"Il partenariato Euromediterraneo: flussi migratori, convivenza e cooperazione allo sviluppo" - organizzato dalla Anolf (Associazione Nazionale Oltre le Frontiere) - (presso la Sede della Cisl, Sala Convegni, piazza Dalmazia 1)

Amici
Vi ringrazio per la vostra partecipazione
Perché non mi conosce sono il segretario della CISL e io sto prendendo un compito questa mattina arduo per me perché manca Gregoretti che ha avuto un piccolo incidente con la macchina sta per arrivare poi lui ci fornirà tutti i dati necessari anche per il dibattito io questo compito il segretario della CISL e di parlare diciamo un po'di questi argomenti di questa mattina
Innanzitutto io voglio esprimere il ringraziamento agli amici presente qui l'ultima che lo conoscete tutti
Poi c'è il scrittore e docente alla Sorbona di Parigi Mattia dici che è un cognome difficile a pronunciarlo iniziale e o cosa napoletano si immagina che ho Jürgen un borgo rappresentante l'Alto Commissariato delle Nazioni Unite
Io prima di passare la parola mi è stato detto così di passare la parola rappresentante l'alto commissario per la cellulite
E vorrei dirvi cosa pensa alla cinese
Di questi argomenti noi
Siamo ben lieti di parlare di questi argomenti in questa in questa sala che è diventata la sala anche degli immigrati perché vengono spesso qui da noi a fare convegni
Noi ne vogliamo parlare perché è un argomento che in questo Paese va affrontato giorno per giorno
Perché vivere in un Paese né con la convivenza pacifica e ospitare queste persone che onestamente vengono nel nostro Paese che vengono solo per lavorare noi dobbiamo accettare perché escludiamo quelle persone che vengono soltanto per commettere reati grate quel possiamo mandare a casa ma pensiamo che un Paese come il nostro che ha esportato in tutto il mondo la nostra cultura non possiamo oggi chiuderci e dire
Controlliamo il confine rimandiamo la gente nei loro paesi di origine io vi leggo
Due due righe nella mia relazione per dire cosa pensa machismo e cosa pensavano sì perché poi l'anno offre e legata alla CISL
Cosa pensa per quanto riguarda gli immigrati ho detto al mio congresso la posizione della CISL è piena tutela dei diritti di chi è in regola e tutte e totale condanna presso chi svolge attività illegale quindi vi dico perché non lo sentiamo l'avvertiamo questo io sono una persona che vengo dal Sud e so cosa vuol dire venire un posto che non è il turno altra cultura io mi sono integrato in questa città e pertanto chiedo che anche gli altri che vengono lo sto Paese si temono Intek e noi dobbiamo consentire di integrarsi
Quindi non penso che noi dobbiamo fare uno sforzo dobbiamo capire perché questa gente che viene perché viene e si viene perché ha bisogno di lavoro e di aiuto noi dobbiamo accettare
Non possiamo rimandarli indietro come fanno alcuni partiti che penso che con la forza si possono raggiungere obiettivi io penso che con la parola col dialogo si possono aggiungere ospiti
Finisco quinto espresso il mio pensiero al passo subito la parola agli organi un Burger rappresentante dell'Alto Commissariato delle Nazioni Unite
Negozio posto
Ecco rimane ringrazio di questa presentazione dell'invito che mi dà appunto la possibilità di introdurre dire è un altro aspetto ancora di quello rispetto a quelli già accennati cioè l'immigrazione chili viene in Italia o chimica per lavorare non per delinquere quindi qui siamo d'accordo che
Il diritto di accoglienza forse viene meno quindi quello che io vorrei aggiungere questo questa tematica e l'aspetto rifugiati asilo quello che in termini tecnici si chiama la protezione
Internazionale per questo forse anche lo pre aggiungere al alla presentazione dove è stato citato contro l'Alto Commissariato delle Nazioni Unite manca la qualifica per i rifugiati questo appunto
E l'organismo al quale appartengo che ha un un piccolo ufficio a a Roma e tuttavia presente più di cento Paesi del mondo aiutando circa ventitré attualmente ventitré milioni di rifugiati
Quindi parlando di questi tre aspetti che sono nel tema i flussi migratori la convivenza e la cooperazione allo sviluppo vorrei ecco i nomi di questi diciamo sotto tematiche
Fare un po'luce su quell'aspetto che e quello appunto della dell'asilo dei rifugiati
Cominciando con i flussi migratori chiaramente flussi migratori banalità un fenomeno complesso
Difficile da gestire sia per chi la vuole chi sia per chi non la vuole per un motivo o un altro
Tuttavia ecco qui si inserisce la problematica del dei flussi di rifugiati richiedenti asilo e quindi io li definirei è un po'come le foto le migrazioni forzate
Chiaramente li possiamo subito anche iniziare il dibattito su ma se uno scappa dalla povertà dalla mancanza di possibilità di sviluppo sviluppo anche culturale
Ma neanche questo la migrazione forzata pensando anche agli stessi italiani specie anche del del del Venezia in Friuli no le famose gelaterie in Germania
Oppure appunto agli italiani del Sud anche qui chiaramente l'aspetto forzato o le della forzatura dello essere costretto a migrare senz'altro sarebbe un lungo dibattito però io credo che si possa fare un'ulteriore distinzione
Il rifugiato per definizione appunto una persona che fugge dalle persecuzioni dalla violazione dei dei diritti dell'uomo fondamentali in altri termini questo vuol dire spesso prigioni prigionia tortura o morte
Quindi a questo punto nel sistema internazionale dove ecco gli Stati sono liberi a fare una politica di immigrazione lo Stato può definire le quote o può dire quota zero
Può scegliere immigrati voglio solo qualificati in cioè a persone qualificate
Nell'informatica infermiere un tema attuali per l'Italia
Per l'asilo di relax
Questioni riversa io non posso scegliere in questo senso il rifugiato che come dire bussa alla mia porta
Un po'non so se per spiegare fosse un po'in modo schematico e banale la differenza è casa mia chiaramente io invito gli ospiti scelgo chi non invitato io ho tutto il diritto di re no tu non entri punto se però mi bussa alla porta uno che cioè a pagare i non so già una ferita qua una accoltellata e la e dietro c'è uno che lo vuole ammazzare e difficile chiudere a questa persona la porta infatti
Quindi nel sistema di internazionale appunto abbiamo anche un come dire un articolo programmatico più che altro perché non è vincolante nel nella Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo nell'articolo quattordici
Che dice ogni persona ha il diritto di godere
E di cercare asilo dalle persecuzioni
Qui abbiamo comunque un piccolo problema perché la persona come recita appunto questo articolo
Di comunque una grande importanza godere e cercare ma non ottenere quindi lì c'è un piccolo problema che chiaramente
Gli Stati non volevano proprio in questo senso vincolarsi a dover in ogni caso dare questo asilo
Tuttavia c'è una convenzione del mille novecentocinquantuno sullo status di rifugiato dove anche lì non c'è un vero e proprio obbligo di dare asilo però li
In un
Ancorato quello che poi viene nel sempre nei termini tecnici chiamato il principio del mondo fu il Moccia del non respingimento
Ed è esattamente lì dove per così dire per l'apporto e di servizio entra anche un diritto di asilo cioè lo Stato non può respingere una persona appunto verso i Paesi dove sarebbe a rischio delle persecuzioni che è un po'questo che dicevamo prima questo sbattere in faccia la porta a chi rischia la vita
Se un'altra volta leghiamo questo diciamo principio di anche di diritto internazionale ai flussi migratori e come diciamo appunto all'inizio i flussi migratori è un fenomeno complesso
Chiaramente la cosa si complica poi nella prassi
Perché proprio in Italia if famosi arrivi sulle coste pugliesi o anche qui vicino nel con la frontiera con la Slovenia Gorizia entrano delle persone che entrano per motivi diversissimi
Entrerà molto Roma Inter anche chi vuole delinquere chi porta droga armi
Prostituzione e quant'altro è una realtà se chi cerca lavoro chi vuole andare in Germania perché c'è il cugino adesso do
C'è però anche appunto chi in cerca di protezione chi è scappato futura del Paese per sottrarsi alle persecuzioni che un rifugiato e chi appunto quindi ha il diritto di accoglienza
Chiaramente proprio pratica poi come faccio a sapere chi appartiene a quale categoria e lì cominciano cominciano a punto i problemi a livello in Italia e legislativo che per esempio non ha una legge organica sull'asilo che regola la materia e quindi purtroppo c'è un ampio margine di discrezionalità nel trattare questi richiedenti asilo
Flussi misti anche in un altro senso che perché spesso non è così facile così chiare e così netta la distinzione i motivi che spingono la persona a lasciare il proprio Paese e cercare come spesso si dice un poco nel femminismo fortuna in un altro Paese questi motivi possono essere misti anche questi
Cioè non è sempre così chiaro che uno lascia solo per sfuggire alle persecuzioni perché magari era anche disoccupato quindi anche in cerca di lavoro o viceversa chi in cerca di lavoro aveva anche problemi di a livello di di discriminazione quindi anche lì è difficile fare una distinzione netta
Tuttavia è chiaro che appunto lì c'è un forte legame tra immigrazione flussi migratori perché anche i rifugiati purtroppo spesso no devono proprio usare le stesse rotte devono come dire usufruire stessi così se li vogliamo chiamare servizi de contrabbandieri veri smania Scola vengono chiamati in inglese cioè i passa no
E quindi un'altra volta poi alla fine difficile fare questa distinzione però appunto io credo che sia assolutamente necessaria affrontare questo problema anche se complicato però appunto non si può chiudere gli occhi davanti un problema solo perché è troppo complicato
Quindi questo è uno delle funzioni per esempio che noi come Alto Commissariato delle Nazioni te per i rifugiati vediamo in Italia di sensibilizzare
Signore pubblica
Faccio fosse qui
Gli operatori di polizia e i politici soprattutto a affrontare in maniera efficace adeguata questa problematica e lì effettivamente ci è dispiaciuto molto che in quattro negli ultimi quattro anni che era in discussione un disegno di legge sull'asilo in Parlamento
Stato approvato dal Senato poi è stato tre giorni prima della chiusura della del Periodo legislativo dal dalla Camera e quindi non ha fatto in tempo essere approvato in seconda lettura
Dal Senato e quindi l'Italia è praticamente l'unico paese in Europa che non ha una legge sul
Secondo aspetto del tema convivenza la convivenza io vedo un po'come quasi la parola chiave magica forse rispetto a questo problema
Se ci fosse la convivenza se ci fosse appunto che secondo me fa parte della convivenza il rispetto dei diritti dell'uomo notoriamente non avremo rifugiati quindi io perdere perdere la mia non le sonde tre ma di essere funzionaria di di questo organismo delle Nazioni Unite essere una gran bella cosa
Sappiamo che non è così
La convivenza purtroppo appunto
In tante parti del mondo è caratterizzato da non convivenza da conflitti conflitti armati interni invasione anche dall'esterno e appunto RAI per le violazioni dei diritti dell'uomo e per questo credo che comunque è importante mantenere questo istituto dell'asilo
Perché e quello che permette tuttora tantissime persone
All'inizio parlato appunto di ventitré milioni di rifugiati nel mondo assistiti in qualche modo dal dal nostro organismo quindi permette a queste persone di sopravvivere e chiaramente Spare con la speranza che la situazione del Paese di origine cambia permetterà a queste persone di ritornare cosa che per fortuna e anche successo in tanti casi pensiamo agli esiliati italiani durante il periodo di del fascismo Germania la stessa cosa cioè proprio anche lì si è creato una vera cultura del del o nel asilo
In Kosovo tante persone sono potute ritornare anche se poi magari vediamo anche i problemi non sono stati risolti veramente e questo fosse un altro aspetto importante
Io credo che per quanto è importante questo istituto dell'asilo come però e più curare i sintomi cioè si tratta delle con sequenze dei conflitti è chiaro che sarebbe li viale di ad indirizzare le nostri sforzi anche a evitare e affrontare le cause che producono i rifugiati
E con questo forse si può anche fare il legame con l'ultimo aspetto del tema che del del seminario di oggi IRI la cooperazione allo sviluppo
Ecco cooperazione allo sviluppo potrebbe essere lo strumento per affrontare l'esattamente quelle cause che stanno all'origine della produzione per così dire dei rifugiati
Sempre in modo schematico anche perché non voglio rubare appunto altro tempo a gli altri illustri relatori
Povertà povertà crea tensioni sociali crea resistenza crea delle persone che esprimono in un modo
Più o meno pacifico comunque creano un'opposizione a chi regna e ha il potere nelle rispettivo paese queste tensioni sociali creano repressione da parte appunto di chi ha il potere e non lo vuole cedere evidentemente e spesso appunto i mezzi con i quali viene effettuata questa repressione
Questi mezzi corrispondono a una violazione di diritti al Duomo e li abbiamo esattamente una delle origine poi delle persecuzioni e quindi dei rifugiati quindi a questo punto è anche chiaramente al lunga andare
La cooperazione allo sviluppo dovrebbe essere proprio uno strumento per evitare esattamente che persone sono per questi motivi costretti a lasciare i poi il Lotti troppi Paesi
E lì secondo me su questo aspetto si era la convivenza chiede la cooperazione allo sviluppo credo che la comunità internazionale è ancora molto da imparare
Se guardiamo proprio qui le sull'Adriatico di ultimi Drawn grandi conflitti quella in Bosnia e quell'ultimo in Kosovo
Certamente la comunità internazionale è riuscita a imporre un cessate il fuoco con detto
E con la presenza dell'unica adesso e della NATO in Kosovo però quello che manca una vera Rita citazione
La Bosnia
Forse più che mai appunto è attualmente ancora divisa in tre parti è praticamente impossibile per un serbo tornare nella federazione e viceversa ter un sommano un croato nella Repubblica Srpska
In Kosovo tuttora ci sono non solo le discriminazioni nei confronti dei da parte dei serbi albanesi ma i cittadini i cittadini kosovari del tecnica rompe praticamente hanno vita difficile ovunque
Anche se prima non avevano vita facile però adesso proprio anche materiale realmente la loro vita è a rischio quindi attualmente ancora anche Lima la zona come dire controllata dalla comunità internazionale sì producono rifugiati e quindi lì secondo me la comunità internazionale ancora molto da imparare
Anche se penso che qualche passo in avanti anche su questo versante è stato fatto
Penso alla Corte internazionale chiesti è stato creato a Roma perlomeno la base legale con la convenzione che in attesa di essere attuato la corte della tribù il tribunale dell'Aja forse un contributo in Rwanda adesso non è più diciamo nella nostra aria geografica di cui parliamo qui comunque anche questo è un segnale importante dell'importante perché appunto
Se partiamo dal presupposto che la soluzione preferibile per i rifugiati quella di poter tornare
Nel nella loro patria
Poter tornare significa poter tornare indica unità in una situazione appunto di vera ratto pacificazione che ha come presupposto secondo me anche la giustizia non la vendetta
Perché la vendetta chiaramente un'altra volta continua a produrre violenze e produrrà rifugiati quindi una giustizia che permette a loro di tornare e ricreare una vita intatti e queste appunto un'altra delle cose cose per le quale ci impegniamo come Alto Commissariato arso unite per i rifugiati ultima osservazione su questo
Questo evidentemente la storia attuale quindi è una storia anche che scriviamo noi
E lì credo che c'è anche spazio proprio di un impegno civile in proprio anche in questo Campo di rafforzare questi organismi che possono contribuire a una soluzione pacifica de conflitti e con questo vi ringrazio
La parola
Scrittore docente alla spalla assorbono Parigi
Innanzitutto sono adesso da sette anni alla Sapienza ad avere quattro anni alla Sorbonne
Impasti noi abbiamo infatti dinanzi a noi due due temi tre soggetti partenariato detti annunciato nel titolo di questo incontro
E d'altra parte questi problemi d'emigrazione non sono due temi che possono facilmente esser trattati insieme in questo senso
Bisogna fare questa faccenda diciamo
Precedente eccolo arriva il nostro carissimo
Gregoretti
Voglio dire che da
Io parlo come qualcuno che ha vissuto questi problemi anzitutto
Emigrato da di quindici anni è figlio di un emigrato a mio padre rosso venduto negli anni Venti darà Tessa io lo sono partito
Avendo problemi dice ancora il regime comunista avevo problemi con regimi para fascisti che si sono creati dopo
Il crollo del muro di Berlino dunque questa condizione denigrato l'ho vissuta nella famiglia e dare nella mia propria ditta questo lo dico perché mi sembra importante di fare Arco con Comune testimone insieme testimonianze proprio
Ne avrà personali la prima cosa che mi colpisce quando si apre il tema di immigrazione
è una casa abbondanza straordinarie di Termini con cui si si studia con cui si esprime al testo
Ci sono immigrati o emigrati rifugiati esiliati sfollati espatriati sbandati espulsi extracomunitari regolari regolari per i con permesso ettari senza permesso
Mi sono chiesto e una una abbondanza filologica dei termini in lingua italiana
Spesso appare questo questo prefisso ex io ho scritto un libro sul mondo ex e questo mi ha confermato in festa che c'è ricerca le ho riprese tradotto anche in italiano Garzanti potete vederlo
Non sono naturalmente queste s'abbondanza non tra non traduce soltanto un problema filologico ma dietro di Chieti Cresto c'è un problema giuridico
E c'è un problema morale
Voi super la reputazione dunque c'è un problema giuridico ci un problema morale subito voglio aggiungere un accenno su quello che è stato detto mia Pizzuto molto questo intervento introduttivo
Talvolta operiamo con i false fa uso un uso falso dei termini scabrosi PRA parla del diritto
All'asilo due dell'asilo ma non si tratta di un diritto un diritto è garantito con una legge si tratta di una pratica amministrativa che si fa o non si fa ricordate io l'anno scorso ci allargherebbe noto qui per l'asilo
Poi è stato un residuo vietato poi certo non vediamo più
Sono interessi degli Stati delle politiche dei governi delle
Infatti dopo la seconda guerra mondiale le Nazioni Unite hanno proclamato proposto il diritto d'asilo l'anno firmate tutte le grandi democrazie erano firmate industria hanno firmato gli Stati Uniti come un diritto
E noi sappiamo benissimo a mente che non si tratta di un diritto prendo questo esempio così si giocava e avete queste parole così eccitato e donne sui non è un modo diciamo solo filologico e non un approccio filologico piuttosto l'approccio
Diverso dei temi dunque subito passo ad una cosa che mi sembra importante proprio per inaugurare perché Lucio Gregoretti ha l'intenzione di fare Crivellari seminari in cui ci ritroveremo un tema che proprio che è comune a quello che dediche che ho menzionato
Questa improprietà delle parole che usiamo
La vediamo un po'dappertutto quando si parla di del partenariato sono termini che sono state rilanciati dalla Conferenza di Barcellona quasi sette sei anni fa
Partenariato solidarietà scambio su odierni di dita nel credo che si dice così etereo quella francese diversa dal assistenzialismo che sind pura
E così è successo troppo sei anni questa conferenza di Barcellona io sono stato in questo momento in Francia ero collaboratore già clown per preparare da parte francese diciamo questi progetti di candidi del del della Conferenza di Barcellona
Si è votato per esempio i programmi sono un esempio undici mila miliardi comunque più stupide ultima icona gocce nel mare dell'aiuto vale enti culturali di più non solo DVD dei paesi che fanno parte della Unione europea ma dei pesi medi mediterranee
L'anno scorso Presidente Chirac voleva fare una manifestazione di Marsiglia per confermare una parte quello che è stato fatto e per come pure per dire pre confessare che la Conferenza di Barcellona un grandissimo smacco un fallimento
Di questi undici mila miliardi meno di trenta per cento sono stati distribuiti del resto rimane il resto è rimasta nelle casse europee
E qui passiamo ad un problema che è politico in cui e i colleghi che sono qui presenti potranno dire di cose importanti le istituzioni europee che che che fanno questa politica di al partenariato con il Mediterraneo
Sono collocate sul continente Bruxelles e Strasburgo Lussemburgo
Hanno una griglia di lettura continentale assolutamente incapace di leggere i veri problemi di del Mediterraneo dei petardi Ariatti cominceranno un'altra cosa si sta creando un fossato tra all'Europa continentale Europa mediterranea è una Bisso tra le due sponde del Mediterraneo
C'è una un precipizio che mi sembra talvolta ridicolo di cui abbiamo parlato recentemente con dalla Spagna abbiamo fatto un incontro darfensi in Marocco abbiano fatto un altro Venezia
Sì partenariato
Sì sussulti suppone che Algeria o Tunisia possa essere o uguale porta lo stesso titolo partner come la Svizzera
I giudizi nessuna strategia del padre a parte riaffermare definita sono rimaste formule quello che si dice preziose dei passepartout partenariato facciamo un sussidiarietà siccome scambi
Cosa vuol dire questo per esempio in Algeria questi problemi chiave oggi che pesa per i titoli non può essere ugualmente partner come una Svizzera
Come una America l'intervengono anche i problemi credo che non sono convergenti problemi di mondializzazione come sono visti dagli Stati Uniti e i problemi dell'unificazione va approfondita l'Europa dell'Unione Europea
E quest'anno convergenza crea una serie di problemi che non mi sembrano
A nella letteratura che ho potuto vedere non mi sembrano definiti
Voglio aggiungere questo una cosa sarò breve forse riprende la parola per siccome sicuro che Luttwak siderale cose da discutere in questione si trova il disco la credibilità di un discorso sul partenariato sull'immigrazione e sul Mediterraneo soprattutto Rio mio conto come sapete l'autore di alleviare metteranno mi occupo soprattutto del Mediterraneo
Discorso su meriteranno perduto ogni credibilità mi spiego già parlato delle del fallimento di Barcellona ricordatevi che prima di Barcellona un fondo scritto qualche parte Tatarellum
Erano tantissime ecco
Tantissime conferenze che sono state fatte per finalmente decidere per formulare definire partenariato figurativi carta di Atene carta di Marsiglia carta di Genova
Piano d'azione per rimeditare famoso pump si chiamava piano azione mediterraneo che era fatto dei più grandi specialisti famosissimo piano blu fatto a Sofia Antipolis ci si trova infatti a Nizza
Che proiettava la venire un citazione l'avvenire del Mediterraneo all'orizzonte del due mila venticinque
Poi le dichiarazioni di Napoli Malta Tunisi Spallato Palma di Maiorca conferenze avuto mediterranee di Barcellona Malta Palermo forme della società civile a Barzio mediche dicendo
Alcuni dei piste di questi accordi di questi incontri erano preparatissimi devo dire che il Piano blu io ero giovane dottorando in Francia e quando si della quando si faceva me preparava questo
Mi sembrava fatto con la più grande competenza il risultato nulla
Pianto Luca d'altra parte il coso il pub piano di azione quindi ammette mi abbiamo visto Barcellona presidente Chirac correndo organizzare Marsiglia questo incontro che ha fallito più che Barcellona
Con i loro con le più problemi francesi di Copi stazione conquista concorrenza fra Jacques Chirac è sospesa
Che vai a mettere un fallimento lui voleva riconoscere questo questo fallimento a Marsiglia poi ne ha neanche non ha avuto il coraggio di venirci ripresentarci è malato però che i francesi chiamano s'su fifone sotto sotto flautisti diciamo quelli che che che non quel che lavorano al ministero ma non ho nessuna nessun potere
Per questo vi dico e questo una messa in guardia noi come gli altri lui ha preso il mangime sezioni che sono progettate
Credibilità del De scorso studi sul Mediterraneo e in questione visione a trovare il discorso che sia affidabile
Non so quale parole a lingua italiana sarebbe più prova propria sia credibilità sia affidabilità Non ci si crede più
Si fa si si fanno convegni era per tutto Pasquale sono conseguenze di questi come dire person insomma si può molto volentieri ho risposto a questa linea che indica questo invito perché qui c'è proprio una un gruppo di cracker lavoreranno
Che sono collegati con essi indicati che sono qui ad una frontiera debole travet attraverso la quale passa il mondo dell'ex Europa dell'est
La mia nata alla mia parte Mattia diciamo Europa dell'est e l'Europa dell'Ovest
E denso quando il sole queste cose sono difficili
E dunque Chris sia una operabilità dunque dobbiamo porre
Pone questioni ed era affidabilità o credibilità delle scorso ed dell'operabilità ognuno avrà mediterraneo si presenta come uno stato di cose e non riesce a diventare un Progetto ecco per i parte mia
Uno stato di cose e non progetto e finisco con una per adesso con una breve formula che mi sembra essere una diagnosi che si possa applicare alla realtà mediterranea proprio questo rimango nell'ambito mediterraneo
Una fortissima
Una un'abitudine professionale non posso parlare sì ma una fortissima diagnosi una fortissima identità dell'essere una scarsissima identità del fare mi spiego
Identità deve essere unicità me dichiarano in zona a Ostuni baci su abitudini sua storia su cui mi chiama immaginari
Chia Trieste collegato con l'immaginario centro europeo con questo mondo slavo che vicino questo Carso che accanto per ogni città vedi Granet all'unisono si può dire che c'è fortissima identità dell'essere
A cresta identità dell'essere non c'è una identità del fare soprattutto nel Sud conveniente l'identità del fare così nei abbiamo visto adesso Sicilia abbiamo visto bravo in Calabria senza parlare delle zone nelle zone dell'Africa e poi finisco
Fenomeno a cui nessuno non si è aspettato
Che le transizioni l'altra Europa saranno così lunga
E che non diventano facilmente trasformazioni bisogna fare differenza fra transizione trasformazioni transizione si va verso qualche cosa non si sa esattamente dove fino a che punto è dove
Trasformazione già una realtà che si trasforma che abbiamo visto che alcune trasformazioni sono si sono verificate grottesche
L'autopsia tragiche del mio ex Paese clinici
Dunque ecco una serie di siamo di prima di osservazioni e poi nostro dibattito potrà farle mettere avanti da varie altre
Foto
Approssimiamo sobrietà dando la parola tutto va come abbiamo concordato che segue il filo di questo ragionamento come lui ha chiesto io mi permetto solamente di ringraziare molto agli amici che hanno accettato l'idea di essere qui oggi a comporre Petra anche Luttwak ringraziare molto Paolo Coppa che è stato un po'l'organizzatore materiale poi dell'incontro è anche il dottor colonnello che anche lui interverrà nella dibattito successivo io direi così
Facciamo parlare subito Luttwak e poi abbiamo il tempo ancora per tre quarti d'ora per interventi anche per un giro finale fra i relatori che potranno quindi così anche replicare rispondere tra loro
Sto guardando in libro
Peggiora
Quattro gli amici come si chiama Lorenz compendio di in referenza
Compendio di la prima cosa da notare è che l'accusato già confessa di essere il referente
Però se io vedo questo libretto che ha la forma di un passaporto io leggo il suo nome lui ha questo nome difficile pronunziare quattro IR cit
Però in realtà è un nome falso perché che ci estesi chiaramente ha aggiunto il vero nome deve essere Mathieu
Maggiorelli tanto quello che lei non si analizzi esattamente così l'accusato confessa che il nome falso CDC l'aggiunto perché erano in Croazia per di più l'accusato che si qualifica di Russo in realtà il padre di Odessa
E quando le autorità all'occhio Falcon gente
Che viene di Odessa sanno che la propensi cita criminale è tre volte più alto come se la gente viene Di Falco oggi via Duprè proprio addosso oggi Rickie perfino quindi però all'accusato ci ha invitato di essere molto precisi nell'uso delle parole
Vino
Buttare queste parole come fanno le persone nei dibattiti ideologici nel dibattito ideologico
Tutti si presenti hanno e vogliono apparire nella luce migliore dal punto di vista della loro ideologia e quando si parla di immigrazione subito arriva gente che si vuole atteggiare
Molti atteggiamenti sono comuni questa cosa
Atteggiamenti duri e saffici
A a Moreton tutta l'umanità apriamo le porte
Quello che vuole l'occhio eccetera voi ci invita ad essere precisi con le parole questo sempre aiuta a essere precisi complessi eco
Quando io ero un bambino ha vissuto tre anni in Italia l'Italia era una nazione politica
Una singola nazione cioè gente nata dentro le frontiere dell'Italia
E c'era una coincidenza fra Stato e nazione
Lo stato dell'Italia dentro questo Stato c'erano gli italiani e non c'ero ma altra gente
Ora in Giappone
C'è una coincidenza ancora oggi fra la lo Stato giapponese dentro c'è valutazione giapponese c'è una minoranza di origine coreana ma è piccola
Meno di un per cento popolazione ce lo minoranza cinese ancora più piccolo sono tutti giapponese
Ora in Giappone questa omogenee ITA
Della nazione ha comportato due e norme di perfetti un enorme vantaggio cioè che alla stazione centrale di Tokyo Tokyo che tipo il mette la tua valigia giovedì una signora anziana
Arrivare con la valigia pesante deve telefonare mette giù la pelliccia va all'altro lato della stazione telefonate ritorna prende la valigia e continua queste il vantaggio no perché non ci sono ladri ma perché è vietato rubare nell'astrazione se i ladri non hanno permesso di rubare dentro la stazione ferroviaria hanno diritto di permesso di rubare nelle fiere presente
Queste è il vantaggio omogeneità obbedienza di regole conformismo eccetera lo svantaggio
C'è una omogeneità di mente quindi in mancanza d'immaginazione quando giapponesi che fanno le migliori automobili del mondo devono fare un colpo per queste automobili devono andare a Torino per farsele disegnare
In Italia invece c'era questa nazione che coincideva con lo Stato eppure non c'era questa mancanza di immaginazione e questo è per il fatto che in Italia c'era la nazione che coincideva con lo Stato ma alla nazione non era culturalmente omogenea
Fra la cottura di Torino e alla cultura della Sicilia orientale c'era una grande differenza fra la cultura Succi della Sicilia orientale e la Sicilia occidentale c'è una grandissima differenza
Versace veniva dalla Calabria
Dal punto di vista dei motti in via Montenapoleone Milano la distanza culturale fra via Montenapoleone Milano
Dove se vai a mangiare in un ristorante devi pagare non come la carta di credito ma con un'ipoteca sulla tua casa e la distanza culturale fra queste ore è il paese da dove veniva Versace
Era così grande che provvedeva a questa è Terror Jenne ITA e questo marginalità
Che crea l'immaginazione di innovazione per lo sviluppo e la ricerca scientifica l'affluenza sembra cioè l'uomo marginale certe volte perfino la donna marginale hanno le idee nuove innovano e creano quindi l'Italia era in una posizione estremamente rara su tutto il pianeta
Cioè di avere Natzione estate uguale
Quindi i vantaggi di omogeneità aveva i vantaggi della eterogeneità culturale e non aveva però il vantaggio giapponese di vivere in una comunità che segue gli ordini regole
Ora abbiamo di fronte a noi una situazione dove questi in realtà che io ho vissuto quando era un bambino in Italia
Sono inno radicale
Transformer passione
Usando il termine dell'accusato Matthieu
Io mi difenderò e adesso abbiamo di fronte certi fenomeni
Certi di questi fenomeni sono uguali al fenomeno per esempio del vulcano bloccarlo una si è svegliato allora si assiste al fenomeno
C'è un vero fenomeno astratto più cioè non è stato mai fenomeno esterno
Questo è il fenomeno demografico
La demografia in se stessa è un fenomeno italiani non fanno bambini
Mo'e ci sono Paesi vicini e lontani deve farlo molti bambini
Se è uno non Stato non hanno azione non ha frontiere e non a stanche via al trasporto se in un posto ci sono molti soldi e pochi bambini e l'altro posto molti bambini e pochi soldi e non ci sono barriere geografiche non c'è un mare d'attraversare non ci sono frontiere è chiaro che ci sarà un trasferimento quasi idraulico fra uno e l'altro
Però ci sono altri fenomeni
Un fenomeno è per esempio l'Italia industriale
Voi sapete che ci sono queste pessime persone terribile facciale chiamati industriali i quali vorrebbero la maggior parte aprire le frontiere
E fa venire manodopera non persone non donne bambini uomini manodopera manodopera falli venire tutti quei così che possono abbassare le paghe fino a pagarle ottanta novanta dollari al mese contro le duecento mila lire al mese
Questo
Questo ora questi terribile cattivi industriali però la cosa è sempre non è così semplice perché questi dicono a un momento se tu mi lasci portare tredici operai dalla Romania
Io posso integrali cui in Italia con il mio il tecnico del disegnatore non devo poi delocalizzare se tu non mi fai portare tredici operai io dovrò prendere tutta la baracca e andare in Romania
Perché è il figlio mia non operai
Do la mano d'opera
Ora già ad essa dal punto di vista dell'Italia industriale
L'Italia è in una situazione totalmente paradossale
Nella provincia di Reggio Calabria
Le ultime statistiche indicano una disoccupazione di circa trenta per cento nella province della Campania mediamente venticinque per cento
Ci sono andare molto più al nord abbiamo ancora disoccupazione dieci per cento
Allora tutti sappiamo cosa vuol dire queste statistiche Bisogna modificarlo e c'è il sommerso c'è chi accetta però è un fatto che è molto difficile per i molti italiani in molte parti d'Italia di avere un lavoro
è un fatto
Allo stesso tempo provincia di lecco la disoccupazione statistica e due punto sette per cento che come ogni bravo statistico si diceva non è disoccupazione affatto ma è una misura statistica del fatto che certa gente cambia lavoro
Allora abbiamo da un lato industriali che non hanno mano d'opera
E che vogliono portare gente
Come fa hanno fatto gli industriali americani
Da noi la paga introvabili
Costanti dal mille novecentosettantotto
Per l'anno in cui hanno perso l'immigrazione
Al mille novecento novantanove l'ultime statistiche in tutto questo periodo mila centosettantotto mila accendono no in cui l'americano medio sia Biggie ampi statistico è aumentato enormemente sessanta per cento di tutte le persone impiegate non hanno avuto nessun aumento di salario
Nel grande Bloom americano
Le persone impegnate al sessanta per cento da parte fascia più bassa della mano d'opera che non è tre per cento non minoranza lo sono quattro persone ma il sessanta per cento hanno non hanno avuto nessun'al momento di la paga oraria
Nonostante questo l'ho avuto un grande momento di standard pecca per il fatto che durante questi stessi anni delle famiglie le donne si son messi tutti a lavorare così che più può e aumentare il suo guadagno per famiglia nonostante che non c'è un merito se ti sposi è la moglie lavora
Però se il trend continua poi dovrai sposati di nuovo e tutti devono convertirsi all'Islam avere due tre quattro cinque mogli per poter mantenere una mento statistico delle perché le statistiche del reddito sono misurate per famiglia
Capisci per le statistiche del reddito che fanno vedere reti chilometro sono per famiglia
Non sono individuali quindi paghe individuale è piatto reddito aumenta perché c'è stato il norme aumento di questo lavoro e io non parlo della donna sposata che diventa un editrice di una rivista di moda io parlo di gente che deve alzarsi alle quattro di mattina per andare a Diso Sava e polli va bene
E non lavori che la gente vuole fare e questo è stato associato alle norme aumento dell'immigrazione
Però se tu blocchi questo cosa subito dello calvizie hanno no ci fa il portale messicani bene portiamo all'intera fabbrica in Messico ora dal punto di vista di una persona che non è un americano né un messicano quindi c'è un momento quello che sta succedendo è una Corzent convergenza non è giusto dal punto di vista umano se uno per esempio è il papà
Bene non se è un americano è un italiano è un'opera ne prenderò mai se il Papa il Papa dice benissimo
è una convergenza e ingiusto che gli americani abbiano stando di vita cinque volte più alto
Il decisionale
C'è l'Italia demografica c'è vita degli industriali c'è l'Italia officiale ora Italia ufficiale ha una lunga tradizione di una specie di equilibrio
L'ho tu fai finta di pagare le tasse e loro fanno finta di darci servizi
Parte di questo si vede nella grande spazio decenni spazio piatto fra le strutture formali e le attività funzionale se tu vai a visitare il il sindaco
Di una città americana vedi che abita in un prefabbricato una baracca un posto qualsiasi
Ho una casetta giovani del più piccolo posto Italia e l'ufficio del sindaco ci sarà un soffitto alto come questo dipinto e così via
è una cosa la Marina italiana usa i suoi soldi perché vuole avere porta ere
Vuole comprare navi capaci di portare Ario mobili
La Marina italiana non vuole vigilare le coste della Puglia
Per vigilare le coste pugliesi vogliono piccoli sordidi motoscafi bisogna alzarsi presto la mattina invece di stare con la bella uniforme bianca sul ponte di una portaerei che è una cosa dignitosa elegante ambiziosa è vero che non hanno nessun piano operativo per l'uso da porte che vi si le nostre porte americane sono porta aeroplani
E la Rep hanno la esiste in funzione di portarla lo fanno che porta la bomba e tutta la porterei esiste per bombardare
Abbiamo queste opportunità purtroppo troppo rare di usare queste mezzi per potere bombardare quindi il piano comincia tu compri le bombe
Poi compì l'addestramento poi compie l'aeroplano e poi completa portelle che deve poi per portare questi locali imputare queste bombe la Marina italiana invece di piacciono le portaerei da un po'usando la formula per bombardare no per carità ci mancherebbe altro però intanto non comprano le corrette non comprano le Corvette e soprattutto non comprano le postazioni radar infrarosso che oggi permettono assolve ulteriormente
Di escludere qualsiasi imbarcazione anche fatta di gomma anche con un'altezza media di quattordici centimetri
Dal livello medio dell'acqua anche in condizioni di temporale cioè nelle condizioni marine che permettono la bimba dedicazione
Allo stesso tempo sono condizioni che esso l'uniche cose che non possono vedere somme cose che non possono galleggiare
E dello stato di acqua se lo stato di acqua non ti permette all'infrarosso di coprirle che ogni stile postazione costano circa tre mila settecento dove ciascuno ci copre dodici chilometri di spazio un'angolatura di centottanta gradi
E queste non le compra perché devono comprare la porta radio mobile
O quello che chiamano unità maggiore
Adesso abbiamo quindi lo Stato formale la stessa storia Gorizia non lo fanno finta di contro alla frontiera eccetera ora questo riflette due cose una la tradizione
Di far finta ma l'altro in realtà riflette un equilibrio politico
Questa Italia e piena di cattolici chiamano l'umanità e quindi non vogliono escludere nessuno
Poi ci sono naturalmente gente pericolosa della sinistra i bolscevichi ex boss seguici che adesso una volta proteggevano il proletariato
Oggi se il apparentemente non interessa di proteggere l'operaio italiano che continua davvero paga
Veramente molto bassa
Però si atteggia da protettori di tutti del Terzo Mondo dipinto l'umanità
Questo equilibrio politico con catene con la testa coi cattolici da un lato il comunista l'altro non permette alle autorità neanche di funziona di funzionare a quel passo livello operativo per cui sono capaci di funzionare
Se no no per esempio
Sì si risparmierebbero i soldi ed avrebbero un contratto a un reputa delle compagnia come Globo Apps di Washington dico io o no se il direttore vai possiamo chiudere questa frontiera
Da un giorno all'altro e non passerà nessuno assolutamente nessuno neanche un atleta
Che ha vinto premi olimpici per il salto con l'arte si può fare e totalmente fattibile vi ricordo che durante l'impero romano
In i romani hanno chiuso la frontiera fra l'Inghilterra e la Scozia
E di assicura completamente chiusa non passava assolutamente nessuno il muro di Adriano nessuno e nonostante il fatto che gli apparecchi infrarossi dei romani non erano così buoni le volte di comunicazione non erano molto avanzate
E vada era un po'scadente ma chiudevano la frontiera assolutamente perché l'equilibrio politico a quel tempo era che non volevano i disgraziati scozzesi perché venivano i scozzesi rompevano tutto quando c'erano questi foto Bombacci
Fra Anglia e Scozia e così via egli all'hotel Moro di Adriano non passava nessuno va bene e il separato nessuno passava questo è un fatto ora abbiamo in altre parole
Da un lato la possibilità di chiudere man ermeticamente dall'altro lato ci sono state nel passato atteggiamenti politici di non chiudere
Poi c'è il thriller ma economico che è il doppio dilemma cioè Turroni fine venire loro portano tutta la baracca ovvia
Beh è questo coesiste con la disoccupazione altissima in Italia che ha che causato dal fatto strutturale dei difetti della difficoltà di movimento
Ed Eva differenza culturale
è da questo terribile fenomeno chiamato la mamma italiana la quale Titti e nel caso e così via tutte queste cose intanto abbiamo il dilemma centrale cioè
Fare venire persone
Dare i servizi per poter integrare settimo guardie nei Paesi scandinavi
Che loro sono gente perbene fanno le cose per bene gli immigrati indoor regia
Ottengono servizi a livelli della Norvegia
E visto i servizi a doverlo norvegese vuol dire molto quando tu sia un disoccupato il norvegese e vai in vacanza
All'estero chiunque altro offese paga l'affitto per lotte dei cani dove tu metti epocale perché è il ragionamento è che tu sei un norvegese
Se sei disoccupato e devi essere aiutato sarebbe un crimine di obbligati di separarsi la tua carne tu sei un poveretto c'hai perso il lavoro sei disoccupate seppure ti voglio portarvi al canale se tu vai in vacanza in Italia devono Propeller lottatori Carmelo provvedono
In questo mondo viene all'immigrato e di provvedere ai servizi servizi sono di imparare il norvegese che è un gusto particolare che io non condivido ma non si sa della vita
Il segnale della lingua
A dettare integrale cioè credo questo è il primo punto da definire
Se tu li lasci entrare
E ripeto mi lasci entrare perché chi dice che non si possono non fare entrare è un bugiardo perché si può bloccare la frontiera
Se gli lasci entrare devi provvedere tutti i servizi di integrazione non dico dare soldi a gente che non vola lavorare perché tipicamente non vendono per non lavorare vengono per lavorare
Anche se lo vorranno in industrie settori che sono classificati come non legittime indifferenti come vita ci sono Paesi in cui certe cose sono permesse altre sono proibite
Comunque vengono per lavorare se vengono mi fai entrare deve permettermi di lavorare questo vuol dire provvede all'istruzione educazione della lingua educati istruzione civica molto importante
Che dire queste somme leggo e poi fare questo non puoi fare se viene gente da altre culture bisogna dare istruzione ciclica come fanno per esempio in Finlandia
Filande all'insegna notte sette uguale verde libere come il finlandese cioè ubriaca arti fino a più sei paralitico d'altra parte non puoi fare x y eccetera
E né al sinché giovare al bar Bepi e poi devi prendere il taxi
Guidare dopo che è dovuto è un crimine importante che e ti portano in prigione Totti assolutamente tutti vanno in prigione si sono fermati con l'altro
Cioè se mi fai entrare ed è una scelta perché nonostante quello che dicono si può controllare bisogna provvedere il di educazione civica per insegnarle Herrero regole del posto
E non lasciarli sbandare nella società due provvedere servizi come integrazione di lingua
E di farlo naturalmente insieme con questi prospettive i datori di lavoro
E poi c'è il terzo fatto queste del fatto scabroso questo la cosa finale che devo dire la cosa complicate
Se io sarei stato il prefetto di Milano nel mille novecentocinquanta e avrei avuto l'intenzione il desiderio e il potere di limitare il volume di criminalità a Milano in anni successivi io avrei permesso agente di venire
Che erano nati per esempio ad Paris it a Catania e non aver permesso venire gente che è nata a Palermo perché la propensi fa statistica
Vi parteciparono azioni criminali era enormemente di deferente fra quelli nati dalla provincia di Palermo e quali nato in provincia di Catania questo per cause che rimontava lo per lo meno mille anni
Ci sono differenze
Attualmente per esempio gli Stati Uniti fanno finta di non fare nessuna differenza ma in realtà se tu sei un indiano di Bang allora laureato in informatica ti danno visto immediatamente se sei un dei Salvatore e al Savoy bio e vuole entrare è facilissimo entrare perché le alterità sanno che le cittadine di dal Savoldo all'Altissimo complessità di lavorare risparmiare mettere aperta e così via nessun problema
Sette ore avevi alla stessa frontiera messicana
E voi entrare se un cittadino dei di celate parole fanno una differenziazione de facto non de iure non scritta applicate e praticante
è per e questo è il fatto che per esempio nel giorno la settimana prima della fine del suo cosiddetto secondo millennio mal misurato
Della frontiera Falcaro dagli Stati Uniti dove apparentemente si passa senza nessun problema le macchine fanno il ponte passano centinaia è venuto una algerino
Che aveva ora un veicolo del quale c'era circa due chili di esplosivo e subito l'hanno beccato
Questo è per il fatto che oggi abbiamo sensori abbiamo computers abbiamo apparati che sanno cioè in altre parole
C'è la questione
Se io di decidere e di agire quello che è il responsabile ingiusto ingiusto irresponsabile in sincero e tutte le altre parole che l'accusato faccio lei ha potrebbe fornire al è di far finta che ci questi sono fenomeni come l'esclusione del è che non ci si può fare niente che non possiamo fermare le frontiere non possiamo provvedere i servizi non possiamo esercitare una politica io credo che gli italiani esigono da bollo pago le tasse vorrebbero avere un'azione e vorrebbero avere una cosa coerente ed è fattibile
Alle difese viene per me se senz'altro sì
Pare faremo certamente un'altra girava e ci sono anche le televisioni vogliono fare con interviste nell'isola brevemente a un brevissimo commento per dare la parola ai giro di ritorno ai nostri relatori diceva Luttwak al rendono il suo intervento di essere precisi nelle cose ebbene io ricordo che se sei Segala nelle cose che facciamo che diciamo ricordo perché questo è il
Perciò appuntamento di un ciclo di iniziative che abbiamo avviato a settembre a Gorizia poi a gennaio a Pordenone oggi lo chiudiamo qui a Trieste
Che la prima puntata di questi appuntamenti con Luttwak ebbe come scenario un grande scontro tra Luttwak e il questore di Gorizia che non ebbe il coraggio di intervenire durante il dibattito ma il giorno dopo aprire una grande polemica sulla stampa locale
Per quella che noi definivamo una sorta di fabbrica di clandestini che avveniva
Nel confine goriziano quello che raccontava Luttwak una sorta di non dico accordo politico ma comunque di accettazione
Di una condizione per la quale ogni sera dalle cinquanta alle centocinquanta persone vengono intercettate al confine a queste persone viene dato una sorta di permesso di respingimento cioè di espulsione c'erano quindici giorni per lasciare l'Italia in realtà si mettono si mettono clandestini e alimentano questo flusso che determina poi tutte sappiamo le condizioni di intolleranza e di inaccettabilità il giorno dopo ci fu questa grande polemica da parte del questore che risse ma no ma no il compimento copriamo lo copriamo perfettamente
La cosa andò avanti ancora per un paio di mesi poi arrivo al ministro Bianco si accorse dopo due anni di quello che era la situazione al confine goriziano comperarmi un elicottero
Dopo poche settimane si accorsero criteri perché l'elicottero era inutilizzabile
L'elicottero che c'è due giri sopra la città a titolo dimostrativo e l'interazione diciamo di intervento sui confini
Sui nostri confini si ridusse a quel tipo a quel tipo di azione quindi parliamo dei diciamo situazioni che è bene siano sollevate che ve ne siano
Discusse proprio perché su questa tematica sono molto molto diffusi luoghi comuni e pregiudizi considerazioni di cui Luttwak ci ha parlato ci ha parlato ampiamente io vorrei porre i nostri interlocutori tre questioni poiché sono un'unica questione quella che hanno già avviato a introdurre sulle quali vorrei riprendessero nella loro discussione discussione
Del secondo giro certo
Diciamo non chiediamo loro di essere indovini su quali spostano essere le prospettive delle relazioni fra Europa e mediterraneo ma quanto meno di avere indicazioni su una loro opinione
E su una possibile linea da seguire a me sembra che tre temi che sono stati in parte accennati negli interventi che ho sentito
Quello dello sviluppo della diversità che c'è tra l'area nord e l'aria assurda del Mediterraneo quello della convivenza e della stabilità con i grandi problemi
Di tensioni che l'intera area dall'Algeria all'Albania agli la l'area mediorientale tutte le situazioni
Che sono attualmente proprio in essere ai problemi dell'immigrazione siano in realtà tre questioni tra loro strettamente intrecciate
Non è pensabile avviare nessun meccanismo di partenariato euromediterraneo se non si crea un area di stabilita un'area di pace un'aria di convivenza non è pensabile intervenire sull'immigrazione se non si realizza in qualche modo una riduzione del grande divario socio economico che esiste fra le due aree io vorrei partire da due dati primo la popolazione che diretta di lavoro fra i quattordici e sessanta anni
Sulle due sponde del Mediterraneo da qui al due mila venti i dati demografici di cui parlava Luttwak all'inizio aumenterà di centotrenta milioni di unità quindi avremo uno sviluppo enorme
Di questi centotrenta milioni solo cinque milioni riguarderanno però andare al Nord
Quindi avremmo centotrenta milioni di persone in più nei paesi che si affacciano lungo il bacino del Mediterraneo però tutte concentrate nell'a rea dei paesi che sono attualmente nelle maggiori difficoltà
Socio economiche rispetto alla situazione attuale dei dieci milioni di stranieri extracomunitari esistenti in Europa
Due milioni già oggi provengono dall'area del Maghreb due milioni e mezzo provengono dalla Turchia
Che è uno dei Paesi tra l'altro candidato in prospettiva a entrare nell'integrazione europea ora io credo che rispetto a questi elementi la la la la la cosa chiederei ai relatori e
Scenario si può prospettare nei prossimi anni rispetto appunto immigrazione convivenza stabilità e sviluppo per evitare che le dinamiche di questo genere che sono ben conosciute diventino dinamiche ingovernabili dinamiche che in qualche modo poi siano siano esplosive e come si possa intervenire e credo che sotto questo aspetto è chiaro che l'intervento
Sulla stabilità e sulla pace e sulla cooperazione allo sviluppo ma anche nell'ambito di interventi di carattere mai come dire culturale io penso per esempio ha come c'è sempre più una e di identificazione rispetto all'Islam
Rispetto al così detto fondale fondamentalismo islamico inteso come un movimento che si contrappone a quella che è considerata la contaminazione occidentale e come questo viene percepito o in Europa come elemento appunto di preoccupazione di pericolo la sicurezza e di quant'altro quindi io penso che rispetto a questi problemi sia necessario necessario anche un'azione di tipo culturale vorrei capire dei nostri interlocutori come quali possono essere a loro modo di vedere le modalità per governare questi fenomeni così complicati così
Stravolgenti come ce ne ha cominciamo con Homburg
è disponibile
Gli amici fanno le interviste poi Matvejević replicherà
Si è no poi ovviamente ai sensi
Davanti al Gip
Rosario
Creato deve sapere che nei partiamo alle dodici un treno in dodici mesi vogliamo essere domanderà RAI
Domande rapide risposte la
D'Alema lo mangerà ideale valoriale
Io non l'ho detto di enti all'Islam io la parola Islam non lo usate Luís chiedo
Che regole
Allora mi riservo si trasforma
Rapida
Qua
Nello io stavo parlando delle statistiche del reddito beh Riccardo bene no mormone mormone abbiamo i Borboni riguardo
No
Molto
Quasi come la destra
Non mi pare
Vediamo
Cosa
Anche quasi come la destra
No lei io io ho cominciato dicendo che
Alla
Riattaccare
E io che ho io ho semplicemente detto all'inizio
Chiedo
Tendenza liberali
Proteggendo
Ma io
Pur riavvolgiamo
Va bene allora nuove
No nazionale avremo
Bandierine
Sono
Pubblico ministero binomio allora
Genova l'Epifania saremo Salazar
Il record assoluto sottolinea perché
Lo già spinta è stato quando presso la sensazione forse altre produce rifugiati e profughi mi riferisco alla situazione della partita essere ora se ci paradosso e tra il Mediterraneo tra le due sponde del Mediterraneo proprio presentato data Palestina finestre quindi divieti sono il popolo che meno e indotto a Urbino induce se stesso Aznar guarda Palestina
Ma è poco nello stesso momento dieci indotto a guardar fuori dalla Farnesina o addirittura essere caccia stile Simone però questa mezzi una situazione che riguarda un caso chiedo di una data regione ma col implementarli e implica già in primo piano
Responsabilità Stati Uniti può penso rigor mortis ricevono cinquantasei lo Stato degli USA di no di fare una perché su questo
Grazie diamo la parola Homburg poi dopo se ne dopo questo giro avanzano tempi tempo ci sarà anche il dottor colonnello che interverrà
è qua no qua faremo altre domande Hillman direi grazie faccia magari appartare Barcellona
Volevo raccomandata
Andrà
Risulta
Va be'marrone sbaglia possono eccetera Tirano farlo ciò aveva bacino pure è apparso in singola verifica neanche il problema dove
Cinque giorni
Catricalà
Potranno farlo
Johnny Dorelli ultimo o si muove nel
Ok Ciarelli riparo la domanda rapida multiplo Bellomo
Al
Allora rispondere brevemente le quelle ultime due domande poi vorrei fare una piccola riflessione su quello
Che è stato detto Luttwak però Tentori proprio di essere breve anche perché mi pare di aver capito che l'accusato maggiore l'amico Petra che allora vorrei visto che parliamo di rinite l'uomo ha il diritto alla difesa quindi
Sarà veloce Palestina palestinesi rifugiati chiaro palestinesi sono quasi per definizione rifugiati
Tuttavia esso sarà con la lunga storia ed una lunga discussione di dire dove la soluzione però credo anche nel contesto di quello provo che di di cui ho parlato prima anche lì a un paio di convivenza cioè se non si riesce a creare una vera pacificazione fra israeliani ripeto possiamo discutere sul tutta la la storia
Sappiamo che la storia proprio anche no del del liberalismo è la nostra storia ed è lunga quindi dipende quanto vogliamo andare indietro nella storia quarantotto molto la metro per mandare oltre però io deve non è il momento adesso per approfondire questo
Ripeto ha perfettamente ragione sono una delle delle categorie di rifugiati più numerosi che attualmente
Abbiamo al mondo
Fuori dubbio
Rispetto invece la situazione nei Balcani l'intervento delle Nazioni Unite allora mi sono proprio espresso male io lo vedo non tanto come un buon esempio come un esempio di un di un successo ma non dico di un fallimento però dove si vedono esattamente i limiti degli interventi infatti io esso sempre schematicamente direi dentro un appunto è un cessato un fuoco non la pace
La presenza nella NATO dell'Unire in Kosovo
E un fatto di cessate il fuoco non di rifarci citazione ed è su questo versante che ancora appunto l'Inter e la la comunità internazionale a molto Wren parare e dove per esempio anche un'altra volta la parola chiave la vedo nella convivenza se non si crea le condizioni per la convivenza i conflitti rimangono e ci rimangono sempre anche dei gruppi che fanno delle azione terroristiche che saranno difficile sopprimere può anche darsi che c'è qualcuno che non li vuole sopprimere magari fa il gioco politico che un po'grosso
E più grosso anche di quello che sta succedendo
Per quanto riguarda ecco cioè quella riflessione che vorrei fare
Riferendomi alla alla all'intervento di di Luttwak
Mi è parso molto all'inizio anche comunque la premessa come dire contro l'ideologia di presentare un analisi un affascinante no e profonda dei dei vari fenomeni di cui ha parlato
Che però io penso che manca un aspetto io non lo chiamerei la ideologia però conquista come dire questo approccio oggettivo di analisi mi manca l'elemento come dire
Non so se devo usare una una parola grossa proprio etico
Perché
Può anche darsi che sarà vero che io posso aver risolto la criminali informiamo nel crimine tam Milano
Escludendo IRI fuori emigrati palermitani però questa una forma di discriminazione perché non sono tutti i palermitani criminali se c'è una incidenza alta di porre diede essere Provenza attività criminali è statisticamente provato è un dato oggettivo non lo metto in dubbio
Però io Monti RE è la conseguenza la logica conseguenza come dire fredda a dire allora escludo e ho risolto un problema perché ho risolto forse un problema forse ma ho creato un altro e soprattutto ripeto o secondo me fatto un torto ai alle vent'anni non criminali che senz'altro esistono e questo sarà anche possibile evidenziare in base alla statistica
Quindi detto questo credo anche che l'approccio che noi dovremmo avere questo è un po'alla domande dell'amico Grigori che Gregoretti
Mediterraneo soluzioni io credo che ben o male è giusto di affrontare la realtà e di non ideologizzare c'è appunto siamo tutti amici come farebbe il il tutti uomini come il papà che fa come dice giustamente nota che il suo ruolo però anche quello importante tuttavia io credo che quello che bisognerebbe
Adesso chiaramente rischia di può essere criticato da da Petracchi nel senso di nono un piano non posso proporre un piano a quanto pare abbiamo già avuto tanti piani sul Mediterraneo perché tutti quanto pare sono falliti però io credo che comunque bisogna trovare un approccio come dire
Organico competenze quello che di come lo chiamano Alinghi inglesi cioè di non isolare appunto un fenomeno la frontiera la chiudiamo è possibile militarmente
Può darsi di sì non vuole essere titolato bugiardo se lo metto in dubbio adesso
Anche se il dubbio ce l'ho
Non c'è
Quindi
Questo è
Un aspetto del fenomeno però io credo che bisogna continuare andare in quella direzione di vedere il film la complessità dei fenomeni di tentare di analizzare non ho dubbio quando pedal disse che lotti del loro poi occidentale non ha capito i veri problemi
Del del Medioriente per esempio dell'altra sponda dell'Adriatico allora diretto vediamo dotiamo Citi e strumenti per farlo ma non appunto lasciare andare no anche un certo qualunquismo dice no a sì la situazione è complessa non abbiamo una soluzione anche perché credo questo atteggiamento di lasciar fare e poi proprio anche il la base per le peggiori ideologiche che che possono poi intervenire in questa situazione grazie
Sembra che ad attente c'è efficacemente la risposta ai quesiti gli sono stati posti adesso entra fortunatamente settori
A te sentito tutto rendono risposta ancora adesso sentirai in corteo devo dire qui se io prenderà baronetti e non ho mai considerato Luzza con me
Imperialista presidente ma adesso scoperta così senza risse
Pezzi come letto per esempio il mio nome sì vedo questo è un ragionamento che lui non vuole accettare fra per fatto che lo zar russo ha impedito ad un applausi ricattatore scorre
E la gente che partiva da Odessa non parlava l'ucraino parlava soltanto il russo e dunque il mio padre venne ventuno come russi ficcato profondamente e dunque ecco il Cialis motivi l'altra cosa
Nel in cresta zona c'era gente che aveva i nomi inizio ci sono grandi nomi frusta codici Malevic che se non sono mica da non era armato mamma Alma leva però Matvejević
E emolinfa ecco daziari sta così fan mi fa accendi molto simili a quelli dei diciamo dei all'Aja visti serbi o croati dicono ma non è vero questo nome non l'hanno significato per assomigliare a noi
Dovevo emigrare fuggire perché poi si va credermi ecco dove uno così geniale che fatto che se Cheney che sono di crisi comunque vede
Sia un ricavata alcun riscatto per non essere imperialista perché l'americano da consigliere darà Casa Bianca decideremo è un Imperia risolti lui prendeva Salis
Un'altra cosa
Allora
Chi di voi
Quando ha letto il famoso libro
Dostoevskij non ha avuto il desiderio di essere il Grande inquisitore
Non sto chiedendo in crisi teorema voglio aggiungere ancora una una cena molto critico nei suoi confronti
Avendo elogiato inneggiato credo che ha detto ma non ha pronunciato quasi la parola Méditerranée sto molto ma di ma americano non interessa mediterranea
Ma adesso questo mi serve se servisse a reali comunque lungo conosce bene i problemi europei sicuramente saputo che nel momento in cui erano le elezioni in cui la sinistra vini vinse che mi abbia con l'Ulivo
Io sono venuto in questo momento in Italia nessuno dei candidati così opposti che si odiano come si può odiare solo in Italia
Non ha pronunciato parola mediterraneo
E io ho considerato quest'ultime edizioni relazioni ancora parole metteranno era secondaria io sussurrato qualche cosa autunno de non voglio dire quali candidati dunque mio e qui voce polso voglio rispondere alla domanda questo bisogna Amos dobbiamo essere seri
Infatti non c'è una politica comune dell'Europa nei confronti del resisteranno queste facile compri ma non ci sono politiche particolare io sono sette a sette anni in Italia
Mi accorgo assegnato alla Sapienza che non c'è una università meditano ci una facoltà ce n'è uno a Lugano figuratevi di lingua italiana
Non c'è nessuna istituzione tra lecco e l'articolo che pianifica Gregoretti che pur che Volvo che sei giova le cose Méditerranée
Ho si pubblica un libro un un orco uno va una un un saggio sui porti diciamo che via a Trieste i chiede faceva un lavoro sui porti non segue l'appello che viene a che si fa
E dunque non Banca una coerenza di una politica diciamo nazionale statale ma peggio zero quattro paesi europei che hanno una facciata mediterranea Spagna Grecia Italia Francia
Non hanno mai concertato quel poco che hanno che si potrebbe con grande riserva che amare politica mediterranea la Spagna spaccata fra la Catalunya era castighi che spacca taluni catalani hanno una politica mediterranea ma ristretta est volontariamente separata di tenere Spagna
La Grecia c'era una che presenterete una grande polemica
E Teresio paese militerà né un Paese balcanico un grande specialista francese esatta caricatissimo paese balcanico questo sostegno da Milosevic tutto questo stavo nella questa ortodossia con il popolo
Poi solitario l'ho già detto in Francia un grande specialista vanno in crisi proposi Simo prima dell'altra riproporne evidenzia De Fazio diceva Francia avendo due tracciati marittime atlantica meriteranno invece di tutto moltiplicare da due tutto si diverte con due diventa la metà grinta e qualche cosa di monco demotivato e che non sia una in Francia mai non divento un Paese quindi dunque anche i paesi europei che hanno una fraterna tra le facciate marittime non hanno niente a che fare Vampa ci fanno niente in comune e questo mi sembra essere una buona cosa come parlare a Rosi dal partenariato che se non c'è una politica nazionale e se non c'è una concentrati concessioni Trucks come esser concentrico concentrati concentrazione ecco dunque creste una un'altissima cosa che voglio dire
Questo interessante discorso che ha fatto di esso devo devo contatti personali così una mia accuse muto senza molto forse saliste così la
Questa mia più tutto queste idee siamo qui è stato nazionale nazione che sia stato che non ci sia sta direi che al tutte le politiche che vengono sia degli Stati Uniti sia dei Paesi o dare un un europea devono tenerne conto sono sono innanzitutto attraverso c'era una differenza tra nazione popolo
Alcuni di questi Paesi sono più popoli che nazioni l'azione una invenzione della Rivoluzione francese
Diventare una nazione Stato e una un grande io ambizione che provoca tanti conflitti e non si possono vedere stravolta profondamente d'oliva erratici dei compiti senza questo non dimenticate queste idea di scegliere
Una nazione senza Stato non hanno accesso alla storia
Essendo all'ombra della storia durante il secco piccole frustrazioni che sentiamo nei discorsi dove si vuole ad ogni prezzo essere nazione storia saltando le fasi e con questo siamo comportati ci credo che analisi che mancano sia nell'ambito aumenteranno sia Nicomede
Nei nemico medici amore nelle relazioni tra con con alcuni Paesi provengono da creste ultimissima cose in cui vorrei sentire forse una brevissima risposta di Luttwak
Io ho l'impressione che la mondializzazione con vista dagli Stati Uniti e il prendersi diciamo di unione europea che si cercano ancora mummificazione uno deve approfondirsi sono disaccordi abbiamo visto l'Irlanda che rifiutare adesso dei nuovi Paesi via dicendo Sco conosciamo bene queste queste discordanze
In quale punto sono convergenti queste idee che verrà Stati Uniti
Per l'Unione europea e mondializzazione disse e in fare
Punto non riescono a stabilire da realizzare una convergenza e creano problemi molto direi molto acuti talvolta fra l'Unione Europea tra i Paesi europei e gli Stati Uniti
Stesse l'ho trovata la l'intervento finale ovviamente perché
Però stesa a terra la somma delle domande che sono state poste ne daremo adesso la parola Gianfranco colonnello invece che direttore del Servizio immigrazione
Appunto che assieme a lui abbiamo realizzato questo ciclo di seminari che purtroppo si conclude quest'anno speriamo di riprendere ancora qualcosa a fine anno
E poi eventualmente forse avremo ancora qualche minuto per un coro uno due domande
Ancora una domanda
Aldo
Può venire qui
Più che
Dopo
Interpellanza esposizione di prima scintillanti edificio intervenire infatti vorrei fare una domanda proprio sul problema della frontiera che già Gorizia mi ricordo professor dovuto aver sollevato e ha ripreso ancora oggi
Noi come regione siamo l'unica Regione d'Italia che è un po'la porta di Schengen quindi abbiamo frontiera cuore qui fra l'altro poche centinaia di metri da qui è una frontiera strategica abbiamo è stato ricordato prima che intanto punti a delle è un colabrodo
Però i problemi non solo molto pratici perché tutte queste persone che passano non si fermano qui se no premono situazione di fatto ingovernabile ma poi vanno via in altri Paesi più europee per cui queste passaggio di clandestini e regolari viene in qualche maniera tollerato è questa la ragione
Per cui si va al solito andazzo l'italiana come è stato prima autorevolmente richiama
Però ecco ci sono
Alcune cose che forse si muovono cioè è nato un nuovo governo che nei professano grammi ha detto ha messo una maggiore vigilanza alle frontiere un maggiore filtro l'entrata dell'immigrazione l'immigrazione può esserci ma del resto regolamentata vigilata tenuta sotto controllo
La nostra regione mi pare nell'ultima finanziaria ha previsto un articolo con cui ha stanziato un miliardo per acquisti che gira tecnologia aiutare lo Stato in quest'opera di controllo
Al al al confine
Eccetera fra l'altro ci penso che prossimamente faremo li stiamo lavorando con Gregoretti anche per prevedere una convenzione con Miccichè
Per fornire in una la nostra fascia confidare di una serie di operatori che aiutino distinguere
I clandestini da propri richiedenti asilo tutte queste persone che sono tutelate da norme internazionali recepiti dal nostro ordinamento da leggi italiana per cui l'opera non può essere un semplice respingimento ma una attente accurata tutela degli orrori
Poi c'è un altro aspetto Pipitone nostra giorno siamo l'unica Regione che abbiamo i transfrontalieri in entrata e mi pare da quel che ho visto sentito parlando dei nostri politici in questi anni che da parte dalla nostra
Classe dirigente regionale si voglia come dire favorire questo fenomeno transfrontaliera atto il quale a dispetto di migrazione normale ha tanti vantaggi elimina tanti svantaggi come è facilmente intuibile
Quindi noi dovremmo aver la Regione è una frontiera come del cielo prima che dovrebbe essere abbastanza impermeabile però nel coste sul tempo deve essere in grado di distinguere clandestino da quello che e proprio richiedenti asilo fedeli tra tutela nel suo cento dovrebbe permettere lo scorrimento più veloce possibile dei pendolari dei transfrontalieri che vengono coralità di quel ritorno lungo la fascia propendeva per quindi una frontiera intelligente e in grado di a sommare svolge numero numerose funzioni lo stesso tempo impermeabile attenta e nello stesso tempo di grande scorrimento da una parte dall'altra
Questo penso che si possa fare con la tecnologia si può fare tutto proprio spendere dei soldi già investire preparate di operatori eccetera però di tutte domande questo bensì una domanda interessante per la nostra regione fra due anni la Slovenia dovrebbe entrare a far parte la c'è quindi tutto questo confine viene spostato dai cinquanta ai cento trecento chilometri più in là val la pena di fare questa grossa opera d'investimento
Se poi questo deve durare solo due anni
Questa è una domanda che penso possano essere interessante
Luogo grazie
Universitaria
Nuova Cristina insomma pure
Queste osservazioni
Dello scarso
Cioè il fatto sia
La
E allora poi il signore consegnasse a
Molto breve brevemente per quanto riguarda l'università direi uno scandalo Studi Mediterranei sono assenti dei programmi universitari
Per darvi solo un esempio volevo organizzare una secondo anno del mio arrivo le Voci Anna cittadinanze italiane potevo impegnarmi più facilmente una università testata abbiamo fatto canta Napoli abbiamo fatto calcoli dovuto Accor l'accordo deve vedere unite dell'Orientale famosa scuola prima Scola delle lingue e ora del Mediterraneo nel mondo infatti del Soros Benincasa dall'istituto filosofici tutto tutto
Per dieci anni e buona i nostri calcoli costerebbe uno al seminario d'estate
Altrettanto che un carro armato precisa che ogni ogni due tre anni si scambino carri armati dicevo per dieci anni avremmo potuto formare una intellighenzia laica della sponda opposta
Che essa potrebbe meglio Dinoi combattere col fondamentalissimo
Potremmo fare varie altre cose sulla sponda o sponda occidentale su sulla sponda nord del Mediterraneo
Tutti erano d'accordo e tutto è crollato regime voglio dire che l'università non ancora aperto le porte a degli Studi Mediterranei ieri
Mi chiedo talvolta perché un Paese che il promontorio dell'Europa geopoliticamente promontori geografico erano tutti immerso nel mare con una grande tradizione comunque Genova Venezia e sono due altri sono queste grande in grandi imprese marittime
E creste indifferenza mi sorprende non ho una risposta devo dire
Chicco
Rispondere
Lo Stato italiano essendo parte del trattato di Schengen
Responsabile per proteggere le frontiere di Gorizia per tutti i membri del trattato di Schengen non solo per l'Italia
Come ha detto questa persona che sia veramente di cosa parla in realtà lasciavano passare perché tanto non si fermavano
Uno dei Paesi più ricchi avanzati del mondo che ha più conto che ha contiene più risorse paesi fra il cinque sei sette Paesi più ricchi del mondo adesso non avendo fatto il suo dovere
Vuole aspettare trasferire queste responsabilità alla sua venia che non è uno dei Paesi più grandi non è un'economia più grande del rito e del mondo quindi io direi
Che se uno a destra il personale prende le quel come che tutto molto mobile perché oggi non si usa come tempi romani di fare il muro proprio di Rozzi di sassi e di Balbo e così via
Fare questa cosa immediatamente
Nella previsione di trasferire queste capacità alla frontiera Sovena perché senz'altro loro pubblica suo bella
Non può domandare a loro di fare quello che loro pubbliche terranno non ha voluto fare cioè questo
Costituzionali esse sono obbligata di rispondere in maniera molto rapidissima e quindi disordinata varicose che aveva accusato ma svegliarci a presentarsi
Voi volete una parola sul
Senza ordine senza coi pensa senza logica proprio punto punto lo è usato la la la parola mondializzazione queste va la formula francese mondializzazione
Gli americani parlano di globali sesso
Non è solo indifferenza così cargo Cruises visto come un fenomeno economico mondializzazione è visto come un fenomeno culturale
In realtà tutte e due vanno insieme ma l'unico interesse americano in questo
è economico perché il concetto il concetto è che gli americani in quarant'anni hanno visto per esempio la Thailandia o il Tai Wan il Tai Wan andare da un posto dove l'unico impiego per le figlie del coltivatore di viso quando lasciavano la terra per eccedenza demografica Monico impiego ero la prostituzione andare un Taiwan di oggi dove queste donne sono ingegneri architetti sacchetti del secco ucciso ma anche che in Belgio rischi dirigenti e così via americani hanno un concetto dalla globalizzazione e che se lasci libero commercio trasferimento i capitali tecnologia pressando e così via il risultato o nel nome a un momento di quello che loro concepiscono come la dignità e alla buona vita e la ricca e se così via cioè priva mangiavi risolversi Mancin mai Davos ribelli sporca adesso c'è l'acqua calda
La sì
Prima mangiato irriso per London avevi prima mangiavi il riso però non avevi la qualche altra adesso magari all'età di cinquantadue anni sviluppi colesterolo perché mangi mai davanti fatte che la visione americana e economica e il cambiamento culturale accettato ho visto non accettato mentre i francesi che hanno una Natzione culturale perché voi sapete che chiunque parla francese come me
E come l'accusato Matvejević tenta di parlare è un francese con gli assegni io una casa in Francia io sto io parlo da sé sapeva abbia prima lingue francese e nonostante il fatto che non sono mai stato francese per i francesi
Sono totalmente francese quindi mondializzazione perché culturale questo ora molto brevemente la questione della mancata El Fassi risorse mezzi per lo sviluppo di una com'unità mediterranea e dovute al fatto che l'accusato battere non sa che in Italia infatti grandi Resources furono allocate in un certo momento storico prose gruppo di una comunità mediterranea Parlamento italiano appreso grandi soldi li ha dati a Gianni De Michelis e gli ha detto che fa alla comunità mediterranea Gianni Michele si ha preso i soldi
No no no non da assolutamente non so cosa è successa no no no io non dico che li ha rubati dico solo che in realtà è un fatto fiscale che parte del debito pubblico italiano dal cui ammontare era una volta la fierezza di tutti gli italiani fino a che i giapponesi non hanno potuto d'Italia col debito pubblico parte di questo debito pubblico è dovuta al fatto che hanno allocato grandi somme per lo sviluppo della qualità veterinaria deve era gestita dall'allora Ministero Affari Esteri che che vi chiedo all'onorevole onorevole ministro sua Eccellenza eccetera proprio in queste aule insufficienti è un fatto Bonfante vuole e lo dico che è sufficiente è un umile modesto farsesco venti parte ora
è una questione de delle prospettiva americana
Gli americani non sono mai stati interessati Mediterraneo
In funzione nord sud solo guastafeste la Sesta Flotta entra nel vivo centoquarantasei interni
Est guaste
Poi c'è il Nord mediterraneo che non è visto come tale mai visto come va fu anche sola il fianco sud della NATO cioè c'è un fenomeno nato il centro di queste la Germania e c'è un fianco
E questa è la parte nord mentre il sogno mediterraneo e visto sia semplicemente come la parte inutile del Medioriente scappati ultimo i provvedimenti dove c'è il petrolio poi c'è la parte inutile dove ci sono solo guai cervice
Petrolio e guai poi c'è la parte inutile del Medioriente che ci sono solo guai senza petrolio evidentemente uno si occupa di questo nella misura in cui è obbligato di Oppo occuparsi questo quello di Washington si occupa del Medioriente so
Nella misura in cui obbligato di occuparsi per la parte inutile la parte utile dolce il petrolio è un'altra storia interamente differente per ovvie ragioni sì perché che sincerità no
è un cose Onassis guarda che un l'errore di pensare è une grande errore di pensare che una superpotenza è un'opera caritatevole non è un'opera carità
è un grave errore e guarda che se tu sei un funzionario che io non sono funzionario americano che riceveva tua paga dal lavoratore americano old capitalista americano Turi Charlot opaca
Per proteggere gli interessi di una struttura di potere che serve i suoi interessi non riceve lo troppa da per atteggiarsi a gran
Deve opera caritatevole e quindi queste sono le priorità e le porte entra ora dopo punto contro finale
La nostra presenta
Insieme
Pass guardi
Guardi che lei fatte un grave errore menzionando il sì del perché perché Cile ed imitati un modello di sviluppo bene per moltissimi Paesi Colussi eccetera ed è quello che è successo in Cile
Il vicino del CIPE e la Bolivia
La Bolivia al più basso più basso reddito pro-capite di tutto i Paesi dell'America latina e tutti i giorni guardano il Cile e vorrebbero avere
Subire sulle stesse anche via e io vorrei volte adesso
Io conosco di
Io io sono al contrario della io faccio un po'uno sforzo personale molto grande io personalmente mantengo uno alcuni un'impresa economica in Bolivia e vi assicuro ok ci passo molto tempo esso esattamente cosa succede la e so che i boliviani vorrebbero essere questo mi fa ricordare la cosa decisiva l'importanza quando hanno fatto una riunione l'ho fatto per il mio
E in un posto che si chiama Montelepre che voi continentale non conoscete ma Montelepre vicino Palermo hanno fatto una riunione per decide le riportare la Sicilia dentro gli Stati Uniti il metodo suggerito era di la Sicilia dichiara la guerra e Stati Uniti poi per della guerra arrivano gli americani e poi si occupano diventiamo parte Stati Uniti e la ragione che non l'hanno fatto era per il fatto che i corleonesi hanno detto valse dichiariamo la guerra
Agli Stati Uniti vinceremmo noi dovevamo occuparci noi che gli Stati Uniti questo
Infatti
Occupata e che la nostra presentazione iniziale dalla prospettiva del Nazioni Unite che non erano prospettiva nazionale enfatizzato due cose che poi non sono state discusse la prima cosa che imprecisate la questione del diritto l'adesivo politico che Moro come voi sapete è un una lui stesso è un gran ante paradossale problema perché una delle cause profonde della della tragedie e sofferenze del mondo di oggi è che in molti posti del mondo e c'è il malgoverno c'è la brutale
Sanguinaria dittatura
Scusa perché è pallida Turchia se c'è l'Iraq che vicino alla Turchia perché pali della Turchia
Perché
Più vede questi sono affermazioni interessanti
Esattamente così
Il paradosso dell'emigrazione
Cosa come diceva il grande principe grandi principi quota che il paradosso del del diritto della serio
E che il diritto d'asilo e anche una valvola di sicurezza e anche usata dalle dittature come una Mani era di continuare al potere perché tutti l'Energia dinamiche di gente che potrebbero scolati vanno fuori ad esempio la politica cinese oggi
Via la migrazione dall'azienda queste e di nuovo un ennesimo problema ennesimo paradosso che ci ricorda quanto quanto uno è colpevole se uno si atteggia ideologicamente in maniera semplicistica e superficiale ideologicamente si attitudinali oggetto mente abbiamo questi complessi e ambigui fenomeni che sempre sono paradossali che dobbiamo gestire perché perché lei ha una responsabilità io ho sentito la persona che sentiva questa responsabilità che non è sempre che quando qualcuno impiegato le Nazioni Unite proprio e RIS disposto a dedicare un vero interesso sul lavoro Coco abbia l'altra cosa che ho menzionato della criminalità
E le purtroppo devo dire che di nuovo c'è devo ripetere il fatto che ci sono differenze e discriminazioni che la gente non vuole fare ma che sono vere
Ero come ha detto l'accusato in materia dice che Odessa musicali neri Cicinelli implicita e se è vero che era se io per mi hanno sempre sbagliato ma è un errore che qualsiasi poliziotto avrebbe fatto balzi lei ebbe un nome con
Un maggiore invece largo quindi falde se uno già sospetta che il passaporto il falso cioè allora e parte la
è vero che Odessa era o desse erano state geograficamente il loro la parte di Ucraina Beppino adesso tutti parlavano lusso quello che non ha detto caratteristicamente e che c'era un'altissima Pupo un altissimo propensi TAC criminale io adesso
Cosa molto interessante tutte le comunità di Odessa cioè i russi gli ucraini i greci armeni e armeni lei polacchi e gli ebrei
Venti per cento libri ebrei tutti partecipavano in ugual misura della criminalità infatti
Ed Canyons bloccati
Perché i tempi adesso è cambiato ma ai tempi miei quando ero a Palermo da bambino noi sapevamo che i catanesi erano praticamente continentale ronde debbo dei dei non incide
Eh sì ancora peggio continua l'accusa come vedete io ho cambiato il nome perché non si scopra e se no il padre
Noi palermitani noi palermitani prendevamo immessi in eh sì a sberle e l'unico possibile un palo di andare era per Gioia Tauro perché c'era avevamo una ragione accettalo siano correlate parole discriminazioni differenza
Penso che la gente che in realtà anche condizionano lo questi problemi ora il l'aspetto Pinto prelevate qui è che essi abbiamo sentito però dell'asilo prima e poi della criminalità ora in io insisto sul fatto che un dimensione da criminalità cioè che l'avvio la la violazione delle il mio Paese questo mi sembrerebbe ridicolo ma si può gestire una parte di questo problema semplicemente con l'educazione civica cioè
Insegnare immigrati guarda che questo Paese tu puoi fare questo questo e questo non puoi farlo certo che di questi si mettono a ridere
In altri casi e rurale venti debito ripeto l'esempio della Finlandia dove e quando vengono gente russa in Finlandia ma lo pensano
Che se rubano ucciderlo andranno in prigione ma non sanno che bere un bicchiere di vodka vuol dire che va in prigione seguiti un'automobile certe cose si possono fare
L'altra cosa la stessa cosa che si vede nel controllo dell'immigrazione i costi o delle coste pugliesi che non si fa eccetera cioè io vedo una mancanza di serietà nell'azione perché chiunque è un professionista di queste cose sa che prese che certe cose si possono fare altre cose no evita un esempio corrente oggi oggi uniti un Grande investigazione
Della polizia
Non più precisamente una grande mistificazione proposte de facto il procuratore
Sul la immigrazione criminale che non è quella facilitate De Capitani Maggiori criminali portano la gente per lo scopo di schiavizzare con lo scopo di prostituzione
Che è una cosa facilissima da fare perché è facilissimo osservare questa professione perché in Pubblico ed è facilissimo differenziale fra clienti istruttoria come si dice Sozzani infuriano sostenitori no nel
Ma credo e ma creò il Marco come settima tra
è facilissimo
Differenziare propri enti protettori e qualsiasi polizia che non pagata come non è il caso qui vedete mettiamo in certi paesi dove la polizia partecipa lo possono fare due minuti un'investigazione
è cominciata così e io pensavo a forse sono diventati Serri chissà e poi ho scoperto che l'India l'investigazione si è sviluppato nella direzione del traffico degli organi
Rarità più due organi è una cosa piccolissima rarissima
Comporta pochissime cose ed è difficilissimo di controllare quindi c'è un'investigazione che cominciasse un fenomeno Galante tragico che coinvolge molte donne molte persone
E i le risorse poi vengono Silvia te per lo studio di una cosa che anche se qualcuno dia fastidio in realtà è un fenomeno piccolo del traffico gli ordini raro e difficile da controllare cioè dodici a qualcuno mi pulisce la casa
E ci sono tutti l'immondizia dappertutto ritorni e trovi che non l'ha punito niente perché è andata sul tetto per scostare una tegola dove
C'era un deposito di un cervello queste dei sono fenomeni di deviazione dell'azione che sono tutti parte della totalità del fenomeno
Del decreto di emigrazione e direi concludere una sola parola concretezza equilibrio equilibrio equilibrio fra controllo equilibrio fra supporto completezza non ideologica grazie
Il pettine ce ne andiamo
Andiamo collega