"Porta a porta" trasmissione di Raiuno condotta da Bruno Vespa (argomento: l'eutanasia)

Aveva Anna nuovo oppure furono errori
Nato orrori errori e orrori nata ora c'era all'epoca portavo la sera ad Alessandra Mussolini di Alleanza Nazionale a Livia Turco dei Democratici di sinistra Daniele Capezzone segretario dei radicali italiani e Giuliano Pisapia di Rifondazione comunista
Buona sera al signor Englaro
Papà di Elena
Eluana Eluana mi scusi
Sua figlia è in coma
No mia figlia è in uno stato vegetativo permanente dalle diciotto gennaio del mille mi spiega visto che voi siete voi parenti ne sapete più dei medici qual è la differenza tra un comma è uno stato vegetativo permanente quindi lo stato vegetativo il comma e lei praticamente non ha percezione del mondo esterno ma
Ma si ci può sempre attendere che qualcosa possa succedere e quindi e si fa dei processi riabilitativi per vedere se si può recuperare qualcosa della coscienza di questa persona
Quanto è passato un certo tempo in questo caso la letteratura scientifica mondiale parla di due anni dopo due anni che questa situazione persiste
E il paziente non ha nessuna percezione del mondo e sperma di niente viene viene depositato in uno stato vegetativo permanente infatti mia figlia ha avuto l'incidente il diciotto gennaio del novantadue ma lo stato vegetativo permanente è stato diagnosticato
E il diciotto gennaio del mille novecentonovantaquattro quindi oggi sono dieci anni tre mesi e dodici giorni dall'incidente
Che otto anni tre mesi dodici giorni dallo stato vegetativo permanente ecco lei che cosa ha cercato di fare in questi anni no io ho cercato una semplice cosa cioè mia figlia aveva espresso delle volontà
Lei sa benissimo che oggi come oggi e vige e non si può curare una persona senza il suo assenso
Il problema sorge quando questa persona non è capace di intendere e di volere quindi allego Anna non si può chiedere voglio essere curato e non voglio essere curata
E non lo si poteva chiedere neanche al momento dell'incidente allora e c'è questa discriminazione fra le persone che sono capaci di intendere e di volere che quindi possono
Accettare le cure ho rifiutato mentre le persone che si trovano in questa situazione non lo possono quindi bisognava andare oltre questa discriminazione per andare col per questa discriminazione c'ha pensato l'avvocato di Milano Maria Cristina Morelli
E de attraverso un iter giuridico è giunta a una sentenza della Corte d'appello di Milano dove appunto questa corte riconosce al tutore il diritto di aver cura di questa persona rivelato ancora di questa persona nei diritti no bellezza gli obblighi quando si ha cura una persona rientravano anche il fatto di richiede per suo conto ricca sul conto di accettare o di rifiutare le terapie mediche
Lei perché letterari accettare o rifiutare le terapie mediche è un diritto sancito dalla Costituzione quindi tutte le persone possano accettare o rifiutare è un diritto sancito dalla Costituzione noi siamo arrivati al punto che lei Moana attraverso il suo legale rappresentante può esprimere in questo allora il legale rappresentante e sei perché le tutore e lei vorrebbe staccare le macchine
No non voglio io non basta voglio interrompe cioè io voglio che la ragazza non venga più curata cioè siccome la ragazza s'era espressa per questo stato vegetativo permanente perché lo conosceva
Il Centore dà vita a metà degli anni ottanta in passato per lecco ed è stato curato a lecco quindi questo problema è stato diciamo affrontato in casa perché era una cosa molto clamorosa a suo tempo e lei quando ha visto questa situazione ha detto chiaro e tondo che una situazione in stato vegetativo permanente blu rispondeva nessuna dignità umana ed era una vita senza senso poi vedremo più tardi sulla storia di Eluana signora lanciati buona sera
Suo figlio Michele
Ha avuto un incidente
Un incidente stradale
In che anno
Nel novantadue
Dopo l'incidente che è successo
Il mercato cerca dovesse mezzo in sala rianimazione che però non c'era più niente da fare quanto lui aveva Ortega discorso del Ca'Maccanico anche il danno cerebrale aveva anche Cagni Finzi si è praticamente non ce l'avrebbe fatta perché arrivati alle infezioni
Da Lipari però non c'era via d'uscita rimanere Sempre entrare di animazioni o animare in qualche reparto in qualche qualche terapia intensiva per curare anche l'interrogazione in uno stato vegetativo
è un tratto osservando però non c'era appunto niente da fare uno stato di coma profondo sicuramente poi dopo tre anni danno come dottor Simone in grado lo stato vegetativo durerà per quella strana non riuscito a sedere su una sedia a rotelle sussidi è riuscito quando finalmente ho trovato un altro tecnico Camera operato e questo l'ho trovata ambiente al dottor Sante un allievo del professor Milesi
Dove a quel punto lì finalmente l'ho potuto mette in catena perché non è non si poteva nemmeno mettere seduto pendente ce l'avrei portato a casa a devastare ventiquattro spendevate movimento cioè lo stato vegetativo e questa non non accettato sempre detto
Tra uno stato vegetativo è un figlio morto non c'è nessuna differenza per cui dobbiamo fare tutto appunto quando il dottor Saibene è avvenuto al vederla mi ha detto che ha salvato il figlio
Tra un figlio morto e lo stato vegetativo non c'è indifferenza adesso laureata adesso mio figlio dice meglio annata minima di con gran parte ricognizioni diciamo infatti su questo
Significa la parte viva di cognizione
C'è è una coscienza eccome fosse rinata dice
è un neonato Unterhaching abbandonando che crescevano nato che sta fermo
Ecco esattamente non si sa magari ma si alimenta data è una visione orientata sociali mangia per bocca cioè io l'ha portata a casa senza nessuna senza nessun parte stranieri sono una piccola pecca lo stomaco serve per i liquidi perché non si stanca deve molto queste immagini devono bere molto per cui egli ha lasciato questo questa Pepe allo stomaco
Avete visto sono due storie ugualmente drammatiche quanto oltre l'immaginazione due storie che hanno avuto degli degli esiti diversi non sta a noi stabilire da un punto di vista clinico quali sono le differenze ma insomma il problema è quale atteggiamento a lire nei confronti di persone che apparentemente o realmente hanno perso la speranza dividere nelle ultime ore sapete ci sono state due sentenze opposte della corte britannica adesso vedremo e della corte europea di Strasburgo c'è stata soprattutto in Italia una prima sentenza assolutoria di cui ingegnere di non saper rappresentato dal suo avvocato
Che ha staccato momento di disperazione costretto i medici con una pistola
Scarica i medici a staccare le macchine alle quali era legata la moglie in coma ripeto per la prima volta nella storia giudiziaria italiana è stato assolto allora vediamo
Prima di sentirei diversi pareri dei nostri ospiti vediamo che cosa è successo in Europa in questa scheda
La legge gli ho tolto tutti i miei diritti così da Chiambretti ha commentato la sentenza della Corte europea di Strasburgo che ieri le ha negato il diritto al suicidio assistito
La donna paralizzato dal collo in giù non è in grado di suicidarsi senza l'aiuto di un'altra persona e si era rivolto alla Corte europea per i diritti dell'uomo per ottenere la non perseguibilità penale per il marito Brian i sette giudici di Strasburgo nella loro prima e storica sentenza in materia di eutanasia le hanno risposto no non esiste un diritto fondamentale alla morte
La donna non potrà dunque porre fine alle sofferenze di una sclerosi degenerativa mali incurabili che la condanna una dolorosa morte per soffocamento
Il suo caso per un singolare destino si è intrecciato con quello di un altro donne inglesi che invece conquistato e ieri esercitato il suo diritto a morire
Anche invisibili non voleva più vivere da più di un anno sopravviveva soltanto grazie a un respiratore artificiale collegato al suo corpo paralizzato dal collo in giù
Per questo aveva iniziato una lunga battaglia legale fino alla storica sentenza dell'Alta Corte britannica che li ha riconosciuto che un paziente disabile anche gravi ma capace di intendere e di volere ha lo stesso diritto di prendere decisioni di qualsiasi altra persona
Insomma le ha concesso il diritto di mettere fine alle proprie sofferenze e concludere la propria vita in pace e con dignità
Ieri un comunicato stampa del ministero della Sanità annunciato che la signora il morto in pace nessuno dopo aver chiesto che il ventilatore diventa venisse spento per sempre
Due casi apparentemente simili ma che in realtà mostrano la differenza fondamentale tra eutanasia attiva e passiva Service di aveva chiesto di porre termine alle cure i per lei era sufficiente spinge un interruttore la richiesta di da Chiambretti implicato invece l'intervento tipo di un'altra persona il Lugana sia il suicidio assistito sono illegali in Gran Bretagna come in gran parte dell'Europa
Allora onorevole Mussolini staccare la spina o no
Ma io credo che a fronte di queste vicende drammatiche bisogna anche a vere una un'opinione non è che si può valutare purtroppo caso per caso io sono contraria
Sono contraria all'eutanasia io credo che poi parlare di eutanasia passiva e sospensione del trattamento sono due cose completamente diverse noi rischiamo di scivolare verso una società estremamente pericolosa io attorno al discorso dell'eutanasia in questi ultimi tempi ho sentito parlare di dignità della vita quando la vita può considerarsi degna di essere vissuta allora a quel punto fatto anche una ricerca perché ci si deve documentare
E ho visto con orrore
Voglio dire solamente questo termine che lo stesso ministro olandese che ha legalizzato voi sapete in Olanda c'è la legge che entrata in vigore sulle tradire e il suicidio assistito che permette il suicidio anche ai bambini ai ragazzi di dodici anni
Che lo stesso ministro all'Ambiente ha detto sì alla pillola del suicidio per gli anziani stanchi di vivere
Ecco allora su questo non ci dobbiamo interrogare
Ci dobbiamo interrogare che cosa significa vita qualità della vita e io qui faccio anche riferimento ad un altro caso molto drammatico c'è la percezione della tua vita e cioè di quel ragazzo che era malato di cuore
Che si è fatto aiutare da un suo amico a morire perché perché non poteva raggiungere i più gli stessi livelli di prima parleremo Loyola onorevoli papà di motore Grasso
Sentire da Daniele Capezzone che segretaria di agli italiani che fece uno sciopero
Della fame di ventotto giorni che portò poi a un'iniziativa di legge popolare che prevede tra l'altro l'eutanasia
Guardi ci sono tre cose che io voglio dire subito
La prima e che oggi in Italia c'è una forma di eutanasia
Nello stesso modo in cui c'era lo sfascio della famiglia prima della legalizzazione del divorzio nello stesso modo in cui c'era una Bortot clandestino selvaggio prima della legalizzazione dell'aborto
Oggi c'è un'eutanasia di fatto innocuo scure e terribili contrattazioni tra familiari medici infermieri aumentiamo le dosi di oppiacei nel silenzio purché non lo si sa
Io voglio che questo finisca occorre invece dinanzi a questi fenomeni sociali come ieri per il divorzio per un aborto come oggi per la droga per l'eutanasia scegliere
Ho limitarsi a proibire
Scaricarsi la coscienza e lasciare che però le cose continuerà ad andare così nella clandestinità
Oppure legalizzare regolamentare e controllare è stato necessario il carcere di Emma Bonino di Gianfranco Spadaccia di Marco Pannella per conquistare l'aborto legalizzato
Per abolire l'aborto clandestino spero che non sia necessario per i radicali tornare alla disobbedienza civile su questo voglio dire un'altra cosa a me non piace mi inquieta il fatto che tutto finisca nelle mani della magistratura
Un tribunale assolverà in tribunale condannerà nel caso di forzati ne parleremo è andata bene ma non c'è così nessuna certezza occorre una legge io ho sentito in questi giorni molti parlamentari dire
C'è un vuoto legislativo lasciatelo dire a noi che siamo fuori dal Parlamento e che abbiamo portato comunque una proposta di iniziativa popolare ma non può dirlo chi in Parlamento a centinaia di parlamentari voglio chiudere lo rubo ancora un minuto
Dicendo che in Italia c'è una morte all'italiana è una malattia all'Italia
L'Italia è uno degli ultimi Paesi occidentali nell'uso delle terapia del dolore cioè degli oppiacei per lenire il dolore c'è stato una legge un anno fa eravamo un Paese numero centoquattro
Nell'uso della morfina negli ospedali
Ancora oggi uno ricoverato su tre negli ospedali italiani
Soffre di sofferenze che potrebbero essere le ballerina parleremo voglio chiudere voglio dire tema diverso giugno sono su Basilea tre libertà di ricerca scientifica io voglio solo dire
Su questi temi occorre affermare il principio della libera scelta individuale io rispetto profondamente chiamo clima di Alessandra Mussolini
Ma è bene non impedire a chi ha un'opinione diversa di fare una scelta diversa per la propria vita c'è una donna Diane Pretty
Che morirà soffocata io vorrei che ciascuno pensasse a se stesso allora nella prosa peggiore morire soffocato parla in una visita a dare volto e di divorzio come dell'eutanasia dire tutte d'accordo
No
Io scusate rispetto ai toni molto sicuri che ho sentito
Io rivendico il diritto al dubbio che non vuol dire Alessandra non avere delle opinioni personali io sul piano personale
Per quanto riguarda la mia vita
Credo di avere un convincimento molto profondo
Parte dal presupposto che la vita mi è stata donata che un giorno e il suo esito non è nelle mie mani
Ma questo mio profondo convincimento
Non mi esime dall'obbligo dalla responsabilità
Sia come cittadina e ancor più come persona che impegnata nelle istituzioni
Dall'ascoltare dal confrontarmi
No con singoli casi
Con tragedie con persone
E allora vorrei che prima di precipitare
Come ante volte succede in Italia in una discussione legislativa
Se dobbiamo legalizzare siano l'eutanasia
Io vorrei questo lo dico come cittadino e soprattutto come dono impegnata nelle istituzioni
Che ci benissimo
Le sedi i luoghi
Di confronto e di ascolto
Con la scienza medica
Con i familiari con chi ha vissuto questo problema per capire di volta in volta qual è la soluzione migliore sapendo però che c'è qualcosa che da subito deve essere fatto anzi rispetto al quale siamo in ritardo
E quella no rispetto al quale siamo in ritardo si chiama
Assistenza alle famiglie il fare in modo che in questo Paese ci sia veramente per la terapia del dolore
Che si facciano quei provvedimenti
Che allega una sofferenza né piaciuto moltissimo leggere da un uomo che so essere contabili condividere tanto ne sia come professor Veronesi rendere in un suo articolo un'espressione di questo tipo
Quando e Amato quando e ben curato
Quando non è il solo di fronte al dolore un paziente non chiede di morire ecco io nel dubbio e nel chiedere di poter avere il dubbio nell'ascolto delle storie delle diverse vorrei
Che ci impegnassimo intanto a fare queste cose
E in questa e nelle nostre facoltà è nelle nostre mani anche nelle nostre conferita dolore Pisapia invece ha fatto già una scelta di campo perché ha proposto una legge sì io ho fatto una proposta di legge che non a caso parla di cessazione
Volontaria che la sopravvivenza che è una cosa diversa dalla vita perché bisogna intendersi anche sul concetto di vita la vita semplicemente vegetativa non è più vita e sopravvivenza la vite qualcosa di più complessivo significa sentimenti si indica partecipazioni significa coscienza
Vorrei dire anche qualche cosa rispetto alla sentenza della corte europea qua c'è un equivoco
La Corte europea ha esplicitamente detto che nel caso specifico non si trattava di tortura o di trattamenti degradanti
Cioè quindi non non ha parlato di eutanasia ha parlato o semplicemente di rigetto di un ricorso che faceva riferimento all'articolo tre della Convenzione europea che parla di divieto della tortura e di dipende dei gara d'aiuto disumani evidentemente non si trattava del caso a cui per cui si era rivolta la cittadina belga
In linea generale io credo che bisogna rispettare la volontà dell'individuo
Piuttosto che una non vita piuttosto che una morte don dignitosa piuttosto e con la vita non dignitosa piuttosto che una morte piuttosto con la morte fatta di sofferenza fatta o la sofferenza
Piuttosto che un dolore in incurabili piuttosto che un dolore insopportabile piuttosto che una prognosi di non vita i morti sicura certa se il soggetto fa una scelta di vita
è giusto che debba essere rispettata se fa una scelta di morte e giusto che debba essere rispettata che risalgono una posso parlo ultima Giunta tutto regolare aggiungo che secondo me queste anche un gesto di gara anche Ciriaco città perché posso conclude di grande generalità perché Chiti ciniche
Di eliminare la propria sopravvivenza di in quelle situazioni che devono esercitazioni certe da anche la vita con la donazione che proprio organi a tante persone che al termine e morì a lei però e che invece vogliono vivere in aula
E come un elemento in danze sui quali non possiamo mettere poi dunque parliamo c'è una certa no è una scelta che accusano revocarla egregi perché c'è una certa Sabatino le cronache non è morta
Allora noi dobbiamo partire però beffato un presupposto cioè in Italia non è che c'è un vuoto legislativo in Italia c'è una legge la legge sull'accertamento di morte
Ed è una norma ed è una norma molto chiara noi non possiamo prescindere da questo perché se no sarebbe il far west della vita andare a legiferare bypassando l'accertamento di morte
E definire la morte quando la definisce la morte la morte avviene quando ci sono le cessazioni irreversibili
Dell'encefalo lesioni irreversibili del tronco encefalico oggi alla vigilia di una voce oggi e la serietà che montano Lorraine richiedono i colleghi a medici e quindi non fa altro che ho già in una struttura sanitaria cioè il collegio medico con un medico legale Mongiana ben quei valori c'era aperta una breccia ridatemi i bandi Mara dal momento diciamo lagunare sulla base delle specie cacciabili grande che legati spingerli ad Ameglia monumento per l'accertamento di morte
Per arresto cardiaco quindi dopo è stato fatto un decreto nel novantaquattro si fa un tracciato dopo venti minuti se dichiarato morte c'è sempre il collegio medico che lo accetta
In caso invece di lesioni irreversibili del tronco encefalico che presiedo notato per dirlo alla respirazione spontanea alle il sistema cardiocircolatorio al sistema nervoso cioè la morte accertata la morte
Quindi quel cavo se tu continui con delle terapie è chiaro che è accanimento terapeutico quindi su questo siamo chiari
Quando invece cominciamo a parlare di stato vegetativo persistente
Che non è morte
Quando con parliamo di coma irreversibile che non è in morte perché ci sono stati casi anche fosse uno su un miliardo di risveglio non si può parlare di morte allora chi perché ci deve essere sempre il dato scientifico
Chi stabilisce che quella persona Clinton reversibile morta ci aggiorniamo i numeri questa resisterà liscia Franco idriche voraci le procedure che
è il presidente la soluzione Gigi Ghirotti di Genova e da tanti anni si batte visto che stai diserta incerto cosa dire visto che e nelle parti di rianimazione l'ospedale San Gerardo
Vede tanta gente in queste in queste condizioni vi ricordo che per la prima volta in Italia si celebrerà il ventisei di maggio la Giornata del sollievo sotto gli ospiti ci del capo dello Stato ed è proprio quella che serve fatta soffrire il meno possibile le persone anche in Italia finora sostanzialmente non era morto assistite questo è già un passaggio allora dice Alessandra Mussolini
Allora c'è la possibilità dice quando c'è anche la possibilità di già sul miliardo di risveglio
Non bisogna interrompere questa possibilità esiste questa possibilità in quanto sono possibilità remote perché come ha detto bene il signor Englaro
Al di là di un certo periodo di tempo di stato vegetativo
Si valuta
Intorno ai due anni le possibilità di recupero scendono moltissimo Manno scompare pare che sia i dati dico parlando del dello zero virgola uno per cento dopo un anno di Stato vegetativo quindi lo zero virgola uno per cento significa uno su mille quindi è praticamente no una possibilità nel mondo ha però a quella che vorrei dire
E da questo sotto questo aspetto ricordo quello che avere ha detto il signor Englaro
C'è una discriminazione tra chi può scegliere
E quindi chi può rifiutare anche le cure e chi non lo può più fare el malato che ha coscienza
Può scegliere il malato e che non ha più coscienza non può scegliere e allora deve poter scegliere qualcuno per lui ecco quello che credo che manchi in Italia e io penso che dovrebbe ritenere così come c'è negli Stati Uniti la possibilità del testamento di vita cioè poter fare secche anche che non ha più la possibilità di scegliere perché non ha più la coscienza posso già commenta dire no io rifiuto queste cure perché quello che stanno facendo a Eluana è una terapia e questo credo che sia stato sancito proprio dalla commissione gli abbiamo risolto il rialzo illustrato prima dalla signora
Mi lascia immaginare un esito credo fosse tecnicamente diverso ma insomma
La signora riuscita gli avevano detto superiore è un caso di Crespi è appunto certa dice suo figlio è morto no questo le varie dal caso del resto un per mille probabilmente la savana
Accennano a Marini orari attende la dobbiamo però c'è una percezione diversa casa diverso c'è
Io avuto eviscerazione dal punto di vista emotivo alle son passati gli occhi di suo figlio certa vedere gli atti alla porta le lenti quanto tuttora in un atto a a una squadra intelligente
Però diceva idriche
Questo può essere uno di quei casi su potrebbe essere uno di questi casi bisogna vedere poi se effettivamente c'è la coscienza in genere essi dice che ci sia coscienza anche in questi casi in cui c'è una Cina sia completa quando lo sguardo
Segue e sede gli oggetti insegue le persone ecco e in queste situazioni svanire il suo figlio Giulio ragusana si ragazza nomade attivato dall'inizio
All'inizio era allo sbando stiloso elargisce Locatelli Giani a goccia linee miglioramento adesso il mio padre torniamo indietro signora di sette anni no sette anni a cavallo guarda fissa per quanto tempo rimasto lo sguardo fisso
Io penso che trenta immigrato dagli ultimi due tre anni quindi per quattro anni
No di più quattro cinque anni chi più ha avuto certo Mingardo nel vuoto che io sono anche convinta personalmente aveva talmente tanto dolore fisico
Che gli conveniva stare in coma
Cioè sodo perché lo adesso dimostra il dolore sofferente
Quando si attacca a casa una multa non capisce colpe tosto è un segno di coscienza non c'è proprio allora bisogna però rimane la libera scelta della illegalità le nuove situazioni sono completamente diverse
Come scelte diverse io credo che la libera scelta dell'individuo e quindi il testamento biologico è proprio la soluzione intermedia che può dare la possibilità a ciascuno di scegliere come come finire la propria sopravvivenza e se lui non ha la possibilità che siano dei tutori che siano i familiari decidere per lui
Ma se è possibile
Che questo testamento biologico lo si faccia quando ognuno di noi
Alla possibilità di scegliere ogni regolarmente ai Mondiali avevano in uso da Rosenthal e non è una gioia prelude inopinato nella vogliamo parlare me ne vorrebbe avere brevissimamente Capezzone del popolo rispetto profondamente e ci mancherebbe la convinzione dell'onorevole Mussolini
Il problema è che però le legittime convinzioni morali di ciascuno di noi non debbono divenire legge per tutti dal parla di no però attendono avvengono all'apparato la pratica mi lasci narrata però la prego mi lasci concludere ero lei può dire io non lo farei
Ma non può dire a un altro tu non lo devi fare questo è il punto le convinzioni morali sono le sue sono le mia ciascuno si terrà la propria la legge deve valere per tutti anche perché stiamo davvero molto attenti pensiamo ai due casi inglese di questi giorni
C'è una donna che ha chiesto e ottenuto di vedersi staccare il respiratore morta nel sonno senza soffrire c'è un'altra donna cui questo è stato negato dalla Corte europea dei diritti umani cosa capo delle due l'una
O questa donna con suo marito rispetta questo sentenza come capii allora morirà per soffocamento
Oppure non rispetterà questa sentenza suo marito l'aiuterà a morire e andrà in galera per quattordici anni io non credo che questo sia bello
Credo che sia giusto consentire a ciascuno di noi per averne scenderà a maggior ragione quando il terreno è così delicato Charlot una un'utopia prego vai dritto nelle pratiche
è io sono molto d'accordo sul principio della libertà di scelta e sul fatto che ciò che conta è la possibilità di scegliere e sono abbastanza come dire non è favorevole a questa idea questa proposta delle nel Vecchio Testamento
Le vie proprio noi il testamento biologico però la domanda che faccio è questa via pesto preparo adesso tre decidere adesso
Come posso decidere a prescindere
Da un'esperienza che mi risulta inimmaginabile nell'eseguire dieci milioni sui bambini come staccate la spina oggi ma non è solo quello negli ordini delle proposte di testamento biologico c'è una proposta di legge dal senso anche su questo
E molti giovani una ma è anche la chiave Gianniello Angela cioè nati da una rabbia vorrebbe Banana rimarrà il noto deve avere un ritorno al oramai c'è una risposta c'è un allora io lo chiedo no ma io dove nessun allarme arriveremo a cui voi con la legge gli album chiaro uno io per la prima volta la mia etica pensionare ciò che deve fare la lezione costume anche perché non è indolore come tu allora se c'è anche un solo cittadino
Che ritiene in coscienza di poterlo fare per se vogliamo possiamo dire guaio devono anche le ho sentito come una distinzione
Lei ha detto di avere esagonali comunque spera Tacna condivido allora parliamo un attimo di mettiamo nel nella pratica in America
Esiste questo tesserino quest'avvio card questo testamento biologico e quindi ci sono delle stanze in America dove ci sono delle persone che vengono distese sui lettini
E sui piedi viene messo il cartellino D N R due no attraverso sistemi il medico che può essere anche obiettore di coscienza rispetto al tesserino in America è vincolante
Però anche qui già il ministro Sirchia che ha proposto questa cosa io spero che faccia marcia indietro vedremo ha detto può non essere vincolante quindi praticamente inutile farlo
Un medico non ha rispettato il volere quindi del paziente del tesserino l'Oua resuscitato questo paziente era in perfette condizioni e lo ha pregato ringraziato per quello che ha fatto
Quindi noi dobbiamo stare molto attenti a quelli che ti babilonesi volevamo rimpallo premier Gianni micidiale roccioso nove nella quale la torna Globe all'anno di Cina noi dobbiamo stare molto attuale allenatore Bellamy grave su navi vincitori morali siano allora il retaggio all'esempio io e il tesserino che non avrei ma io il tesserino
Succede un incidente una qualche ricordo non parliamo della malattia
Il cuore si arresta oltre l'ottavo o nono minuto a quel punto voi sapete che potrebbero esserci delle regioni incompatibili con la vita potrebbero ma il medico non lo può sapere il medico
Rianimato questo premiato di necessità il rigori tema potrebbe avere il tesserino ed è un altro livello della Gran Bretagna e non andare in Albania sono lasciate per quello ci arriviamo al nodo Romanelli Damiano ed è a cui aspirano Lidia Ravera lega coniugarli fiore all'occhiello di paglia no è un uomo riparliamone intorno al caso italiano carica batterie sapere quanti partiamo dal calcio italiano
Di questi di questi giorni quello che ha aperto e ha riaperto prima nelle due sentenze
Di Londra e di Strasburgo ha riaperto il problema in Italia l'assoluzione dell'ingegnere di Monza Vira Carbone
Cameristica attori che tiene artificialmente in vita una persona in coma irreversibile non è omicidio
Non è una via sì ma anche la prova che la persona sia ancora in vita
Lo ha stabilito con una clamorosa sentenza che non ha precedenti in Italia e la Corte d'Assise d'Appello di Milano
Che ha assolto dall'accusa di omicidio volontario premeditato perché il fatto non sussiste l'ingegner Ezio Forzatti insegnante di elettrotecnica che aveva posto fine alle sofferenze della moglie Elena Moroni staccando il respiratore artificiale
Elenco Nadalini ore nel pomeriggio del venti giugno era ricoverata in rianimazione all'ospedale San Gerardo di Monza per una che ha nominiamo brevissima me ne chiede il sangue quando in merito all'ingegnere Forzatti entrava alle sei e trenta del ventuno giugno mille novecentonovantotto
Ordinò a medici e infermieri mutarsi in marchi con una Beretta sette sessantacinque scarica ecco i tuo vive la respirazione artificiale delle macchine dalla bocca di sua moglie dopo aver intimato l'infermiere e un medico per constatarne il decesso nel non li ha finito le ha spinto all'arrivo della polizia e le Moroni era in condizioni disperate limone NGN arrivano devastato il cervello Ezio Forzatti condannato in primo grado a sei anni e sei mesi di reclusione oggi per la corte d'assise d'appello innocente ho pregato per mio genero pregato il Padreterno ho pregato mia figlia chiesta la grazia che sorgessero mio genero
Lui la nana stavano sempre insieme ora lui è rimasto solo sono queste le parole del padre di Elena Moroni subito dopo la lettura del dispositivo della sentenza di assoluzione
Allora l'avvocato Claudio Zerbini rappresenta l'ingegner Forzatti che c'è da capirlo si è chiuso proprio nel suo più tornei sospettava questa soluzione
Noi ci speravamo
Chiaramente pensavo che fosse una soluzione in cui occorreva avere molto coraggio per poter arrivare a una soluzione
Ci speravano che l'aspettava Anna in effetti era difficile era molto difficile però chiaramente eravamo convinti di quello che stavo facendo e quindi eravamo convinti anche che si dovesse arrivare a una soluzione invece temette che la Cassazione Possa perché l'ingegnere è stato condannato in primo grado
Era stato condannato in primo grado a sei anni mi pare
Sei anni e sei mesi in appena successo la cosa curiosissima cioè procuratore generale aveva chiesto alla memoria la condanna a nove anni dicendo però spero che videro la grazia dall'applicazione della legge avrebbe richiesto visto che c'è un omicidio volontario
Era accusato di omicidio volontario oltretutto aggravato perché nei confronti del coniuge nei confronti del coniuge quindi anche minimi della pena si poteva oscillare per un fatto tecnico tra sei e nove là non si andava oltre insomma non si poteva fare
Volevo simbolo a sera al ministro della salute Girolamo Sirchia stasera
Uomini se la sentirebbe di proporre una legge che renda legale quelli che la corte d'assise d'appello di Milano ha stabilito questa vertenza e per la prima volta viene proiettato in Italia
Ma guardi io devo dire che sono rimasto come tutti molto perplesso di quello che
è stata
Perché non mi permetto di intervenire su questo giudizio credo di aver capito che la ragione del giudizio sia la presunta presunto stato di morte cerebrale della paziente
In questo caso evidentemente l'interruzione delle pratiche rianimatorie sono non solo auspicabili ma dovute sarei molto più perplesso se si fosse interrotta la vita quindi se si fosse ammesso che la paziente era ancora viva che si fosse autorizzato
L'intento è alloggiata al l'interruzione della pratica rianimatoria anche se e il lato umano dalla vicenda certamente può colpire può anzi colpisce e
Da
Una compassione fortissima però è chiaro che se non noi ammettiamo che si possa interrompere una vita credo che andiamo incontro a davvero a una situazione così nuovo è così poco accettabile
Almeno alla mia coscienza che mi rifiuterei categoricamente di accettare una simile posizione ministro lei invece ha proposto questo così testamento biologico
Cioè non è che io ho proposto testamento biologico io sono conscio del fatto che esiste questa possibilità
E il testamento biologico bisogna vedere che cosa contiene
Allora se contiene il rifiuto dall'accanimento terapeutico poi vedremo di definire che cosa intendiamo per accanimento terapeutico io condivido questa posizione cioè ci condivido il fatto che una persona in piena libertà
In piena coscienza in piena consapevolezza possa rifiutare di essere sottoposto Baccani netto terapeutico cioè a una terapia che ha un effetto positivo inferiore ai danni che provoca
In questo caso mi sentirei
D'altra parte non lo sono io certo per primo con lo dice lo accetterei di buon grado questa posizione non accetterei di buon grado
Il fatto che il testamento biologico contenesse altre disposizioni per esempio ad esempio il
Il chiedere la la morte in caso di un un incidente che privi del malato della possibilità di decidere o quello veda costretto a letto in condizioni
Senza grandi possibilità o senza possibilità di recupero sarà è anche molto perplesso sulla questione della disposizione non resuscitare
Anche se questo potrebbe essere uno spazio di discussione in effetti si potrebbe cominciare ad affrontare questo problema cioè la disposizione di non essere sottoposto a pratiche di di sushi trazione di rianimazione
Quindi è uno spazio già accanimento terapeutico è una parola
Sottende una serie di concetti e di situazioni personali non sempre facili da identificare e quindi però questo è uno spazio dove chiaramente credo che ci sia un'ampia condivisione
Al di là di questo io sarei molto perplesso senta lei sta portando prima e ricordavo la Giornata del sollievo che sarà celebrata per la prima volta il ventisei di maggio che le sta portando avanti con molta energia lei pensa
Che se si facesse le passi in avanti sulla terapia del dolore cioè facendo star meno peggio se no proprio meglio le persone i malati terminali questo problema potrebbe essere addolcito in parte
Sicuramente non risolto ma certamente molto migliorato soprattutto per quei pazienti che soffrono e che ancora non l'hanno a disposizione tutte con le armi per lenire la sofferenza che la scienza ha scoperto e che purtroppo ancora non riusciamo a portare nel dovuto modo a disposizione della al domicilio del malato
E ai comunque agli ammalati sono sicuro che anche se non risolve tutto questo problema una volta risolto potrebbe migliorare molto le cose l'onorevole Turco credo che voglia intervenire sì sì Palmiotta
Penso che sia molto importante incentivare questa terapia del dolore alle e assistere le famiglie che su questo siamo anche molto in ritardo
Poi chiedere al Ministro della Seat sanità siccome è ministro della sanità
E quindi contano gli atti infatti che si fanno e allora voglio chiederle questo nei precedenti piani sanitari Presidente il piano sanitario del ministro Bindi
Si stanziarono risorse e si ci fu una precisione per esempio di costruire un ospedale del dolore un hospice per ogni regione
Furono stanziate le risorse per aumentare l'assistenza alle famiglie di malati terminali
Il ministro Veronesi concretamente ha fatto una lente per alleviare le terapie del dolore poco applicata
Ha previsto l'Ospedale senza dolore ha previsto le linee guida allora e troppo chiederne al di là degli intenti e delle buone intenzioni lei concretamente anche dal punto di vista delle risorse
Che cosa intende fare perché qui si tratta di provvedimenti che hanno poi un un rilievo un'incidenza anche dal punto di vista proprio della politica sanitaria io credo che non sia improprio chiederle questo
Naturalmente non è improprio molto pertinente
La cosa che secondo me va fatta al di là di questi interventi pregevoli che sono stati fatti dai miei predecessori credo che sia quello di portare d'accordo con le regioni di trasformare una parte dei servizi che non lo troviamo negli ospedali
Di portarli a domicilio quindi di trasferire le risorse da dalla terapia per acuti e anche dagli hospice che non solo la soluzione di tutti i problemi al domicilio quindi le cure domiciliari sono obiettivo un obiettivo prioritario del piano
E ci sono anche risorse per questo seppur limitate ma soprattutto ci sono
Risparmi di inappropriate prestazione che ancora vengono erogate che devono essere dirottati su questi servizi
Io pregherei ministro cerca di Palermo inquilina perché poi ci darà notizia anche di Rossella di questa bambina che forse stasera lui prima di venire da noi è corso in corso a Napoli e questo farmaco questo farmaco arriverà ancora vorrei produrre
Luciano De Crescenzo buonasera Luciano che appena pubblicato una Storia della filosofia medievale nel Medioevo come veniva risolto il problema della insomma il tasso di mortalità per altre ragioni era piuttosto ma o Alba elevato
Durante il Medioevo ha comandato Val Chiesa per mille anni di seguito e purtroppo la chiesa sempre stata favorevole a un volume
E contro il piacere
E si capisce pure perché i perché
Quand'è che uno va a pregare manda stava utile di Ovidio aiutami tu quindi come dire il dolore
A un tavolo di Enzo dalla dalla religione cioè secondo me monsignor Maggiolini vescovo di Como adesso Beth avranno già scomunicato prego Sergio arriva ben ultimo set ma così così questo ritratto della chiesa che di fatto per il business sul dolore e quindi sulla preghiera in quanto parte nel momento del dolore che ne facciamo di De Crescenzo
E fin da Roma come minimo la ricostruzione
La ricostruzione del della filosofia del giornale
Riguardante il dovuto dalle il dovere di dolore in questi termini va bene per le elementari nel senso che se il il professor De Crescenzo avesse la pazienza di andare a leggersi San Tommaso vedrebbe che
Addirittura una sessualità non c'è
Il principio della predizione del dolore
Ma anzi è visto come un elemento che ha acquisti accresce l'amore quando hai dentro uno ordine e non quando è voluto per se stesso mi sembra chiaro Montefiori io passando Maso purtroppo non lo so duetto tutto
Però o voglio dire una cosa si dice che l'ha avuta è un dono di Dio ma il dolore meglio
E vorrei essere io a decidere
Io poco proprio saggio d'arma io sono per un'auto non sia alti e per quelli che stanno bene
Come consiglieri che io non so Selleri come il ministro abbia letto
Las la seconda seconde
Sì di provinciali su sadomaso qualora non ne usciamo più guerra sono no per l'amor di Dio secondo lei ma De Crescenzo ma non ne approfitti gazzette comincia dallo sguardo ma so che hai fatto nasce e ha allora no invece arriviamo arriviamo alle opere sì anche per quelli che stanno bene
Immagino che lei non sia d'accordo vero
Parla con me sì sì sì benissimo allora io direi innanzitutto che bisogna decidere
Con esattezza se se c'è se si è davanti a una persona viva o una persona molta parte un primo elemento che fa vedere come talvolta si chiami eutanasia quella che non lo è la sentenza di la sentenza di Monza credo che sia il illuminanti a questo riguardo cioè era una decisione prese con la convinzione che lì non c'era più vita o almeno c'era il dubbio che non si è costituita seconda cosa alla credo che si dovrà determinare che cosa significhi morire con dignità
Cioè
Lunedì vuol dire semplicemente evitare dei momenti di la fattibilità che potrebbero anche recare mo'come dire il di pulito di una revisione della esistenza
E eccetera ecco oppure si vuole a tutti i costi oppure si vuole a tutti i costi che si determini il la il tipo di di di di intervento in una maniera che è aprioristica cioè si entra e basta ecco a me pare che si debba tener conto del fatto che terzo elemento mi pare ci si debba tener conto del fatto che tanto non è vero ciò che dice De Crescenzo
Che se dovesse avesse la la pazienza di andarsi a leggere
Le delle leggi documenti della Chiesa se accorgerebbe che non solo è permesso ma talvolta è consigliato che sì e si utilizzino delle terapie antidolorifiche anche se queste terapie addirittura Hombu Milano la coscienza
A breve in vino la vita cioè io vorrei ricordare curate sentire poi anche il giudizio perché vi si parla di proposte di legge una delle ipotesi è quella del suicidio assistito
Attore dell'ago c'è il signor Pietro Del Carlo buona sera
E che i papà guardi di Stezzano figlio unico che aveva ventisette anni era bel ragazzo pieno pieno di interessi
Cioè e che cosa è successo
è successo che esterna ventitré anni s'è ammalato di di cuore
Stato constatato che aveva una cardiopatia dilatativa
Gli ho dato quattro anni di tempo per fare un trapianto
Cosa che lui non ha mai accettato
Poi è successo e per quello che è successo mi scusi gli avevo dato quattro anni
Che non c'era la possibilità perché era in fila era in lista d'attesa poche per quali ragioni no dove aspettare quattro anni no perché dovete no perché c'è lui entro qualche anno lo faceva praticamente sarebbe andato
Perché il quale Aimo hanno detto in stava trovando gli hanno detto entro quattro anni dobbiamo fare un trapianto
E perché suo figlio non accettava questa questa ipotesi
Non accettava delle lo abbiamo ad un'altra persona
Ha proprio concettualmente voracità dei trapianti
No ne avevate parlato in famiglia molto inserita
Se c'è sembra facile accettare l'organo attraverso la poi non credo che tutti siano in grado di accettare una cosa del genere cioè abbiamo visto anche il caso di quella persona che settantasei fatale rilevare la mano no cecene si ricorda questo è nato come no quel trapianto di mano no
Cioè e poi insomma cuore a un organo impatto importante di una mano no cioè io personalmente se dovessi portare il cuore di un'altra persona ecco non lo so sempre di via stimata persona
Senta lei all'età sensazione qua e due anni fa suo figlio ha chiesto ad un amico
Di aiutarlo a morire
E non aveva detto niente in famiglia
No noi non sapevamo niente lui è sempre stato ragazzo sereno solare come siccome come l'abbiamo sempre visto non abbiamo avuto nessun sospetto fino all'ultimo giorno perché lui il giorno prima che poi se ne è andata delusa casa ci ha salutato come sempre molto affettuoso sorridente ciao mamma ciò papà
è andato via
L'abbiamo ritrovata dopo tre giorni
Abbiamo saputo la cosa è andato lavava la natura
E andato in collina e in Toscana deve assumersi ha chiesto di morire in mezzo in mezzo al verde
Bruno posso fare una domanda compreso il piccolo
Ma partecipato a Porta a Porta Pupo vede come testamento biologico cioè io posso dirlo a volte lo chiamava per paura se capitasse a me di andare in coppa
Non mi curo anime popola il nervosismo no credo che abbia
Che abbia valore legislativo la partecipazione a Porta a porta mosso chiede invece al papà di Stefano suo figlio rifiutando il trapianto voleva privato lasciarsi morire per vie naturali voi pensavate questo
Cioè lui non voleva che invita a pianta sono il cuore i medici gli avevano dato quattro anni di attesa di vita se non avesse fatto il qua il il il trapianto entro quattro anni sarebbe morto
Voi eravate in qualche modo rassegnati
No non sapevamo niente ma nemmeno dei nemmeno dei quattro anni di questa vicenda
Siete quattro anni si meglio se suo figlio ricordano dicevo prego se se sono li avevamo che lui avrebbe fatto il trapianto perché lui a noi ci diceva che era in lista con l'ospedale di Siena per un trapianto e questo ce lo diceva chiaramente per farci stare tranquilli
Senza che poi minacce senta mi scusi visto che adesso prima o poi bisognerà fare una legge lei sì come giudica l'ipotesi che viene fatta insomma di questo suicidio assistito che il caso
Ma che irraggiungibile ma io dico questo a secondo me credo che ognuno di noi sia padrone di della poca resa
E come ha detto prima a
Come si chiama il filosofo mi viene in mente il nome De Crescenzo De Crescenzo
La vita c'era da dire mangiatore mica quindi io credo che ogni ognuno di noi
Deve essere il padrone della propria vita cioè io sono d'accordo
Per quanto riguarda diciamo l'eutanasia
Se una persona che una persona possa assistere un'altra persona se più se la prese la la persona
Diciamo che diciamo malata è consenziente altrimenti non sono d'accordo quindi al di là del al di là dello stereo al di là dello strambo sentimentale di non essere stati avvertita di di di aver visto vostro figlio morto quando non ve l'aspettavate lei approva la scelta di Sophie
Sì approvo ceca la devo approvare perché è stata destinati Stefano certamente cioè quello che ha fatto per ragazzo che a mio figlio
Cioè io non mi sono costituito parte civile
Perché sono che era d'accordo col mio figlio l'ha fatto pensare che il figlio
Però poi in fondo in fondo neanche insomma
Siamo tra d'accordo quello che ha fatto
Quella ragazza siciliana
Grazie signor Del Carlo ministro Sirchia nelle ipotesi di cui si sta discutendo almeno nella maggioranza questa ipotesi non è prevista quella del suicidio assistito non mi lasci solamente fare un commento io vorrei notare due cose la prima
Che se ci fosse stato un supporto psicologico adeguato a questo ragazzo probabilmente non sarebbe arrivato a questi punti
Perché voi sappiamo bene come in lista d'attesa per il trapianto comunque di fronte al problema del trapianto
Le personalità i pensieri della gente cambino radicalmente sappiamo anche quanto è importante sostenere psicologicamente i pazienti e le famiglie quindi già questo primo fatto mi sembra degno di nota
Allora se fossimo intervenuti in maniera adeguata su queste persone io credo che forse non saremmo arrivati a quel punto seconda osservazione proprio per la debolezza ognuno di noi di fronte alla malattia manifesta e addirittura ai cambiamenti del modo di porsi lungo nel modo di pensare del modo di vivere
Debolezza fra l'altro che corsi che di essere influenzati in maniera pesantissima
Da chi può avere interesse influenza ci nel bene male io credo che questo proprio questo episodio dovrebbe farci riflettere molto
E quindi dovrebbe insegnarci come comportarci non
A indurci a sopprimere la vita prima di congedarsi fare una domanda assessore e Albrecht tra
Perché sarò sembra da questa trasmissione che addirittura si stia ipotizzando all'interno della maggioranza una ipotesi di eutanasia o di suicidio assistito io volevo dire anche ecco al ministro Sirchia
Che la ipotesi tra l'altro di questo testamento biologico non è neanche del ministro perché era già stata sollevata nel due mila da una società che si chiama la exit e quella borgata che Sellerio un uomo proprio l'eutanasia attiva e dal Comitato di Bioetica come ipotesi di studio quindi io credo che prima di ma non glielo devo certamente dire io ecco perché sono preoccupata devo dire la verità qui è soprattutto dal passaggio del ministro sul punto per me molto fondamentale pepato della rianimazione
Quindi che sia una decisione della maggioranza non di un singolo ministro ma ad una bella maggioranza allargata dove si deve parlare molto operaio leninista
Allora vediamo le sale una risposta del Maggi una indicazione per fare qualche fatto concreto era o peggio però questi quelli Major non l'allora maggioranza dello si era e uno ed una voce regalò irrompeva in Vietnam farlo sulla lotta al dolore sul fatto che in Italia ed è vero non siamo ai livelli del Sud Africa
Per la distribuzione di oppiacei ai malati questo è vergognoso e su questo concordo almeno metà aprile lombare che ci siamo lasciati dai finalmente sentiamo il ministro Ciampi vuole proporre rassicurare l'onorevole Mussolini India
E tutti quanti stanno ascoltando con la mia posizione non è affatto favorevole non è mai stata né all'eutanasia nera a forme di suicidio assistito niente del genere io ho fatto il medico per quarantacinque anni
Perché tanti sono a me hanno insegnato che la vita va difesa e non va soppressa quindi vorrei che fosse chiaro la mia posizione personale e questa però siccome ho fatto anche per tutta la vita e ricercatore
Chiaro che non rifiuto niente che non sia studiato quindi sono disponibile a discutere di tutto
Nel rispetto dei principi etici al di là dei quali nessuno all'autorità di andare quindi attenzione cioè non vorrei essere equivocato il testamento biologico è una cosa che si può studiare se limitata alla rifiuto all'accanimento terapeutico su questi spara sull'intesa pensare che sul tema dei grandi principi etici principi etici sono molto individuali
I suoi principi etici possono essere uguali i miei ma anche di fare la guerra all'abilità dell'aggressione la riversa la ditta in questione in video c'è questo viaggio allora la negli altri ministeri francesi milionario Richard non è ammessa
E voglio dire tutte le Magliana toccato l'etica divorzio la botta eccetera sono stati accoltellati maggioranza canaglia tant'è vero che è sorto da odiare se qui c'è stato precari ma non c'è dubbio non c'è dubbio
Scusate prima di congedare dica prima di interromperci volevo chiedere notizie di Rossella questa bambina che ha una malattia rarissima
Leggo che sarebbero soltanto diciotto i bambini in tutto il mondo al quale è stata riscontrata questa malattia avrà questo farmaco introvabile dal mese di agosto esattamente abbiamo ottenuto che la ditta
Si impegnasse per iscritto
Di cominciano la produzione di questo farmaco che è limitato per ora a quindici pazienti e quindi non è disponibile immediatamente però devo dire che ringrazio molto di questa disponibilità a questa azienda che mettono in produzione
Il farmaco e questo è per noi grande sollievo perché possiamo dare ai genitori a questa mamma questo Papa
Un percorso certo una speranza
Di recuperare di salvare avevo vedendo le immagini girate stasera a Napoli appunto della sua alcuni genitori mannaggia fino a dicembre drammatico è possibile chiedere al governo di fare davvero molto di più
Negli investimenti per la ricerca rispetto a queste malattie quasi occorrerà operare rispetto ad altri temi possiamo aspettarci qualche fatta in più signor ministro e non soltanto delle buone intenzioni perché le buone intenzioni ne ha espresse tante volte però sia per quanto riguarda sostegni malati terminali sia per quanto riguarda il potenziamento degli ospedali del dolore sia per quanto riguarda gli investimenti nella ricerca bisogna passare dei buoni propositi ma un'energica azione di governo
Che comprende anche uno stanziamento adeguato di visone ministro manda che fino adesso non si è vista ministro fra il marciapiede come mi sembra abbastanza curioso
L'onorevole no no almeno sentiamo la risposta all'onorevole Turco che esce da un governo forte parzialmente non si è distinto per fare cose concrete venga a farci una predica oggi concretezza mi sembra abbastanza curioso
E anche abbastanza demagogico guardi che io qui abbia mai c'è un break my friend my allora non possiamo Gloria dove c'è una legge siamo immersi avevano un impegno qui ordinati come ministero allora centrodestra c'è una frattura relazionato Mannheimer buonasera
Ringrazio il ministro Sirchia dobbiamo interrompere per un paio di inutile Renato Mannheimer ci porterà dei sondaggi no sulla quale sia sono molto molto sorprendente due minuti
Allora Renato Mannheimer gli italiani sono favorevoli o no all'eutanasia
Dipende
Se uno chiede direttamente così è favorevole Utada sia il quarantotto per cento cioè la maggioranza relativa dice sir favori il trentotto per cento dice no
E il quattordici per cento non sa esprimere non vuole esprimere la propria opinione ci sono poche differenze c'è un pochettino di meno favore per le persone più religiose e quindi tra le donne gli anziani perché di solito sono più religiosi ma non senza grandi differenze anche nel tempo io ho visto dei soldati di qualche anno fa non è cambiato molto
Ma le cose cambiano se si pone la domanda in un altro modo devo visto qui quarantotto per cento di favorevoli concerti tutto in Asia
Adesso è lì che lo tiriamo un altro modo provocare la morte in modo indolore per ragioni umanitarie che è un'altra definizione che ho provato se la si vince in questo modo in modo indolore ragioni umanitarie i favorevoli passino al cinquantacinque per cento
Se cambiamo modo ancora avanti
Eccolo
Interrompere la terapia chi è in stato vegetativo da più di diciotto mesi
Che è un'altra delle cose che abbiamo discusso qui che è un'altra forma nostro Paul il termine eutanasia si raccolgono diverse cose la percentuale cresce ancora l'idea che uno sia in stato vegetativo dopo diciotto mesi
Fa pensare quasi al sessanta per cento uffici
Ancora l'ultimo modo che abbiamo approvato consentire a chi sta morendo di accettare la propria morte cioè e colui che sta morendo che decide che basta allora in questo caso la maggioranza è ancora più elevata a sessantuno siamo passati da quarantotto a sessantuno a seconda della formulazione alla domanda
Il che posto anche perché come sondaggi qual
Tutto più tardi dipende da come formula domande Luciano
Tutto di Bergolo a comando
Per esempio per la donazione degli organi se tu faccia il suo qua comando buoni domare gli ho avuto aveva prezzo invece più fai questa domanda qua dice preferisce che un tuo non sia divorato dai vermi occhio balla Salvador ma una persona euro che subito come
Io trovo vivo una cosa io mi metto nei panni del medico che vede assistere il malato terminale no nuovi li propongo l'ha vinta quanto più è possibile si sente in pace con la coscienza
E se invece venisse fuori una legge che punisce l'accanimento per l'OPA etico e che cos'era che rimane per appello le solite che ma l'accanimento terapeutico è quello di continuare delle cui ora che non serve più a niente ma la terapia del dolore e proprio in antitesi con l'accanimento terapeutico cioè un rilievo invece alla terapia del dolore
No non prolunga la vita
Del malato mi consente l'evoluzione naturale della malattia
Mettendogli a disposizione i farmaci utile per lenire il dolore per togliere il dolore ma non li pongano il medico accusandolo di essere un torturatore mano signore perché noi non avrebbero è un nemico che fa la terapia del dolore che diviene miscelando lavorava palesata RAI però e attuariali al di là dell'erede al Palatino nella uno giustamente età innalzata date però
No non vanno certamente se si fosse forse no
Lei sarebbe favorevole a staccare la spina
A suo figlio o un suo parente arriva ecco allegoria qua ancora elevatissimo ecco l'acqua invisibile eccola qua
Allora l'hanno arrestato ieri sono era Milano completamente abilitate che andranno in economia con una contrazione desiderio esatto
Si assumerebbe la responsabilità di incidere sull'eutanasia
Di un suo pallino in cui le cose cambiano posso fare un'osservazione su queste domande riceverai giungere con il consenso agricole nelle scene sono le
E lui no Samuele ha una sua do donando ma è anche nel caso degli ingegneri Montalban frange razionale domani da c'era scuse a recarsi allora
L'avevamo è interessante se possiamo aiutarlo ritorna Carla Capponi al Governo il quale da un altro
O al risultato simili adesso
Non è che uno rispondendo ai sondaggi quei però si è implicito che non ci sia in qualche modo la domanda evoca granché consenso bronchiolo bisogna fare anche con il cambio di pane il risultato è che la maggioranza relativa
Proprio per l'inversione cioè insieme inorridito nota in quarantasei beh insomma quanto capita alla proprio piano alcune favorevole all'opera sia perché servirà anche per Megale io assisto abolendo lasciami morire ma io decidono per un altro
No
In questo non ha esattamente all'appalto effettivamente viene dice
Ma dico che bisognerebbe innanzitutto lasciar da parte la politica e poi bisognerebbe probabilmente distinguere tra Hütter rapire che unicamente si limitano a procrastinare una vita che però non ha più significato e non ha più speranze da invece da un un intervento che non uccida ma aiuti ad avvicinarsi al traguardo della morte senza delle come dire delle dei tormenti esagerati e quindi con una certa ecco tenendo conto che questo tipo di terapia
Non vale soltanto per tutti fu alle essere trattato così ma vale anche per le persone care tenendo conto cioè che il problema del del morire non è semplicemente un problema del singolo per se stesso ma è anche un problema sociale penso ai medici penso al personale paramedico Chelli e deve fare la comunque credo che dottor Vespa credo che la cosa una una delle cose più importanti sia l'ambiente circostante il malato è stranissimo non c'è da una parte c'è una mamma che legge negli occhi e dall'altra c'è invece un tipo di di di di di di di ansia Maggiolini lei tocca il punto centrale è qui chi si occupa di malati terminali come il Comitato di Rocchi come tante altre
Istituzioni toccano ogni giorno con male con mano che il problema principale è la solitudine la moglie esiste una una quantità mostruosa di persone che vivono nella migliore più fortunate nipoti sono copie di persone molto anziani
Ma purtroppo ci sono delle persone sole piano sottesa attaccano certo volta un numero di telefono come quello che l'occhio come altri numeri di benemerite assoluto soltanto per sentire una voce
E capisce che per questi l'opera sia evidentemente a uno valore-punto ripeto perché aiutino nelle l'anima ed è una rimane stabile aiuto doveva assolutamente di avere treni navi ammonisce il premier Letta Sergio grane parlando il meno una guida Angela M. Carmen usiamo correzioni riguardano funziona con il Parma Milan non guarda ogni sorella era favorevole arriveranno significa anche il terminale supereremo nozione nulla inorganiche eliminare la serenità e delle onorevole Arborio senza muovere una misura che lo aborigeni creare l'Eurostar che ora come ora non riesce a lunga sofferenza indica l'organo sovrano vitali come l'agricoltura no non è così fare questi lei Follini sentiamo che
Le zone del proponente però ancora in suo favore esproprio prego qualcosa Giarratana questa amministrando Orlando ed Emanuele ovvero recente americana parlante riappare insomma ora dalla concezione della vita e della morte
Della dignità della vita e della morte che Allegri onorevole Mussolini che hanno signor Maggiore inizia l'onorevole Sirchia è bene che valga per lei
Per monsignor Maggiolini per l'onorevole Silvia non per cinquanta milioni hanno un Armani la curva maggioranza si dichiara no l'onorevole Anna ciascuno possa decidere piazzale lo questo d'annata primo
In questo Paese ci sono voluti quarant'anni per avere una legge sulla terapia del dolore per lenire le sofferenze dei malati è stata fatta un anno fa
C'è voluto un anno per avere i ricettari ancora oggi un ricoverato su tre soffre di sofferenze che potrebbero essere eliminate ed è una vergogna centrodestra vadano Secondo con la proposta che fa il ministro Sirchia testamento biologico comunque l'eutanasia non ci sarebbe il diritto non ci sarebbe cioè per essere chiari la signora Pretty
Continuerebbe a rischiare di morire soffocata quindi si preparerebbe questo e ve ne assumete la responsabilità assembramento a crepare nel dolore
Potete fare noi vi lasceremo liberi di farlo ma lasciate anche che altri se lo vogliono possano vivere gli ultimi momenti della propria vita soffrendo meno completa con dignità voglia di una terza cosa
Non c'entra nulla la vicenda di Ezio Forzatti eccetera lì non c'è un tale ansia eutanasia quando decide la morte disse
Qui il problema è che forzati bene opportuna per coronare uno andava porzana via internet ponevano uso io vorrei concludere forzati a interrotto un accanimento terapeutico che già in base al codice deontologico vigente
I medici dovevano e potevano interrompere in questi nuovi eroi solitari ma dovevamo interrompere un'eterna una variabile non avrebbero potuto avere per aiutarlo Santoro abbiano elezione abbiamo uno che Coleman restano troppo non avrebbero con l'amico interrompano i miei dovrebbero no perché vogliamo vedere adulti alla sbagliata e Majorana elogiamo l'articolo dodici del collegio non appena ribadito guardiamo a Genova vedere come vengono curati nella terapia del dolore i malati terminali sentiamo che si era Baldi
Angela Nizza tutto erano detti anche una in campo ha scoperto circa due anni fa
Durante un controllo riavere un condono Sir prova ma alla collana versate però niente
è un vulcano durante la giornata io stamattina tutto il giorno faccio comunque le cose in casa anzi
Forse addirittura di più non so e o no no no buono il principio che c'è in questo momento
Perché tutto quello che i medici quindi allora è non so non me lo dicono apertamente
Però mi fanno capire che come se non ci fosse più niente da fare così come si avvale accompagnare alla morte
Nella sì questo malato si sente in seguito sempre intorno un'attenzione affetto un muri che lo circonda
Convinta che non si natura ecco
Non credo che le persone anziane anche a causa della nostra presenza Fornari ma è un processo nazionale che ha spesa se più favorevoli la paura un cancro
Perché la paura senta dice anche di avere la voglia di guarire
Ma c'è un farmaco
Costa
Sul tempo a volte non è facile trovare da una buona dose di uno
Lei vuole ringraziare il dottor Gatto quale dire qualche cosa
Va
Bene tornando Balboni dal fratello
Questa sottolinea veramente aiutato immanente
E non pensava che potesse esistere contraffatte poca fiducia provengo all'innesco non non c'è prova trova analisi prenatale treno dunque non sono una persona
Boh
Va be'purtroppo finora queste cose vanno avanti quasi esclusivamente con il volontariato questo fa molto onore al nostro Paese e quindi speriamo come anche la spiccata l'onorevole Turco ma come auspicano tutti insomma che ci siano poi
Degli interventi di sostegno perché non si adattavano doveva assistere però lei non ha la voce non sono inconciliabili solo una cosa è uno r sino ad ora che si faccia l'indotto per la lotta al dolore vuole che si faccia di tutto per la sistema assai c'è poi semmai quando avrò bisogno ma che sarà e anche la possibilità a chi vuole fare scelte diverse perché costretto da una situazione di non vita
Appare c'è il precedente sui sentieri minati chi ieri voglio ma lui considerazioni i sondaggi ancora una volta dimostrano che i cittadini sono più avanzati del legislatore queste dovrebbe partire anche che il credente e allora è anche Gianni sentiamo aumento l'Unione Due come in tutte le conquiste civili di questo Paese
In Olanda l'ottantacinque per cento dei ed ancora l'ottanta per cioè all'Hungaroring Lorena inedia Valerio Quaranta muscolose su questi temi in modo un po'più tranquillo allora
Antonio connotazione aggiungendo che la droga velocemente accelerazioni proprietaria della girare con probabili ragionare allora io la compensato no no una certe se dal punto di vista del legislatore dal punto di vista istituzionale dal punto di vista personale c'ero dal punto di vista dell'Italia non c'ero
Perrone ma lei posso esteri una una ripresa trova cercherete una cosa ma perché poi impedire ma io la kippah certe diverso
Parola d'ordine è uguale nell'Irlanda vuol dire ferire qualche oggettino Nagatomo rinuncia ad inviare gli oneri impegno uno ritenendo che prima di arrivare appare una lente che prevenga
Una qualche forma di a nuovi possibili dall'indecisione perciò accerchiato dai ragazzi oggi Barrichello dodici anni di carcere il gonfalone databile attorno conoscerlo Marshall legami sono ricordati da Milhaud naturale o di una cena navigare c'era in ferie
Aiuto l'alterazione aviolinea in maniera Ramsay ricordavo nautico lezioni rispettare ha detto ossia coscienza e laicità perché la battaglia canale che sulla bontà della diatriba da parte tutto va bene Pisapia all'altra ci sarà mi pare provinciale costringerà anche il sorvolo qualità nell'arrivare l'onorevole Turco propone financial cose io sto dicendo
Che pena arrivare ad una modifica legislativa su questo punto ma in questo Paese vorrei avere la possibilità
Di una discussione di merito che Letta attorno e criteri consente di ascoltare fino in fondo sapere medico
Espediente dei familiari
è possibile questo e Jordan dichiara in Canada
Otto ci domandiamo rinchiudere in Parlamento accapigliati candidati ma guarda una collanina guardatevi intorno alla gente ma della libera unione nasce nel due mila nove consacrato elargendo anche la la non ve ne accorgete ma no senza dignità angoscia umana mandare al cristiana non essendo anale agente o da parte penale dazioni meglio se laureato nella prima in ogni caso non era preparata nel Paese anche io
Lei Narduzzi autore novantuno e la prego altrimenti la allora c'è un insegnamento che ho tratto da un'esperienza e che voglio conferma
Che ne ha contate a riflettere sulla questione della della dignità della vita e del dolore
Lei hanno sempre idea intanto premetto che Bondi anch'io una cultura che mi Liberi dal dolore al Franco Oppini Bertea antenna esplorare una grandiosa ovviamente d'accordo meno gara d'appalto nell'esperienza masochisti
Ma voi siete strano se c'erano delle persone che l'avevano capito cambiano impegnare microfono e tre ammonta a conferma di ciò che penso
Se ed M deve andare in un centro di Mila intatta niente graduale non digitale per i vostri ospedali
Dove la gente passa ai mesi di attesa per fare una TAC
Non facciamo orale su come si viveva negli ospedali materiale richiamo passionalità con
Audizione trovano proprio regionale lei va be'allora no in annunci non con Manara possibile usato negli ospedali americana Union & Work revisione sulla riforma sanitaria dei fratelli Antonio Maggio di coniare un'altra cosa
Allora in maniera e quindi
Nei luoghi presto
E l'esperienza nei modi che sembravano i luoghi di più in tempo dolore manca tecnica della vita
Ho trovato un tutto e incitamento attaccamento alla vita che non sempre paura in anni in cui io sarò sempre nel fine esaminati così ma chi ha comunali
Ha ragione a Napoli e dati stampati detti ragazzi speciali da latitanti in San disabili gravi e gravissimi
E quando ad evacuare l'area alternate ad aprire agendo nella è una vergogna che lei una al merito come Leon avevano i loro impegni e degli immigrati all'età adulta perfetto
Veniva oggi notata benignità apposta da questo problema oltre ad alta priorità perfetto nel Adanti vuole accomodarsi perfetto grazie refertato conosce bene grazie arrivederci buonasera prego s'accomodi buonasera si accomodi per favore si accomodi grazie di essere stato con noi arrivederci buonasera prego bene allora prego fatte con
Allora cerchi di concludere onorevole malore dopo quello allora sentiamo invece che cosa vogliono italiani
Eutanasia deve essere lasciata alla coscienza individuale quarantanove per cento regolata per legge trentanove per cento non so dodici per cento
L'unica cosa chiara mi pare alla alla fine di questo dibattito è che bisogna fare una discussione molto molto approfondita un perché qui non è che uno dice sì o no su una scheda è un problema terribilmente complessa
Penso e quindi non non so è abbastanza difficile prendere una decisione senza aver approfondito allora
Il suo indisciplinato collega diceva l'eutanasia c'è già allora ve ne sia cioè perché si fa
Dice Capezzone che sita di nascosto insinuava cioè insinuare che si compra si può comprare cioè un medico che la scheda è andato in lizza dove c'è dove l'eutanasia
Quasi completamente è permessa e dove c'è un un medico che però veniva su richiesta anche l'Italia è un servizio
Dottore lei di uno psicanalista cosa che vedere la sua disciplina con l'eutanasia
Direttamente niente soltanto che in una lunga vita professionale avvengano dei casi dove ci sono pazienti che tra una situazione disperata
E mi tornando in un se li posso appoggiare in ogni si tratta di aiutarli al potere morire in maniera giusta decorosa senza troppa sofferenza ve lo ha fatto
Sì lo fa
Come psicoanalista mi sono
Scontrato con questa problematica e alcuni anni addietro quando ho avuto un paziente che soffriva di una malattia neurologica abbastanza rara con la mia distrofia
Che porterà alla morte inesorabilmente i muscoli progressivamente diventano i parenti ci dunque non sono più in misura di essere usati e quando questo processo interessa anche i muscoli del torace
Il soggetto non può più respirare e soffoca un brutto
E allora mi sono interessato presso procreazione Xi io soluto sapete che c'è questo prodotto che e che è un vecchio Sunifredo che oggi non si usa più
Il quale ha un dosaggio alto permette l'individuo che lo vede è una polverina bianca striscioni un bicchiere d'acqua addormentarsi pacificamente non risvegliarsi più lei è svizzero
Ha fatto tutto questo in Svizzera legittimamente
Perché allora
Ha deciso di parlarci senza mostrare il suo volto
Io sono di origine italiana io anche la doppia nazionalità
Cioè anche il passaporto italiano
Due anni fa sono stato una città italiana per aiutare una signora che conoscevo
Nello stesso momento
I da quanto mi è stato detto in Italia questo tipo di di progresso dell'etica medica
Non è ancora arrivato al punto da poter essere praticato legalmente
E non vorrei dovere
Non potere più dall'Italia per questo
Quindi lei è partito dalla Svizzera è venuto in Italia con con il prodotto sì sul medico
Che la assistita ha imitato poi produttori nel presente
E dopo purtroppo ho avuto un po'di problemi di coscienza
Nel servizio si faceva cenno ad un'organizzazione Exit che qui rappresentata dal suo presidente Emilio
Cover il signore che ci ha abbandonato per disciplinare consulente medico che sentiva questo irrefrenabile bisogno di anticipare il momento del suo intervento
Quante persone avete aiutato a morire così
Volano abbiamo aiutato nessuno prima di tutto perché non c'è un'associazione culturale
Non so se l'azione la prima in Italia la prima associazione italiana per il diritto d'una morte dignitosa siamo nati sei anni fa come centro di studi e documentazione sull'eutanasia
Per proporre al nostro Paese un dibattito sereno pacato su questa tematica tanto importante
Signora un qualche margine io il metodo che spericolato residente qualche martire equivoco c'è perché da un articolo che riguardava sulla stampa o vi siete di Torino ci sia a nostra città voglio dire la Procura aperto inchieste insomma c'è un'inchiesta in corso c'è un'inchiesta in corso è va be'questo poi vedremo insomma come Ravazzola valido sarà la magistratura a decidere come usa dire noi comunque non volevo io di tutto questa sera ho ho ascoltato tantissime con attenzione tutti gli interventi
Di tutti i politici però forse ci siamo sempre dimenticati di una cosa molto importante
Non abbiamo parlato mai del malato
Non ci siamo mai posti
Nell'estate di questa persona che sta soffrendo atrocemente abbiamo appena sopra l'avevo solo il vizio separati sinora una guerriera il dovere non abbiamo parlato di una libertà di scelta
Che noi la vogliamo esprimano e soprattutto ed esclusivamente quel nostro testamento biologico
Che cos'è il testamento biologico forse nella la gente non lo sa non avrà non ha non ha chiaro perché abbiamo detto tante tante belle cose ma non abbiamo chiarito che cosa è aperta Ambrogio in testamento biologico
E quella caviglia rifiuto no language no no no no mi permetto mi permetto no no alleggerisce abbia l'ora ognuno dice la sua da sull'allenatore cioè non è la mia opinione dello quello che era stato adottato paese d'Italia
Nato a Torino ancora con con continua risolvendo qualsiasi forma di rianimazione però io io faccio du questo è una la così detta disposizione di volontà io ritengo che questa disposizione soldi volontà
Debba essere accettata da tutti perché è una libera scelta che io faccio in questo momento nella mia piano nelle piene facoltà di intendere e di volere
E senza alcuna col presidente scusi per andare al sodo se dopo lo facciamo capire allora qui c'è scritto qualora fossi assegna c'è scritto da una radio così mi lascia leggere
Sì che ci sono ancora fossi affetto questo sta scritto sul testamento biologico proposto da Exit Italia sa che la sua associazione tra qualora fossi affetto da una malattia allo stadio terminale
Da una malattia o una lesione traumatica cerebrale invalidante e irreversibile da una malattia implicante l'utilizzo permanente di macchine o gli altri straniere non voglio più essere sottoposto ad alcun trattamento terapeutico
Questo voi sostenete tratto nostro testamento biologico e più completo ancora perché sarà eletto e poi l'ultima disposizione noi chiediamo espressamente che ci venga che ci venga fatto il trattamento tra allora noi quando esiste una questione
Vi praticamente impossibilità una un dolore atroce ora vuole per rispettare la mia colpa io che faccio sempre la domanda tutti quanti e lecito vedere soffrire una persona oltre misura
No io dico di no se io in questo ma nel momento lo chiedo per cortesia non fate mi aveva e soprattutto una cosa chi è passato sotto queste forche caudine e che ha avuto questi esempi
Divinità dedita tragici di vita e io penso che non voglia passare su queste o ripassare su quest'al voi avete lei dice che l'Italia non avete aiutato nessuno può no questo modo malavita accompagnato delle persone non Oglio nove come ha detto un giornalista io non l'ho detto all'anno poi lo sapete ma è una di noi non possiamo andare in Olanda prima di tutto perché non landa non può fare la trattamento dalla sito nel suono a nessuno Australia quello io l'idea che ci sia lo stati dei Valar monetaria una varietà sita ci sono delle delle c'è una inchiesta in corso che appurerà appunto tutto questo va be'lasciamo Fabio D'Alfonso che andati provando a dare un'occhiata
In Olanda è appena entrata in vigore una legge che di penalità per i malati in fin di vita il suicidio assistito anche se di fatto nel Paese io casi era già praticata da alcuni anni
Non siamo andati a vedere come funzionano le strutture sanitarie specializzate nell'assistenza ai malati terminali
Questa è la clinica Elisabeth GAI sto di Leiden a pochi chilometri da Amsterdam qui non viene praticata l'eutanasia attiva ma sono specialisti nella compagnia dalla fine del viaggio innati terminali evitando sofferenze accanimento terapeutico
Siamo una casa di cura in cui abbiamo un dipartimento distinto cure palliative dove assistiamo le persone malate fino alla fine fino alla morte in modo naturale
Ci sono ovviamente delle persone che alla fine della vita trovano terribile decadimento e chiedono una fine immediata alla viste voglio dormire adesso non svegliarmi mai più e questo viene in qualche modo regolato dalla legge
Esiste un'associazione specifica in Olanda un'associazione per lontana sia volontaria che eventualmente assistere persone che hanno questa esigenze e che conoscevo un numero di medici o istituti che sono disposti a farlo
Per me personalmente problematico porre fine alla vita del paziente preferisco scegliere la vita e preferisco non lottare contro la morte
Quindi sono contento di poter eseguire la mia professione come la sto facendo io garantisco che il paziente non abbia dolore non sia dicevo sono un abbia paura
E su questo ci mettiamo sempre d'accordo col paziente alcune persone portano con sé una cosiddetta dichiarazione di eutanasia in cui loro stessi dichiarano che se considerano la propria qualità di vita non più quella che desiderano
Allora fanno una richiesta di eutanasia
Ma in Olanda si praticano molto più le cure palliative che non l'eutanasia cioè credo sia un'immagine completamente sbagliata per tutte quelle persone che si dedicano con affetto e amore alle cure
Di vedere l'Olanda come il paese dove si può morire con una semplice invece
Signor Napolitano
Eduardo venticinque anni
E in auto investe io penso di essere utile parlando sotto una duplice veste come genitore
Per mio figlio di cui parlerò brevemente ora e anche come presidente di un'associazione che il cui nome emblematico perché si chiama associazioni risveglio e si occupavano di gravi e gravissimi traumatizzati cranici che sono in coma o in stato vegetativo
Mio figlio ha avuto una diagnosi assolutamente infausta l'incidente accaduto cinque anni fa cinque anni e qualche mese fa
è stato in uno stato di coma se poi c'è un attimo di tempo bene ancora definire la differenza fra come stato vegetativo
Per circa due mesi e mezzo dopo è passato da uno stato di coma ad uno stato vegetativo permanente forse è bene dirlo subito che la distinzione più importante perché forse gli ascoltatori con parole più semplici possono capire meglio che si passa dall'uno all'altro quando si comincia ad aprire gli occhi
Anche non avendo nessun rapporto con l'esterno ma c'è un attimo in cui dove un ragazzo soggetto interessato ha possibilità di aprire gli occhi prima di questo momento diciamo che in uno stato di coma
E cioè in uno Stato in cui sono assenti quasi totalmente anche le funzioni vitali quindi anche a volte la funzione respiratoria
Più in là
Ecco con questi sintomi iniziali si passa ad uno stato vegetativo dove ci sono le primordiali possibilità del nostro cervello
Ma ancora è assente e tutto il resto conferma persone perché se riconferma perfettamente quello che sta facendo bene grazie molte perché anche per me è un aiuto nella conoscenza di certi fenomeni faggi avvocato abbiamo chiamiamo Sufi mio figlio
Est la diagnosi infausta luminari importanti anche dall'estero
Diagnosi anche scritte dopo qualche mese dall'incidente aveva diagnosticato uno stato vegetativo persistente quindi nonostante avessi in quel momento che a occhi aperti anche se ancora non riusciva a guardare intorno
La diagnosi è stata di il ragazzo giovane che poteva durare invita a quattro cinque anni non di più in questo stato vegetativo
Ed è molto interessante per quello che ho sentito prima che io ho ascoltato con molto appunto interesse ho sentito anche il medico che dice una cosa molto importante cioè le possibilità
Io mi sono sentito rispondere da questo dominare giustamente un persona sicuramente molto esperta nel settore
Io dico
Scusi professore ma siamo certi di quello che lei sta dicendo
La risposta è stata sia orale che scritta e ho curato più di mille casi uguali non posso sbagliare mi rendo conto del dolore che do a lei e a sua moglie la mamma ma io non posso sbagliare
Bene dentro di noi abbiamo passato certamente dieci giorni come se mio figlio fosse lì morto quasi un'altra volta dopo i primi due mesi e mezzo in cui stava fra la vita e la morte
Ma certamente come diceva prima la signora e l'altra mamma
Forse una carezza forse uno sguardo forse qualcosa di impalpabile ci poteva far capire che forse ci poteva essere anche quelli mi milleunesimo caso il figlio è stato in stato vegetativo per parecchi altri mesi
Poi dopo circa un anno mio figlio ha cominciato ad avere rapporti con l'esterno esso sono passati più di cinque anni mio figlio ha piegato tre anni e mezzo per riuscire a mangiare cioè a deglutire non a mangiare da sola deglutire
Ora dopo cinque anni sta piano piano cercando di imparare il passo anche se ancora sulla sedia a rotelle a cioè una vita di relazione posso parlare con mio figlio mi capisce
Ah è in grado sia pure una lettera alla volta di rispondermi
Come presidente dell'associazione di questi casi no visti i tanti dottor Vespa
Di esiti o diagnosi infauste ne ho viste tante cento poté parlare anche di quelle che erano fa oste e si sono rilevate Faust poteva dare anche di quelle di diagnosticate infauste purtroppo invece con esiti invalidanti permanenti
Ma vorrei soffermarmi su questo problema di una diagnosi cioè infausta
Per significare che almeno nel settore che ci riguarda cioè nel settore del trauma cranico per favore facciamo fare prima al più alla scienza
Che non alla quale politica la scienza importante è la scienza che ci deve dire anche la statistica perché la scienza è statistica e allora io vorrei riprendendo anche forze le statistiche che sono state viste io vorrei anche e direi anche al carissimo
De Crescenzo seno ipostasi ma che la domanda in un altro modo e dicessimo se tu avessi soltanto una possibilità su un milione
Di poter ritornare ad un discorso fra di noi tanto che fare i sistemi Alessi questa luna questa questa spina o meno un altro usati un'altra cosa perché i colori acidi abbiamo pagato alla sera celebre abbiamo parlato questa sera Berta allora in questo caso nostro noi dovremmo decidere per altri perché certamente siamo nei casi in cui il soggetto interessato non può decidere e allora ancora a maggior ragione un altro fuori certamente io sono un genitore ma credetemi avvicini a mio figlio sono stati per mesi e per anni ancora dopo cinque anni lo accarezzano per cercare di far uscire fuori allora io vorrei dire
Altra domanda a chi ne è fuori tu al posto suo siamo snellire una signora chi accarezza suo figlio con la legge del mare ben volentieri un altro errore che Vittoriana Abate Stefano Saraceni
Mascara mia figlia all'età di tre anni è annegato in piscina in Francia quindi è cominciata la sua storia nel nostro attuale la nostra esperienza di vita comunque a Maliki per reversibile ospedalizzato poi gravemente per sei mesi e tutt'oggi vissuto in forma di stato vegetativo protratto a casa
Andava scaraventato appunto in stato di coma irreversibile cosa le hanno detto a me sì
Non c'erano speranze di leva perché praticamente era aiutato da un respiratore la parecchi farmaci si era parlato di espianto perché comunque lui non ce l'avrebbe mai fatta ritornare invita comunque se fosse ritornato in vita quelle gravi disabilità che cosa ha risposto quei medici comunque non avevo intenzione di appunto aderire a questa possibilità mi ricordo che medico mi disse ma sicuramente lui morirà allora quando sicuramente farà morto
Mi farà la stessa domanda
Ha mai pensato di adottare Oscar a non soffrire
Se riferisce del corpo delle carenze e a credo in un Dio universale credo che l'abitazione dopo no penso però quando sei a sei nei limiti della disperazione
Questa è una delle possibilità che vai a valutare
No
Antonio Karakura me
Però io non realtà come una tragedia quindi esperienza di evitare la vivo proprio per realizzare un qualcosa da barba da una
Non so se qui succede provvede ad Oscar come sto facendo io
Grazie forse rione
Io lo conosco bene questa storia
Come associazione siamo stati molto vicino alla di Oscar
Quindi adesso mi commuovo la mente rivedendo questo senza che ovviamente lo sapessi prima lei adesso d'accordo
Del Turco c'è qualche cosa di sé insomma ecco in trenta secondi presentò possono con
Ma Roberto Craxi prego
Tra queste persone tu
Che passano attraverso queste vicende
è una cosa che se c'è però una sola persona e io penso alla donna inglese che morirà soap
Ma
Che vuol
Per questo sofferente
Poi chi non vuole fare questa scelta resterebbe
Gravissimo se c'è qualcuno che vuole sottrarsi alla comunità dolore alla soap
Alla morte sanzionata
Follini non so niente a poter fare la sua ad esempio il Madonia
Dare un sondino condivido pienamente l'ultimo intervento sono perfettamente d'accordo e non dobbiamo lasciare ancora un dubbio che potrebbe perché e potente a cadere un accertamento di un attentato dal centrodestra diverso rispetto a un accertamento di una
Il maresciallo
Per
è il vincitore già ormai
Noi eravamo spiati reale i locali c'è ancora io voglio stare
E queste allora è chiaro la libertà di scelta altri invece prevede un
Solo nel perché tante Crescenzo larga voi non condivise questa è la ditta
C'è una sola ho capito una cosa ognuno deve decido se stesso biondo Bonsignore doveri capisco i genitori già però azioni ognuno decide allora
La legge gli occhi e che oggi vengono chi decide e noi dobbiamo Peppa prego visti
Lasci che la malati Ka alla con cui
Invece il caso di
Vento che supera vita è chiaro che qui c'è dietro tutto un atteggiamento d'animo per cui uno ordine beh commenta il partito e allora la vita così come qualcosa che è uno straccio
Da quando è intervenuta più insorgano signore come
Per cui la Witt uno e per cui la vita
Per corno un incontro con Dio che poi mi giudica e mi giudica anche sul modo in cui o a accettato gli U
Ringrazio dovuto mettere insieme a
Vogliamo cambiare nome per me
Allora siamo chiedo io ho solo una casi della NASA allora ce la si può costruire i vincoli di Maastricht dissenso congratularmi con la seconda dopo come poi più
Di una persona è stata uno dei
Monta politica italiana e che si trova in una condizione Cometa che ho visto stasera e professor Nino Andreatta non è
Bellissimo ricordo di Aldo Cazzullo e che par
Notissime da Prodi a Bazoli che quando ritorna
Niente vanno trovati professor Andreatta Andrea
Da lì lo stesso chiudiamo con questo ricordo
Bazzoli sono tra gli amici le persone
Lui non può sentire forse
Ora non si rassegnano
E come sospese
è una questione di politica e
Aveva preparato per la sorte
E in questi giorni di altro ai suoi anni così
Scendi grati di essere stati con noi buona notte
Agrigento infine il calcio Champions League
Manchester io
Ma
Da Dexia modifica industrie filetti di merluzzo con patate e pomodori un modo di mangiare semplice sempre
Modo