"Dopo le ultime votazioni politiche, quale politica sugli immigrati in Italia" - organizzato nell'ambito del 4° Meeting Internazionale sull'integrazione europea di Loreto dal titolo "Europa: il dialogo tra le culture, una sfida", organizzato dall'Associazione "Nessunluogo è lontano" e dai Missionari di San Carlo - Scalabrini, con l'AltoPatronato del Presidente della Repubblica italiana, dell'Onu, delPresidente del Consiglio dei Ministri, del Parlamento Europeo, dellaCommissione Pari Opportunità, della Regione Marche, della Provinciadi Ancona e del Comune di Loreto (presso l'Area Meeting)

Buonasera buonasera a tutti grazie per la vostra tesa perché avete atteso più di cinquanta minuti prego cioè provenire per i cinquanta metri quindi ringraziamo molto anche per il caldo ma i relatori di oggi
Valgono questa attesa e soprattutto anche gli altri del resto ma soprattutto per le gli argomenti che toccheremo l'argomento che quest'oggi come del resto anche di questa mattina ricordiamo la quarta gelato del meeting quale politiche migratorie mentale dopo le ultime
Elezione
Io prima di presentare i relatori darei la parola padre Beniamino Rossi padre Scala premiano superiore dell'ordine europeo che un po'ci fa la sintesi di brevissima di questi tre giorni ci introduce dal momento che anche l'ospite d'eccezione il dottor Vittorio Agnoletto
Portavoce del Genoa Social Forum con il quale faremo un'ampia panoramica al di là del G otto sulle politiche immigratorio prego compare bene
Tanti impegni e le difficoltà penso che ha avuto di venire da queste parti ha accettato l'invito e lo ringraziamo non solo hanno un mese dei Padri Scalabrini anima a nome di questo meeting
E anche a nome di tutti coloro che anche se con difficoltà circolino di approfondire il discorso e le problematiche migratorie in Europa
Questo convegno quarto meeting di Duretto aveva appunto il la pretesa di allargare gli spazi divisione di riflessione Adilardi quello che spesso nelle nostre nelle nostre comuni preoccupazioni stiamo vivendo in Italia il fenomeno migratorio non è più un fenomeno nazionale e transnazionale e quindi va affrontato in questi termini ecco dal nostro pretesa di volerlo inquadrare in un discorso maggiormente europei
La sfida tra le culture esige una nuova riflessione del concetto di identità culturale
Per questo con l'aiuto di due importanti studiosi di questo documento martedì abbiamo affrontato la tematica della democrazia culturale
Cioè la possibilità o meno che abbiamo noi in Europa di potere dare cittadinanza hanno diverse culture il discorso che una cultura e tale proprio in quanto rapporto con le altre e che l'identità nazionale
Può concepisce solo come aperture d'arricchimento e non come una specie di rivendicazione astratta e fissa bloccata
Ieri abbiamo fruttato invece una panoramica
Basta i vari paesi europei come si situano all'interno anche di tutta la politica europea sull'immigrazione come sì sì ce l'ho di fronte al tema della integrazione da Dio popolazioni immigrate compleanno così ascoltato l'esperienza della Spagna che sotto molti aspetti è vicina a noi in quanto dagli anni Settanta da Paesi di emigrazione si formata lentamente in Paesi di immigrazione naturalmente la presenza anche se è più ridotta leggermente più ridotte rispetto noi
La presenza degli stranieri consistente anche in Spagna con le chiare difficoltà che hanno avuto che loro di ritrovare oggi pensare una legislazione e di procedere al iniziare il discorso dell'integrazione
Sotto certi aspetti la Francia che abbiamo ascoltato la Svizzera e la Germania
Sono nonostante le loro problematiche in una ricerca forse più avanzata rispetto a lui in Italia la Spagna nel pomeriggio poi abbiamo ascoltato alcuni esponenti di associazioni di realtà che difendono i diritti degli immigrati
India Francia Germania
Svizzera e in Belgio
Questa panoramica ci ha dato la possibilità questa mattina di entrare a vedere
In Italia cosa si fa e soprattutto cosa si farà
Questa mattina abbiamo avuto la sensazione molto
Diciamo scomoda difficile
Di fronte alla nuova maggioranza
Che almeno nel suo rappresentante che ci ha parlato questa mattina
Ci ha dato l'impressione di una chiusura
Speriamo che non siano tutti come lui
Ci troviamo con grossi interrogativi
Si pone di fronte a dell'interrogativo molto grossi anche se nonostante tutto ci dicevamo tra di noi visto che quello ha sparato e prende atto via
Dicevamo tre Dinoi che per fortuna c'è un quadro europeo per fortuna c'è una riflessione che sta andando avanti per fortuna c'è qualcosa che si sta muovendo
Ecco detto questo che sarebbe quasi il punto dove siamo arrivati
Penso che questa sera potremmo affrontare il tema sotto un'angolatura ancora più vasta
Perché la caratteristica delle migrazioni oggi determinata da la nuova realtà che si è venuta creando nel nostro mondo di oggi e che con una parola più o meno riuscita chiamata globalizzazione
Il mercato i mercati sono diventati globalizzati
Le problematiche
Del terzo mondo
Dumbo Uto il mondo terzo o del sud del mondo stanno diventando sempre più catastrofiche e catastrofali e a questo momento l'immigrazione ottenuto e ha avuto un impulso
Quasi esponenziale fenomeno ormai mondiale planetario l'emigrazione di oggi sito appunto in questi contesti
E si situa anche in un contesto di sfruttamento globalizzato
Di una
Deterioramento globalizzato delle situazioni
Ecco
Forse la presenza del dottor hanno detto che ha vissuto sta vivendo in questi giorni queste tematiche in un modo anch'po'drammatico
Può aiutarci in questo tipo di discussione
Prove norma ore cinque minuti a testa si riportano le loro opinioni e poi dopo faremo un breve dibattito vi presento alla mia sinistra Massimo Marco seri delegato nazionale per le politiche che l'emigrazione dei socialisti democratici
E alla destra di Pietro dottor Agnoletto l'Örebro Alberto Benzoni vice direttore de L'Avanti al quale lascio la parola
Per introduce il suo pensiero magari qualche spunto anche per il dibattito che servirà poi sarà la volta del dottor Marco seri e ascolteremo Agnoletto prego cinque minuti mi raccomando
Io non son certo in grado di
Esporre
Quale sarà la politica migratoria in Italia nei prossimi anni anche per perché non appartengo a maggioranza e non sempre poi né mi saprà immedesimarmi insomma
Il suo punto di vista e nemmeno vi espone il punto di vista dello sdegno e siamo due presenti quando siamo al quaranta per cento del Paese insomma no
E quindi sono
Mi limito a farla con il pesce brevissime proprio sulla alcuni spunti per la discussione
Primo molti pensano
Che l'immigrazione è una una discrimine fondamentale
Lo scontro politico avesse sinistro
La destra sinistra Pai molti Paesi ormai e indistinguibili quanto a politica si pensa però che rapiti all'immigrazione sì ancora una di quelle in cui c'è questa distinzione
Cioè l'opposizione
Questo è il vero ma secondo me è vero in parte
Per il semplice fatto che sinistra destra quando difendono due posizioni
Opposte in materia di immigrazione l'accoglienza da una parte per così dire la l'altra la esclusione sono in contraddizione con le rettorato
Perché era i piccoli imprenditori che votano per la lega per Forza Italia nel Veneto no che poi fanno le ronde contro il Milan esoteriche richiamata che ne hanno bisogno
Mentre non dichiararsi sbatte il tema xenofobia separa la mia città e certamente più diffusa nei quartieri periferici popolari quanto diffusa ai Parioli oppone centro storico è più facile trattare la domestica filippina per essere definita brutalmente che con uno
Che con situazioni di grande risalto chiosa sociale per cui in realtà e c'è stato il tentativo in questi anni di trovare un terreno comune
Treno comune
Quello che vuole la sinistra controllo dei flussi cioè limitazione al massimo dell'immigrazione ma integrazione piena degli emigrati fino il sono che sorride inviati regolari così
Mi domando se questa posizione questo atto correva lungo mantenere vive
E io ritengo che l'abbia grandi difficoltà per due motivi diciamo così
Cuccu cui fa da chiudere sono anche l'al di sotto di cinque minuti
Il primo è che l'immigrazione è proprio il classico esempio
Non dei difetti degli alberi del del del del diciamo della globalizzazione ma della globalizzazione come male assoluto ma di come avviene a globalizzazione
I fondi finanziari posso girare per il mondo indisturbati e determinano poi i Paesi buoni pesi cattivi cioè no attraverso scelte non democratiche stabiliscono possibilità rovina di questo di quel Paese
Per ragioni a volte insondabili
Mentre le persone non possono circolare
Ora una situazione di questo tipo non può reggere a lungo
E non porre e quindi credo che l'immigrazione sarà nei prossimi anni un fenomeno crescente e non attenzione non di disperati
Le persone che pagano cinque milioni dieci milioni per farsi del no per per comprare per novanta e farsi portare in Italia sono persone che la perché loro Paesi sui più intraprendenti molto spesso quelli che no insegnanti professori imprenditori responsabile attive
Ci sono poi la fame di quelli che sono vittime di grandi catastrofi pensiamo ai curdi pensiamo noi situazioni che si avvicina rovinati Paese sono sono drammaticamente presenti però sono ecco queste persone ecco potranno a lungo essere diciamo tenute a bada con norme diciamo così talmente restrittive che incoraggia l'emigrazione clandestina ringrazio perché ha bisogno di sì non è un reato è una risposta secondo me improprio se impropria stazione di estrema difficoltà di crescente difficoltà dell'imitazione regolare
Secondo ecco i meccanismi integrazione solo secondo me ancora oggi fortemente deficitari
Che sono quelli che poi consento di scegliere tra molti culturismo è diciamo così e invece no integrazione in senso poco modello francese io credo che
Il molto che il multiculturalismo cioè l'esistenza di una serie di culture che si confronto può costituire fondamento in un paese questo Paese ha dell'esterno delle delle basi totem un suo fondamento diritti-doveri una sua mentalità una sua etica una sua la sua visione del mondo che possa assorbire
Diciamo così culture diverse in assenza di queste operazioni più difficile
Quindi conclude dicendo che insomma io sono convinto che il futuro la distinzione tra sinistra e destra sta lassù si è internazionalista e chi si chiude i confini nazionali
Ma per diventare veramente internazionalista la sinistra per prima deve fare ancora grandi passi avanti
Quando
Due oggi molto difficile insomma rifiuta tentare in qualsiasi sede
La proposta politica di una singola forza di un singolo partito
Molto difficile perché il problema delle migrazioni è un problema in continua evoluzione e determinato da molteplici fattori
Io credo che su una questione possiamo essere complessivamente
Tutti d'accordo Carrillo spero nell'ambito della sinistra
Italiana
Che le migrazioni in qualche maniera dalle aree periferiche del mondo verso le metropoli capitalistiche
Sono sempre comunque esistite
Hanno scandito diritti delle società e sono difficilmente arginabili con metodi di repressione
Il parere che siano di fatto arginabili con questi metodi
Chiusura al controllo delle frontiere ori spedizione a casa
Dei flussi migratori degli immigrati
è un qualcosa che ancora esiste nella Società Civile nell'opinione pubblica purtroppo indifferentemente nella società civile pubblica di destra e di sinistra nel sentire comune
Le forze politiche a mio parere non so di destra
Perché presumo che a destra vi sia una forma di darwinismo sociale insomma abbastanza pericolosa che differenzi la politica di alcune forze del centrosinistra
Ma i limiti delle forze politiche del centrosinistra che in questi cinque anni hanno governato li definisco limiti perché sono abituato a fare delle analisi critiche
Normalmente molto forti anche interno al mio partito dalla sinistra in generale crederlo credo sia siano stati quelli di definire il problema delle migrazioni in Italia che è un fatto nuovo rispetto alle migrazioni del passato
Solamente dal punto di vista legislativo
E diciamo nei suoi caratteri appunto di quote non quote legislazione del clandestini e comportamento nei confronti di questi flussi sapendo benissimo che le ragioni per cui migranti approdano oggi nei Paesi più ricchi sono molteplici
Persecuzioni
Farli
Calcara in tali risorse idriche nei paesi di appartenenza malattie
E quindi difficilmente
Difficilmente in qualche maniera risolvibili con problemi di tipo legislativo solamente il problema che non ci sono ancora posti le forze di centro sinistra in genere son tutte abbastanza latitanti che fino a questo punto it
E qui il merito di aver in qualche maniera creato attenzione attorno al problema va al mondo l'associazionismo su questo non c'è dubbio
Il problema che bisognerebbe porsi finalmente credo che sia quello di carattere socio
Socioculturale
Premesso ripeto che il fenomeno delle migrazioni è un fenomeno non arrestati le commenta retrocessi
Quindi a questo proposito io volevo vorrei lanciare una piccola pietra nello stagno e cercare di aprire anche il dibattito su un momento abbastanza difficile
Che questo tema attraversando momento difficile ma che secondo me è indice di quello che bolle in pentola nella destra la sinistra e se permettete nella chiesa che tanto si è adoperata in questi anni
Per aiutare insomma a far capire ai cittadini
Qual è il vero problema
Di queste persone che vengono ripresi
Vorrei aprire un piccolo ripartito su quella che è stata la polemica di alcuni mesi fa sul sulla questione sollevata dal cardinal Biffi
Ci riesco volo di Bologna
Rispetto alla possibilità di integrazione di culture religiose diverse diversissime fra l'altro lo Special caso quelle musulmane
E parallelamente puntarono strano gioco del destino uscirà in libreria saggio
Del professor Sartori
Sul pluralismo multietnicità diversità vari
Beh secondo me questa concomitanza di uscite su un problema del genere
Merita un approfondimento
Sulle tesi il cardinal Biffi esponente
Secondo il suo punto di vista chiaramente
Sulle tesi che all'interno chiesta la Caritas
Propone ed esercita nella salvaguardia nell'aiuto nei confronti delle diversità
E il capriccio sociologico che professor Sartori espone di fatto una reale difficoltà di integrazione di alcune revisioni di alcune punto religioni che si confondono con senso dello Stato all'interno di una società di fatto sulla rivista Luigi avanza anche l'ipotesi di una società aperta che l'Italia ha di fatto non e ancora qui le difficoltà sarebbero maggiori secondo Sartori
E di fatto multietnica io conosco un attimo i termini del dibattito che sia sviluppato attorno a questi due temi queste due proposte libiche Sartori e devo dire che le risposte dal mondo politico anzi sono state pressoché scontata
Abbiamo visto esponenti del centrodestra professor Buttiglione altri esponenti della lega chiaramente
Direi abbastanza scontata mente appoggiare le tesi di Biffi sorvolando su quelle di Trapani perché sono un pochettino più può più articolate meritano di un approfondimento diverso e chiaramente anche qui credo abbastanza banalmente esponenti nel centrosinistra arroccarsi su posizioni di va be legittimi perché la secondo me senza che le due parti siano arrivati al nocciolo del problema il ruolo dello Stato laica e repubblicana
Ma al di là del ruolo dello Stato qui termino
Capire dietro a queste due affermazioni come si comporteranno in futuro le forze politiche si lo sappiamo
Secondo io spero principio lo stand by repubblicano
Il problema se veramente in gioco quello identità nazionale non lo so ma come si comporterà la chiesa
Domani rispetto agli equilibri che sono in gioco all'interno della stessa chiesa
Su questo lato è un punto interrogativo
Di cardinal Martini secondo fonti del cuore
Da
Che
Abbiamo fatto il cardinal Martini che è stata proiettata qui cardinal Martini chiaramente ha detto che lui queste paure non ne vede e non le sente anzi
All'incontrario e la presenza di altre regioni può aprire spazi di dialogo impensati fino ad oggi
A lì ci sono tutti una visione di chiese visione teologica fosse non dico
Opposte ma distanti come diceva Sant'scrittura
Da come di stare a terra dal cielo l'Oriente e l'Occidente
Serio posta
Oggi perché non era semplice per lui arrivato da Milano
Con la macchina partendo quattro ore fa dottor Vittorio Agnoletto che immaginate da tantissimi impegni però non è voluto mancare al questo mi chiedono i trapianti tra la nostra esistenza potremmo chiedere lumi per introdurre l'argomento perché ha deciso risarcire senso
La verità tutta la verità nient'altro che l'America
Saprà
Beh perché avete avuto con minacce
Stando a
Spettate non sapete ancora su cosa l'hanno avuta quaranta
Hanno avuto coraggio a invitare uno chiede
Alcuni organi di informazione
Dipingono come responsabile di tutto
Quel disastro francese
Tragedie che venuto a Genova molto una persona questo viene prima di qualunque altro dibattito
Ecco di quello che è avvenuto
E allora
L'insistenza da da parte vostra
Mi ha convinto che
Se non vi offendete sembra prendete veniva in qualche modo in casa di amici ecco a confrontarmi in no che non significa per forza sull'identità totale però in un ambito che non mette all'indice
Perché in questo momento ci son già troppi cambi di mettere all'indice quindi sono molto volentieri per questi motivi e anche perché i temi in discussioni sono una parte importante di tutto quel discorso sulla globalizzazione che sto cercando di fare insieme a tanti altri
E sono anche punti di vista che voi portate partito da alcune esperienze concrete anche questo importante nel senso non discutere sempre solo
Teoricamente incerti sui motivi per qualche molto sinceramente ritenuto di venire sono Carlo con
Culturale c'è un filo rosso crede che apre l'aspetto positivo soprattutto per l'aspetto lavorativo sono Carosi emarginazione
Forse corretta
Intanto vorrei essere molto chiaro io non sono contro la globalizzazione
Io sono contro questo tipo di globalizzazione contro un modello che si è sviluppato di più per il semplice
Che la globalizzazione dei mercati la globalizzazione dei profitti
Che si può reggere nella misura in cui non si globalizzata vengono calpestati e ridotti i diritti umani
E su questa bilancia che si tratta di inserirsi
In una logica poi di globalizzazione che porta la proposta dell'unicità
Del pensiero io e l'unicità della proposta culturale
Sono contento qui di poter fare alcuni esempi entrando nel merito perché mi finalmente una domanda sui contenuti non mi avete chiesto Pratt trentesima volta così successe Genova
Allora
Io non so quanti sanno che Genova si è discusso anche della nuova fase di revisione degli accordi Gatt è
E cioè degli accordi generali elettivamente al commercio e servizi
è una delle proposte che c'è
è di inserire il sistema formativo sia la scuola
E sistema sanitario all'interno degli accordi Gatt trasformandoli in me cioè come tutti gli ha le altre cose e quindi come potenziali nei oggetti che possono essere prese delle iniziative delle multinazionali
Cioè questo che cosa significa
Che l'istruzione il servizio sanitario non sono più dei diritti
A me piacerebbe chiamarli diritti umani non diritti di cittadinanza io ritengo che i diritti di cittadinanza per quindi una rivoluzione francese all'aperto una fase storica dove il concetto di cittadinanza eri inclusivo oggi il concetto di cittadinanza per come l'abbiamo conosciuta o rischia di essere esclusivo
Relativamente agli immigrati
Quindi oggi rischia di essere esclusivo questo concetto di cittadinanza relativamente agli immigrati non più inclusivo allora qual è un esempio perché attenzione bene non è solo una questione di diritti trasformati in merci
Ma tensioni nei momenti in cui nell'ambito della formazione si pensa a una merci quis acquistabili delle multinazionali attenzione perché andiamo verso uno omogeneizzazione
Dei servizi distruzione e quindi del discorso delle culture che vengono tutti appiattite e quindi vengono tagliati tradizioni tra gli atti radici secolari eccetera allora quel punto lì è interamente il trionfo
Il trionfo del mercato
Questa è una prima riflessione
Che nell'ambito di G otto e poi è stata affrontata anche in modo sbagliato perché è stata affrontata tutto su un altro terreno cioè su quale delle democrazie all'interno dell'Unione Europea perché su questo argomento specifico si scontrano abolizione della Francia
Che dice ne siamo perché le dice di questo tipo non possono mai essere prese a maggioranza e devono essere presi invece con il dato di unanimità
E quindi su questa battaglia di argomento specifico la Francia sta facendo per un'altra battaglia per la modalità attraverso quale modalità costruirne l'Unione europea però anche il problemi se è una questione grossa quindi queste queste nella revisione del collegato questa una prima cosa che volevo dire
Una seconda questione
Attenzione perché non possiamo a mio parere poi qui voglio dirvi sono altri esperti credo anche più di me ma noi non possiamo porre il problema dell'immigrazione prendendolo come separato dal resto dei processi di globalizzazione
Cioè
Nella misura in cui noi abbiamo un miliardo e trecento milioni di persone che vivono con meno di un dollaro al giorno un miliardo e settecento milioni di persone che non hanno accesso alla o potabile
Abbiamo persone in tutto il Sud-Est asiatico che lavorano per pochi dollari dieci dodici ore al giorno
Per multinazionali che mantengono
I loro uffici centrali i loro consumi Strazzeri nel Primo Mondo e che poi esportano la produzione molte volte subappaltante in assenza di qualunque diritto
è evidente che questo poi spinge produrre ulteriore miseria e quindi cercare di scappare di scucire divino Bassolino
Allora se veramente si volesse fare una politica che tiene conto della complessità dei problemi bisognerebbe innanzitutto intervenire a modificare con le regole internazionali che permettono di calpestare i diritti delle persone in nel sud del mondo
Voglio dire perché i diritti terrorizza internazionale del lavoro non sono rispettati dovunque
Perché c'è metà pianeta dove si vendono chiesti diritti sindacali una persona viene immediatamente licenziata perché quando vi è il subappalto delle grandi multinazionali il territorio dove si svolge il subappalto quindi dove vengono costruite le industrie viene considerato sostanzialmente un territorio extra nazionale dove leggi non valgono più
Perché non è che sono contrario automaticamente al decentramento produttivo perché lì dove decentramento produttivo costruisce Investimenti e quindi dalla possibilità di sviluppo di infrastrutture io credo che sia una cosa anche positiva
Ma nelle modalità con cui viene adesso viene spostato un'azienda si apre produce delle cose dando quattro lire le persone senza nessun servizio poi a un certo punto quando si ritiene che se si sposta da un'altra parte possono Minter i profitti si giudice spostano tra parti
Con quale risultato che lì non si produce ricchezza
Che qui si creano ulteriori problemi perché poi queste multinazionali arrivano qui a vendere prodotti a prezzi più bassi e quindi poi creano anche percorsi di disoccupazione e terza questione non si pone nessun frena l'emigrazione Manzi che si incentiva allora le politiche d'immigrazione devono essere inserita all'interno di un discorso di propri Pezzoni abbia il centro
I diritti umani questo vale per la questione del lavoro può valere per la questione della salute può valere per la questione dell'ambiente ecco io lo pongo da questo approccio
Problemi d'emigrazione relativamente alla relativamente alla globalizzazione
Mentre invece finisco subito questa domanda
La logica che mi pare d'aver capito che poi è stata anche proposta in qualche modo questa mattina ore corrieri quale noi misuriamo
Immigrazioni unicamente in funzione delle necessità del mercato del lavoro nostro
Finalizzata un profitto che poi comunque rimane qua
Dove quindi i soggetti portatori di diritto sono solo una parte
E dove la ricerca del profitto diventa maggiore del rispetto dei diritti umani delle altre persone che a questo punto sono diventati merci necessarie per produrre altre merci che produco plusvalore che producono profitti
E questa è la logica teoriche che non possiamo accettare che poi però ha tutta quella serie di ricadute che
Ponevo prima
E a tal proposito grazie grazie
Sì proprio giorni Palermo citato del senatore Mantova verso mi pare
L'azione
Direzione se investita
Cosa curiosa e ma è e questo è un problema e questo problema io sono assolutamente convinto che l'immigrazione è una risorsa
è si tratta di capire che l'immigrazione può essere una risorsa per tutti può essere una risorsa per noi
E può essere una risorsa anche per l'immigrato sapendo che comunque vivono situazioni di disagio perché il più delle volte costretta l'immigrazione non è una scelta libera c'è Società Libera vuol dire che è diverso opportunità diverse possibilità di scelte no
Quello che invece io temo che volesse dire non ero presente ma cerco di interpretare il pensiero politico dell'onorevole Mantovano è un altro e cioè l'immigrato inteso come la merce immigrata
Può essere una risorsa per i profitti che in questo caso gli italiani una parte di italiani possono costruire su una forza lavoro più deboli più ricattabile e quindi che costa anche meno
Tant'è vero che quando si va a fare un discorso relativamente al permessi di soggiorno il permesso di Trenitalia che si fa badate che
Nello diamo ormai per scontato nella logica comune ma è drammatico l'uscita in funzione delle necessità del mercato del lavoro di quella parte di quel Paese il Paese in quel momento preciso cioè anche stagionale addirittura come dire di ENI produci per noi
Ci permette di accumulare profitto e poi ti diamo un calcio perito nel tuo Paese
Povero come sia arrivato
Ecco allora se la logica è questa
Se la se la logica scorciatoie però resterà logiche queste inaccettabile ma vediamo l'altro aspetto del problema
Perché i colleghi che l'onorevole Mantovano io li ho sentiti tante volte dire poi della città disastrata dove vengo io cioè Milano
Che cosa continuano a dire no noi soprattutto Polo dicono in critiche anche rispetto alla Chiesa basta con questa carità rimarrà eccetera bisogna investire in quei Paesi
Figurarsi se qualcuno è contrario investire in quel Paese questi pongono però due problemi scusate semplifico nonché il primo è che quando una fame tu non le puoi dire stiamo lavorando perché un domani più fini non abbiano più fame
Ho una certa età non voglio tornare quando si ragioni che mi dicevano se c'era prima l'uomo prima la struttura io sono del parere che su una famiglia da mangiare Conte premi che ti batti perché lui e i suoi figli un domani non abbia più fame però le due cose devono andare di pari passo altrimenti non si va da nessuna parte
E poi in che modo ci investe in questi Paesi le nazioni ricche se non messe d'accordo d'investire sette virgola cinque del prodotto interno lordo nella cooperazione internazionale l'Italia terrose sette virgola cinque per mille a dormire
Cosa ha causato dentro il centro il problema è che noi non siamo neanche arrivati al due per mille
Allora neanche questo tipo di investimenti funziona al di là di tutti gli scandali diciamo così della Prima Repubblica su come sono stati utilizzati questi soldi no
Ma neanche la cifra concordata
Parliamo di sviluppo vediamo dibattito relativamente a Kyoto quando il Presidente degli Stati Uniti che produce di della nazione che produce il venti per cento dell'inquinamento ambientale dice
Noi non siamo disponibili a firmare un trattato
Che ci obbliga
A diversificare le fonti energetiche a prendere dei provvedimenti
Vogliamo utilizzare questo come merce di scambio d'inquinamento quel peso i propri guardate che siamo in di una logica puramente colonialista dove ancora una volta in questo caso la nazione inteso come territorio non la singola persona sono utilizzati in funzione unicamente del nostro benessere
Poi chiamiamo il colonialismo neocolonialismo adesso mi portano riporta le parole però la logica è questa
E quindi mi sembra che la politica che venga proposta se in questa direzione
C'è un grossissimo problema poiché quello dei diritti questo però capito che tocca adesso appartiene al governo passato nuovo non ha fatto altro che ratificarlo e questa questione spione dei centri di accoglienza temporanea
Una cosa che tu talmente al di fuori dei diritti ha totalmente fuori dalla legislazione italiana e che inserisce una diversificazioni totale rispetta la legge di italiani non italiani per cui alcuni non italiani vengono riuniti per qualcosa che comunque non è previsto come reato
Ecco questa mi sembra la situazione per cui le parole di Mantovano credo che purtroppo temo vada interpretata in questa direzione
Questa mattina rappresentante responsabile dell'operazione terrà conto delle varianti adesso evidenza l'aspetto ottanta mila di tanti discorsi
Eccetera della questione la figura dell'uomo nuovo in sede d'accordo su questa
Io sono d'accordo se
L'uomo e la donna
Sono posti al centro senza nessun'altra il gettito
Senza nessun altri siti
Mi permetto ma non è per fare la battuta faccio in cerca di consensi oggi tra l'altro dobbiamo anche fare un ragionamento sull'uomo e la donna
Perché anche complessivamente nel sud del mondo oggi chi sta pagando più di tutti
Ma sia nel mercato del lavoro ma si è capito di cui mi occupo prive cioè in campo sanitario sono le donne
E questo viene molto spesso dimenticato
E troppe volte viene posto come che ci serve per lavarci la coscienza posto solo come conseguenza di culture tradizioni ancestrali lei che non superate eccetera
No non è solo questo sono anche le condizioni generali della Società del mercato del lavoro che poi determiniamo molto più noi che le persone che vivono
Le sembra però stia maturando verso coscienza globale del sospettati di impegno personale decolli
Adesso cerca di spiegarmi sono iscritti in un'altra polemica che non finisce più
Un settimanale cucito oggi mi ha fatto la polemica proprio
Sì
Perché
Quando io dico
Su questi contenuti in questi ultimi mesi abbiamo vinto
Non intendo dire che sono contento delle tragedie che sono accaduti a Genova sto facendo un altro discorso
Sto dicendo che a parer mio
Nell'ultimo mese e mezzo c'è stato un'accelerazione di costruzioni di consenso ma forse diciamo pure senza pretendere troppo di sensibilità rispetto a questi temi della globalizzazione che non sono più
Appannaggio di un piccolo gruppo preparatissimo che è il gruppo dimissionari piuttosto che dell'ONG religioso l'anche che sa tutto su questi aspetti specifici sono diventati impatti se non ancora proprio senso comune elemento diffuso
Cioè oggi la gente comincia a ragionare sulla globalizzazione sulle storture comincia a rendersi conto che non è giusto che il venti per cento più ricco diventa sempre più ricco il venti per cento più povero diventa sempre più povero comincia a ragionare che se domani i cinesi piuttosto che gli indiani palestra per i frigoriferi come noi non ci sarebbe più possibilità di sopravvivenza e di sviluppo in questo piani
Cioè
Io vorrei qui per credo di poterlo fare pari pari riteneste del getto Proto pensavo quindi fronda Ministry of no no e cosa voglio dire spero di essere capito di non di essere cinico intendo dire che io che sono contro il G otto ce l'ho contro la legittimità del G otto per cui per me non estremi immagino interessante parte dico che comunque noi qui ha dato l'opportunità di riuscire a far circolare temi importantissimo
E anche se permettete di
Toglierei
Qualche
Copertura non proprio eticamente corretta faccio un esempio lo strumento di pubblicità maggiore mi hanno detto mentre arrivavo quartiere stessa cosa Ruggiero la riproposta oggi il Parlamento è il G otto una vittoria guardate che cosa ha fatto relativamente ai DS
Qui siamo di fronte
Ha una struttura micidiale
Siamo non si sente siamo di fronte a una struttura micidiale e dire che il G otto ha ottenuto dei successi relativamente ai DS
E lo porto come paradigma
Nel senso che i soldi raccolti sono quasi un ottavo
Di quelli che Kofi Annan aveva chiesto
Ma soprattutto una logica in questo caso si dove in pratica non c'è che cioè
I potenti
Danno quattro elemosina una tantum per comprare dei farmaci adesso
Ma non modificano
Quelle regole del WTO Organizzazione mondiale del commercio che impedisce l'applicazione di un diritto in quel Paese cioè di produrre essi stessi farmaci lasciando la proprietà del brevetto intellettuali sui farmaci per vent'anni indipendentemente dai costi della ricerca il caso più banale curdi Fulcone Zoldo in sei mesi
Il laboratorio falsi nera recuperato le spese per la ricerca e per altre diciannove anni e mezzo addirittura incrementi profitti quindi si dice ai Paesi del Sud del mondo voi non potete produrre quei farmaci si dice la Repubblica Dominicana non li portiamo davanti al tribunale del WTO perché state producendo i farmaci senza rispettare i prefetti
E quindi vi impediamo di produrli
Ci dice la Thailandia tuffo con Lanzoni Sudafrica non lo puoi esportare e gli attivisti che vanno a prenderlo perché ci fossero positivi vengono bloccate le frontiere si fanno un anno di carcere e dall'altra parte ci si fa fotografare in televisione magari con la bambino sudafricano dicendo abbiamo dato questi soldi per la lotta alla ecco io credo che oggi questa sensibilità questa capacità di e Capri decriptare i messaggi sia molto più diffuso di di di due mesi fa non dico che una questione Barani che tutti capiscono
Però oggi c'è un po'più di attenzione un po'più di competenza di voglia di voglia di capire e fosse questo anche perché il cosiddetto movimento contro questa globalizzazione
A mio parere nonostante disastro anche che c'è stata l'ultima gli ultimi giorni è riuscito a spiegare che siamo un movimento per e non su un movimento contro e che se siamo contro per poter essere per cioè propositi
Questo mi sembra il risultato principale se devo dare un giudizio che forse andrebbe dato qualche giorno un po'più distanza complessiva di questa di questa evento
Un'altra domanda prima di lasciare lo spazio dibattito anche perché intorno alle diciannove
Queste sulle fasce marginali della società rispetto alla sua esperienza quale messaggio editore vuole lasciare grazie
Che
Per me è un messaggio molto vecchi insomma forse poi dovremmo interpretarlo
Che se continuiamo a pensare che noi dobbiamo agire per
Non andiamo molto lontano
La mia esperienza post o posso prendermi qualche minuto andare anche sul terreno un pochettino più
La mia esperienza personale è stata quella che è un percorso di liberazioni
Che per me significa anche un costruzione di una prospettiva sociale culturale differente
è possibile nel momento in cui i soggetti che vengono pubblicamente percepiti come bisogno più di un aiuto di un intervento diventerà essi stessi soggetti protagonisti della loro storia
E quindi dove imparano a rivendicare dei diritti come parte di una dignità offesa
E non come parte di un qualcosa da chiedere come bisogno dipendente da un'elemosina
Cioè io quello che pensa e questo che la carità e l'elemosina sono una cosa importante dal punto di vista di chi la fa nei momenti in cui un atto unilaterale del soggetto
Ma che l'altro soggetti invece devi imparare a rivendicare i suoi diritti e a diventare egli stesso consapevoli dei suoi diritti verso di vita perché molte volte quello che manca la consapevolezza di quello cui di quella cui tu hai diritto
è come dire che io ho quello che penso adesso forse non era così di quindici anni fa quando fondato la linea io ho un prurito di reazioni molta che sento la parola solidarietà perché io dico prima della solidarietà c'è la giustizia
Non ci può essere solidarietà se non c'è giustizia
Non c'è solidarietà se non c'è prima restituzioni di quello che è stato sottratto di quello che è stato rubato che sia in termini sociali che sia in termini nazionale
Due parole su queste esperienze personale l'esperienza dentro le liti perché era pronto e contro la enzimi assegnato moltissimo su un aspetto e cioè la convivenza dentro un'associazione tra persone sieropositive se non negative per professionisti perché io che che ne dica Maroni sono un medico e invece tanti altri erano persone sieropositive che venivano da una soluzione di disagio
Allora il dire banalmente non è che io ti assisto ma anche in associazione una testa un voto sulle decisioni comuni
E il tuo percorso non è un percorso su individuale ma vai a costruire i gruppi di persone sieropositive che diventano gruppi di auto-aiuto ma che poi diventano anche gruppi che ha una capacità di proporsi all'esterno con delle proposte con delle iniziative
Ecco il faticosissimo percorso di mail per me è stato questo di riscoprire un terreno dove ti puoi confrontare da pari a pari senza nascondere però le competenze le diversità
Perché se non ha preso in giro a dire siamo uguali non siamo uguali
Siamo diversi ma nella diversità si può scoprire un confronto da pari a pari se si fa questo passaggio allora si passa attraverso i diritti la dignità e non attraverso un percorso di liberazione
Perché quello che invece ho visto da altre parti è che molte volte un aiuto a senso unico
Che risponde sia il bisogno magari in quel momento ma non aiuta a sviluppare capacità critica consapevolezza e diritti paradossalmente e un aiuto che finisce per bloccare nella sua situazione dipendenza e di bisogno soggette People momenti più debole ecco questo secondo me è un po'la novità direi di questi ultimi anni di questo percorso che personalmente ho fatto
Sapevo altre domande non so se
Qualche questo eviterà
Dimostrazione in questo caso sprovvisto dei nostri confronti insomma sente
Poi più finanziato quattrocentonovanta Domenico marca del associazione
Prego prego sì cinque numero il microfono
Ora
Complesse talvolta si dice aiutiamoli a casa loro
Non sembra questo aiutiamoli a casa loro poco Orsi contro quello che è un diritto naturale che il diritto alla mobilità
E ancora Corey possiamo aiutarli in casa loro grazie
Certo
Io brevissimamente l'nuove prese brevissimamente vorrei portare un'esperienza che mi sembra molto importante ottant'anni ho dovuto emigrare il vizio del mille novecento sessanta un'immigrazione forzata perché era un sindacalista era un uomo di sinistra lo danno lavoro
Il vizio della puntuto deducibile difficoltà ad inserirli nella società
Poi
Solo riusciti
Cinque ore undici giorni dopo venticinque giorni chiuso lunedì il Tora
Anno scorso liceo un attestato dalle autorità svizzere decaduto lui però Svizzera
Dei benemeriti e mettendo in rilievo il mio nuove
Per avere dato un contributo a al paese ospitale
Contributo che voleva dire
Di aver combattuto o si svolge pubblica perché in quell'epoca c'erano degli studenti di Bari che c'è vestito ubicati italiani casi decide io voglio dire questo perché il taglio tuttora
Non manca delle frange razziste Zoloft uguale
Dopo che ho ricevuto questo attestato con sorpresa
Con ciò impresa
Il Presidente della Repubblica mi scrive il Presidente della Repubblica
Dove mi dice che lui onorato per italiano all'estro apportato alto il prestigio del nostro Paese
Avrebbe tenuto conto
Pochi mesi fa ho ricevuto l'arrivo al Cavaliere della Repubblica italiana
Come comunista in questo momento che viviamo
E come italiano non è una cosa da poco
Questo non attraverso le domande il Corridori va direttamente dal Presidente della Repubblica si vede che il consolato italiano
Io aveva pubblicato questa realtà
Ebbene
Dobbiamo stare attenti roulette lui proprio perché allora sarei un comizio
Però una cosa è certa io ieri mattina sconosciuto una ragazza Ventura vive anche sembra che abbia ventuno anni sedurlo bambini ancor più più va be lo rende ce l'ha la testa col cerotto
Figlio del benestanti
Ha detto quello che ho visto agenda
I genitori arrabbiatissimi perché lei è andata la la a me mi dicevano di Miró io genitori gli ho detto
Vi voglio tanto bene anche voi volete tanto al mese il suo ritorno
Augurarvi a voi perché lubrificato e prenderò la laurea fanno tutto perché siate fieri idee vostra figlia
Ma adesso che ho conosciuto la altri miei amici di tutto il mondo seguita debba lottare perché il capitalismo i ricchi del mondo sia uno costretti ad aiutare seriamente i pesci dove muoiono di fame
Questo un esempio singolo però mi sembra l'esempio molto significativo che quello che
Che si è verificata a Genova
Avrà il suo seguito è vedere questa gioventù per la prima volta di tutto il mondo sono fatti che ci deve incoraggiare a noi tutti e dobbiamo aiutarli perché hanno bisogno di aiuto per un mondo migliore
Sì
Va bene buona sera io natalizia mo'della Federazione immigrati ma io sarò anche molto breve preciso
Note appresso ne approfitto anche per ringraziare molto il movimento che è nato a Genova attorno al fenomeno globalizzazione io personalmente africano lo dico
E dall'esperienza acqua avuto non vorrei neanche entrare nel merito del dibattito
Condividendo un molto l'impostazione io direi proprio del movimento
Che mettendo al centro il diritto il cambiamento del sistema e non più la solidarietà come avvenuto nel passato
Lo dico con un semplice mutui mi dispiace anche dirlo
Il mio Paese ha scritto dovunque all'autosufficienza alimentare e energetica
E c'è da mangiare per tutti
L'energia ce per tutti
C'è una varietà incredibile dei prodotti agricoli sul mercato
E il mio Paese più grande dell'Italia in superficie
Siamo dodici milioni e rispetto a circa sessanta milioni di italiani
Però alla televisione oggi
Vediamo che nel mio paese la gente moriva di fame
Questo è uno strumento di riflessione
Mio paese il terzo produttore mondiale del caffè
Il caffè che noi non lo consumiamo neanche
E sul mercato quel caffè non lo possiamo vendere
Lo prendono alle multinazionali e poi rivendere qua
E lì coltivatore del caffè il mio padre
L'avere cinque chili di caffè ha bisogno di lavorare su un solvente
Una volta male di testa
L'aspirina che parte dalle rotta
Consuma il Sordi of ho fatto una valutazione mio
Di minima cinquanta chili di caffè
Questo è uno strumento di riflessione che fa capire effettivamente che l'impostazione del movimento e ci un sito fatta piatto il sistema qualcosa mi ha colpito con l'Inter per il mio Paese e Fondo monetario internazionale
Hanno imposto una politica di privatizzazione al mio governo mio paese più a France fatto nella privatizzazione rispetto all'Italia
Un Paese impicci e disagi sociali
Chiude l'Italia però qua c'è di più rispetto al mio paese per un motivo con questa finta privatizzazione imposto hanno consegnato tutti i beni dello Stato alle multinazionali
Perfino è l'acqua da bere da me un litro d'acqua posta più che in Italia
Di sentire questi cose alla gente questo per l'aria allo urne si può fare per vivere così un ma missili quindi parlare di questi fondi per l'AIDS serva a niente perché sono sordi Kenneth rimarranno alle multinazionali
è ridotto rispetto a cinque anni fa
I fili che vanno a scuola
Con questo sistema hanno perfino privatizzato l'immensità del mio Paese qualcosa propone impulsivi
Io mi ricordo cinque anni fa dicevo qua in città il problema dell'Africa ormai non è più agli africani pro quindi Europa la popolazione civile
E questo sta accadendo
E mi auguro che il mondo movimento vada avanti quel ragazzo che ammonta a Genova per noi è un maxi
Grazie
Sposato
Molto brevemente dottor Agnoletto eccetera
Al centro del tema di quest'anno l'Europa dialogo tra le culture una sfida ce la parola dialogo
So che corale l'ambiente caldo le polemiche sono ancora accese forte
Quali sono secondo lei le condizioni per un dialogo
Tra persone che hanno visioni interessi
Di sogni DiVersi migranti hanno forti bisogni oltre che interessi
Altre forze internazionali hanno più interessi che bisogna quali sono le condizioni le possibilità per inviare
Allora allora allora
Allora
Sì
Un settimanale italiano leggevo questo disco Vittorio Agnoletto
Il dottore che non sorride mai
Che passa sua giovinezza
Tra un corteo dell'estrema sinistra e poi correva del gruppo scout cattolici
Tra scout sono un vecchio Badu si dice buona strada
Dove finirà la sua strada
E chiede notizie di questi giorni dicono che dottore in un letto si è proposto come nuovo leader della sinistra italiana
Perché pare che non sia contento militanti di questa sinistra
Quindi qualcosa in questo senso
Sono
Sta forse magari l'ultima prima
Sì dopo prego
Sì
Io sulla prima in qualche modo penso di aver già risposto cioè
Va bene il discorso di aiutiamoli a casa loro purché anche vi sia cioè così significa aiutiamoli a casa loro
Significa modifichiamo le regole di queste globalizzazione
Modifichiamo le regole
Stabiliti gli organismi internazionali che nessuno ha eletto perché nessuna eletto il WTO
Qui però si pone dei problemi un po'complicati
Perché un intervento di aiuti in quel Paese
Non è che dall'oggi al domani modifica la situazione
Un cambiamento delle relazioni non è che dall'oggi al domani modifica le situazioni
Allora c'è un problema di intervento nell'immediato che deve prevedere anche strategia di accoglienza
Per chi viene via per quei Paesi per chi deve abbandonare quel Paese
E questo non è in contrasto con una modifica delle regole internazionali che permettono di investire e di aiutarli quei paesi a scegliere loro la strada dello sviluppo che desiderano fra quindi le due cose non sono assolutamente in contraddizione
Ecco perché io non condivido quando sento dire
Aiutiamoli a casa loro quando chi dice quello serve per dire quindi che qui chiudiamo le porte poi teniamo insieme aperti per far passare ragazze giovani di vent'anni forte robusto capace di raccogliere almeno per qualche mese fa di tornare indietro ecco questo modello
Non va assolutamente bene
Tutta la questione del commercio tutte la questione delle barriere protezionistiche che noi alziamo rispetto ai prodotti che vende su del mondo e che invece pubblichiamo i Paesi del Sud del mondo ad abbattere i loro barriere come condizione necessaria per entrare all'interno del WTO
Questo non funziona
Noi non aiutiamo quei paesi con i piani strutturali del Fondo monetario della Banca mondiale
Questa per
E che dal novantaquattro a oggi cambiato da uno a sette la disponibilità di soldi
Per interventi in campus unitario tra organizzano mondiale sanità e la Banca mondiale che ci sono due ipotesi di intervento su non contrapposte perché poi molte volte hanno gli stessi esperti ma comunque sicuramente diversifica
Quale la Banca mondiale Fondo monetario ma non oggi che giustamente strutturare che significa privatizzazione dei servizi e poi quindi fornitura di servizi a chi può in qualche modo pagare o contribuire per il resto tagli di servizi sociali
Quindi io la prima domanda rispondere in questo modo qua le due cose devono essere profondamente intrecciati certa che c'è un diritto alla mobilità
E noi non possiamo accettare che di Ritter mobilità sì e sono unicamente per le merci e che non siano per le faccio
E qui poi c'è un piccolo problemino italiano che il diritto d'asilo dove non ci sono veramente in coda rispetta tutti a tutti gli altri Paesi questo non possiamo assolutamente dimenticare io volevo dire una cosa che su chi è intervenuto prima
Rispetta all'attestato svizzero basato unicamente una cosa che non c'entrano niente però
In quel caso voglio dire c'è stato un riconoscimento è andata anche bene però io ho trovato anche una persona che ha lavorato per decenni in Francia
Adesso è tornato in Italia percepisce una pensione
Perché di questo non sono uscita venirne a capo quindi lo dico e le trattenute sulla pensione sono doppi
Perché attratti in utente Francia e poiché era trattenuti in Italia no no è un problema che che ha lavorato all'estro lo sa queste sono proprio le piccole ingiustizie no cinque diventano grandi per il soggetto che le vive sul piano sul piano individuale
La questione del
Del dialogo
Io sono assolutamente convinto che il dialogo in generale è necessario
Bisognerà uscire per ottenere che il dialogo sia il parlare l'ascoltare
E non è detto sempre che tutti i due soggetti vogliono ascoltare
Cioè la mette in un altro su un altro piano
Quando siamo di fronte a un dialogo tra due soggetti che sono che hanno un rapporto di forza uno tre tra una e l'altro diversissimo
Difficilmente si può pensare a un dialogo che non sia anche prima una lotta per ottenere il diritto al dialogo l'ascolto
Ci molte gente ci sono nazioni continenti interi che non hanno il diritto a parlare davvero Pucci la loro voce non arriva alle orecchie degli altri perché gli altri non lo vogliono sentire
Allora il dialogo a mio parere
Una cosa giusta ma è una conquista da fare non è una cosa data
Io mi sono incontrato con Ruggiero continuava a dire voleva fare il diario mi sono incontrato con Ruggero mi ha consegnato un foglietto tre foglietti che erano una sintesi cioè degli estratti di una conclusione di un documento che lo dell'ONU di nove mesi fa
E legale c'è scritto questo questo e questo e lo vogliamo pensare di tassare le transazioni finanziarie perché lì c'era l'impegno entro dieci anni a fare no
Diminuire la povertà di queste per cento di kora facciamo una Tobin tax non va bene la Tobin tax abbiamo una modalità per passare transazioni finanziario perché l'Italia almeno lo proponga le altre nazioni
Lo straniero che siti
Ruggiero è stato il direttore generale del WTO
Ecco quindi che dico il dialogo è una cosa importante da conquistare
Che ci sia necessario Fortitude né che si può imporre all'altro delle cose di cui non è convinto tra quando si è conquistato il dialogo si è già fatto più di metà strada mi pare socio e se già molto avanti
Anche perché alcuni relativamente al dialogano su un interesse non hanno bisogno
Cioè quando si dice che il quattordici per cento della popolazione mondiale USA l'ottanta per cento circa delle risorse
Significa anche che questa percentuale
Non ha nessun interesse
A rimettere in discussione l'attuale funzionamento del mondo perché ha dei privilegi da difendere
E non è proprio detto che abbia Politi dialogare cioè di ascoltarlo
Veniamo a
Ma
Giornalista
E quindi stimiamo che io non voglio andare da nessuna parte
Allora
C'è un po'di biografie
è indubbio che nella mia vita hanno pesato e pesano tra esperienze
Io penso che per quanto riguarda la mia vita sul portatore di queste tre esperienze che ho sintetizzato a modo mio come ognuno può sintetizzare per cercare lettera esperienze in ordine temporale con fortissimi sovrapposizioni
Sono stato lo Scottish no
Nell'AGESCI
Dove
Ho imparato molte cose ecco io non ho fatto solo lo lo scout col piccolo che sta con quelli grandi ho fatto tutto il percorso vent'anni lupetto reparto noviziato Rover caporeparto maestro dei novizi animatore di Comunità catino quindi mi son fatto tutto
Il percorso quindi dagli otto ai ventotto anni abbondantemente
Vita
E lì ho imparato delle cose
Se vogliamo molto molto banali
Ma dico anche una stupida che se si va in montagna
Si va in un certo modo e però il passo deve tener conto di quello che fa più fatica
Per esempio e che non si abbandona mai nessuno dietro da sola
Oppure di conosce mense hanno anche il saluto così voleva dire grande che proteggeva il piccolo
Cioè questo tipo di cose non so se lo vogliamo chiamare umanismo eccetera poiché lo scrutinio imparato un'altra cosa
E cioè l'importanza dei percorsi educativi che poi le critiche che mi sono sempre portato dentro rivolta la sinistra che in una una sua elaborazione sul percorso educativo
La sinistra l'arte perché poi qui le cose che sono così anche vedere come mondo cattoliche sinistre contrapposte
E quindi che la pedagogia l'educazione intese come non tramandare dei comportamenti ma come aiutare la persona sviluppare una propria capacità critica e quindi a trovare percorre le proprie strade se è una cosa importantissima
E anche committenti dell'educazione della formazione dei giovani non coincidono sempre con i tempi della società esterna questo è un altro problema molto veloci
Però questi sono alcune delle cose che mi porti tra quegli spettri
Poi ha sicuramente fatto un'esperienza lunga e fortemente sovrapposta mittenti
Di militanza sociale e politica
Di movimenti della sinistra
Ed io ho imparato urgenze del trasformare alcune cose che mi viene introiettato sul piano pedagogico in termini di trasformazione sociale e quindi di giustizia e quindi la necessità dell'organizzazione perché da soli si fa poco e uno più uno ci sarebbe poco se non si è coordinati
E ho imparato anche lì dentro a venire in contatto con settori sociali che non erano Colini di provenienza io sono un medico figlio di un medico
Cioè comitato dopo mi dicono almeno però questa imponente no
Allora il contatto con quella che allora era la classe operaia le fabbriche poi torni scuole c'erano tante
Significato il confronto con un'altra cultura dove molte volte ci sono supponenza degli intellettuali su alcune cose perché c'è anche in queste ore anche quando si discute di migrazione chiarisca sul prezzo dell'intellettuale
No
E qui per l'organizzazione del percorso internazionale mio socialismo dal volto umano io le prime cose che mi ricordo Dubcek Bobo da il ventuno agosto del sessantotto di macigni carrarmati sovietici queste la prima esperienza
Che io mi ricordo bambino co.co.co. padre di parlare di questi poi tutte le vicende milanesi
Il ecco qualora per me è stata un'esperienza sicuramente fino la terza esperienza
è stata l'esperienza della lotta alla
Dove a quel punto ero laureato quindi non la mia professione la medicina e sociale si sono Cichetti zattere la solidarietà intese come battaglie per i diritti d'intonaco cioè dove tra le altre cose ho ho avuto questo confronto
Che di cui in genere chi parla di meno mettano insomma
In questo ambito mica bene di parlarne che queste esperienze fortissimo di confronto con la morte
Questa mi ha segnato enorme
Cioè dall'ottantasette novanta senso eccezione non ce n'è un altro che cioè non c'è non è vero non ci lancia una marea di Funari
Una marea di fumo
Questa voluto dire attraversare tutta la vita associativa
Quando noi potevamo sette persone per il coordinamento nazionale che durava in carica tre anni ne diamo buttare dieci perché c'era il problema che alcuni ceppi sieropositivi dichiarati che lo sapevamo non duravano tre anni io ho dovuto andare a celebrare dei
Funerali perché
In Romagna un prete si era rifiutato di fare il funerale di una persona sepolti o con un disastro perché poi così tutto il Paese appunto CRO molto di Haiti la famiglia che abbia saputo un mese prima ICE ora quel rapporto con la morte cioè sulle questioni che contano nella vita eccetera mi ha mi ha cambiato
Non sono una persona che questo mentre esperienza
Non sono una persona che non sorride sono una persona che nell'ultimo periodo se trovate gestire una cosa enorme
Che si è sentita Dosso una forte responsabilità
Che pensa di non aver fatto gravi errori sicuramente forse poteva far meglio
E quindi forse con lo stress ha fatto sì che poi tutti i giuristi che succedeva sapevo bene che non istruzione strumenti elettrici
Non non sono non pretendo di esterno nessun interesse a diventare il capo della sinistra
Perché a me il percorso che va bene quello che sto facendo e c'è questo saltare sui terreni sociali politici pedagogici li chiamo così questa è la mia storia
Questo non toglie nulla che io sia convinto sia assolutamente e chiudo però arriva anche il no dello sport insoddisfatto
Della situazione della sinistra italiana
Su questo c'è un suo panificio lecita
Quello che io penso
E che pensiamo ormai abbastanza in tanti e che c'è uno spazio
Chiamiamolo di una sinistra alternativa chiamiamolo come vogliamo che non è ideologico cioè la novità di questo movimento
No guardate che nulla nasce dal Monza niente e quindi c'è dietro delle cose vecchie Cile mantide Ricochet nuove è che un movimento che nasce su dei programmi sul degli obiettivi e senza che nessuno pretende di fare l'esame del sangue quello che ti sta vicino
No no è una cosa grossa questa poi faccio sempre Gianni Santuccio sempre in testa e discriminazioni del teste anteprima però insomma non non è frutto del repertorio
Cioè quindi si è d'accordo sugli obiettivi da raggiungere e ci si confronta su questi il dibattito su dentro Gino socio il fondo sulla questione violenza e non violenza che poi ci ha portato a dire pacifici non violenti disobbedienza civile nel rispetto delle persone delle città è stato un dibattito complicatissimo per lo storico ognuno si portava dietro
E ci siamo arrivati alla conclusione quando abbiamo messo anche su questo piano da parte l'ideologia
Ecco io credo che questo movimentabile uno spazio
Di lavoro e di crescita enormi a patto che evitiamo alcuni però evitiamo di farci chiudere assolutamente nella spirale della violenza
Private tutta questa questione mi interpretazioni che da una delle che per esempio e che questa questa in questione era tutta finalizzati in gran parte spaccare il movimento e far partire una parte in un aspiratore Firenze che chi non ha più vent'anni già vissuto nel passato
E di conseguenza gli altri che ci dissociamo il mento che si spaccia
L'aver ottenuto con difficoltà magari non in modo perfetto in carreggiata movimento Adesso parlo del Genoa Social Forum non rispondo per le altre insieme
E
Ne diceva ancora cosa che non son verrebbe qualcuno però voglio dire nonostante qualcuno anche in ambito ecclesiale l'avvenire ci ha provato
A spaccare il movimento a chiamare fuori mondo cattolico
Bruttissima articolo sabato scorso io ho fatto delle verifiche e subito Pax Christi e cinici anagnino mandati documenti citano noi rimaniamo nel genocidio forti no e ecco Pax Christi e ce ne ci amiamo subito mandati documenti decidono Leverano rimaniamo igienici certo
C'è un dibattito su alcuni punti ecco questo secondo me è l'esempio di novità allora se noi riusciamo a riporta a permeare anche la sinistra politica non sono certo di programmi di obiettivi ma anche gli elementi di coerenza
E di riscoperta di valore etico della politica che non è lo Stato etico che ho il terrore dello Stato etico pericolosissimo e ho il terrore ma invece il fondamento etico nella scelta individuale del fare politica
E quindi chiudo con questo dolore
Lo dico una frase ma le mediazioni e compromessi sono necessarie
Ma a mio parere l'unica mediazione in un unico compromessi accettabili sono quelli pubblicamente dichiarato in senza doversi vergognare perché allora possono essere difesi
Gli altri sono altre cose che non hanno dignità alla se si riesce a fare questo percorso a fianco di contenuti metto prima
Io credo che si possa dare una spinta un rinnovamento un cambiamento della sinistra prima sul piano culturale e poi dopo piano culturale produce anche il cambiamento sul terreno più specificatamente politico
Senza sfarzi dottore voleva aggiungere qualcosa fu fosse due minuti qualcuno no delle ti prego seduti se
Solo
Io cinque o tre minuti sì anche quattro acqua
No io sono quali io sono molto contento Sentino
Di potere parlare direttamente con Agnoletto
Ho parlato di Luís contro costantemente nel nel panel partiti famiglie solo discusso di Genova
E mi pongo una domanda qui valida se molto sincero anche se essendo sincero Saro
Sicuramente in contrasto con la quasi totalità della
Dei dei presenti
E Agnoletto è troppo modesto
In realtà il discorso che ci ha fatto presuppone
Non perché lo voglio dire per ragioni la nascita di un movimento
Dunque di un di una linea di pensiero
Ispirata a certi principi accetta logiche non c'è previsione del mondo
E la domanda che mi faccio
Non essere io
Se il dottor Agnoletto ammetterebbe me
Che sono un banalissimo piccolo borghese democratico riformista diciamo così tanto non li risparmia mia vita notevole non è stata ma sarà molto banale insomma
A mi accetterebbe solo in movimento
Oppure altro no perché non ti posso citare io la sensazione che non sarei accettato
O Penon sarai accettato
Perché non possiedo a Fede
Non possiedo c'è l'idea che
Al mondo
Tutte così come si è costruito e tutto radicalmente malato perché ispirata ad Acri ai principi note capitalismo il profitto
Si possa contrapporre i diritti umani
Io molto modestamente molti volgarmente io vorrei contro voi la politica
Cioè non la fede nell'edilizia l'uomo per risolvere la prova bronzo spero di Citroën e la stessa gli Agnoletto nonché agli ed anche di avere sulle cose pareri diversi dal suo quello dell'It
è il col la contrapposizione
Alla realtà
Tutta malvagia no dico che in gran parte poco su un
Un'ipotesi Totti diritto io pure manca tutto se dobbiamo farli vorrei capire cosa dobbiamo fare
Io dico che se il mondo la globalizzazione per esempio faccende banalissima è non è regolata come si può tua se al no il G otto non va bene per questo motivo nessuna strumenti alla quali strumenti quale forme di Go dove applichiamo questa logica di governo del mondo nuovo che vogliamo
Io vorrei in qualche modo some persone vorrei che gli obiettivi intermedi parecchie cose volgari e banali vorrei delle delle proposte
Perché altrimenti io ho la sensazione lo dico lo dico
Con dolore insomma che la violenza
Io di fronte a un mondo che malvagio e di fronte a un mondo e qui non posso farci nulla perché l'idea poi no alla base di di molti è che la Global c'era un fenomeno irresistibile malvagio che non si può contrastare perché pervade tutto e tutti
Per fare la logica e la nostra società è così Diana
Io stacco le vetrine e non spaccare vetrine perché nono perché periodica alcun modo ma che c'entra io sono convinto su questo non c'è discussione non faccio oggi io ho la sensazione che se non diamo a questa volontà di carne di di di di diverso qualche obiettivo che praticabile diciamo del POR banale volgare rischiamo di di creare questo
E faccio la seconda considerazione che ancora non mi caccia ancora nel girone l'ultimo girone diciamo manca serie Bin sono ancora all'inferno parliamo
Dove sta il Tolentino primario va bene dico
E Totti io quando sento per esempio dire giustamente che la io i gli stranieri vengono Italia venga per essere sfruttati
Oppure che cero quei io lavoro nelle fabbriche aggiunge localizzate solo sfruttati
Io mi domando
Su questa linea chiamo proprio fianchi associarmi a tanti lavoratori e dei paesi sviluppati che hanno visto ridotto i loro salari per la concorrenza non lode dell'immigrazione oppure quelli che ha perso il posto perché la fabbriche che X X andati in Romania
La sensazione che io e che il mio il mondo sottosviluppato chiama volo chiusino su questa linea diciamo così non lo so se ci sei
Non sono sicuro che ci starebbero insomma su non so se questo suo ed è molto questa che riguarda molto di più
La crisi la cattiva coscienza e e gli effetti che questa qui ha avuto sul mondo sviluppato questa mia tre era ora secondo me lo sa chi ha detto che è una linea politica vale se vale a Parigi a otto un buco tu o addendi o a no o del Bangladesh io ho la sensazione che il movimento non sia ancora a questo punto ma questo fa sì ripeto io spero di poter emendare di primi pentire nel mondo il corso e prossime esito per adesso no non mi sento personalmente combattuto per la mia formazione mentalità ancora all'altezza di entrare in una logica che proponevo Agnoletto
Ed anche gli schiavi allora azioni
Mentre riduzione di Agnoletto
Ma ho ascoltato con altrettanto interesse delle domande Giovenzana fra l'altro quel ragazzo dell'associazione Migrantes
Che poneva una domanda secondo me una domanda
Su un problema assolutamente
Importante che
Che poi l'esatto il preciso indicatore socio culturale di come riesce oggi a pensare il carattere immigratorio in Italia
Sono d'accordo sull'impiego Luís
Guarda che tutto quello che si dice da destra a sinistra
Che affermano che i problemi gli immigrati vanno risolti nei loro Paesi di provenienza
Sono ragionamenti secondo me assolutamente i ponti
Lamenti che tendono a monetizzare lo sviluppo di altri paesi e a doganali gli emigranti tramite contrattazione è un principio che di fatto afferma
Afferma in maniera anche abbastanza subdola che gli immigrati in quanto viverci in quanto sporchi e cattivi sono un problema per il nostro Paese
è un'affermazione ed è un principio che tenga fondamentalmente a eliminare a lavarci le mani eliminare qui recante i principi di liberazione del pronti
Quindi e mistificatoria di questo discorso
E credo che il ragazzo abbia colto nel segno perché il principio ispiratore di molte forze politiche ripeto anche attività perché non mi stancherò mai di ripetere che sinistra c'è una visione puramente bigotta
E assolutamente di retroguardia nei confronti di questo problema
Questo è il primo punto il secondo punto reparto dall'ultima domanda
Dove si chiedeva il percorso giovanile del dottor Agnoletto
Io non so se può interessare non ho fatto mai lo scavo
Io ho vissuto nei quartieri popolari le case popolari
Non si imparavano offrire insomma per la montagna però avevamo molti panni stesi poi finite colore
I miei amici io non ho avuto questa
Insomma
Vivevano con genitori altro dati lotte continue su piccoli appartamenti in cui chi ascoltava artisti in grado piccola esperienza fino tradisca ritengo poi successivamente ovunque altri in tre atti la politica di entrambi nuovo poi alla fine negli Cortina
Due anni fa circa incontra un vecchio amico siriano
Residente a Bologna
Da quarant'anni in Italia
Il quale dice
Ma mi spieghi che insomma
Io quarant'anni che sono in Italia ancora non riesco a vedere tutta in un italiana
E signori che hanno nomi Lentini in cui nemmeno si conoscevano talmente il cognome soldi fatto esistenti K questo Conticchio versavo
è una legge
è un presupposto io questo mi aspettavo che il governo di sinistra
Puntualizzasse in questi cinque anni
Questi principi
Se non c'è riguarda negoziamo il rimpatrio
Quindi il principio ispiratore
Il governo di destra o di sinistra che siano a questo punto lontano
Dal principio ispiratore che muove i flussi migratori
E di chi
In maniera molto personale
Riesce a raccogliere
Novantasei virgola minimo concluso
Scriveva al suo amico Bonomelli e poi lo citava anche in una sua conferenza sul discorso immigratorie non vescovo i quali ho scoperto l'importanza del discusso migratorio
Il cammino delle idee
E di una lentezza esasperanti
Soprattutto quando contraddice alcuni interessi
Ma può arrivare al suo fine
Ad un patto che non venga meno il coraggio e la costanza di chi signor fatto promotore che l'augurio
Che
A nome mio nome del meeting faccio
Al dottor Agnoletto
Può particolarmente
Forma di otto graziare paravento per la disponibilità della serietà dimostrata di mantenere gli impegni anche se per lui era davvero difficile essere oggi presidente Pierlorenzo grazie ancora grazie a tutti
Così improbabili contratto
Solo
Aveva
Non emetterà un'economia nazionale