Il Decreto Ministeriale, a firma del Ministro Tremonti, finalizzato alla riduzione del deficit presente nel bilancio dello Stato. Un'analisi della politica del Quirinale e del ruolo di Carlo Azeglio Ciampi

Radio radicale parliamo ancora una volta del cosiddetto decreto taglia deficit nel decreto o del superministro Tremonti che istituisce tra le altre cose a me che ero piuttosto ampio
Cresce le due società la patrimonio dello Stato se paga infrastrutture se Pannella Parmalat lo sguardo dello Stato ma potrebbero confluire numerosi beni mobili e immobili attualmente di proprietà dello Stato a vario titolo non compresi titoli mobiliari e proprietà immobiliari è l'infrastruttura ma dovrebbe essere la sua che tale finanziaria che in qualche modo riesce a canalizzare i finanziamenti per le altri grandi opere pubbliche per i progetti in infrastrutture e anche per iniziative rifiuta provocata che nel fideiussoria le garanzie messa in campo dalla precedente patrimoni dello stadio dello Stato ma insomma si tratta di un'importante innovazione la maggioranza dice io mutuate Linda parte dalla legislazione per i che ha però questa innovazione importante a presenta diciamo così alcuni e problemi abbiamo qui con noi Stefano Lenzi lei ha rapporti funzionari dell'Ufficio rapporti sociali e WWF Italia una delle più importanti associazioni ambientaliste nostro Paese meno soltanto ripensano allora dottor Lenzi quali sono gli e diciamo così che pongono problemi partiamo innanzitutto dalla formazione del governo che ci sono degli esempi in Europa sia la Corte dei conti e comunque gli esperti dicono che questi tempi non ci sono presso la Corte dei conti del suo suocero il giudizio su questo provvedimento dice e questa di nazioni così radicale non ha paragoni nei Paesi OCSE quindi siamo oltre anche loro
Si sa il diciamo il modello di riferimento della società tedesca è un modello che adesso in Germania rinvia di riforma proprio perché non più consono a quelli che sono i parametri europei
Perché fra le altre cose cui in un tipo di modello era un modello che nasce subito dopo sono coloniale e quindi prima del Trattato di Maastricht quello tedesco sulla propria spesa realizzata i rischi che noi abbiamo individuato e che poi si sono tramutati in un emendamento che fino da ieri aveva dignità di essere oggi invece viene tuttora in ordine del giorno afferiscono tutti i problemi Enrico guardano appunto l'alienabilità del patrimonio dello Stato in particolare per quanto riguarda i beni ambientali i beni culturali poterle per le quali sono i termini del problema i termini del problema sono che fax è stato fatto un Regolamento recente viene fuori tra le altre cose dà un'indicazione precisa della finanziaria del novantanove in regolamento che indicava precisamente quali fossero i beni inalienabile
All'articolo due questo regolamento trecentottantadue del due mila c'erano quest'evento viene ripreso con l'altro ordine del giorno ed era stato più
Reso da dal relatore di maggioranza e questi beni inalienabili erano i beni archeologici beni di particolare pregio artistico storico i beni anche del patrimonio degli immobili sia dello Stato che le ragioni degli enti locali e però il governo non ho voluto inserire questo tipo direi come nel nel suo provvedimento par di capire quindi se non ho capito male questi beni ora non sono più nell'ambito decreto no non solo di avere memoria abbiamo il forte sospetto si prevede soltanto l'intesa col ministero dei beni culturali di non si stabilisce appunto un elenco preciso Dinara in alienabilità anche l'intesa non consente soltanto dodici intervenire anche su quelli che sono i criteri sia della compilazione degli elenchi sia della gestione successiva un hotel questi beni vengano appunto alienati tra le altre cose se il trasferimento non ho capito male per maggior patrimonio artistico architettonico probabilmente dell'umanità o quasi sicuramente per l'euro esattamente questo c'è da considerare anche che sei e beni culturali Gori vi rientrano in queste categorie dal titolo Uno appunto del Testo Unico sui beni culturali tutto il titolo secondo sui beni paesaggistici non hanno alcuna forma di tutela intesa questo noi chiedevamo nell'emendamento questo sembra di aver raccolto un ordine del giorno però per quanto posso servire l'ordine del giorno poi c'è una questione riguardante il demanio perché c'è il mio sì perché indurrebbe i propri dati dello Stato sono un minimo indifferentemente ordinanti interna il patrimonio a parte che il patrimonio se non lo seleziona la patrimonio dello Stato ovviamente far confrontata coi nostri poi gli ascoltatori che noi stessi ma c'è una differenza perché questa differenza di superare questa differenza nome superando differenze abbiamo l'impressione che ci a me l'oggetto del provvedimento esattamente questo che si voglia rendere disponibile il demanio intendendo per domani o come ricordiamo cioè i fiumi laghi e foreste eccetera che fanno parte del demanio dello Stato in realtà si vuole sdemanializzazione Kamm fare anche la destinazione d'uso dei beni immobili senza che nessuno ci metta becco se non il ministero del Tesoro par di capire insomma si vorrebbe se non ho capito male se questa interpretazione giusta se si potrebbe di rizzare come garanzia Marco della Sila o per cercare di finanziare ponte sullo stretto sì io sono anche le cose da sapere sono fra le più intatte piacevoli in Italia o se no anche l'Arsenale di Venezia tanto per dire un altro bene che è un bene demaniale o se la vittoria corregga se mai perché pur se dicono una è una cosa che i è stata si potrebbe utilizzare come garanzia la laguna di Venezia per fare un qualche il nuovo impianto sulla laguna sì se riesco a stabilirne il valore perché l'altra questione abbastanza singolare di tutto quanto questo che fa dire anche esperti economisti che tutto cui sto è un grande bluff e che in realtà si valorizza il patrimonio ma non intendendo la valorizzazione senso giusto cioè per la fruizione pubblica ma si estrae valore dal patrimonio pubblico peer ripianare i i conti dello Stato come facciamo ad estrarre valore su beni indisponibili appunto non è dato sapere chiaro che si prevede insieme realizzazioni cambi di destinazione d'uso perché lì stadi qualora ultimamente nella versione a destinazione sempre centrali tutte le se ne riguardanti proprietà fondiarie Pinto certo perché se in un momento in cui alla spiaggia ma era una spiaggia come Capo Teulada che sotto il demanio militare poi la Randy disponibile e ci fai una speculazione sopra e chiaro nominali valore sì sembrerebbe di sì cioè dai proiettili all'IRI il cambia sicuramente appunto il suo valore l'ultimo aspetto che c'è da sottolineare che noi chiediamo appunto che venga cautelato e la questione del beni vincolati dal punto di vista ambientale cioè Bari tutelati ricoverare protette dove non c'è nemmeno risolutezza Womens dovrebbe pertanto altre cucù un'ultima cosa la votazione sulla questione dei beni demaniali e assurdo pazzesco che nella possibilità di Anzio beni appunto del demanio non ci sia nei una preventiva intesa Conferenza Stato Regioni enti locali
Né ci sia un diritto di prelazione per tutti gli enti pubblici i Timoria ce lo scatolone che speriamo che sia chiaro anche per i nostri ascoltatori Stefano Lenzi eterei rapporto incrocio for apporti sociali pure Italia ma l'ascolto come sempre da Radio radicale
Continuiamo a parlare del decreto taglia deficit è un aspetto che qui al Senato esploso per così dire nel dibattito tra maggioranza e opposizione dopo essere passato sostanzialmente sotto silenzi alla Camera dei deputati lo facciamo ne parliamo stavo al con Natale D'Amico vicepresidente dei senatori della Margherita senatore ed amico allo innanzitutto quali sono gli aspetti cruciali di questo decreto perché questo decreto potrebbe essere importante per la la politica di bilancio del governo prova a spiegarlo su cosa
Si giocano si sono giocate alle scorse elezioni sotto le cose
Ma era criminalità
Immigrazione criminalità l'altra è la riduzione delle tasse la terza è la grande infrastruttura
Sulla prima il controllo dei mezzi di informazione Karan dice il fatto che presumibilmente il governo riesce a vincere anche le prossime elezioni perché io chiederei a lei chiedere ai nostri ascoltatori sanno essi che il numero di immigrati clandestini che sono sbarcati sulle coste del Mezzogiorno nei primi mesi di di questo anno e ombra e pari al cinquanta per cento in più dell'anno scorso non lo sanno perché i telegiornali non fanno più vedere le panchine in base va queste branche disperati quindi su quel terreno la percezione che l'opinione pubblica può essere manipolato dal controllo dei mezzi di informazione ma sulla questione delle tasse sulla questione delle infrastrutture la manipolazione più difficile alla fine mi possono dire quel che vogliono ma io se mi hanno ridotto le tasse locali come la mia busta paga mi posso dire quel che vogliono ma se c'è una nuova autostrada ci devo poter cambi sopra per fare queste altre cose ci vogliono i quattrini di quattrini non ci sono perché per far per avere i quattrini sarebbe necessario tagliare una parte della spesa pubblica con governo populista non paia nulla Livatino sta tagliando nulla addirittura il ragionevole la spesa sanitaria aumentata del trentotto per cento l'anno scorso nel quindici per cento nei primi mesi di quest'anno qualche responsabile il centrosinistra con un certo cinema figuriamoci non voglio escono ma io ammetto la responsabilità per intero diciamo però il punto è che la non saprei dall'anno scorso c'è la questo governo mappato nulla su questo terreno quindi quella spesa stonato fuori controllo quindi sul terreno della spesa non si fa nulla allora qual è l'operazione all'operazione Tremonte ska solo due in sostanza l'operazione Montesquieu che sono dentro questo decreto e che sono decisive rispetto alla vita alla alla competizione elettorale del due mila sei uno il tentativo di mettere il finanziamento delle infrastrutture fuori dal calcolo del disavanzo se ne è discusso
In sede comunitaria fu deciso che così non doveva essere ma soprattutto deve esser chiaro agli italiani che se anche riesce l'operazione tre Montesquieu abbia aggirare la norma che prevede che anche il calcolo del e anche le spese per infrastrutture vanno dal calcolo del disavanzo ai fini del Patto di stabilità comunque quelle spese alimentando il debito pubblico l'Italia un debito pubblico che il maggiore d'Europa tra il più grande del mondo i tassi di interesse oggi sono molto bassi Marston aumento di un punto l'Itas l'interesse e l'Italia vorrebbe pagare ventisei mila miliardi in più di interessi all'anno quindi c'è un piccolo conclude lo scusate c'è un Paese che ha interesse
A un'interpretazione rigorosa del patto di stabilità e l'Italia invece l'operazione che si prova pare e aggirare esplicita resa esplicita dal Presidente del Consiglio in un'intervista al suo settimanale di famiglia ma cerchiamo di metter fuori dal calcolo del disavanzo la spesa per infrastrutture questa operazione così va con l'aggiramento contabile dotata verso la costruzione di questa Società Infrastrutture Spada è una strada che peggiora i conti dell'Italia in prospettiva magari consente all'Italia di guadagnare quattro anni in modo tale che il prossimo governo spostato che questo governo si può sapere
Alle prossime elezioni avendo i soldi per fare le infrastrutture c'è l'altra questione è quella del piede fisco perfetta gli aspetti momenti io mi pare di capire secondo lei la piscina comunale questi fondamentali era era costruito le infrastrutture non ci sono le risorse per le infrastrutture chi cerca di provare queste risorse mobilitare questi già sui mercati internazionali attivando questa leva bypassando Oricoli meccanismi vincoli apre stabili ho capito bene si cerca di indebitarsi facendo sì che questo debito con l'assunto direttamente dallo Stato ma assunto da una società bello
Dato con garanzia dello Stato non vada a intimamente nel conto del disavanzo o comunque debito pubblico è e se debito pubblico è peggiorò la situazione del Paese più deputato del mondo che l'Italia Marsella Fernando alla SEC la questione ecco non ce l'ho ma comunque neanche i soldi per fare la riforma fiscale questo è evidente a tutti la riforma fiscale costo nell'ordine di grandezza di cinquanta mila miliardi non ce la non ci sono questi soldi già quest'anno i conti vanno male il Fondo monetario nom dall'opposizione comunista
Fondo monetario ha detto ieri l'altro ieri l'Italia un obiettivo di zero cinque secondo noi chiude fra l'uno e l'uno e cinque disavanzo pubblico non rispetta il patto di stabilità già quest'anno allora qual è l'operazione approvare appena anziane re alla riduzione delle tasse che deve esser permanente cioè se io riduco le riduco le tasse e questa non è che l'anno prossimo dopo essere in condizioni di richiederli questi soldi attraversò per e peggio ha perso l'operazione anche questa di Macchi laici finanziario cioè si dice uno stato non venderà tra l'altro fa vendite larga misura Pinter del patrimonio pubblico grossi registra nelle proprie entrate nel dei risultati della vendita del patrimonio pubblico e con quei soldi ci va alla riduzione fiscale quelli sono i soldi che sta mettendo al tavolo della è arrivato un sindacato il ministro Tremonti mi risulterebbe che l'ha addirittura detto al tavolo calli tiriamo i soldi per tiriamo fuori i soldi per qual è il problema primo che ovviamente la quantità quei soldi se anche riusciamo ad averli quest'anno l'anno prossimo sono soldi una tanto ma non possiamo vendere patrimonio all'infinito per finanziare una riduzione permanente della spesa darebbe del del delle entrate sarebbe necessario tagliare in via permanente la spesa l'ha detto la Banca centrale europea l'addetto all'OCSE l'ha detto la Banca d'Italia
L'ha detto addirittura l'Istituto di studi economici del governo risale tutto tutto il mondo sta dicendo l'Italia si è messo su una strada sbagliata cioè finanzia riduzioni permanenti delle entrate con aumenti provvisori dell'entrate come sono quelli dalla vendita degli immobili
In più un'operazione che viene fatta e assolutamente arbitraria faccio un esempio per tutti uno stato conferisce i propri beni a questa benedetta società patrimonio Spagna a che prezzi est rilevante
Apprezzi stabiliti con decreto del ministro dell'economia e esplicita deroga alle regole del Codice Civile che prevedono le qualche prevedono quelle regole che quando si fa un conferimento anche un privato quando con conferimento alla propria procede deve dare una stima fatta da periti depositata presso il Tribunale viene esclusa viene derogata questa norma del Codice civile quindi questi beni vengono ceduti alla patrimonio spazi senza averne una valutazione esplicitamente previsto che non ce ne sia
Una valutazione mi scusi senatore non ho ben capito questo vorrei dire che per trovare risorse almeno questa secondo la sua interpretazione per trovare risorse da mettere in campo definitivamente giocano sempre per la riforma fiscale si fa ricorso al venditore ovviamente sono una tantum di beni dello Stato contabili usando sulla base di valori che non sono neanche stati fatti neanche stati indicati da periti ho capito bene è previsto espressamente in questa legge che nel momento in cui lo Stato conferisce a questo patrimonio sbarca poi eventualmente venderà questi premi non pare anche un po'una stima del valore
Ma di questi beni accessi deroga al Codice civile espressamente agli articoli del Codice Civile che prevedono l'obbligo di stima quale capisce se poi questa patrimonio sbaglia vende agli amici suoi ha un prezzo
Qualunque esso sia purché sia magari di qualche lira superiore a quello al quale è stato registrato quel componimento avrà fatto il suo mestiere ma il suo mestiere può comportare danni gravi per l'erario pubblico perché quei beni non sono mai stati stimati
Il resto è espressamente che non vengano stimati ora io non riesco a capire se non avendo in mente operazioni appunto tre Montesquieu perché bisogna escludere il valore della stima per esempio quindi siamo di fronte a un'operazione poco trasparente che ci sono ora la situazione in cui la situazione del bilancio pubblico io vorrei dire con chiarezza l'Italia ha fatto dei passi avanti approvando una legge che diceva ogni volta che noi vendiamo qualcosa questo i risultati di questa vendita o se va a finanziare maggiori spese pubbliche ma servono a ridurre il debito visto che il nostro problema principale il livello del debito oltre centoventi per cento rispetto al PIL esattamente è un po'lei corre il doppio della più del doppio della media europea eccesso libeccio che in Europa ci la concorrenza sul solo il Belgio che ci fa concorrenza però su livelli diciamo di debito assoluti molto minori dei nostri diciamo
Dove in realtà quindi non è una buona regola molto seria che riceva se io vendo se lo Stato vende quei soldi non possono essere utilizzati per per essere spesi ma debbono ridurre il debito viene archiviata certo che sì perché non è più lo Stato pervenga nell'ipotesi perché si passi che non meno allo Stato essi intenti si mette in mezzo fra lo Stato e la vendita un'altra società quello voglio petto la dello Stato le persone saranno dello Stato riassume al ministero del Tesoro e venda il ministro Tremonti se questo è l'obiettivo perché facendo vendere a questa società io Eva come e l'uso la regola secondo la quale quei soldi non possono essere spesi e qui ci troviamo di fronte e a un approva un progetto primo che peggiora gravemente le prospettive della finanza pubblica italiana secondo che introduce elementi di incertezza di ambiguità spazi anche per possibili malversazioni e siccome questo Paese diciamo ne ha conosciuto numerose malversazioni sul fronte della finanza pubblica dovrebbe stare attento terzo se l'operazione riesce peggiora lo stato dell'Italia ma il peggioramento si può vedere più avanti e può darsi è la speranza la scommessa del Governo e Checco dunque gli consenta da qui al due mila e cinque al due mila e sei di avere i soldi per fare le operazioni che gli consentiranno di vincere le elezioni ma apprezzo del bene
Sarà degli italiani della prospettiva di benessere degli italiani chiarissimo ringraziamo Natale D'Amico vicepresidente dei senatori della Margherita con l'ascolto come sempre da radio radicale
Radio radicale continuiamo a parlare delle polemiche sul decreto salva taglia deficit e sulla costituzione della patrimonio del nello stato sopra lo facciamo con i dovrebbe culturali Giuliano Urbani professor Urbani e le polemiche sono tanto ma questa alla costituzione di società si rischia sul serio di alienare il patrimonio artistico italiano la UAL mente no sono polemiche sul vuoto sul nulla quindi sono le classiche polemiche dall'italiana delle quali faremmo volentieri a meno quando è stata costituita è stata deciso di costituire da parte del governo questa scelta di concerto con il ministro dell'economia abbiamo detto che qualunque eventuale dismissione di ma parte del patrimonio di una qualche rilevanza ecco per la storia artistica del nostro Paese
Questo sarebbe avvenuto appunto d'intesa fra misto del Colonia dei ministero dei beni culturali
Però questa non era la vera salvaguardia perché questa era una Giunta per dire che sarebbe deciso assieme ma la vera salvaguardia è il complesso delle norme che rendono non disponibile dei patrimonio liberamente importante dell'arte italiana
E qui c'è la Costituzione
Qui ci sono i principi generali del diritto
Qui ci sono le altre norme che non sono ovviamente abrogate e questi sono le norme tutti insieme il complesso di salvaguardia contro il possibilità che non si faccia come top no cioè che vendiamo a Fontana di Trevi avuta i Tamil salvo o come Fabrizi dono sotto già vendute dato ottobre a Fabrizi anche Colosseo sopra venduto battute a parte che tutto questo merita soltanto di essere preso
In modo scherzoso
Ecco il complesso di salvaguardie tale per cui come dire resta infatti i nostri oppositori che sollevano il polverone poi all'atto pratico cioè in Parlamento quattro ci chiedono di fare degli emendamenti
Che devo dire dello spirito si accogliendo tanto vi sono ecco qualcosa fanno riferimento Pata queste norme
Che restano in vigore quindi ci sono già le norme capisce quindi l'emendamento consiste nel richiamare delle leggi che già ci sono e che non sono state abrogate guardi ridicolo tutto questo è ridicolo ma spiegazione Russo Giuliano
è una mia del cittadino
Riporta una concezione secondo noi assolutamente retriva e molto cattolica del concetto di famiglia
All'altra possono accedere soltanto le coppie sposate è stato detto da più di tre anni
Non si tocca il problema delle single non si tocca il problema delle copie delle copie letti
Secondo noi che non non vale non affronta in maniera corretta quello che il problema dell'accesso libero a tutti al diritto alla sanità e quindi anche al diritto alla procreazione medicalmente a
Attività
Per questi per questi motivi questa mattina come disobbedienti
Noi abbiamo deciso di fare un'azione dimostrativa
è stata fatta è stato detto a Roma è stata fatta a Bologna sabato scorso è stata fatta a Catania Palermo e verrà poiché riferire di perpetrata anche le altre in altre città d'Italia io vorrei raccontarvi quello che è stato fatto stamattina potrete Lina e a una giovanetto Terzo diversità aria e che poi ha fatto un po'da raccordo tra il movimento dei Disobbedienti gli universitari perché si realizzasse questa cosa che peraltro a nostro avviso è stata estremamente rappresentativa e che sicuramente noi andremo a ripetere ma l'ultima cosa che vorrei dire è questa noi non consideriamo l'azione di oggi o istituzioni oggi come il momento
Finale per noi la battaglia inizia adesso perché la discussione in Parlamento inizia oggi
Ci sarà tutto un lavoro di preparazione data per fare inattesa che poi arrivi al Senato ne vogliamo arrivare in Senato con una come disobbedienti con una una serie di azioni di proposte di iniziative
Tendano a divulgare il più possibile
Avverto quello che questa legge o al vuol far passare quindi andremo avanti nelle nostre azioni e ne faremo sicuramente molte altre tappe alla
Alberto alla cantina delle disobbedienti
E faccia parte del corto circuito questa mattina abbiamo fatto un'azione insieme ad altri centri sociali che la Sapienza tirata e insieme ad alcuni collettivi gli studenti neri che fanno parte della Rete universitaria
Abbia
Siamo praticamente alla gara anagrafica con delle provette con dentro dei palloncini con sopra scritto il nome e al maschile che al femminile anticipo Giulia Giulio
Visto che appunto lo zigote non si può neanche stabilire di che terzo è e loro pretendono che noi lo teniamo conteniamo contro perché è una persona siamo entrati nell'anagrafe il nostro scopo principale oscuro incidente l'azione era quello comunicare appunto visto che come è stato detto più volte sta discutendo questa legge nessuno fa neanche e questo sta avvenendo appunto quindi fare queste azioni per noi significa innanzitutto divulgare
Eventualmente le proposte alternative o comunque di comunicare
Se non altro il contenuto della legge
Questa mattina ne eravamo una trentina di persone speriamo che successivamente ricordo che abbiamo violato la privacy
Che abbiamo violato la privacy delle copie che andavano a registrare i loro bambini
Abbiamo fatto col megafono in giro per l'anagrafe usando le nostre parole chiavi e dal dei volantini con uno striscione dove c'era scritto a libero accesso alle PMI aperti tutti e tutte
Una pacca fondamentale che è uscita diciamo data agli incontri che abbiamo fatto appunto noi che ha come centri sociali che come venire additati e
è universitari perché realtà comunque le nostre azioni sono spariti con tutto anche gli incontri
La patta fondamentale che che è uscita e la cosa che ci preoccupa più di questa legge è che appunto come ha detto prima Valeria della si donne
Apre una porta che non sa dove ci porta quello che tenta
Quello che ci preoccupa sono le le leggi in materia batto cari in modo trasversale
Bene accorpiamo velocemente la parola a HP intaccato né in qualche che è rappresentata oggi Capecchi Leone la CGIL nazionale
Sì rapidamente per spiegare le ragioni della decisione della CGIL a questo cartello la CGIL fin da quando si è aperto il dibattito su una possibile legge di regolamentazione e quindi qualche anno fa ha sempre avuto la posizione di sospetto terzo la possibilità di arrivare ad una legge
Condivisa su questo tema e ha sempre preferito lavorare per una regolamentazione dicendo che è stata la nostra linea noi abbiamo sempre pensato che difficile normare per legge scelte che implica un forte coinvolgimento etico e religioso e che il rischio quando si vuole informare su questi temi fortissimo è di in qualche modo venire meno al principio della laicità dello Stato e spostare poi lei cliccare la maggioranza
E questo è un rischio fortissimo il sospetto alla possibilità delle persone Hiawatha determinare le proprie scelte campi così delicate come quello della procreazione
E costi a vedere con le domande sulla vita e sulla morte quindi che sono domande
S su cui si forma anche l'identità di ciascuno di noi per questo noi abbiamo sempre seguito un'altra strada
Quella di lavorare per il Regolamento il testo di legge che noi che altri si porta in discussione conferma purtroppo tutte le nostre previsioni perché è un testo di tipo ideologico è un testo che difendere la famiglia tradizionale
Ebbene d'ora in poi e qui è stato detto quindi non è un testo che affronta invece la regolamentazione vera nei centri della procreazione
No e oltretutto ma un'operazione che attacca al quale principio dell'autodeterminazione della donna
E pedane della CGIL sono sempre state convinte che sulle questioni della procreazione la titolarità sulle scelte spetta alle donne
Perché tutti siamo come abbiamo sempre detto donne e uomini nati da madre e quindi spetta alle donne l'ultima parola questa legge non solo con la dalle donne ma appunto disconosce il primato dell'autodeterminazione femminile
Noi pensiamo quindi per essere pagati che se di legge si deve parlare una legge deve essere una legge che conosce inizia a obiettivi limitati
Serve a salvaguardare la salute delle donne e del nascituro
Che serve a impedire la speculazione commerciale sugli embrioni sappiamo che questo attiene o può avvenire ed è uno degli elementi gruppo alimentare la possibilità di accesso per tutti alle tecniche procreativo una legge deve tutelare giuridicamente i nati dalle tecniche procreativo noi stiamo per porci questi tre obiettivi limitati che sono quelli che uno Stato deve APR come compiti cioè regolamentare la attività eccellenti anche intervenendo ovviamente sul giudizio di qualità in modo da garantire l'accesso a vedrà per cittadini ed è Fabio cittadine a queste tecniche il resto
Se è lecito o no IBM
Accedere alle tecniche quanto accedere non pensiamo che vada lasciata alla responsabilità delle donne e degli uomini che accettano queste
Tecniche pensiamo che lo Stato deve riconoscere fiducia ai propri cittadini
Naturalmente dietro questo noi non mettiamo che ci sono tante domande che qui per parità nonna ma sono qui a pure credo che rimandano a tanti interrogativi sulla scelta delle tecniche pro creative per la maternità
Visto che questi interrogativi si possono approfondire soltanto ad una discussione libera nel Paese quell'appunto che come è stato sottolineato fino ad oggi non c'è stato
Quel giorno anch'io sarò brevissima ora sono Barbara Pollastrini coordinatrice delle democratiche di sinistra allora volevo alle amiche che sono intervenute che per quanto riguarda quelle più di noi in questo momento sono un parlamento alla Camera oggi faremo oltre perché tocca questo Valeria l'hanno chiesto in molte faremo la nostra battaglia fino in fondo la faremo con le armi
Della sinistra l'affarismo con le amiche
Tutto il Parlamento voglio ribadire di tutto il Parlamento e con gli amici di tutto il Parlamento che andando oltre lo schieramento politico vorranno fare un'ascia il tacco noi di laicità di libertà di coscienza
Voi lo sapete bene non devo Vonnegut cose conosciute voi sapete bene che se andiamo con il buon rapporto di forza così come sono lo vedremo domani dopodomani quando si voterà
E per una legge di responsabilità in libertà chi come dicevo ora Beppe
Per poche regole utili efficaci come noi perderà
Ma sapete bene e se ci si dovesse rivolgere fare un appello vero alle coscienze
Siano alla Camera dei deputati di donne e di uomini liberi anche nelle ore prossime nel giorno prossimo qualche colpo possiamo darlo a un testo di idee guardate irricevibile io non posso aggiungere nulla di più a quello che ha detto le armi che non sono qui a fare propagande vogliono fare un appello se ci sono persone libere ci sono eletti per il alla Camera d'occasione spero che ci sia un voto segreto in più passaggi usate questo corso sette andate mio ognuna di noi sa che noi andiamo siamo protagonisti di un mondo in cui la scienza la tecnica avanti ognuno di noi sa per governare l'innovazione nella scienza e nella tecnica
Non può esistere un pluralismo etico Monno una laicità anni ostica ma una laicità etica un pluralismo identico che non può che nascere dal confronto dal dialogo che mette al centro e cosa gli esseri umani e in questo caso gli esseri umani sono le donne desiderose di materne le donne che hanno già la sfortuna di essere e hanno un'occasione con una buona regolamentazione diventare per davvero mamme e gli uomini che si sentono di essere vicino quelle donne oppure anche la donna dal suo allora come può
Come possiamo avere noi una laicità capace di pluralismo etico che insieme all'avanzare della scienza e della tecnica
Insieme al confronto non mette al centro la libertà e la responsabilità
L'essere umano
Spetta alla maternità di quell'essere umano la donna
Vengono opposta cadere dal signor Elia sulle scene
Che riguardano la maternità
Sulle scelte che riguardano maternità quindi io dico che qualcuno qualsiasi cosa comunque si faccia in quell'aula
Ci saremo fino all'ultimo faremo ciò che possiamo fino all'ultimo noi vinceremo le nostre
Vinceremo che che guardate la saggezza popolare
Ma l'intelligenza popolare degli uomini e delle donne che ci permetteranno
Di vincere nella società e di bloccare una legge qualora passasse che davvero oscure
E poco rispettoso molto meno fatica
Della grande parte delle donne e degli uomini anche di
Allora io voglio aggiungere soltanto tre cose dire che quindi noi siamo in questo caffè ci onoriamo di
Perché condurremo insieme a tanti anni
Che in molti punti hanno criteri anche diversi dei nostri una battaglia comune vogliamo allargare il dialogo anche amica ancora durano solo nel cartello provare altri incontri
Pare un passa parola immenso quindi ci siamo con convinzione oggi insieme alle amiche del cartello eccome democratiche di sinistra abbiamo costruito una mobilitazione che è un inizio di mobilitazione delle coscienze dalle quindici in avanti da tutte le città italiane ci saranno delegazioni
Di donne che appartengono al cartello che per quanto ci riguarda appartengono alle democratiche Democratici di Sinistra liberale pullman da molte città lei solo un inizio
Sarà una battaglia durissima ma io credo che alla fine
Ci sarà la luce no io sono certa
Alla fine comunque vadano a queste giornate
Ci riusciremo ma sapete
E chiudo su questo ci riusciremo e vinceranno Macchia che vincerà la chiacchiera delle donne che come diceva Saramago costringerà tutti gli uomini ad entrare nell'orbita della realtà nell'orbita della nell'orbita Piero del futuro aiutateci a fare un grande passaparola
Aiutiamoci a fare un grande passaparola perché è vero in quel finora non siamo stati molto aiutata molte dirottati e molti aiutate soprattutto dalle informazioni grazie io credo che dovere dare ora parola Elettra degli anelli è un'altra combattente nella battaglia radicale
Combattente non mi piace comunque
Ma io non voglio aggiungere molto perché l'ora e poi magari qualche qualcuno dei grandi giornalisti e giornaliste ha voglia di fare qualche domanda
Io voglio soltanto mettere l'accento su un aspetto di tutta questa ingarbugliata ordita materia su un aspetto che a me sta particolarmente a cuore
E cioè la centralità della soggettività femminile e della responsabilità femminile in questa materia è un punto di vista molto femminista che io sto ho portato nel dibattito in aula otto nella negli incontri insomma cui vado qui mi invitano la centralità della soggettività della libertà di scelta dell'autonomia della responsabilità della donna delle donne rispetto al proprio corpo alle proprie scelte proprie attività la propria sessualità che in principio gravi deliri codificazione della civiltà giuridica è stato conduce la battaglia sull'aborto negli anni settanta
Ma rischia di essere molto curato da questo discorso sulla cittadinanza sui diritti è vero c'è tutto c'è la questione dello Stato un albo ce l'abbia questione della insomma della responsabilità di donne e di uomini pettegolo al proprio progetto divieti alle proprie scelte ai propri desideri genitoriali insomma c'è tutta questa versante dei dei problemi ma io credo che occorra mettere al centro la vera partita che si gioca da cui poi dipende tutto il resto
Io la dico così brutalmente la vera partita sono i rapporti tra donne e uomini tra la parte femminile la parte maschile della società tra lo Stato che ancora così dominato da un patriarca ritmo maschile e la libertà ed è il perno se se c'è un ridimensionamento significativo sul piano giuridico e sul piano della comunicazione sociale tutto il resto su quelle che sono molto intervenute insomma allora che che c'è un un arretramento insomma con questa legge si vuole ristabilire il controllo dello Stato controllo maschile sul corpo femminile
A me stupisce molto che tutta la retorica anche da parte
Degli amici cattolici dell'Ulivo c'è qui il collega che
In quel piano mutuo scambio in in aula nella discussione generale non si rendano conto di quanto tutta la retorica sulla non mi confondo allora va bene non ebbe Francisci non no contro ricordo concordo con De Francisci che fatto ben intervento di alloggi con e tutta la retorica sulla madre sulla maternità su poi si si frantumi in questa pretesa attribuite soggettività all'embrione attribuita soggettività all'embrione significa una insomma aggredire al cuore proprio quell'esperienza umana femminile straordinaria che la maternità e quella connessione fortissima eccetera l'embrione Effetto nascituro colpo
Della madre quindi realtà il riconoscimento dell'embrione al di là che poi diventa riconoscimento di capacità giuridica ma come semplicemente riconoscimento del primato del progetto separato dal Progetto donna
L'embrione petto nascituro e assicurato alla vita solo dalla scelta dalla responsabilità della volontà dalla scelta di un anno questo è in realtà ma cosa che dà fastidio valgono anche varcando la coda che non è stata elaborata non ho avuto un'elaborazione culturale una rappresentazione simboliche ritorni indietro tutto ma io su quello anche a dei giovani sono qui presenti come su quello che bisogna secondo me riuscire a scavare nel pudore nelle menti intonerà pressione
Civitelli donne degli uomini che vogliono di più qua
Qualcosa ovviamente noi siamo molto impegnate come Rifondazione Comunista donne e uomini piccolo che potremmo
Abbiamo chiesto noto capogruppo di fare nulla dichiarazione di voto pongo a dimostrazione del fatto che a partire dalla prima parola è l'ultima che spetta alle donne su questa materia
Però sono gli uomini evolutive con noi gode c'è una responsabilità del partito
Su questa materia che non è in materia
Così diciamo di coscienza in materia che chiama incalza grande questione della politica su cui appunto noi vogliamo impegnarci impudicamente baffi io dico qui dove ho finito
Così alla seconda parte dello Speciale giustizia dopo radio carcere ci occupiamo di un'udienza del processo che vede sul banco degli imputati Marcello Dell'Utri a proposito detti rapporti che il tribunale di Palermo dovrà giudicare imputati Teodori cominciamo scusa
è così allora la seconda parte dello Speciale giustizia dopo Radio Carcere adesso ci occupiamo di un'udienza che si è svolta ieri a Roma in trasferta il tribunale che dovrà giudicare
Marcello Dell'Utri sulla base delle accuse che provengono dalla procura l'imputazione che proviene dalla Procura di Palermo di rapporti con Cosa Nostra un processo che si trascina da anni
Ieri era a Roma per ascoltare alcuni collaboratori di giustizia alcuni pentiti
Ascolteremo la deposizione di Gioacchino Pennino
Personaggio che ha svolto un ruolo in numerosi processi di mafia primo fra tutti quello contro Giulio Andreotti
Gioacchino Pennino dottore e però anche Istra dato alla milizia in Cosa Nostra attraverso una storia familiare che lo vedeva discendente di altri
Capizzone della organizzazione mafiosa personaggio però sui generis certo non un un uomo di mano ma piuttosto quel tipo di personaggio che funge da raccordo diciamo così farai
Il l'ala militare della mafia e quella che Pennino chiama società civile nella quale è sempre espressione sua
Vi sono però dei personaggi double-face il mondo delle professioni insomma è proprio un professionista un avvocato l'avvocato Zaccone
Viene più volte citato da Pennino come sua fonte a proposito di cosa dei rapporti fra il capomafia Stefano Bontate ucciso nel mille novecentottantuno e il gruppo Berlusconi
Bontate e Mimmo Teresi ufficialmente un costruttore in realtà un capo zona del clan di Bontate
Erano quelli che seguivano gli interessi del gruppo Berlusconi in Sicilia questa è una frase che a un certo punto si sente nelle deposizioni di Pennino però Pennino la spiega
Dicendo ma in realtà non è come nell'ipotesi accusatoria viene prospettato e per la verità anche gli altri pentiti che Bontate e Teresi andasse da Milano e rovesciasse lo sul tavolo di Dell'Utri
Banconote vere miliardi da investire nelle nascenti televisioni berlusconiane no in realtà da un lato ci si occupava da parte dei mafiosi
Del pizzo da riscuotere rispetto alle televisioni che Berlusconi andava mettendo anche in Sicilia
E dall'altro si cercava non tanto di investire denaro in partnership con imprenditori ai suoi esordi del mondo televisivo quanto piuttosto di acquisire il controllo
Di alcune televisioni più che altro locali per voi dato da pensare per averi il controllo dell'informazione tant'è vero che dice Pennino io
Del rapporto fra il clan Bontate il mondo dell'informazione delle televisioni ne ho parlato spontaneamente
Nell'istruttoria di un processo che verteva sull'omicidio di un giornalista il giornalista francese cronista giudiziario del Giornale di Sicilia ucciso dalla mafia e proprio questo volevo intendere dice oggi Pennino in realtà l'interesse dei mafiosi per le televisioni era un interesse molto al controllo dell'informazione più che all'investimento nella deposizione di Pennino coi ci sono tutta un'altra serie di passaggi ma insomma vi daremo del suo conto di una serie di nomi che sentire che fare
Quello che però il passaggio chiave
E un passaggio che riguarda proprio la figura di Silvio Berlusconi e quindi di riflesso quella di Marcello
Quella di Marcello Dell'Utri due aspetti da un lato Vittorio Mangano lo stalliere anzi come dice Pennino
Con un termine più siciliano che continentale diciamo così il sovrastante a della villa di Arcore beh il racconto di di Pennino il cui sto ma no in realtà si era stato assunto Mangano
Ma non è che Berlusconi fosse al corrente dei suoi trascorsi tant'è vero che quando si accorge che manca lo utilizzava la villa di Arcore per ospitare mafiosi latitanti che per di più rubavano suppellettili ed oggetti dalla residenza di Berlusconi e li rivendevano a Palermo a un certo punto Mangano viene licenziato questo per quanto riguarda lo stalliere o se preferite il sovrastante per quanto riguarda poi Dell'Utri si va ad un altro colloquio oncologo che avviene racconta Pennino in auto o in macchina a guidare e Stefano Bontate il carismatico capo mafia di villa Grazia che da un passaggio appunto
Ho di fronte alla sede della Liquigas di Palermo gli viene in mente di parlare di un personaggio tale Ernesto Dagnino per associazione mentale Bontate parla anche di altri personaggi gli ingegneri ingegnere alla mia
Rapisarda e anche Dell'Utri sono personaggi questi ultimi tre che abbiamo sentito evocare più volte di rapporti d'affari di dell'Utri Rapisarda e fra l'altro l'uomo d'affari
Palermitano che ha un rapporto diciamo tormentato Bonduelle utili a volte sono stati insieme nella stessa azienda Rapisarda chiamato Dell'Utri a lavorare con lui
Poi India altre occasioni invece hanno avuto scontri ora Rapisarda è un teste d'accusa secondo lei poi a seguire l'ipotesi accusatoria della Procura benissimo che cosa dice il pentito Pennino a proposito di quel che gli avrebbe detto il capo mafia Bontate di tutti questi personaggi bene
Dell'Utri ne esce bene dal conto di Pennino Rapisarda un po'meno e perché perché di Dell'Utri dice Bontate Appennino
Non non c'è fatica da sprecare da parte dei mafiosi sono persone i Dell'Utri troppo par lineare termini siciliano Parrino vuol dire Prete insomma Dell'Utri e anzi i Dell'Utri come dice Bontate secondo Pennino sono persone troppo legati alla Chiesa a starci dietro si perde solo tempo
Nessun rapporto due
Rapisarda il testimone d'accusa e no quella è una persona buona in che senso buona d'animo no buona ad avvicinare insiste impietosamente Pennino secondo il capomafia Bontate
Naturalmente poteva mancare la massoneria in un quadro di di questo genere sì certo che natura la massoneria un ruolo e anche qui si tratta di tesoro dei Di Stefano Bontate i soldi investiti
Girano attraverso strani canali Sindone Gelli
Compare viene evocato un altro medico Joseph Miceli Clini medico italo americano un uomo che nel corso del finto rapimento sin d'ora quando Sindone alla fine degli anni Settanta venne portato a Palermo
Finisce dando un finto rapimento
Per i per dare più credibilità tutta l'operazione ad una gamba Michele Sindona poi naturalmente loculo ma venne pubblicata la foto Sindona ferito
La messa in scena le messe in scena in realtà non funziona o greche ma Miceli Crimi un personaggio importante sapete perché perché in realtà e l'uomo sicuramente vicino ad ambienti mafiosi che porterà alla scoperta dell'elenco degli affiliati alla Loggia P due sarà luglio apportare Gherardo Colombo e Turone sulle tracce di Licio Gelli
è una storia complicata quella che dalla mafia e dall'intreccio Sindone arriva Gelli qualche con lo sentite anche in questa deposizione del dottor Pennino cosa c'entra in tutto ciò Berlusconi assolutamente nulla è infatti da questo punto di vista possiamo considerare nella deposizione di Pennino tutto questo passaggio una digressione senonché effettivamente poi nell'elenco
Di quelli i di cui gli affiliati alla loggia c'è anche il nome di Silvio Berlusconi e questo forse è il dato che la pubblica accusa intenderà valorizzare poi sede in sede di requisito
Questi i temi i temi che vengono toccati questa deposizione che sostanzialmente sembra a vere un
Un effetto positivo più sulla tesi difensiva che su quella accusatori comunque numero cioè l'ascoltare integralmente un'idea potete fare prima dalla direttamente dalla Football ascolto
Ecco ci fermiamo qua era la testimonianza resa da un pentito di mafia il dottor Gioacchino Pennino ieri
A Roma dove si era trasferito il tribunale che deve giudicare Marcello Dell'Utri ed altri imputati a proposito dell'ipotesi accusatoria che vede il parlamentare di Forza Italia che merger di pubblica io
In contatto con l'organizzazione mafiosa Cosa Nostra la testimonianza di Pennino vi abbiamo detto nella introduzione
Sostanzialmente sembra avvantaggiare da questo punto da da alcuni punti di vista
Più l'ipotesi difensiva che quella accusatori comunque ve l'abbiamo trasmessa integralmente vi diamo appuntamento a domani
Per un'altra puntata dello Special giustizia dedicata ad altri processi
Può più Filucchi
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Andrea Pastore presidente della prima commissione la Affari costituzionali di Palazzo Madama senatore pastore qual era il suo giudizio il suo commento sugli interventi di moral suasion si definiscono così del Presidente Ciampi circa lo sciopero degli
Disperati a io
Io devo
Assai
Ma e gli quindi sono stati opportuni che confermano la senz'evitare il Presidente della Repubblica ancora una volta per le questioni istituzionali
E lascia che i magistrati non abbiamo colto proprio in questi in che non una volontà credere con il tema un chiaro messaggio di rispetto per l'altra funzione che magistrati
Resto no con uno sciopero
Quest'altra pulsione deve in qualche modo compromessa e quindi il segnale perdendo la Repubblica
Chiaro serio e del tutto direi previsto dal nostro sistema costituzionale in quanto le supremo garante dello schieramento costituzionale ripeto ma portato a quei frutti come si sperava equa distanza mano prego prego lei però la magistratura non è compatta sullo sciopero e questo è sicuramente importante e significativo
L'agorà purtroppo che dispiace e che una parte di questa magistratura ha visto che
Per il governo una minaccia proprio di una lavoratore omelia io collettivo ed approfondita tengo
Dato codificare il Governo e la maggioranza per quanto riguarda il coordinamento giudiziario
La riforma sia assolutamente ormai
Non più rinviabile
Che occorre perciò
Tema quella dignità e quelle in
Verso quindi l'azione politica se la maggioranza è fatta nel c'è un solo due magistrali inerente magistrati ripetono
Pericoli anche l'attore ci sono c'è soltanto questa volontà di migliorare coordinamento giù
L'approccio alla professione presidente Pastore lei che cosa ne pensa di un eventuale messaggio presidenziale sciopero dei magistrati assenza del plenum della Camera dei deputati diversi problemi di carattere istituzionale di legalità nel nostro sistema istituzionale lei che cosa ne pensa appunto di un'eventuale messaggio presidenziale
Avere in questo caso non può rivolto alle Camere e Carlo però facendo il loro lavoro del Governo bene la forma e la forma deve essere comunque un messaggio formale del presidente repubblicano Lupo che rivolge avete aderito a Cometa dopo rivolgerà altri Pairetto ecco diretto ad altre potrebbe anche esserci questa iniziativa ma io ritengo che
In tre importanti di grandissima rilevanza istituzionale
E che ha politica perché varietà che non possono invocare un loro ruolo ruolo incisivo del termine
Ricavato per le istituzioni e poi ricorre allo strumento e l'attenzione
Se che indubbiamente un momento che non si addice
Della magistratura ecco ma non c'è il rischio che usando con la moral suasion per la presenza delle pubbliche qualche modo inflazioni il suo ruolo
No Black
Come dicevo all'inizio
Si tratta di una questione ci
Nessun rilievo
Nella Repubblica
Della tenuta di tutele
Riduzioni del compongono in maniera complete
Sistema
Diciamo che i vari poteva di ordine
Nel nostro ordinamento per cui do del genere non mi sembra assolutamente fuori luogo mi sembra invece opportuno e che conferma questa
L'esempio proprio Coluccio arriva dal cellulare bene la ringraziamo ringraziamo Andrea Pastore presidente della prima commissione passiamo alle decreto taglia deficit e il decreto approvato ieri dalla Senate quindi diventato in via definitiva secondo quello che dice la nostra Costituzione legge della Repubblica il decreto che tra l'altro istituisce due nuove società
La patrimonio dello Stato Spada e la infrastrutture spazi abbiamo i nostri microfoni il sottosegretario all'Economia Manlio Contento di Alleanza Nazionale uno deplorevole contento ma che cosa vuol fare veramente il governo con queste due nuove società
Ma è abbastanza
Sembra non averlo capito sono purtroppo i parlamentari gli esponenti dell'opposizione l'abbiamo sempre detto da un lato più uno degli aspetti più negativi per le casse dello Stato e la gestione del patrimonio dello Stato stesso sulla base di questa indicazione abbiamo istituito con questo provvedimento una Societ l'azioni che si chiamerà appunto patrimonio dello Stato S.p.A. che ha un compito ben preciso dovrà cioè provvedere proprio alla parolina Fiore alla gestione che anche se del caso all'ideazione del patrimonio dello Stato in altre parole questo società come compito rilevante a quello di fare in modo che il patrimonio dello Stato venga gestito in maniera più in e quindi produca dei ritorni economici in questo caso per la società ma essendo una società naturalmente partecipata dal ministero dell'Economia e delle Finanze per la cosa pubblica
Per quanto concerne invece l'altro tipo di società mi riferisco alle Infrastrutture S.p.A.
Qui siamo partiti da una considerazione sappiamo che oggi per finanziare opere pubbliche o programmi di il gruppo in genere allochiamo delle risorse appunto nei conti pubblici e le utili diamo appunto per spese di investimento abbiamo deciso di ricorrere ad un modello che analogo a quello già seguito in altri Paesi in particolare in Germania e quindi costituiamo una società che diventa in sostanza il punto di tradimento e tutte quelle iniziative che sono in grado di raccogliere interventi ad esempio sui mercati internazionali anche attraverso l'emissione di titoli o l'assunzione di prestiti a medio lungo termine e utilizziamo queste risorse insieme talmente i trasferimenti dello stato verso questa società quali sono gli effetti positivi beh da un lato sugli effetti positivi per i conti pubblici
Perché riducono l'onere sul fabbisogno dello Stato dal l'alto abbiamo un impulso maggiore alla il
Si attiva e al completamento di opere che sono essenziali per lo sviluppo del sistema produttivo onorevole Contento le faccio l'avvocato del diavolo però le comincia a fare quello che ho capito almeno delle critiche delle contestazioni chiedervi vengono rivolte
Punto primo ma in questo modo non si rischia di mettere in piedi un meccanismo di debito sommerso al di fuori del controllo dei conti pubblici che in qualche modo poi può far saltare l'equilibrio delle finanze pubbliche insomma i titoli le la l'acquisizione di risparmi sui mercati finanziari internazionali i titoli che vengono messe a copertura di questo e sono garantiti dallo Stato però sono fuori dalla contabilità pubblica non si rischia la nascita debito sommerso che potrebbe
Di proporzioni gigantesche in prospettiva ma io credo proprio di no per due ragioni la prima è evidente che questa società e comunque soggetta al controllo del ministero dell'Economia e delle più per cui sarebbe davvero come dire
In ipotizzabile pensare che possano operare al di fuori di questo controllo questa preoccupazione mi sentirei di escludere la non solo quel sedime
Esiste una contabilità consolidare viene prevista una contabilità consolidata tra il bilancio della patrimonio Spal bilancio dello Stato cioè rientra nel settore pubblico allargato no sotto il pro
Filo per quanto riguarda gli aspetti di controllo si poteva dirsi se lei mi fa questa domanda in relazione ai rapporti relativi ai parametri di Maastricht qui la alla considerazione all'APPA
E della pubblica amministrazione cosiddette amministrazioni pubbliche allargata le rispondo di no marca perché questo avviene già in Germania alte qui le faccio la seconda obiezione per onorevole Contento in Germania questa viene mi è stato detto quindi riferì sto soltanto per una società analoga che è stata fare che io in cui la commissione dell'Unione ha dato una deroga la Germania in considerazione della questione dell'Ente dello sviluppo delle Dorin tali è vero o non è vero
Infatti in quella società opera principalmente nei confronti della di quella parte del territorio tedesco ma va anche detto che il sistema è stato proprio considerato compatibile con queste possibilità ragion per cui non si vede per quale ragione se questa società ha come compito lo sviluppo del nostro Paese tra cui a anche aree che sono considerate dalla stessa Unione Europea aree ancora in ritardo di sviluppo tante che utilizzano i fondi europei e strutturali che sono disponibile non si vede perché questo sì e ma non possa funzionare anche in Italia ecco se mi permette una battuta io non capisco perché nel nostro Paese quando troviamo delle strade che sono già state utilizzate degli altri paesi ci debba c'è la corsa a fare in modo che questa possibilità venga preclusa ecco io credo che l'opposizione su questo perno delle occasioni importanti perché queste due strutture queste due società non sono rivolte ha in reti del governo o della maggioranza sono rivolte a interessi nazionali del Paese quindi sarebbe molto più opportuno che invece di sperticate in critiche cercando di trovare dei cavilli sui quali bloccare queste operazioni spero in verità con maggiore insiste quali dovranno essere i prossimi tant'per fare in modo che queste due società siano operative il più presto e posso ringraziare anche con gestioni di patrimonio se patto d'occuparsi delle prime rilevanti opere in onore
Io chiedo io quali saranno i prossimi passi operativi e quali saranno le prime opere guardi innanzitutto credo che
Nei prossimi giorni il ministro dovrà procedere con propri provvedimenti per quanto riguarda la società di diretta emanazione del ministero dell'economia alla sua istituzione dopodiché inizia era per quanto riguarda il patrimonio essi trasferimento di tutti quei beni che sono Allo stato inutilizzati ci sono già delle operazioni Ava state da parte anche dell'Agenzia del Demanio che quindi comporteranno il trasferimento al più presto possibile di questi beni già presenti e già individuati e poi si coltiva equestri
Per quanto riguarda le infrastrutture
Credo che naturalmente questa operazione richieda qualche settimana in più perché bisogna vedere quali rapporti ci potranno essere sulle opere più importanti e quali canali per poter anche finalizzare la raccolta del risparmio o comunque degli investimenti dei finanziamenti sui mercati internazionali saranno rapporti relazioni al parlamento su su questo punto primo secondo lei cosa qua questa è una battuta che mi diverte perché intanto queste società sono in caduta la presentazione di bilanci cosa che l'opposizione continua a non capire quindi sono vere e proprie società che non solo hanno Tessera gole tipiche delle società private quindi relazione bilanci che poi possono essere messi altri devono essere messi ha risposto il Parlamento ma peggio e se talmente emanazione del ministero dell'Economia e delle Finanze l'una e della Caf e poiché prestiti l'altra sorvegliata a vista l'economia e finanze non soltanto ci stanno i dati ma anche le informazioni vanno soggette a risposta se uno per cento mila un atto di sindacato ispettivo un'interrogazione interpellanza il ministero competente eh doverosamente invertito e la cosa deve rispondere al Parlamento quindi sono sciocchezze quelle che sentiamo dire nei confronti
Le preoccupazioni di Banca Akros basta che il parlamento ha fatto il suo dovere dice ed
L'ha fatto perché ha provato naturalmente questo provvedimento adesso il dovrebbe fare il governo in questo caso il ministro d'economia e finanze e lo farà Breve
Facciano il loro dovere di sindacato ispettivo là dove ci sono situazioni da segnalare
E si comportano di conseguenza ma ci lascino lavorare bene ringraziamo ma glielo chiedo di AN sottosegretari all'Economia buon ascolto come sempre da Radio radicale abbiamo ora i nostri microfoni Lanfranco Turci esponente dei DS esponente dell'area liberal che ha tenuto si potrà dire si può dire la controrelazione ha fatto un po'd'contro relatore nel dibattito al Senato circa il cosiddetto decreto taglia deficit allora senatore Tucci quali sono le contestazioni del centrosinistra delle opposizioni in particolare all'istituzione di queste due nuove società ma come sto c'è una
Stazione specifica molto quarta anche nel Paese che riguarda il problema del rapporto fra questo patrimonio a ma anche le infrastrutture sparare i beni storici di con lo storico culturale e ambientale diamo per conosciuto col tema che è stato o secolo Caputo più il colesterolo parecchi tema che noi abbiamo sollevato comporta anche se non abbiamo trovato disponibilità modifiche alla legge come sarebbe stato necessario e oltre a questo che punto di fondo che noi contestiamo troppo queste due società sembrerebbero a a percepire ad aprire una nuova stagione di interventismo pubblico superato senza regole chiare senza campi definiti si tra metodi definiti cosicché Helmut Kohl società che secondo le buone intenzioni si proporrebbero processo di razionalizzazione della pubblica amministrazione specificamente quella la prima quella patrimonio Spada che dovrebbe consentire una valorizzazione di una parte dei dipendenti del patrimonio pubblico o anche da chi è nato ciò che sia di evadere sedici e latina di queste di buone intenzioni planetari testo così come scritto lascia invece spazio lo società che può servire aggirare i vincoli della contabilità pubblica girare i vincoli del Patto di instabilità e sviluppo cede comunitarie soltanto a fare della finanza creativa vorrei ricordare che la prima veloce questo senso di queste due società è venuta da personaggio che di finanza creativa anch'esso non si chiamava così sull'internet contro Cirino Pomicino e che lo pone potessero essere accusato di c'è un critico di questo governo e di questa maggioranza ricordo ancora che e all'interno della maggioranza il giudizio più critico Petipa lo Stato è stato spesso parla presidente della commissione lavori pubblici in quanto relatore del parere della commissione mi riferisco senatore Capello anch'esso personaggio il Pors esperiente materico
Tra pubblica che viene dalla vecchia scuola democristiana non certo voglio dire un rigorista dica di quello appena che però attento badate che per questa via si riaprono stagione di partecipazioni statali calato in termini ambigui egli e invece paperi eccoli qui in contrasto comunque apparse che abbiamo vissuti in questi anni progressivo di Cuggiono le Mariella Ventura ricco cioè eccome
Oggi a parte che rimane diventa un po'strano che la destra si farebbe statalista la sinistra diventa si farebbe liberista e vorrei ricordare che coop rosse privatizzazione eletta
E sono state fatte in questi ultimi cinque anni centosedici sei corredato di tutti ma non volevo fare alcune domande più più specifiche
Che cosa c'è di male nel cercare di valorizzare sul piano economico finanziari beni patrimoniali e demaniali e il secondo Paolo sui prego e in secondo luogo e ma alla fin fine non è un non sarebbe una nuova stagione di vive anche l'amministrazione Roosevelt fece
Perno della sua politica di Vincent nessuno proprio le opere pubbliche costrette in un pub allora le faccio un esempio proprio sulla prima domande quella celeberrima il seguente
Ci sono dei beni pubblici che possono permettersi e valorizzati e e anche per quello che è possibile alienati suppone ma me ne Pat io ho fatto l'esempio più volte dibattito certo trovare una risposta sulla pace del testo che è stato approvato pittoricamente
Il governo potrebbe passare Palazzo Chigi
Alla patrimonio spazi da patrimonio spot potrebbe imporre un affitto su Palazzo Chigi che Berlusconi dovrebbe pagare
Da patrimonio sparso la pace qualche intoppo per Palma cartolarizzazione quindi incassare anticipatamente facciamo il ritorno di quindici anni dell'affitto di Palazzo Chigi e versati dalla prossima Tremonti come capo straordinaria del bilancio dello Stato presidente le Colaceci ma qui siamo di fronte alla truppa sono le foto gioco deprecati che si fa e non ha i capelli della prostata prestazioni da auto che il medico abbia voglio scattare queste cose paté patto che la comunità europea ci fu ci terrebbe a parte il fatto che abbiamo già visto tutti
Gatta nel documento del Fondo monetario internazionale dalla Caccia in tale ma cioè il famoso discorso voglio dirle la moltiplicazione dei denari cui credeva Pinocchio e che prima o poi le targhe del del cappero con le varie facce note siete faccio sempre l'avvocato del diavolo pure al Patto per l'onorevole Contento faccia che non è l'avvocato del diavolo e le diplomazie Zenit detta
Il Monio immobiliare pubblico ci sta il ministeri la patrimonio dovesse viene qui tutto il patrimonio campate per Marino per pubblico conferita la patrimonio dello status questa decide cartolarizzare come si usa dire nel vostro gergo gli affitti futuri per i prossimi vent'anni di questo patrimoni immobiliare pubblico che so cinquanta mila miliardi faccio una cifra a tre a casa e quindi ricava questi cinquanta mila miliardi che le infrastrutture si fa poi spendono per attirare lo stretto il ponte sullo stretto di Messina piuttosto che il progetto MOSE a Venezia o quant'altro venga ritenuto utile per le infrastrutture di questo Paese sarebbe giusto sarebbe sbagliato Pollock entro
No le scelte uno spazio forma caporedattore di questo genere neanche
Pensando ai valori questi per il cammino che davvero si pensi di rendere come saprei con abbattuti Colosseo no perché se no non esistono questi dei
E pagavo di beni immobili secondo loro sono già i motivi sono tanti prima guardino confonderanno al tempo perché il crollo dei beni il grosso dei beni per esempio abitativi a capo
Enti previdenziali ed è già stato capo latitato nel patrimonio immobiliare dello Stato a parte che i beni che non si può pensare di Biassono scemati come Colosseo tutti temi storici
E culturali o le raccolte d'arte dei nostri musei e la campate patrimonio e già utilizzato oggi da Repubblica amministrazioni per cui se dovessimo parla come operazione così amplificato su Palazzo Chigi ci saremmo al gioco delle tre carte facciamo però l'ipotesi che ci siano invece dei patrimoni immobiliari dello stato che possono essere dati in affitto che sono già in affitto e che lo Stato decida di pace sopra la caccia allo Stato la patrimonio spaccio c'è parte della dello Stato richiede passo con la cartolarizzazione cioè incapace d'anticipo trent'anni
E attento voce questi di questi beni adeguatamente scontato dal mercato ovviamente è adeguatamente scontato rigore o per un evidente e incasso meno pane diamo per scontato tutto ciò ha fatto in termini corretti
Per conquistare il mercato eccetera eccetera eccetera lamenta che avevamo fatto altro che incassare anticipatamente aumentata corrente dello Stato Sikasso anticipate trentadue dello Stato aumento comunque diminuisco Lentate degli anni prossimi dello Stato quindi Occhetto del rito dello Stato per i prossimi anni allora a questo punto lei mi deve tutte queste cose mica registra in termini corretti interni di contabilità e Senegal Egitto ai canoni corretti non è in grado di spendere per lo Stretto di Messina è quello che ci ha già detto la comunità europea quello che ci dice oggi la Banca centrale europea
Quello che ha detto dicono correttamente ma Tavarnelle giudizio che ha dato a a a Tremonti redatto valutando lo stato e affinata come allora senatore Cursi che senso ha che logica perché se la Comunità europea l'Unione europea e il Fondo monetario europeo avanzando volete ritennero
Vale la Banca centrale europea ci diranno no questo vecchio strumento non lo potete utili
Strani che senso ha la proposta di Tremonti secolari patio pochissimo senso tentativo etico utilizzare quello che e attualmente alcuni stati OPEC stanno facendo con
Mi di furbizia per tentare di passare per le pieghe che ancora sono consentite le immagini e la normativa europea ma sono le questi spazi sono limitatissime io temo
Che noi dovremmo non tanto voglio dire un effetto macroeconomico gigantesco ma avremo comunque moltiplicarsi che una serie di debiti sommersi e qui cattive pratiche amministrative perché guardiaparco e
Queste due società lascia a desiderare non modo clamoroso così non erano però di queste due società faccio sempre l'avvocato del diavolo mi è stato detto bilanci pubblicati sono società per azioni quindi tutto trasparente
Garibaldi che anche era c'è piano società per azioni guardi che tutte partecipazioni statali vetture non avevano erano enti pubblici sono impedito ciò non ha impedito quello che è successo in sostanza per come sono scritte queste norme si apre anche i il rischio della quindi ritornare a stagioni non particolarmente felice quindi è stato esposto questo posto ma si parla di nomi autorevoli pagavo futura del futuro governo naturalmente sarà meglio mettere soprano societarie che una persona autorevole credibile piuttosto che l'ultimo voglio dire cliente della quale maggiorata ma ciò non toglie che i meccanismi che sono stati costruiti sono pericolosità all'atto dei patrimoni
E storico-culturali dall'atto dell'affidabilità della contabilità pubblica dall'atto di un rischio di aprile quindi nuovi cuochi che prima o poi voterebbero in termini di aumento del Vito pubblico e infine dall'atto del rischio di riaprire cattive prassi a cui abbia da alcuni abbiamo cercato il riuscito nel corso degli anni chiarissimo senatore Tucidide
è possibile che ci sia secondo la sua opinione ovviamente un bambino da salvare in tutta questa qua che lei definisce così sporca pettinati Blair mini l'idea di costituire magari delle società con regole diverse con una contabilità più trasparente più controllabili che poco sono utili sposa cartolarizzare opposta valorizzati finanziariamente una parte dei beni pubblici quindi post conquista possono essere finanziati in qualche modo opere di ci sicuro interesse collettivo ha una sua logica potrebbe avere una sua logica in un contesto diverso no
Una sua logica anche se molto limitata soprattutto a patrimonio Spada con tutti precisazioni che abbiamo detto potrebbe averlo io faccio fatica viola le infrastrutture spara anche ammesso che poi sono state accolte e non sono stato accolto tutte le nostre richieste di chiarimento dei rapporti fra le due società impossibilità di depauperare il patrimonio dello Stato ai fini di fare altre cose ma sulla sulla seconda società poche utopia di tipo strutturale anche che fossero attuate con le migliori intenzioni nel senso che ha solo società dovrebbe e sostenere Prodi ai nastri nel nostro Paese che notoriamente una prassi poco utilizzata ora però di porre fine al sei fatto di due cose più la quota a fondo perduto che garantita dalle pubbliche amministrazioni che voglio promuovere opere pubbliche e dalla quota che si ritiene coprite con capitali di perché in quanto redditività attesa di quelle stesse opere qui si inserisce accanto questi poveri che sono i tuoi caricarci su questi qua Co.Ge. financing dei Paesi lo fanno tardi come l'Inghilterra o altre signori sono attratta figura che questa specie di panche Into via che sarebbe Società Infrastrutture spara la quale finirebbe però muoversi su un terreno di Courtois il contributo pubblico e il mercato dovrebbe ottenere finanziamenti all'estero atto così costi perché garantita dallo Stato ma ancora una volta lo riapriamo il canale che poi di quello che è chiamato Toto tenuto i mercati e traduttore datato morale cioè di caricare tutto mi stato sono stato voglio dire interessi di altro genere cioè confondiamo le acque il codice penale finita che funziona ma lettere che non c'è certezza nella costruzione delle opere pubbliche e che concertazione vecchietti di autorizzazione qualche bulimico solo financial shop ordinamentali se vuole la mia risposta c'è un bambino da salvare in tutto questo per usarlo suoi ma c'è ma il bambino selvatica specifico solo e cast Castaldi carote che Tremonti ha costruito in questo primo anno di governo del centrodestra questo livello e questo castello tira che media dei Goti prossimi l'arrivo dello sviluppo travolgente possibile arrivo della possibilità di calare insieme le tasse ridurre il debito residuo da spese e e
E casa che il divertimento e pubblicità in sostanza quel l'insieme
Venti piattaforma elettorale su cui c'è il centrodestra ha vinto le elezioni e che in questo primo anno sta andando verso e verso i successi clamorosi come si vede ormai da tutte le analisi che emergono Tremonti fa un tentativo disperato penso con queste due società che che io poiché i soldi come voglio dire si può creare poi visto anche da un lato ha preteso tale e salvare quello che che a questo punto non è più salvabile cioè la prova col
Trattato a cura dei fatti esce cerca di allontanato ancora voltata su questo i marchigiani bella ringraziamo ringraziamo Lanfranco Turci richieste dell'area liberal Bono Scurto come sempre da radio radicale