La discussione in Senato sull'approvazione del trattato europeo di Nizza

Radio radicale il Senato sta per approvare in via definitiva il Trattato dice il trattato europeo di inizia e intanto in Europa continua aumentare a essere alimentato il venne
Tutto di una destra populista era proprio ieri le non la notizia dell'attentato al leader nella formazione della destra populista in un Olanda abbiamo i nostri microfoni il senatore Luigi Compagna dell'unione dei democratici di centro il senatore Compagna innanzitutto il Trattato di Nizza secondo lei è adeguato ai bisogni dell'Unione Europea l'Unione europea non ha bisogno non ha necessità estrema di un'architettura politica di un assetto politico molto più federale molto più saldo ma guardi la situazione euro
Poco scoordinata rispetto ai tempi nella tarda mattinata di oggi e domani secondo calendario parlamentare sarò uno di quei senatori che porterà a favore della ratifica però non posso non segnalare come questo dibattito si svolga appunto in una situazione rispetto ai tempi delle cose e francamente kafkiana e non c'è soltanto questo richiamo Grammatico coloristico ma di grande intensità della dell'assassinio a cui lei si riferiva ad esso stiamo parlando delle sue nazionali in Olanda ma a voler aggiornare in termini dice Dario europeo
Iniziando fu
Un successo tant'è vero che e si dovette andare all'hacker e al anche si è varata quella convenzione sulla quale ci sono tutte le ombre delle scadenze elettorali nazionali e allora volendo fare una considerazione di una gittata molto più ampia lei mi parla di un federalismo vero e proprio che superino
La la vita come dato dello Stato nazionale era questo l'europeismo della mia una fanciullezza quello di Altiero Spinelli quello del quale voi pensava a boh che la vicenda degli Stati nazionali si era conclusa con la seconda guerra mondiale
Addirittura non Spinelli da questo punto di vista citerei Luigi Napoli che ha
Era scritto sul Corriere della Sera all'indomani della prima guerra mondiale le bellissime lettere di Julius sull'europeismo oggi
Quelli che sono i massimi europeisti del dibattito politico alcun tu alle non parlano più di risoluzione degli Stati nazionali parlano di federazione degli Stati nazionali e qui direi che la storia della mia generazione avuto più fantasia dei suoi protagonisti senatore Compagna
Molti Comuni ritengono presente l'ambasciatore Sergio Romano faccio il discorso le ha fatto non mi fatta sono tutto un quadro appunto dal che si deduce insomma una situazione non propriamente positiva peraltro qualcuno vorrebbe dire dai dati qualcun altro l'ha baciato Romano dice l'Europa è un progetto così serio di modernizzazione di sviluppo così serio che ovviamente sta generando nel resistenza al cambiamento le destre populiste che si diverse fra di loro che ci sia in Europa
Sono i cinque non solo a destra ma anche certa sinistra estrema sono il segno di questa resistenza al cambiamento si può interpretare così
Sotto molti profili si
Mi consenta però una parentesi incalzato dai profili creò distici e in immediati della sua domanda io avevo cercato rifugio nella storia da questo punto di vista la sua citazione di Sergio Morando mi mette abbastanza bio omaggio perché l'ex ambasciatore domando fa
Un pochino tu lo stress sul discorso cioè di uno sguardo complessivo a come si è svolta collages storia europea e le storie nazionali dei Paesi europei negli ultimi cinquant'anni e allora rombo io apparire
Troppo semplicistico ma quell'europeismo nel quale in forza delle letture di ma utili di cui l di Altiero Spinelli
Dell'azione politica di Carlo Sforza non meno che di Alcide De Gasperi io avevo pensato la mia giovinezza lo metteva in dubbio che l'unità europea
Dovesse anticipare
La vicenda tedesca la storia che ha avuto più fantasia dei suoi protagonisti ha già portato cronaca di dieci anni fa
L'unità tedesca ad essere un'area tale quando l'unità europea era ancora sterilità dalle beghe regolamentari cesellatore compare mi par di capire che lei anche sul piano storico un po'più
Pasto dica alla fin fine molti dei problemi che ci sono ora in Europa non è scusa questa emergere eccetera eccetera di cui si diceva prima in qualche modo è legata quando arriva il grande riunificazione del della Germania alla fin
Fine noi donne un discorso
Antitedesco per carità ricordiamoci che all'indomani della seconda guerra mondiale quando lei nacque la democrazia parlamentare melodica Germania utilizzate nella Germania Ovest tutti i
Partiti politici avevano un'unica tedesca come obiettivo addirittura di topi Statuto ebbe però c'è una cosa è sicura quella o Comunità europea prima la Comunità europea del carbone e dell'acciaio si fondava su un asse tra l'avrà cioè la giovane su un accordo tra la Francia e la Germania che aver sopra costretto a privati e in maniera spaccata e quindi la Francia in qualche modo se ne faceva guardiane tutrice la riunificazione tedesca ha scombussolato tutto ma allora scusi perché lei bici
La Comunità del carbone e dell'acciaio la comunità della Carbone e dell'Acciaio full intelligente iniziativa politica italiana vorrei ricordare Antonio Martino per risuscitare l'europeismo sconfitto Gaetano Martino Gaetano Martino papà di Antonioni sulla difesa
E dove era stato sconfitto volevo Prisco sulla vicenda dell'accetta comunitario della difesa
L'esercito comune poi dobbiamo dirlo questa è storia può dice perché uno ce l'ha tanto con la sinistra perché il governo ma in Vespa non sa
Non ebbe il coraggio di mettere la e dunque a Palazzo Borbone Gallura sto parlando di vicende di più di mezzo secolo fa l'europeismo è stato all'inseguimento di quella sconfitta
Da storica evidente vistosa insomma come lei dice le ho voluto europeismo che ha come presupposto l'integrazione economica come motore piuttosto che l'integrazione politica origine da quella da quell'atteggiamento della sinistra francese oggi paradossalmente ma non tanto la sconfitta della sinistra francese con le penne stampo moderni
Portando alla luce una grave nuova situazione in Europa ma lei è sicuro che la sinistra francese
Abbia e irrimediabilmente perduto nonno perché ecco bella domando problematica mente Peck con molta spregiudicatezza io ho avuto la sensazione ragioniamo con categorie tempistiche che la sinistra che ragionamento affatto Jospin in finale con Chirac non potrà mai vincere proviamo ad andare in finale con le pay a rischio di perdere i quarti di finale e accaduto ok sospende perdesse
Quarti di finale ma alle elezioni amministrative di Giulio degli legislative per la per l'Assemblea nazionale il pericolo le penne
è un forte propellente Pegorer maggioranza di sinistra all'Assemblea nazionale francese e qui ritorniamo e qui ritorniamo pensa Hollande qui ritorniamo alla teste poco visto in giro per l'Europa per conclude questa nostra chiacchierata
Tra l'Europa il Trattato di Nizza e la storia di questo parte del continente
Queste destre populiste sono un pericolo secondo lei c'è il rischio che come dimostra anche l'assassino in Olanda una campagna antifascista a Grace
Sì ma in qualche modo alimenti le pensioni d'oro sì il loro disgusto delle teste populiste ma il disgusto che dorme esito a provare ad affermare di trovare nei confronti delle destre populiste non mi impedisce di guardare e se occorre di denunzia
Ore l'atavica sensibilità delle sinistre europee agli egoismi nazionali bene la ringraziamo ringraziamo Luigi Compagna senatore dei Democratici di Centro protome sempre da radio radicale abbiamo le nostre microfono il senatore Andrea anzi è la dei DS senatore Manzella trota rinite importante il credo di Nicea importante per le premesse che ha posto noi italiani arriviamo buoni ultimi in questa notifica
Erano stati i primi a presentare a nel disegno di legge di ratifica che reca la firma del ministro Ruggiero cioè il ministro degli esteri non ancora sostituito siamo gli unici Fini a farlo però essendo gli ultimi abbiamo appunto il vantaggio degli ultimi cioè vediamo le conseguenze che si sono o svolte da quelle
Premesse queste conseguenze sono conseguenze positive e cioè l'allargamento che ormai giunto pare alla vigilia di una di una sua a effettuazione su di gli Stati su dodici
In Romania e Bulgaria rimangono per il momento il sabato attese e poi lastre conseguenza che si è svolta che si è attuata rispetto a quelle premesse e l'inizio dei lavori della Convenzione costituente decisi ad Atene che sarà sporgendo da Bruxelles alla Convenzione di Giscard quindi da questo punto di vista il Trattato di Nizza in un trattato casa bloccato una situazione e noi oggi possiamo vedere
Credo che questo blocco c'è stato senatore Manzella proprio la convenzione siamo ad errato Barbara Spinelli un autorevole editorialista della Stampa tetto propria comprensione delle sfere uno dei degli strumenti per superare questa gravissima situazione politica che c'è in Europa le penne le del capo polisemia d'accordo assolutamente assolutamente perché tra l'altro la comprensione e lo strumento o strutturalmente
Adeguata per superare il deficit autocratico è una uno strumento interparlamentare la dimensione parlamentare in con un Parlamento
Parlamenti nazionali che se siedono in condizioni paritarie è proprio il il mezzo per
Superare quel deficit di rappresentanza che essi io rimprovero agli organismi comunitari come nasce tutta questa destra Pupulin da quest'ondata di destra populista che si antimmigrazione neanche anti europee non solo di destra ma che anche la sinistra estrema forti connotati europei che si sta allargando in Europa Sergio Romano dice l'Europa un progetto serio e questo provoca resistenza al cambiamento ma certamente non si vede
Solo poco andando avanti cioè la dando sulla linea della più Europa come il fortunato slogan ma me Clean dettato dagli spagnoli di Azio varrà solo andando sul
Sulla formula più Europa si riesce a fronteggiare l'avvenire la mondializzazione lei degli il mercato le derive
Nel mercato senza controllo cioè solo creando questo strumento politico europeo può questa unione molti spettrale forte Siria e
Chez a abitare quella sicurezza che invano invece si cerca di i nelle piccole riserve nazionali quindi la lezione su se non è meno Europa ma è più rock più europei che Piuro popoli richiedente certamente più Europa politica proprio perché e il lo strumento migliore per fronteggiare i pericoli dell'ad
Dire cioè la sicurezza non è più rinchiudendolo sì in casa ma cercando di fare una città europea che abbia frontiere ampie fronti
Di sicuro questo il primo strumento per affrontare queste questa ondata populiste anti europea ci sono altri strumenti d'Amalfi in Francia nel retto un muro in Italia la coalizione il entro l'estate cercano in qualche modo di integrare le componenti un po'più anti europeiste le tra queste due strategie qual è la migliore secondo me
Ma veda
L'integrazione del populismo antieuropeo può riuscire se il populismo anti europeo non un potere di ricatto nei confronti della verde dal resto della coalizione maggioritaria perché se avesse questo dopo potere di ricatto e purtroppo certi atteggiamenti anche in sede di viene Ministero Giustizia in sede europea loro loro questo pericolo lo lo dimostrerò beh se questo potere di ricatto ci fosse per Abete allora sarebbe meglio lasciare la componente populista a se stesse perché Corder lasciata a se stessa e componente populista è sommersa da una valanga di voti come avvenuto in Francia e anche lei
Secondo lei reca la campagna antifascista abbastanza aggressiva che sarà fatta in qualche modo non teme non non provocano potrebbe provocare comunque un aumento di tensione la caccia all'assassino ed esponente politico olandese l'automobilista preoccupante certamente l'assassinio l'assassina di
Della destra l'Albese una regressione verso uno zone oscure non dico della vita politica paga alla criminalità politica e quindi tutti i democratici devono alzarsi in piedi e deprecare questo questo assurdo di Cicchitto tuttavia Tevere alta l'attenzione antifascista nei piccoli strumenti democratici in Parlamento nelle assemblee elettive dei mezzi di comunicazione questo una è un dovere e dall'altra parte il fatto che le penne al secondo turno di fronte alla mobilitazione repubblicane i fascista abbia avuto meno voti che nel primo turno nonostante l'aumento del numero degli elettori e dimostra che che
L'idea antifascista ancora una sicura prese nell'opinione pubblica e come a secondo del tipo parla di fascismo questo nome come le Pen ai terrore Spoleto Länder
Lombardi si può parlare di fascismo per situazioni come quelle penne le spider e così
E sempre arbitrario trasporre uno termine che è una precisa connotazione storica ammonimenti di
Che che avvengono in epoche diverse eccetera certamente
Il vanno vanno
Sci schermo o il del SISMI hanno denotato quello che il presidente della Germania federale avrà un recente ben che ha denominato proprio il fenomeno delle nazioni in ritardo nazioni ritardo che una espressione mite ma che dice quello che Italia e Germania furono durante il fascismo e nazismo cioè nazioni in ritardo do rispetto al progresso europeo che intanto deriva rispetto allo sviluppo europeo ora devo dire che questa espressione si può usare e più che fascismo nazismo a questi movimenti ce n'è uno priorità europei ritardo e nelle nazioni in cui prevalgono hanno come dicevo prima un potere veri Gatto tendono ritardare sono movimenti che ritardano hanno movimenti che e dando un impulso dallo sviluppo anche lo sviluppo nazionale qui dire un rapporto ingaggiò Andrea Manzella senatore
Bene ora abbiamo i nostri microfoni e Ottaviano Del Turco senatore dello SDI senatore Del Turco oltre ad arricchire se era così importante è stata ora
Sarà pronta per ratificare così importante sì ma non è sì è un passaggio intanto ineludibile un governo che sottoscrive dei trattati ha bisogno del passaggio parlamentare lo stiamo facendo e osserviamo tu con la regola europea che hanno già fatto altri governi quam
Toh sarà importante di predella parla da ciò che faranno i costruttori della convenzione della Carta costituzionale europea quella sala veramente il passaggio decisivo ma la complice l'uscita dall'anche il trattato di vita sono strumenti Toni efficace adeguati han governare qui l'Europa scossa da sempre di più da ondate populisti e antieuropeisti difficile stabilire prima l'efficacia di uno strumento che ci si sta per dare certo che senza questi strumenti è difficile parlare di un passo avanti nell'Europa non c'è dubbio scusi certamente la convenzione mi pare di capire beh la convenzione sito dove l'architrave di questo processo senza passare attraverso la convenzione difficile pensarlo nessun passo avanti per quanto riguarda la costruzione dell'Europa che tesa a fare il fatto lei di questa ondata populista anti europeista che si aggira per loro prima per scherzo diceva per che già ma per fare una battuta c'è uno spettro che si aggira per essi beh penso che lo sono
Entrati in crisi negli ultimi dieci anni i fondamenti della cultura democratica dell'Europa
E della colla che ha tenuto insieme questo continente nel corso di questo dopoguerra
Penso fondamentalmente alla crisi della cultura della tradizione antifascista l'antifascismo la l'orrore per il nazismo è stato un potente strumento di unificazione delle coscienze dell'Europa dopoguerra l'atlantismo
E sta un potentissimo fattore di unità politica economica ideale e culturale dei Paesi democratici europei del dopoguerra la stessa organizzazione sociale lo stesso organizzazione del lavoro e la società che da quell'organizzazione del lavoro trae ispirazione la fabbrica fordista l'organizzazione terrorista per lavoro hanno costituito per decenni un potente fattore di stimolo della solidarietà sociale non c'è più questa struttura industriale non c'è più nemmeno l'organizzazione sociale che aveva in qualche modo organizzato e governato guerra dunque la crisi questi tre elementi sono i primi che mi vengono in mente naturalmente tira crisi di questi tre elementi è una crisi che rischia di essere pagato in termini di concessione alla
Alla demagogia populista la la alla xenofobia tutti i fenomeni che stanno insieme il crollo di valori importante e come come rimediare all'orale convenzione può essere ovviamente e un conti
Vittore in cui viene si crea nasce il nuovo patto degli europei però come sostituire antifascismo atlantismo laburismo tipo quello che lei ha detto che alla fine si chiama puri
Sì avessi una soluzione non a dire a radio radicale da prevedere ed è stata grande malattia dell'Europa dunque servono medicine significative certo è che la laddove non è quello di sostituire queste vecchie culture delle culture diverse ma ricostruire le ragioni per cui quelle culture diventarono importanti per incollare un'Europa uscita distrutta era e di quel fatto alla guerra in una convenzione ed è uno dei contenitori questo potrebbe avvenire sì perché la convenzione omesso Lula una serie di principi costituzionali fondamentali e anche una cultura dell'Europa dei
Deve essere rimessa in piedi che deve poggiare su pilastri che sono l'elemento fondante dell'unità di questo a suo avviso la sinistra europea ma contezza come si suol dire di questo tipo di problemi li affronteremo erano in
A volte sì a volte no ci sono pezzi
La sinistra europea che si rendono conto oggi magari sulla loro pelle che hanno cominciato gli austriaci ma prima ancora pro italiani con le vicende della Lega adesso certamente un grande leva di fronte ai francesi probabilmente Blair deve fare attenzione in Inghilterra alcuni elementi diciamo storici dell'Anteo europeismo conservatore laburista possono diventare strumenti attraverso i quali passa una cultura che né Blair dei conservatori possano gradiscono riavere accanto alle prossime competizioni politiche Bicocca il grande capo dei sindacalisti olandesi diventato presidente del Consiglio e grande leader dell'Olanda europeista di questi ultimi vent'anni vinco occhi e sa bene in queste ore drammaticamente che l'
Grande alle prese con un grande tema evolute drammatico insomma tutte cose devono farci riflettere devo far ecco proprio l'Olanda l'Olanda in questione è stato un modello il modello dell'ammissibilità della sviluppo della modernizzazione propone rapporti sociali dei rapporti
Di lavoro gestita con nulla corto dei sindacati proprio grazie alla leadership dico che il leader del partito laburista olandese la guida di una coalizione di centro sinistra diciamo così tra laburisti liberali i sinistre e liberali più moderati
Questa anche questo modello sembra andare in pezzi veramente che è in crisi il modello della concertazione ma non c'era un altro per quanto si possa immaginare altre strade le altre porta da una tale diciamo polverizzazione nella capaci la di aggregazione sociale anche quindi la capacità di governo vili fenomeni sociali complesse che la mia opinione che torna la concertazione è una è un dovere per tutti coloro che vogliono governare questo cambiamento la concertazione provano a Tito e promette proprio la liberalità sì
Ma me lo dà fastidio che la parola basta intendersi per cosa vuol dire questa parola qui e ci sono alcuni aspetti della liberalizzazione che si doveva e farlo parte integrante della cultura
Dalla quale Diego vengono persone come me che sono state del sindacato eterno dal delitto da giovani alla al Partito socialista i suoi ideali e la sua cultura non non mi dà fastidio parla di questa cosa la la la traduzione diciamo di governo e la traduzione legislativa di quest'idea del diciamo della liberalizzazione su questa cosa micio Teresa di opinioni scrive il suo primo anno di governo Berlusconi è una indicazione politica drammatica come possibile distorcente l'uso di un termine di una cultura come quella con lei fa riferimento ringraziamo trenta