Crisi nei rapporti tra Libia e Usa: missile libico su Lampedusa

Qualora la situazione tornano lo sapete è preoccupante
Patrizia in ovviamente secondo quelli che sono i nostri limiti e che voi conoscete benissimo non possiamo darvi informazioni dell'ultima ora io per esempio nel dossier steroidi Mario che ho preparato con lì per lì non ho potuto fare altro ma che fosse importante che riproporvi un vecchio servizio di due anni fa che parlava di traffico delle armi che parlava di chi è che vende le armi alla Libia di come in realtà la cultura della guerra la cultura del militarismo che poggia su solidi basi economiche perché un girotondo di affari che sapere beh dissi loro che livello sia se non lo sapete potete immaginarlo se non sapete perché non vedete spesso cinquantasei dicevo questa cultura qui poi produce questi fatti la necrofilia la la lacrima facile di certi giornalisti dell'ente di Stato della RAI TV a volte sprecata esprimerà perché ci si può preoccupare prima
E succedono queste cose di andare a vedere dove quella cultura li può portare si può procurare prima di andare a denunciare certe situazioni rampa il discorso di ieri è un po'al discorso
Si riesce e tre Roma cinquantasei che lo ricordo
Non è soltanto o quanto meno e anche la creazione di Falcao anche la televisione che è stata a Beirut far parlare i soldati italiani usura è stata data in non è che è stata in Africa campi della fame è stata la televisione che è stata in Turchia a riprendere manifestazioni vietate contro il militarismo per la l'obiezione militare l'obiezione al servizio civile anzi l'affermazione di coscienza ecco questo è vero ma è stata anche questo vedremo se ci riuscirà ovviamente nei prossimi mi di riusciva a proporvi un qualcosa di diretto di concreto vedere se riusciremo a spostarci giù e dare delle informazioni se sarà possibile e se saranno i compatibile con la no la situazione credo che possa essere utile come sono state utili quelle esperienze di cui sopra bio accennato dobbiamo dunque all'argomento di questa sera abbiamo ospitanti all'ospite di questa sera per la precisione perché ospiti in studio Agostino Magliani come ovviamente eravamo o pronti a parlare di referendum di questa vicenda dei referendum sulla giustizia che stanno raccogliendo insieme due referendum sulla caccia in tutto sono cinque referendum lo ricordo per gli ascoltatori che ancora non hanno ben recepito la situazione però ovviamente come relitti partiamo a parlare un momento di quello che sta succedendo nel Mediterraneo lui era alla camera ieri c'ero anch'io abbiamo visto un po'la situazione che si è creata anche oggi l'attenzione anche se non fortissima si sentiva all'interno della Camera deputati per quello che stava succedendo per le notizie per come arrivavano
Come mai di questa situazione che si è creata a a Reagan è Gheddafi
Insomma respiro documenti bisogna insistere
Sull'origine del problema perché questa attenzione che si è accumulato perché sta sfociando in un conflitto avuto come motivazione promossi ma purtroppo gravissima questa recrudescenza del terrorismo rispetto al quale il minimo che si possa dire che la Libia è un centro di propulsione diciamo così
Però bisogna sempre tornare alla fonte della questione
E cioè il problema non risolto dello Stato quali perché l'origine di tutte le tensioni e delle deviazioni che si producono
La stessa sa disperazione terroristica Chicco in molta parte il popolo frange del popolo palestinese l'origine stabilito
Ora
Sembra difficile nell'emozione di queste ore e di fronte a anche alla drammaticità e i rischi della situazione di percorrere all'indietro la vicenda e tornare
Ma questo però è utile perché
Dovrà essere Risolo toh questo conflitto nel senso che
Bisogna impedire che si ripetano le reazioni come quella condotta dall'Amministrazione americana la l'altro giorno meglio da da da da
Dalle portaerei portaerei e dagli aerei americani in queste ultime settimane però una volta che questa fase acuta fosse
Interrotta e si riprendesse il controllo della situazione
E non si può pensare che la questione sia risolta bisogna ricominciare a tessere la tela questo poi era stato l'obiettivo e anche il filo conduttore dell'azione svolta dal governo italiano da Craxi quello di tessere la tela che poteva ricreare le condizioni di un negoziato che risolvesse il problema
Battuto alla Camera è stato vivace
Ci sono diversi schieramenti anche se mi sembra che tutti quanti si rendano conto della gravità della situazione a parte certi ruoli perito simili però la classe politica si è resa conto che in questo momento il pericolo è fortissimo
A cura a questo punto secondo le quali possibilità ci sono aspra vicenda che questa situazione possa ripercuotersi anche all'interno del dell'equilibrio politico italiano
Ma io sono portato ad escludere ancora scosse altra volta noi un amico ho capito ma io escludo che su cui in questa situazione attorno a questa vicenda ci possano essere rottura all'interno alla maggioranza
Già ieri si è vista una voce diversa del capogruppo repubblicano alla Camera ma dopo che Spadolini i ministri le più i cani avevano inserito un anno già approvato la comunicazione è che Craxi avrebbe fatto al Parlamento
D'altra parte una rottura sarebbe incredibile Dakar circostanza che richiede il massimo di coesione il massimo di solidarietà fra tutte le forze politiche e democratiche in principali modo fra quelle di governo ma poi questa posizione italiana che è la medesima posizione di tutti
I governi dei paesi della comunità
Sembra obiettivamente inattaccabile perché qui non è in gioco il rapporto con gli Stati Uniti d'America da parte dell'Italia con la collocazione nell'ambito all'Alleanza atlantica perché di questo non si discute nessuno discute situata
Di sapere se all'interno dell'alleanza e in situazioni che coinvolgono
Particolarmente gli interessi e la sicurezza del Paese come questa del Mediterraneo della Libia
Se noi si possa a vere una
Voce se l'Europa può esercitare una partnership con gli Stati Uniti d'America oppure se
Si tratti soltanto di plaudire a qualsiasi iniziativa dell'amministrazione americana se su questo terreno qualcuno può provarci a rompere la solidarietà di governo faccia pure riceverà qualche applauso forse dalla sponda di
Gli Stati Uniti ma difficilmente ne incontrerà all'interno del Paese stadi stavo pensando una cosa abbastanza curiosa in fondo hanno bombardato la tua città o almeno la città dove Sinatra questo Marinetti nato per esempio mi viene in mente anche il calciatore Gentile a Tripoli che cosa quanto incide questo molto poco ormai non incide nel senso che
Io poi non l'ho mai vista questa città perché io ci sono nato il due maggio mi hanno portato via il credo il dieci giugno qualcosa del genere
No certo l'idea del bombardamento notturno di una città
Beh effettivamente produce un elemento solo di angoscia ma anche immediata riprovazione morale ora qui la causa scatenante sono gli attentati terroristici gli attentati terroristici hanno qualcosa poi via dietro di di di DTP selvaggio di Barbaro
Però incontro reagire colpendo obiettivi militari o comunque strategici per cui si cerca di fare in modo che ai libici ma anche i
L'energia elettrica colpendo le centrali o vi si distruggano le rampe rilancio Rossi distrugga il loro sistema informativo
è un conto pensare che una rappresaglia possa essere condotta rappresaglia al terrorismo con un metodo qual è quello dal bombardamento che fa vittime indiscriminate nel corso della notte in una città ritardate questo insomma rischia di somigliare abbastanza mo'
Stessa logica terroristica in fondo
Che cosa mira
Terrorista l'azione terroristica generare il panico generale
Non soltanto individuando una vittima ma facendo vittime casuali quanto cioè che ruolo ha in questo contesto secondo dell'Unione Sovietica fondo si parla di navi sovietiche che sarebbe si sarebbe allontanato prima
Da bombardamento frontalieri voci che nei monitor di etica Gheddafi risulti inaffidabile
E attenere sotto controllo questo evidente sovietica una grande potenza crea grandissime responsabilità nell'equilibrio mondiale
In compenso nessuno pensa
Che possano in qualche modo farsi coinvolgere dalle iniziative di Gheddafi Gheddafi può insomma pedine può essere utilizzata o può essere mossa a seconda delle circostanze
Ma non è il tipo dal quale ci si può far coinvolgere tanto imprevedibile in previdente e persino al limite
Del folle appare talvolta la sua iniziativa Marinetti veniamo ha invece la seconda parte della
Dell'ordine del giorno se occorre ed è questo dei referendum
C'è stata questa manifestazione sabato mattina con questa manifestazione di apertura con gli interventi di Martelli per il partito socialista poi di Negri per il partito radicale e di Biondi per il partito liberale
E la manifestazione che si è andata molto molto INPS già
Abbiamo molte soddisfazioni gente non ce n'era molta parliamoci francamente da che cosa dipende questo fatto anche se le firme si stanno raccogliendo
Si
Forse dipende da tante circostanze che si sono magari radunate insieme il sabato è sempre meno giornata propizia per
Iniziative di massa giacché cella buona ormai diffusa abitudine di utilizzare il sabato per un ponte
Di riposo
Pizza patatine o si lavoro si sta fuori e si
E poi probabilmente
Il fatto che non è da
Raduni o manifestazioni che la gente pensa di trarre alimento incitamento per comportarsi in un certo modo io penso che tutti coloro che son convinti del fatto che questi referendum sono giusti sono giuste le loro finalità non hanno bisogno di esser presenti in un cinema o di ascoltare input che venga da lì per comportarsi un certo modo e questo va bene
Diciamo che queste riunioni hanno senso per poter organizzare il lavoro ecco vecchie ritrovo che siano utili e bisognerà agire soprattutto in questa direzione cioè predisporre bene
Tutto ciò che è necessario perché la gente che ha vocazione tra vorrà partecipare a questa battaglia possa farlo abbia l'occasione che gli si offra l'opportunità nel comune nella sezione nel tavolo lungo la strada di poter
Contribuire con la propria firma sentì un'impressione però un'impressione mia può essere molto parziale o quanto meno che sta in questo tanto il PSI Romano cioè
Sto vivendo i referendum ancora tranne la situazione romana non mi sono spostato da Roma da Guanda per tra Campania sembra un po'come frenato forse ha qualche difficoltà organizzativa
Probabile qualcuna ne abbia è che Cristo presi stesse all'impegno sui referendum però
Credo che si sia in qualche modo adesso recuperando un ritardo iniziale devo dire la verità è stato un po'di tutto il partito in rapporto al fatto che si è presa la decisione poi ci si è messi
In movimento e questo ha comportato diciamo una fase d'avvio un po'lenta che però è in fase di grande recupero perché vedo le molteplici iniziative in molte città le sollecito
Pervengono al centro per il materiale i moduli insomma mi pare che sì stavo sempre in base a impressioni no voce o a contatti che ho avuto mi sembra che per esempio al nord il le strutture patito chavista regionalisti abbiano recepito prima
Questo messaggio perché può dipendere una cosa del genere beh ci sono diciamo situazioni di solidità o di efficienza organizzativa un po'diverso naturalmente di fronte a queste prove questa diversa efficienza o stato di solidità o di prontezza delle strutture organizzative viene in in evidenza poi Roma è comunque una situazione difficile qualsiasi struttura di partito la città come questa si trova in difficoltà perché le strutture dei partiti tradizionali sono esse stesse ormai insufficienti reggere il rapporto con società che si trasforma con una dimensione una comunità del tipo di quella
Romane qui tutto è più lento anche per direzione diciamo io penso però che
Si stia recuperando vecchi nella campagna sta avendo uno sviluppo positivo
Adesso sto forse c'è da osservare scusami una cosa che
Anche in questa circostanza c'è il problema dell'informazione ora naturalmente che una manifestazione vada bene non risolve il problema dell'informazione perché quella di sapere se ce ne stanno cinquecento settecento nel primo caso l'ammenda seconda andava bene ma ecco in questo senso forse gli avvenimenti generali come è giusto che sia che questa vicenda
Drammatica della Libia eccetera
Rappresento componenti carte bisogna recuperare sperando che la stampa intensi di informazione in particolare il servizio pubblico di informazione radiotelevisiva facciano la loro parte e questa è una vicenda che riguarda un tema di grande interesse della società e dei cittadini
Ed è giusto che tutti siano messi nelle condizioni di sapere e poi di poter decidere quanti anni di sindacato hai alle spalle
Per dunque cominciare da da da dall'inizio in fabbrica
Siccome io ci sono entrato presto da sedici anni ne ho fatti pratica venticinque cinquanta sono uscito possedeva
Allora secondo te come reagì strisce reagiscono gli operai in fabbrica di fronte i referendum sulla giustizia secondo tema
Tendenzialmente abbiamo naturalmente
Grado di coinvolgimento che vi è stato da una parte o dall'altra nel referendum sul costo del lavoro era evidentemente più immediato e quindi più diffuso Pirlo
Non è detto che su questo tema non possa esservi non vi sia una sensibilità molto diffusa
Forse
Il messaggio è arrivato meno il merito l'iniziativa l'ha
Prospettazione del delle questioni in campo ebbe questa è arrivata meno proprio perché diciamo è stata meno
Pubblicizzata proposta
Comunicata
E poi questo interesse è possibile che lo si attivi se essi pensa che qui problemi di riforma della giustizia non riguardano soltanto
Le cose di mi si occupa la cronaca i maxiprocessi o la i procedimenti a carico di amministratori o di politici
O il processo che fa clamore
Attorno a dei vitigni particolarmente efferati eccetera no qui la questione riguarda primo le insicurezze sistema di l'amministrazione della giustizia come questo determinate chiunque margine di errore o di arbitrio è abbastanza elevato
Ma poi se si pensa per un momento se ne scopre la vera dimensione alla amministrazione della giustizia civile qui i processi le cause chiamiamole così bloccate che riguardano rapporti fra figurati cittadini sono milioni e dunque
Ci sono milioni di cittadini che ha tendono
Attendono giustizia benché si tratti di cause del lavoro che si tratti di cause civili e questo è problema che ha una dimensione che non può che coinvolge i cittadini quanto tali dunque anche i lavoratori purché sì sì sì sì sì Possa di riuscire a proporre alla loro attenzione l'insieme
IVA che è stata presa un'altra cosa poi concludiamo invece nell'ambito della Camera che attualmente il tuo terreno di lavoro politico da i deputati gli altri gruppi come ti sembrano disposti verso questi referendum
Secondo me
Di deputati che esercitano una critica su questi aspetti dell'organizzazione della giustizia che i referendum intendono di affrontare ce ne sono assai di più di quelli dei partiti che hanno assunto l'iniziativa se l'iniziativa quartiere a socialisti radicali e liberali non è che negli altri gruppi parlamentari non vi siano anale due opinioni per esempio sulla necessità di abolire l'inquirente uno sul modo di Evita are questa parte tipicizza azione quasi del Consiglio superiore o quello di individuare ambiti di responsabilità civile
Atelli i magistrati
Solo che altri partiti non hanno aderito all'iniziativa referendaria e molti seguivano ad auspicare una soluzione legislativa che cosa strada maestra intendiamoci bene
Solo che questa iniziativa legislativa non è mai venuta perché esistono contrasti difficilmente sanabili resistenze difficilmente superabili e dunque noi pensiamo che la stesse iniziativa referendaria può sospingere il processo legislativo verso conclusioni rapide per questo la raccolta delle firme è comunque indispensabile bisogna che rapida che si realizzi l'obiettivo delle cinquecento mila perché delle due l'una o tutto questo solleciterà
Gli altri gruppi parlamentari tutto il Parlamento i tanti colleghi sensibile ai problemi a trovare il modo di superare la la palude la paralisi parlamentare il mucchio di provvedimenti che attendono di essere portati in Aula
Insomma superare tutte le difficoltà ad affrontare il problema e tanto meglio così sarà oppure nonostante le critiche si fanno i referendum non si riesce a risolvere i problemi con il parlamento e allora benissimo i referendum saranno lo strumento che abrogando le norme esistenti e che non vanno bene a quel punto costringerà una
Era risolvere la questione bene io ringrazio prossimamente anche mestamente però mi stavo chiedendo appunto una possibile che ci siano soltanto cinquecento mila italiani che siano convinti che la giusta in Italia funzioni male questa è la cosa che nel fondo stiamo facendo i conti con servono cinquecento mila firme diciamo seicento mila per sicurezza sì ma gli italiani che saranno di cui esse sono di questa opinione saranno i cinquecento mila i quali ci fermeremo con
Tra le firme saranno eventualmente coloro che voteranno usi questi referendum ed è probabile come in altri casi cinquecento mila hanno firmato e poi milioni e milioni hanno detto siano vada le vittorie referendum
Dalla parte giusta molto giusto ed è importante quindi che però ci siano al più presto questi cinquecento mila se no
La cosa rimane dove questo vera molto importante ringrazio Cosimo Marinetti per essere venuto qui questa sera non ho o niente da aggiungere a quello che ho detto in apertura sulla situazione del mediterraneo vedere mo'se sarà possibile questa quest'altra iniziativa di Tele Roma cinquantasei ci proveremo non lo so credo comunque che sia importante come sono state importante le altre che citavo noi ci rivediamo domani alla stessa o
Ora grazie a tutti per la scuola