di assegnazione alle sezioni specializzate lavoro soltanto a quei laboristi specializzati da tempo immemorabile che hanno anche accumulato grandi meriti scientifica oggi discreti gli iscritti insegnamenti universitari pare universitari e via discorrendo rispetto a una a a una dottoressa Radaelli che aspetti proprio questi titoli e avete dato quattro cioè il massimo
Di attitudini specifiche al dottor Pigozzi che avrà sicuramente diritto al massimo negli altri punteggi ma non certo sulla base la prassi costante di questo Consiglio in materia di attitudini specifiche quindi io da un lato se dobbiamo andare a votare
Le due proposte alla fine credo che dice voterò sicuramente la proposta B credo comunque che preliminarmente ci siano tali vizi nella proposta a anche per le considerazioni già fatte dal dottor Gilardi in relazione alla mancata valutazione né in relazione al candidato Schiavoni schiavo Schiavone delle sue delle sue
Pregresse attività in materia lavoristica di cui non si fa cenno alcuno nella motivazione perché anche loro
Risulta per tabulas
A far ha svolto attività promiscua per periodi considerevoli di tempo quando faceva il pretore avuto lunghi periodi in cui ha svolto anche funzioni lavoristiche sostanzialmente
Una funzione e anche profili dis di di scientifici di studiose in materia lavoristi di questo nulla si dice poi nella comparazione avrà più meriti
E anche più titoli specifici dottor P. volti però avere oppure non considerato in motivazione i titoli specifici dell'otto Schiavone che sta davanti a più voti e più anziani ha già una funzione semidirettiva mi sembra un altro vizio
Di cui affetta la motivazione pertanto io chiede in via preliminare il ritorno dopo la prima commissione
Sire Spadaro le ultime precisazione del collega Viazzi mi consenta di essere molto sintetico mi riporto a quanto egli affermato nonché a quanto affermato il dottor Girardi vorrei dire per la verità pur non avendo realmente votato la proposta forse non avendo titolo
Per intervenire su una motivazione che quindi non conti non condivido che però quella motivazione affetta anche da un altro vizio
Devo ricordare che in sede di Commissione di sedute di commissione in cui abbiamo preso questa decisione che come servizi vede ha diviso al cinquanta per cento la Commissione non si è neppure lontanamente proceduto ad una discussione
E mi riferisco mi rivolgo a velatura anche Giuseppe scusate mi in sede di Commissione non vi è stata alcuna discussione che abbia portato ad una comparazione tra la dottoressa Radaelli e dottor piloti
E cosa che invece in motivazione la proposta dei voti viene inserito dico ovviamente con rispetto un po'gratuitamente
Poiché attorno alla posizione da dottoressa Radaelli si è solo e unicamente parlato di legittimità o meno
Quindi al di là diciamo di quella di quei rilievi che faceva il collega Viazzi non trovo che sia pertinente la motivazione perché anche chi non ha votato la proposta Radaelli avrebbe avuto titolo comunque
Di inserire le sue argomentazioni in sede ricordi o locazione comparativa
Quindi sotto questo punto di vista addirittura siano interesse tutti quelli che hanno votato mi sono molto interessante Maria no dicevo quindi sotto questo punto di vista la motivazione non solo carente
Per gli aspetti che sono stati già detti ma è sovrabbondante perché riferisce di una valutazione comparativa che non è mai stata discussa è in commissione ma neppure lontanamente tra Radaelli e più sono leggi ripeto si è parlato solo di legittimità o meno sotto questo punto di vista quindi io sono anche costretto a chiede il ritorno in Commissione Affari e perché la motivazione non è adeguata e non corrisponde alle valutazioni che sono state è operata in sede di commissione
Non ci sono altri interventi allora il consigliere spero Pastore prego sempre il pericolo di un licantropo conformi accusato di essere stato re allora c'è una replica nemmeno non hanno chiuso
Prego
Sì
Vorrei brevemente
Fare riferimento a quanto è emerso dalla dalla discussione
In effetti almeno personalmente debbo dare atto
Di quello che un refuso al quello che io considero un vero e proprio il reflusso
Alla tredicesima ricade l'ultima pagina della proposta Riccio e cioè la Radaelli non vanta la stessa anzianità ridotti
Questo
Però io
Debbo dire che almeno questa è la mia opinione si trova in qualche modo sovrabbondante la la motivazione
Perché il riferimento al
Merito sotto il piano di sotto il profilo di un esame comparativo della posizione del dottor privato che non resterà dentro può essere ritenuto superfluo
Perché la base della motivazione del relazione Riccio a cui abbiamo aderito io e il consigliere Casella e la mancanza di legittimazione della dottoressa Prada è vero ripeto che il dottor bigotti e in possesso di un curriculum di un profilo professionale
Nel quale spiccano anche due esperienze e di direttivo però questo ridondante rispetta in qualche modo anche su questo rispetto alla alla motivazione che regge la proposta
Quindi almeno io personalmente di mettendolo alla valutazione del relatore propongo un emendamento soppressivo
Della parte la proposta Riccio
Che vada alla penultima pagina presidente dall'asse setto ultima riga da dalla parola ad ogni modo
Sino al alla alla alla riga su alla pagina successiva Tina preferito cioè sino a alla sesto alla sesto sesto ultima riga precedente il dispositivo
Vorrei
Ad ogni modo
Quattro Signoretti pagina guardati Tiesco perché dalla conversione delle ad attraeva della segreteria presente e fino ha preferito alla pagina quindici quindi da questo punto di vista io mi permetto di dire che le ragioni che hanno fa indotta dal Consigliere di Azimut e poi consigliere è stata che terrorizzano le lampade in Commissione vengono meno perché a questo modo ripeto con una semplice la sentenza pressione di questa parte la proposta liceo recuperare la piena aderenza a quella che la sua il suo fondamento quindi questo volevo dire Presidente
China direbbe previo adesso non so se relatore farà propria questa richieste quindi espunge era dalla proposta a quelle parti che fino adesso vi figuravano mi chiedo naturalmente una domanda se si vuole retorico che parla strato
Se questo modo di procedere perché al Consiglio si offerto la motivazione è complessa nella quale per rafforzare un certo risultato si dice sì c'è anche la questo rigide fazioni ma comunque sarebbe così io lo metto tra parentesi
O anche lo turbò e ma certamente questo modo un po'singolari Uribe questo poi vedremo cosa va relatori Poglio peraltro invece precisare questo mi interessa di più
Che in realtà le ragioni del ritorno in Commissione richiesto dal consigliere Viazzi non verrebbero meno con questo emendamento soppressivo
Perché è stato trascurato verrebbe ancora trascurato resta ancora spiegare il perché nello svolge analisi comparativa riguarda dotto Schiavone non solo stati valutate neppure indicate attività che pure sono state effettuate svolte autore Schiavone nel corso della sua attività professionale e segnalo tra l'altro che il dottor Schiavone a un curricolo ma cui dire di pubblicista di a di assoluto rilievo non solo in diversi campi del diritto basta guardare i fascicoli e neppure è stato spiegato perché al dottor i vuoti debbano essere attribuiti e per attitudine specifiche ripeto quattro punti quando questo veramente è proprio veramente a una foto d'urto rispetto alle frasi veramente mandando a pezzi completamente quindi ripeto le ragioni di un ritorno in Commissione di un approfondimento rimangono tutte
Allora non ci sono altre repliche andiamo alle repliche dei relatori consigli posture prego
Sia presente io gli stiamo dicendo il controllo di calcolo poco fa mi ha rimproverato di essere stato noioso perché per una volta me avendo assunto solito tono infatti coi aggressivo divento noioso è questa il peggiore difetti di chiunque vuole argomentare
Quindi non saranno gli unici e tanto per cominciare denuncio
La in proprietà ecco misure proprio in proprietà del punto di vista Espresso contiene D'Angelo
E qualche formalizzato in un emendamento qual è il ragionamento continuità se l'abbiamo oggi se interpretiamo oggi la norma come propone la proposta passa propone Pastore
Assumiamo il principio secondo cui chi a quella data faceva quelle cose quali funzioni poi per l'eternità può aspirare prioritariamente apposti nelle sezioni
Ciò è falso perché
La norma di riferimento dice
Può se di quei magistrati possono chiedere il trasferimento a posti di organico della sezione di lavoro vera Corte di Appello del distretto in cui è compreso l'ufficio di appartenenza
Pertanto l'ipotesi immaginifica che li separa chiede Milano andrà a Milano ecco contraria al teste no no io invece opposti contiene Angelo a ritirare il suo scorretto corretto per carità nel senso Conte nel senso che ha un'implicazione contrarie alla legge emendare
Raccolgo poi una provocazione del consigliere Gilardino
Il Consiglio che con grave ritardo ha costituito la sezione di lavoro la corte d'appello di Venezia corruzioni venendo alla dottoressa Radaelli che aveva diritto
Di accedervi
Impegna inoltre sarebbe di potervi aspirare tempestivamente questo Consiglio oggi può riversare sulla Radaelli e una sua insufficienza puntualità questo è un ma è un fa è una considerazione di equità istituzionale equità procedimentale che non va sottaciuto
Terzo problema l'unico momento diciamo la verità
Ancora una volta viene proposto per la bocca autorevole contiene l'angelo la tesi per cui c'era carriera di tacco
Perché il vero titolo
Che suggestioni e porta la proposta è professore Riccio ad essere avanzata è quella perché è quella che non si può mortificare le aspettative di un magistrato che nientemeno è il presidente di un tribunale ti quali Tolmezzo
E in nome di questa campagna giri cioè di questo è stecca che è un valore che persino l'attuale
Che implichino e persino che l'attuale maggioranza di governo
Correttamente portando a compimento un antico proposito l'antica richiesta dalla magistratura associata di rendere di rendere di rendere è circolare la qualifica dica ed è Barreto merito all'attuale maggioranza attuale ministro dello proposto ebbene in violazioni questo criterio viceversa vuole basare su questo criterio della capace cioè di all'estero capo il vantaggio su un altro valore invece assolutamente eccetto la professionalità che la legge non il Consiglio non invio nessuno ma la legge vuole che sia rispettata per assicurare il buon funzionamento degli uffici
Il bene pubblico
Opposto all'interesse privato grazie
Consigliere di vorrei sapere se fai due gli emendamenti del consigliere
Lo dico subito
Piano risponderò consigliere costumi per quanto riguarda la critica svolta all'emendamento del dottor D'Angelo che chiedo scusa io sono un ammiratore della dialettica dell'oratorio del dotto il consigliere posture da sé decente non da qui da anni
Ma quando ci siamo conosciuti ebbene non ho capito per la prima volta che cosa ha detto a proposito dell'emendamento lancia per quanto mi riguarda è un emendamento chiarisce in maniera definitiva le ragioni di attenzione rispetto all'uso dei benefici previsti dalla legge Chiusa la battigia prima parte
Scusami Sergio ma veramente non ho capito del paese e non lo però avvertiamo e non vende vere denaro vennero
Veramente chiaramente
Chiaramente non ho capito più niente Valencia gli intellettuali e non per le sue capacità espositive per carità però bisogna fare i fondi Boone con le carenze intellettuali dei consiglieri
Raccolgono questo questi vengo alla questione mi tirò fuori
Ma la questione dell'interpretazione giuridica se non per confermare quello che è stato detto sostanzialmente identico dal consigliere strada da Angelo e dal consigliere Viazzi che sulla sostanza della ratio della legge coi danno un'interpretazione coincide di che cosa qual è la ratio di che cosa si è interessato a questa disposizione l'articolo trentasei
Di non disperdere
Bel capacità professionali specifiche in materia di lavoro per cui è inserito un bonus ai magistrati appartenenti alle preture al tribunale di veicolare di veicolare
Al di fuori di un possibile assetto tabellare di veicolare direttamente
Alla morte di acqua una visione il Mangione di una specifica competenza invade lavoro lavoristica monsignor è un modo
Che per quanto mi riguarda è già stato speso dalla dottoressa Radaelli alla quale per carità dalla lettura degli atti non ho il piacere di conoscerla ma dalla lettura degli atti
Alla quale riconosco una altissima professionalità e una capacità di magistrato
Di elevato di elevato spessore
Quindi sono ulteriormente convinto dalla debolezza delle osservazioni
Fatte rispetto all'interpretazione dell'articolo trentasei virgola due punto due solo ulteriormente commentò della pub bontà dell'operato riguardo alla legittimazione a concorrere a questo
Per concorrere a questo primo poi signor Presidente le chiederò di cambiarmi posto come si va a scuola
Consigliere Mazzamuto
Signor Gold Berg il Corneliani osso l'avrei grazie deve parlare di Erwin OLAF Baer così perlomeno di una sedia perché non che rende possibile io sardo aveva Battoia sarà favorisce il primo Chicago eravamo avrebbe perdoniamo riportavano a Verona che stai zitto quando vanno
Anche perché vago perché a scomparsa dico le cose che è bene chiarirlo
Chiedo scusa prego scusi la battuta che forse è servita a sdrammatizzare un po'l'ambiente
Seconda seconda questione Schiavone ma io invito i signori consiglieri a leggere le valutazioni fatte in rapporto al dottor Schiavone appare A pagina tredici infine indizio quattordici non mi non mi dilungo più
Terza questione la stessa attenzione dai bello c'è un errore è saltato sostanzialmente
Questa entra il dramma è che ne va comparato quando quando è stato scritto quando ho scritto assuma la responsabilità delle cose che presento a questo gioco questo Consiglio e non me ne sono accorto alla rilettura
Perché quando è stato scritto creando la stessa anzianità volevo ho omesso di scrivere
Sostanzialmente ho messo a rischio rimane sostanzialmente e ragioni di questo ragione di questo dico venisse serve per chiudere la pratica cancellare cancella la parte relativa alla valutazione comparativa tra la dottoressa RAI il il il dottor primordi sono favorevole ma in questa ottica perché caro Presidente
Qua facciamo finta di dimenticare facciamo finta di dimenticare anche perché non abbiamo l'abitudine di ascoltare gli altri
Non abbiamo la Biturbo abbia alle abbiamo l'abitudine di parlare di dire e di non ascoltare
Stavo dicendo signor Presidente
Perché
Respingo
Nella maniera più sentita che della comparazione entrava Clara dagli atti volti io non le abbia parlato in Commissione lo no respingo
Perché nel momento in cui perché nel momento in cui ho detto che avrei presentato
La nel momento in cui ho detto che avrei presentato labbro poche avrei naturalmente scritta la motivazione a favore della dottoressa Radaelli dissi
Dissi che avrei scritto la comparazione tra autore sarà bene dirlo questo primo per tre ragioni la prima la prassi signor Presidente
La prassi del Consiglio
La seconda i deliberati dal Consiglio di Stato Laterza la rappresentazione della convinzione di tre magistrati che appartengono alla terza commissione queste tutti signor Presidente
Vogliamo d'ogni arma è buona ma badogliani perché cento
Dal momento che ingrandisce abbiamo detto che la dottoressa Novelli non può partecipare a questo concorso allora e ho concluso
Allora io concludo
La differenza di punteggio quanto arido ritardi tra bigotti Radaelli dipende da un'osservazione che fu fatta in altra pratica dal consigliere Gila ma come è possibile che noi non prendiamo in considerazione
La specificità degli uffici direttivi
Un'altra pratica il fatto di essere presidente io procuratore della Repubblica ci ha fatto divertire quello forse sufficiente
E allora io mi domando
Chiedo scusa se il tono è molto appassionata ma io mi domando mi domando fino a che punto dobbiamo continuare a ragionare sostenendo la elasticità degli elementi di valutazione
Questa è la ragione del mezzo punto in meno alla dottoressa Radaelli ma perché non meriti quattro ma perché nella comparazione con Pinotti cede il mezzo pubblico
Perché dottor rivolto attuale presidente di un tribunale
Queste sono le ragioni conclusi
La prossima volta signor Presidente che farò la relazione dirò tutto all'inizio
Perché io ancora non mi sono convinto che qui bisogna dire tutto dall'inizio tutte le cose che sono state dette tutte le cose che sono state ripetute perché in qualche modo bisogna rappresentare io lo faccio con le sintesi perché reputo che il Consiglio sia a conoscenza di prassi procedure ragionamenti criteri di valutazione eccetera ma evidentemente dei miei sindaci le mie sintesi non sono sufficienti a rappresentare la convinzione della proposta del consigliere Riccio ha ha fatto anche a nome dei Consiglieri
Dangerous Cabella che hanno ritenuto di dover la vota informazione
Se la parte relativa alla comparazione lavelli seconda Radaelli vivo serve a dare immediata conclusione alla pratica aderisco altrimenti o Espresso le ragioni per cui ho scritto quella parte nella mia proposta che ho presentato altre
Allora andiamo alla votazione c'è la richiesta di ritorno della pratica in Commissione
Quello è amaro
Scusi Presidente il Consigliere lancia io non ho nessun ho detto se è perché utili perché io non mi sia quello non è la debolezza di una proposta Éric controllarla debolezza propose purtroppo presentazione di un punto di vista
Va bene che ricco di presidente
Andiamo andiamo alla votazione
Sostanzialmente Valiente vorrei chiedere alla votazione per ballottaggio lo faccio ora anche anche sulla ritorni in Commissione no no no no per non verbale ottanta o quando si va varata dopo il rito
Allora ritorno Indian pratiche in Commissione
Dichiarazione di voto prego Consigliere che apre ma io va via via Tor di voto sostituisce l'intervento che ha autorizzato è utile perché ho votato per la proposta piloti
Indubbiamente l'argomento chiave rimaneva interpretazione di volano
Che vuole che in via transitoria ed eccezionale Siderno è una regola generale ogni volta che la mia posizione su queste norme e nota ogni volta che si dilatano le eccezioni
L'eccezione diventano privilegio allo banche predazione vuole che in via transitoria appunto si fa transitare velocemente anche senza la legittimazione dagli uffici precedente alla Corte d'appello
Questa è un'operazione e avviene una sola volta se uno se ne va alla procura
Non è che continua a mantenere suo diritto alla Procura fuori e può tornare poi alla Corte d'appello senza divide la legittimazione cioè in seconda battuta in terza battuta no devi farlo subito in via transitoria Cuesta il favore che ti concedo questo legislatore ha concesso già troppi favori
Moltiplicando i privilegi della specializzazione personalmente ritengo che è una interpretazione questa era una normativa che danneggia complessivamente la figura del magistrato che è in grado di fare avendo le qualità di fondo bene qualsiasi cosa
L'eccesso di specializzazione ai suoi danni sulla P due ma ma facciamo stare questa ratio politiche che può essere condiviso o meno resta il fatto che una norma transitoria eccezionale
è andata alla Corte d'Appello ha avuto già soprano trasferimento non è che dopo dopo un mese due mesi ma io sono quella ma ma io faccio tanta mentre discorso Tanzi ha visto non regge più di tanto trattandosi di norma eccezionale Air France
Questa è una norma è il principio che già guidato poi la comparazione ma voluta fare dirlo valutavano avendola preannunziato di questo di questo quadro per suo scrupolo si è spinto anche al di là ma è chiaro che non è decisivo è chiaro che visiva mette l'animo in pace perché qui si tratta di mandare un Presidente di tribunale chiama compreso perché merita di fare presentazioni
Ma dottoressa dai è stata un anno incontra aspetterà altro occasione è brava alla prossima occasione se la parola presentazione da parte allora non può
Usare questo sfociato in questo è il senso
Il nostro voto non bisogna fare eccessiva forzatura perché poi ceduta c'è sempre il solito giudice a Berlino noi evitiamo di fare forzature perché secondo me è una forzatura interpreta in quel modo la norma che è una norma transitoria ed eccezionale
Allora andiamo chi è favorevole a dichiarazioni colore prego
Io non voglio entrare sarebbe sgradevole in una polemica sulla ricostruzione del dibattito in commissione
Certo è che è del tutto insolito che dopo aver escluso soggette quattro Rizzuto legittimato si faccia in foto la motivazione mi limita questo dato poi giorni siamo stati tutti in Commissione possiamo io voglio far presente che la transitorietà è stato già detto a cui si riferisce il consigliere camper ricorre esattamente perché questi posti sono stati istituiti con ritardo dal Consiglio superiore io ho portato qui a deridere lei delibere che fondati sullo stesso presupposto di fatto lo stese a distanza di sei mesi si fa quello che non si sarebbe dovuto fare prima e quindi la provvista viene per la prima volta esattamente anche con questo
è chiaro questo
La transito esattamente assicurato terza considerazione alla quale non si è risposto io do atto d'un mio errore che in effetti quando si parlava del profilo otto Schiavoni si attribuisce un punteggio dati a lavori si qui do atto dogmi errori di lettura
E quindi questo elemento era stato inserito rimane del tutto però ingiustificato il perché
Avendo il dottor Schiavone svolto attività di giudice promiscuo di lavoro attività proibita Luigi dia uno e all'altro si da quattro questo veramente non è stato spiegato
Ultima considerazione non bisogna confondere la capacità generica di attitudine generiche desunte anche dallo svolgimento delle funzioni direttive
Da quelle specificamente desumibile perpetuo circolare dallo svolgimento di attività l'ho già letto infatti l'ho già letto ripeto appunto ma ripeto
Il paragrafo diciannove punto cinque per i posti ivi sente lavoro fermi restando gli altri ponteggi pelati dovevano essere Uncut quindi fino a quattro punti cosa se la particolare competenza desunta dall'esercizio è esclusivo esclusiva tra giurisdizione
Non ci sono altre dichiarazioni allora chi è favorevole al ritorno della pratica in Commissione alzi la mano ritorno pratica in Commissione
Gino
Chi è contrario alzi la mano
Diciassette
Chi si astiene alzi la mano
Nove a favore diciassette contrari tre astenuti la proposta non è approvata sia allora chi formulo giustamente la richiesta di di votazione per ballottaggio anche a nome dei colleghi Gilardi Rossi negli atti di caso del pastore va bene
Allora cominciamo dal consigliere con un solo la proposta a e b a sarebbe rivolto
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Mi la proposta da lei ha a a Angeli Daniela D'Angelo
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Smirne
Spataro
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Verde sostenuta Piazzi
Gli sconti a
Angelini appena
Cassano
Lo abbiamo diciassette voti a favore della proposta a undici voti a favore della proposta Because The astenuti e approvata la proposta a in favore del dottor Pilotto logicamente con l'emendamento aggiuntivo da Angelo che è il colore il Consiglio Riccio ha fatto propria della Giunta della
Avverbio sostanzialmente
Andiamo alla
Proposta Lecce pagina ventotto viene proposto presidenti di sezione Tribunale di Lecce viene proposto il dottor Loconte
E se guardate il prospetta allegato dove e quinto per anzianità però secondo e terzo anno revocando e il primo non può essere trasferito per ragioni di carattere descrive presidente all'unanimità spero che non ci sia discussione comunque la io mi riporto alla proposta scritta va bene non ci sono osservazioni andiamo a pagina trenta sei
Presidente sezione tribunale Torino vengono proposti i dottori codicillo e griffe il che sono prima è secondo nella graduatoria per anzianità e hanno diritto al secondo la Commissione rende G. massimi da calendario bisogna e approvata a pagina cinquantuno copertura di uno dei quattro posti di consigliere la corte d'appello di Mila nonché viene riproposto il dottor Beretta
Che e sesto nella graduatoria per anzianità villa secondo terzo e quarto hanno revocato la commissione si riserva di provvedere sul primo e sul quinto della graduatoria per anzianità ricordano
è approvato
Diamo a pagina settantatré copertura di uno dei tre posti di consigliere a corte d'appello di Torino viene proposto il dottor manda quarto
Il primo viene dichiarato fai ecco qui c'era una una mia osservazione voglio un attimo che lui si è chiarito ogni dubbio
Manda viene proposto il dottor manda il primo nella graduatoria per anzianità non è considerando per per assenza di documentazione che attesti titoli pozioni però il mio dubbio è il seguente il dottor il primo il dottor Mazziotti con la sola anzianità
A un ponteggio o maggiore di quello che e viene riconosciuto al dottor Manna
E interessa sezione dottor Mazziotti presidente ed abbiamo messo da parte un altro dei posti a concorso che potrebbe eventualmente se attribuita dottor Mazziotti
Rispetto al quale però abbiamo chiesto un pareva aggiuntivo e specifico al Consiglio giudiziario di Milano
Per delle ragioni che eventualmente illustreremo i seduto segretata presidi quindi comunque potenzialmente il posto c'è perché ce n'è un altro mettiamo sì perché se
Perché altrimenti indagati c'è un Mazziotti impersona anzianità diciannove e Manna con tutti i titoli a diciotto punti così come gli era l'autista del bus così ritengo
E ed avendo riservarsi remoti accantonato un posto sì ed avendo riservata ad accantonare eventualmente
Nel capitolato imposta no diciamo
Diciamo potremmo anche dire questo scusa
Non è possibile procedono da Giotto Mazziotti ma così dallo Stato essendo stato richiesto uno specifico parere al Consiglio di Stato di Milano ed essendo comunque un posto accantonato e va bene va bene quindi qui modifichiamo non è possibile all'ostacolo sa procede valutazione formazione ti in quanto è stato richiesto iniqua
Non è possibile assalto eccetera la valutazione in quanto in quanto è stato richiesto uno specifico parere
Mi chiese
Al Consiglio giudiziario di Milano
è ed essendo comunque S
Comunque h ed essendo stato già accantonato
L'ultimo dei posti da assegnato
E quindi eliminiamo in quanto lo stesso una foto alcuna documentazione eliminiamo presieduto da parte della
Perché già comporta una valutazione
Allora positiva lo sa
RAI della Repubblica presso la Corte d'appello richieste viene proposto la dottoressa Aiello che prima ma credo che raccordo approva
Abbiamo alle varie pagina ottantatré la dottoressa Cipriani ha diritto al trasferimento ai sensi della legge trecentocinquantatré nel novantuno viene destinata a Roma
Se fazioni
Nessuna osservazione per quanto riguarda le altre due pratiche sono delle prese di arte di provvedimenti dei giudici del giudice amministrativo favorevoli altre posizioni del consiglio credo che non ci siano problemi
Fanno approvato
Andiamo alla quinta Commissione vi è una ricorso al presidente La Repubblica proposto dalla dottoressa accolse in pieno
In relazione all'ufficio direttivo procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Bologna no proponiamo invitare il ministro a intervenire nella procedimento deliberiamo il raccordo
Approvato
Abbiamo alla settima Commissione
Riesame ecco qui viene al nostro alla nostra attenzione ritorna il problema del dottor Graziano
Il quale aveva chiesto un riesame della Ray revoca dell'applicazione extra distrettuale voi ricordate c'era un problema di datazione noi la nostra revoca e del ventiquattro mi pare
Il dottor Graziano ne chiedeva la retrodatazione al dodici giorno in cui avvisa secondo l'attestazione del presidente del tribunale di Santa Maria smesso di operare come
Di esercitare funzioni giurisdizionali la risposta della convenzione è negativa nel senso che non è possibile retrodatare il nostro provvedimento di revoca
In quanto lo stesso provvede non puoi efficace vedrà raccordo approva
Diamo a pagina centouno formazione delle tabelle di composizione per il biennio due mila due mila uno del Tribunale di Nocera
La proposta è affermativa con alcune prescrizioni
Ci sono problemi
Non ce ne sono e approvata
La proposta successiva riguarderà non la formazione ma la modifica delle tabelle di composizione del tribunale di Lagonegro vi è un proposta affermativo con un invito alla
Al presidente della corte di proibitive poi finita in certo modo di adeguarsi in certo modo per va le tabelle prossime
L'accordo è approvato
Abbiamo A pagina centotré modifica delle tabelle di composizione per il biennio due mila due mila uno del tribunale di
Perni
Qui vedete
è un caso va alla proposta in in senso negativo è un senso negativo lo sottolineo all'attenzione del plenum perché questo è un caso in cui il presidente
Del tribunale di Terni
Aveva provveduto per così dire alcuna redistribuzione dei carichi di lavoro tenuto conto che i su tre magistrati ce n'erano due che producevano molto e un altro che produceva meno per cui ha ritenuto di gravare sugli altri due che producevano di più
La una parte dell'arretrato che aveva accumulato e il terzo ecco quel è cessata la creazione e la protesta dei e degli altri due
Che è sembrata al Consiglio superiore giustifica che però pone il grosso problema come sempre di una valutazione dei carichi di lavoro menti per così dire perciò la volevo sottoporre per vi ricordo che questo tipo di valutazioni viene fatto dovrebbe essere fatto proprio nell'interesse dei magistrati
Andiamo a pagina cento quattro applicazione extradistrettuale del dottor Castaldo alla corte di appello mi
Perugia per sei mesi a partire dal dieci di giugno ci sono problemi
è approvato fatina centocinque cui Sartre volta si tratta del proroga all'applicazione extradistrettuale dottor lama alla Corte di Appello di Perugia per sei mesi a partire dal ventisette maggio ci sono problemi
Nessun problema è approvato pagina centosei modifica delle tabelle di composizione per il biennio due mila due l'uno del tribunale di Milano qui si tratta della conferma di un decreto organizzativo urgente preso dalla Presidente del tribunali di Mila
Provvedimento abbastanza complesso non so se il Consiglio ne vuole avere notizia se cioè il relatore che D'Angelo che ben può dare maggiori ragguagli io sinteticamente rendere economico dall'assemblea plenaria danza
La delicatezza e l'importanza della questione però selciato tutti l'abbiamo letto
Ne deriva da Gordon ricorda la relazione va bene allora è approvato
Andiamo alla ad integrazione alla formazione delle tabelle di organizzazione per il biennio due mila due mila uno del Tribunale di Cosenza la proposta e affermativa credo che non determini problemi
Anche questa può essere approvato
Ottava Commissione nella A pagina cento quindici vi è un una nota del presidente Tribunale di Trani
Il quale a per così dire fatte una serie di osservazioni alcalde ad andare a Dini in sé predisposto dalla coordinatore dell'ufficio del giudice di pace
Essendo sorta la questione il consiglio l'ha esaminata ha trovato che le osservazioni del presidente i fondali brani erano corrette comunque ragionevoli e quindi invita il coordinatore ad adeguarsi alle medesime sì d'accordo
è approvato
Abbiamo a pagina centoquindici la dottoressa di Montella aspirante giudice di pace chiede chiarimenti il solito problema quando è che
Deve cessare nella sua attuale o occupazione nel già e altri casi abbiamo detto che c'è la legge che prevede che entro sessanta giorni dalla nomina
Deve cessare da qualsiasi attività quindi diciamo che ci uniformiamo ha mosso le precedenti deliberazione oltre che a Parigi raccordo
è approvato pagina cento sedici
C'è il dottor
Mary come dico che giudice di pace a Taranto il quale formula quesito in ordine ama incompatibilità tra lavoro dipendente a tempo determinato part-time e funzione di giudice di pace
Beh diciamo che questa incompatibilità esista perché la legge non fa distinzione tra lavoro di un modo o di una raccordo è approvato
Pagina cento diciassette la dottoressa Savini questa volta chiede se c'è incompatibilità tra l'esercizio delle funzioni di giudice onorario di tribunale la collaborazione professionale con un notaio
E noi rispondiamo che non c'è nessun'incompatibilità non essendoci nessun divieto di questo genere desumibili dalla legge d'accordo
è approvato
Il dottor pagina centodiciassette e il dottor Belli sia giudice di pace con funzioni di coordinatore nella sede i verbali si è assentato dal servizio per più di sei mesi
E di conseguenza sulla base della legge in provvedimenti alla commissione ne propone la dispensa dal servizio
L'accordo è approvato
Pagina cento diciotto
Dottor rossa gonna
Vi è una nota del presidente della corte di appello di Torino relativa procedere disciplinare né i confidenti del suddetto giudice di pace
Erano state mosse una serie di addebiti abbastanza articolati questi addebiti sono stati oggetto di una istruzione
Davanti alla corte d'appello la valutazione che poi ha fatto il la commissione e corrispondente alla valutazione che era stata fatta in sede locale cioè
Che comunque non c'era luogo a provvedere se volete indicazioni di maggiore dettaglio dico solo una telefonata nucleo quindi presidente cioè
Da un un errore un errore stanno perché poi io passo il dischetto
Lì dove c'è a lettera quindi dopo poche righe sine vale accesi da ieri è venuto da me limitato sì che che indici dei ci manca che che idriche ripetutamente sì grazie
Che egli va bene A pagina centodiciotto
Alla lettera che
Va bene
D'accordo a e approvata
Abbiamo aula tratterà a pagina a pagina centodiciannove no centoventuno ieri l'avvocato del Baja già giudice onorario aggregato presso le sezioni stralcio
Di Torre Annunziata
Praticamente è ritornato sulle sue decisioni e ha dichiarato la sua disponibilità ad assumere il possesso d'ufficio
Il possesso in ufficio il poster ancora vaga e quindi la commissione propone bikini accettare di accogliere questa richiesta di disponibilità d'accordo
è approvato la stessa mese situazione si ripropone per l'avvocato Cottone pratiche numero otto pagine centoventidue
Raccordo
Benissimo
A pagina centoventitré abbiamo l'attribuzione delle funzioni di coordinatore dell'ufficio dal momento che e si trattava di valutare mi sembra che c'erano solo due
Magistrati onorari e cui si potevano conferire e la commissione ha individuato come avente titolo di legittimazione il dottor Minerva esserlo d'accordo
è approvato
Abbiamo A pagina centoventiquattro in dottor vizietti era ha ha rinunciato alle funzioni di coordinatore e la proposta e di accogliere l'animo concia di designare il nuovo coordinatore nella persona del dottor Serra
D'accordo
è approvato pagina cento venticinque è una decadenza dall'incarico per mancata presa di possesso del dottor Fabio dei rossi
Credo che non ci siano problemi lo stesso vale per Vasco pratica successiva pagina centoventisette che concerne il dottor Goisis giudice onorario del Tribunale di Milano
Che non ha preso possesso dell'ufficio
Ancora i descrisse la situazione per la pratica successiva dottoressa Di Gregorio
Mancata presa di possesso dell'ufficio
E invece la pratica numero quattordici riguarda una rinunzia all'incarico e noi a bene
Prendiamo atto
Della rinunzia infine a pagina centoventisette cioè la conferma
Giudice del tribunale di Cagliari dove la dottoressa Fiorenza Pischedda giudice ordinario
Diamo alla nona Commissione nona Commissione
Il concorsi
Concorsi
Cioè un il primo problema che riguarda il dottor cesto urne nei cui confronti risultavano pendenze i triennali però la via certamente
Eseguiti dalla commissione sono nel senso che questi questa situazione non non avendo avuto nessuno sbocco di nessun genere in qualche accertamento vincolante
Non è ostativa
Per cui la proposta e di dichiarare l'insussistenza di confezioni ostative alla Risiera comunque retrocesso in B sia pure con un voto contrario
Non so se se ne debba parlare oppure no il relatore qualora si dovesse parlare serio
Presidente noi abbiamo praticamente ricattato dedicherà affronterà in precedenza
Volevo sapere chi era il voto contrario
Il problema è
Allora
La
Consigliere Dante diamo atto cioè il voto contrario il consigliere Angelo
Andiamo a pagina centotrentatré corsi di aggiornamento professionale per i magistrati per l'anno due mila e due e due incontro di studio sul tema s'secondo corso di formazione di diritto commerciale questioni attuali
All'impresa di diritto industriale di diritto societario Roma quindici diciotto luglio voi avete qui il relativo programma
L'avete esaminato
Con i relatori
Vedo che c'è anche questo Campobasso
D'accordo
E approvata pagina centoquarantasette
Incontro di studio relativo al tirocinio ordinario penale riservato agli uditori giudiziari su incontri di questo tipo sono uno due tre
E qua quindi sono sostanzialmente gli stessi cambiano legale tolti diciotto ventidue novembre venticinque ventinove novembre logicamente cambiano anche i relatori ma i temi sono identici dei due sei fisseremo beh e tre e nove tredici dicembre ci sono osservazioni
Non ci sono osservazioni
Agli atti fissato per
Chiedo stati insiste
Su un caso tra
E viene distribuita indicate in anticipo nodo che già nella fase preparatoria
Uffici colleghi possano essere informa
E possano prepararsi a tutti quanti quelli che sono le implicazioni che questo caso apposta è un po'una novità che qui
Volevo
Rilevare
Una delle linee tendenziali che abbiamo attentati non a condizione di attuare e qui questa volta possiamo dire che è stata realizzata va bene
Non abbiamo altro
I DAR ci vediamo volete nel mezzo
Francoforte rispetto nel senso va bene si smonta tutto a lui e
Mettiamo andando dietro a lavorare diciannove
Sì sì
Abbiamo alcune pratiche urgenti chi era mai sostituiscono l'ordine del giorno ordinario
Quarta Commissione
Vi è un ricorso
O meglio vi è una decisione del TAR del Lazio che ha colto i killer ricorso del dottor Arioti
Noi invitiamo il ministro a costituirsi in giudizio davanti al Consiglio per impugnare siete d'accordo
Allora
Se la cosa diamo atto della astensione del consigliere Tossi Brutti
Poi abbiamo quinta
Commissione
Quinta Commissione conferimento dell'ufficio direttivo superiore di procuratore generale presso la Corte d'appello di Napoli
Vi è
Consigliere Gilardi chiede rinvio
Consigliere di grande rinvio a domani
Poi abbiamo
Ricorso al TAR del Lazio proposto dal dottor Ross Sossi
Si invita il giorno invita il ministro a resistere in giudizio sulla base
Sì
Allora
Andiamo
è approvato abbiamo il voto contrario del consigliere Galli dalla stessa e l'astensione del consigliere angeli
Andiamo alla settima Commissione ricorso al TAR del Lazio ha proposto dal dottor Palladino
E qui con una astensione la proposta è di invitare il ministro a costituirsi in giudizio
Ci sono problemi di chi è l'astensione astensione abbiamo allora
Allora l'astensione dei consiglieri Gilardi e mattone
è approvato
Poi abbiamo proroga della applicazione extra distrettuale presso la Procura della Repubblica di Palermo del dottor Lorenzo matassa
Fino al trentuno sette due mila e due limitatamente alla trattazione e definizione dei procedimenti penali sopra indicati e che evidentemente sono stati incardinati con un collegio di cui fa parte ci sono problemi
E e precisato avesse litorale era
Di sono in carriera di Bindo processi che gli sta seguendo chiedo scusa luglio del pubblico ministero e Pubblico ministero si dicevo ribadito evidentemente il fatto che si tratta di applicazione soltanto per la definizione di questi processi
è approvato
E allora abbiamo chiuso
Le pratiche urgenti ce n'era una che invece residuava dal e precisamente la pratica a istanza dei consiglieri Caperna Galli Natoli Gallo è Di Cagno
Se è fortunato che vuole illustrare la proposta
Spiega la situazione consigliere avverrà prego
Riserve su una Risoluzione che seguire maturata nella la dodicesima Commissione ma Immacolata pure nei corridoi di allora dal Consiglio perché parlando leggendo insieme alla legge
Abbiamo notato che c'è una norma che a parer nostro già ictu oculi incostituzionale nei limiti in cui a proposito del primo insediamento del nuovo consiglio
Immagina un consiglio dimezzato con un un numero non inferiore a dodici componenti dove si di cui quattro avvocati
Otto togati e quattro laici che evidentemente già non rispetta una proporzione di due terzi e un terzo la Costituzione ma anche nell'ipotesi che ci fossero altri componenti
Reti
Otto e quattro
Sì ma dico
è un'ipotesi teorica quella fermo per quattro che nell'ipotesi minima ma sufficiente di ci fossero nove e quattro dieci e quattro eccetera che ma produzione non c'è non so se questa relazione sì perché ci potrebbe anche essere
E comunque deve essere rispettato la proprio vicino a apre
Allora
Partiranno le scritte a non è scritto
Dato che la norma costituzionale
E vai gente immediata in applicazione la la interpretazione dovrebbe essere come dire comprime forse io sono ben contento che Filipozzi il Consiglio aggiunga che soltanto a queste condizioni applicabile la norma no cioè rimane sempre il problema del vicepresidente
No a chi vorrebbe sempre qualche io stavo spiegando stavo spiegando la alla lettera la lettera dalla norma è tale che questa limitazione non c'è per cui sostanzialmente se ci sono come presumibile sedici magistrati eletti più quattro Locate la proporzione non c'è e quindi dell'ipotesi prevedibile che prevedibile perché riposti mi dite che non c'era non siano eletti serio magistrato in Libano
L'articolo quindici se qualcuno una e ma libri Poggi prevedibile chi saranno sedici magistrati eletti ma come da casa sedici seggi più quattro la produzione non c'è allora sicuramente sedici più quattro non si può
Comporre appare Miglio ma non so se la voce se la norma è in vigore non so se chi deve fare quest'operazione di non applicazione davano
Como
Comunque nell'ipotesi che si voglia interpretare come va detto ecco due addetti alla norma sicuramente alla rete non si può applicare ogni volta che non c'è una proporzione e questo è bene chiarirlo a chi di dovere e questo vogliamo chiarire
Un primo punto oggi sono quelli dei passaggi perché la norma così come congegnata vuole che questo Consiglio dimezzato intorno e e non so la ratio di questa volontà di insediare un consiglio dimezzato secondo me è bene
Dare la giusta valenza una norma di questo tipo politico-istituzionale perché io non riesco a pensare non riesco a pensare un consiglio così concepito
Così concepito eppure è stato concepito così il Consiglio il prossimo consiglio ora chiunque continua a proclamare che non vuole ridimensionare questo Consiglio per fare i conti con questa norma che invece ha proprio questo Effetto almeno a livello di maggio ma non mi fate insistere in questa direzione io voglio soltanto di no come finalmente matusa e quanto è costato sotto perché non si dicono perché non si devono dire questa è la differenza presto a differenza comunque un fatto che questo Consiglio dimezzato non può funzionare perché avrà bisogno della sezione disciplinare avrà bisogno delle commissioni perché leggendo la norma si dice che ora deve stare qui utili insediato che poi torna a casa ma deve deve svolgerà dice perché centrista mente i conti delle funzioni istituzionali certo ottima meta non un terzo qui secondo me questa norma così come allora dice qual è il nostro compito il compito di leale collaborazione
Non sempre apprezzato vuole che noi atti di governo diciamo guardate questa norma quindi non so quale il rimedio forma non spetta a noi indicammo sicuramente si può fare un terreno il motivo sicuramente si poggia rappresentare ground interpretazione conforme a Costituzione vuole questa norma non è applicabile
E oppure si può ancora rappresentare un modo con cui deve operare il Parlamento perché alla fine ci sia non uno continua dimezzato ma un consiglio nella pienezza delle sue funzioni perché pienamente composto questo è il senso di questo intervento uno dei tanti su questa legge devo dire anzi questa va be'c'è un po'sorpresi perché in senso continuiamo a non capirlo di questa norma
Siccome qui si tratta di rapporti ai vertici delle istituzioni è bene che noi altri in qualche modo a difesa del ruolo costituzionale del Consiglio ricordiamo a chi di dovere
Che il nuovo Consiglio deve continuare a svolgere fino in fondo i suoi compiti istituzionali come vuoto estinzione scomposto lì da Zurlo svolgo cioè dico provocatori ciò posto crede invito il Consiglio ad approvare questa risoluzione
Consigliere Gallo
Grazie presidente pochissime aggiunte a quello che ha detto il consigliere Caserta
Il problema
Non è soltanto rappresentato dal rapporto numerico perché l'ha centrato il problema sicuramente si può intendere nel senso che il rapporto di due a uno sarebbe sempre fatto salvo ma la questione
Ecco stavo cercando di arrivarci ringrazio per aver anticipato quello che io mi stavo preparando prendendola un po'troppo alla larga il problema non è soltanto di funzionare con dodici otto a quattro che già è un problema dal punto di vista organizzativo
Della nomina della sezione disciplinare
E della nove del vicepresidente perché significherebbe che il vicepresidente sarebbe eletto
Non tra otto laici ma tra i primi quattro che vengono eletti e non lo reggerebbe lo ventiquattro componenti elettivi ma soltanto dodici
E poi il problema più grosso è quello che è stato appunto introdotto dal consigliere Tossi Brutti secondo me facciamo l'ipotesi
Che vengano eletti alla prima
Tornata i sedici magistrati
Dopodiché iniziano le lezioni dei togati appena si raggiunge il numero dei laici chiedo scusa appena si raggiunge il numero di quattro narici teoricamente il Consiglio può entrare in funzione in base a questa norma
Con il problema sullo sfondo di individuare però gli otto magistrati che devono restare fuori perché il rapporto deve essere di due a uno non può essere di quattro a uno perciò dovremo scegliere otto magistrati eletti che entrano subito
E e vanno a far parte del nucleo iniziale dei fondatori che potrà che potranno scegliere il vicepresidente la disciplinare e così via e naturalmente tutto questo oltre ad essere incongruo non è neppure regolamentato
Teoricamente si potrebbe proporre il problema inverso
Laddove per ipotesi non venisse non ci fossero nemmeno sedici candidature di magistrati venissero eletti dieci magistrati otto magistrati e tutti i laici il problema si porrebbe
E un'ipotesi assolutamente astratta quest'ultima ma si potrebbe porre anche ad anche invertiti quindi è sembrato opportuno richiamare l'attenzione del legislatore e del Governo su questa norma che effettivamente suscita non poche perplessità
Consigliere Di Cagno
Presidente io credo che con riferimento a questa norma su cui sull'Aquila se ci siamo interrogati nei giorni scorsi io sto riscontrando per un verso diciamo così come dire accanimenti interpretativi e per altro verso però anche delle per me incomprensibili sottovalutazione
Voglio dire che noi stiamo tutti quanti molto tranquilli
Il problema secondo me non è né diciamo dare per forza una ratio non oggi da questa norma a mio giudizio la norma non ha diciamo nessuna razzi nessuna nazione può darsi a va nel senso che può darsi presidente del Cesc nel senso che come è successo per altre norme di questa legge
Abbiamo già detto che a volte la fretta fa i gattini ciechi non è neanche escluso che questa norma introdotta all'ultimo momento e centri sia frutto di una una una un un obblighi lamento diciamo così
Signore momentanea momentaneo no il punto è molto semplice è una norma che in quanto tale
Fa accorrere quanto meno il rischio
Intanto di una lesione del principio costituzionale
Io so perfettamente che corre questa interpretazione secondo cui la norma dovrebbe essere interpretata nel senso che andrebbe comunque assicurata la proporzione costituzionale
Rispetto queste interpretazioni sommessamente mi permetto di dire che a una lettura letterale del testo questa interpretazione non trova iella diciamo legittimazione perché la norma
Scusate potevo chi vuol parlare col Pardo d'altra parte non sarà veramente alimenta l'analisi pomeriggio questa e la e la appunto il tema esclamò il problema di una base è lo stesso
No per andare altrove no Presidente ma voglio dire l'abbiamo assodato dopo quattro anni non per fortuna no ma per fortuna perché perché questi come lo dopato
Una battuta iniziale questo vi convince in una parte del plenum vedo una sorta di
Sottovalutazione di questa norma quasi che chi sì chi sta sollevando questo problema lo stia facendo per chissà quale ragione
Cari colleghi che siete appassionati in maniera diciamo
Al problema dei ventiquattro tre abbiamo fatto il problema dei ventiquattro trenta un problema di Stato scusati io ritengo che sia questo davvero un problema di Stato
Non ventiquattro trenta scusate
Perché ventiquattro trenta non ero io ho sostenuto i trenta per carità io sostenuti trenta e continua a sostenere il trenta ma ventiquattro trenta non era un problema di Stato
E sono abbastanza sconcertato del fatto che molti di voi siano tranquillamente sottovalutando costano quasi che fosse un cavillo che qualcuno sta tirando fuori per chissà quali ragioni presto entrate conato va bene allora il rischio che in questa norma il sito e del tutto evidente la norma e inserita nell'articolo che riguarda le elezioni dei componenti togati io non voglio dire isterica surrettiziamente
Certo che e molto strano che si inserita lì
Perché è del tutto evidente che non vi sarà mai il caso che i componenti togati non siano tutti eletti perché l'unico caso in cui ci fossero escon questo sistema elettorale non è candida l'unico caso in cui ci possono non essere letti tutti i componenti togati è il caso in cui ci siano un numero di candidature inferiore a ai posti quindi questo fatto di dire che può funzionare con otto togati è una sciocchezza lo sappiamo tutti
Allora l'unico caso vero che nella prassi costituzionale si può determinare e di fatto si è quasi sempre determinato e il fatto che i laici non vengono eletti contemporaneamente
Addirittura di questo troviamo traccia del nostro Regolamento perché il nostro Regolamento nel designare il componente laico che sostituisce il Presidente
Della Presidenza del plenum in caso di assenza o impedimento
Fa riferimento consiglieri che ha riportato il maggior numero di voti ma nella prima seduta utile quindi dando per scontato che vi possono essere una successione di sedute in cui vengono eletti i componenti i componenti laici allora io sono l'assicurato per la verità dal fatto che come si dice ma questa norma la si interpreta nel senso che comunque deve essere assicurata la proporzione di due terzi e un terzo benissimo
Questo vuol dire che pacificamente una norma inutiliter data l'ora perché visto che come sappiamo i lati togati saranno sempre letti tutti allora il se saranno eletti sedici togati comunque
Ci vorranno sempre Otto Rank quindi la norma non serve a niente
Come
Non si può disegnare un confine consigliere serio infatti sta dicendo sta dicendo questa mi sembra mi sembra una previsione totalmente astratta
No totalmente a totalmente astratto
Perché basta che è un tema che ci siano candidati muro pari a quello dei seggi candidato riporta un voto e siccome chi si candida si presume che almeno si voti qui e quindi entità quindi quindi Candy quindi quindi è un'ipotesi diciamo così inesistente mentre invece mentre invece mentre invece la vera ipotesi che si determina di fatto è quella che i togati che i laici lodevole tutti insieme allora se passa questa interpretazione che la norma va comunque interpretata nel senso che ripeto non so da dove si ricava è necessario assicurarla proporzioni due terzi e un terzo nulla quaestio la norma esistente non serve a nulla perché comunque strano eletti sedici togati e a quel punto dovranno per forza e essere letti prima dell'insediamento otto laici se viceversa come sembrerebbe a una lettura diciamo il numero non inferiore a il Consiglio potesse funzionare consentirci togati è cinque quattro sei sette laici a mio giudizio sarebbe norma incostituzionale perché verrebbe violato il principio della del del del rapporto due terzi e un terzo e per giunta e questo discorso generale bene ha fatto il presidente sollevarlo che vale anche per la previsione oggi dodici otto e quattro si avrebbe il e mostrarla la singolarità
Per cui la mentre la norma prevede che il vicepresidente viene eletto tra i componenti laici eletti dal Parlamento qui potrebbe essere letto soltanto tra un numero ristretto di componenti laiche eletto dal Parlamento
E questa anche questo trattandosi di un organo organo di un organismo di rilievo costituzionale perché il vicepresidente un organo di questo Consiglio e per giunta compone il comitato di presidenza altro organo consiliare e il comitato di presidenza senza il vicepresidente non può funzionare davvero non riesco a capire come potrebbe
Materialmente funzionare il Consiglio
O senza un vicepresidente ovvero peggio ancora con un vice presidente eletto da una parte del consiglio lo stesso problema sorgerebbe naturalmente per la sezione disciplinare con tutte le conseguenze che questo ovviamente comporta perché potrebbero essere addirittura predeterminati due i componenti laici la sezione disciplinare sono due dei titolari e due supplenti a questo punto se potessero essere in quattro sarebbe il Parlamento il Parlamento potrebbe determinare i componenti dalle sedici mila di rifiuto di pensare globale non lo non lo dico per lo dico per Amelia mi rifiuto di pensare che il Parlamento abbia voluto realizzare effettivamente questo effetto credo che si sia trattato di una piccolo pasticcio diciamo dell'ultima ora e io credo che ne abbiamo il dovere colleghi segnala perché siccome ho sentito ragionamenti anche sull'opportunità che lo facciamo no
Io credo che ne abbiamo il dovere di segnalare questa anomalia perché anche se si tratta di un caso di scuola il vulnus che potrebbe comportare per la nostra Costituzione merita comunque di essere segnalato per giunta anche se dovesse essere rispettata diciamo quella proporzione in ogni caso vi sarebbero problemi per quanto riguarda l'elezione del vicepresidente e della sezione disciplinare d'altro canto lo stiamo facendo rientri straordinario ci limitiamo a diciamo rappresentare questa anomalia il Parlamento la potrà correggere o formalmente come io auspico
O con un decreto legge eccetera potrebbe anche decidere che comunque l'elezione degli otto laici di aderire attese c'è un accordo politico serio e trasparente
Per forza come de La sette la sesta seduta per superare diciamo così in questo modo problema queste è una cosa che attiene davvero alla libertà del Parlamento ma nostro dovere e segnalare una questa
Aporia legislativa
Costi
Consigliere Tossi Brutti
Perché in effetti esiste questo problema e non è che non è possibile in America
Il problema esiste e sarà Cassaneti tutti i motivi di fatto a me sembra nonna si è inapplicabile e si deve ritenere che non può essere superata norma costituzionale quindi la proporzione dei miseri garantite
Quindi non si capisce fra dieci e venti e dati che ci fossero che fine fanno quindi è chiaro che sta che di lei si è modificata
E poi il problema non può essere superata neanche dal fatto che il venticinque giugno quando si riuniscono le Camere in seduta comune per l'elezione dei membri laici del CSM siano eletti tutti altri paesi perché comunque è un'arma rimarrebbe per la prossima volta quindi è chiaro che va modificata
Io mi pongo e si chiami sei anni una deliberazione per segnalare questa cosa
Semplice e accogliente aziende liberi informalmente per segnalare al ministro esiste questa Pavia nella legge Rasi segnali cioè voglio dire chiunque ma segnalano albe presidente inizialmente Ceresa consigliarne l'ingresso avrà poteri a capitana insonne Chiara segnalazioni visione di essere deliberata esigenza che attiene cioè chi entrava è un eccesso di fare una legge quella viene data veramente dire legge italiana non è che e noi deliberiamo una qualche interpretazione maliziosa
E è quella lì è scritta così e mi scritta in modo che non funziona
Quindi non lo sa se perché ci sembra che lei in templi visitati nascono in alcuni stanno proprio in queste ore nel Facchetti si deliberi come a voler significare una qualche volontà di qualche cosa mentre è chiaro che non esitate a volontà se non quella e avere un testo di legge chiaro a questo punto però ecco ragioniamo aggiornati ma perché io non credo che ci sia anche esitati una delibera forme di deliberare una cosa che è evidente e basta leggere agli enti ma nata segnalate integrazione apparente indifferenza
Ci sono altri interventi nessuno rispetto
La quale è unica gara sul punto specifico sul punto se è opportuno o se addirittura consentito al Consiglio interloquire
In ordine a una normale prima o è consentito ed è opportuno l'abbiamo fatto tre volte che abbiamo rappresentato un problema cioè de iure col vedo che è che questa volta beni che questa volta della difesa italiana benissimo allora io ritengo che questo per questa sì posso superare anzi è doveroso
E dove lo qui si tratta del consiglio non è che veramente si tratta funzionamento di questa istituzione naturalmente e naturalmente i titolari di parliamo di questo interessa costituzionale siamo noi dirà che siamo il servizio
Così come abbiamo interloquito sulla legge subito elettorale eccetera eccetera dice ma ora la legge c'è la legittima c'è un problema di cui è contento di riforma di o di applicazione corretta quando vedi riforma immediata immediata perché questo equivoco rimane
Pure la storia costituzionale c'è un limite perché qua si dice un numero non inferiore a dodici a rigorose sono tredici dovrebbe funziona perché non è inferiore a dodici e così via
E comunque e comunque oscura occhiali da lettura una norma interpretativa qualcosa qualcosa di preciso per cui lì logo giunge Lagra funzionale subito dovrebbe funzionare colpo la certezza del diritto questa è un'esigenza per elementare e noi siamo i titolari di questo interesse quindi c'è poco da Subiaco vado dallo standard non ci sono dubbi non lo sa di lobby otto ricorda l'obiezione del Presidente non supera va letta della da della della legge sicuramente non risolve il problema del vicepresidente Cheney Rio tra le altre cose facciamo l'ipotesi limita otto togati e quattro laici ebbene si insedia poi arrivare quinto che è stato nelle more nominato dal Parlamento
Che succede qui doccia spente liquido aspetta o quindi il quinto mette in crisi l'equilibrio interno di questo è assolutamente infaticabile questa norma
Però ha una valenza negativa che noi dobbiamo denunziare che è quella di immaginare un consiglio che possa funzionare questa condizione
Ora una volta per tutte va chiarito si possono fare tutte le riforme ma le funzioni che sono assegnato a tutti un giorno ci toccano
è la credibilità di un organo ci tocca quindi quindi sotto questo profilo è doveroso intervenire su quei due a prescindo al discorso meramente tecnico giuridico per questo abbiamo avanzato da seconda si possono superare queste perplessità
Va bene
Allora non ci sono altri interventi e la metto in votazione chi è favorevole alzi la mano
Così falso
Non solo
Anche
Meno consente il bambino con Gianni Rivera anche ad una mano
Tutti negli sono tutti
Secondo me lo disse sono con è unanime o ci sono delle perplessità lei consigliere eroico consigliere serio
Serio arabo da va be'è erano allora tutti
è alla unanimità
E passiamo alla l'ordine del giorno pomeridiano
Sì in che modo
Giudice sottopongo al ministero
Non non
Massimo siam il capo dello Stato conosce
Allora seconda commissione
Dottoressa gentile
Autorizzare la dottoressa Gentile alle funzioni di consulente giuridico dell'Ufficio nazionale per i servizio civile presso la Presidenza del Consiglio
Mediante collocamento fuori del ruolo organico della magistratura per la durata dell'incarico di governo con decorrenza dalla data ripresa di possesso
Dell'ufficio
è una proposta con due voti favorevoli uno contrario e due astensioni allora a questo punto e opportuna che il consigliere Gallo faccia una breve relazione perché voi sentiremo quali sono le ragioni di perplessità logicamente se riusciremo a sentirle in questa brusio
Consigliere Gallo io non ho più voce nei né forza
Presidente dovere di formazione allora desidero segnalare che la peculiarità di questa proposta e il motivo per cui viene con due soli voti a favore e due astensioni un contrario risiede nella circostanza che la dottoressa Gentile
Uditrice con funzioni
Peraltro in questo momento ha maturato un anno di funzioni effettive per cui è valutabile dal ai fini del conferimento delle funzioni di tribunale
La dottoressa Gentile chiede l'autorizzazione al collocamento fuori ruolo per essere destinata quale consulente
Ma non non
Ti chiedo scusa un attimo
Prego
Bene
La dottoressa Gentile chiede l'autorizzazione al Collocamento fuori del ruolo organico per essere destinati a quale consulente giuridico
All'ufficio nazionale per il servizio civile istituito presso la Presidenza del Consiglio dei ministri
Poiché la dottoressa Gentile come dicevo ha poco più di due anni di anzianità e soltanto un anno di funzioni
Non potrebbe essere collocata fuori ruolo né ai sensi della nostra circolare né ai sensi
Del recente legge che stabilisce che non possono essere collocati fuori ruolo magistrati con meno di due anni di anzianità in questo caso però è sembrato a chi ha votato a favore di questa proposta riprovarci di fronte ad una ipotesi di incarico di diretta collaborazione con il Presidente del Consiglio dei ministri
Pertanto deve trovare applicazione l'articolo tredici della legge trecento diciassette due mila uno che prevede il superamento delle normative specifiche
Dei rispettivi settori
In effetti il servizio civile e un ufficio istituito organicamente presso la Presidenza del Consiglio dei ministri
Non c'è a capo di questo ufficio un ministro neppure un ministro senza portafoglio ma si tratta di un ufficio che fa parte della organizzazione della struttura della presidenza del Consiglio
Quindi che questo ufficio faccia parte della Presidenza del Consiglio non può essere posto indubbio e risulta dalla
Dalle norme che ricordiamo nella proposta e dall'organigramma di cui e munita la pratica e che se volete io posso ricordare
Questo organigramma che ci viene dalla Presidenza del Consiglio
Ci dice e ci mostra che il dipartimento della protezione civile
Anche se
La
Sì chiedo scusa grazie è infatti e qui l'equivoco che stavo in cui stavo incorrendo meno male che l'unica che ascolta però è attenta grazie grazie la perché veramente
Il problema è proprio questo che non è un dipartimento ma come ho già detto è un servizio e il servizio della protezione civile fa parte
Per nove in realtà mi sono sbagliato perché i primi trova anche il Dipartimento la Protezione civile ecco perché sono stato fuorviato qui stiamo parlando invece del servizio civile che altra forza
E fa parte della presidenza del Consiglio
In sostanza il responsabile di questo servizio è direttamente il Presidente del Consiglio
Detto questo rimane da vedere quali funzioni va a svolgerla dottoressa Gentile la dottoressa viene richiesta come consulente giuridico
Quindi in sostanza con una qualifica e delle funzioni che la pongono direttamente in un rapporto di collaborazione con il Presidente del Consiglio
Se vogliamo
Leggere tutta la normativa questo ce lo dice il la legge numero centoventisette del novantasette provvedimenti generali e Presidenza del Consiglio dei ministri sono tutte norme che sono ricordate nella relazione
In definitiva la mancanza di qualunque filtro tra la dottoressa Gentile
E il Presidente del Consiglio la mancanza di qualunque filtro se non il segretario generale alla presidenza che è colui che fa la richiesta ma chiaramente non è il titolare di quell'ufficio non è il titolare di quel servizio
Ha indotto me e un altro componente della commissione a ritenere di trovarci tranquillamente in presenza di una ipotesi di diretta collaborazione finalmente ho trovato l'organigramma che cercavo
Strutture Presidenza del Consiglio poi ci dice strutture affidate a a ministri e sottosegretari e questi sono i dipartimenti mentre invece il
Servizio civile fa capo direttamente
Al presidente del consiglio dei ministri tramite il segretario generale
Quindi si tratta di uno degli uffici attraverso i quali si svolge l'attività
Di governo del Presidente del Consiglio
La qualifica ripeto è quella di consulente legale quindi un una qualifica di primo piano una qualifica direi superiore non re cognome scienze nell'ambito dell'ufficio del servizio civile
Soltanto
Ad abundantiam ma faccio presente che lo stesso
Direttore lo stesso ufficio nazionale per il servizio civile ci dice che si tratta di un incarico di collaborazione con il presidente del Consiglio questa chiaramente è una qualificazione che non spetta all'ente richiedente fornire
Io ne sono pienamente convinto però sono altrettanto convinto che una qualificazione che risponde in questo caso alla realtà dei fatti
Non credo che ci sia molto da aggiungere e quindi mi riservo eventualmente di fornire chiarimenti all'esito di eventuali richieste o interventi
C'è nessuno che Moya intervenire
Ma chi è che aveva votato conto si era astenuto
Allora diamo due assenze non intendano intervenire sarebbe molto io e la collega Iacop ci siamo astenuti per un motivo molto semplice denuncio subito
Persino gli astenuti sono solo due quindi mettetevi d'accordo
Lo scalo storielle Transilvania era stretto esposta dichiara
Chi è che poi vorrebbe mettere ordine chi è che ha votato contro pure
A a e allora sentiamo che ha votato contro e poi gli altri e si è astenuto perché la posizione più radicale
A
No chiedo scusa a Berna ma sono andato a reperire il il fascicolo a che aveva il Presidente Gallo presidente consigliere io ho votato contro questa
A questa non entusiasmante pratica di collocamento fuori ruolo perché ritengo che il consiglio superiore della magistratura debba
Debba operare delle valutazioni autonome ed originali rispetto alla prospettazione che viene fatta dall'organo richiedente
Posto e qui fin qui sono d'accordo sulle premesse cioè che la normativa specifica di riferimento la normativa primaria
Cioè quel famoso articolo tredici della legge a del dodici giugno due mila e uno del decreto del dodici giugno due mila e uno convertito in legge tre agosto due mila e uno numero trecentodiciassette
Ove applicabile si applichi anche ad un editore giudiziario
Questo lo mettiamo in premessa perché evidentemente partiamo dalla stessa prevista interpretativa sia il presidente della seconda commissione Gallo sia io che ho espresso il mio dissenso quindi posso che dissenso su questo non viene dobbiamo porci il problema sul se
Si applichi l'articolo tredici
Di questa legge tre agosto due mila uno la quale nella sua dizione letterale reca che gli incarichi di diretta collaborazione con il Presidente del Consiglio dei ministri o con i singoli ministri possono essere attribuiti eccetera eccetera in tal caso e si su richiesta degli organi interessanti sono collocati con il loro consenso in posizione di fuori ruolo allora
Bisogna stabilire se si tratti di un incarico di diretta collaborazione con qualche ministro oppure con il Presidente del Consiglio dei ministri
In questa un attimo si dovrebbe in questa pratica
Giunge una prima richiesta generica
Di fuori ruolo per la dottoressa Gentile
Soltanto dopo in data diciotto febbraio due mila e due perviene al consiglio una lettera chiamiamola così una nota di chiarimento
Del dottor Guido Bertolaso non so meglio chi sia perché non si firma nella sua funzione ma anche scritto soltanto Guido Bertolaso poiché non sono tenuto a conoscere tutto l'organigramma
Della Presidenza del Consiglio dei ministri sinceramente perché una sua Bertola
Presumo che sia il direttore nazionale dell'Ufficio nazionale per il servizio civile ma ma ma francamente Guido Bertolaso poiché la carta intestata all'Ufficio nazionale per il servizio civile il direttore generale presumo che Guido Bertolaso sia un dottore che opera presta la sua attività lavorativa presso la presidenza del Consiglio dei ministri nella qualità di direttore di uno dei ventisette uffici in uno dei ventisette servizi
Che fanno capo alla presidenza del Consiglio dei ministri che l'Ufficio nazionale per il servizio civile ora posto che non è il Presidente Berlusconi che ci dice che si tratta di un incarico di diretta collaborazione né il Sottosegretario
Alla Presidenza del Consiglio dei ministri né qualche ministro né altri maestri Alberto il signor Bertolaso in linea interpretativa ci invia una nota il diciotto febbraio due mila e due nella quale disse la dottoressa
Maria Teresa Gentile con riferimento alla posizione della dottoressa Maria Teresa Gentile si precisa
Che il la richiesta in questione
Bene intendersi sono importanti le parole Presidente del Consiglio delle intendersi riformulata ai sensi dell'articolo tredici della legge tre agosto due mila uno numero trecentodiciassette
In materia di organizzazione del Governo alla dottoressa Gentile in esito all'autorizzazione in parola questo è beh vero burocratese saranno conferite le funzioni di consulenza giuridica
Dell'organo politico delegato in materia
Questo è tutto
Allora vicini no io non dico niente organico che dico dicono in questo e tutto e può essere anche tanto per carità però questo è tutto allora il consiglio superiore della magistratura già se provenisse a mio avviso per carità sbaglierò certamente perché certamente si formerà una maggioranza il tipo di ma a mio avviso il Consiglio superiore della magistratura già se la richiesta provenisse direttamente dal presidente del Consiglio dei ministri e provenisse
Con una precisa dizione allo scopo di applicare l'articolo tredici della legge del due mila uno numero duecentodiciassette non perderebbe il Consiglio superiore la sua autonoma funzione valutativa ed interpretativa e dovrebbe quindi delibare sul se
Quella richiesta del Presidente del Consiglio dei ministri sia da interpretare come richiesta di diretta collaborazione come si fa a fare questo lavoro beh single simile si mettono i piedi nel piatto si guarda la specifica funzione
Che deve essere ricoperto se quella specifica funzione può essere catalogata come diretta collaborazione il Consiglio superiore non verrà meno ai suoi doveri istituzionali e metterà fuori ruolo questo magistrato uditore
Che sia o magistrato giudice consiglierei Cassazione che sia ma poiché questa richiesta non proviene dal presidente del consiglio dei ministri non proviene dal segretario generale della Presidenza del Consiglio dei ministri non proviene dal Sottosegretario di Stato
Non potevo non proviene neanche da alcun ministro proviene da un presunto dirigente di quelle presunto da me perché Hollande leggo e apprezzo che una carta intestata debba essere debba rappresentare qualcosa proviene da un dirigente al più di uno dei ventisette uffici dipartimenti nei quali è
Formato è formato l'Ufficio di Presidenza del Consiglio dei ministri per la verità vorrei farvi vedere il prospettino perché questo ufficio nazionale del servizio civile esattamente l'ultimo
Chiedo scusa esattamente l'ultimo è questo e questo quadratino che è messo qui poverino sulla destra in fondo del foglio è l'ultimo dei ventisette uffici
è
Per di più il dottor Bertolaso non ci dice se davvero si tratta di diretta collaborazione o meno allora il discorso è presto fatto
Si tratta di una consulenza giuridica ma voi immaginate se se non dico molto ma se due tre due
Magistrati per ciascuno uno per ciascun ufficio della sola Presidenza del Consiglio dei ministri nominando un consulente giuridico ed è che deve fare una ricerca specifica su un certo oggetto
Dichiarasse che si tratta di come diretta collaborazione con il ministro con il Presidente del Consiglio dei ministri saremmo già al doppio dei fuori ruolo consentiti dalla legge saremmo già al doppio dei fuori ruolo consentiti errori
Peraltro
Non dovrebbe sfuggire a nessuno il carattere eccezionale di questa normativa la quale in deroga a tutto in deroga alle nostre disposizioni questo niente sono disposizioni di carattere secondario lasciamo perdere ma in deroga alle norme primarie in deroga alle esigenze credo impellenti
Della magistratura e della giustizia italiana in barba alla alla rapidità dei procedimenti in barba all'efficienza degli uffici giudiziari eccezionalmente stabilisce che se c'è
Benedetto Iddio se c'è la necessità di una diretta collaborazione con il Presidente del Consiglio dei ministri perché Elia bisogna effettivamente di una persona che lo illumini in diritto ebbe senza benedetta ed io allora si fa un'eccezione ma non mi sembra che questo sia il caso che questo di questa dottoressa uditrice giudiziario alle prime armi alle prime esperienze e giuridiche e giudiziarie posso davvero il nominare il Presidente del Consiglio dei ministri o quant'altro
Nella sua funzione di consulente giuridico presso la l'Ufficio nazionale del servizio civile una delle ventisette case della presidenza del consiglio dei ministri io ho concluso non ho bisogno di tediarvi ulteriormente queste sono le ragioni per cui ho votato contro questa
Procedura di fuori
Consigliere Spataro
Il cioè il consigliere Ferrara Rocco
Sgombra il campo da ogni dubbio perché a me pare che fa la proposta vi sia una forzatura evidente
La forzatura consiste nel qualificare come incarico di diretta collaborazione del Presidente del Consiglio un incarico che di fatto non lo è in sintesi come ha detto di caso non lo è formalmente per il mondo
Con cui la richiesta è stata rivolta direi per la provenienza anche per la mancanza di definizione dell'incarico in quanto tale
E non lo è per il contenuto perché consulente legale sicura l'intera struttura facente capo Presidente del Consiglio non implica di per sé l'attribuzione della qualifica l'incarico di diretta collaborazione con la Presidenza del Consiglio che peraltro è regolata come sappiamo legislativamente in modo particolare qui non si riesce a comprendere perché con una interpretazione decisamente forzata la proposta seppure sorretta da soli due voti
Arrivi a ritenere quell'incarico appunto di tal fatta in modo poi da poter superare questa la seconda forzatura
Da poter superare la prescrizione della circolare del consiglio su come amento fuori ruolo che evidentemente non può essere consentita in questo caso ad un magistrato di così fresca nomina quindi non vi sono ragioni per appoggiarlo ovviamente
Anche a nome dei colleghi in alto le parziali si associa Remo al voto contrario all'approvazione la proposta
Consigliere Ferrara sarà consigliere Covi nove sei
Si nota per la sua anche a nome della colleghi Iacopino per terra ragione della nostra astensione
Riteniamo che il decreto legge duecentodiciassette del due mila uno per questi incarichi di diretta collaborazione richieda due requisiti uno di natura oggettiva di attiene alla natura dell'attività da espletarsi e l'altro di natura soggettiva dove soggettive intende riferimento alla collaborazione con il Presidente del Consiglio dei ministri o coi ministri non si fa riferimento elimina gli uffici diciamo oggettivamente in crisi ma direi addirittura alle persone poiché mi pare che questi requisiti non ricorrono nel caso di specie perché qua si parla di collaborazione
Con l'Ufficio nazionale per il servizio civile istituito presso la presidenza che mi sembrerebbe essere col cosa completamente diversa abbiamo quando mi dei motivi di Porto perplessità a parlare un'autorizzazione di questo
Va bene senza però che il venti se arriveremo a questo consigliere Gallo soggetti dosa il consigliere Gallo
E quindi ha fatto col Presidente
Vediamo
Oggettivo
No sull'aggettivo io no deficitario nella
Nella residenza che il presidente oggi
I servizi confermano un pezzo no
Sì
Si è suicidato
Lista prima
Diana Presidente della telematica considera Torre del Galgario musica sapete
Senza
Insomma
Lo scorso
Signora
Come ogni consigliere Carosi
L'avvocato
Un altro esempio
Collabora
Però è una cortesia alla conclusione del vengono che credo sarà molto breve di oggi se possibile ritornare un attimo sulla deliberazione che abbiamo preso sul sul problema interpretativo della dell'articolo quarantacinque eccetera la normativa intertemporale che dovrebbe subentrare nella alla nostra chiuso perché o o un paio di problemi tecnici che vi volevo sottoporre Enzo ma anche per migliorare possibilmente se così dispensa consigliere Gallo prego
Si era spogliato il relatore mentre mentre zero la diffusione relatore sguaiate da questo questo Cassolnovo nella casistica del nostro con prego presidente avevo visto due iscrizioni Sicone mai successo in quattro anni di Consiglio che qui tenti si esauriscono in un minuto e mezzo e è stato un precedente che spero si ripeta comunque adesso
Sì io
Non credo di avere molto da aggiungere si tratta di valutazioni sinceramente argomenti argomenti decisivi non credo che ce ne possano essere né per l'una tesi né per l'altra nel senso che non è un'equazione che deve necessariamente dare un risultato
Quello che posso dire è che comunque non abbiamo una richiesta che viene in data quindici febbraio noi abbiamo una richiesta che viene dal segretario generale della Presidenza del Consiglio dei ministri quindi noi abbiamo un legame diretto con la presidenza e il prese il segretario generale cioè colui che agisce per conto del Presidente del Consiglio
Fa espresso riferimento all'articolo diciassette
Della legge ad legge quindici maggio novantasette e e ci dice tra l'altro ci informa che presso quell'ufficio non presto servizio nessun altro magistrato
Quindi noi abbiamo una richiesta che viene dal Segretariato generale della Presidenza e già questo mi sembra sia un elemento storico
A favore di chi come me ritiene che stiamo parlando di un ufficio di diretta collaborazione sarebbe l'unico consulente legale per cui mi sembra chiaro che nel momento in cui il Presidente del Consiglio dei ministri avesse bisogno di una consulenza legale
Per quanto riguarda naturalmente il servizio civile non a trecentosessanta gradi non potrebbe che rivolgersi a questa persona
Se questa persona sia idoneo non non è un problema nostro sono scelte che deve fare colui che vuole avvalersi delle sue prestazioni a questo punto l'applicazione dell'articolo tredici ripeto mi sembra assolutamente evidente e mi sembra innegabile
Il fatto che sia il quadratino più piccolo in basso a destra non credo che sia un argomento decisivo se non sotto il profilo estetico perché l'ultimo del dei capelli in testa una persone comunque parte dell'organismo di quella persona
Non vedo perché la la collocazione topografica su questa sorta di albero genealogico posso assumere rilievo
Tra gli altri
Tra gli altri uffici che rappresento le altre gli altri caselli io leggo per esempio ufficio segreteria Consiglio dei ministri
Ufficio del presidente e vorrei vedere chi può mettere in dubbio che l'ufficio del presidente sia un ufficio di diretta collaborazione del Presidente del Consiglio questo no tutte piccole caselle che messe insieme formano quell'organismo Complesso
Numeroso e e di ampio respiro che la Presidenza del Consiglio dei ministri
Ripeto a noi la richiesta viene dal segretario generale il quale in questa sorta di albero genealogico è l'immediato esecutore delle direttive del Presidente del Consiglio
A questo punto essendo
L'unica essendo tutti d'accordo almeno su un fatto che l'articolo tredici si applica anche ai magistrati e anche gli uditori giudiziari
Essendo sicura la circostanza di fatto che io vi confermo adesso che c'è ampiamente capienza nel numero dei collocamenti fuori ruolo
Io continuo a sostenere la proposta così come formulata da me e dall'avvocato del vitto
Allora siamo alla votazione vediamo un po'se c'è il numero legale sì allora chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Favorevole alla proposta
Chi è contrario alzi la mano contrari
No
Chi si astiene alzi la mano
Va bene allora abbiamo dieci a favore nove contrari nove astenuti la proposta è approvato
Andiamo alla
Pratica nuova collocamento fuori ruolo della dottor di cervo
La proposta e di autorizzare la proroga per un ulteriore quinquennio della definizione della destinazione del dottor Di serbo alle funzioni di membro delle commissioni di ricorso presso l'organizzazione europea dei brevetti ci sono problemi
Allora ecco approvata
Ultima pratica nella giornata è riguarda i quesiti posti dalla dottoressa corto Ucci e dal dottor Di Stasio perché sì concretano in questo boss problema è ammissibile la domanda di congedo se non si indica anche in nome del sostituto il quale a sua volta sottoscriva per adesione ecco qualcosa è il quesito
La la commissione da una serie di risposte il relatore e consigliere matto prego allora sì
Ma poco
No pochi minuti alla formulazione di quesiti talvolta come nel caso in esame e espressione di tensioni interni all'ufficio giudiziario e la esistenza di queste pensioni si ricava sia dalla nota degli esponenti due magistrati del Tribunale di Avellino Corbucci Di Stasio
I quali oltre a formulare i quesiti sui quali poi quindi sui quali mi fermerò un attimo hanno
Appunto ha fatto presente che hanno lamentato che le ferie ad essi sono state negate con provvedimenti vari di rigetto ad altri sono state accordate
Pensione che risulta anche e e dico questo per quella che è poi la conclusione anche della Commissione
Dalla nota che a sua volta ha fatto pervenire al presidente del tribunale di altre lei in parte i siriani non si sente assolutamente nulla se non sento neanche la mia però
La nota che ha fatto pervenire al presidente del tribunale di Avellino il dottor Tecce il quale ha sottolineato la frequenza di contestazioni sollevate tra virgolette da un bel individuato gruppuscolo di magistrati
Ha osservato come questa contestazione si ponga di ostacolo
Alla organizzazione alla gestione del suo ufficio la sesta Commissione però non ha non può interessarsi di queste e vicende e quindi ha fermato la sua attenzione soltanto su questi quesiti
Quesiti che lei Presidente ha già riassunto che si reggono A pagina duecentoquindici ma quesito diciamo fondamentale se la ammissibilità se la domanda di congedo possa essere subordinata all'indicazione da parte del dell'interessato di un magistrato sostituto a dalla sottoscrizione per la decisione di quest'ultimo
Direi che è un interrogativo quasi retorico tante che lo stesso Presidente del Tribunale così come dato nella nota al quale ho fatto riferimento a successivamente revocato quella circolare nella quale aveva posto la condiziona circolare interna la quale aveva posto la condizione alla quale ho fatto riferimento
La commissione ha ritenuto che nonostante vi sia stata qua questa revoca che quindi in qualche misura sia venuta a cessare la materia del contendere il quesito rimane attuale perché è stato posto perché la situazione si potrà presentare nel futuro e perché comunque il compito della sesta Commissione appunto quella di rispondere ai quesiti che vengono formulati dai magistrati era disposto nei termini che sono intuibili cioè nel senso che questa con
Silone non la faccio lunga per le ragioni esposte pagina duecentosedici è una condizione che certamente non può essere apposta in quanto la sostituzione dei magistrati che vanno il che vanno in ferie e designa disciplinata dalla nostra circolare sulle tabelle la quale naturalmente prevede dei criteri automatici quindi questa è la risposta al quesito mi tocca a me occorre mi corre solo aggiunti perché proprio perché la questa queste questo scambio di note rivela una situazione come ho già detto di tensione la sesta commissione ha ritenuto di inviare copia del fascicolo anche alla prima Commissione
Siete d'accordo allora e approvata e con questo abbiamo chiuso io vi volevo chiedere la cortesia di ritornare un attimo sulla proposta a firma dei consiglieri che apprezza
Natoli e che altri per perché vi vorrei esprimere alcune perplessità in punto di diritto
Nel la proposta che io leggo vi chiedo scusa non l'avevo letta attentamente e prima al primo secondo terzo capoverso con riferimento seduta pubblica sì perché io vorrei chiederle se è possibile eventualmente di ritorna
Are sulla deliberazione per correggere alcuni aspetti della motivazione della proposta
A al primo secondo terzo capoverso con riferimento alla seconda delle ipotesi configurate si legge elezione parlamentare al termine naturale di scadenza quadriennale del consiglio in carica di un numero di componenti compresi fra otto o quattro e otto se serba che l'insediamento del nuovo consiglio e lo svolgimento in tali condizioni di compiti e funzioni istituzionali si pone per due aspetti in potenziale contrasto ora io vorrei sottoporvi che lo svolgimento delle attività consiliari con un plenum non completo non si pone in contrasto noi la lo abbiamo vissuto noi abbiamo avuto un periodo di tempo in cui non cessato e il collega Valensise abbiamo avuto un periodo di tempo in cui non c'è stata
Il consigliere Vietti e pur tuttavia abbiamo continua a funzionare normalmente cioè una mancanza in itinere di qualcuno dei componenti non impedisce il funzionamento e che i
La continui a funzionare e il plenum quindi il problema non riguarda lo svolgimento in tali consigli funzioni condizioni dei compiti e funzioni istituzionale ma riguarda l'insediamento riguarda l'insediamento quindi perché le chiedo scusa no non ho finito non ho finito nanofili
Scusate e non ho finito me se mi consentite
Il capoverso successivo è perfettamente in linea con questa preminenza perché si dice innanzitutto laddove la norma costituzionale fisso il principio per cui tutte le determinazioni riguardanti dica erogati sulla debbono scaturire dall'equilibrato e può al ora questo è vero ma in Vivian potenziale non in linea fattuale perché è ben possibile che nel corso del consiglio si abbia una alterazione di quel rapporto il Consiglio può continuare funziona i veri problemi a mio avviso che sono collegati all'insediamento sono due perché il Consiglio superiore della magistratura non può funzionare senza vicepresidente che organo costituzionalmente previsto e non è possibile eleggere un vicepresidente se non c'è un
War room completo di consiglieri laici per due ragioni primo perché ognuno dei laici eletti ha diritto ad aspirare alla elezione alla nomina due perché il plenum nel suo complesso ha diritto a scegliere tra una rosa di candidati completa quindi questa è la prima ragione la seconda la seconda e che il non è possibile costituire immediatamente la se zione disciplinati si potrebbe obiettare che si può cominciare a operare senza la sezione disciplinare però in questo modo si renderebbe possibile al Parlamento di rinviare sine die la Costituzione della sezione disciplinare e questo con pregiudizio dello stesso altro in ineludibile Servizio collegato alla giustizia disciplina ecco queste sono le due ragioni quindi io cos'
Lui lei e il la proposta in questi termini perché altrimenti mi sembra che giuridicamente non sia corretta aggiungo
Non c'era in un'altra un altro rilievo che riguarda a chi la mandiamo è così come sta scritta la proposta bah indirizzata almeno io la dovrà indirizzare al consiglio al ministro della giustizia io facevo una
Tre riflessioni l'articolo trenta della legge istitutiva dice più o meno questo come di parole il Consiglio superiore scade al termine del quadriennio tuttavia finché non è in se diamo atto il nuovo Consiglio continua a funzionare quello precedente allora mi sembrerebbe che il destinatario naturale in questo caso sia il capo dello Stato il quale deve insedia are il nuovo consiglio e al quale dovremmo dire tu puoi insediare are un consiglio che sia composto in questa maniera oppure no perché se per avventura in capo dello Shah non se la sentisse di insediati il Consiglio in questo caso scatterebbe la prima norma e noi continueremmo a dover due funzionare nonostante tutte gli sforzi che il legislatore ordinario sa facendo per mandarci a casa il trentuno di luglio ecco questo è il il succo delle Nieri flessione vi dirò che questo è un problema al che non mi appassiona contrariamente a quanto dice il consiglio di cani perché io pratico una diversa interpretazione di quella normativa cioè io sono del parere che quella normativa dei essere interpretata alla luce della Costituzione e quindi che comunque debba essere salvaguardata la proporzione di due a ad uno nella all'atto dell'insediamento che significa che quella norma è applicabile se c'è otto a quattro
Dieci asset dieci a cinque dodici a sei quattordici a a sette o se diciotto soltanto in questa ipotesi ma dato che queste ipotesi mi sembra abbastanza di scuola non mi non mi preoccupo moltissimo però forse non sarebbe male sei nella le redazione del testo si mettesse in chiaro che questa è la interpretazione o l'unica interpretazione corretta che eviterebbe tutti i problemi che noi abbiamo Adornato ecco questa erano le considerazioni che volevo fare incubo in vista delle quali io vorrei se non ritenute dare la possibilità a chi ha proposto eventualmente di accogliere in sé vite in nono di accogliere questi suggerimenti e di redigere un testo diverso perché altrimenti questo testo potrebbe essere in qualche modo debole in qualche modo criticabile ecco era quello che volevo dire però se non siete d'accordo va la delibera già stata approvata
Rinviamo
Se volete chi a firma
Tanto ci possiamo vedere un attimo dal momento che abbiamo finito il plenum ci vogliamo avere un attimo nella mia stanza e possiamo procederà o donare dazione del testo che tenga conto di questi ritiene in tutto in parte come volete voi a
Va bene
Allora resta inteso in questo anche per il verbale che la delibera sulla proposta dei cinque consiglieri e attualmente
Sospese a per poter rivedere la sua definitiva stesura