"More information more choice" - promosso dal network Vision" (c/o la sede del Cnel, Via David Lubin)

Boni graziare l'opportunità che ho avuto di partecipare a questo convegno dico subito che la mia parte era quella di intervenire stasera alla fine della della giornata
E che invece mi sono trovato del tutto indegnamente immeritatamente a sostituire l'onorevole Paolo Bonaiuti sottosegretario alla presidenza del Consiglio
Per dire queste parole di apertura che ovviamente saranno molto più modeste di quanto lui poteva fare
D'altronde io credo che quello di oggi la presentazione di questa ricerca sia uno degli atti importanti che si cominciano a fare cioè importanza di mettere dei nuovi sistemi e soprattutto un nuovo Brain Power che si occupa di questi sistemi in confronto al fine di poter aprire illustrare le grandi opportunità
Che il sistema della comunicazione e dell'informazione può oggi porre in tutti i campi ma particolarmente in questo caso per il mondo della salute
La sanità
Nei sondaggi è sempre tra i primissimi problemi
In Italia risulta sempre se il terzo problemi in assoluto che riguarda i cittadini
Ed è un problema capillare perché non c'è cittadino dall'indigente a quello abbiente che non abbia contato che non abbia necessità di incontrare il mondo della salute
E d'altronde che il problema del comunicare e della sanità stia a cuore al nostro governo che sia cuore alla formazione che ha vinto le elezioni credo che non sia discutibile
Per il nostro presidente del Consiglio comunicare è stata parte essenziale della vita parte essenziale del suo impegno
A questo in campagna elettorale abbiamo portato come uno dei principali obiettivi uno dei principali aspirazioni quello informatizzare
Il sistema delle famose tre hit no di era proprio compreso quello dell'informatizzazione
E questa volontà se poi tradotta con addirittura chiaro un ministero il ministero dell'innovazione tecnologica che proprio di questo si deve occupare e d'altronde anche nella sanità sono cambiate profondamente delle cose
Noi abbiamo sempre detto che vogliamo ridisegnare il ruolo dello Stato e quindi non uno Stato centralista dirigista
Che stabilisse Luís ogni bisogno per i cittadini che decidesse dove questo bisogna andava esaudito
Che dice di essere quale tipo di di strumento organizzativo usare che fosse lui a erogare controllare pagare controllare se stesso con uno stato invece di servizio
In cui agissero degli elementi fondamentali quali la sussidiarietà quinti la gestione a livello più periferico possibile
Il federalismo e quindi l'autonomia regionale
Nel decidere nel campo della sanità senza tuttavia perdere di vista l'importantissimo ruolo programmatorio e soprattutto di sorveglianza e di riequilibrio solidale che sistema centrale deve aver e quindi e in questo senso che e letture i due aspetti di questo tema quindi le nuove opportunità della comunicazione la sanità depone andassi a coniugare la volontà affermato in questo programma si diceva tradotta in nuove leggi
Il decreto sulla spesa sanitaria a decisamente stabilito
Di rifinanziare in maniera importante il servizio sanitario nazionale e quindi questo a dimostrare che con questo sistema si crede
A
Dare alle regioni la garanzia che per quattro anni avranno la possibilità di fruire di un livello di di spesa sanitaria che ci mette a livello dei Paesi europei cinque otto per cento
E dare loro gli strumenti che consentiranno tra tre anni Ina appalti andare in avanti in piena autonomia garantendosi diciamo la possibilità di sci fare scelte autonome
E nell'ambito di questo sono poi intervenuti anche altre atti importanti il Ministero della Sanità dopo due anni di studio sta varando la fase dei piani per informatizzare il sistema c'è già una cifra consistente a bilancio c'è un po'di discussione su come questo fondo vada ripartito
E nuovamente le regioni hanno la possibilità di fruire in grande parte in grande maniera di questi nuovi strumenti
Quindi diciamo che è pronto il programma quindi le idee e le aspirazioni e sono pronti i sistemi
Va tutto bene allora e io direi che ci sono sicuramente ancora molte cose da fare
Soprattutto bisogna che il sistema sanitario pur su questi nuovi canali pur con le deleghe alle Regioni mantenga
Una possibilità omogenea per i cittadini su tutto il territorio nazionale quindi e proprio di oggi il varo di quei livelli essenziali di assistenza che dovrebbero essere la garanzia che quanto si offre in sanità sia uguale dappertutto in Italia e che tutti i cittadini ne possono fruire in maniera uguale
Ed è altrettanto vero che non ci si può o nascondere che pur con le leggi nuove si va a intervenire su un sistema che ormai danni è cristallizzato ed è stato ingessato in determinati moti si può anche temere che quello che una grande nuovo opportunità il federalismo e quindi la capacità decisionale
A livello della gestione periferica quindi sussidiarietà e federalismo come ripeto non venga interpretato come confederazione e quindi come una possibilità in assoluta
Indipendenza ogni regione di andare per conto proprio
E infine il la preoccupazione è che questi nuovi modelli che arreca lati sul vecchio sistema non diano le risposte dovute io non avrò tempo di sentire i primi dati
Della presentazione della ricerca posso però solo dire che per quello che la mia passionale esperienza io sono medico fatto il primario medico per trent'anni ma soprattutto sono stato direttore sanitario
Mi sono accorto di quanta difficoltà c'è attraverso gli operatori di accettare i nuovi sistemi se io dovessi dire
Quello che mi può risultare su ogni sistema che si inserisce quindi particolarmente quelli delle opportunità informatiche
Abbiamo una quindicina per cento del personale che è in grado di operare direttamente sul nuovo sistema di essere utile
Un trenta trentacinque per cento che tende a collaborare e quindi cerca di imparare ma abbiamo di solito l'ostruzione passiva di almeno il cinquanta per cento delle persone e quindi tutto questo deve essere inserito guadagnando un'adesione progressiva
Inoltre bisogna stare attenti che quello che è una nuova opportunità informatizzazione che nei paesi in via di sviluppo qualche volta può raggiungere risultati clamorosi perché proprio da zero si parte
In Italia può nel momento in cui si passa da un sistema centralismo a uno federale di federalismo generare un nuovo centralismo periferico e quindi di nuovo tutta quella se quella di impedimenti burocratici
Che creano ostacoli allo sviluppo di una rete corre infine da ultimo che ancora una volta tra li volontà agli auspici le realizzazioni deve passare un chiarimento tra la contraddizione che c'è tra il dovere e potere
Noi vogliamo dei manager però se i manager non possono agire con degli strumenti operativi in questo caso presente l'esempio degli acquisti direttamente e ben poco serve
Se si parla dell'opportunità di centralizzare gli acquisti come risparmio e bisogna pensare che questo deve essere fatto per piccole aree per adesioni
Perché se invece questo meccanismo che viene imposto con una pianificazione centrale di solito almeno la mia esperienza significa aumentare i costi
Allungare i tempi e per lo più acquisire un qualcosa che non va bene né per il grande né per il piccolo ma che diventa un oggetto di taglia unica difficilmente adattabili
Bisogna pensare alle possibilità e quindi alla conflittualità tra doveri poteri che riguarda i cosiddetti apicali quelli che una volta erano i primari
E cioè si vuole da loro un ruolo manageriale ma questo non può volevo dire che devono diventare i ragionieri che devono diventare i magazzinieri che devono diventare gli uomini che servono del pallottoliere perché su questo deve avere altre utilità perché devono partecipare alle strategie
è facile dire che sono manager e poi non pensare che devono utilizzare gli strumenti che vengono imposti collaboratori che vengono imposte non partecipa neanche alla complessità delle decisioni strategiche
E quindi sostanzialmente per avviare un programma un progetto come quello che la ricerca diciamo si poneva eccome comunicherà
Io dico sempre che dobbiamo pensare almeno a tre modi in Generali comunicare cioè quello di formare innanzitutto che più alto compito le persone ad acquisire in senso positivo lette tutte
Le le le le nuove tecnologie e quindi presente nel nostro mondo sarà importantissimo il compito del medico di medicina generale
Sarà importantissimo inserire tutto questo nella rete dell'emergenza
Voglio dire come per esempio il sistema così detto del triage in pronto soccorso
Invece di portare a una vantaggio per il cittadino fa rimpiangere il momento in cui c'erano i cinque sei malati sulle barelle il medico che correva dall'uno all'altro di almeno il senso umano comunicava che rappresentava il passaggio della situazione clinica rispetto a quel modo freddo e asettico che fa comunque compiere lunghissime estenuanti attese e che gli ha creato un sistema funzionale a se stesse ma non a quello dei cittadini
Secondo a livello è quello di dopo aver formato di informare
Per informare vuol dire quello che si può dare per notizie a tutti e di cui tutti devono prendere visione e questo deve essere creato col meccanismo più semplice meno complesso possibile facilmente accessibile a tutti e quindi mirato
Sul livello più facile cosa che non sempre gli ho visto realizza infine il problema del comunicare in sanità la comunicazione ha un'importanza fondamentale
Da qualche tempo però è molto più facile fare una comunicazione fenomenale che non ho quella corrispondente alla realtà è molto più facile far partire le cattive notizie e poi le notizie della realtà diventano molto più difficile
Non voglio dilungarmi ma basterebbe riguarda pensare a cosa è successo sul problema del Lipobay quest'estate
Quello che è successo al momento chi alcuni problemi sui farmaci per esempio adesso la diffusione dell'idea che il farmaco generico equivale a farmaco innovativo
Sarebbe come porre la possibilità di viaggiare in una Balilla rispetto a una macchina media con la Biesse con tutto il resto evidentemente si viaggia ma non è la stessa cosa
Allora in pratica noi crediamo fermamente nei nuovi strumenti che vengono posti crediamo fermamente in questo tipo di riunioni che servono a maturare va in tavola
Ma dobbiamo stare attenti se con queste cosa vogliamo generare delle nuove reali opportunità o vogliamo generare dei nuovi mostri
I nuovi mostri che portino più all'autoreferenzialità piuttosto che all'utilità dei cittadini
E che quindi ne deve derivare il concetto che la sanità è fatta per i cittadini
E se deve tendere a un risparmio deve essere un risparmio che sia di nuovo funzionale a dare maggiore energia quel sistema e non ha investire o a dirigere le sostanze verso altri campi e quindi bisogna che da quella che mi è sembrata apparire più forte quest'estate e che appare molto forse anche in senso trasversale nelle regioni si debba cambiare quella che è una dialettica puramente economica con quella che è la dialettica dei bisogni che ci aspetta
E questo cammino a questo sforzo secondo me lo dobbiamo fare insieme con l'obiettivo che la salute è un bene primario
E che credo che nessuno maggioranza opposizione e governo sì voglio sottrarre all'alto e nobile funzione dell'articolo trentadue della nostra Costituzione che tende proprio a proteggere la salute dei cittadini
Vi ringrazio io purtroppo devo lasciare
Bene io
Questo punto vorrei semplicemente dopo l'apertura discorso di carattere generale entrare
Nel merito di questo tema lo faccio
In quanto
Seguo personalmente il Censis generale attività diviso cui abbiamo realizzato in questi anni alcuni progetti il tiro dopo un qualcosa nel introdurre più precisamente la ricerca ma vorrei subito che Antonio Guidi sottosegretario
Siamo in un ambiente tale possiamo forse meglio produco io voglio Grillo presenta ricerche poi interviene Antonio allora
Ancora meglio nel senso che
Il senatore ci ha dato alcune
Già fatto il quale un po'di tipo politico istituzionale io vorrei entrare proprio per introdurre
La ricerca fatta dice non ricordo in questa sala abbiamo già presentato un altro lavoro
Sempre sul tema della della telematica io sono vicino al provvigioni proprio per questa duplice interesse si tratta di un un piccola combattiva società di consulenza ma anche in questo riconosco il Censis dell'origine una società una struttura che fa studi ricerche ma che anche la pretesa di fare accumulazione culturale soprattutto ein un duplice livello uno su due grandi parametri di internazionalizzazione delle culture innovative in Europa e nei Paesi avanzati
E lo studio costante dell'impatto dalla Società dell'informazione su tutti i settori di intervento economico e sociale quindi
Fila dei risultati che giudicherete voi e di voi naturalmente non porta alcuna responsabilità nel senso che sono totalmente realizzati dell'isola però questo approccio
Cioè non andare solo sul mercato fare i Ribaldi fare i lavori che però è necessario per alimentare anche le risorse per verrebbe per poter
Portare avanti questa struttura non fare solo quello ma anche avere una grande attenzione alla riflessione questo è un piccolo contributo
Che è vissuta in generale a a un paese dove invece che da una parte abbiamo i grandi accademici dall'altra abbiamo i grandi broker d'affari in mezzo ci resta solo poco e siccome il Censis mossa sta in mezzo siamo vicini questa
Ecco non è non essere sicuramente una sfiorita dover vincere ma volevo anche magari a chi non conosce questa struttura introdurre le ragioni per cui parlo anch'io
Adesso entriamo nel tema e il tema mi pare sia quello
Che mi pare aver capito voi seguirà in altri settori spendo un grande settore ti
Di attenzione il senatore Obama si dice c'ha già detto la sanità quant'è importante per la realtà italiana ma come il la società dell'informazione e la comunicazione le reti
Impatto su questo grande settore di attività
E allora qui voglio dire due parole nel merito per poi lasciare a Francesco l'illustrazione della della ricerca
Perché il tema dell'informazione può sembrare un tema accessorio scivoliamo starebbe che ce ne frega voi di sapere se basta ci basterebbe stare bene in salute
Invece proprio da una cosa che il Censis fa ormai da anni formula ricerca biomedica
Emerge con grande chiarezza in questo tema dell'informazione
Non è estraneo al tema della soddisfazione dei cittadini per il sistema sanitario
Anzi come voi sapete tutte le tecniche ha smesso di station non sono dei che io oggettive cioè funziona non funziona cittadine soddisfatto né insoddisfatto dipende da cosa il cittadino all'utente il consumatore si aspetta
Da una prestazione viene erogato da quelli che gli offre un servizio prodotti se l'aspettativa elevate evidentemente raggiungere una buona soddisfazione è un problema allora io voglio citare proprio
Anche approfittando del del Sottosegretario Guidi che si occupa anche di OMS i dati recenti
Due mila dell'OMS che giudicano il sistema italiano
No la dalla parte non c'abbiamo che il cosiddetto rendimento globale cioè un indice che fa riferimento ad aspetti la aspettativa di vita a la disabilità le malattie croniche insomma risultato del sistema no indice di il dettagli la distribuzione e l'aspettativa di vita eccetera eccetera L'Italia risulta il secondo sistema per produttività globale
Est
E intuitivo la qualità della vita
Gavetta Rizzo in termini di risultati come dire fisici viviamo di più quindi siamo nei
Quando noi andiamo a vedere i livelli di risposta del sistema sanitario alle aspettative dei cittadini
L'Italia crolla al ventiduesimo posto
E stava nella cattiveria nei confronti del sistema o o
Come si diceva indire negativo ma perché crolla al ventiduesimo posto fondamentalmente per due ragioni cioè per le aspettative dei cittadini
Rispetto al valore della persona nel sistema sanitario
E alle aspettare e aspettative dei cittadini rispetto all'orientamento del paziente nel sistema sanitario che il tema diventano
Cioè in fin dei conti noi
Sa perché siamo di forte di robusta costituzione perché il clima è buono quello che volete
Come sta risultato finale siamo il secondo cioè abbiamo un'altissima produttività nel sistema sanitario ma se invece andiamo a vedere più in particolare se il cittadino è soddisfatto troviamo senso adesso non voglio dire che sia molto positivo ma insomma
Cogliamo adesso
Antonio poi ci dirà se lo rendesse attendibile vedendoli abbastanza attendibile abbastanza realistico come sintetica visione da qui il tema della informazione è un tema fondamentale
Informazione in generale l'informazione in rete in particolare
Che tipo di formazione vuole il cittadino beh innanzitutto e facciamo un po'di autoanalisi insomma fa che non è non fa mai male innanzitutto in presenza di una malattia uno vuol sapere di che si tratta
L'ottantaquattro per cento di italiani dicono vorrei informazioni per sapere se una cosa grave se una cosa che che che che durerà nel tempo sul dove la posso risolvere cioè non è che al nel momento in cui uno ha un problema di salute vuole il immediata soluzione la prima cosa vuole vuole sapere e questo è importante perché se no noi
Diamo sempre come dire
Tutto alla al sistema ospedaliero dipinti base eccetera eccetera no quinta innanzitutto ci vuole malissimo l'una rassicurazione di di questo genere
Informazione perché si vorrebbe anche prevenire averi informazioni su come evitare degli Stati in malattia poi tutta la parte di cura chiarita riabilitazione e quindi voi vedete che la il ranger di informazioni necessarie all'utente e quindi lo spazio del dialogo fra il cittadino utente e il sistema di Offerta che non è solo il sistema sanitario nazionale molto ampio
Ed è qui certe un successo che per esempio
Successo abbastanza rilevante
Dei media tradizionali noi pensiamo che gli ascolti delle trasmissioni che trattano e questo problema sono abbastanza elevati insomma le quelle di punta sono due milioni e mezzo che di questi due milioni e mezzo di ascoltatori un milione sei siano persone sopra i cinquantacinque anni
è evidente che anche dal punto di vista dei media noi abbiamo un
Rilevante
Impegno ad informare l'impegno forse un po'generico tant'è vero che già l'uso di interna internet sui portali riguardo alla sanità
Hanno già un'utenza maggiore siamo rispetto al alle punte massime di trasmissioni tipo elisir due milioni e mezzo abbiamo i portali che attualmente esistono sul web informazione sulla salute che superano i cinque milioni
Quindi di formazione il Winter perché mi pare che qui così io finisco rapidamente
Informazioni in Rete il dialogo in Rete e poi dopo la possibilità anche di svolgere quelle attività di procura orientamento prevenzione
Siano fondamentali tant'è vero che il sessantuno per cento degli italiani dice che internet è lo strumento più adeguato per supportare a livello di orientamento di formazione tutti i bisogni che riguardano la malattia però qui veramente chiudo
Se questa domanda di formazione e ormai abbastanza matura vorrei dire che ci sono due aspetti
Abbastanza importanti da affrontare perché italiani che dicono gli altri formazione cioè intellettivo però hai voglia un'informazione autorevole settantasette per cento e disorientata all'informazione
Solo il senatore prima arrivo vari siti i verbali no eccetera allora
E c'è un altro aspetto
Voi sapete qui
Diamo senatore Bassanini che su questo questi aspetti ha spinto molto e cioè tutta la logica della telematica locale e regionale
L'ultima indagine abbiamo presentato qualche giorno fa sulle Città digitali al due mila e uno
Ci dice che per esempio il la sanità e uno delle aree di informazioni sul web delle delle Regioni delle Province Comuni in meno meno frequentato
Allora noi abbiamo non so l'informazione urbanistica che riguarda il settanta per cento delle dei comuni italiani quella e delle regioni quella della sanità scende al quarantasette per cento il non vi dico quali quelli culturali abbiamo nel novantadue per cento abbiamo un'offerta informativa di tipo turistico culturale mentre il cittadino c'è almeno quindi concludo secondo me il punto però ha messo nel Tirreno voi che cosa questo lavoro division
Propone in materia evidente che noi abbiamo una strumentazione abbiamo una disponibilità di mercato conosciamo grosso modo quello che si potrebbe fare
Dalle informazioni alla telemedicina la delega eccetera eccetera evidente che noi abbiamo almeno quattro protagonisti che devono dialogare fra di loro cioè prima
Per poter migliorare il dialogo fra il sistema d'offerta sanitaria cittadina dobbiamo fare in modo che vi arrivino almeno quattro protagonisti i media
E quando dico invidia certamente il mondo dell'informazione più generale ma anche il mondo di internet che alla fine in qualche deve trovare qualche
Qualche ibridazione fra radio televisione internet qualcosa bisogna pensare il mondo dei produttori in fin dei conti se pensiamo il mondo dei produttori nonostante tutte le polemiche
Cerca di incontrare le esigenze del pubblico anche come strategia diciamo si è avuta la strategia Pharma farmacologica voi tende a risolvere forse
Alla fine del processo il problema si tratti di impotenza voti depressione alla fine il i produttori cerco di andare il più possibile vicino a chi ha il problema
Poi c'è tutto il problema del federalismo sanitario e cioè quali sono all'interno della devolution sanitaria le forme di dialogo più opportune perché va bene l'aziendalizzazione però tutte le forme di aziendalizzazione devono avere un bilanciamento nella crescita dell'umanizzazione perché se no avrei un sistema inefficiente dove tutti quanti si sentiranno estranei tutto sommato il sistema sanitario italiano per quanto sia
Non del tutto soddisfacente
Quando riesce a avere un una una buon livello di dialogo anche dal punto di vista dei rapporti Manni fra fra paziente e medico riesce avere una maggiore soddisfazione e poi c'è anche la comunità scientifica che non può essere estraneo
Quindi sostanzialmente chiudo dicendo ecco subito la parola Francesco Grillo
Il tema è importante il tema a ormai delle gambe su cui sta marciando ci sono delle idee bisogna ricreare sempre di più reti di dialogo bisogna che chi fa anche ricerca più che essere un operatore del sistema sanitario chi ha degli strumenti perché dialogo intanto coloro i quali possono essere gli operatori di questo nuovo processo
Allora Francesco Grillo allora io innanzitutto dico che con la solita tempestività di dice Anna e appena arrivato Ida dal libro
Quindi io do la parola immediatamente alla onorevole quindi sia perché ho la sensazione che aggiungerà la terza dimensione anche a che compone la Progetto divisa Anna sia perché nel frattempo certo mi spoglio e lì però cerca di capire che cosa esattamente progetto che c'è un vice prego
C'è qualcosa schiaccia
Allora io vorrei partirei da una torre l'obiezione
Legata troverebbe poi entriamo nel particolare
Essa ha torto
Molto simpatica come sperimentazione politica anche un pochettino d'appartenenza vedere come certi dati vedevo servono statistico Rizzati Belvedere diversa dai vari governi
Latte decessi per legislatura siamo passati in due fasi la fase della ristrutturazione del sistema sanitario soprattutto con il ministro Bindi dove si esercitavano giustamente le carenze della parte finale
Di rinvio in vista dell'UPI divieto nei siti dove tutto attendente anche la percezione di un passaggio di consegne questo fa parte della politica non è una critica un discorso l'utilizzo delle dell'informazione dalla manipolazione vissuto connesse che oggi mentre nella prima parte del governo il ticinesi ma si saltava da parte delle difficoltà che l'OMS invettiva quindi vedevo
Nell'ultima fase anche nella prima fase della quattordicesima si esalta da parte positiva nella relazione ONLUS per cui si dice sistema essendo interministeriale è il migliore del mondo guai acchito turca tre quattr'anni fa tutti lo dovranno ora è tutto chiaro
C'è qualcosa che non va in questo dal punto di vista oggettivo e assolutamente legittimo in uno Slam e dar voti dal punto di vista politico
Come sempre anche informazioni apparentemente dati che dice
Apparentemente neutri possono essere utilizzate in ordine d'Astico tirando da parte che fa più domande ripeto lingua hanno fatto tutti quindi assolutamente
Legittimo
Di lei che proprio partendo da questa stalle antinomia va tutto bene va tutto male nel sistema sanitario italiano e non solo
Direi che questo può essere uno stimolo forte
Anche per il l'impegno che dice sta portando avanti
Perché se non introduciamo un concetto di complessità dovesse ebraiche con l'aumento delle opzioni di informazione tutto è più semplice partiamo con il piede sbagliato chi gli ha due esempi estremamente elementari che mi permetto di dire ma non sono io ho sempre considerato quando l'OMS ma nulla di più che disponibile che per andare durante la consecutio utilizza due dati
Già quelli della civiltà di un Paese
Dandogli Maria molto asciutto
La riduzione della mortalità infantile è un dato così l'allungamento della vita media e dell'aspettativa di vita speranza di vita del cittadino italiano è una grande conquista N sfido chiunque a girare iniziarsi piccionaia e dire che non è così
A parte il fatto che mentre sulla riduzione della mortalità infantile davvero il sistema sanitario ed oltre è intervenuto direttamente sull'allungamento medio della vita italiani
Forse non si parla solo di intervento settlement sanitario ma anche sulla qualità di vita il grosso modo dalla dieta mediterranea allora il suo volto di gestire i visti i tempi di vita e stessi
Forse una rigida di là sanitarizzazione stesse sì al sembra veramente ogni cosa di guardare la vita degli italiani
Sì naturalmente frutto di una intrusione sia in Italia vi sia non pochi rotto però
Simulando un pochino modello di simulazione che anche l'allungamento della vita media di tenere delle aspettative è frutto di un intervento sanitario ripeto ah beh non convinceva accerto c'è anche una grossa componente sanitaria
Andiamo a leggere
Un attimo la complessità che queste cifre apparentemente positive ci propongono la riduzione della mortalità infantile vecchio tema di Bleggio emerga psichiatra infantile implica che tantissimi bambini che prima voleva soprattutto per gravi patologie handicappati oggi rimangono invece l'allungamento medio e la speranza l'aspettativa di vita del persone anziane terza quarta quinta se stretta terra dove significa che aumenta di pari passo lo stato di benessere
Aumenta a dismisura dal carico economico rispetto alle pensioni
Problema molto forte del dei governi passati presenti e futuri credo ma c'è anche un discorso di anziani sempre più nono aumentando quello ambientalista in realtà della dell'età la salute ma aumentano le disabilità là non la parziale non autosufficienza nulla totale non autosufficienza legata all'anziano è un problema allorquando non leggiamo due dati indubbiamente positivi letti come ITC dell'OCSE riduzione della mortalità infantile allungamento realizza venti dell'isteria di e delle aspettative beh andando a legge della complessità vediamo che lo stock
La potenza di cambiamento che il problema di un enorme
Quantità e qualità
Di bambini disabili che capisco che prima non c'erano nel nostro Paese
La problematica anziani non più legata solo all'emarginazione anziano dal alle difficoltà sanitarie e non solo che questo nuovo mondo ci propone
Ci fa capire che al di là dei giudizi sui sistemi sanitari c'è un una carica innovativa data da questa nuova complessità che ci imponga aldilà dell'ideologia e di riferimento urla
Poco dove i segnali tolto il sistema del welfare e sanità
Perché abbiamo di fronte quantità no no quantità e anche qualità di problemi assolutamente nuovi sia dal punto di vista diciamo della domanda del potenziale disposta ma anche della del numero versione dilazionato i danni
Non c'è più in imballato
Creso a cui deve essere sostituito un rene omonimo o un pezzo di lega dal vuole Holbrooke diabete da curare occorra handicappato di media gravità da riabilitare CE c'è un percorso lungo anni di nuove patologie reale ma sia dal punto di vista di quantità che di qualità
Ma è importante la legge all'interno dell'ICI
Questo mi sembra che ancora si è abbassato finì per cento questo per
E a dire anche meglio come non solo le due letture secondo sistema sanitario rispetto a certe cose trentesimo peraltro è già una discrasia grossa perché non capisce perché c'è un problema di informazione quello che l'OMS ha detto ma anche le cifre più asciutte vanno rilette con occhiali dire
Insomma bisogna veramente mettersi gli occhiali Prete per il ritardo di scelte di offrire perché veramente leggo avendone anche la delega
Come i direttori generali delle ASL stanno rileggendo questi dati verde veramente
Gli uccelli e questo lo devo dire con molta tranquillità una cultura ad una lettura più approfondita dei dati sì ma torniamo hanno
Chi ha vissuto l'epoca del computer e poi di internet come di qualunque altro strumento nuovo non può che essere lieto di avere strumenti così capillari e direi in qualche modo meno elitari ma fino a un certo punto
Della struttura della nostra società
Però non posso negare dove abbiamo anche parlato di troppo vicino reparto
Che abbiamo bisogno di un momento critico è un momento se vogliamo fisiologico quando c'è un impatto così forte di uno strumento che non è nemmeno uno strumento che va in una location in particolare di eccellenza da uno strumento che può convive
Dal nostro posto di lavoro alla nostra casa o addirittura teneva in tasca con i nuovi telefonini e io non riesco fatto gestire
Questa così false un web lo stesso scelta ecco io dico che è fisiologico e credo che poi chili
Chi continuerà il mio intervento
Approfondirà
è fisiologico volentieri
C'è stato un momento di grande emozione
La Speranza del vecchio ormai dimenticato ventidue
Della società globalizzata all'interno di un villaggio di comunicazione non era certo quello della televisione non essere più interattiva se avesse conosciuto e internet avrebbe fatto un salto sulla sedia Gekko finalmente ce lo strumento giusto
Quello che già particolarmente frustrato
E da questo punto di vista condivido quello che gli avete fatto leggere prima di intervenire qui
Leggi scelti ed integrato alla strage commessa dalla fine di un primo periodo del primo periodo ciò della crescita del bambino
Entusiastica sistemi avrete comunichiamo tutti dolce solo il discorso di informazione ci torno subito bar di comunicazione e poi di elaborazione direi che il genoma e star cavallo a quest'ultima Argos quella dell'elaborazione dei veramente spero di essere il mio breve brevissimo dal punto di vista vedi formazione
Sicuramente internet è un notevolissimo strumento che però io ed integrato a me dà fastidio questo continuo
Assillo
Alla modernità
Dimenticando antichissimi
Questo secondo me depotenzia quelli nuovi
Se non li abbiamo l'esigenza partiamo dal primo punto deve rendere attivo di formare io non vedo perché accanto all'informazione
Con internet non ci si debba usare anche i vecchi sistemi
Dal manifesto all'annuncio del giornali a i dépliant dove libricini delle delle scuole nelle vecchie campagne di comunicazione che poi in realtà rurale di comunicazione Badie informazione su temi saluti e prevenzione
Internet lei viene belli se gli altri non vengono dimenticati ora a casa lo dicevi tu è vero non è sorpresa poco per qualche qualche anno fa dice
La cultura non fa notizia audience voglio dire a Piero Angela con sicurezza cultura troppo patinata quello che vogliamo caccia apportata allo ha un grande interesse per per alcune nicchie
Di cultura magari con una visibilità lunga appeal anche di notevole rilevanza Pera affatto l'ascolto elisir
Fa un grande ascolto anzi direi estremamente superiore a qualunque atteso ma direi anche perché ho partecipato anche sulle reti dove come dire così potenti come prima e seconda riterrà berretti
Parzialmente marginali programmi sia sanitari dall'informazione la provocazione ai Chiappa
Acchiappano da e allora il problema perché perché in questo momento avendo una serie infinita di stimoli spesso purtroppo che il ritorno uno uno all'altro
Il cittadino hanno necessità no chiuso volto tutti comunica di essere informato scusa ma di tanti volti di essere informata dove internet sarà sicuramente tra qualche tempo il principale ma secondo me non bisogna dimenticare gli altri
Non dobbiamo dar fuoco alle biblioteche ad Alessandria perché il libro non serve più
Queste secondo me
Un argomento forte da proporre
Perché spesso proporrei di internet significa perché rovente di quello che in venti in senso culturale tutte queste le soluzioni gettito Pontiggia problema dolore e questo è il primo punto il secondo è quello che era l'etere per l'informazione si è abbastanza passati e di informazione
E scusate della comunicazione i portali
Portali che permettono una interattività anche se ancora c'è un problema di alfabetizzazione in questo senso io considero ancora di è lite
In parte di intervento proprio perché veramente bisogna alfabetizzate poco il cittadino all'uso non di interventi in quanto tale ma delle grandi possibilità che internet da io credo che molto spesso lo diciamo è più bravo il bambino dell'adulto da usare internet dello vediamo quante potenzialità inespressi internet steso propone non solo al bambino banche all'adulto che studia lavora già brevemente io credo che c'è una enorme sottoutilizzazione anche sul versante dell'informazione
E del ma soprattutto il livello della comunicazione io però mi vorrei soffermare poi veramente lascio la parola a chi pesa più di me sul discorso della era volessimo cioè secondo me
Ma anche il secondo
Quello che stiamo cercando di fare all'interno del ministero della Salute è sicuramente quello di amplificare il più possibile il rapporto cittadino
Servizio servizio cittadino perché una delle cose più positive anche vedi informazioni semplici che la domanda di informazione del cittadino diventerà poi anche uno e arricchimento
Su quello che il cittadino vorrebbe quindi anche la stessa richiesta di informazione dirette a voi si elaborate Venere corretta una di rielaborazione della domanda
E su questo vorrei spendere una parola
Non c'è più de questo va detto con molta forza una richiesta del cittadino italiano solo su domande inerenti alle malattie
Ecco perché
Sul mondo enorme
Gli altri in una in un'ottica
Galliano il problema anche all'interno di altri ministeri
Per fare un discorso anche in Rete tre errori gravi anche comunicando in ufficio quel veto perché per fortuna si parla in cui si comunica solo tramite internet
Per carità ecco dico il concetto fondamentale è che i cittadini italiani oggi chiede salute
Non lucciole in modo e dove curarsi
Concludo c'è appena un salto in avanti verrà se intende viene considerato non certo da tutti Walter tarda troppo
Solo come un modo di rendere più piscina un'inversione del ricade oppure le appropriazioni semplici non ci stiamo
Sì è il tuo che mettere in Rete come io proposto tutti i medici di base che ogni giorno faccio in un rapporto ci costi benefici di farmaci o terapie
Poter dalle Italia su eventuali patologie che venisse singolarmente può essere un caso unico messe in Rete monitorate ora vero pura possano evitare le emergenze n-esimo malattia degli italiani è una cosa stupenda
Poter mettere l'ho proposto nell'emergenza Afghanistan perché ci vuole una guerra per capire malattie sociali antiche o ci vuole il terremoto Ungaro
Il portale globale di monitorizzazione della salute nel mondo
Magari anche sui diritti negati in maniera che si intervenga su questo piccolo pianeta e non dovesse accendono l'emergenza
Assolutamente di straordinaria importanza ma quanto e qui è il salto di qualità la messa in congiunzione di tutte le acquisizione dei medici di base può diventa
Ricerca mondiali
Questo è il grosso problema cioè secondo me alla fine del mio intervento io dico che internet a pure la sua valenza se non dimentica
Quindi
Massima causa di separazione Infrared urge preoccupazione dei genitori ecco voglio dire quando si comprenderà che le utilizzo integrato di internet non è la ruota di scorta per comunicare meglio ovvero elaborare un pochino di più contenuti scientifici le due realtà ma si imporranno un nuovo modo di elaborare dei contenuti di coscienza di salute di cultura dice è un modo l'uomo tiene a Bonanni cioè interni superata la fase dell'esuberante adolescenti senza era in un momento di condizioni ben matura della maturità internet veramente ci imporrà un un modo uomo di Pienza di pensare il nostro io di pensare la relazione con gli altri di pensare un modo nuovo di fare ricerca non sembra Sergio un nuovo
L'alfabeto ha cambiato il modo di poter finalmente scrivere la storia se Gutenberg ha cambiato diffondendo mille libro in maniera più democratica anche una cultura più Meglio parcellizzata io credo che internet serva sicuramente permette nella società io dette basse fosse solo quella perdente può imporsi un molto diverso magari più complesse con delle sofferenze ma un modo chiudi le percentili ci sia anche figli di una società più vasta del nostro modo di pensare io vi ringrazio e spero veramente l'ho già proposto di assieme agli altri ministeri collaborare con voi per questa sfida certo di comunicati e salute ma anche di elaborare concezioni nuove più e più all'avanguardia con nuove patologie cool nuovi bisogni di salute che non è lo stesso regista chiede grazie
Grazie grazie di
Dire che in questo momento dei dovremmo leggermente relativizzare
Nostra l'organizzazione della mattinata agli occhi dei
Massimo Nava di venire qui al tavolo e anche gli altri bambini listi perché nessuno Francesco Grillo rapidamente illustrerà il libro il dopo io lascerei la parola la contusione al Massimo Nava gli altri pannelli visti
Per affrontare la prima sessione vi pregherei se possibile menzionava Franco Bassanini ma gli operosi tombe anzi il più dire qui che
Francesco Grillo di presentare questo libro
Oltre che in anni ma anche in corto se fosse possibile
Faccio solo chiuso alcune cose che ho detto sogno prima
Prego se la la logica internet su settori così importanti sempre già occhi produce
Alcune sei pronto l'accesso
Produce alcune anche dal punto di vista scientifico
Alcuni aspetti positivi io conosco diversi biologico che hanno inventato delle cose con piccole comunità virtuali di scienziato che non si conoscono fisicamente ma sanno tutto l'uno dell'altro
Perché attraverso l'articolo leadership il vento certificato
Vanno all'articolo ricerche brevetto non anche alcune cose e hanno la relazione sull'internet veramente molto scientificamente molto valida bambini raccontavano anche praticamente sanno tutto l'uno dell'altro ma esclusivamente
Attraverso una una comunicazione Francesco Grillo ci dice lui dieci minuti i punti essenziali di questo tipo abbiamo avuto
A giudicare dalle occhiatacce che mi sono arrivate dalla dal pubblico a mi sa che devo fare veramente uno sforzo di sintesi persino locale quello che pensa quindi da direi che velocemente faccio un solo ringraziamento dei tanti che comunque sono scritti da prima pagina del libro ovviamente
Sono sempre molte le persone che che ci si dimentica quest'occasione però un ringraziamento devo fare per lo meno al CNEL
Perché per la terza volta che ci ospita la terza volta in tre anni
E ha questo passo significativo dico anche per gli ospiti non italiani perché il il che nella in Italia per costituzione per terra terra per per la per terra primo
Presupposto istituzionale e la think tank italiana quindi anche importante che vision ma è un buono spiccioli diciamo una delizie qui diverse delle sue iniziative la ricerca e il libro il titolo e il ritorno della regione
La forza orafo Ford non Italia Spiders le sei resa tendenza strike speck
Il
Il ritorno della rete che ha una tutrice significato il ritorno della rete il ritorno di di internet
Che questo il primo dei dieci messaggi che abbiamo abbiamo condensato per del distillato ferma per terra terra trasmetti contenuti del libro
Perché non è morta e che anzi sta facendo sta per fare una gigantesco assalto in avanti questa è la nostra tesi per il ritorno della Rete anche il ritorno di di di di vision come Rete perché la inizialmente come ricorderà
A uno dei nostri Papam rovente ci sia più di più vicino a senatore Bassanini all'inizio di John era sostanzialmente questo era una rete un network network di giovani professionisti che che lavorano Italia all'estero e che si mettono a disposizione del del loro Paese progressivamente dice ormai è diventata più think-tank
Il una delle conclusioni del libro se vogliamo è che una copia di una cosa come dicevano ne continua a ritenere che ci sia molto bisogno ma che bisogna inventare una modalità che non è assolutamente semplice per affiancare la caratteristica del network della Rete con la caratteristica del think-tank del serbatoio di pensiero
E troverete questo una delle delle vere sfide che che che internet che internet popoli di dieci messaggi che la distillano il contenuto di questo di questo progetto che è stato un progetto anche internazionale contestati spero che le tecnologie funzionano perché una dei problemi a che a
Impediscono
A nostro avviso il la piena realizzazione al fino all'informazione che semplicemente le tecnologie non funziona non sono funzionali cioè ai bisogni dell'uomo speriamo che siano funzionali ai bisogni la presentazione molto rapida allora primo messaggio
Allora più messaggio internet non è morta questo lo dico soprattutto terra quelli che hanno fatto un bagno recentemente con con con con la il trappole la scomparsa di di alcuni titoli tecnologici non è morta la ma sta cambiando pelle
I
Invitati che abbiamo che abbiamo che abbiamo assemblato dimostrano che la crisi dei mercati finanziari non ha impattato minimamente sul tasso di espansione fisica di internet
Il numero di utilizzatori di internet sta crescendo con lo stesso tasso di crescita che cresceva nella che che che che era tipico della golden age di internet che è durata fino a circa un anno e mezzo fa
Ma c'è di più interne sta cominciando a sgretolare i famosi tipicità al device
Quelli di cui abbiamo parlato in tante conferenze mentre parlavo di digital Divided internet stava sgretolando questo per dire che ne limitavano dall'espansione lista sgretolando perché sta penetrando o no innata paesi a che le quali internet sviluppata più più tardi mali sta sgretolando anche ai paesi sviluppati perché una delle nostre evidenze
Dimostra che la sta aggiungendo aggiungendo interne alla alla alla alla propria popolazione no e gli internet people delle fasce di popolazione che prima ne erano escluse
La cosa che che mi è capitato che di di dissentire da da da da da da da da diverse persone di una certa età
Dette stanno pensando di collegarsi a a internet incluso a mio padre una volta me l'ha detto ancora l'ha fatto ma è abbastanza bizzarro come costo perché quelle stesse persone magari non hanno ancora la segreteria telefonica appunto come mio padre e tra nella nella nella nella nella affidarsi a anche a un bancomat più cui piuttosto che una carta di credito hanno fatto molta resistenza vini
E ci sono delle fasce colazione che stanno addirittura saltando alcuni alcune alcune acquistati note lo sviluppo dell'homo Technology buste stanno andando direttamente su internet
Da alcuni dati che abbiamo ha messo insieme sempre perché a livello OCSE nella due mila e cinque ore tra quattro anni illum perso delle persone che hanno più di cinquantacinque anni
Sarà in internet e sono un segmento no per utilizzare un termini business particolarmente importante perché sono persone che hanno più tempo
Sono persone che mediamente spenderanno più tempo su su su internet ed altri riscontri sempre perché hanno anche maggiore propensione a pagare per l'utilizzo di informazioni su internet queste molto rilevante per le cose che ne Mantide
Sui sistemi sanitari se allora internet sta cambiando pelle se sta diventando reale se stare sei la distanza tra Assad Walt
Mondo virtuale Montereali si sta riducendo allora significa ed è questo il secondo messaggio che il ruolo della politica del cosiddetto e-Government di cui tanto si è parlato cambia in maniera radicale
Ed è un po'questo quello che diciamo il secondo messaggio in questo contesto in un contesto in cui non stiamo più parlando solo di eBusiness ma stiamo parlando della costruzione di una società dell'informazione
Radicalmente voi far transitare su Internet delle cose di grande valore cosiddetti servizi pubblici a il governo elettronico non è più soltanto un pezzo di internet
è uno snodo cruciale nella costruzione della società dell'informazione
Che il governo elettronico riesca che sia di successo diventa una priorità fondamentale per tutto il resto per le aziende che producono ai siti
Questa sta diventando sorto nei contesti più evoluti gli Stati Uniti una priorità
Assoluta
Ma dico veramente significherà un'altra cosa anche in futuro e-Government non è più Agip mettere il computer su una struttura che rimane uguale significa utilizzare internet o con Amato per una come una leva per indurre un cambiamento che sarà un cambiamento radicale
E un cambiamento doloroso quindi c'è bisogno questo uno dei messaggi enormemente di politica avremo più bisogno di politica che di tecnologia per completare la la cosa sono certo all'informazione questione due messaggi le tue intuizioni di fondo
I sistemi sanitari costituiscono in questo senso un esempio assolutamente eccellente perché se le opportunità che i problemi diventano molto più grossi
Da l'opportunità qual è l'opportunità e di risolvere il problema storico dei sistemi sanitari l'opportunità e
Di affrontare questo problema i sistemi sanitari come in realtà sono tutti i sistemi complessi sono in grave crisi di produttività nonostante il fatto che l'Italia a mio avviso perché ciascuno di noi ha un medico in famiglia nonché terrà la nostra simpatica dieta mediterranea è vero per tutti i Paesi che sistemi sanitari sono in forte crisi produttività
Abbiamo raccolto diverse evidenze su questo punto
A me personalmente sembra piuttosto forte questa evidenza
Nel grafico a destra c'è l'aumento della spesa sanitaria in proporzione alla prodotto interno lordo
Non mi fare gestacci verso finisca capire quello che dici
Allora nella tavola a destra c'è la la la la l'aumento della dell'incidenza della spesa sanitaria sul prodotto interno lordo
è un dato che conosciamo tutti nel non non non è sui dettagli ma comunque sappiamo che c'è una una una una che i costi del sistema sanitario nel suo complesso
Di cui che a diverso componenti evidentemente
Sono in crescita sono in crescita talmente forte che si passa da un valore appena superiore al quattro per cento dopo la seconda guerra mondiale si arriva quasi del alla al dieci per cento a livello in Unione Europea
La cosa però che a noi risulta particolarmente strana che peraltro invece risulta abbastanza fisiologica che su questo ci sarebbe molto da discutere
E che quello che noi otteniamo da questo sistema che in continua crescita in termini risorse assorbite e sempre di meno se utilizziamo come i tiratori semplice il più banale la speranza di vita media nonostante quello che dicono i giornali la realtà e questo pone poi sempre secondo una può essere interrato comitato fisiologico a nostro avviso non lo è e che la crescita della speranza di vita media forse fortunatamente per il sistema pensionistico sta decrescendo c'è continua a lamentare la speranza di vita media marittimi sempre più bassi ci sono delle fasce di popolazione in cui la speranza di vita media dei Paesi sviluppati stanche diminuendo
Quindi come dire queste a queste due grafici uno importa omento uno in in in in decremento graduale annoi dicono che esiste una una problema di produttività produttività intesa con produttività sociale non produttività in senso economico stretto perché chiaramente di quello stiamo parlando cioè quanto benessere estraiamo da questo sistema
Quali sono le ragioni di una crisi di produttività di questo tipo ma Adamo Smith dirette ed è quello che molto semplicemente
Diciamo abbiamo ripreso anche noi che normalmente le crisi di produttività sono determinate da una mancanza di quello che Adamo Smith chiama mano invisibile mercato no un sistema che hanno informazioni e possibilità di scelta evidentemente può valutare strali efficace di diversi prodotti in questo caso di diverse medicine ma anche di diversi ospedali piuttosto che di diversi specialisti
E allocare le proprie risorse all'utilizzo più produttivo che rende di più a parità di costo che costa di meno a parità di risultato
Adamo Smith dice che un sistema che non ha queste caratteristiche non informato no nel senso ha internettiano del termine che non ha scelta evidentemente un sistema ingessato
Che costa perché ha destinato ad una graduale perdita di produttività
Allora se anche noi non riusciamo abbiamo diversi punti sul fatto che ci sia o meno una crisi di produttività in un Paese come l'Italia sicuramente possiamo andare a vedere se c'è una mancanza di informazione una mancanza di scelta seicento seguendo la la la quello ciò che dice Adam Smith potremo indurre al contrario che esiste anche un problema di produttività non ripete il concetto perché non ne ho il tempo comunque la informazione ha qualità dell'informazione nostro Paese
Qui per come dire come omaggio al centrista che modello division abbiamo nella al nella nella nella torta a a sinistra
Riportato i dati della soddisfazione dei cittadini italiani rispetto all'informazione fornita dal sistema sanitario nazionale
E come vedete il solo un terzo i cittadini italiani sono soddisfatti o molto soddisfatti delle informazioni ricevute tra tutti concentrati in alcune regioni italiani il resto invece sono molto insoddisfatti
Una cosa voglio aggiungere che è importante il livello di informazione nel sistema non pubblico-privato ancora più basso lì siamo veramente questa e più una sensazione che una ricerca di mercato
All'epoca degli stregoni delle tenebre diciamo come dice Lippi
A a destra c'è un altro dato che mi sembra abbastanza importante qual è la prima fonte di informazione utilizzato i cittadini italiani al primo sintomo di malattia italiane tipicamente la mamma
Al secondo posto c'è il collega di lavoro tra l'altro con una qualche differenza tra maschi e femmine perché i maschi si vuol ovviamente di più alla mamma e le femmine invece alla collega di lavoro
Ha solo al terzo posto ci sono i medici di basse quindi c'è un problema di informazione
Se vogliamo questo
Sykes è saltata a tavola ma se vogliamo molto velocemente anche la scelte molto pratica molto poco praticata se confrontiamo lampi di flussi interregionali di servizi sanitari con i flussi interregionali
Di altri beni e servizi la la la la scelta è molto poco utilizzata dai cittadini italiani nonostante il fatto che c'è teoricamente
Il sistema italiano più che in quello inglese non so dove finì tutto Ambente lì
La c'è questo così una scelta ma non viene utilizzato che potrebbe avere essere utilizzata ancora di meno nell'epoca del federalismo quinto Messaggio
E vado ancora più veloce sei problema è quello dell'informazione dello quell'azione internet sette voterete sette se devo andare più più a per i traduttori
Allora se il problema di produttività è un problema determinato dalla mancanza di informazione di scelta e abbastanza lapalissiano concludere che internet può preture una grande differenza
Cioè attillati tutte quante le parole che si dicono internet è questo internet uno strumento vera di ridurre drasticamente il costo di attingere informazioni renderli disponibili a tutti e per fare scelte clinicamente e questo fino a quanto internet sarà ovviamente quello che ne conosciamo internet liberare un'Inter metta decentrata
E in realtà in realtà queste notavano estremamente complessa ci torneremo cioè ci torneremo dopo
In realtà quando parliamo di internet non parliamo solo della Posta Elettronica della possibilità delle perciò di un portale parliamo di di una modalità di mettere tutte le tecnologie in connessione tra di loro
Evidentemente se noi di le le applicazioni diciamo internet che fino adesso si sono si sono viste nella sanità soprattutto Italia sono delle applicazioni timide non abbiamo ancora visto niente
Se cominciava immaginari internet come una modalità per scavalcare l'Inter Mentana intermediari per mettere in una movimento il sistema per indurre competizione addirittura se immaginiamo internet come uno strumento di accumulazione di trasmissione di conoscenze e di ricerca
Evidentemente stiamo parlando di una cosa che produrrà una vera e propria rivoluzione una cosa molto più grossa delle di quello che abbiamo visto visto finora perché addosso come fino adesso siamo come diceva il l'onorevole Guidi nell'ancora nell'infanzia di internet anossia e adesso siamo siamo siamo andando verso una applicazioni molto più seri
Ancora il sesto messaggio a lo scenario prospettato appare essere interessante non soltanto in termini di benessere che possiamo aggiungere a a tutti
Benessere sociale valore sociale ma appare interessante anche dal punto di vista del valore industriale la cosa che contro intuitiva che abbiamo abbiamo scoperto facendo delle ricerche di mercato e che non è vero che le persone
Non pagherebbero per per informazioni su internet
Di realtà le persone non pagano per informazioni sanitarie su internet se sono informazioni generiche
Se sono invece informazioni personalizzate la propensione a pagare i diventa molto più elevata addirittura il diciassette per cento dei nostri intervistati sarebbero disponibili a pagare un abbonamento per ottenere informazioni su internet
E questa percentuali diventa molto più elevata se parliamo di anziani
Parliamo del ventitré per cento e se parliamo di di di malati cronici agli amo alla metà dell'ebrea la un terzo delle persone che sono disponibili a pagare un abbonamento su internet
Quindi evidentemente quando parliamo di informazione questi una cosa importante il tema informazione può significare tutto e il contrario il tutto per noi le informazioni specifiche per Adamo Smith era la stessa cosa
Ancora messaggio numero sette
Sono tre se sono sono sono sono sì velocissimamente allora questi sono evidentemente i messaggi positivi no
Attenzione che ci sono questi sono gli di due prossimi messaggi che poi gli ultimi due ci sono tre possibilità negative la prima che non accada nulla non accada nulla perché Sistemi Complessi come sosteniamo noi come sostiene anche vive Demons
Sono sistemi che sviluppano una forte nessuna forza e resistenza al cambiamento e questo è particolarmente vero per i sistemi sanitari
E ancora non c'è la possibilità che il cambiamento avvenga ma vada nella direzione sbagliata ci sono dei problemi molto grossi nei semi sui sistemi sanitari legati all'area evidentemente la qualità della comunicazione
Grande problema della riservatezza delle informazioni il problema della della banda e i cassonetti indispensabili l'infrastruttura sia affidabile per fare operazioni a distanza un monitoraggio a distanza
Infine l'ultime raccomanda esce in Generali e necessarie ma questo ce l'abbiamo detto prima una forte leadership politica un forte come mai politico ed ultimo messaggio poi lascio la parola a panissa anche perché poi conclusione magari etico approviamo ha tra riproporrà alcuni resine saggi detti molto velocemente oltre la leadership politica è necessario la partnership l'impegno di tutte le parti coinvolte sincronica mente
E il libro o no a
Propone delle sfide definisce in che maniera cambiano i ruoli per tutti i soggetti coinvolti venti lo Stato le Regioni la Commissione europea ai i consumatori le aziende farmaceutiche le farmacie
è una sfida per tutti non c'è nessuno che si ritrova in una situazione lui un quintetti vittoria assicura la e questo credo che sia possa essere anche l'ultimo messaggio grazie
Grazie tazze abbiamo fatto questa
Lunghe e articolate presentazione quindi io passo subito la mano a Massimo nove quelli della sera che modererà il produrrà pane Tommaselli Pelosi Bentley e subiti aumenta le opportunità le sfide
Buongiorno va dunque i giornalisti sapete vengono sempre chiamati non come Sperti ma spesso a dare cattive notizie o comunque a fare tentare di fare delle proposte del provocazioni come dire ad animare il dibattito allora io per introdurre questo come dire ottimismo un po'troppo mio avviso messianico sul sul valore delle conseguenze degli effetti straordinari delle tecnologie vorrei ricordare alcuni dati così buttati qua e là
Se pensiamo per esempio che a metta della popolazione della terra non ha mai fatto nemmeno una telefonata
Che è vero che per esempio la l'introduzione di nuove tecnologie sia informatiche sia soprattutto nel campo della della della ricerca pensiamo ai cibi transgenici o o comunque a tutti i progressi della medicina allungato la speranza di vita
In molte parti del del nostro del nostro pianeta alle speranze di vita sono infinitamente inferiori a a quelle della nostra del nostro molto sviluppato
Ma se poi guardiamo anche la cronaca degli avvenimenti recenti pensiamo Guidi citava addirittura prima come data simbolica l'attentato negli Stati Uniti e le torri gemelle
Non c'è dubbio che anche tutto il nostro sistema di progresso
Puoi quello della rivoluzione globale sul piano soprattutto economico e finanziario poi quello della rivoluzione informatica voi quello della rivoluzione io
Genetica devono essere cominciare a essere viste e vissute in termini interdipendenti dove il problema della copiare un'abilità e quindi dei processi politici
Pepe anche in qualche modo tornare a riflettere a provare a riflettere anche sul sul significato etico questi di questi processi
Dei paesi più sviluppati noi avremo sempre più informatizzazione sempre più nuove tecnologie sempre più informazione anche sanitaria non c'è dubbio Bassanini a cui tutto immediatamente la parola ci spiegherà quanto e come questa informatizzazione produce effetti positivi sul piano strettamente tecnico ma anche economico riducendo per esempio costi e aumenti tanto i benefici complessivi del sistema ma nello stesso tempo è sempre più necessario cercare di riflettere anche su dove ci può portare questo sistema di internet è un continente e il sesto continente del pianeta il continente virtuale
Ma credo che come la scoperta dell'America e quindi di un nuovo continente ha portato a un processo di colonizzazione ecco anche il sistema virtuale anche sistema internet va in qualche modo colonizzato dove per colonizzato si intende Arrigo ricercare un anche un sistema di regole un un sistema di Cividate di civilizzazione di quei dirigenti del sistema stesso altrimenti credo che la sfida dell'informatica da non porterà a un nuovo umanesimo ma il rischio latente di un nuovo Medio Evo Bassanini
Questo
Ma
Io credo che la questione posta da Nava vada affrontata
Senza reticenze
Come tutte le innovazioni ma forse in maniera
Ancora più rilevante le tecnologie informatiche le ICT
Offrono
Enormi straordinarie opportunità e comportano enormi rischi
Il digital day by day il principale di questi rischi
I rischi possono essere fortemente ridotti delle opportunità fortemente sfruttare utilizzate siccome diceva in conclusione Grillo pellicce e la capacità di governare questi processi
è questo il punto il punto decisivo è vero che mette la metà del del genere umano
Di lente non ha mai fatto una telefonata
è vero che ci sono in Africa meno internet users della sola New York è vero che il novantacinque per cento degli internet providers sono situati nei paesi dell'OCSE nei Paesi industrializzati
E che del restante cinque per cento
Gran parte c'è un altro quattro virgola quattro per cento sta in Cina di a formosa
E quindi il resto del mondo che la maggioranza dell'umanità allo zero virgola sette per cento degli internati dei virus
Tuttavia è anche vero chi le tecnologie informatiche possono offrire una opportunità finora inesistenti inedite
Per superare di Italia cioè per aprire il mondo a per aprire il il mondo sotto sviluppare il mondo fuori dagli Circuiti della crescita e dello sviluppo alle conoscenze ai saperi e alle tecniche
Quindi in in in modo finora finora assolutamente imprevedibili
C'è una condizione io dico sempre chi il problema chiedo quindi dobbiamo derivare una revisione drastica lo dico in maniera molto rapida perché abbiamo pochi minuti una revisione drastica delle politiche dico che
La cosa fondamentale se voi ci pensate per poter utilizzare le straordinarie opportunità di conoscenza di sapere delle delle di internet e delle ICT
Occorrono quattro cose
Occorre saper leggere e scrivere l'alfabetizzazione di base istruzione di base
Se un Paese è un buon sistema di istruzione per esempio l'India ha fatto a un l'acconto la prima condizione e che come vedremo tra momento è anche la più complessa nella più difficile istruzione di base
Poi occorre una rete elettrica perché per quanto nel Bangladesh e si faccia funzionare Iride e si alimenta il computer con una dinamo a petali e il ragazzino gira mentre ragazzino s'Manente sul computer l'altro girar quei pedali per far girare la dinamo però insomma questi sono questi sono come dire dei dei dei dei dei dei cerotti Germania una una rete elettrica una rete di telecomunicazioni
E poi ci vuole l'alfabetizzazione informatica seppero Cile giornate un momento
Rete elettrica rete di telecomunicazioni
Tra tutte le infrastrutture materiali le reti infrastrutturali sono quelli do comparativamente meno costose e più rapide da realizzare sulla rete elettrica presuppone una rete idrica
Le le faccio le faccio un piccolo esempio
Prendiamo il metrò tradizionale di misura del povero Tonino Citerna
Cioè Ichino il costo di un chilometro di autostrada
Con il costo di un chilometro di autostrada si possono mettere giù quasi mille chilometri di fibra ottica
Ma dico di fibra ottica che porta cento terabyte
Cioè alla al al secondo cioè uno un fiume
I dati un fiume una un Mississippi didattico cento terabyte segno Costa mettere diciamo dopo una mila chilometri di fibra ottica posta come
Poco più di un chilometro di autostrada
A questo punto la domanda è ma dobbiamo veramente nei paesi in via di sviluppo costruire innanzitutto Autostrade Ferrovie o non invece puntare su queste priorità
L'Amsa petiti azioni informatica per uno che ha una sufficiente istruzione di base come sappiamo tutti e cosa da poco
Si fa rapidamente si fa con corsi di qualche di qualche di Cina
Diciamo nei casi di qualche centinaio di Arma di qualche decina di ore
Allora la priorità e
La alfabetizzazione di bassi
Questa è la priorità assoluto
E a questo punto
è possibile pensare
Sì il digital Divided possa essere rapidamente superato
E internet ed è ai siti diventino un formidabile strumento per eliminare gli altri di fine
Quelli strutturali
Che sono la fame d'ignoranza la malattia il sottosviluppo
E magari lo sfruttamento dei bambini l'emarginazione delle donne
Di cui abbiamo visto recentemente un
Esempi Ina in Afghanistan clamorosi
Quando un rinvio da questo punto di vista vedi Nava io sto penso che il problema sia ancora quello del governo di questi processi
Per questo ma quando noi parliamo governo dei processi dobbiamo anche rifarci a una rete
I principi etici condivisi
Perché anche il governo dei processi poi comunque riferito non c'è dubbio a un sistema di non c'è non c'è dubbio noi valori sono Ronconi diciamo di cui si parla oggi di scontro tra civiltà addirittura ma comunque
Una un principio se vogliamo kantiano per intenderci cioè di riflessione sul concetto di umanità perché noi possiamo costruire delle banche di organi per esempio nello stesso tempo possiamo continuare a fare il traffico di organi col Terzo Mondo
Ma il concetto di che cos'è il trapianto di organi può valere per tutta l'umanità
Ho però parlare oggi dell'agevolazione perciò dicevo però io credo dall'informatica però devo dire francamente io sono cerco di essere una persona seria
Allora
Per le esperienze che ho accumulato in alcuni anni e in cui avendo incarichi di governo ho cercato di dare il massimo impulso
All'e-government quindi all'informatizzazione della pubblica amministrazione come strumento fondamentale vera
Reingegnerizzare reinventati
Il sistema amministrativo i servizi pubblici tra cui la sanità
Sono in grado di dare delle risposte penso con un certo grado di competenza sui temi che sono oggetto di una tavola rotonda sui problemi delle pietre quelli delle della della bioetica
Come tutti o delle opinioni ma non credo che sia molto utile esprimere queste opinioni perché non siamo in una carrozza ferroviaria
Credo che sia vero non siamo né penosa ferroviaria in cui ciascuno è legittimato a dire la sua opinione per passare il tempo
Credo che sia vero che naturalmente ci sono dei principi e dei valori e la mia convinzione molto ferma e che si debba venire la capacità di distinguere tra principi e valori universali
Altrimenti non si capisce neanche l'intervento armato in Afghanistan
Principi e valori universali
Che non sono propri di una cultura
E invece modelli culturali e di vita
Nel quale ciascun popolo e limiti ciascun uomo e ciascuna donna diritto di scegliersi i propri e nessuno ha diritto di imporre agli altri quelli che ritiene migliori allora tra i valori universali cioè il valore della vita
Di ciascuna persona
Per questo non si può non dare una risposta a quello che è accaduto alle Twin Towers
Perché
Alcune migliaia di vittime di persone innocenti inerme sono stati
Sacrificate c'è il valore della vita c'è il valore della libertà e della dignità di ogni persona umana
Sulla base di questi valori io dico che oggi
Il digital device e come tu dicevi all'inizio nell'attuare
Prendendo il problema entro breve introduzione è una gravissimo problema
Però dico anche che una
Strategia di cooperazione allo sviluppo fortemente governata da istituzioni democratiche internazionale il problema del rafforzamento delle Nazioni Unite può non solo vincere nel medio periodo il digital dpi ma trasformarlo in una formidabile opportunità trasformare le ai siti in una Anna la conclusione del rapporto della DOP forse del G otto from digital device duttilità l'Opportunities orologi
E in una straordinaria opportunità per tutti
Non solo sul terreno della crescita perché pone le condizioni la la possibilità dette l'accesso a internet diffuso attraverso una strategia che vede al primo posto porta abiti d'azione di massa
Reti elettriche rete delle telecomunicazioni pone la possibilità di Idee per ciascun popolo di essere protagonista
Cioè di andare verso uno una crescita autogestita e auto propulsiva perché ha in mano gli strumenti di conoscenza e di sapere ma anche sul terreno della democrazia
Le tecnologie informatiche offrono straordinari strumenti di
Partecipazione democratica come sappiamo di controllo sui governi e sulle amministrazioni anche qui bisogna ovviamente regolarmente fino al punto e adesso scusami se cito questo episodio perché mi ha colpito
A maggio io sono stato più che mi era stato chiesto una relazione proprio su questi temi alla conferenza di Shanghai degli Stati delle delle aree della Regione pacifico che gli americani signora
O scucire dia
Di ritorno ho avuto una serie di incontri con il governo cinese
Il governo cinese ha chiesto una collaborazione per l'ammodernamento dell'amministrazione pubblica cinese di informatizzazione dell'amministrazione secondo uno schema classico io gli ho detto sì bene però insomma noi abbiamo un problema nei nostri confronti e sono i diritti umani
Ed è libertà politiche oggi la risposta è stata significativa e vorrei citare perché viene a appuntino
Mi ha risposto il ministro da supervisione cinese io so che lei ministro ha visitato ieri uno dei nostri internet caffè i tetti
Una enorme capannone industriale dismesso sotto il quale c'erano mille duecento postazioni di computer
Con circa cinque mila non li ho contati ma insomma ogni postazione c'erano tre o quattro ragazzini quindi fate voi il conto circa cinque mila ragazzini che s'maneggiavano sogni dice vede
Adesso noi abbiamo allora erano ventitré milioni e mezzo
Allora adesso siamo diventati ventisette o ventotto
Internet degli USA si incide sembrano pochi rispetto a un miliardo e quattrocento mila quattrocento milioni di persone ma ogni sei mesi raddoppiano
Se questo ritmo contro questo trend continuerà fra due anni sono più di trecento milioni
Ufficialmente i cinesi non possono mandare in Grete informazioni politiche non di regime
Ma quando quotidianamente trecento milioni di persone fanno girare indirette informazioni chi chi controlla chi li controlla
Quindi noi stiamo semplicemente cercando di governare la transizione versa verso la democrazia pluralista loro la chiamano così la democrazia pluralista
Per evitare che come è successo in qualche altro grande paese era un attacco chiaramente alla Russia
Sì finiscano la democrazia pure proporrà lista malgoverno della della mafia
Però non sappiamo che con internet con le tecnologie informatiche quello dell'esito inevitabile quindi la democrazia elettronica può essere un formidabile stop può essere non necessariamente
Ne richiede una serie di cose e quello che per esempio a suo tempo io avevo cominciato ad avviare con Confcommercio Confesercenti eccetera di pensare che nei piccoli paesi nelle piccole isole nelle campagne eccetera il tabaccaio Olba ristagna
Diventassero un terminale internet per
La gente che non al computer e non lo sa usare come dire avviare forse svolgendo questo servizio importantissimo per i rapporti con la pubblica amministrazione
Perché possono costituire i terminali per la gran parte delle operazioni che si possono fare con gli uffici coi servizi pubblici e per l'erogazione di un mucchio di servizi pubblici
Che però richiedono di poter a vere un rapporto non solo col cittadino in grado di essere
Terminale improprio della Rete delle pubbliche amministrazioni e dei servizi pubblici ma anche di avere sul territorio in maniera diffusa dei dei terminali per così dire al servizio di quelli che non sono in grado di farli da soli
Nel contempo per qualunque esercente per qualunque commercianti esercenti al dettaglio
Aderì compiuto restare in rete significa straordinario opportunità nella gestione delle scorte nella tenuta della contabilità nella gestione del magazzino e così via quindi ci sono sinergie possibili e c'è una prospettiva di attenuazione del digital device che c'è anche nei Paesi dell'Occidente questi strati di popolazione per quelli che vivono nelle aree marginali e così via che si può tentare di costruire si può tentare di costruire quindi io penso che sia io non condivido assolutamente le conclusioni della ricerca ognuno rispetti da Grillo prima e che sia un problema di
Il governo dei di questa trasformazione di cui
L'e-Government la l'informatizzazione del sistema pubblico e la pubblica amministrazione può essere un volano perché noi stiamo passando in una fase nella quale lei ai siti erano essenzialmente sviluppate dal settore privato e noi su questo siamo rimasti molto indietro
E forse bisognerebbe su questo oppure anche dei problemi ad Antonio D'Amato
Più abili di Confindustria siamo rimasti abbiamo curato ritardi rispetto ai pesi più avanzati ad una fase nella quale la una forte una forte e penetrazione delle ICT nelle pubbliche amministrazioni comunali capacità anche di reingegnerizzare tutto il sistema pubblico in relazione all'uso di quel può diventare
Traente può diventare il motore perché quando il cittadino vede che attraverso la Rete buona parte dei servizi pubblici gli arrivano a casa che attraverso la Rete è come dire liberato dalle scatole
Che attraverso la rete non ha più da andare a Pellegrini are negli uffici pubblici
Beh impanati più facilmente a usare il computer e poi utilizzarlo anche per l'e-commerce poi a utilizzarlo anche per lui benché Inge e poi a utilizzarlo per gli education è possibile su questo punto io introdurrei
Secondo oratore
Dottor Mario Pelosi consigliere tecnico il ministro dell'innovazione
A che punto sia
Di comune a livello
Vedo questioni della governabilità dell'accessibilità dei cittadini
Sì io volevo partire anche un attimino al discorso di internet come internet si sta calando
Nella nostra società e quindi se ci sono problemi se ci dobbiamo porre qualche limite
E così via poi magari toccherà un attimo il suo discorso cosa che stiamo facendo noi per per facilitare l'introduzione delle tecnologie nel Paese
Ma se noi andiamo facciamo semplicemente un un piccolo flash back e guardiamo un attimo indietro che cosa è successo in questi ultimi trent'anni
Quello che possiamo constatare che c'è uno sviluppo tecnologico che incredibile su nel settore riciti
Cioè fu è indubbiamente esso senza ombra di dubbio è il settore industriale che ha avanzato più di tutti negli ultimi anni negli ultimi trenta
E per cui il progresso tecnologico va avanti continuano i credo che siamo appena all'inizio un'altra grandissima rivoluzione qui internet è il primo passo e ogni volta che abbiamo visto un cambiamento abbiamo sempre rilevato che ogni cambiamento nella ricerche nella diffusione di tecnologie informatiche ha comportato del beneficio
Benefici quali sono stati innanzitutto ed ecologia e costavano di meno
Le tecnologie erano molto più semplici da utilizzare e soprattutto si diffondevano con una velocità superiore il caso che internet proprio le sta in qualche modo compendiano
Se noi pensiamo che oggi come oggi una grande azienda può utilizzare benissimo internet per i propri scopi interni per l'introduzione propri sistemi non non acquistare neanche il software ma pagarlo
Su una base dell'utilizzo voi vi rendete conto che un'azienda una sia la grande azienda macchina piccola azienda così una grande prestazione a vico amministrazione Potì Rizzato
Le migliori tecnologie di software esistenti sul mercato cioè quelle che fino a qualche anno fa erano stranamente a disposizione di pochi ricchi e a grandi aziende con grandissima organizzazione
E qui la anche la piccola azienda può usufruire di questo software avanzatissimo
Pagando no come si così come si paga la luce elettrica pagando a consumo
E questo è una grandissima rivoluzione ma questo va anche nelle nostre case cioè anche le nostre case noi potremmo utilizzare utilizzeremmo certe tecnologie informatiche pagandole a consumo
E questo indicazione dello Stato
Allora guardi di statistiche nel settore dell'utilizzo di Citti quanti Bcc sono in Italia testé tagliato la funzione
Sì abbiamo poi anche per quanto riguarda ce ne sono ce ne sono tantissime quello è che indubbiamente noi quando ci confrontiamo con gli altri Paesi europei siamo sempre nella nella fascia bassa di tutte le statistiche
Ma questo credo che sia per tutta una serie di motivi quindi non è che
Però e questa è anche la grande opportunità questo perché divagando poteva perché non è che per ritornare ai posti superiori dobbiamo ripercorrere i dieci ultimi anni no di in forma non è che il percorso va rifatto
Il fatto che ogni volta che c'è un'onda
Turbo è cavalcare la nuova Mila no quindi non è che c'è bisogno di ripercorrere tutti i passi precedenti e noi oggi abbiamo questa grande opportunità c'è l'onda del di internet beh da dobbiamo cerca di cavalcare al meglio
E quindi come fare ci rendiamo conto così come diceva il senatore Bassanini che indubbiamente lo Stato il Governo può essere post proprio fare da facilitatore
E questo è proprio l'obiettivo chiede il innanzitutto del del di del primo ministro di Berlusconi che ha posto proprio come Prodi e proprie priorità nel nel nel programma di governo la modernizzazione dello Stato
La modernizzazione dello Stato tramite l'utilizzo del dell'informatica il se avete coraggio e formale sarebbe importante capire
Già oggi sia
Allora guardi io dunque io posso dare alcune alcuni esemplificazioni grafico rispetto alla
Essercene spiegando
Allora guardi ripeto se andiamo a vedere le le statistiche per quelle classiche e gli utenti di internet siamo per il numero di pc siamo bassi io quello che posso dire nella nell'amministrazione dello Stato nell'amministrazione stato se non andiamo a vedere cosa che si fa oggi in uno stato sedici missioni il computer prevalente Ametrano e rare eccezioni che poi magari tranne alcune eccezioni che sono anche punti di eccellenza ma nella media
Il computer si usa prevalentemente per
Stampare un documento per stampare un documento difficilmente si spedisce in rete il documento tant'è vero che l'utilizzo delle reti che noi oggi abbiamo per esempio la lupa che la Rete unitaria come amministrazione è utilizzata rispetto alle capacità utilizzata un sette otto nove per cento
Quindi prego bisognosi
Fino al tredici febbraio permesso Molinari nel rendere dichiarazioni infantili omesso variare tranne alcune hanno tra i primi tre Paesi d'Europa ad aver messo online tutti i lavori parlamentari sono accessibili siamo stati il terzo Paese
Dover fare Solbes no no ma senatore abbia strettamente ragione infatti volevo dire primo introdurre la firma digitale se anche di peggio no no infatti accanto a Rita esatto sì sì ma infatti questo volevo dire il grande Nicola grane con i livelli d'eccellenza che stavo dicendo volevo proprio far presente il il Fisco on line
Che credo che sia uno veramente conti eccellenza quello che a questo punto ci fa un po'Ram ci rammarica come cittadini più che altro che abbiamo delle cose bellissime presenti abbiamo il catasto on line almeno gli per gli ultimi anni che non non siamo riusciti a valorizzare quindi uno dei nostri obiettivi attuale è anche quello di valorizzare tutto questo patrimonio informativo che abbiamo e che può essere messa a disposizione di tutti per esempio avremmo dei sistemi di riscossione
Per la parte fiscale
Che oggi funziona benissimo per quanto riguarda per esempio le dichiarazioni dieci che potrebbero essere utilizzati anche per altri scopi per esempio comuni eccetera lisci per esempio che oggi ne incassiamo a sessanta giorni è bassa se utilizzassimo i sistemi dopo cinque giorni avremmo già tutte le sue le situazioni opposte
Quindi voglio dire al di là del fatto indubbiamente ma nella media
Se noi togliamo questi punti di eccellenza che come dicevo il fisco è uno dei migliori ma nella media e purtroppo ci troviamo i ministeri che la maggior parte esteri sono pochissime informatizzati le reti non ci sono
La Rete unitaria viene utilizzata poco o niente e abbiamo una rete di interoperabilità che anche quella se vai andiamo a vedere dentro corrente gradimento non ci passa premette tra ministeri non si dialoga
E e questo diciamo è tutto un gap che dobbiamo in qualche modo recuperare in modo particolare sulla stabilità o ecco se andiamo sulla sanità subendo sulla sanità Roberto può anche al tema della
Centrale della nostra sì fare attraverso suo sensibilità anche da parte del cittadino al allora assiste formativo e anche qui le implicazioni
Questa informazione questo Vittorio informazione di ritorno alla riservatezza aveva molto molto velocemente la per quanto riguarda l'e-government questa è una delle nostre priorità cioè nove col qual è il nostro obiettivo
è quello di facilitare la vita del cittadino nei confronti dello Stato stato in tutte le sue accezioni centrale Stato governo locale
Abbiamo che fondi forzatamente abbia i fondi all'UMTS
Abbiamo circa cinquecento miliardi che metteremo tutti a disposizione nel corso del prossimo anno adesso faremo già il bando quel questione veramente di giorni qui uscirà il primo bando per un cinquanta sessanta miliardi e miliardi no sono no sono sempre ottocentosette cinquecento verranno delicati passa cinquecento sono dedicati ai piani di Glover mette verso le gli enti locali e i tre e i trecento rimanenti sono per le infrastrutture cioè c'abbiamo mettere a posto la Rete dobbiamo rivedere lì sistemi di procurement doveva mettere a posto la la firma digitale e così via cioè abbiamo questi trecento miliardi per la parte infrastrutturale mette cinquecento sono tutti su ma esoso esattamente non abbiamo non abbiamo toccato
La composizione è esattamente quella che che abbiamo ricevuto dal governo precedente non abbiamo toccato
Forse ecco no scusa proprio di fare una precisazione cioè non c'è uno stacco uno agli sconti da
No non è quello che aveva fatto etologia no no abbiamo abbiamo preso il programma di e-Government lo stiamo rielaborando su certe specie per esempio alcune cose punteremo sul riuso cercheremo di aggregazione cioè cercheremo di non inventarci la ruota dieci mila per la spesa dentali abbiamo otto mila comuni
Se ogni Comune dovessimo erogare dei fondi che si senta in ogni caso i tratta i cofinanziamenti per fare la stessi certificate
Cioè a questo punto ne prenderemo i soldi come cittadini disse insomma butteremo alla però è anche vero che non possiamo fare un solo sistema per tutti e otto mila comuni anche qui dobbiamo trovare cosa che io farei tra l'altro ha detto specie se fossi un aziendalista Jensen un aziendalista
Punterei a fare queste grosse sinergie però ci rendiamo conto che ovviamente ci si abbiamo le Autonomie locali abbiamo delle delle ogni ogni ogni autonomia ritiene di essere differente dall'altra
Quindi cercheremo viceversa di dare questi fondi maniera di creare delle aggregazioni e quindi premere ma dal momento che sono soldi Rossato e sono soldi che dobbiamo pagare noi
Daremo certe condizioni questi soldi
Per cui siamo andati avanti su quella strada appunto abbiamo fatto alcuni a ma alcuni pensionamenti per esempio sulla carta d'identità elettronica che fa parte del parte infrastruttura come infrastrutture stiamo rivedendo il discorso della della rete unitaria stiamo pensando alla banda larga per la Rete unitaria presente una larga banda la lega ABA Anda è una di quelle grandi infrastrutture che fa potrebbe facilitare no l'introduzione e l'utilizzo di internet e l'introduzione del Pisa ed ecologia in generale
Ora però la larga banda è un grandissimo investimento perché se lo pensiamo a livello nazionale è un grande investimento quindi dobbiamo trattare a chi deve fare i disinvestimenti dobbiamo dare delle opportunità
Di
Di ritorno ma ma soprattutto nel senso di servizi che devono essere erogati in Rete
E pertanto il lo stato può essere sicuramente come dire il il promotore di questa cosa e due campi sono medicinali nella sanità e l'istruzione questi sono proprio i due campi diciamo elettivi dell'utilizzo a larga banda
Per quanto riguarda ritornando al tema della sanità per quanto riguarda la sanità farà le ASL e le regioni faranno parte anche loro per quanto riguarda questi fondi per emettere un proprio dei bandi specifici per le regioni e per le ASL soprattutto su due cose uno sui portali per quanto riguarda il portale diffusione di informazioni fra unità diciamo sanitarie e IBA i loro bacini di di interessa
Quindi per esempio le carte dei servizi tanto perché sono obbligatorie mettiamo in Rete notare che ogni cittadino sappia quell'ASL cos'è che è in grado di erogare quali sono i punti di eccellenza IVA sapere quali sono i medici che esistono in quell'altro i quali sono i professori quell'ospedale cosa in meglio rispetto a quell'atto c'è anche l'ospedale S. capaci di tender sì no di proporsi sul mercato io so fare queste cose bene
Son venute mille pazienti da me e ho guarito tutte mail no ecco uno deve anche essere in grado di proporsi dato e e di mezzo internet sicuramente può essere la finestra giusta per poterlo fare
L'altra l'altra cosa e sono proprio sui servizi operazioni prenotazioni o al che servizi per esempio stiamo pensando alle cartelle cliniche informatizzate sono dei passi che dobbiamo fare
E li stiamo studiando e con i fondi dell'e-government e penso che qualche cosa riusciremo sicuramente a risponde io darei la parola adesso competente direttore di Debussy proprio per riprendere a questo intervento e riferirle ai guardo sistema informatizzato meccanici imponendogli la sanità
Può da un lato e migliorare la qualità del servizio ma nello stesso tempo
Resta restano aperti i problemi rispetto per esempio al diritto alla riservatezza di alla alla rapporto proprio dal cittadino con con le istituzioni
Anche drammatici a no è Ugo Ochotsk di quel perché usata in maniera tu definisci salve maestri a favore
Dal luogo consonante destrezza o Corps Cristo come sei antiallergico antico molo Lanzo l'estratto all'esofago esci sì
Ensamble fanno Floris sta segue cinque x somme stomaco spenti
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Stessa che invece
Destra espressa estiva con Abacuc NASA esce
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A Marassi quindi sì scopriamo Hans auspicava lo a sa che lui ci sono anche insomma esce Cash & C. gomiti sangue laici c'è il seguente marcescenza duecento colossi mai che avesse sì questo fine antiradar faremmo preferiscono no l'idoneità disponete identiche giù francese presente fra lucrosa estrosa senza tra volessimo anche se non lo sa il responso può fu vecchie leggi una anoressizzanti lanciare inseguirci Cristina avvenimenti Ambrassa Angius qualche sequenza non c'è stravolgerne Values avendo muovere provenzale Sestri pari nell'indicare tifano sembrano assai invece suonava politico comincia fu vegetale avrebbe step by vista ma adesso découpage
Bambole sei Vanin deve giudice no insomma anzi rabbia Sestio il furgone alcologica o schermo Formigoni emergeva la virtuosa Brambilla incerto fra scienza non guardano per cucinare dice no a quella x sì tecnici provocando fallisce non regge nel mondo vengono a fare anzi orobico è partito progressiste frontespizio angolo interrogò sgorgava entrarci opporci ai centri Handsome si si confrontano fondersi scocca fresca al sommo Aeros perché dei La Mantia investendo ma il progetto è questa circa deve alla Pato quasi alla NATO business per senza dei advisor delle azioni leggendo le gesta dei conti correnti andò defensa stanza se ne fanno sgorga al subentro coalizione sta in compenso le sicure cinese questa è che sono sproporzione venti entrò insomma in cui sui sedici sette seggi garantiti non regge realizzi debbo biondo in presenza geologico nelle varie città non sa ma forse già se ne sta a Long saltellando stanno io per ma lascio stanze jeans nei info Secs-S e nel noleggio economico Prius legge ex allora in un'aiuola con Renzi lessico forme non regge panchina
Mi pare che se da questo primo giro vi
Disposizioni
Sia evidente il fatto che qualche volta dobbiamo fermarci a pensare anche se magari c'è il rischio di allargare eccessivamente il dibattito o di finire nel generico va mi pare anche che dalle questioni che sono emerse qua e sia sicuramente necessario tentare di mantenere un approccio il più possibile interdipendente tra quelli che sono i progressi della del dell'informatica in quanto tale le sue applicazioni e le implicazioni di ordine economico politico per non dire morale ecco io darei ancora un attimo la parola a Bassanini grave avviene esigenze anche di indegni improcrastinabili e poi da lei anche la parola al pubblico se qualcuno ha delle questioni da porre
Io chiedo scusa ma avevo creduto agli gli organizzatori quindi pensavo
Sono arrivato alle dieci meno dieci perché doveva essere impegnato dalle dieci alle Generali alle undici e mezza chiedo scusa e io vorrei approfittare di questo
Qualche minuto ancora vero
In fondo per porre a mia volta delle domande
In particolare a Pelosi risponderà in mia assenza ma poi mi farò dire le risposte che tema che introduceva anche
Noi abbiamo cercato
Negli negli scorsi anni
Di
Arrivare ad un
Di un
Disegno in qualche modo organico
Ed è il piano di e-government approvato poco più di un anno fa
Devo dire approvato con la logica by partisan
In conferenza stato regioni fu il presidente della Regione Lombardia Formigoni
Una nella maggioranza dell'epoca ad esprimere devo dire un entusiastico V otto a favore delle delle regioni
Sottolineando anche che si era preso il modello sperimentato Daloui nella Regione Lombardia e schiera in gran parte vero voglio dire quindi l'approccio è stato by partisan sostegno è stato pari pari San come deve essere secondo è chiaro che non sto dicendo ci mancherebbe altro che un nuovo governo ma la maggioranza non può sottoporre a revisione anche cambiare
Quello che è stato fermato
Anche quando quello che è stato progettato avuto larghi consensi io ebbi dai primi di quest'anno un incontro di un paio d'ore con ricchezza il quale comincio a leggere il Piano di totalmente italiano costa Irlando Lodi esclamazioni Excite indi Excite Inge altre cose del genere
Non ho capito
Nonostante quello che credo si diceva poco fa
Se essi intende continuare su quella strada con correzione e aggiustamenti
O no
E e soprattutto sui punti chiave
Di quelli
Qualche affermazione che mi arrivate contraddittoria e soprattutto mi pare contraddittoria tra quello che propone dice il ministro competente
Che è competente sotto un doppio profilo sia perché a la delega per i queste cose sia perché per suo precedenti esperienze ha una competenza in materia e quello che dicono altri ministri di questo mi preoccuperebbe
Parecchi
Vediamo alcune di queste scene la prima di queste scelte non perdere tempo prendere atto che c'è internet internet funziona e che quindi non si deve costruire un grande interamente delle pubbliche amministrazioni
Ma un grande extranet virtuale delle pubbliche amministrazioni dove naturalmente bisogna inserire tutti gli strumenti i protocolli e le tecnologie per garantire messi in sicurezza e riservatezza così privacy eccetera ma la rete c'è ed è
In tempi
è una scelta diversa da quella che era stata fatta negli anni precedenti che sopra tutto l'Aipa aveva perseguito all'inizio svolgendo un ruolo molto positivo poi sembrando quasi come dire preoccuparsi perché in internet aveva cambiato i dati della realtà alla questa la prima cosa da estremamente importante per quello Formigoni era contenta prima non per Diana puntato in questa direzione noi avevamo onestamente preso atto che la direzione giusta
Marciare in questa direzione significa capire che La Rupa non è più quello che era stato progettato all'inizio avete unitaria della pubblica amministrazione
La visione molto più federale per così dire come internet tra struttura di internet per così dire federale anche se applicare questa parola alla Rete suona un po'strano soprattutto credo d'ascoltatori stranieri insomma
Questo è un punto rilevante su cui vorrei capire se continuiamo ad andare in quella direzione perché allora gli ottocento miliardi come veniva detto giustamente
E questo è importante per gli stranieri non sono gli investimenti in e-Government info informatizzazione
Che ascendono in tre anni nei bilanci delle amministrazioni arrivano vicini ai venti mila miliardi di lire
Ai venti mila cioè ai ai mille miliardi di di di di ecco per intenti di di Europ intendi di euro per intenderci
Sono la quota aggiuntiva a disposizione del governo e adesso del ministro delegato
Per fare appunto operazione TA accelerazione di supporto di cofinanziamento operazioni strategiche ai fini del ai fini del
Funzionamento del sistema ecco questo allora è la prima domanda la seconda domanda
E qui non Petosino num non sono polemiche proprio una una curiosità importantissimo
Non avevamo identificato come chiave del sistema utilizzando intuizioni che appunto
Erano state messe a punto negli anni passati e che appunto gente come Bin Ghezzo come Umberto Paolucci o come giudicavano molto molto positive
La chiave del sistema stava nell'utilizzo di due strumenti la firma digitale
A cui l'Italia ha riconosciuto per primo valore giuridico addirittura nel nel match con la legge del novantasei
E
La carta di identità elettronica di strumenti universali
Che consentano di riconoscere l'utente nella Rete nei quindi nell'erogazione dei servizi nell'accesso ad informazioni riservate
E che per l'accesso a informazioni non riservate non serve essere l'accesso alle informazioni riservate nelle nel caso della sanità questo importantissimo
Perché la mia cartella clinica devo poter aver accesso solo io o il medico che mi cura assumi autorizzazione è importantissimo che se mi ammalo in vacanza in un'isola greca
Ci sia la possibilità tramite il computer internet e modem è in permette di arrivare alla mia cartella clinica
Ma devo essere sicuro che chi ci arriva e solo il medico che mi sta curando e che io autorizzo ad aprire quel attraverso internet quel file voglio dire quindi abbiamo identificato questi due
Secondo appunto Bill Gates questa era una grande innovazione
Unità alla disponibilità del codice fiscale non c'è in tutto il mondo in Italia era da tempo no e che quindi identificare ogni cittadino
Su questo punto io vorrei dire subito per evitare una risposta che riterrei invece assolutamente tranquillizzante non sto parlando di quelle modalità per esempio della carta d'identità elettronica
Io per primo ritengo che stanca abbia ragione me lo disse a luglio e gli diedi subito regione gli dissi anche se ti muovi su questo l'opposizione ti sosterrà
Nel dire lo sollevammo anche noi questo problema che la carta d'identità elettronica così come pensata dal ministero dell'Interno con una tecnologia mista con una banda ottica che se non erro in questo momento viene prodotta da una sola
Da una sola azienda al mondo e così via
è rischia di costituire un collo di bottiglia che frena
Lo sviluppo del piano di e-government sarebbe meglio fare come ha fatto la Finlandia
Che ha introdotto nella sua legislazione la carta d'identità elettronica dopo di noi marcia poi bagnato il naso nella realizzazione sarebbe meglio andare con la carta
Con una sulla smart card con solo microchip
Quando poi si arriva ai microchip sessantaquattro K insomma si può fare si può fare tutto e rispetto alle carte entità cartacce abbiamo già un in una una una un progresso abbiamo già un un un aumento di sicurezza di cui anche l'Amministrazione dell'Interno potrebbe francamente accontentarsi
Tanto più che quello vuol dire avere lo strumento su tuttavia se non si riesce a vincere noi non ci siamo riusciti negli anni passati io non son riuscito ministro Funzione pubblica forse non ci riuscite voi se non si riesce a vincere la resistenza e la fobie hadith per sicurezza al ministero degli interni si può anche pensare ad una carta di firma ad una carta dei servizi
Che confluirà solo col tempo nella carta d'identità elettronica e la cui diffusione rischia grazie a quelle scelte tecnologiche giudico sbagliate di essere troppo lenta rispetto alle esigenze del piano di e-government quindi se è questo il problema io concordo su le scelte che mi pare stiano emergendo però
Io prendo l'al di là delle già di semplificazione che il ministro che il governo il ministro Frattini hanno appena presentato al senato e di leggo un'altra cosa che mi lascia assolutamente perplesso sulle sorti del nostro piano di Crotone
Mi si dice che ogni amministrazione
Può distribuire ai suoi ai cittadini
Dei codicilli dei Pink Rhodes
Coi quali ogni cittadino può rapportarsi con l'amministrazione senza l'uso
Né della firma digitale nella carta d'identità elettronica né della carta di firma la carta dei servizi che può temporaneamente sostituirà Casoni senza bastone
No accesso con password ma non con la con la con la con la carta di firma digitale non credo
Il rischio di questo lo dico subito qual è e che ogni amministrazione
Da ai cittadini la sua password il cittadino si trova da bere tre quattro cinque venti venticinque password per ciascuna amministrazione per ciascun servizio
Ogni amministrazione questo punto usa i suoi software e le sue tecnologie le sue tecnologie
I software non sempre sono interoperabili fra loro
Avevamo una potenziale situazione di vantaggio
Derivata da questa scelta che il piano di e-government fa e senza che io
Abbia saputo che il ministro Stanca abbia cambiato questo però in Parlamento arrivò un'altra cosa quando parte questa cosa poi non si fermano nemmeno istruzioni perché ciascuna di queste a pensa di poter poi fare
Come dire di poter poi investire sui gatti che raccolti
Quale sarebbe
Raggiunto il presunto vantati presunte vantaggio sarebbe quello che insomma oggi noi abbiamo in Italia la firma digitale ci sono diciotto società di certificazione di firme digitali sono private perché si tratta scelta
Però la firma digitale costa trenta mila lire costa trentacinque mila lire
Il vantaggio della della password perché non costa niente al CIPE
Però il risultato è che alla fine noi rischiamo di bloccare un disegno è un piano organico io vi voglio raccontare un episodio su questo finisco
Un anno un anno poco più di un anno fa a Strasburgo c'era ma uno dei periodici meeting dei ministri della Funzione pubblica venne a rappresentare la Commissione europea il vicepresidente Neil Kinnock
Parlammo anche di government
Nell'intervallo a pranzo Neil Kinnock mi disse
Questa storia della carta d'identità elettronica
Che poi ripeto può essere sostituita temporaneamente da una cosa analoga ecco
E beh ci sta facendo riflettere
A noi inglesi io ne ho discusso anche con alcuni collaboratori perché non ci rendiamo conto che aderire una smart card
Che consente a chi si collega con la rete delle pubbliche amministrazioni il potere dimostrare chi è e quindi il suo diritto ad avere dei servizio ad avere delle informazioni riservate eh estremamente importante
Però gli inglesi in Inghilterra non c'è in Gran Bretagna non c'è
Amici sono assolutamente contrari dice allora dice sta cominciando a circolare un'idea è solo un'ipotesi quella di prendere la driver las la patente di qui
Metterla a trasformarla in una smart card metterci un microchip
Metterci dati essenziali per l'identificazione e utilizzarla come strumento di identificazione nell'accesso ai servizi cioè sostanzialmente come una carta di identità elettronica sostanzialmente
La mia domanda è stata e quelli che non guidano
Dice naturalmente
Avremo un approccio pragmatico aspettiamo che protestino
Aspettiamo che protestino perché naturalmente sono discriminati rispetto ai guidatori e a quel punto il governo si farà autorizzare ad emettere una patente di guida per non guidatori
Che avrà tutte queste secondaria funziona carta d'identità ora e io non so a che punto siamo in Inghilterra che si se ci sono stati progressi di queste però mi ha colpito questo grazie
E mi ha colpito perché e noi dobbiamo difendere alcuni saper cogliere di difendere pensato che in Italia le cartine d'entità ci sono i che i cittadini italiani tutto sommato sono gelosi della propria privacy
Ma certo non l'idea che un cittadino possa essere tenuto a dimostrare la sua identità come uno strumento anziché lo difende nei confronti dei malfattori Olderico dei truffatori
Per cui io mezzo su questo vorrei delle risposte un'altra domanda invece torna la vorrei fare al collega inglese mi ha detto delle cose che a me tornano molto
Anche qui se posso raccontare un episodio a fine giugno io sono stato a Varsavia al congresso che si tiene ogni due anni degli alti funzionari delle amministrazioni europee delle idee degli alti burocrati devono
Avevo chiesto che ci fosse una sessione sull'e-government
L'hanno organizzata hanno affidato la mia relazione il compito di introdurre io ho fatto la stessa relazione che avevo fatto due mesi prima a Napoli al Global Forum ma pendente in government che è stato suite le problematiche dell'e-government e appunto a Shanghai a questa conferenza regionali pacifico la stessa relazione a Napoli a Shanghai aveva avuto grandissimo successo a Varsavia purché i lupi o di contestazioni
Un diluvio da parte degli alti burocrati europei meglio diciamo gli scandinavi gli inglesi e gli irlandesi peggio veri del continente europeo tedeschi francesi polacchi e cechi
Un tizio
I perché
La risposta credo che sia abbastanza semplice a Napoli a Shanghai c'erano gli innovatori erano conferenze sull'e-government c'erano quelli che andavano a studiare come le ICT possono cambiare la faccia delle amministrazioni il rapporto con i cittadini
A abbassati e invece c'erano i capi delle amministrazioni i capi delle burocrazie loro sanno che l'introduzione delle e globalmente
Ha senso sì con portarla riorganizzazione radicali del modo con cui si erogano i servizi del modo con cui le amministrazioni funzione no
E allora resistono
Vero questo è proprio l'opportunità da cogliere l'opportunità delle ICT per soprattutto un Paese come il nostro che ancorché ha bisogno nonostante i progressi di questi anni di radicali cambiamenti
Per proprio buttare il cuore oltre l'ostacolo e costringere le vecchie strutture burocratiche a come dire aspetta ASP ad essere radicalmente trasformate o a scomparire
Il giro d'affari prima prima di di salutare Bassanesi ed aveva ancora la parola dei nostri tra locutori o al pubblico se vuole intervenire Gregg sua conclusione ci fa venire in mente un altro problema è anche altre questioni vale a dire che in un linguaggio che dovrebbe essere universale via problematica che mi paiono condivise abbiamo all'interno addirittura di ciascun Paese europeo degli approcci diversi
Spiega abbastanza paradossale mi pare che gestiranno una moneta unica
Una problematica di governabilità di processi e poi in vari Paesi europei vadano verso queste innovazioni
Con con scalette tempi addirittura approcci diversi questo mi pare il momento del maggio lui vale la pena anche di di discute allora prego oppure ci fermiamo secondo per se c'è qualche domanda intanto salutiamo
Se c'è qualcuno che vuole intervenire se non vorrei proprio questa questione seguito anche come possibile parlare voglio dire di governabilità di processi
E nello stesso tempo di innovazione se poi a livello almeno continentale per non dire planetario non c'è un approccio comune con standard di riferimento e insisto sulla mia tesi iniziale direi anche valori condivisi
Concetto per esempio della privacy tenga conto allora che non può essere applicato in un modo in Italia venimmo ad un altro modo in Germania in Inghilterra il concetto della della riservatezza sanitaria o l'accesso alla che per esempio la Francia introdotto recentemente
Posto un accento molto forte sulla sul diritto del paziente all'informazione però anche qui proprio perché poi la sanità per esempio funziona con il fatto che uno può andare a curare acqua farsi curare a livello trans europeo transnazionale dei big boy non può avere due sistemi diversi di accessibilità all'informazione e all'ospedale di Roma ore Ospedali di Parigi il il problema dell'accesso anche all'informazione e più in generale nuovo delle varie carte d'identità o patenti che dir si voglia ben deve poi trovare anche degli standard europei
Anche a livello direi etico perché per esempio pensiamo al fatto che Società dico compagnie di assicurazione americane trovano perfettamente legittimo che la
I propri dati genetici oltre alle proprie cartelle cliniche facciano parte integrante del del cecchino di una polizza assicurativa
E comunque pensiamo queste questi elementi tra l'altro pensavano privato espulso fatto
Tra saluto vecchio potrà parlare diffusamente di questi temi ma ecco mi pare che trovare un punto di riferimento
Di standard europei sia un elemento fondamentale
Si guardi allora ministro Stanca qui non è potuto venire perché in questi giorni oggi e domani
E a Brussel
Proprio per trattare i temi dell'e-government ognuno dei
Dei temi il ministro vuole trattare proprio la carta d'identità elettronica europeo io oggi ho avuto un incontro suo omologarsi la sua omologa spagnola invece hanno trovato un'intesa tra Italia Spagna per quanto riguarda l'introduzione della carta entità quindi diciamo che ci siamo dentro in un'ottica europea chiaramente ci sono alcuni Paesi come l'Inghilterra indurre sente come vi è una carta d'identità elettronica possiamo riportare premi in Congo Gianni Petrucci insomma l'abbiamo già approvato
Quindi una convergenza ma alcuni Paesi su questo strumenti va così come mi ha chiesto il il ministro Bassanini il senatore Bassanini quanto ex ministro ex ministro Baldassarri per quanto riguarda l'arringa per quanto riguarda ed esattamente nove stiamo andando se nel Sud non vi era stato un po'tracciato cioè tenuto ingerenza stiamo perseguendo il concerto pratiche nazionale che si era in realtà una serie di protocolli che vengono dati quindi se gli standard che vengono dati standard per quanto riguarda il trasporto standard per quanto riguarda le performances di Rete standard quanto riguardano la sicurezza del trasporto che voi ogni amministrazione potrà utilizzare il provider che meglio di meglio ritiene de svolge Vercelli proprie operazioni di networking sul proprio territorio purché rispetti questi standard sei rispetta questi standard avere garantito anche il trasporto e l'interoperabilità tra quelle amministrazioni tutte quante le altre amministrazioni
Compreso ovviamente l'amministrazione centrale
Per quanto riguardava ruba siamo che rete unitaria come amministrazione punto riguardava esserle Bassanini progetto centonovantasei chiaramente stiamo verificando
Come eventualmente migliorarla eccome inserirle all'interno di questo disegno globale
Il affinché però la l'interoperabilità venga veramente soddisfa spronare interoperabilità significa che è un comune voi Sasso Marconi fosse in qualche modo dialogare direttamente con negli archivi del ministero delle Finanze elimini affinché questo possa credere
è chiaro che ci devono essere dei sistemi di sicurezza sulla
E quindi uno fondamentalista di sicurezza della firma digitale cioè noi quello che dobbiamo evitare sulla Rete dal momento che la vede
Verrà utilizzato sempre più sì altrimenti ricordava ci saranno migliaia di miliardi chiuderanno investiti in servizi derogabili Prete
Dobbiamo garantire che non ci sia il furto d'identità cioè dobbiamo garantire nel momento stesso in cui una persona centri al servizio non ci sia possibile anche un altro utilizzando la vendita utilizzi
Fossa Bossi qualche modo accedere informazioni bene il tema della sicurezza è un tema che stiamo affrontando stiamo trattando e che comunque il cardine di questo traffico digitando la firma digitale che noi adesso stiamo siamo stati legittimamente siamo stati precursori sulla firma digitale abbiamo già stabilito delle regole molto avanzato il novantanove solamente l'Europa adesso grana frane emanando una direttiva viene ci allineeremo alla direttiva europea sulla firma digitale a febbraio del
Resta
In realtà coclee introducendo integrati in libertà in più
Da diventino Rubens introduce un grado di libertà di cioè come ricordava Bassanini la firma digitale viene messa in in Italia da dieci disegnatori autorizzativa lamentando che sono quelle che vengono Levine dialetto chiamante firme pesanti
Perché sono firme pesanti perché sono
Realizzarli sono prodotte tramite un sistema di gravissime figlio già respirata insomma una cosa complicatissima difficilissima repliche abilità e difficilissimo ammirazione sono solo pochissimi resuscitando un grosse tecnologie né bossoli mentre i ministri queste firme questi chiari di firme notare che sia garantito
Che il il soggetto che ha inserito un documento in rende sia lui che in quel documento quando viaggi in Rete il sia Luini e non un altro vichingo il documento arrivi a destinazione sia quel destinatario e non un altro
Affinché tutto questo Bossa che aderire la massima sicurezza nella massima tranquillità la firma digitale è lo strumento di Otranto esistono anche poi firmare Jarier cioè nel senso che se io credo tornava ci mettiamo d'accordo di non avere delle cose estremamente sofisticate possiamo andare su internet ci sono dei siti che vendono delle firme digitali diciamo leggere e il la se la corrispondenza che ci scambiamo tra di noi questa potrà utilizzare in queste fibre leggervi chiaro che però per tutto quello che dovrebbe avere una sorta di validità legale l'innesco soprattutto nei confronti dello Stato allora si sta in qualche modo ci sta orientando così come nella legge si sta orientando Bellavere questa firma digitale firmati tra l'altro verso si potrebbe chiamarsi medicinali firme elettroniche politica sicura invece eccezionale
Di carta di identità elettronica sarà lo strumento
Cioè sarà bravo il supporto fisico dove ci saranno queste firme digitali già la carta d'identità elettronica sarà una smart card fino al momento del Garda entità dovrà avere dei requisiti di sicurezza deve dirmi quello che diceva Bassanini dove l'avevi decisi per il sangue anche lì Lagarde venga non possa essere in qualche modo i media avranno però un microchip allentare microchip ci sarà l'identificazione elettronica di ogni singolo utente
Nidifica dovevo nidificazione elettronica unico Gran Sasso dell'utente potrà utilizzando sarda identità elettronica essere riconosciuti gli elettroni Gasp Intini diciamo i punti di accesso della rete sia a livello locale che a livello centrale
Poiché a questo punto si creerebbero due tipologie cittadini quelli che hanno la carta d'identità elettronica e quelli che non erano così come erano guidate imitati brevi senza patente allora dal
Beh esatto allora verranno in qualche modo scorporata dalla parte del della carta d'identità elettronica solamente due direi il lato servizi perché l'altro è l'amante di identità c'è benessere della pubblica sicurezza eccetera è quello delle delibere messo con una certa gradualità nel senso buono unisca la grande entità slava rinnovando menzionava rinnovare quindi è del quel cittadino che vuole sapere una garza indennizzo cioè nella stessa Cardani diciamo voluto le stesse caratteristico gli ambienti da Veltroni allora potrà richiedere la carta nazionale dei servizi questo è stato già annunciato il ministro Stanca vennero prossimo anno della Nomis circa un paio di anni un paio di milioni di attenzione sì Garda azione servizi vengono acquisiti violino elettronico avverbio proprio sino all'insediamento Cosima digitale per domande quindi obbligazioni massima sicurezza affinché non ci si è illusi di danneggiamento di inciso frodi
Ecco di per quanto riguarda poi discussi sicurezza in generale ci stiamo lavorando ministro stanchi ma nella benissimo degli degli stand diciamo in base per quanto riguarda la sicurezza nell'incidente de voir dirà anche prossima piano sulla sicurezza questo in concerto interloquendo parlo sempre espresso incivile
Focalizzato sulla base dei pubblici vengono proprio al fine di garantire la reti e di garantire tutte le transazioni
Come
Voi di di turno
Sicuro
Esce Oronzo
Visto che del del cento per se non l'hai Cenci va stand saranno utili cioè né come nella vicenda
Cash semplicemente fra
Concessi
Sondaggio si sono accesi
Carboni malinconico alle prove Ricci Anna mandare l'attacco c'era Luigi Stromboli Hampson assist fumo seppure se volete cinese
Ancora senza croce sulla che risolvo serrande
Questa Coggiola Ciro seminaristi dalla Caselli
La XF sedici nei vari scenari stabilizzarsi
Basta maoista in certi sontuoso of
Il resto come ho sentito anche Borriello dove ieri e ne è nata Sundance cui garantendo
Verdi indica inciso
Daniele Bezzecca massicce ingrandire bensì is Circosta
Fece Vercelli Reggio Calabria esterni c'erano i cinesi altri riserve in Palestro
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