"Contro l'Europa" - presentazione della nuova edizione del libro di Ida Magli (Ed. Bompiani) nell'ambito della 2ª edizione della manifestazione Brunch and Book - (presso la Libreria Rizzoli, Galleria Vittorio Emanuele II 79)

Ancora Claudio
Ora mi pare che l'ascolto sia omogeneo bene due premesse una riguarda la nostra manifestazione ancorato due parole relativamente al Brancia cresce il partito degli insoddisfatti al brunch perché convinto che ciò sottragga invece interessa altro pubblico che non ha potuto accedere io però voglio ribadire le ragioni per le quali ho voluto il brunch le vitamine le proteine che potremmo assimilare dopo riguardano vitamine Protti inerenti devono costruire tessuto sociale
Non è tanto il momento alimentare ma il momento dell'integrazione sociale tra di noi creare una dimensione ludica
E partecipativa questi incontri osserveremmo nelle prossime domeniche se questo avviene e si si crea una comunità tra di noi culturale diversamente riflettono sul da farsi
Seconda premesse attorno alla nostra manifestazione che ha una seconda componente a breve in augurabile
Io avevo anticipato precedentemente che era mia intenzione realizzare una manifestazione all'interno della Galleria Vittorio Emanuele sull'Ottagono della Galleria ci siamo quasi non abbiamo ancora avuto l'ultima autorizzazione solo pubblico che avverrà il ventisette di
Questo mese il primo incontro sarà un faccia a faccia tra Francesco Alberoni e il vescovo di Como Maggiolini sulla crisi dei nostri valori e tuttavia però
Tuttavia però io vorrei annunciare che in realtà già questo mercoledì la manifestazione si presenterà al pubblico milanese ci ritroveremo qui sul terrazzo avremo un incontro che sarà composto da due parti
Un'ora di teatro con Carlo Rivolta che rappresenterà l'Apologia di Socrate da Platone si crea un dialogo su giustizia tra il sotto parlante è Carlo Nordio sostituto procuratore
Alla al Tribunale di Venezia quindi mercoledì allora il ventuno qui sul terrazzo il primo appuntamento dove vi presenterò anche gli altri incontri si svolgeranno ripeto sull'Ottagono in una scenografia che avrà al centro il libro trecento posti a sedere
E che fino a metà settembre occuperà il mercoledì di Mila no della cultura
Così queste due premesse una terza considerazione che introduce Ida Magli e l'incontro di questa mattina
Intanto così come l'altra domenica come con tutti i relatori e non preparo ma le domande aggiungo non solo alla all'asta voluta
Nonda preparazione delle domande una principio che ispira la scelta dei relatori dei contenuti cadiamo discutere io in una una per una parte degli argomenti che Ida Magli affronterà no no le sue stesse opinioni
Ma d'altro canto credo che Ida Magli e coloro che hanno un'idea diversa dell'Unione europea e dell'Europa
Non abbiano avuto fino ad oggi facoltà di parola o abbiano avuto una parola debole e fieri volete e spesso equivocate strumentalizzata
Queste e il motivo sufficiente affinché lei questa mattina possa con noi dialogare e discutere eventualmente accendere anche un sanno vitale dibattito tra noi e con voi
Quindi questo volevo dirlo perché fa parte della chiarezza del regole del gioco del resto la verità la pare sia in Greco vuol dire parlare in modo franco e credo che questa iniziativa si ispiri anche a questo concetto
Detto questo a Ida Magli la parola per medicine minuti affinché lei stessa possano formulare oltre che le critiche anche l'analisi che in contanti anni lei ha sviluppato attorno al tema dell'Europa delle miope
In dieci minuti sarà difficile comunque ci provo
L'Unione europea di fatto una costruzione imperialistica
Allora l'Unione europea è una costruzione imperialistica
Che i vari governanti dell'Europa stessa hanno progettato con un disegno
In realtà smisurato
Tanto smisurato che hanno cominciato invece che dalle fondamenta e cioè dall'insieme delle istituzioni politiche e dei popoli hanno cominciato dal denaro
Il denaro e concreto la monete concreta e quindi e più facilmente gestibile
Che non i sentimenti le aspirazioni le lingue letta Terje cioè tutto quello che riguarda in realtà i popoli questa è una premessa durissima che però io vi prego di assumerei come orizzonte altrimenti non possiamo capire quello che sta succedendo
Quando io ho cominciato a occuparmi dell'Unione Europea la cosa che mi aveva colpito di più e che infatti iscritto nel libro
E che nessuno voleva discutere
E cioè ho provato con tutti i giornalisti con tutta la stampa la radio la televisione a dire scusate ma perché deve calare sulla testa dei popoli senza che ci sia un minimo di dibattito
Tutti mi dicevano hai ragione però nessuno ha voluto parlare quindi libero è stato scritto per disperazione
Visto che non riesco a far parlare gli altri siccome l'unica cosa che so fare scrivere scriverò un libero
Questo libro sebbene sia in qualche modo un libro dissacrante
E quindi non è stato degnato di recensioni accademiche positive ha venduto ugualmente tanto che l'edizione che voi trovate adesso in libreria
è l'ottava edizione di questo libro
Questo significa che l'interesse a sapere cosa c'è dietro comunque da parte dei cittadini cioè però la discussione non c'è stata ugualmente
E quindi noi siamo arrivati oggi alla vigilia della trasformazione della moneta euro virtuale alla moneta euro fisica senza che ancora sia stato chiesto
Neanche una volta ai cittadini italiani cosa ne pensano ma neanche arresto dei popoli e perché non è stato chiesto
Perché come voi sapete de poche volte che sono stati fatti dei referendum ma nei vari Paesi dell'Unione europea i popoli hanno detto di no
E quindi i governanti da dove possono laddove Shannon è previsto per legge che ci sia un referendum ma il referendum ma non lo fanno anzi si sono affrettati
A decidere il passaggio all'Euro come voi sapete nel gennaio del novantanove
E oggi alla scadenza che era stata prevista il passaggio all'euro fisico malgrado i mercati che l'unica cosa a cui dovrebbero credere i banchieri ed economisti che sono a capo delle istituzioni europee
Malgrado dicevo che il mercato
Abbia bocciato l'Unione europea
Perché come voi sapete quando un'azienda va in Borsa
Si dice che il mercato ci crede o non ci crede in base al valore del titolo
Visto che nel giro di un anno e mezzo la moneta euro ha perso circa il trenta per cento del suo valore noi diremmo che è una catastrofe in Borsa quindi perché non c'hanno creduto
Non c'hanno creduto perché non è può essere forte la moneta di uno Stato che non esiste
La Moneda
è un segnale concreto di uno Stato nessuno pensa che il dollaro sia forte perché è forte si chiama dollaro il dollaro è forte perché tutti sanno che dietro c'è l'America tant'è vero che malgrado la economia americana sia oggi in difficoltà eccetera il dollaro continua a essere forte perché perché tutti credono nell'America nessuno crede nell'Euro
Perché ha perso il trenta per cento perché tutti i capitali che prima in parte investivo no per esempio nel Marco perché credevano nella Germania
Ma la Germania autonoma
E il marco era forte
Appena la Germania se è sprofondata nell'oceano indistinto dell'Unione Europea nessuno ha più investito in Germania e quindi tutti i soldi che magari prima venivano investiti nel Marco adesso vengono investiti in dollari
Questa premessa io la faccio per voi per farmi capire ma in realtà e siccome non sono un'astrologa mi dovete credere sono solo un operatore sociale
Io moltissimi anni fa prima ancora che si pensasse all'euro avevo detto la moneta sarà debole ma per questi motivi logici simili non può esistere una moneta forte di uno Stato che non esiste allora adesso
Cosa dicono quelli che insistono sull'Euro
Quando avremo fatto lei euro fisico diventerà forte perché finora è una moneta virtuale
Il problema naturalmente non è quello è lo Stato che è virtuale
E quindi la moneta sarà ancora più debole vedete voi il tracollo appena si passerà all'euro fisico ci sarà un tracollo dell'inflazione sicuramente tutti lo sanno e lo dicono ma soprattutto Della Monica in sì
Allora ulteriore proposta di questi signori che hanno costruito l'Unione europea
Facciamo le istituzioni politiche al più presto andiamo avanti perché così la moneta diventerà forte allora io vi chiedo come si può affidarsi di architetti che hanno cominciato a fare il tetto
E non hanno fatto le fondamenta e adesso dicono prima costruisco lattico poi costruisco il quarto piano può costruire o il terzo ma chi ci può credere scusate ci trattano veramente da imbecilli
E non esagero ci trattano da in dei figli
Fatta questa premessa io vi dico perché l'Unione europea
Necessariamente
E fuori dal principio di realtà
E fuori dal principio di realtà
Intanto per un motivo evidente non poco esistere il popolo cosiddetto degli europei se parliamo come parliamo oggi quindici lingue diverse perché uno non può pensare che la lingua non sia il frutto dell'esistenza di un popolo la lingua non la sedici da tavolino
Come voi sapete noi siamo italiani sappiamo bene che la lingua italiana quando si chiamava il volgare ha cominciato col mille e cioè c'è stato tutto un itinerario per la formazione del popolo italiano come si può pensare che esista noi gli europei se non c'è la lingua
Allora solita risposta perché poi noi abbiamo a che fare con gente brutale con gente ignorante perché chi si occupa solo di banca non è persona umanistica mente corta visto per per natura no per estrazione
Ma parleremo l'inglese
Dopo
Dopo dopo
Diciamo così
Sentite io dico quello che penso dopo voi direte quello che pensa
Siccome la situazione è di grande stretta e perché io ho cominciato cinque anni fa ma ormai mancano pochi mesi il giorno in cui saremo passati all'Euro fisico non si tornerà più indietro perché l'Unione europea è stata fatta con quel meccanismo gli è la moneta che sostituisce la lingua e la moneta che sostituisce le istituzioni e la moneta che sostituisce la libertà quindi il giorno che ci sarà la moneta non potremo più tornare indietro
Quindi io vi chiedo scusa se sono anche troppo forte ma io sono siccome non so lanciate né bombe né pietre
E l'unica pietra che che possiedo la parola ma avete dato la possibilità io lo adopero dopodiché li potete anche ammazzare perché io sono disponibile a qui
Allora dicevo come può esistere un popolo che parla quindici lingue oppure che ne parla una
Che non è la sua pensate voi la Gran Bretagna non entrerà a Miami
Non per quello Blair e tutto pedice dicendo entrerò perché tanto lui sa che i sudditi devono fare referendum che voteranno no
E quindi lui gioca sulla sul facile no può dire a quanto voglio bene all'Unione Europea sapendo che poi i suoi cari cittadini voteranno contro
Quindi non fatevi illusioni su questo noi parleremo una lingua di cui l'unico popolo che possiede la lingua non farà parte e cioè la Gran Bretagna rimarrà fuori
Allora può essere mai la lingua acquisita la lingua di un popolo voi sapete che non è così
Voi sapete che non è così
E quindi sarà una lingua improduttiva dal punto di vista di quello di cui i popoli europei si sono stati esclusivamente ricchi e cioè la produzione artistica la produzione letteraria la produzione musicale cioè la produzione che viene dallo spirito e senza la lingua questa produzione non è possibile
A voi pensate davvero che è un grande artista potrà esprimersi in una lingua che i è una lingua codificata ufficiale
Non potrà mai non verrà mai fuori un capolavoro con una lingua acquisita in questo modo una lingua teorica no voi sapete che è successo per il latino una volta che il latino non è stata più la lingua dei popoli dalla parlavano ideologica parlavano i notai ma sicuramente non son venute più fuori opere d'arte
In latino questo è ovvio questo non sono io che me lo invento è così e quindi io vi domando una volta distrutto il tessuto culturale
Spirituale umanistico religioso di questi popoli ma cosa volete che produca l'Europa l'Europa non produrrà più niente
Noi non siamo mai stati bravi a produrre poi esclusivamente sul mercato quando mai gli italiani gli italiani erano bravi sui mercati al momento delle Repubbliche per esempio veneziana genovese eccetera perché c'era una forte comunità l'espressione del mercato era l'espressione di quella comunità
A B non era distaccata dalla comunità perché anche il mercato anche la moneta ha un'anima sale fa parte del frutto di un popolo che ci crede e che qui è tutto senza anima tutto e senz'anima
E quindi noi non produrremo più niente neanche in quello in cui siamo o saremmo ancora bravi
Allora che cosa succederà dell'Unione Europea io faccio facilmente questa previsione ed è una previsione da operatore sociale ed antropologo da uno che ha studiato per professione i popoli
L'Unione europea sarà la fine dell'Europa come ricchezza del mondo perché l'Europa per quello tutti la vogliono no
è stata la ricchezza del mondo come pensiero come produzione d'arte buona produzione politica di tutto
Il giorno in cui l'Europa sarà affossata diventerà lo Stato cuscinetto se volete o il territorio di battaglia fra l'America e gli altri popoli che sono invece in crescita e cioè sarà il terreno di scontro
Della Cina dei popoli islamici se volete perfino io in futuro dell'India
Ma l'EUR gli europei e l'Europa saranno soltanto il terreno di questo scontro noi come popoli ve lo dico con assoluta certezza noi sparire idem e poi mi direte ma allora perché vogliono tutto questo
Come sempre Imperatori generali
Costruttori di imperi non hanno mai pensato che i propri sudditi però dovevano andare in battaglia e morire
Loro hanno messo nel conto che ci saranno centinaia di migliaia di morti morti voglio dire spiritualmente se non nel sangue può andrà a finire pure Colzani
Ha comunque Perona no
Che perché così quando mai che Napoleone si è mai fermato
Non si è mai fermato pur sapendo che morivano i suoi carissimi francesi Giulio Cesare se mai fermato non si è mai fermato
Li prese mai fermato non si è mai fermato cioè voi dovete pensare che la costruzione dell'impero europeo è fatta con la moneta invece che con i carri armati e tutto qua
Però non pensiate che si fermino di fronte alla perdita o alle perdite dei cittadini perché quelli son messi nel conto
Quelli sono messi nel conto come tutte le battaglie qualcuno deve perdere e sono i sudditi a dover perdere e ora
Vi ringrazio
Prima di parlare di Unione europea affrontiamo l'Europa lei afferma che ha certamente ragione europei il prodotto di una cultura millenaria la filosofia greca tradizione giudaico-cristiana l'eredità latina
Essa ha in prospettiva la
Preoccupazioni di scomparire anche attraverso approcci culturali diversi da essa tra i quali recita nel libro anche l'islamismo come il principale protagonista negativo nei confronti della cultura europea ora mi chiedo chi potrebbero essere secondo la sua tesi gli alleati all'interno dell'Europa con I promessi gli europei alleati
All'islamismo capaci di favorire il processo di cui lei parla
E dice dei governanti
Sì perché evidentemente si riservino si propone quindi l'integrazione forzata politicamente come un elemento di svuotamento nostri Tita ciò non potrà venire soltanto attraverso la religione islamica ma avrà bisogno del concorso interno
Dell'Europa mi chiedo se lei ha nomi cognomi da fare in questa sede
Nomi e cognomi diciamo di persone forse no anche se qualcuno lo potrei fare sicuramente diciamo che l'istituzione che maggiormente dovrebbe essere preoccupata di quanto stiamo dicendo e cioè la RAI Vaticano la Chiesa cattolica
Fino ad oggi non si è resa conto
Di quello che stava succedendo per un motivo vi chiedo scusa io grandissimo rispetto per tutte le religioni ma in particolare per il cristianesimo perché sono convinta che Gesù ordinanze rete che cosa
Comunque sia successo dopo attraverso i suoi apostoli e discepoli Luís effettivamente l'uomo più libero che io abbia mai incontrato nella storia ho studiato tutta la vita e quindi Allulli voglio veramente bene e so che il suo amore per la libertà impegnata dopo tre anni l'avevano ammazzato dico questo ci deve dire qualche cosa sul suo amore per la libertà quindi io rispetto moltissimo il cristianesimo e ho tentato in tutti i modi di mettere in guardia la chiesa cattolica
La Chiesa cattolica non si muove per ragioni contingenti
Io credo Henson delle ipotesi per ragioni contingenti dovute a due motivi principali il primo
Essersi convinta che in Europa non ha più un consistente seguito se non formale ma non concreto reale nei costumi no
E quindi c'è il suo ormai la sua convinzione che in Europa persino in Italia diciamo si può fare omaggio al Papa come divo come per però non si da dietro hai appena a quello che nella liturgia nell'impegno nell'impegno dell'etica eccetera quindi ha dato per perduto come territorio di carattere pastorale il territorio europeo e quindi spera che questo significhi il recupero invece nel Secondo e Terzo Mondo
Seconda cosa questa è un po'più difficile forse da prospettarmi in poche parole però ci provo
Le religioni monoteistiche si sentono tutte a rischio
Per l'occidentalis mo'
Si sentono tutte a rischio noi vediamo la forza dell'islamismo ma la forza dell'islamismo
è una forza di carattere politico territoriale non credete che sia soltanto una forza di carattere religioso e che nell'islamismo c'è questa coincidenza fra istituzioni politiche
Codici civili e carattere religioso
Però le tre religioni monoteistiche ebraismo cristianesimo e islamismo
E questa è stata anche opera di Wojtyla hanno tentato di mettersi insieme
Per reggere all'urto della il cinismo della tempismo che vedono pro palazzi in Occidente e quindi hanno detto mettiamoci insieme perché forse così saremo più forti
Operazione perdente
Sia per l'ebraismo sia per il cristianesimo perché prima di tutto perché il cristianesimo è totalmente diverso da l'ebraismo e dall'islamismo seconda cosa perché per gli ebrei e l'Unione europea è un gravissimo rischio è un gravissimo rischio
E quindi non ci hanno pensato bene io avevo parlato con la Tullia Zevi con persone che allora parlo di alcuni anni fa
Era un a capo
Della comunità ebraica perché perché il rischio dei conflitti interni quando non c'è la possibilità di rivolgersi all'esterno diventa sempre un rischio anche per gli ebrei e questo la storia ce l'ha insegnato comunque dicevo questo da una parte c'è questo errore da parte della Chiesa un errore perché perché senza l'Occidente
Anche il Vaticano non conterà niente
è una loro illusione l'Occidente è forte quando va sia pure in missione eccetera perché porta all'immagine dell'Occidente
Se no come farebbe a non lo faranno non starebbero a sentire portata la forza dell'Occidente
La ricchezza dell'Occidente il sapere dell'Occidente cioè tutto quello che nell'immagine dei popoli del terzo mondo è positivo naturalmente
Fino a quando non fanno poi i conti con alcune cose quindi è perdente per la Chiesa non venire dalla parte dell'Occidente però è c'è stato un errore di prospettiva di cui adesso non so se saranno capaci di riprendersi quindi mi chiedeva
Chi sono sono gli stessi che
Non hanno capito fino a che punto è fallimentare questo Progetto
Ecco io invece vorrei capire se davvero colo che non ho capito non hanno capito gioco di parole si può anche pronunciare come sciogliere inguaia sopra la banca l'euro campa dentro la banca all'euro crepa
In altre parole qual è il rapporto tra Banca centrale europea e politica io non credo a questa mia opinione
Che i processi dell'azione economica monetaria sia esclusivamente economico monetario credo al contrario che questo processo corrisponda una visione politica
Alla quale l'economia si adegua con i risultati economici che osserviamo che lei correttamente a ricordato in altre parole non crede che anche questo allargamento dell'Europa ed è lo citerà
Lo cita anche il modo preveggente verso sud e verso resta annunci un altro progetto politico per l'Europa certamente un'Europa che a questo punto a tre livelli di potere
Le chiedo quali sono questi livelli se ci sono e in quale ruolo l'Italia occupa in questi
Sì io avevo appunto come lei ha ricordato avevo previsto mi stupisco io stessa essendo se non fossero le chiavi dell'antropologia a darmi coraggio avrei paura di me stessa
Per aver previsto sei anni fa tante cose che non non si potevano neanche immaginare quindi che ci fosse un sud orientalis morde l'Unione europea
Era per me evidente
Che la banca centrale come lei dice che potranno abbia anche una motivazione una forza politica a questo per me
è ovvio perché come ripeto la moneta è il nuovo strumento per allargare il proprio impero non potendolo più fare con i carri armati dirò di più io ho spesso detto a tutti quelli che dicono che il comunismo ormai è fallito che non è vero il comunismo ha vinto
Perché avendo si diciamo essendo sparite all'etichetta di un di uno Stato com'era la Russia sovietica dichiaratamente comunista l'ideale comunista e cioè le idee teoriche di Marx
Ormai sono patrimonio di tutti nessuno le combatte più allora il primato dell'economia l'aveva teorizzato Mazza
E aveva ragione
Basta prendere in mano le strutture economiche e ha il potere
Come mai adesso a capo di tutte le istituzioni politiche o economiche ma non soltanto economiche ci sono banchieri e ci sono economisti basta dire che guardate un po'gli italiani
Guardate un po'tutte le cariche più importanti e chi trovate abbiamo come presidente Repubblica uno che è stato governatore dalla Banca d'Italia per quarant'anni
Abbiamo a capo dell'Unione Europea un economista ma così pure per gli altri governi e così in Europa è praticamente così e cioè
Hanno capito quello che Massa abbia teorizzato ed era vero solo che Massa
Pensava che avrebbero preso il potere la le classi operaia tolto gli Endor potere economico ai governanti invece governati come al solito sono molto più bravi dei popoli
E quindi hanno capito che col potere economico potevano coprire tutte le cariche politiche il sud est
Certo che uno lo conquista con la mobilità
Certo che uno lo conquista con la moneta perché per ora sarebbe difficile andare lì a dire dipende Rete e dalle istituzioni
Politiche mentre invece l'idea di essere governati da una banca non ferisce i sentimenti dagli ottici no
E sol siamo noi che siamo purtroppo più allenati a capire
Le sottigliezze della politica che possiamo anche intuire questo ma per questi popoli in questo momento significa far parte della ricchezza dell'Europa
L'economia di mercato aperta
Ispirata alla competizione
Non ha però impedito agli Stati Uniti d'America di costruire una comunità anzi mille seicentottantasette quando gli Stati Uniti d'America diventano tali mercato libertà e stato di diritto coincidono virtuosamente
Sotto questo profilo qual è oggi la differenza tra Unione Europea e e Stati Uniti d'America lei o lui dedica un un capitolo a questo argomento
Ricercando anche un luogo comune che spesso l'Europa nei confronti d'America me ricavi sono sporchi brutti e cattivi risultati
Cioè dal punto di vista del dell'unione europea da perché l'Unione Europea un po'diciamo piace perché appare una forma di contenimento del potere dell'America no adesso specialmente caduto il muro qualcuno dovrà pure mettersi
Davanti a metterli degli argini no e poi una forma di antiamericanismo in Europa è stata coltivata sempre perché perché
Comunque ci hanno salvato loro e quindi nessuno è più odiato o per lo meno nessuna più ambivalente negli affetti che non è un salvatore gli americani dove arrivano arrivano con la l'etichetta del Salvatore si prendono tanti di quegli odi più o meno espressi e quindi in questo senso scene una forma di antiamericanismo però
Fare un minimo di analogica fra l'Europa e gli Stati Uniti è la cosa storicamente più sbagliata che uno possa fare tanto per incominciare l'America nonna in millenni di storia che abbiamo noi alle spalle eh cioè è una società giovanissima giovanissimo
Seconda cosa è nata con una lingua unificata l'inglese
E quindi è inutile dire anche lì ci sono molti che etnicità molti perché son tutte persone che sono arrivati insieme a conquistare quel territorio cioè l'America è il loro se la sono conquistata
E quindi non hanno questo senso invece di essere dominati come ce l'abbiamo noi che si abbiamo fatto tanta fatica a liberarci pensateci bene ma gli italiani adesso che potevano finalmente godere un minimo di tranquillità
La propria libertà alle proprie istituzioni politiche il proprio benessere economico potevano ricominciare veramente a produrre qualcosa
Sul piano dello spirito dell'arte eccetera adesso siamo tutti già invischiati non parliamo altro che di monete di Unione europea
E che cosa succederà pensate
Non c'ha notato immobile
Quindi sai l'analogia con gli Stati Uniti non ha senso gli Stati Uniti sono totalmente diversi vi dirò di più
E meno male
Che noi siamo diversi
Perché loro hanno uno spirito empirico che in parte gli viene dagli inglesi è perché poi il nucleo forte era quello inglese quindi è proprio diciamo Hill occhi della situazione che si è in qualche modo trasferito
Ma poi gli americani
Abbiate pazienza ma producono solo sul piano della tecnologia quando hanno bisogno di invenzione il c'è sempre qualche qualcuno di origine tedesca o di origine italiana o di origine francese che li porta le idee provata Bardari con ignominia provate a guardare i cognomi
Loro sanno utilizzare bene questo è vero
Però vi posso assicurare anche l'antropologia culturale che è una disciplina creata da loro ha da ma legge tamponi i nomi di tutti i maggiori antropologi
Buonasera di origine tedesca accrebbero era di origine tedesca e se non fosse che qualora seconda guerra mondiale molti sono scappati no anche l'America avrebbe molto minor pensiero di quanto non c'è adesso
Quindi noi perdiamo il merito
E loro invece sono quelli che producono dal punto di vista tecnologico vi posso aggiungo una cosa anche se la domanda non è stata fatta
Si sta preparando l'esercito europea
Basta dire che dopo che ci avevano detto che non saremmo vissuti sempre in pace nessuno apre bocca di fronte al fatto che invece si spendono non si sa quanti soldi perché poi il bilancio dell'Unione Europea nessuno ce lo dice no per farci l'esercito europea allora io mi domando questo esercito contro chi deve combatte contro noi forse perché si aspettano che domani ci sarà qualche ribellione o piuttosto per andare all'estero qua avendo te cambiato terminologia basta dire che uno fa la missione di pace
Invece che andare in guerra è però un pochino di aggressività all'estero Chandra
Ma il che tecnologico
Fra le armi dell'esercito europeo in costruzione adesso e quello americano incolmabile
Cioè per questo adesso diciamo che Berlusconi s'è dato da fare per mettere insieme capre e cavoli e cioè la NATO ed esercito
Di difesa europeo perché senza la NATO comunque l'Europa da sola non ce la fa
E perché non ce la fa
E naturalmente perché ci vogliono soldi infiniti per farsi veramente una difesa
O un attacco oggi cosa è costosissimo no fare la guerra perché lo si fa con le macchine molto più costoso e mandando i corpi no
Ma anche perché e lì naturalmente ritorna lo spirito dei popoli
Gli americani sono estremamente concreti empirici
E quindi non hanno quel po'di narcisismo individualista no est
Estetico se volete che c'è perfino negli eserciti europei quindi nel pensare alle strategie militari alle alle armi gli europei Tenza Nadalini più personalizzate
L'idea che l'uomo non conti per nulla che debba solo spinge De Botton Accomando arrivederci faticoso da capire per gli è faticoso da accettare perché europei per cui vi assicuro che anche per questo
La NATO affianca l'esercito europeo perché l'esercito europeo da solo non ce la faremo e comunque vi domando ma perché ci dobbiamo preoccupare dell'esercito europeo quando avevamo deciso di non fare più la guerra io mi domando come mai
Come mai un governo italiano si è fatto sta ha stracciato la Costituzione e ha fatto la guerra nel Kosovo
C'è un concetto che permea larga parte delle pagine del suo libro L'integrazione sociale per arrivare ad un obiettivo ideologico la fabbrica dell'uguaglianza e annichilimento della libertà
Ora questo processo a spesso adottato come strumento la burocrazia fin troppo facile sollevare sorriso del pubblico ricordando anche e l'obiettivo dell'europea di Riva reato una homo agitate la larghezza dei sedili dei trame di autobus con gli inglesi sono posti perché ritengono che gli inglesi hanno dei bruti mediamente più piccoli di altri paesi europei notizia peraltro spedite Sante sul profilo estetico meno sotto il profilo politico
Tuttavia la domanda poi però è seria cioè allora antropologa Ida Magli chiedo
Quali sono oggi i strumenti istituzionali e democratici per i quali poi i popoli possono partecipare a ad non l'annullamento di questo processo ma la sua trasformazione ha un suo cambiamento
Io ho visto l'Irlanda del Nord abbiamo visto che non regge più visto la Danimarca tecnico all'interno di questa cornice quel quadretto che politico italiano e quali sono le possibilità per gli elettori italiani di incidere su questa realtà
E sufficiente Parlamento europeo ad esempio
Il Parlamento europeo ha una caricatura di Parlamento perché non ha capacità legislativa
Se naturalmente perché in fondo un antropologo è stato più adatto di altri studiosi come gli storici filosofi che era a capire che c'era un inganno
E perché l'antropologo è abituato a decodificare i significati impliciti
Non
Diciamo a decodificare le cose dichiaratamente contraddittorie allora io mi mi sono domandata ma perché l'unione europea è stata costruita con dei termini che ingannano i popoli perché chi sa chi poteva mai immaginare che un Parlamento non avesse capacità legislativa allora perché l'avete chiamato Parlamento abbiate pazienza non è un Parlamento perché tutti noi siamo abituati che è il Parlamento che fa le leggi allora chi è che lo sa
Che invece in Europa il Parlamento non fa le leggi
Questo è il punto allora l'avete chiamato così per ingannare cit poi invece
Il governo esecutivo
Legislativo ed esecutivo no a questi strani nomi
Che sembrano non offendere nessuno una commissione da non si sa che le Commissioni non contano niente cioè quando non puoi decidere qualcosa la chiami Commissione no e invece no il governo d'Europa si chiama Commissione e abbiate pazienza insomma no
Niente tutto questo mette in sospetto oppure no
Il povero popolo che ne sa di come costruito vi assicuro che orientarsi in questo labirinto Pierre le istituzioni europee
è difficilissimo io so di imprese forse lei lo saprà meglio di me che hanno aperto degli uffici a Bruxelles perseguire i propri interessi per capire un po'meglio quello che succede
Sul piano del commercio sto parlando sì figuratevi sul piano politico e chi ne sa niente
Che ne segna e quindi questo è sicuramente una causa di sospetto quali armi abbiamo messo una per questo io parlo con tanta
Violenza esplicita no lì non abbiamo strumenti istituzionali
Democratici per opporci
Voi pensate che il giorno prima della caduta del governo di sinistra del Governo Amato
Hanno legiferato anche lì con l'inganno all'ultimo momento dicendo facciamo la legge per il federalismo
Ma nella legge per il federalismo c'è una cosa di cui non ha parlato nessuno ama discusso nessuno tranne questa povera pazza e cioè che avevano legiferato la subordinazione di tutte le decisioni del istituzioni politica italiana alle istituzioni comunitarie
Cioè non c'è stato detto tant'è vero che io adesso spero che qualcuno se ne renda conto
Che la cosa importante che è passata non è il federalismo perché il federalismo ce lo possiamo sempre fare cioè la Lega c'è Bossi che ci penserà
Ma il fatto che poi anche il federalismo
è svuotato di forza perché le regioni che adesso dicono annoi vogliamo contare
Che conti se sai che tutto quello che decidi può essere negato dalle istituzioni europee dato che c'è nella nostra Costituzione adesso che deve essere subordinato
Al al diritto comunitario
E quindi l'hanno regalato al federalismo perché ormai non conta più niente quindi dice quali armi abbia
Parlare contro
Non sappiamo che abbiamo dei traditori in casa i giornalisti a i giornalisti sono i giornalisti e cioè qui non c'è opposizione che tenga
Oppure lo sciopero quello ce l'abbiamo io dico di sì noi dobbiamo andare in piazza a scioperare contro l'Euro metterci insieme ai sindacati
I cento cari sindacati se qualcuno l'avesse tolto dalla busta paga il trenta per cento dei tu ai redditi avresti scioperato avresti protestato
Bene visto che la nostra moneta ha perso in un anno e mezzo il trenta per cento del suo valore noi operiamo perché abbiamo perso reddito perché ci hanno tolto i soldi dalle tasche io non vedo un'altra possibilità
Se volete dado in piazza a farmi ammazzare ma non vedo un'altra possibilità
La terza possibilità ad escludere no no no nascondere somme la sconsiglierei poi il corpo il suo io poi sono libertario per cui oltre le domande la prima sempre rispetto agli strumenti istituzionali però in autunno è stata deliberata una carta dei diritti fondamentali che doveva diventare esecutiva nel due mila e quattro solo delle sue perplessità però è anche giusto col pubblico parlarne
Cosa ne pensa quello potrebbe essere un quadro prepolitico capace di tutelare i diritti inviolabili di individui
Qui bisogna di fare diciamo una riflessione ulteriore sugli inganni perché quando qualcuno ti vuole ingannare giustamente se in sospetto su tutto no quindi siccome l'Unione europea è stata fatta ingannando i popoli
E quindi il sospetto ci deve essere allora la Carta costituzionale viene fatta prima di tutto perline
Codifica aerei che esistono gli europei
Cioè toglie contenuto alle costituzioni nazionali per dire c'è adesso c'è la Costituzione uguale per tutti concetto di uguaglianza uguale per tutti
E quindi di per sé non è lo strumento adatto perché significa che io ho già accettato che non esiste la Costituzione italiana ma che esiste una Costituzione uguale per tutte
Seconda cosa le costituzioni in Europa
Sono nate dietro richiesta dei popoli dietro richiesta anche forte ribellione dei popoli
Come concessione da parte dei governi monarchi eccetera de alcune libertà di alcuni diritti ai popoli quindi nascevano per limitare il potere
Mentre la carta costituzionale
Questa dei diritti nasce per un un nuovo una nuova forma
Di tranello nulla ma in angolo e parole perché mi fanno orrore questi traditori del popolo no
Del dirette tutti i diritti di cui tubo di compreso quello di nascere dipende dal potere non ce l'hai perché sei l'uomo e come tale Ceva
Ma siccome gli otto euro codificò in quel momento tu hai diritto
E questo veramente non era mai successo è una cosa che fa veramente paura no quante volte avrei molti Pollini sono voi con la vecchia saggezza dei degli europei chiamiamoli adesso finalmente così no del fatto che la Costituzione americana ti garantisce la felicità
Eh beh qui non ci garantiscono la felicità che ci garantiscono che avremo il diritto nascere ebbene sentite se veramente tutto dipende dai governanti io ripeto sono disposta ad andare in piazza
Rivolgo un'ultima domanda le chiedo se lei ah magari menti schivare un prossimo saggio
Intitolato contro l'Italia ma preciso perché perché la citazione frettolosa e e al tempo stesso entusiastica con la quale in Italia partecipato fin dall'inizio quel tre maggio del mille centonovantotto lascia il sospetto che italiani non vogliono fare contro la provvede entità
O comunque ci sia rispetto a questo tema in Italia oltre che un vasto orizzonte equivoco soprattutto la volontà di negarla queste identità ora vorrei capire dunque nel momento in cui lei parla contro l'OPA se è in grado anche di formulare una riflessione in casa nostra
Io lo faccio grazia della domanda che non mi aspettavo perché mi permette di dire una cosa che forse non avrei detto senza questa domanda detto così siamo ci sono isole copre solo se no no no razzismo no qualche no non avrei detto proprio perché non faceva parte dell'orizzonte del libro contro l'Europa
E poi siccome ero venuta pronta a buttarmi all'assalto in testa è perché non ho più tempo abbiate pazienza siamo Moon condannato a morte che sa quanti giorni ci ancora per propagandare le proprie idee no e quindi
Io credo che noi dobbiamo fare noi italiani sempre una differenza fra gli italiani e i governanti italiani ma in tutta la nostra storia
Perché noi siamo stati sempre governati da traditori
Che una volta si mettevano coi francesi in una volta si mettevano con gli spagnoli una volta si mettevano col papà una volta si mettevano voglia verso gli altri
E ancora una volta questi si son messi con l'Unione europea
Questo sanate troppo semplice ma è così abbiamo tutto una storia alle spalle che dice questo perché
Perché gli italiani governanti non hanno ammali avuto fiducia
Del popolo
Non solo ma siccome hanno una tendenza diciamo
A svalutarsi
Faccio un esempio evidente tutti i giorni mi sento dire che per carità dobbiamo fare bella figura all'estero e cioè non è che ci siamo scelto un capo del governo perché a delle virtù quegli italiani no soprattutto che non faccia cattiva figura all'estero
E questo è un un complesso di inferiorità che ci trasciniamo dietro da secoli no noi siamo gli italiani ma siamo quelli che hanno fatto le cose più importanti al mondo che hanno dato grandissime cosa ma però i governanti hanno il complesso di inferiorità e allora
Concreta e lo sapete quando mi si dice assenza i parametri di Maastricht il bilancio italiano sarebbe rimasto sempre fuori controllo eccetera eccetera che cosa che cosa si dice che in realtà il governanti italiani
Pensavano di non essere in grado loro
Non sono in grado se come ci hanno imposto i parametri di Maastricht ci avrebbero
Come ci hanno imposto i parametri di Maastricht avrebbero potuto imporci le strette di bilancio per il nostro su
Se è per il nostro utile
Perciò dico che non si fidano del popolo italiano però vedete c'è un circolo vizioso i governanti non si fidano del popolo naturalmente popolo non si fida dei governanti e quindi questa è la nostra vera tragedia storica
Però basta adesso basta
Bene io ringrazio domani credo che anche il pubblico sia
Sia dal corpo di sentire di dibattere un'opinione certamente non conformista
Chiede ora Alessandro ditta avrebbe concerto prima come studiosi grazie internazionali un breve commento
Rispetto a questo controllo un po'perché è una questione di demolire una tesi importante non è tuttavia l'unica mi piacerebbe anche avere una ulteriore scenario dell'evoluzione europea oggi
Sì tanto chiedo scusa ma il sagrato un po'in ritardo in realtà il libro di domani lo conosco da molto tempo da appena è uscito perché e ha rappresentato un vero e proprio caso
Di critica in un panorama di totale conformismo in merito all'Europa anche negli studi e analisi nelle visioni generali sulla politica internazionale
è stato ed è molto importante d'altra parte testimonial l'ostruzionismo che ha incontrato nelle case editrici la difficoltà della pubblicazione
Ma è stato lì per importante intanto in quanto voce appunto un'unica e no di critica in un panorama molto piatto e di luoghi fatto di luoghi comuni
Alcune cose che che mi hanno colpito fin dall'inizio del libro sono state delle notazioni molto dure sulla struttura istituzionale di un europea e sulla sulla stessa sullo stesso modo di formazione e in effetti si tratta di una critica che coglie nel segno perché non europea si è formata in un momento molto particolare ancora oggi conserva queste caratteristiche che gli derivano dalla sua genealogia
Ma ma prima di passare un attimo all'analisi della di alcune difficoltà della critica perché in effetti le visioni di critica oggi nei riguardi non europea sono più di uno come diceva giustamente Massimiliano Finazzer
Vorrei solo notare alcune cose in effetti giustamente Ida Magli ha sottolineato più di una volta che siamo di fronte a una vera e propria marcia della follia
L'Unione europea oggi istituzionalmente e come processi annunciati di allargamento con i processi i processi di consolidamento istituzionale
Viene data per scontata in questi processi come se si trattasse della cosa più logica del mondo in realtà se stiamo attenti ai discorsi che vengono fatti quotidianamente ci accorgiamo che c'è una irrazionalità di fondo per esempio
Come viene giustificato il crollo delle euro viene giustificato dicendo ma forse non abbiamo ancora raggiunto un anno unificazione su sufficiente oppure tanti altri problemi vengono giustificati con argomenti razionali perché di fatto siamo di fronte a una struttura che richiede continuamente legittimazione pur avendo nelle sue difficoltà strutturali la Genealogia le le caratteristiche di genealogico della sua formazione in realtà si cerca di giustificarle
Nascondendo il fatto di come sono nate l'un'europea in realtà è una figlia del mondo bipolare cioè è nata nel periodo in cui era possibile far nascere una struttura del genere quando il mondo era diviso in due blocchi contrapposti
Bene nell'ottantanove e tutti i gli ideologi dell'unione europea hanno fatto finta che non fosse accaduto niente cioè finito il mondo bipolare
Si è cercato di nascondere questa realtà così radicalmente profonda per il cambiamento del mondo e si è andati avanti come se niente fosse con un'inerzia istituzionale giustificata giorno per giorno nonostante il fatto che il mondo fosse radicalmente cambiato
Questo è il problema più grave cioè il fatto che si continua a convivere con una struttura che era adatta al mondo diviso in due blocchi politico militari che se ha potuto formare quel periodo e che viene continuamente giustificata come se in nell'ottantanove non fosse accaduto niente
Però naturalmente problemi più gravi sono quelli dal punto di vista istituzionale politico perché come diceva giustamente Ida Magli solo le strutture che presentano dei gravissimi pericoli problema delle costituzioni presepi giustamente le costituzioni costituzionalismo moderno si è formato come difesa dal potere politico
Dei diritti individuali dei diritti dei cittadini qui invece siamo di fronte al tentativo di creare una istituzionalizzazione di rapporti di potere
Sovraordinati che esistono a livello livello stratosferico insomma assolutamente non controllabili basta pensare le istituzioni
Di una gravità immani per il costituzionalismo la tradizione costituzionale europea bancarie c'è un uomo solo che decide di uno strumento che influisce enormemente sulla vita dei cittadini come la moneta
Senza che vi siano controlli adeguati quindi un potere politico immenso anche di influire su uno strumento del genere
Quindi da questo punto di vista indubbiamente è importantissima la critica del libro di cavaliere va tenuta presente l'unica cosa invece che mi ha lasciato sempre un po'perplesso di questa critica che è abbastanza diffusa anche è il suo carattere diciamo la talmente mazziniano nel senso che anche Mazzini intendeva aveva un'idea del gene degli Stati nazionali cioè nel libro di Ida Magli e risulta il livello dello Stato nazionale con una sorta di difesa migliore rispetto a livello europeo nei confronti dei cittadini e il problema è che non è così
Di fatto livello europeo vengono esportate o vengono poste a un livello superiore delle caratteristiche strutturali che erano tipiche dello Stato moderno e dello Stato nazionale quindi il problema in rapporto al cambiamento epocale che è avvenuto l'ottantanove
Non è tanto quello di trasporre la sovranità o di riportarlo a livello di Stati nazionali problema che gli Stati nazionali hanno dei problemi gravissimi al loro interno perché non riescono più a gestire la verità dei cittadini infatti e che cosa fa l'unificazione ISMU europeo cerca di trasporre a livello sovranazionale caratteristiche tipiche lo Stato nazionale per esempio
Tutto l'ordine all'interno all'esterno il disordine la legge della giungla problema degli esclusi della la parte dell'Europa orientale centrorientale
Esclusa
Ancora esclusa tipica tipico processo dello Stato moderno
Di costruzione lo Stato moderno oppure legislazione
Portata a livello sovranazionale regolamentazione di tutti gli aspetti della vita dei cittadini fino ai paradossi che ricordava prima Massimiliano Finazzer
Della regolamentazione delle cose più incredibili insomma deve misure delle gli ortaggi eccetera eccetera
Così come la legislazione appunto lei prima parlava giustamente del Parlamento europeo ma il problema è che il pallone che il Parlamento europeo e troppo poco Parlamento problema che il parlamentarismo è in crisi perché non riesce più a gestire nemmeno a livello nazionale
I bisogni dei cittadini che si sono andati moltiplicando a dismisura
Così come la pretesa di regolamentare di legiferare su tutto è in crisi a livello di Stato nazionale
Non voglio farla troppo lunga però il problema è si era già visto l'Ottocento perché la la sua visione più di una difesa di tipo mazziniano diciamo della lo Stato nazionale
Mentre invece per esempio l'Ottocento Cattaneo una visione totalmente contraria cioè totalmente opposta rispetto a quella mazziniana l'Europa non è quella né quella degli Stati nazionali che si aggregano fra di loro come vorrebbero i federalisti europei né tanto meno un'Europa come quella alla quale assistiamo oggi insomma
Era invece un'Europa ben diversa
Data da bisogni che oggi emergono e che sono i bisogni di culti culturali e di chi può neo federale cioè di tipo più vicini alla costruzione di relazioni pattizio volontarie alla ricostruzione di comunità politiche che sappiano soddisfare visone dei cittadini perché oggi gli Stati nazionali come si vede sono in crisi
E non possono più imporre dall'alto l'Egitto legislazione
Non discutibili e regolamentazione tutti i livelli quindi semmai la votazione solo questi giorno visione un po'diverso anche se la critica ha una struttura del genere che può indubbiamente avere caratteristiche autoritari addirittura di tipo asiatico è stato scritto da qualcuno
Per cui non c'è potere frammentato non c'è controllo del potere eccetera eccetera tutte le conseguenze indubbiamente una critica molto importante da tener presente
Grazie ne sanno evitare una breve replica su un aspetto che lei siamo d'accordo sulla crisi delle forme di controllo democratico rappresentativo i consigli comunali consigli regionali Parlamento nazionale il Parlamento europeo quindi l'istituzione parlamento e certamente in crisi
Qui però le sonorità perché mica lo su una questione mai difendere per la formula Stato-nazione rispetto proprio oppure io diciamo ho lasciato da parte questo aspetto che invece è fondamentale
Perché come del resto Vettel come ho fatto ho scritto nel libro
Io mi sono gettata allo sbaraglio diciamo no se non fosse che io sono una persona che per tutta la vita ha scritto e pubblicato libri non ce l'avrei neanche fatta
E è un libro scritto in due mesi
E perché conoscevo il direttore editoriale di cui mi fa piacere dire anche il nome perché avuto coraggio contro tutto e contro tutti e Franco branzino che mi conosceva da da secoli e che quindi ai tavole un libro di Ida Magli sul mercato ce lo mettono spesso quindi diciamo è stato questo però il vero problema che noi però non ci siamo lasciati il tempo di approfondire dico noi italiani come gli altri popoli d'Europa è la crisi dello Stato io non io intanto stato nazionale a chi se lo Stato tout-court
Quindi per esempio che la democrazia è scomoda per i governanti
E quindi il fatto che loro vorrebbero la democrazia e lo stesso però governare tutto e tutti
Non è possibile dovrebbero lasciare il massimo della libertà ai sudditi io continuo a chiamarli sudditi perché subiti siamo comunque no
Mentre invece hanno tentato di ricostruire più forte
Sopra come lei diceva giustamente
E però io credo che quando mi si permetta ma come al solito un esempio da donna ma insomma quando lo sformato va male inutile che tenti di fargli la crosta all'esterno è perché dentro rimane Mauriello spesso e si disfa
E quindi dovremmo semmai studiare onestamente obiettiva niente
Sinceramente senza inganno un nuovo modo di convivenza nelle istituzioni e quindi io dico il concetto di nazione forse questo non l'ho spiegato abbastanza
Va al di là dell'istituzione politica il concetto di nazione appartiene alla persona del cittadino alla personalità di un popolo si forma prima ancora che si formi lo Stato
Ha capito cioè allo Stato nazione ci si arriva perché Lazio nazione già c'era per esempio già c'era la lingua
Cioè la nascita in un territorio e lei del resto lo vede adesso caduto l'impero sovietico come tutti i popoli Siria grappa una qualcosa che la propria identità
Etnica culturale e linguistica quindi avevamo un grosso problema da studiare per non era un problema di libertà
No
Bene grazie allora ora raccoglievamo le domande vi chiedo interventi oltre che brevi anche uguali per tempo visto che la democrazia provoca per questo mattino ad occhio nudo però come metodo siamo coro sprovvisti di microfoni immobili questi hanno un capo cercheremo comunque di raggiungere comunque voi avvicinati riconvertito a venire a valore però ce l'ho sollevato e sono già tante cominciamo da quelle vicine
Prima femminili peraltro autore di un libro corredato di per
Apro e se glielo dico io
Daniele aggiunta ecco mi ha mi associo alla crearle l'elogio amicale aprendo grazie che ha pubblicato è anche il mio doveroso elogio italiani burro eccetera e proprio lì sono contento di constatare che una una un'intuizione
In comune ce l'abbia per questo nostro popolo parlano italiani è sempre stato il migliore dei suoi governanti questo ministero allora in questo sono d'accordo gonna lei dava il Doria volevo chiederle il perché io sono rimasto fermo al ministero non non essendo un politologo non so spiegarmelo che ha fatto la domanda che queste cioè finché c'erano meno amare le viene stile che non aveva subire a quel punto lì pazienza
Sì va bene allora ecco manda fuori finché c'erano le divertire e allora bene o male quel devono essere subito ma da un certo momento storico Empoli siamo noi che abbiamo mandato e contiamo andare chi governa dal governo temono che l'ICI in qualche modo li scegliamo chiude ed è un problema che seleziona la classe dirigente perché dice
Grazie seconda qui
Proprio perché condivido in gran parte quello che ho ascoltato vorrei mettere in guardia la nostra ammiccato qui presente
Qualche puntata
Polemica eccessiva non giova alla tesi che lei ha sostenuto
Credo che la indebolisca
Potrei fare degli esempi ma mi limito ad esempio importante lasciate delle euro Leo è stata una pessima idea su questo non ci sono dubbi
Ma la sorte dell'euro non è quella che lei ha dei designato prima di tutto la globalizzazione fa da antidoto a questa sorte che lei ha designato e in secondo luogo basterebbe pensare a questioni ricca vagliamo economia adesso ai fondamentali per arrivare a conclusioni che l'euro non si indebolirà oltre scesa indebolito molto e questo sgradevole ma non si indebolirà oltre ci sarà uno scatto dell'inflazione al all'atto dell'insediamento se così si può dire del
Ma non ci sarà un ulteriore indebolimento basti pensare alla bilancia commerciale americana per capire che questo indebolimento non ci sarà perché andrebbe a catafascio tutto il mondo si dovesse succede una cosa di questo genere ripeto la globalizzazione farà da antidoto
Un'ultima cosa le dico difendono gli amici banchieri faccio un nome solo Raffaele Mattioli non medica che Raffaele Mattioli non aveva i numeri parlare in materia di intellettualità
Grazie
Posso
Trovo che la signora Mylius ritiene che lenta ma sia che partite novanta rientra nel concetto di Oropa che è stata disegnata per per i popoli europei
Grazie
Grazie alle proprietà quinto e poi disposto il primo giudice sposta Equilio signore
Sì grazie
La la scrittrice ha fatto un s'accende un molto di sfuggita a quello che a me personalmente sembra invece essere il problema più grave l'Europa in questo momento cioè la crisi demografica
Nel mille novecentocinquanta agli Europei cerchi di europei occidentali erano il cinque per cento da popolazione mondiale
Attualmente sono il due virgola cinque se continua così nel giro di due generazioni pressoché diventa un'entità trascurabile nel totale della popolazione mondiale
Le cause sono tante il fenomeno è sorprendente perché comunque la civiltà europea è la più giovane che si conosca sulla terra e quindi dovrebbe essere quella più vita che invece è quella che sta rischia di estinguersi
La domanda
E semplice che fare
Grazie ma cominciamo
Cominciavano cominciano le prime cinque risposte poi raccogliamo altre cinque prego date
Insomma io io sono un povero antropologo e non sono un una che sa tutto e che alle risposte grazie
E quindi
Diciamo che non a tutto sono rispondere e comunque ho delle perplessità e dubbi su molte cose
E per esempio per quanto riguarda la differenza fra governati governanti no intese
Beh
Non è vero che noi scegliamo i nostri governanti e questo purtroppo è uno dei problemi di di come è strutturata la democrazia quelli che avremmo dovuto studiare se ci avessero dato il tempo di dire adesso ci aggiustiamo un po'meglio visto che abbiamo superato
I pericoli del dopoguerra ci siamo ricostruiti siamo abbiamo il benessere cominciano a costruirci come persona un po'meglio invece non c'hanno dato questa possibilità
Quindi sicuramente la democrazia così com'è adesso è una pseudo democrazia e e e certamente non scegliamo il meglio però come si possa aggiustare l'istituzione all'interno del democrazia io questo non lo so anche perché ho visto
Che insomma Tangentopoli da una parte
Forza Italia dall'altra sono nate senza che i cittadini in fondo l'avessero veramente voluto e no sono cose che sono nate al di fuori della volontà esplicita dei cittadini quindi non lo so io non lo so so che dovremmo studiarlo
Sanno che dovremmo studiarlo e che però non ce n'hanno dato il tempo perché appunto si sono costruiti un altro giro di potere nel quale non avremo la minima influenza
Posso dire però una cosa che
Dipende da da mia
Lunga frequentazione della Storia dei popoli
Probabilmente siano stati sempre governati male perché
Nessuno di noi
Quando ama il bello quando ama l'arte quando Anna la musica quando ama la pittura quando ama la letteratura ama fare il politico
Io credo che i migliori non c'è andrebbero Hangover lunare Anna è un è un dubbio non lo sa non lo so è un dubbio
E ho più difficoltà a rispondere su Mattia oli e però mi permetta di dire che anche fra i banchieri ci sono le eccezioni applica Napoli e quindi
No ma io per esempio ho letto Amartya Sen sa benissimo che è una persona grande sensibilità di grande intelligenza ciò non toglie che non hanno aperto bocca di fronte a questa costruzione infernale almeno che mi risulti
Pasta pane
Senza microfono perché poi ci sono tre persone prima con alici semplicemente che oggi abbiamo vi togliamo più hanno un ruolo importante all'interno delle banche c'è proprio Tommaso Padoa Schioppa non è secondo chi è intervenuto un con un misto a priori capacità culturale catena allora può darsi che io tentavo una giustificazione dell'operazione dei banchieri pensando che non erano in grado di valutare le implicazioni umanistiche culturali dell'operazione Unione Europea
E questo secondo me aggrava la situazione allora perché stanno zitti
Se è vero che l'Unione europea è costruita in questa malta
Io non sai l'altra Madonna Forleo
Dottoressa io non ce l'ho nel quarto domando beh quello naturalmente implica uno dei problemi più gravi dell'unificazione
No perché è una unificazione per esempio attraverso la costituzione anche dell'etica dei costumi dei popoli e quindi è avremmo sicuramente delle gravissime difficoltà da questo punto di vista e
Credo che
L'unificazione ad alto livello in cui i cittadini hanno poco peso come nell'Unione Europea
Farà assi che
Prevarranno
Letti che
Più facili
Da emiliana l'eutanasia non è una decisione facile io dico che oggi come oggi è più facile gestire con una sarebbe un grosso discorso perché io sono contraria anche ai trapianti alla morte cerebrale quindi no voglio affrontare questo problema però oggi come oggi è più facile accettare l'idea dell'eutanasia che non dibattere i problemi gravissimi che la bioetica pone e che la lunghezza della vita pone che le tecniche di mantenimento in vita perché non si parla mai dell'accanimento terapeutico no è l'accanimento terapeutico che poi alla fine porta a dover decidere vuote nasi agenzie
Poi Utena sia no
E quindi è semmai uno dei motivi per i quali l'Unione europea
Aggrada i problemi etici non li ho li risolve solo temporaneamente
E poi la quinta e demografia democrazia quale destino
Allora è vero lei dice come mai un popolo giovane ma i popoli non è che sono giovani solo per l'età
Noi siamo nati vecchi in ogni lasciamo vecchi perché abbiamo tanto pensiero dietro le nostre spalle tanta filosofia tanta cultura di arrivano sulle spalle nessuno di noi nasce giovane
Quando dicevamo per esempio l'America sicuramente una nazione giovane non lo dicevo soltanto perché ebrei nella sua storia nata perché è giovane come pensiero
Ecco allora poi ci dobbiamo mettere piene Europa nessuno ne vuol parlare ma insomma in Europa c'è stato femminismo e
E il femminismo varati da molti anni perché i primi dibattiti sul femminismo e parlo di una nazione come l'Italia
Estremamente cattolica ancora i primi anni del Novecento sono dei primi anni del Novecento i primi movimenti femministi italiani
Proprio il dibattito sulla Bortone nell'ambito delle istituzioni cattoliche non cattoliche in Italia sono del mille novecentootto mille novecentonove
E il femminismo
Comporta sicuramente delle difficoltà di carattere procreativo non soltanto dico per la libertà delle donne eccetera
Perché comunque con molti figli da donna difficilmente può non dico soltanto gestire un lavoro ma pensarlo
Perché i figli chiedono concentrazione chiedono energie chiedono affetti
E quindi
Se sì però non sono stati mai cercati nella maniera giusta insomma perché torno a dire che adesso che potevamo concentrarsi sui sui nostri problemi di casa no e gestire un po'meglio la società siamo stati subito portati fuori da questo poi c'è un'altra cosa
Io voglio dire io sono una che ha combattuto per la liberazione delle donne e quindi conosco bene però e contro
Io credo che non pensavano le donne nel primo femminismo
Di volere la libertà sessuale
Non credo non era questo quel volevano la libertà come persone
è finito invece in una totale libertà o chiamare la forse è una parola troppo bella chiamiamole un altro modo sessuale anche per i maschi e cioè questo è una cosa che io ho contestato molto alle femministe e cioè far fuori la figura del del padre perché questo è stato fatto
E significa deresponsabilizzare
Il maschio di fronte all'atto sessuale davanti all'atto procreativo davanti alla conservazione della famiglia eccetera
E quindi questo è stato un grave errore che ha portato non soltanto in Italia naturalmente stiamo parlando di tutta nell'Europa d'Occidente ad una necessaria in qualche modo dei natalità io però aggiungo un fattore se volete più culturale e antropologico che non immediatamente psicosociale
Noi non abbiamo futuro nella nostro pensiero
A noi ci si prospetta uno futuro non sappiamo dove stiamo andando
Non abbiamo l'immediatezza dei sentimenti quali sentimenti
L'abbiamo l'immediatezza delle religioni quale religione e cioè abbiamo da ricostruisce
Io non dico ritornando al passato ma comunque inventare ricostruire rivitalizzare tutto quello che dà forza a un individua una personale a un popolo e cioè sperare di realizzare qualche cosa
Faccio un piccolissimo esempio banale ma proprio perché mi viene in mente adesso perché di questi giorni è stata contestata la detassazione dei patrimoni nella successione
Io non non voglio avere a che fare con i soldi in questo senso no
Io dico è il significato se io non posso lasciare nulla di me ma che interessa ad aperitivi perché mettiamocelo bene in mente ogni individuo umano ha come centro se spesso perché se no non sarebbe un essere umano
Se io non posso lasciare nulla e il mio nome ormai è contestato non si sa la mia figura di padre non esiste perché semmai negativa la azienda non gliela posso lasciare inedite non gli posso lascia ma allora io che c'è da fare suo figlio
Accogliamo ancora cinque domande poi concludiamo l'abbiamo duro e questa parte vegeto venuto purtroppo
Scusi sono un coro
Presente pre Veniero sono ingegnere già dirigente d'azienda e una piccola voce fra il novantasei e il novantotto sugli argomenti su una rivisti in una rivista di gran nome e di diffusione quasi nulla
Due brevissime osservazioni su argomenti tirati in scena e una su un argomento non tirato in Cina primo e lo stato lo Stato unitario lo Stato europeo
Non si può fare per motivi geopolitici e quindi non sarà affatto questo è un punto fermo poiché una di e se fosse uno Stato vero sovrano ebbe una dimensione tale da dominare il mondo e ne sarebbe in pericolo costitutivo al massimo potrà unificarsi l'Europa come l'unificata l'Unione indiana sotto il loro scettro inglese una bella unione che politicamente contava niente
Ecco questo risolve anche il problema dell'esercito europeo come l'esercito indiano nella seconda guerra mondiale
Sapete no dopo da chi de come era stato usato quindi punto uno
Punto due le euro su questo poiché l'unione monetaria europea a parer mio è stata fatta per o temere un generale impoverimento delle popolazioni europee a vantaggio di chi manovrava questo le euro al momento dell'entrata in vigore sarà sessantacinque centesimi di dollaro e accetto scommesse sull'argomento
Punto tre quello che non era stato considerato prima che
Insomma non dico ecco sarà sarà scusi scusi sarà così mi scusi sarà così e basta se i fatti darà i fatti verificheranno se ho detto una sciocchezza uno scusi i fatti diranno se ho detto una stupidaggine o no accetta ultimo colpo invece una cosa che non è stata fatta osservare che dite i parametri del trattato di Maastricht e soprattutto i suoi e i suoi diciamo dalle sue parti aggiuntive sui parchi aggiuntive che fissano i parametri di di limite del debito pubblico eccetera
Congelando la situazione economica il tenore di vita nei paesi dell'Europa de aderenti nelle condizioni di partenza precisamente adesso governo Berlusconi per vincoli europei non potrebbe fare de spese pubbliche quindi non potrebbe rilanciare l'economia
Questo è un discorso interessante perché questo congelamento che in genere non è stato osservato tende a mantenere gli Stati in una certa gerarchia cioè di vari componenti Europa Robbie certe gerarchie di tenore di vita e di stipendi sappiamo tutti che le pensioni italiani gli stipendi italiani sono circa il sessanta per cento di quei tedeschi
A questo punto poi stucco Val Kilmer l'Europa chi studi su pietrisco giù fra procure dei gestori
Sto facendo un no sto facendo un'osservazione che nessuno ha osservato quest'aspetto
Questo varrebbe anche per i nuovi paesi avere grazie qui
Ma vorrei ricollegarmi a alla questione della democrazia se effettivamente c'è democrazia tra per quando per quanto riguarda l'Europa o meno è mi sembra proprio di no si è già visto
I cittadini italiani credo che abbiano all'inizio abbracciato Livia europea con entusiasmo perché stufi delle loro istituzioni nazionali
Pensavano che l'Europa avrebbe provveduto a sopperire alle carenze nostre statuali
Il che
Lo è stato in parte per quanto riguarda l'amministrazione della giustizia perché lei sa che i ricorsi alla Corte di Strasburgo hanno una qualche risposta nel senso di una ma di maggiore giustizia nei confronti dei cittadini
Per il resto
La cittadinanza Lidia gli italiani forse anche gli altri popoli sono lasciati all'oscuro di quello che avviene lei ha detto così en passant anche i giornalisti hanno una qualche responsabilità io sono perfettamente d'accordo però come si fa a coinvolgere la stampa a far sì che bellica
Inferno amici Tadini su come stanno le cose per coinvolgerli sul serio perché loro possano scegliere laddove i nostri governanti ci faranno scende scegliere quali istituzioni e da chi
Farsi governare e quali istituti eleggere perché questo processo di unificazione europea che ormai irreversibile mi sembra anche la voglia ammazzare no ma ormai però si può pensare
Nel futuro ad una confederazione di Stati che esaltino le loro prerogative nazionali perché dovremmo cancellare la nostra cultura solo se ci mettiamo insieme quei francesi gli inglesi e quant'altro
Grazie grazie quarta
Uno uno quest'ultimo io
Io io sono disponibile nelle videocassette fino a sette vista sera quindi condivido le lavorazioni concettuale ma mi viene il sospetto che proprio nella esagerata specializzazione che non in Europa abbiamo che è quella del pensiero ci sia il difetto nel trasformarlo poi in prassi quindi che pensando cose che sono profonde ed è giusto e poi non siamo capaci di trasformato in un'azione e in questo caso come trasformare questa critica in un'azione che modifichi un percorso che sembra effettivamente quasi ineluttabile dorma grazie due qui poi
Io penso sempre pensato che vedi europea sia nata creato per io doppia stanchezza stanchezza di venticinque secoli di lotta e di guerra dall'ultima poi volevo sembrava una cosa che abbiamo qualche esempio di una storia cioè la Grecia ha prodotto il meglio di se stessa
Nel momento in cui faceva come quelli c'erano divisi in cento staterelli e faceva una guerra ogni esprima ogni estate si può dire
Noi stessi italiani abbiamo dato il massimo delle produttività artistica intellettuale eccetera nel periodo di massima frammentazione cioè nel Basso Medioevo veniva in soprattutto del Rinascimento
Di fronte per esempio abbiamo una vicenda che in futuro penso presenti e De Sica previsti che la diaspora ebraica prodotto moltissimo per conto suo
Io temo da anche da tanti gli indizi che Israele cioè questo raccogliersi alla fine questo darsi una forma statuale
Tolga molto molto molto dello smalto muto della spinta che CIA nella diaspora
Anzi qui dito lei
Volevo chiedere a Ida mai se potrei a Brecht potrebbe non diciamo intitolare il suo libro invece che contro l'Europa contro questa Europa nel senso che a me questa roba non piace per niente
Ma un'errata dice il russo un'Europa di come dire Dinoi politica come si era ritirato prima Verselloni ottantasette se non erro
E che è stata considerata troppo difficile da fare troppo rischiosa dire quasi impossibile un'Europa che desse davvero
Diciamo facesse davvero fare un passo in avanti dal punto di vista culturale diciamo un Feidos prima e poi una moneta con con calma magari un secolo più tardi
Grazie non so se se la domanda è è chiara
Signora Magni mi presento sono Nesta comunitaria per Schengen e questo anche lo ha dichiarato l'Unione europea io semplicemente vorrei fallimenti Mino una un'osservazione in base ai miei studi che ho fatto appunto sull'Unione europea sulla oggi Unione Europea ma inizi l'Unione europea si devono soprattutto un Piano Marshall
E questo Piano Marshall era per gestire sì alla cieca cioè l'Euratom ed e positivamente una comunità economica europea che positivamente e cambiata una comunità europea
Però voglio dirle che l'Unione europea attualmente a suo favore aver creato un però un modo di sviluppo chiamato integrazione e questa integrazione e proprio prodotto europeo e non è libero mercato come quello che proponeva gli Stati Uniti
E per esempio questo si riflette anche nel mio continente l'etica medica quando l'Unione Europea propone anche la la creazione di questa integrazione per dialogare a livello di gruppi
Perché un Paese dal sonno conta veramente poco nei confronti di una grande potenza tipo gli Stati Uniti io credo che il problema economico
Si rafforza qua in Europa il dialogo diventa anche molto più materiali quando nel novantacinque l'Unione europea fa questo accordo con gli Stati Uniti la nuova agenda transatlantica
Da quel momento in poi da quanto ho potuto osservare perché ho vissuto a Bruxelles anche per un per alcuni anni e da due anni che torno in Italia devo dire che legalmente Italia
Bruxelles è molto lontana quando uno vive in Italia
Le cose la si muovono molto rapidamente ci sono e le lodi enormi dal punto di vista economico c'è la unici il Unione industriali e le Comunità europea
Che sono praticamente una guerra molto molto forte con interessi nordamericani sono questi quelli che prevalgono e purtroppo credo io che le cose vanno più in fretta e quello che noi possiamo e capire dall'Italia era questo che volevi e mi crea che culturalmente Europa molto da fare in America Latina i vincoli
E forti
Grazie Magli
Ma sentite io
Vi ringrazio dell'interesse che tutte le domande testimoniano no duplice le idee l'enormità dei problemi che comunque ci sarebbero da discutere che addirittura ridicolo Pillitteri debba discutere io e veramente comico grottesco
E quindi vi chiedo scusa insomma io
Vi ringrazio di aver posto tante tante domande che testimoniano tanti problemi ai quali non saprei dare risposta tranne Cuesta studiamo allora parliamo
Discutiamone non è possibile che si ci si rifugi in una poveretta come me che poi come vedete si butta allo sbaraglio proprio perché son troppo grossi i i problemi che le sono davanti
E poche risposte che posso dare sono molto limitate contingenti
La prima
Se e come
Vorrei rispondere H quel signore a cui abbiamo tolto la parola magari niente no
I fondamentali se lei sapesse come un toro avevano anche dato quindi abbiamo tolto un'ombra Atac però ho sentito un po'quello che diceva mi permetta insomma di diradamento
Ma gli economisti sa o non fanno come tutti gli scienziati e cioè se ah no A B Harlan parlo prima
Eh ma allora non possono continuare a dire i fondamentali perché se la teoria dei fondamentali si rivela sbagliata e allora bisogna pensare che i fondamentali non sono giusti diciamo cominciare a cambiare la teoria dei fondamentali
Se lei mi dice i fondamentali come ripete sempre d'ogni sembra che Prodi è che sono giusti allo sono sbagliati fondamentali perché se l'economia va male era moneta ma male di
Beh e io signora parlato dei fondamentali in generale soppalco alza quelli più
No no no aspetti un attimo l'arbitro
Il pubblico non sente scusa non vorrei polemizzare con lei però le poc'anzi ha detto che di economia le ne mastica diciamo in sostanza voglio dire questo le il signora dei dice
Che l'euro l'anno prossimo sarà sessantaquattro centesimi
Il signore poc'anzi ha fatto un'osservazione giusta cioè la bilancia commerciale degli Stati Uniti
è un deficit spaventoso cioè l'Euro non può provare ancora di un altro trenta per cento
Perché è fondamentale dell'economia europea sono che quest'anno ha un PIL di due virgola cinque per cento mentre invece con l'americano siamo già in zona recessione c'è questo se l'economia cessione cioè se la volete l'espressione dell'economia
Ciò significa che il dollaro non può viaggiare con questi ritmi
E come tale voglio dire dietro c'è un fondamentale che ha atta economica intendo dire il PD dell'economia europea viaggia a due virgola cinque per cento o no l'inflazione europea siamo intorno al tre per cento dunque come tale
Ciò significa che l'espressione delle col della della moneta
Europea non può crollare secondo volevo dire lei mi ha fatto un'affermazione che secondo me è stata poco opportuna quando lei dice che i banchieri centrali
Non sono a conoscenza o meglio dire non hanno dimestichezza sul piano umanistico ho fatto un'osservazione ho detto che Padoa Schioppa
Che papà che il nostro commissario all'interno della banca centrale non è vero che lui non ha acquistato già risposto ma ha già risposto va bene allora signora voglio dire questo per concludere che intendo dire
Io sono convinto che in un villaggio globale o meglio dire in un'economia globalizzata come lei citato Marx ciò significa l'economia conta i cavoli se conta intendo dire questo che le OPA se non farlo
Non se lo fa un una unione economica o meglio dire se non si forgia di questa moneta noi spariamo dal mercato mondiale perché l'Asia sta arrivando la Cina dietro l'angolo
Essendo vogliamo contare non possiamo per pensare soltanto all'orticello di casa nostra
Perché l'Italia oramai quelli parietali non esiste più è questa realtà noi abbiamo bisogno qui e poi son partite dall'alto cioè dall'atti come diceva lei va bene ma se non partivano dall'attico signora l'unificazione una fazione o più
Mi scusi mi scusi
Mi scusi vorrei rispondere solo una cosa i nomi rispondere rispondo solo a una cosa
E gli economisti e banchieri no
Hanno fatto un giorno sì e un giorno no da quando è partito l'Euro l'affermazione fra domani e dopodomani l'euro risale le faccio addirittura una una precisazione il re l'economista centrale della da voi Che Banca a giugno dell'anno scorso
Aveva detto che le uno alla fine dell'anno sto parlando del due mila Guardiola citazione Colli taglio in un articolo che non ho
Che non è stato pubblicato perché poi diciamo pure dire che se c'è tanta censura un motivo ci sarà spiegatemelo perché c'è tanta censura
Comunque o il ritaglio del Corriere della Sera
In cui a giugno del due mila
Il l'economista centrale della dolce Banca assicurato ai cittadini europei
Che lei è uno alla fine dell'anno avrebbe recuperato la parità col dollaro e che alla fine del due mila e uno avrebbe raggiunto
E il non solo la parità ma lo zero dieci di più del dollaro questo o il ritaglio allora lei mi dice ci sono i fondamentali ma cioè no
Quando questo signore ha fatto questa affermazione o non c'erano
E insomma non si può fare delle previsioni su cui fondare la vita di trecentosettanta milioni i cittadini e sbagliarsi perché questo ce lo dovete pur dire
Nessuno scienziato farebbe questo nessuno scienziato farebbe questo allora se non è una scienza
è inutile che si ha e così
Dunque
Allora no soltanto una no no no no no no no no perché c'è un'altra persona che va chiesto all'ultimo intervento
Diversamente ritengo qui tutti fino alle otto in toni di tutti Tremonti allora tenga che no ma lei mi ha detto una cosa bellissima la partecipazione vuol dire che non c'è stata mai su questo argomento la dimostrazione domande esprimo problema anche prego
Scure no niente volevo una citazione di Joan Robinson Oggiaro abisso dice che le soluzioni offerte dagli economisti non sono mai state
Più soddisfacente di quelle dei teologi a cui si sono sostituiti quindi questo la dice lunga suoi sul sull'economia peggiorarono adesso ne ha una grandissima economista di scuola che in Asia
Allora noi abbiamo secondo me finalmente la prova provata che la costruzione dei parametri di Maastricht inutile e falsa la prova provata che tutti gli scienziati cercano sempre sta nel buco di bilancio italiano è la prova provata che la costruzione di Maastricht non serve
Perché il nostro Bilancio test quello del due mila uno la finanziaria è stato esaminato in sede di comuni a di Commissione europea del Consiglio europeo in sede di Europa
Ed è stata valutata positivamente anche se conteneva delle
Propensione degli italiani e gratta e vinci quindi abbiamo la Pro data che quella costruzione è falsa inutile è fuorviante allora mi chiedo c'è almeno questo qualcuno è disposto abbattersi dicendo non regge nella sosta battersi per rimandare l'ingresso dell'euro fisico rimandarlo lo chiedo a Ida Magli e al
La vitale
Allora io devo ancora una risposta all'intervento precedente
Ringrazio la persona che
è intervenuta adesso perché effettivamente la citazione di un economista keynesiano Amy era molto utile
La signora mi chiedeva per la democrazia e i giornalisti
Io
C'ho riflettuto molto
Porre
Avendo naturalmente una conflittualità forte con il modo di fare i giornali io vi dico c'è stata una stufa sia fare l'Unione europea che in pratica ha spiazzato i giornalisti se non ci si mettevano a a riflettere e ve lo dico subito quale è stata posta nella politica estera l'Unione europea è ancora adesso voi vedete che le cose che riguarda la Unione Europea stanno nella pagina degli esteri e cioè i giornalisti non si serio resi conto che parlavano degli interni che per la madre la politica nostra continuano a metterla nella politica estera e questo è un inganno di principio con sì forte che io un po'scuso dicono non hanno capito anche perché i giornalisti italiani ma non solo quelli italiani in genere si occupano degli esteri quando c'è un terremoto quando c'è un uragano quando c'è quella gente col machete che s'ammazza le cose raffinatissime complicatissimi e dell'Unione contea loro l'hanno praticamente accantonate non ne sanno nulla naturalmente i governi hanno facilitato questo perché io mi domando come fa ad essere in politica estera voi sapete che noi non possiamo e rispondo all'ultima intervento noi legittima niente non possiamo chiedere un referendum perché la Costituzione italiana esclude il referendum e cioè il ricorso al la volontà popolare nella politica estera e nel fisco e quindi noi siamo strozzati fra lei europea immunità e l'Unione europea che è politica estera no possiamo chiedere un referendum perciò io vi dico cosa facciamo
Chopin diamo andiamo in piazza discutiamo insomma facciamo sentire la nostra voce è non si può
Visto che lei
No millenni
Dissenso tra il pubblico unitaria secondo segue no ecco seguendo il suo filo di principio si potrebbe fare un'altra corsa nuovi cittadini
Può no scommettere scommettere per la forza del dollaro e per la debolezza del lo
Cosa vuole fare i soldi
Sì un problema centrale è dato dal fatto che
I mastri come si consola oggi
è un Europa che pretende di essere unione di Stati nazionali l'Europa di master che è finita nel momento stesso in cui alla fine degli anni o il sistema internazionale andato in profonda crisi la struttura
Europea
Così affascinante come unificazione come pacificazione non non esclude in re tali problemi che gli Stati nazionali hanno sempre creato perché è vero che all'interno dopo secoli è stata eliminata quasi definitivamente la conflittualità per esempio fra Francia e Germania ma non è affatto detto che spostando la sovranità a livello sopra tale la conflittualità non si riproduca nei confronti dell'esterno perché solo un atto di fede può può far credere a questo processo quindi
E l'idea di Europa come macro stato secondo me è alla base di tutti i fallimenti con tutto quello che comporta che dicevamo prima regolamentazione e legislazione se
Guida dell'economie
Età senza che nessuno possa interferire o metter bocca con istituzioni ultra centralizzata e così via sostanzialmente il problema giustamente come mette in luce Ida Magli è questo cioè quello della costruzione di un'Europa che parte su basi vecchie le poi si ferma punto livello dello Stato nazionale il problema sarebbe quello di
Vedere che cosa è cambiato nella struttura nel sistema internazionale con la fine del periodo della guerra fredda bene allora
Non in conclusione ma a per avvicinarsi a
La stessa dal generale al particolare domenica infatti a fronte di una politica estera per Trieste che del dell'Italia ritorniamo a parlare di ogni europea così il Romano quindi personaggio certamente autorevole che dire credo che il dibattito è stato talmente acceso che abbia
Ha richiesto mi richiede di tornare sull'argomento anche per affrontare meglio forse la questione economica ad esempio dico in modo molto sommesso certamente l'integrazione europea per quanto riguarda le euro dei ridurre i costi di transazione tra l'Europa gli Stati Uniti con dei vantaggi bancari ma si è poi le banche rive sono questo vantaggio all'OPA ad annacquare aumentando i costi di servizi né non potremo misurare i vantaggi di questa politica economica voi sapete che ritagli di rispettare dei parametri macroeconomici ci sono delle di Orazio Doni per le sanzioni quando si rispetta il patto di stabilità ma mi risulta che i modelli econometrici oggi la banca centrale sia uso lei che non c'era neppure quello quale degli Stati Uniti perché oggi ne misuriamo rifrazioni Domori diverso insomma ci sono molti problemi anche tecnici non potevano emerge questa mattina ciò che emergerà fortissima fame di partecipazione del pubblico a dirlo
Proprie e questo mi sembra sia venuto qui Grazia Manni vi ricordo mi ha detto mercoledì sera alle ventuno quindi venite prima ovviamente
Per il tema giustizia con Carlo Nordio dialoghi prima dell'Apologia di Socrate Platone ci sarà Carlo lavora Carlo Rivolta con la rappresentazione ora dieci minuti consentite di allestire il brunch e c'è una circolazione in senso orario vista i disastri della tra domenica e quindi con un po'di calma e tranquillità ci vediamo fra pochi minuti
Mi permette di San