Forum Nazionale sulla Pedofilia - organizzato dall'Associazione Campus Universitario sotto l'Alto Patronato del Presidente della Repubblica nei giorni 22, 23 e 24 marzo 2001 (presso la Sala Fornace Carotta, via Siracusa)

Va be'
Buona sera a tutti noi ci troviamo qua questo pomeriggio ad affrontare il tema difficile complessa o legato alla e io finii intesa come emergenza all'arrivo ma stando in piedi emergenza o allarmismo c'è sicuramente un esperimento in questo è emanata avvenimenti di qualche tempo fa e che ci sono giunti all'onore delle cronache come si dice voi tutti ricorderete italiota e del TG uno TG tre con le fotografie pubblicate mostrate in televisione che erano state sequestrate su un sito pedofilo dalla magistratura di Napoli ricorderete successivamente la grande polemica che ci fu a proposito della scelta del direttore di Libero Vittorio Feltri che doveva essere qua con noi invece per impegni sopraggiunti non è potuto arrivare in tempo ecco emergenza o allarmismo io credo che valga la pena di cominciare subito da una serie di numeri
Grandi o piccoli che siano pochi o tanti che siano che la dottoressa chiedo scusa Cecilia Causin dell'Eurirs spesso e ci ha portata come meccanismo di dibattito io seguirei le lascerei diciamo alle le conclusioni politiche nella parte finale aspettiamo anche il senatore Paolo Giaretta che dovrebbe essere in arrivo prima farei parlare diciamo così anche se a parole mi fa un po'
Sensazione in termini negativi tecnici e poi non si è mai tecnici ecco e poi lasceremo le conclusioni dei politici prego dottoressa sì porterà dunque io però questi D'Alema
Su bambini lì coordinate non mi limiterò a dare dei dati perché sono anche porti e tra l'altro problema internet soprattutto però sommerso però qualche intanto ma anche due diciamo indicazioni sulle quali è possibile
Portare avanti la discussione di questo pomeriggio innanzitutto il binomio bambini ed internet appunto epoca purtroppo inevitabilmente il problema della della pedofilia oltre al caso citato poco fa tutti quanti ricorderemo
Episodio riguarda ragazza romana tredicenne che incontra Chappell ha anche incontrato due individui deciderà frequentarla incontrarli viene violentata ripresa
Nel in questa violenza ricattata il tutto contatto periodo di tempo di due anni
Diciamo che negli Stati come quesito bastano ad innescare un collegamento istintivo ossia bambini più interna uguale crimine adescamento pericolo orrore
Bene questo pianificazione angosciosa seppure giustificabile perché chiedo impone di tenere alta la sorveglianza impone di non sottovalutare il problema appare comunque riduttiva perché un dato di fatto e di fondo che mi preme sottolineare che il mezzo ossia internet non deve non debba essere diciamo demonizzato perché internet non è solo un verniciatore tra virgolette di bambini
Diciamo quanti sono comunque arrivando al soldo i bambini che che navigano in internet
Da un'indagine compiuta dall'Eurispes insieme a Telefono Azzurro su di un campione rappresentativo del territorio nazionale degli alunni delle scuole elementari
Risulta che un milione e mezzo di bambini utilizza abitualmente il computer e trecentocinquanta mila navigano in internet quotidianamente
I bambini delle elementari lo utilizzano praticamente per gioco e per studio che peraltro per quanto riguarda invece i ragazzi delle scuole medie queste pagine fa sempre riferimento Itachi scendono leggermente sono novecentottanta mila ragazzi che utilizzano il computer e circa centotrentaquattro mila quelli che utilizzano internet perché questo dato più basso per i ragazzi delle scuole medie e incapace certe per i quali ci si aspetterebbe
Un maggior utilizzo in realtà da un lato cioè un'altra un'alta alfabetizzazione informatica che sta prendendo piede nelle scuole elementari forse non tanto dal punto di vista attivista quantitativo quanto qualitativo inverare i bambini per elementari sono perseguiti più attentati al mezzo e sicuramente più anche tutelati dalle figure familiari di riferimento i ragazzi delle medie sono in una specie di limbo non hanno ancora la dimestichezza degli adolescenti imbracciato la fascia di età successiva e nemmeno diciamo le conoscenze tecniche più precise dei loro tanti colleghi più piccoli
Tornando al problema grafico figlia non si può non parlare della sicurezza per chi naviga in Rete oggi la però figlia tramite la Rete pubblicizzate mercificata come non era mai accaduto prima troppo facilmente si imputa a questo nuovo strumento di comunicazione la colpa di una recrudescenza della comune della della figlia
In realtà non è possibile afferire con certezza che il fenomeno si stia bandendo dice l'attore molto più visibile molto più pubblicizzato rispetto al passato
Un'altra indagine le più recenti indagini sono quelle americane che sono hanno avuto ovviamente il problema dapprima ed eseguono con più attenzione che danno di parecchi diciamo in queste immagini USA affermano che sono almeno venticinque milioni di bambini che ogni giorni navigano per ore
Per il due mila e cinque sono previsti quarantaquattro milioni di bambini uno su quattro di questi bambini almeno una volta esplorato un sito porno uno su cinque ha avuto proposte sessuali di vario genere
I siti pedofili censurati nel mille novecentonovantanove sono stati sette mila settecentocinquanta mentre il mercato della pedofilia on line paludato per il due mila intorno ai cinque miliardi di dollari
Il costo di una singola foto tanto per fare un esempio di bambini raffiguranti scene violente si aggira tra il trenta e il centro dollari
Senta entrare diciamo nel merito della legge due sei nove novantotto che regolamenta i reati sessuali commessi ai danni dei minori ivi compreso l'espletamento della pedopornografia attraverso internet
Nell'ultimo periodo sono state avanzate varie proposte come immettere nella rete un virus che oscuri i siti delle immagini web con contenuto pedopornografico ma di fatto esiste un problema di carattere giurisdizionale in quanto la maggior parte dei siti incriminati si trovano fuori dal territorio italiano
Si tenga presente questo tanto per avere patita su cui ragionare che il giro d'affari legato allo sfruttamento sessuale dei bambini nei Paesi extra europei si aggira sugli undici mila miliardi di lire l'anno
In Italia per tornare noi la polizia dell'epoca telecomunicazioni che si occupa dei reati commessi in internet tra il novantotto e nel due mila ha monitorato tre mila seicentottantaquattro siti web e fatto cinquecentottantasei segnalazioni dagli organi investigativi esteri
Sulla scorta di novecentoventiquattro indagini duecentosettantuno perquisizioni domiciliari e sottoponendo a controlli trecentottantanove persone
Ed arrivando ad arrestarne quarantuno di cui in carcere c'era solo un viene da chiedersi che care ma soprattutto chi deve cedere il passo alla libertà del popolo di internet che reclama di poter mettere sul proprio sito tutto ciò che vuole
Ho il diritto dei bambini ma in realtà non sono dei bambini anche di molti adulti non sottoposti non sa non disposti raccapriccio non degli altri a non imbattersi in atrocità oscenità e decadente
La nostra analisi dal punto vista proposto c'è logico
Ci porta ad affermare che introdurrà una qualche forma di controllo in internet è estremamente insomma Complesso non solo per le risapute ragioni secondo le quali l'ariete permette di eclissarsi ma anche per la ragione appunto squisitamente sociologica secondo cui internet fortemente percepita
Come un giardino incantato di libertà in cui ogni divieto è vietato
Rimane il dente che sono necessari ed è un problema sociale la sicurezza e la tutela si dice che i bambini corrono il rischio di fare brutti incontri internet ardito
Internet è un territorio incontrollato somiglierebbe molto al bosco di Cappuccetto Rosso un luogo ricco di oggetti di risorse luogo che è necessario a versare ma anche un luogo pericoloso in cui il pranzo della fecondità delle scoperte la probabilità di incappare in malintenzionati manici dei delinquenti
Il punto è quanta sia ragionevole di quanto dannoso proteggere i bambini che accettano interna subito dopo nasce la domanda pragmatica
Stabilito che dobbiamo intervenire in questa misura negli più né di meno e che desideriamo impedire questo tipo di incontro su internet come dobbiamo operare in che modo realizzeremo ciò che abbiamo deciso
Noi appunto pensava daremo indicazioni due linee su cui razionale oggi
Negli USA tanto per tornare in America ha avuto molto successo una piattaforma chiamata piattaforma x una piattaforma deprimente di associare etichette ai contenuti di da di internet e che quindi rende possibile una una selezione dei contenuti su internet
Pizze nasce nel novantasette conosce numerosi miglioramenti successivi la sua utilizzazione principale sta proprio nel facilitare una navigazione dei bambini sorvegliata
Da genitori e insegnanti che permette ai genitori e agli insegnanti stessi di essere pienamente informati
Sul contenuto dei siti toccati dal bambino durante la navigazione e quindi di poter stabilire quanto come intervenire cioè con una censura meccanica dialogo o una spiegazione
Informare dunque è il nostro morto anziché censurare è una strategia che oltre a lui a rispettare la libertà d'espressione al massimo grado possibile chiudere anche di più i bambini
Che possano ricevere un'attenzione un filtraggio non vi è stato non offre detto che meccanico preconfezionati uguali per tutti quanto piuttosto una pure una selezione dei contenuti orchestrata da chi li conosce egli ama
Spiegata commentata tarata sulla maturità individuale di continuamente aggiornata
Ora questo il discorso si al sì subite si lega al secondo punto
Perché per noi questo è un buon moderno dell'internet quindi un adulto che superband che istruisce il bambino ma il problema di fondo prescindendo da discorsi che intraprende un esame delle competenze delle accortezze pedagogiche dei genitori
è fondamentale sapere quanti sono i genitori che hanno una minima competenza informatica che stampano non tanto come funziona un computer ma almeno che cos'è un computer come lance delle schermate di un computer come confrontarsi con un lessico che potrebbe disconoscere
Questo che è un confronto nodale secondo non perché è Piero che in Italia ancora il fenomeno di internet e del computer è poco diffusa sia rispetto all'Europa che rispetto all'America sono in testa rispetto a tutti
Però è pur vero che sono problematiche ci troveremo davanti nei prossimi anni in maniera seria quindi le famiglie che oggi si trova di fronte a dei bambini che sono dei veri e propri madrelingua informatici che conoscono molto più di loro è vero esistono i vestiti creati apposta per i bambini un caso italiano molto interessante cucù girotondo punto it il sito molto carino ma che comunque sia non è sicurissimo età una nostra ricerca che abbiamo fatto un po'per curiosità poter vedere proprio dove viene e anche la conoscenza tramite l'internet un bambino che ha sentito parlare di qualche cosa a scuola sul girotondo punto it ricerca per dirne una rivoluzione francese ha come risultato nessun sito
Rispetto per esempio agli otto mila cinquecentoventi proposti da motore di ricerca come il pubblico Guglielmo Marconi Nastro quattro rispetto al tre mila ottocentottanta o meno uno punto tredici mila sette e così via
Molti dei siti suggeriti da guerre rappresentano perdite di tempo per qualcuno che si sia lanciato verso una ricerca seria sul tema dell'identità di un metro
Cioè cercando con meno su un sito come bouclé si può trovare Omero gelati ovvero metalmeccanica Meroni non so delle polizie segrete
Ma sicuramente un bambino che ha sentito nominare un mero scuole abbia la curiosità di approfondire a cui Horst cui sia semplicemente commissionato una ricerca formale assume ero se il permesso di girare in internet sono tramite girotondo punteggi farebbe meglio a spegnere il computer e a cooperare con un bambino negli anni ottanta questo detto questo è un male ma sicuramente un mondo diverso
Quindi per noi è la vera sfida del futuro oltre ovviamente a trovare un modo per controllare rendere istinti più tra virgolette puliti possibile era scura di la vera sfida del futuro è quella di educare a internet ed i genitori e non solo loro anche i nonni di tutte queste persone corrono il rischio di non essere in grado di garantire il ruolo rispetto dei diritti dell'infanzia ad una navigazione Esterina
Sono le ultime persona nella hanno una vera avuto un'istruzione informatica di massa i loro discendenti la stanno avendo inevitabilmente almeno tramite i videogiochi nei miei le chat line fotografia Hollande cantanti la sfida informatizzare il tempo queste persone che hanno la cura dei minori e dei bambini prima che troppi discendenti abbiano inevitabile primo contatto formativo con le doppie udienze formati che senza poter godere della loro tutela grazie
Grazie
La dottoressa ecco così io eterei adesso la parola Marco Pracca Daisy direttore i quotidiani non è per capire un po'che cosa può fare diciamo l'informazione in relazione al al caso
Appena ai diritti e ai numeri appena esposti dalla dottoressa così grazie
Titolo di questo
Emergenza o allarmismo sembra fatto apposta
Noi della stampa
Appunto spesso significa come coloro che vanno allarmismo invece informare
In effetti venendo qua unanimi nel quale grammi sono stampato la rassegna stampa in questi ultimi mesi utilizzando appunto internet che le parole chiave
Pedofilia eccetera e vedo che con un ritmo quali incessante l'unico quotidiano ma qua le notizie
Sono notizie
Abbastanza
Si vanta il virus che si commettano automaticamente
E siti porno esperienze di persone che raccontano cominciata sono state avvicinate
Si sono ritrovati
Proposti iconografia e così via fino a casa e ovviamente anche più scabrosi
Perito qua che si calcola intorno al pedofilia ci sia quindi figlia on line un giro da cinque miliardi di dollari
Ovviamente è una cifra che tutto il sistema
Ecco quindi la domanda è qual è il ruolo dell'informazione
Questo tipo
Io credo che sia facile e comodo
Accusare chi fa informazione di fare allarmismo di non informare
Questo succede quasi
Puntualmente io vengo dall'esperienza prima di dice il giornale on line fatto la giudiziaria
E da questa esperienza ho ricavato
In relazione anche in questa nuova esperienza Nanni due spunti di riflessione uno e che quando ci sono dei temi forti nell'agenda pubblica socialità e che le persone a perseguita interessa spesso si accusa poi la stampa di essere quella che fa della della allora c'è stata l'emergenza e l'allarmismo sulla droga l'emergenza l'allarmismo sulla mafia
L'emergenza e l'allarmismo da parte della stampa su Tangentopoli su sequestri e così via ora è il momento dell'emergenza pedofilia della stampa viene puntualmente accusata spesso di fare al
Non credo che sia così
Anche perché la mia esperienza di cronista giudiziaria mi ha fatto entrare in contatto con molti casi di pedofilia e l'unico dato certo l'unico comun denominatore cioè tutti questi dati ipertrofia sarà un caso non lo so insomma
è che i bambini coinvolti derivano da situazioni detto cioè bambini non attrezzati
A far fronte alle situazioni nelle quali si sono trovati coinvolti non c'entrava all'interno c'entravano i giardini centrava il cinema compagni la scuola allora questo ci deve far riflettere perché non è il problema di come proteggere i bambini dalle il problema di come proteggere i nostri figli dalla pedofilia e il problema è completamente diverso
Per quanto ci possiamo impegnare non riusciremo mai radio i nostri figli
Possiamo mettere ci sono oggi c'è questo programma che dati punto it mi pare già un programma nazionale
Un abbonamento interno gratuito dove evidentemente chissà come stimolo sia buona fede ha finito invece detta finito entra con l'accesso da questo dar conto in il bambino può navigare quella password all'interno che ovviamente sono controllati e quindi non permettono di non permettono finché qualcuno infilarci in bikini Peto
Possiamo far questo ma certamente non possiamo dedica nostri figli andare a scuola voti andare al cinque
E la verità e che incontro con la pedofilia con l'aspetto che è una realtà siccità di tutte le società anche nella nostra può avvenire in qualsiasi momento in qualsiasi allora l'importante non è tanto impedì ai nostri figli andare su internet quanto educare i nostri figli a far fronte all'emergenza che può
Coinvolgersi in ogni momento in ogni modo
Per quanto riguarda
Interventi in particolare io credo che
Internet in questi anni abbia rappresentato moltiplicatore di una realtà sommersa che è sempre esistita che era molto più invisibile molto più strisciante
Molto meno evidente
è chiaro che in una situazione
Come l'attuale x anche scoperta della Rete di sperimentazione vero la rete libera marzo mal sopporta
Di essere controllata
Ma è anche vero che come sempre le tecnologie rappresentano un ottimo investimento per la criminalità nel momento in cui queste vengano fuori pensate solo a cosa è successo con i telefonini cellulari
Cellulari hanno rappresentato per i primi cinque anni forza dei primi sette anni della loro storia un'opportunità straordinaria
Fino persa novantacinque novantasei la mafia gusti dava di telefonini cellulari per commettere crimini gli spacciatori per spacciare droga
Considerate solo che le bombe del novantatré i processi per le bombe del novantatré si sono potuti fare solo e unicamente perché il comando
Di via dei Georgofili tagli una zero quattro di notte partita un telefono cellulare su un altro cellulare quindi l'ordine di fare esplodere una bomba era avvenuto
Tramite due cellulari questo cosa vuol dire vuol dire che le tecnologie sono un ottimo terreno per la criminalità e
Pensarti
Sfruttare senso criminale ma nel breve periodo perché le stesse tecnologie purtroppo da un certo punto di vista è vero che le forze di polizia sono un po'più lente nei cogliere cioè anche perché hanno il compito come sta
è il criminale che ci dà come sfruttare la tecnologia per commettere un crimine e poi le forze dell'ordine sono quelle che devono trovare il sistema per impedire
Questi e credo che in Indonesia succedendo un po'la stessa cosa certamente la pedofili hanno trovato uno strumento utile per i loro scambi
Ma credo anche che
Si possa arrivare
A
E questo mostrano anche
Che notizia
Negli ultimi mesi
Internet possa diventare uno strumento molto pericoloso
Perché gli strumenti sempre più sofisticati per rintracciare tra cioè le persone stanno venendo fuori di software per controllare gli ambienti in cui navigare stanno venendo fuori quindi ecco credo che
Questa situazione si anche una situazione contingente legata al fatto che siamo di fronte alla nuova tecnologia della quale noi stessi ancora conosciamo una minima parte
Detto questo il ruolo della stampa è è vero sì un ruolo molto di
Mi spiace che non ci sia il collega si che proprio su questa vicenda della pedofilia appunto una serie di problemi il il accidenti di percorso pubblicò delle foto peraltro già pubblicata da TG uno
Per questo tanto do problemi non l'ordine
è facile giudicare quanto siete alla parte mi sarebbe piaciuto poter confrontare con lui perché in una posizione particolare cioè di direttore editore quello che posso dire nella mia esperienza invece di direttore è che quando si fa qualcosa voi considerate siamo sempre di visti quotidianamente in ogni attimo della nostra giornata professionale e lavorativa di fronte al problema della scelta scegliere se una notizia è più importante degli altri
Scegliere se notizia deve essere data un'ondata come deve essere data
Non è ovviamente facile anche perché il flusso informativo
è diventato talmente così basso da metterci seriamente in difficoltà
C'è c'è stata recentemente una dati una ricerca della Reuters dall'agenzia di stampa sul mille trecento Managers persone sottoposte alla necessità di scegliere e i risultati venticinque Paesi diversi è che proprio questo per Lodi formativo questa grande massa informativa
Però e
Non voglio chiama discutibili ma delle difficoltà psicologiche fisiche chi deve prendere decisioni proprio perché non si riesce a far fronte spesso a questa grandi massa d'informazioni
Quindi non voglio difendere fertilizzante intervenne voglio accusarlo fatto cioè ma certo risulta è facile a volte dica sbagliato ha fatto bene come è stato detto da molti colleghi mai difficile avvolte trovarsi in quella situazione dover prendere delle decisioni quello che posso dire per la mia esperienza che quando si prendono queste decisioni a volte sbagliando perché
Logicamente sbagliata
Non credo che alla base di queste ci sia una volontà di allarmismo assolutamente
Noi non pensiamo mai
Se decidiamo di dare spazio alla notizia di trattare in un certo modo al fatto che venderemo più copie questo a me non è mai successa credo neanche gli altri colleghi
L'obiettivo che noi abbiamo non è quello di vendere più copie forse l'editore si ecco per questo forse per questo sarebbe
Interessato a sapere l'odore di feci ma come giornalisti non pensiamo al fatto che in quella maniera vedremo come nostro obiettivo quello sì di fare un giornale migliore possibile
Possibilmente migliore tutti gli altri nostri concorrenti e ci poniamo sente il problema di che cosa può interessare persone che ci leggo o cosa può non interessare le persone dice questo è la è la
E la nostra guida il fondo cioè quello di
Pensare sull'argomento può essere interessante certamente in una situazione come l'attuale dove evidentemente la catena si autoproduce perché il pubblico ha interessato l'argomento è la pedofilia la pedofilia è una realtà
Che forse non è neanche maggiore rispetto agli altri anni maschi sicuramente ha trovato in questi strumenti una sovraesposizione il fatto di poter essere venire emergere essere più visibile certamente questo diventa per la gente del giornalista un argomento forte da trattare
E questo non cerchiamo di fare di trattarlo perché trattandolo speriamo anche che quello che avvolti nelle pelli o per l'allarmismo diventi anche
Un argomento di tra virgolette emergente un argomento di trattazione perché credo che poi in fondo ecco la lotta alla pedofilia si faccia due principalmente su due fronti la famiglia e la scuola quindi su un fronte che anche privato ma che anche politico
Grazie a indicare che nei due relatori si siano tenuti nei tempi consentiti anche perché non abbiamo tantissimo a disposizione io darei adesso la parola don Gabriele Catherine anche direttore di ed è chiara se riusciamo a restare sotto i dieci minuti è la cosa migliore riusciamo a parlare tutti bene magari anche sentire qualche domanda dal pubblico
Ma mi trovo molto d'accordo con quanto è stato detto finora collega giornalista
Abbiamo l'estensione di responsabilità in quello che un compito sociale di informare informare il pubblico di informare i cittadini
Le ragioni per lo meno quando si parla ventilatori credo indubbiamente quello di attirare l'attenzione che ti identifichi ti guarda però alla fine credo che della genetica nostra ci sia fondamentalmente voi di fare della buona informazione vorrei che qualcuno ci credesse anche in questo e d'altra parte come criteri quel Papa Buono informazione soprattutto quando essa toccare i minori credo che i riferimenti precisi ci siano c'è la Carta di Treviso ci sono tante esperienze che ormai nota documentato
Le prassi le attenzioni da quella pratica dove si rischia di far dispetto
Io oltretutto o oltre che non è responsabilità e di azione per quello che riguarda l'informazione anche un'attività diretta in un in mezzo in un medium che rispetto internet di cui si è parlato fino adesso è antiquato cioè la televisione
La qual è molto più più informazione è informazione pressoché globale ventiquattro ore al giorno di messaggi sotto vario formato che arrivano direttamente dentro le case senza neanche dover accendere il computer sopra il televisore che
Proprio Bobbio passo
E quindi la domanda i mi domando qual è il nostro ruolo il contributo che possiamo dare a questo stop alla pedofilia
Indubbiamente resto convinto è quello dell'informazione che vorrei fare entrare così classificare un po'in una specie di prevenzione passiva cioè creiamo non allarmismo ma quel giusto allarme quella giusta coscienza sociale che c'è un pericolo è strisciante difficilmente individuabile però presente che colpisce soggetti deboli
E che quindi bisogna stare all'occhio no allerta e poi soprattutto con l'impegno di far giungere queste informazioni in maniera precisa e puntuale fino alle ultime frange quelle meno informate della società
E di modo che sappiamo come reagire sappiano essere attenta a quanto accade e soprattutto ne escano a creare quindi quel clima di attenzione che fa un po'terra bruciata
Attorno a questo mondo di di persone perché presto pur sempre delle persone che hanno abitudini interessi perché sono socialmente pericolosi
Questo è un ruolo il primo forse il primo di cui si è fatto carico tutto il mondo dell'informazione ma e mi domando se è l'unico
Da prete mi viene un po'così permettetemi l'attenzione a a cercare di andare oltre perché perché questo tipo di atteggiamento questo tipo di azione crea poi alla fine una società molto sospettosa
Per le separatezze delle dei rischi di chiudersi perché quando uno deve stare ovviamente attento a quello che gli capita tipo capiterà suo figlio Timoty può essere podio può essere va veramente creavano società sospettosa
Quindi non può esserci solo questo che duramente importante e fondamentale mi domando cose possono fare l'unica cosa può fare la televisione
Per cercare di fare una prevenzione attiva cioè incredibile a dirsi evitare che accadano le cose evitare che accada che qualcuno abbia voglia di compiere questi gesti questi contatti questi incontri che sono indubbiamente dannoso insomma oltre che criminale
Visti i numeri di cui abbiamo sentito soprattutto l'enormità del fenomeno pedofilia abbassato non tanto negli atti e nelle violenze di tipo sessuali ma in quello che è il commercio
Delle delle immagini dei filmini delle foto e quindi una specie di il fascia dove l'azione il crimine è molto più labile molto più debole e forse anche la partecipazione e e il sentirsi eleggibile no secondo quelli che possono essere dei comportamenti che nasconde la pedofilia e così grande allora non è che si voglia mi cercare di sbloccare diffamare di convincere persuade persone che probabilmente hanno già una vita segnata agire e non sarà certo ma a Treviso nel giornale a far cambiare idea però cercare di dare uno stop di dare dei segnali chiari a chi vive sul margine se assecondare certe desideri certi cose che succedono oppure no io credo che in questo campo qualcosa si potrebbe fare
A questo proposito vorrei citare un esempio c'è stato un dalle Capra potessero del cane ha mandato una volta uno spot una campagna nazionale che avete richiesta
Che finiva in una maniera abbastanza dura perché c'era un pelo di orme immaginare un uomo che ormai era diventata un po'animale preferito da verbale sulla bocca e lo slogan finale chi è l'uomo che la bestia perché questo io ho chiamato poteva avere personalità netto è un po'turrito questo quindi cioè messaggi insomma mandava in televisione enormi ho risposto guardi che questo non è fatto per la gente normale per la gente buona qui bisogna colpire sullo stomaco quelli che con grande leggerezza quando l'età come per la strada e queste sono persone che hanno bisogno di un messaggio secco preciso
Ecco credo che in questo senso abbiamo forse la responsabilità non sto parlando di campagne pubblicitarie per non sto parlando di questo però di dare dei messaggi molto chiari in molti mi molto uniti di dove chiarezza e nitidezza stanno della
La pasta salita dei messaggi che passano ad esempio attraverso la televisione ne faccio due esempi quelle che secondo me a me non rientrano nelle mie intenzioni
Allora il primo è cercare di non coltivare aiutare a coltivare quello che può essere un desiderio
Io immagino che queste persone siano appunto attratte dai bambini dagli adolescenti
Sono attratte dalla loro dimensione sessuale
E e provano il desiderio di essere coinvolto cosa pensate quanto nel mondo così come viene dipinto dai media
L'esperienza sessuale la dimensione sessuale viene esibita sempre in pace più bassa naturalmente in situazioni intende cioè di coetanei ora e chiazze sono quelle pari è la pipa così come la fuori insomma raccontano la vita così come la fuori non c'è niente in sé per cui scandalizzarsi
Però di fatto questo permette alle persone attraverso la televisione di entrare in intimità pure attraverso un video con una dimensione sessuale che che appartiene a un mondo che normalmente come dire no
Che ai giovani ed è sempre più giovanile ed è facile poi nei meccanismi quelli che sono apparentemente i sedicenni immaginarsi di quattordicenni perché non lo dice mie perché non dieci anni e perché no otto anni
Credo che almeno per me è questo la mia attenzione non sul non lo propone come obbligo per nessuno e nessun'altra emittente parla come attenzione veramente far sì che non ci sia mai io veramente se dovessi se sapessi dov'è qua qualcosa cioè esibire quella che è l'intimità della vita dei ragazzini Rotor rapporti affettivi anche semplicemente nei loro rapporti effettivi erano rapporti sentimentali perché qualcuno guardandoci spazi dentro ci provi gusto no
Io questo non l'ho fatto piuttosto più siccome come dicevamo noi giornalisti dobbiamo interesse di accontentare il pubblico dal punto di vista di sui gusti i voti aumentare i redditi di alcun genere piuttosto non lo faccio
Ecco quindi direi un mondo disegnato d'invidia un attimino più concedetemi questo un termine così antico più pudico
Nel raccontare quella che la esperienza intima degli adolescenti affinché egli non innescare un meccanismo di il partecipazione credo che sarebbe a mente l'oppositore per me per la mia attività di direttore dell'emittente importanti secondo ed ultimo
Le dare un processo di auto giustificazione
Si diceva nei giorni scorsi a questo forum uno dei fenomeni a questo proposito che provoca internet allora innanzitutto la pedofilia inizia con gesti che tutto sommato sono solo dubito che Patrick
Cosa faccio del male facendo Pretty quindi già uno è convinto di scusa
Una coscienza di non fare niente di male tattiche prete delle foto vadano fatti lui non ha fatto quelle cose quindi c'è una dissociazione tra il suo gesto e il realmente cosa esso pro poi dicevano e e va in rete analitica pubblica cioè se c'è sulla rete come se si fosse una bottega in strada se c'è vuol dire che ci porta il senso di aggregazione di società uno entra dentro un club e sottoposto delle regole alle sue leggi quindi tutto un processo
Tale per cui alla fine internet entrato e sollecita e li aiuta imperfette lato giustificazione di chi compie questi gesti
Bene io mi domando se e e in che maniera nuovi sempre nel mondo così come lo dipingiamo annientano dei media di fatto anche noi non facilitiamo per la sua strada certa autocertificazione
Mi riferisco a quella che viene chiamata la famosa tv gridata dove tutti quanti guarda caso hanno sempre le loro verità
E gli altri guarda caso hanno sempre torto marcio
E questo dagli argomenti più banali semplici come può essere lo sport come può essere costume come può essere anche la politica cosa vuol dire questo grida sia tosto cosa vuol dire questo delegittimare continuamente gli altri che io posso avere una mia verità
E me la faccio da me per da Messori
Bene
Se non riusciamo a come dire a dire che ci sono delle delle norme e queste vanno rispettate probabilmente sarà sempre facile che chiunque anche lì sulla tendenza che non sa se assecondarlo o meno alla fine a giustificarsi e tutta l'informazione che noi facciamo venire relegata in una serie e venire demolita da una serie di sostegni che può essere dal comico pretese simpatiche e in ogni caso da un'idea che siamo in un mondo in cui per alcune cose ognuno può fare quel che vuole
Faccio degli ultimi esempi penso ad esempio al discorso delle tasse che è una cosa che tutti dobbiamo fare ma se poi qualcuno non lo fa io ho avuto una volta la persona il dirigente attività produttiva che alla domanda cioè qualche peccato favola nel Giubileo e di cui dovreste dovesse confessare di queste pentirci la risposta è stato ma probabilmente noi dovremmo
Forse non abbiamo pagato le tasse però d'altra parte il Nord Est non sarebbe quello che ha se avessimo pagato nel tax che discorsi sono non siamo giustifica in questa maniera
E così potevo pensare ad esempio anche la pulizia noi vogliamo giustizia però appena la polizia si trova a dover fronteggiare certe situazione pure negli scontri ci sono delle persone
Crestato ferite subito la polizia deve giustificarsi per carità magari non ha fatto anche male nessuno che si alzi mai a dire una parola in loro difesa
Ecco
Mi fermo qui per dire che promette uno dei contributi al di là di quello dell'informazione la prevenzione passivo uno dei contributi che può venire dal mondo dei media televisione quello di riuscire a a ridipingere un mondo innanzitutto che è molto più pudico perno alimentare quello che può essere presi dalle intrufolarsi nella vita intima sessuale degli adolescenti e dei bambini
E secondo cercare di sì smontare le possibilità di auto giustificarsi dando certezza che su certe cose bisogna dire no e se no no
Grazie
Grazie
Io personalmente avrei un mucchio di cose da eccepire sugli interventi dei imita relatori dalla stampa in veste di moderatore quindi se magari ci sarà un tre minuti alla fine
Magari qualche osservazione riesco a farla e lascio la parola al dottor Fortunato Rao che direttore dei servizi sociali due serie sedici di Padova ma è qua in veste di direttore dell'Osservatorio regionale per la tutela delle persone
Stare al tema tra allarmismo e l'emergenza
Compito degli osservatori quello di trovare innanzitutto appunto perché sono osservatori ce ne sono due nel Veneto due osservatori regionali richiede in tempi recenti
Uno che è relativo ai minori e l'altro relativo alla tutela della persona e quindi si occupa anche di tutti quei fenomeni ad esempio di sfruttamento sessuale i dati naturalmente fra questi osservatori sono incrociati
Rispetto alla leninismo
Possiamo dire che anche se non sono rinvenibili dei dati precisi e quantificano il fenomeno è presente sicuramente la consapevolezza della partita delle diverse forme di violenza che sono perpetrato a danno di minori
Ma veniamo neanche gli interventi adottati i provvedimenti legislativo a livello nazionale e regionale
Nascono dall'urgenza di riconoscere la sofferenza della vittima e di farsene carico con interventi a vasto raggio d'azione di provare ad arginare ridurre la complicità e la tolleranza della violenza
Rispetto rispetto all'emergenza possiamo dire che tutto quello che riguarda l'abuso e lo sfruttamento minorile da pedofili in senso stretto la violenza sessuale l'abuso intra familiare il turismo sessuale a danno dei minori la pornografia minorile la pornografia capace internet la prostituzione minorile la tratta a scopo sessuale tutto questo fa parte di un sommerso che anche quando viene parzialmente la luce manifesta veloce capacità di mutamento
La non conoscenza del fenomeno porta quindi a un intervento che pur volendo essere di prevenzione e contrasto risulta essere di emergenze
Le difficoltà nel reperimento di vita da cosa dipende
Possiamo tra le vere cause diverse
Il clima omertoso che caratterizza le persone che vengono a conoscenza di questi reati
L'ignoranza circa l'obbligo di legge di denunciarli anche da parte di pubblico ufficiale e di esercenti pubblico servizio
L'incapacità di riconoscere istinti conoscendo i segni specie quando il bambino non ha strumenti e competenze verbali sufficienti il senso di vergogna la vittimizzazione la colpevolizzazione la stigmatizzazione che vive la vittima
Il pregiudizio di molti operatori che ritengono più danno per il bambino essere esposto alla fatica l'iter giudiziario piuttosto che lasciare le cose come stanno o modificato di
L'emergenza recente del problema provoca la mancanza di struttura adeguata alla raccolta dei dati alla formulazione prima ancora dei criteri per la con
I dati comunque che emergono sono da considerare sottostimata
Spesso la rilevazione avviene dopo l'inserimento nella struttura inserimento che era stato provocato da altre cause se noi miriamo i dati nazionali ci sono alcuni dati che sono
Stati presentati dieci luglio del due mila dall'osservato da nella Relazione al Parlamento sullo stato di attuazione della legge tre agosto novantotto numero duecentosessantanove sono i dati più aggiornati
Vediamo come il numero delle denunce sia di Rio proceduto stare dei dati molto attendibili
Noi passiamo corre denunce di violenza carnale nei quali sono rimaste nicchie minori di quattordici anni a livello nazionale da centotrentadue denunce presentate nel novanta fino cinquecentottantasei presentata novantotto e cinquecentoundici presentata nel novantanove questo dimostra una anche una presa di coscienza una capacità in qualche modo di superare quelle cause di impedimento di cui di cui ho detto prima
Rispetto ai dati che ancora possiamo osservare con certezza
E che riguardano ad esempio la Regione Veneto l'inserimento in struttura di minori noi abbiamo la fascia più esposta tra i maschi e quella tra il sì vietata in sei e i tredici anni il ventuno virgola quattro per cento di maschi che sono inseriti in struttura per aver subito violenza sessuale su appartengono a questa fascia di età invece per le donne la fase più esposte quella fra tredici e diciassette anni ventotto virgola cinque per cento c'è un dato preoccupante perché
Sulle femmine fra zero e cinque anni due virgola nove per cento delle persone inseriti struttura struttura protetta regionale ha subito violenza sessuale fallo tu fra zero e cinque
Anche mentre il successivo nel novantanove dimostra la stessa tendenza permanente la stessa fascia abbiamo oggi inserite nelle strutture del Veneto trentadue maschi trentotto femmine e hanno subito violenza sessuale
Pochi maschi che hanno subito violenza sessuale tra zero e cinque anni quattro per cento tre sedici anni l'undici virgola quattro tra gli undici e i tredici anni dieci per cento quattordici sette anni undici virgola quattro per cento
E le donne se la percentuale del due virgola nove per cento razze cinque anni del dodici virgola nove per cento fra sei e dieci anni per undici fra undici e tredici anni sette virgola uno per cento fra quattordici e diciassette anni
Ventuno virgola quattro per cento
Quindi queste persone hanno sono certamente dati sottostimati ma sono gli unici dati certi che oggi esistono solo persone che hanno realmente subito pro provati abusi sessuali
E allora che cosa che cosa possiamo fare
Rispetto ai dati che emergono tanto dall'osservatorio
Intanto abbiamo indicazione regionale che prende coscienza di questi dati
Nel dicembre del due mila è stato approvato molto recentemente un piano regionale per la prevenzione e il contrasto e la presa in carico delle situazioni di violenza sessuale all'infanzia chi si unisce anche le azioni previste dalla legge
Quindi oggi il piano sottolinea come centri esigenza di possedere dati precisi sul fenomeno di abuso pedofilia prostituzione minorile
Integrare distribuzione servizi pubblici e privati di avviare nel territorio veneto centri di accoglienza per minori vittime di abuso intrafamiliare
Ma anche centri competente elaborare un progetto terapeutico e assistenziale inerente il minore ed eventualmente genitore centri di consultazione sconto per i genitori proprio per assistere queste persone anche durante la fase denuncia
E allora
Quali sono i rimedi che oggi si possono notare dove dove possiamo andare
Primo agire sul piano etico culturale
Agire sul piano etico culturale perché l'intervento non può essere limitata solo al solo all'episodio clamoroso di violenza nei confronti del minore
Ma vede e più ampiamente pensare a una cultura del contrasto dei comportamenti che comunque violano la dignità della persona
Pensando anche ai bambini che sono soggetti più vulnerabili in questi casi e anche le relazione genitori-figli
Oppure ti o meglio ancora tra bambini a tutto nei confronti dell'adulto esiste dipendenza non soltanto fisica ma anche psichica reazionaria materiali
Quindi agire sul piano etico culturale secondo puntare alla formazione e alla sensibilizzazione di tutti gli attori sociali che possono essere coinvolte diversi livelli quindi e il rapporto con i bambini genitori operatori scolastici e quanti altri agiscono nel piano del con lodevole esami mettendo a loro disposizione risorse e strumenti per raggiungimento dei specifici obiettivi quali possono essere la diffusione di una cultura del rispetto della tutela delle
Infine
Ricercare l'integrazione tra i diversi servizi del territorio i pediatri di base gli operatori dei consultori servizi materno infantile
Con un'équipe multidisciplinare che posso individuare le situazioni di rischio erogherà un rilevamento precoci dei casi in atto di costituire la rete necessarie il per assistere il minore e prima ancora grazie fare l'eventuale
Politica studiato però ex che e qua in veste di responsabile di Telefono Azzurro
Buonasera a tutti è innanzitutto mi corre l'obbligo che i portare e salute grazia mentre il professor Ernesto Caffo presidente di Telefono Azzurro che avrebbe dovuto essere qui ma anche per motivi di lavoro e oggi si è fermato Modena
Qui io lo rappresento aggiungo escudos saluti al suo ringraziamento il mio i nomi sono responsabile maturo sposto responsabile il team d'emergenza di Treviso cioè di un progetto Telefono Azzurro
Ai ringraziamenti che rivolgo agli organizzatori ai presenti ai mediatori aggiungo anche un un ringraziamento allora Clay Paky Vanis che ieri sera nell'ambito di una cena sociale relativa a questa manifestazione a questa forma a spontaneamente effettuata una raccolta di fondi devoluta consigliere quindi ne approfitto per incastrarli questo pubblicamente
Terminata diciamo così questa fase di presentazione io mia dentro in quello che è il tema di questa terza giornata di Foro cioè se la pedofilia debba essere considerata fenomeno in espansione oppure un qualcosa che va di moda in questi giorni in questi mesi perché la stampa ha deciso di dargli rilievo bene per rispondere a questa domanda credo che bisogna basarsi su dati
Come diceva prima il dottor Rau l'Italia non ha un sistema di rilevamento dati efficace e capillare in tutto il territorio che ci possa dire quale sia la reale dimensione della fenomeno tuttavia il Telefono Azzurro attraverso il proprio osservatorio è un osservatorio nazionale rappresentato dalle linea di risposta telefonica forse molti di voi di tutti voi conoscono si è accordato che la pedofilia sicuramente e fenomeno che esiste tra i bambini italiani
Ma dobbiamo sparire attenti a definire che cosa intendiamo con il termine pedofilia perché se intendiamo il rischio che con un minore di essere adescato via internet o comunque da un estraneo
Beh non è solo questo o per lo meno per questo soltanto nell'otto virgola sei per cento dei casi in cui un bambino e vittima di abusi sessuali
L'ambito più a rischio di abuso sessuale per un minore
La sua famiglia il cinquantaquattro per cento degli abusi sessuali contro minori è stato perpetrato dal padre dalla madre dal fratello e sorella o da un anno
E nel novantuno virgola quattro per cento dei casi comunque l'abusante era una persona familiare al bambino c'è una persona della quale il bambino si fidava
Che può essere una persona legata all'ambito della scuola della parrocchia
Della club sportivo o comunque del vicinato
Quindi seppure gli interventi che mi hanno preceduto hanno dato molto rilievo a rischio di abuso sessuale tramite adescamento via internet
Sgomento pedofilia col via internet
Questo problema esiste in espansione ci sono anche dei dati internazionali che ce lo dimostrano ma rappresenta soltanto una fetta una sottocategoria
Della macro categoria della abusi sessuali contro minori
Come dicevamo ambiti e contesti
Dario Gatti e che però si concentrò in maniera particolare insomma sugli abiti tagliati al bambino
Perché ci tengo a sottolineare questi dati
Perché ritengo che
Se il politici se le istituzioni sia a livello centrale che locale vogliono spendere delle risorse in termini di piani contrasto intervento e prevenzione
Contro l'abuso sessuale verso minori è importante che questo venga fatto conoscendo la reale entità del problema conoscendo anche le dinamiche in contesti in cui il problema si
Il
Altrimenti il rischio è quello di investire risorse per attaccare parte una minima parte soltanto del problema e non vedere il grosso
Il dottor Ravone mi ha preceduto
Ha sottolineato in questo senso l'esigenza di tale formazione strumenti di rilevamento a quelle figure istituzionali che quotidianamente si rapportano col bambino primi fra tutti la scuola
In secondo luogo ma solo alcune norme di esposizione per esempio pediatri
E sono dei clinici e quindi osservano con una lente particolare il bambino
Da loro proprio deve nascere la capacità e la sensibilità di raccogliere segnali il disagio di abuso
Quindi chi intervenire per contrastare questo fenomeno che per prevenirlo a livello primario secondario terziario cioè o evitare che si ripeta può evitare assolutamente che accade o per lo meno nel momento in cui è accaduto
Far sì che le conseguenze siano le minori possibili
Per cercare di capire un po'meglio il fenomeno pur non avendo dati ecco
Italiani
Sufficientemente rappresentativi possiamo basarci sui dati di altri stati europei che sono in qualche modo simile a noi
Che sono il Regno Unito Gran Bretagna e la Francia sono simili a noi perché sono dei Paesi europei occidentali perché hanno per popolazione incomparabili alla nostra per intenderci
Regno Unito e Francia hanno circa cinquantanove milioni di abitanti
Il diciannove per cento di questi sono bambini tra zero e quattordici anni
L'Italia poco meno di cinquantasette milioni di abitanti
Poco più del quattordici per cento hanno tra zero e quattordici anni ma si sa ormai perché italiani fanno pochi figli quelli questa percentuale
Minore ben loro attraverso dei sistemi proprio di ricerca sociale di intervento sociale
Hanno
Catalogato in nel Regno Unito trenta mila trecento minori che subiscono violenza e maltrattamenti tra cui violenze sessuali
I francesi invece hanno registrato diciotto mila e cinquecento bambini
Si trovano in situazione di disagio violenza ma hanno fatto una classificazione ancora più precisa loro hanno sono andati anche a vedere quali sono quei bambini che si trovano in condizioni di rischio comunque
Di subire questo tipo di cose e ne hanno trovati sessantacinque mila nel loro territorio nazionale
Quindi paragonando ecco o cercando in qualche modo di trasportare questi dati internazionale la nostra realtà vediamo se non so se dobbiamo allarmarci ma sicuramente dobbiamo preoccuparci e dopo esserci preoccupati dobbiamo studiare le strategie di intervento e di prevenzione
Ho pensato di lasciare in ultimo poi dato italiano che esiste che è andato ufficiale raccolto dall'Istat attraverso una indagine demoscopica multiscopo cosa significa SMA sono quei teste ai quali forse anche voi qualche volta avete risposto quindi vengono chieste alcune cose mi sono successe durante la Giunta tra queste cose veniva richiesto anche se Durante la propria vita si erano subiti abusi sessuali
Bene il dato che ne è emerso è stato sconcertante
Una virgola quattro donne su cento
Tra i quattordici e i diciassette anni clima facilita molto ristretta
Aveva subito uno stupro tentato ho consumato
Ecco credo che
Appunto questi dati queste evidenza
Possono rappresentare un buon materiale di riflessione
Di conseguenza di costruzione strategie d'intervento
Sicuramente abbiamo bisogno in Italia tutti coordinarci in maniera più efficace che tipo di dotarci di strumenti di osservazione di rilevamento dedicato condivisi
Qualche cosa si sta facendo in merito
In particolare il ministero degli Interni nell'ottobre scorso ha dato mandato a tutte le prefetture d'Italia di costituire dei gruppi di lavoro
Multidisciplinare come si diceva prima e interistituzionale cioè al quale appartengo alla scuola tribunali il Telefono Azzurro Release eccetera dove lavorano più professionisti dalla dall'insegnante lo psicologo neuropsichiatra al pediatra eccetera
Ecco dei gruppi che hanno il compito proprio di contrastare il fenomeno dell'abuso sessuale che per la pedofilia
In Italia sono i gruppi che stanno lavorando con qualche difficoltà sicuramente non è un lavoro facile ma che rappresentano proprio un primo grande passo concreto istituzionale nel nostro Paese di
Lavoro
Per la tutela dei minori
Quest'ultima considerazione ci dice che appunto dopo esserci allarmati preoccupati possiamo anche considerarci un Paese che però si sta muovendo e forse l'arma la preoccupazione testata dai giornali sicuramente servita
A far muovere qualcosa perché non a caso questa circolare del ministero è partita dopo i fatti trascina estate scorsa in cui impersona vita due minori in Puglia
In Liguria
Quindi ecco questo un po'per cercare di riconciliare anche la stampa o il il contributo della stampa nel nel grande sforzo che non sapesse delle varie per tutelare il Mino questo concluse grazie per l'attenzione
A bene questa mi sembra
Oralmente tutti coloro che hanno contribuito a dare una mano un'istituzione importante come Telefono azzurro
Passiamo a terra e era politica per esempio sentiamo a quella da dieci Vera Slepoj che è assessore alla cultura ai Servizi sociali della Provincia di Padova
Sì a c'è anche una competenza tecnica è che non volevo ricordare ma a questo punto il senatore Giaretta cioè e va be bisogna ricordarlo Vera Slepoj è una delle più notte e posso dire anche autorevoli psicolabile nel panorama italiano
Predetta dal mia diretto basti sul suo giornale
Tanto coraggio
Se
O questo doppio ruolo inevitabilmente e lo dico molte volte sottolineare prima o poi relativi riuscire a trovare un accordo che ancora comunque non ho trovato e all'estero tecnico non sono un tecnico
Su questo tema della violenza dell'abuso sui minori se n'è occupata fondata addirittura una scuola di formazione politica perché due riflessioni
Sulle leggi sul ruolo delle istituzioni ma anche un piccolo chiarimento su quello che è stato detto è un'attenta gestione che a mio avviso non è stata toccata
In modo efficace dell'apporto rimasti chiede la comunicazione su questo tema se è utile utile come del resto effettuato nel credo che gli organizzatori un po'volevano poi sapere questo non solo sapere che quanti per no ci sono in Italia quanti bambini abusati in Italia e nel mondo e un certo tipo di tanto
Soprattutto quali sono gli strumenti a disposizione e che tipo di ruolo di formazione che credo sia il tema di questa giornata
Doppio ruolo che mette molto in discussione
L'efficacia di un istituzioni a essere funzionante su questo tema va precisato che in materia di pedofilia e di abuso sui minori si entra nella gravissimo tema della complessità
Il comportamento umano soprattutto della sua patologia
Non possiamo affrontare questo tema in modo suggestivo se vogliamo essere onesti e corretti con il mondo dei bambini perché
No spero compito sia come tecnici come istituzione ma anche come cittadini innanzitutto di acquisire un dato specifico che cosa la pedofilia
Che tipo di
Situazione genera e come mai e oggi ci troviamo a dover discutere intanto va dato in merito agli organizzatori che discutono e ci puntano approfondire questo tema attestante la suggestione degli eventi è un fenomeno molto italiano dove accanto un fatto gravoso sconvolge la nostra mente ci rende sostanzialmente in quindici fa interrogare
Sulla
Complessità del comportamento soprattutto quando si tratta di violenza che portano alla morte
Generalmente si fanno anche delle leggi più o meno efficaci generalmente le istituzioni più o meno intervengono più o meno si interviene nei mass media dare delle informazioni dopodiché non c'è più nessun tipo di verifica sono azioni coraggiose come questo tipo di convegno un altro io ci sono stato a venti giorni fa l'associazione di Roma che si chiama la Casa delle donne che ne ha facoltà ciò in modo adeguato questo tipo di tema quindi innanzitutto la pedofilia quanta memoria mette a disposizione noi stessi entrare nel merito della violenza che l'individuo umano produce su un minore o sul mondo dei bambini nella storia dell'umanità ci ha molto verificato però che ha ucciso
Tutta una serie una quantità
I bambini molto poco a mio avviso Cissé non riferisce oggi sulla figlia sulla storia di bambini che non solo vengono uccisi ma sul corpo di quel bambino si consuma tutta una serie di situazioni che hanno a che fare non tanto sul traffico sulla mercificazione del bambino ma quanto sulla follia che noi non vogliamo assolutamente
Temere conto che
E quindi sono molto in difficoltà nel mio ruolo istituzionale perché non basta fare un documento delle strategie finanziare dei soldi quando non si sa esattamente la capacità di recupero ad esempio su un bambino che ha subito violenza che tipo di recupero abbiamo a disposizione orientate soprattutto chi è soggetta che compilato non ci preoccupiamo oggi
Di difendere il bambino che una giusta legittima preoccupazione però se vogliamo entrare nel complesso mondo del comportamento umano e della prevenzione dobbiamo tener conto
Della follia la pedofilia assieme alle perversioni sono una delle forme patologiche che sviluppa la nostra mente cioè un disturbo va in tale piuttosto grave lo strumento filmano antipsichiatria ed una disturbo mentale quindi da chiarito che non è un disagio sociale se poi disagio sociale ha sviluppato una quantità considerevole di comportamenti in malattia la cosiddetta follia dovremmo consente in un altro tipo
Fenomeno l'elemento aggravante perché la necrosi delle dei dibattiti di questo tipo è tale verità
Credo che una scelta se non se ne possa neanche più perché sappiamo che un dato che ci piaccia o no esista il problema
Relativamente interessante a mio avviso sapere se è in aumento in flessione ce ne abbiamo sempre bisogno di capire un'emergenza o non emergenza ma quando vengono uccisi
Nell'arco di una settimana due bambini cioè non abbiamo bisogno di capire sei o non è un'emergenza cioè il tessuto sociale su questi temi applica un meccanismo suo malgrado cioè non è fatto diciamo con una meticolosità reazionari diciamo che si sviluppa un meccanismo che si può definire di rimozione sublimazione spostamento si chiamano getto psicanalitico meccanismi di difesa c'è tutto quello che implica l'orrore
O dover prendere atto della peculiarità del comportamento umano tendiamo o a vincolare da un'esperienza che è sempre esistita nel mondo quando si tocca questo tema dicono ma erano pedofili anche i romani
Eppure era una figura emblematica oppure ti dicono la pedofilia c'è stato stampa oppure che dicono la pedofilia si sviluppa solo in famiglia non è
Non è stata accertata
Nel senso che
Esiste tutto un mondo non tanto legato al ruolo che il bambino avuto del tessuto sociale ciclicamente nella civiltà
Ma quanto la sessualità perché non si vuole trattarla commento penoso criticatissimo del comportamento sessuale pentiti
Nel complesso mondo delle pulsioni che è un problema di cui si è occupata per due mila anni l'umanità
Leni Gioni le istituzioni le leggi in letargo lamentazioni sono sante se interpelli militare e gestiti
Il mondo complesso delle pulsioni per l'individuo umano non occorre e andiamo alle famose nelle edizioni di però sulla meccanismo di Eros e Thanatos distruttivo e ricostruttivo
Che ha trattato a lungo nell'aldilà del principio del piacere nel disagio della civiltà non occorre che andiamo a prendere fenoli perché ci può sembrare lontana ma era comunque negli anni quaranta
Tenta e quaranta che Freud accattato questi elementi sul mondo delle pulsioni sul mondo complesso della gestione Cancogni esiste
Prova della sessualità quindi non ci troviamo tenta un tema complicato dove si sviluppa una patologia e quindi è un disagio mentale
E quindi prima di decidere quali sono gli interventi di carattere ricostruttivo preventivo dobbiamo tener conto che il disagio di questo genere non lo si ricostruisce perché tu vai a fare un colloquio dallo psicologo
Non si costruisce un tipo di patologia di questo genere perché vieni messo in una struttura protetta il problema è ad esempio quarti in Italia sanno esattamente chi sono i tecnici sono due o tre nel mondo che hanno trattato il tema delle nuove terapie
Per la ricostruzione dell'abuso sessuale dello stupro della violenza carnale su minori sono due generi molto indietro
Colomba ad Amnesty sono famosissime
Sono due esperte nella ricostruzione sui temi di abuso sui minori e poi c'è il microchip che ha fatto un appunto sulla terapia della
Ecco in Italia non si sa nemmeno che esistono nuove forme ad esempio in terapia che non si basa proprio sulla rielaborazione del passato ma
Usano la capacità del soggetto di essere capace di sviluppare una nuova forma di comportamento sociale ma non solo in America
La lombarda l'espletamento l'autorità perno in tema di violenza è l'unica consulente della Corte Suprema di Washington e fa
I suoi incartamenti la sua riabilitazione con una presenta anche dello stupratore del violentatore del cosiddetto certo cioè colui compie
Questo per dirvi solo un piccolo esempio di quanto siamo lontani a possedere pienamente le competenze
Il pedofilia di comportamento inesatto patologico in materia sessuale qual è il problema complicato
E perché il tema della pedofilia secondo me abusato per una seconda volta che si deve approfondire esattamente la complessità del mondo della pedofilia
Il pedofilo non è un soggetto che viaggia su internet e trova le sue prede per un altro motivo
Questa sera no molta intenzione di tocca vorrei prima toccare il tema la pedofilia quella diciamo più banale quella quotidiana quella si consuma nei danni
Delle stazioni è quella dove si consumano nei luoghi decretati per questo tipo di mondo esiste un volto preciso
Gli ho avuto la fortuna di trattare un caso tutt'oggi in corso un adulto attualmente a circa trentacinque trentasei anni appartiene a una famiglia normale del padre interamente con la madre un'insegnante famiglia
Assoluta normalità
Questo bambino veniva mandata delle elezioni di
Lezioni di musica
E durante questo percorso faceva doveva sostare
Pochissimo tempo in una situazione
Ti ricordi
E capitato entrato Stato catturato lento delle suggestioni persone caramelle giochi sono tanti modi
Il bambino non si fida solo dei propri genitori
Sfida tendenzialmente del mondo dell'adulto perché il bambino è piccola gli adulti sono grandi sono in grado di proteggerlo di chi difende l'ordine naturale che bambino abbia un atteggiamento beh soprattutto di fiducia
E qui si entra nel mondo complesse della prevenzione cioè le regole da da ognuno di noi che un tecnico ha sviluppato varie su richiesta
I vari l'impiegato
Ciclicamente delle regole cosa dire al bambino vestito dedica perché si faccia un po'di pepe sarebbe comunque complessa perché paia interrompere quel meccanismo di fiducia
E poi chiedo che mi restituirà in qualche modo quarto lo devi ricostruire perché poi è proprio la visione del futuro che va a intaccare
Il rapporto di violenza che viene somministrato al bambino con questo Abdul tocchi stato bambino violentato appunto questo tipo di percorso dentro un gruppo di per dopodiché si conoscono tra
Che hanno caratteristiche omertosa che molto spesso hanno un comportamento sociale esterno del tutto normale
E quindi esiste questo meccanismo della consumazione ricordate di che oltretutto la perversione ha bisogno però della sua negazione sviluppare se bisogno
Di tutta una serie di meccanismi della conflittualità e anche della negazione del problema perché si sviluppi pedofilo è un soggetto che non è in grado
Generalmente di avere una sessualità regolare
Cioè a tutta una serie di problematiche che si devono misurare con il corpo dell'altro crediamo che sessualità sessualità è la capacità di avere una relazione sviluppa tutta una serie di emozioni ma anche di sentimenti e generalmente deve essere paritetica
Tra due adulti quando si sviluppa una necessità interessa perso corpi Giovanni adesso più tutto a posto
Per la corte giovane sì c'è già una tendenza a a bere un tipo di relazione che presupponga la sottomissione però questo tipo di atteggiamento inesatto lo troviamo anche nella violenza della coppia c'è bisogno
Sottomettere l'altro all'interno di questo meccanismo della sessualità quindi entrare nel tema della pedofilia sempre continua complesse quanto gli adulti sanno gestire la propria sessualità
C'è Barbieri che mi guarda
Forse qui da più di tanto dello stretto di tipo Alitalia
Però diciamo il messaggio che volevo dare
Cerchiamo di appena è un comportamento corretto verso i bambini e la pedofilia è un problema gravissimo perché non è più solo la gestione patologica della sessualità ma è la gestione patologica della sessualità
Che va a definire la morte l'uccisione del delitto esecrabile come forma nuova delle nuove realtà di cui andiamo trattando cioè la pedofilia come meccanismo della seduzione della sessualità e un evento che c'è sempre stato oggi a mio avviso c'è un aumento di questo tipo di soluzione patologica perché il mondo delle pulsioni non approvato una sua regolamentazione perché la proposta di perversione
Anche nei canali televisivi un certo tipo di sessualità un certo tipo di visione viene proposto di sessualità patologica viene quasi legittimata sadomaso quasi mai non inorridisce più nessuno
L'uso ricordi femminile molto giovane anche nel mondo della moda o anche la proposta pubblicitaria
è un altro tipo di legittimità che del corpo del bambino tutto sommato dell'adolescente molto giovane poi fare abbastanza quello che quanti ne abbiamo già un certo tipo di legittimazione il mondo dei giornali avverte distinto tra l'importante ruolo che alla stampa nel totali del
Perché a questo punto far vedere le immagini è vero che sono una una proposta vero che sono agghiaccianti però è anche vero che l'unico modo per entrare nel merito pesantemente lo dice una persona che si è sempre battuta contro la televisione violente contro un certo tipo di uso del mondo dell'immagine
Però Pepe non andava certamente condannato il mondo della stampa
Questa porta va difesa perché per lo meno ci ha imposto l'abilità giusto o sbagliato che sia c'è posto un certo tipo di verità il mondo tempestivo intervento è un problema che guarda al business del mercato dentro la patologia sociale
Cioè nel senso che il business ha compreso che la sessualità è umiliante
Luoghi però i clienti business non solo il mondo del bambino ma nel mondo dell'adulto della prostituzione che guarda sempre la patologia della sessualità l'altro elemento è il mio ruolo io mio coinvolgimento istituzionale
Che rende le cose un po'più complesse le istituzioni per accendere hanno bisogno di poter fare delle leggi che siano sostenute
Ma hanno anche bisogno di creare una cultura sociale che sia efficace nel senso che non basta avrei molte cose da dire sul su alcune cose che sono state dette sul ruolo delle istituzioni sui meccanismi di siccome Stocchi openings dormiva
E a e quindi va be'
E lo so ma non c'è
Saipem comunque non entro nel merito per la secondo me complessità della demagogia di chi fa le leggi
In Italia abbiamo un dispetto facciamo leggi suggestive non ci rendiamo conto che poi le altre cappello oggetto di fare riabilitazione per consiglia di vorrei sapere chi li fa con quale tecnica e con quali mezzi che tipo di esperienza hanno avuto non basta essere psicologo laureato in Psicologia terapeuta psichiatra perdiate bisogna aprire la capacità di saper gestire tecnicamente questo tipo di terreno se no inutile anni afflitta bisogna esclusivo di sanare del nostro grande senso di colpa collettivo sociale
Personalmente Conte assessore faccio un'autopromozione conclusiva
Nel mio che sette l'approvazione del bilancio annuale l'unica possibilità di autonomia chiaro se sono in realtà o destinato fatto un pacchetto oggetti perché per un anno essendo un tecnico non sono riuscito a fare grandi cose perché con il fatto che nulla riusciva a essere efficace vedendo nel limite non produce quasi nulla anche in
Interventi sociali la più brava nella cultura sul sociale non riuscivo a dar forma equità quello che essendo proprio un tecnico mi dava la possibilità di biro fatto veramente qualcosa di utile quest'anno ho messo come programma un Progetto acconcio finanziamento blindato
Deve essere solo effettuato bisogna decidere chi effettuerà però ci saranno degli spari
Che lo gestiranno epicurei chiaramente perché hanno un'esperienza nazionale appelli sessualità e di patologia e e io messo a disposizione questo progetto per fare un un programma di prevenzione educazione sessuale sulla non faccio l'educazione sessuale degli adolescenti perché a mio avviso meritoria io credo che per sconfiggere correttamente l'uso e l'abuso non sono per minori ma anche del corpo della donna ma anche corpo di un uomo ma anche il corpo di una donna che la si fa vivere nella sprecata travolte ma da oggi tutti si giustifica
Sì sì Fossa creare percorsi di violenza legittimati dal bisogno di esercitare una soluzione alle nostre pulsioni questo progetto prevederà una tettoia la costruzione di una piccola cosa veloce da distribuire in tutte le farmacie in tutte le parole
Tutte le Chiese possibilmente in tutte le case centoquattro comuni di Padova e spiegare esattamente qual è la sessualità buona Palermo sessualità malata qual è la sessualità chi fa male che cosa si può fa
Questo lo farò in accordo con le associazioni
Delle donne ci sono le associazioni presenti si occupano della violenza e di quant'altro cercherò di coinvolgere tutte le entità
Sono interessante per fare questa piccola cosa che iniziare un percorso di rivisitazione del nostro modo di vivere la sessualità
Altra molto interessante in relazione al problema
Molto semplice siccome tanto il senatore Giaretta quanto l'onorevole Urso hanno dei tempi molto stretti nemici metto anche puntiglio
E il nulla vieta però che se gli altri relatori hanno disponibilità di tempo si possa approfondire discorso non solo quello introdotto dalla dottoressa Slepoj ma anche quelli introdotti dal dagli altri partecipanti io darei adesso la parola il senatore Giaretta e successivamente l'onorevole D'Urso
Grazie aggiungo poche cose rispetto alla domanda specifica che ci poneva il titolo sugli aspetti comunicativi emergenza o allarmismo
Direi noi viviamo una società che è una società emotiva perché poco strutturata Società che è diventata poco
Strutturata quindi una società emotiva e quindi la comunicazione causa infetto di una società
Emotiva per cui abbiamo i momenti di grande attenzione su alcuni fenomeni e i momenti di assoluta distrazione scusate tutti viviamo
Non ci disturba
Nei momenti di attenzione si svolge una funzione che può essere positiva di sollecitazione anche nei confronti delle decisioni pubbliche
Nei momenti di però di emotività si rischia di fare della cattiva informazione
E poi nei momenti di disattenzione si sottovaluto nuovi fenomeni
Tutte le cose penso sono state dette qui anche oggi è emerso anche nel corso dei le audizioni presso la Commissione bicamerale per l'infanzia
La realtà della pedofilia in Italia è diversa da quella che in genere appare nei momenti di crisi e momenti di in cui si vede la punta di questo iceberg perché
Abbiamo imparato abbiamo capito che la gran parte degli atteggiamenti pedofili si sviluppa all'interno del nucleo familiare
Questo richiede risposte profondamente e diverse che se ci fosse come dire un'aggressione molto più diffusa al bambino attraverso altri Cipputi che non fossero quelli di famiglia
Poi si sta sviluppando un tipo di
Pedofilia diciamo da società invece più ricca queste cose vergognose del turismo sessuale che ha visto l'altra sera in televisione c'era un servizio sulla
Prostituzione di bambini brasiliani di dieci anni in cui dicevano quelli che vengono molti sono italiani
E voi nei clienti italiani poi sono più generosi del
Uno
Allora questa è la realtà e rispetto a questo bisogna cercare di dare una informazione che aiuti la società a capire e poi ci sono le risposte legislative la legge
Duecentosessantanove novantotto stato approvato all'unanimità dal Parlamento
è una buona legge per giudizio generale dei tribunali dei minori che ha dato nuovi strumenti dal punto di vista della repressione però
Interviene anche in modo molto innovativo sulla questa questione del turismo secondo
Sessuale però il vero problema cui fare i conti
Il problema della prevenzione nell'ambiente culturale in cui si sviluppa una sensibilità un'attenzione allora qui naturalmente il sistema informativo a una grande
Una grande responsabilità
Direi più la televisione che la stampa insomma in questa materia non mi sembra che possiamo imputare alla stampa
Come dire delle particolari responsabilità potremmo giudicare in un modo o nell'altro la questione della pubblicazione da parte di Feltri io resto convinto che vi sia stato prevalentemente una motivazione commerciale in quest'operazione madri possono legittimamente sostenere che è stato invece un'iniziativa giornalistica voleva fioccare diciamo l'opinione pubblica
Non credo neppure devo essere sincero che un direttore di un giornale non abbia nelle sue scelte presente le conseguenze commerciali delle sue scelte
Direi anzi che sarebbe un cattivo direttore perché è un direttore che vende un prodotto che sceglie di andare sul mercato e che vive in quanto viene venduto certo nei suoi criteri di selezione si tratta di vedere a quale pubblico intende rivolgersi
Si intende solleticare un certo tipo di pubblico un altro pubblico però insomma il vero problema comunicativo io credo che riguardi la televisione
E la televisione è un sistema di comunicazione che è diventato violento e volgare
Questo guardate è un tema che dobbiamo cercare di affrontare perché se la politica non affronta queste questioni la politica è inutile
E se la cultura di un Paese non è capace di dare risposta a questi problemi è una cultura che non serve a nulla
Nel sistema informativo televisivo non c'è alcun rispetto delle esigenze formative di un bambino
Non c'è alcun rispetto dei ruoli
E delle conseguenze della trasmissione di certi messaggi è vero ad esempio la pubblicità usa sempre di più immagini di ormai bambini
In atteggiamenti che hanno dei chiari riferimenti riferimenti sessuali e non c'è una capacità di reazione
Proprio interno del sistema informativo del sistema della pubblicità questo è un tema il tema vero secondo me insomma non riguarda in modo specifico la pedofilia riguarda un atteggiamento di nessuna tutela
Dell'infanzia e di nessuna disponibilità attenti investire sul futuro io credo che uno delle grandi questioni della società contemporanea perché è una società che non ha presente il concetto del limite
La società ha bisogno vere di a di avere presente questo concetto
Delle c'è un telefonista che è impegnato in una interessante comunicazione
Dobbiamo recuperare questi idea di una società che sui diversi piani ha bisogno del concetto del limite
Di ciò che serve a costruire il futuro e di ciò che invece disgregazione della convivenza della società in questo le responsabilità sono io credo plurime
Della cultura della politica dell'informazione
Delle formazioni sociali e qui c'è uno spazio dico credo per un lavoro importante nel creare un contesto comunicativo e sociale in cui io rientra menti delle persone che siano
Guidati verso comportamenti positivi piuttosto che verso comportamenti distrutti
Grazie senatore nei lasciamo adesso la parola all'onorevole
Se prima io da qui vorrei partire senatore Giaretta ricordava la legge provata in questa legislatura unanimità
La legge significativa certamente l'Italia non è ultimato dice un'anteprima altri relatori nel campo la lotta questo fenomeno di degenerazione di perversione
è una legge approvata unanimità il che significa che su questa questione non esiste
Destra o sinistra esiste una consapevolezza lei by pass Anna
Di un fenomeno che certamente è sempre esistito
Ma che almeno in questa fase io credo che sia un fenomeno nettamente in espansione
Dovuto certamente alla disgregazione di un tessuto culturale sociale e morale familiare
E in questo caso io credo di parlare una triplice responsabilità
Che fa parte di una mia vita come persona la responsabilità di un padre di famiglia
Vince pittore
La responsabilità di un giornalista di solito che sono un giornalista e quindi conosco in qualche modo mass media l'uso che se ne può fare e la responsabilità di politico
Il problema è il fenomeno è sicuramente in espansione
E probabilmente riguarda anche lo diceva prima anche il senatore Giaretta una caduta del limite dei freni dell'inibizione
Che riguarda sicuramente
La pedofilia chi non ha saputo occhi un ascoltato qualche volta
In un bar luogo di lavoro
Vedi in indicazioni
Talvolta anche sarcastiche ironiche
I qualcheduno ci ha fatto turismo sessuale
è una cosa di cui tra l'altro si può vantare pare
Il gatto
Come se
Violentare un bambino in Brasile o in Thailandia
è una cosa diversa dal violentare un bambino d'Italia
Eppure questo il fenomeno che è diventato di uso quasi in comune per una parte
Di coloro che pratica questo turismo sessuale
Del quale tra l'altro
Se ne può parlare quasi liberamente come se non fosse
Un reato
La caduta dei freni dipende sicuramente da
Una caduta dell'inibizione
Per questo
L'altro giorno leggevo sul Corriere la sera molti di voi forse l'avranno visto
Una polemica coi che in giunta sino in Italia ma che partiva dalla Francia
Dove vive nelle scorse settimane c'è stata una confronto solistico pascolo
Sulle responsabilità culturale prima ancora che politiche
Delicati dalla ripubblicazione o comunque nella rilettura
Di un libro libero storico nel sessantotto europeo ancora sulla breccia politica che in quel libro
In qualche modo ricordava descriveva
Un'azione di pedofilia che lui stesso aveva realizzato in quegli anni
C'è stata una polemica arrivata anche su quelle della sera che ha coinvolto anche i leader politici questo Paese in frangenti pazzesco molto aspro
Poi no il leader questo gli autori di questo libro si è giustificato dicendo che non parlava di se stesso ancorché ripropose libro su se stesso sulle sue esperienze sessuali con i bambini ma che parlava un patto diciamo sono fatto non accaduto comunque il reale io credo voglio credere che sia stato un fatto irreale
E non un fatto un reale ancorché libero SIM sembri sia stato scritto sulla base di un'esperienza personale voglio crede che sia stato un fatto irreale
Ma il fatto stesso di scrivere di queste cose ritenendo normali
Come qualcheduno anche in questo Paese affatto Nanni negli anni passati Secondo me facendo una violazione di quello che si può intendere la libertà sessuale dei bambini
Ho la consapevolezza sessuale dei bambini
Giungendo a travalicare il punto tale che quella che Teresa sicuramente una crescita sessuale di bambini posta poi coinvolgere addirittura gli adulti devono comica in qualche modo educare i bambini alla sessualità
E con questo freno che caduto e che può far apparire talvolta un romanzo una ricostruzione biografica come un fatto normale che non va punito perché forse il reale forse reale io credo che sia uno dei motivi per cui pian piano comincia a passare una cultura secondo la quale in fin dei conti anche nell'antichità si faceva fa parte delle serratura dell'uomo ancorché forse perverse ma sempre naturali per giungere al punto che la maggiore libertà
Sia quella di realizzare tutte le proprie pulsioni ancorché qualcuno di questa sia stata storicamente considerata perversione
E questo freno quattro dunque poste la stampa in questo ha un ruolo fondamentale
Non perché io creda che sia effettivamente un fenomeno di immigrazione ma ma in qualche caso si può verificare un fenomeno imitazione
Il figlio che uccide l'amante
Cosa che è accaduto anche altro giorno
Può certamente essere derivata dal grande scalpore
Giornalistico
Di coloro che non ridurre Novi Ligure hanno ucciso ma tre il fratellino
Probabilmente ancorché le motivazioni siano molto diverse come abbiamo letto nei giornali
Ma probabilmente è dovuta al fatto che in questo modo si fa comprendere a chi poi commette questi reati arricchiti che in fin dei conti insegna care così spesso
Se accade tanto spesso vuol dire che nuovi in qualche modo può cadere si può verificare se accade così spesso che un bambino con la mano come bambino un ragazzo e una ragazza vengono violentati esaltate così spesso che un figlio uccide la madre vuol dire che in realtà pian piano è un fenomeno normale
Nella nostra società fino al punto in cui pian piano quello che accade accade sempre più poi diventa una percentuale la percentuale cresce sempre di più alla fine si arriverà al punto in cui la maggioranza lo fa e quindi un fenomeno normale
Questo fatto di contrasto di cui si parlava si è parlato ripetutamente in questa serie manierismo il fatto fondamentale che va portato non il momento per creare quello che è stato detto la terra bruciata
Atto punta a questo fenomeno per abuso di nel fatto non lo spazio soprattutto in quello televisivo
Quando dei giornalisti RAI
Pur avendo e quello che occorre fare in ogni ambito anche io credo nei confronti del giornale Libero di Feltri evidentemente voleva fare emergere un problema fondamentale pubblicando una lista
Grido condannati come tale
Per i quali a mio avviso lo dico con grande responsabilità non può esistere un diritto alla riservatezza si si tratta di una condanna penale in altri Paesi non esistono dico altrettante alcuni Paesi occidentali vengono avvertite le famiglie quando pedofilo si sposta
Dopo condannato come tardivamente si sposta da un quartiere all'altro
Perché il grado di allarme e di prevenzione in questo caso deve essere il più alto elevato impossibile proprio per temere alto l'allarme nei confronti di coloro qui 'sti reati di praticarlo per forme di perversione sessuale e che possono sentirsi in qualche modo legittimati nel continuare a farlo la stampa ha un ruolo fondamentale
In questo caso negato non vanta creare allarmi popolazione ma senso di responsabilità la nella popolazione e le forze politiche hanno il dovere ovviamente
Di non dividersi mi attuare tutte le forme di prevenzione possibile internet è un fenomeno che ha fatto emergere la pedofilia ma delegificanti sistema al di là di internet certi interna non avendo frontiere di alcun tipo
E peraltro difficile perseguire reati commessi su internet perché sono commessi molto spesso in altri Paesi un serio e gli altri con legislazioni diverse ha fatto emergere un però però che esiste ed esiste insistito ma che si sta sicuramente propagando sempre di più anche nelle nostre città ma per concludere esistono i dati estremamente significative a cui mi riallaccio degli atti riguardanti il turismo sessuale qui il fatto è questo bisogna cioè se è diventato quasi una normalità nel nostro Paese insisto nel nostro Paese anche alcune migliaia si parla di circa due mila del mille cinquecento
Minorenni che praticano la prostituzione quasi esclusivamente immigrati extracomunitari
Che vengono avviate alla prostituzione
Due mila ricorrenti rapito una presunzione in questo Paese significa due mila persone sottoposte quotidianamente all'azione di violenza da parte di adulti che non si sente
E non si avvertono come pedofili e non sapeva come non si sentono nemmeno come persone che commettono un reato ma quegli adulti commette un reato è un gravissimo reato
Perché utilizzano la forza del denaro e la forza della disperazione per fare un atto che sicuramente resta che per me resterà sempre un atto di perversione
Ringrazio naturalmente tutti i relatori io per primo ma anche l'onorevole Urso il senatore Giaretta avevamo altri impegni quindi siamo costretti a scappare credo che gli altri relatori però siano a disporre disponibili a rimanere per in un per mettere in piedi un piccolo dibattito Conti può avere interesse a mettere in piedi questo dibattito al mio posto arriva l'avvocato Balduin che coordinerà questo dibattito io posso solo se mi è consentito a sprecare un solo dieci secondi per difendere il mio amico Daniel Cohn Bendit con il quale ho avuto modo di una lunga frequentazione nei primi anni Settanta e posso garantire che il mio amico Daniele nei confronti del sesso aveva un indirizzo molto preciso molto chiaro è indiscutibile verso l'altro sesso
Io lo faccio perché sa di cosa parlava ecco un'ultimissima cosa a proposito se posso e proprio potrebbe poi potrete insultarmi mia assenza che va benissimo io credo che un due prezzo citazioni rapidissime possono esser fatte gli ho sentito parlare di giornalismo che deve fare oltre che l'informazione formazione io questa secondo sostantivo non l'ho mai considerata io credo che mio mestiere sia quello di fare informazione la formazione se la fa ciascun lettore avendo a disposizione delle informazioni attendibili SPD e importante tipo interessanti questo credo che sia il compito di un di un giornale credo che e fare formazione sia una cosa che e sulla dalle nostre specifiche competenze dalle niente articolare perché non mi sento assolutamente in grado di formare nessuno credo invece di essere in grado di dare delle buone informazioni tattiche compera tutti i giorni il giornale ecco sulla sullo specifico di alcuni temi che sono stati trattati qua a proposito del modo di fare informazione degli obiettivi dell'informazione persegue credo a anche che sia importante e dei ideologizzare il contesta o io ho sentito qua e che poi devo dire che senatore Giaretta un rapido accenno l'ha fatto e un giornale sta sul mercato e sta sul mercato per vendere
Se crede nel suo prodotto chi lo fa vuol dire che crede di fare un buon prodotto e quindi spedire che sia venduto sempre di più in maniera e che questo prodotto buono finisca nelle nel maggior numero di Mani sotto il maggior numero gli occhi ecco la criminalizzazione di una informazione fatta anche per vendere credo che sia un errore fondamentale
Io credo che il più bel giornale al mondo ma che non vende una copia in realtà non è un bel giornali è un pessimo giornale costruito per una nicchia precisa ma che non ma nessun impatto e non mette a disposizione della maggior quantità possibile di persone quell'elemento sempre più fondamentale soprattutto agli inizi di questo millennio che l'informazione
Grazie e arrivederci
Allora siamo arrivati quasi alla chiusura il Forum Nazionale per la pedofilia ricordo però voi tutti che ci sarà una ma bellissima giornata ci auguriamo allietata anche dal bel tempo domani in Prato della Valle
Dedicata interamente ai nostri bambini ci auguriamo che in questa giornata la partecipazione si leggermente superiore a quella che abbiamo avuto cui al nostro forum ma anche se era situazione quanto mai qualificata io vorrei però accedere la parola anche al pubblico perché se il Pubblico ha delle domande da rivolgere ai nostri relatori direi che sicuramente ne vale la pena
Grazie mi dispiace che è andato via il direttore del Mattino ma credo che abbia concluso in modo da far saltare un po'le quello che immagino fosse anche lo scopo di quest'incontro cosa fa la stampa
Per sostenere alle associazioni enti credo quindi cosa fa la stampa affinché venga arginato giornale ovviamente non deve essere pedagogico e didascalico ma siccome la selezione il volume di informazioni sono tali e tanti per cui si pone il problema della scelta e per questo qualche direttore serio Gad Lerner
Responsabile impiegato funzionario di un servizio pubblico
Si è dimesso
Mentre l'altro suo collaboratore giornalista ugualmente anche lui avrebbe dovuto essere ottemperare alle norme della Carta di Treviso non l'ha fatto
E credo che Gad Lerner si sia dimesso per il semplice motivo di aver omesso la vigilanza che poi per un direttore anche il problema quindi il problema è chi scegliere quelle informazioni se un giornale contro e sostiene tutti quelli che sono contro la pedofilia in questo caso forse per questo si è deciso in questo pomeriggio di trattare l'argomento discende lo informazioni utili a arginare questo fenomeno mostruoso come è stato definito prima
O di un'altra questione va posta io non voglio essere più come dire loquace
Dei di chi ha parlato prima con interventi davvero molto interessante
E ieri il rischio è che parlare di un problema diventa come qualche sociologo americano un solo americano in particolare ha definito fare della sineddoche sociale
Trattare il tema in modo battente della pedofilia bisogna capire a cosa serve serve a scoraggiare gli adulti nei luoghi di socializzazione primaria o secondaria famiglia e scuola a mettere in essere questi mostruosi comportamenti sessuali prevaricazione
Se serve a questo va bene
Se invece tende come io ritengo anche che possano indurre indubbio e far diventare tutti spioni dell'altro cioè gli sta vicino a casa mia cosa fa con suo figlio
Mi pare che appunto si tratti proprio di questi di far diventare un fatto che marginale ne ha parlato Beniamino Placido su Repubblica a proposito degli amanti modi Monte Castri
E diceva se ne parliamo attiene sospinto di questa cosa scopriremo che siamo tutti degli amanti Conte Castri quindi questo è un obbligo morale e deontologico della stampa
Cercare scegliere e quindi io mi permettete una risposta parlarne troppo allarmismo non è prevenzione
Poi un'altra questione che hanno trattato i parlamentari che mi dispiace non ci siano ma
Apprezzo l'autocritica di un parlamentare il quale sostiene implicitamente che la politica fa poco
Ci appassioniamo e costruiamo trasmissioni su trasmissioni per parlare satirico perché con satirico c'entra lecito dalla campagna elettorale ma non facciamo trasmissione trasmissioni come necessità per parlare della spazzatura che ci viene offerta e soprattutto dal servizio distinti stato che si omologa sempre di più al alla televisione commerciale perché i problemi del peggioramento della qualità dualità attiva della trasmissione iniziata negli anni ottanta
Con l'immissione sul mercato delle emittenti private
E allora perché non si parla dei modelli culturali a cui sto se vengono assoggettati gli alunni di bambini e anche nel caso specifico immagino i grandi che perpetuano un atteggiamento di pedofilia
Sono i modelli culturali non c'è una trasmissione la dottoressa Slepoj sia interessata
Di questo problema ove la prego faccia proprio una pensionata alla grande di finanziando il progetto visto che sono preside che lo ha mandato un progetto di educazione alla consapevole TV distruggere
Sonar nausea di illudermi e finanziano in quel progetto perché è un progetto che tratta ed è coerente con le cose che lei ha affermato poco prima
Quindi i modelli l'uso dalla donna nella televisione fa danno ante agli adolescenti ai bambini e gli adulti questi altri di cui stiamo parlando questa sera sommo critico stasera e aggiungo un'altra critica ci son tutti in queste tre giornate
Ho dato un'occhiata ai autorevolissimi personaggi sono giudici minorili sono penalisti credo noto avvocato Balduin e e ovviamente questo serve
Psicologi psichiatri pediatri non c'è un uomo di scuola sapete che nella esperienza di capo d'istituto io mi sono trovato nella difficoltà
Nella difficoltà siamo trovati nella difficoltà agli insegnanti nel monitorare e scoprire dei casi di cui stiamo parlando non si capisce quando si salta naturalmente famiglia eccetera si va direttamente ai carabinieri anche quelli dicono ma forse fantasia allora occorre un intervento serio nei confronti dei come rilevava rilevavano prima alcuni intervenuti nel formare nel formare coinvolgeva mica tanto
Un bambino di scuola elementare con un disegno manifesta la realtà che intende può essere un'esperienza indire indiretta o diretta bastardi abbiamo più capacità che spesso gli insegnanti non hanno di leggere dileggia un disegno quindi sul che fare io ritengo che sia forse opportuno meglio coordinare gli interventi che fare in modo che anche all'interno della scuola ci siano delle persone capaci di leggere
è il modo come non dico preventivo ma in modo
Veloce questi fatti questi disagi che spesso i nostri alunni hanno e che spesso non riusciamo a valutare se sono di di che genere questa questi disagi
Che si manifestano in vari modi da che cosa sono originali originali mi dispiace della lungaggini dell'intervento forse qualche critica eccessiva ma direi dobbiamo ringraziarla
Cioè qualcuno dei relatori vuole aggiungere
Qualcosina
Secondo
Ha un rilievo cioè io lo capisco porto anche se adesso modo di ricondurre le battaglie diverso lei nel novantanove io le prestito a tutt'oggi la federazione italiana psicologiche un'associazione di categoria voglio tutto tutto una su la storia dell'attivazione delle ore vincente quindi se io che ho fatto battaglie dove sono stata attaccata in prima pagina da Tullio che giudizio nel novantadue quando dopo un sondaggio reale non quelli finti fatti sul ricco di colleghi emergeva quanto tutto quello che noi vendiamo soprattutto scene violente o particolari rimane nella nostra memoria anche da adulti sia sogni
Che nei contenuti che venivano riportati nelle nella terapia e quindi sono stata cacciata di voler censurare di non tener conto dell'aspetto intellettuale dei film e quant'altro cioè in Italia dobbiamo chiarirci una causa
E spiego anche a Turnhout il motivo per cui oggi sono più silenzioso toccare il responsabilità comunque la televisione a gratis e così tornare quello che noi vediamo diventa parte della nostra esperienza che diventa inquietante chiederci come mai dopo vent'anni di un uso dell'elettrodomestico televisivo non abbiamo il coraggio di accettare problema che quello che noi vediamo diventa e specie infatti giunta
Queste osseo uno si prende qualsiasi captato banalissimo psicologia della percezione autorevoli italiani americani quant'altro capisce bene che quello che tu un veicolo che tu sei di diventa l'esperienza che la costruzione degli dei del mondo mediata dalla Tour soggettività il rapporto meccanicistico vedo la scena quando Gide Letizia non è esattamente così e non è nemmeno necessario dirlo al problema & ruolo pedagogico
Che a oggi in Italia e che vede la televisione uno degli anni contenitori che fa cultura e fanno appelli da concilia il problema è che oggi noi non vogliamo toccare il tema di che cosa vogliamo che sia realmente educativo e pedagogico ok quindi quando tu comunque che esiste una rivoluzione sociale collettiva ma correttiva per cui non si può tocca la televisione nulla poi toccati perché se tocchi la televisione fai censura e io dico ma dobbiamo decidere vuole ho toccato dall'otto aprile giugno un aspetto addestrare intanto no ma non è così facile perché lei lo diciamo guardate fuori abbiamo qualche problema la demagogia è che per capire una norma sociale le relazioni sociali l'umanità sempre storicamente in quel Milanin limitando le però pulsioni però funzioni e anche la propria libertà
Il problema è che se tu dici limitiamo la propria libertà diventa subito Progetto vediamo le dittature di tutto il mondo che entrano nelle nostre case ha nelle gambe semplicemente che come noi ci preoccupiamo che la PSI questo bacillo ci fanno morire sono anche pochissimo possiamo tutti allarmati per cui massacriamo
Animali guardate che la morte che noi stiamo provocando tutti questi animali dovrebbe anche un po'inquietante siamo così lontani dalla sensibilità sulla morte che prima di emozionarci
Sulla morte ci vogliono le bocche forse quando una strage di bambini o di quant'altro ci emozioniamo perché anche gli animali hanno vinto a tutte le grandi religioni dava tutto ciò che vita una loro essenzialità m'ha detto ciò come ci allarmiamo apre la Biesse
Dovremmo allarmarci per tutto quello che è dannoso
Noi l'abbiamo detto appena dieci italiana lo sa
A Skiantos finanziamento del decreto soldi molto complicato capisco però era uno dei tre oggetti anche sulla televisione ma fare dall'amministratore molto complessa di ogni giorno Antonicelli richieste lo stiamo degli anni distributori
L'editore io mi sono quest'anno fissata detto faccia fino a quattro Progetti sociale almeno quanto se da un sono favorita come assessore al Sociale quindi problema della televisione ecco Ustica che non puoi toccare cioè non puoi nemmeno perché esiste una un aspetto complessa in Italia dove regolamentare normate private dire no
è un problema che arriva nell'infanzia tracce in tutta la duttilità quindi anche il legislatore è stato incredibile ma senatore Giaretta fa parte del governo non hanno limitato non hanno mai fatto un discorso è facile farlo così quando il pubblico sensibile che si occupa di bambini davanti dai farlo pubblicamente
Cioè la la il CdA io mi occupo di televisione da più di dieci ok conosco nomi e cognomi sono stata consulente dell'assegno perché il luogo di distribuzione della pubblicità dove si limitavano ad esempio le pubblicità più che c'è una lunga storia
Quindi se personalmente vi dico una battaglia persa una battaglia persa perché ci deve essere una cultura della riduzione
Per la libertà di vedere ogni cosa per lo meno in certe ore del giorno
Io non dico che deve essere impedito ma al beneficio che ne ha beccati in faccia alla nostra autonomia vedere ore e ore di violenza dovevo detti sesso violento che guarda che in tutti i film violenti violette o meno tutti c'è uno stupro
Lei firma di carattere spy story e quant'altro di tipo americano o quant'altro c'è comunque prima o dopo l'ascensore in casa con coltello senza contare una donna che viene più lenta
Cessata no stop lo stupro c'è l'alternativa c'è la sensualità c'è l'emozione certo devo tenerne conto questo tipo di ambiente quindi
Il problema è fare una battaglia grande per la decisione questo popolo italiano potrebbe decidere se vuole futuro educativo diverso e lo deve fare non tanto a scuola perché la scuola non possiamo andare neppure per l'uomo
Di essa prevenzione in un territorio così gravoso come la patologia dobbiamo stare molto attenti
Perché l'insegnante dei pedofili ovunque altrimenti dette bambini violentando ovunque ma non perché sia in malafede perché diventa un meccanismo che non la protegge dalla capacità di fare diagnosi che un ambito squisitamente tecnico
Nel senso che il bambino può sviluppare fantasie sessuali che non necessariamente sono
Lei torna di un episodio violento e costi delicato meccanismo che in America ad esempio c'è una sezione anche per il bambino che mente sull'abuso sessuale così delicato il territorio che bisogna fare attenzione a non delegare ci vorrebbe un grande progetto domenicale si decide si può vedere soprattutto se vuole mi permette non con più soldi ma con una vita socialmente accettato
Entrare nel merito Turn into europea
E quali sono i luoghi decretati all'educazione oggi l'educatore Piero Angela che la non è nemmeno laureato un ragioniere però Piero Angela per l'Italia del ciclo pediatrica
Questo capisco io appena cinque minuti otto me ne dovrò andare mi dovete scusare se ho preso la parola perché volevo dare malissimo
Posso è un po'ridicolo che per la difesa previsione che non ho alcuna voglia assolutamente e l'altra parte sottoscrivo completamente tutte le cose sulla quelli che sono gli effetti purtroppo di questi effetti lei a dire che della meccanica nella logica del sistema televisivo in generale sono Effetti secondi rispetto a quelli che sono gli obiettivi adesso e terapia va be'cioè nel senso zippate divisione non ha alcuna voglia né di terrorizzare né di falsare modelli sessuali o indurre certi non gliene frega niente quello che ne frega
è cosa comunicare comunicare per ottenere obiettivi allora dev'essere anche onesti e dirci che ci siamo coinvolti in questo non solo quindi alcuni che fanno televisione ma tutti quelli che usano della televisione
Quindi da sino al parcellizzato che tutto il mondo l'economia legata alla produzione filmica fatti di un certo tipo perché così si guadagna perché si fanno significa in tre signori ma anche le aziende che quando fanno promozione e pubblicità mettono su quello e diciamo sono anche i politici che si stanno adeguando a un certo tipo di linguaggio di comunicazione che è la riproposizione in un altro tipo di contesto dell'Est sempre abiterà stessa violenza delle spese modelli ecco quindi la televisione punta proprio la televisione non è soltanto di chi la fa ma anche i pizzi Labico all'interno e quindi diciamo è una responsabilità molto molto più ampio che non dei singoli operatori
Lei ha
E sono Lorenza di Pergamo che vorrei dare voce anche associazioni che e sul territorio nel locale si occupano di lotta alla pedofilia qui in qualche modo di prendere distanza cosinistro spiccata per l'intervento precedente
Allora perché voglio proporre questa esperienza esperienza nostra di di Bergamo in particolare però poi parlerò di un'esperienza più macroscopica a livello nazionale che facciamo così sorgendo come sogno poi vedremo se questo sogno diventerà realtà perché voi proprio possiamo dire che l'informazione cioè fare convegni il creare diciamo così un'attenzione sul problema
E ha suscitato una presa di coscienza un'assunzione di responsabilità da parte di tante persone
Dunque quando abbiamo cominciato a occuparci di pedofilia tre anni fa e sentivamo un sacco di persone che ci dice farò non cosa che cosa sperate di fare cosa pensate di fare infondere la pedofilia è sempre esistita e sempre esisterà e ci siamo interrogati rispetto Checco cosa non era mai stato fatto affinché qualcosa potesse cambiare questo qualcosa e il patto di parlarne quindi informazione secondo noi era importantissima parlarne dei fatti la corte a conferma dell'import
Anziani queste c'è arrivata il giorno dopo i convegni ci telefonavano ci sentivano ci chiamavano non sono per complimentarsi su come demandata alla serata magari qualcuno che era presente con il problema
E sentiva da da parte di chi aveva parlato alla possibilità di essere ascoltato la possibilità di un appoggio
La possibilità di essere creduto perché certe volte per queste persone che vedono l'abuso e non sanno che cosa fare veramente pensare di raccontarlo ed è una cosa incredibile sapere che c'è qualcuno che ci crede dall'altra parte ti crede e chi tira fiducia fondamentale quindi secondo noi il patto di e sfruttare l'informazione e che chiedere anche Alleanza da parte
Giornali locali avuto abbiamo una grandissima audience da parte delle delle realtà locali mezzi d'informazione i giornali e la televisione locale
Che ci dà degli spazi che ci permette di entrare diciamo così dietro che gli presenta il nostro pensiero
Questo ha provocato come vi dicevo è la fiducia da parte della gente nel siamo nati così siamo nati come gente che fra apparati questo problema e oggi siamo un'associazione molto importante nella nostra realtà l'unica associazione in Bergamo città e provincia che si occupa di informazione culturale ascolto delle persone che hanno avuto un abuso in famiglia fiancheggiamento e collaborazione siamo l'unica realtà associativa che si presenta al tavolo di collaborazione con la questura e con la stoccare
Ecco quindi io dicevo terreni formazione per noi di formazione alta esperienza è stata fondamentale certo non basta certo non basta perché effettivamente esiste poi la necessità di creare una una rete una rete di col naso invece con con la questura poi volevo far la domanda altre tre lettere chiara ma la faccio dopo
Mi dispiace questo questo che non si può fare niente nessuna crepa vediamo se ecco
Ecco
La posso la propria posizione la collocazione
Dicevo che per fare il nostro lavoro informativa più dovuto metterci a studiare e aver dovuto cercare delle alleanze su questo argomento ecco perché quindici Summers sia è abbiamo ricreato un po'interi collegamento con Telefono Arcobaleno Telefono Arcobaleno che è si parlava prima di internet un po'in diciamo l'associazione associativa che sta lottando contro il fenomeno della pedofilia in internet
E altre persone anche abbiamo stabilito e stiamo cercando di di creare io mi rivolgo in questo momento tutte le associazioni presenti che lottano contro la pedofilia una rete nazionale di di associazioni chiavi che lavorano locale e che vogliono però rappresentare un organo come dire è che ieri le istituzioni possono prende seriamente in considerazione perché siete associazioni lavorano magari molto bene epocale conoscono bene il problema e vedono le persone accusate le leggende e ci hanno però rimangono persone è magari fare delle proposte concrete al governo può risultare magari tante volte lottare contro i mulini a vento ecco che quindi da questa è l'offerta realtà associativa è venuta fuori istanza di è creare una rete nazionale questa rete nazionale ha avuto un primo appuntamento a Pergamo il sedici dicembre due mila e questo questo appuntamento nazionali che si chiamava indifesi offesi ha visto la presenza di trenta realtà associative su tutto il territorio nazionale della Sicilia fino appunto al Veneto
E questa queste associazioni si stanno incontrando stanno costituendo questo network un network che potrà essere come dicevo prima un bene interlocutore significativo per il governo
Ecco quindi invito a diciamo così a prendere in considerazione questa possibilità per tutte le persone che operano e poi volevo fare un intervento e rapina ripeto soprattutto a una domanda antenna direttore ripete Chiara c'è lui arriva nell'ultima parte del re questo discorso ha fatto presente due criteri criteri che secondo lui possono essere utilizzati nel fare informazione con la televisione annotare attivamente e passivamente contro contro la la diciamo così la la cultura pelosità perché in fondo esista una cultura pedofilia più uomini reggente perché poi tempo appunto la la dà battaglia contro la pedofilia e soprattutto la battaglia culturale è i volevo sapere se l'istante che viene presentato come quei questi criteri che vi si è dato o che si sta dando possono essere si può sperare che possono diventare possono essere percepiti anche da altri
Pure se soltanto il suo pensiero questo fino a che punto è acquisibile fino a che punto è isolato
Sì no sono i temi dispacci sentirlo è un criterio si anche perché non è detto che funziona non c'è nascono personale e dà un senso di responsabilità davanti all'ipotesi del timore di far danni qualcun altro si sente più sicuro ritiene che persino certe cose non fa danni nota ma non credo che non mi pare
Allora dobbiamo purtroppo chiudere
Qui il nostro forum nazionale sulla pedofilia però mi pare di aver recepito questo è un messaggio conclusivo mi pare di aver recepito che non ci fermeremo qui non c'è non interverrà quindi il campus universitario non si fermeranno cui altre associazioni che lottano contro la pedofilia mi pare che sia un programma preciso quello di effettuare altri convegni ma con cadenza annuale proprio qui a Padova sulla pedofilia questo direi un messaggio che vogliamo dare più vogliamo dare la cittadinanza ci ritroveremo qui tra Hogan no a dibattere ancora nuovamente sulla pedofilia per vedere quello che si è fatto e quello che dovremo ancora fare per combattere e per quell'area questo tristissimo ragione grazie
Vi aspettiamo tutti domani in Prato Della Valle per la grande festa per i bambini è aperta a tutti attento alle dieci di mattina alle otto di sera