"Verso il congresso Ds" - organizzato dai Democratici di Sinistra nell'ambito della Festa dell'Unità

Estero venire altre sollecitazioni altre domande ho scelto questa strada perché non si può
Negare che Fassino in questi giorni abbia scelto la linea del parlar chiaro quindi tra le frasi ho sentito questa per esempio ho letto questa se cercate chi li rassicura chi vi calma il maldipancia io non lo farò
Poi ha detto anche la situazione molto grave
Veniamo da tre sconfitte consecutive siamo ai minimi storici e il nostro elettorato è caratterizzato da staticità
Sì anagrafica che sociale omettono i pensionati le casalinghe abbiamo difficoltà a intercettare i giovani siamo a un bivio e non sta scritto da nessuna parte che partiti vivano all'infinito possono anche morire
Qualcuno anche sintetizzato nello slogan a rovescio diciamo così o si cambia o si muore quindi davanti a questa chiarezza di Frassine io mi sento obbligato a seguire la stessa strada e a entrare subito nelle nelle vicende e naturalmente le vicende di attualità sono quelle dalle quali si deve cominciare almeno io devo cominciare però obbligo
Allora vi leggo quello che ha scritto l'altro ieri anzi ieri il Corriere della Sera
Al quale frase alla quale chiedo appunto che risponda l'onorevole Fassino
Per uno strano paradosso l'opposizione in uscita ad avere torto anche quando era dalla parte della ragione
E accaduto nel momento in cui si è divisa tra Camera e Senato in merito alle indagini sui fatti di Genova a Montecitorio raccordo generale sull'indagine conoscitiva un mese di lavoro in agosto risultato i primi di settembre poteri limitati
A Palazzo Madama Linea dura dell'Ulivo in favore della commissione d'inchiesta tempi lunghi e poteri assai più ampi respinto dalla Casa delle Libertà
Con questo bizantino distingue incomprensibile la grande maggioranza dei comuni cittadini la Quercia ha cercato di quadrare il cerchio in sostanza i DS fanno passare l'indagine conoscitiva unico strumento su cui era possibile l'accordo
Ma al tempo stesso si coprono il fianco rispetto
E appunto alla Camera gestire questo passaggio delle responsabilità del governo come se l'indagine dimissioni da Codice d'inchiesta allora prima di missione come se indagini prima Commissione di indagine predetta tutto il dibattito è stato il giorno
Ora
Io quello che voglio dire questo secondo me
Diciamo questo difficile inizio dell'opposizione
Dimostra una cosa
Di cui io sono la stanza convinto e mi pare che i fatti lo dimostrano
Che
Riuscire a dare in modo chiaro subito dei connotati porti e credibile una battaglia di opposizione non è semplice e non deriva automaticamente dal fatto che passi dal governo l'opposizione
Cioè trovare una cifra per l'opposizione trovare l'opposizione il tono giusto dell'opposizione
Un'opposizione che sia intransigente incalzante
E al tempo stesso che sia capace di raccogliere consenso perché un'opposizione nella dobbiamo fare
Per battere
Tutto ciò che riteniamo di sbagliato e faccio il centrodestra in nome del fatto che proponiamo delle cose che pensiamo più credibili e dunque capace di raccogliere un consenso maggiore perché se no non si capisce perché si deve fare l'opposizione non è questo il senso dell'opposizione
Ora passare dal governo l'opposizione non è così immediato e semplice
Voglio ricordare che Berlusconi
Nel novantasei
Dopo che perse le elezioni
C'ha messo
Non qualche settimana neanche qualche mese ci ha messo quasi due anni a trovare come dire
Una identità dell'opposizione
Scoperti da noi due anni di vita però del suo partito aveva due anni di vita il Siena ma esso non sto dicendo che non sto dicendo che adesso per due anni non facciamolo posano Ibra che ci fosse qui un costo giudica devo Polito dobbiamo farla subito per le ragioni che adesso dirò
Ma voglio dire che il problema di come noi cali Briamo che che che diciamo come riusciamo a costruire un'opposizione che sia capace di essere ripeto intransigente incalzante al tempo stesso credibile è una questione che non si definisce per il solo fatto che se l'opposizione devi su questo maturare delle scelte anche un modo di fare l'opposizione
Io penso che noi abbiamo di fronte un governo molto pericoloso
La cui pericolosità sta nella sua nella totale assenza di una cultura democratica
E di una totale assenza di senso dello Stato
In questo sta la sua pericolosità
La spregiudicatezza con cui il centrodestra come in annunciato di voler fare certe cose ha come terreno essenziale di
Ma tu l'azione proprio questo fatto cioè
Non avendo una cultura democratica
Non si sono mica resi conto di quanto la grave quello che è successo a zero
Non avendo senso dello Stato non si rendono in acconto diciamo
Che ci sono delle regole che ciò delle norme non è bastato che noi presentassimo su una legge un certo numero di emendamenti al Senato che Berlusconi ha subito detto non mi fanno lavorare no
C'è perché l'utenza che presentare gli emendamenti in Parlamento sia un impaccio novanta non ha senso dello Stato ma il senso di come si fa una legge di qual è l'Italia
Cioè la pericolosità intanto sta in questo sta in una destra fate la sua forza e questo perché non avendo cultura democratica non aver dato il senso dello Stato una volta che si è posto un obiettivo per quel periziato resta l'importante arrivarci come non ha nessuna importanza anche scavalcando
Ogni regola ogni norma ogni legge ogni equilibrio in questo sta la sua pericolosità
Chiaro quindi
Io penso che noi abbiamo di fronte un avversario che non dobbiamo sottovalutare questo il primo tra
Il secondo dato noi abbiamo un centro destra che rispetto al novantaquattro è molto più forte
Cioè c'è una differenza tra la vittoria elettorale del novantaquattro la vittoria elettorale del due mila e uno nel novantaquattro Berlusconi era isolato internazionalmente
Oggi Berlusconi ha nel Partito popolare europeo riconosciuto no eccetera legittimato
Nel novantaquattro Berlusconi era nato da pochissimo aveva affidato essenzialmente il suo rapporto con il Paese alla comunicazione mediatica e televisiva anche questa volta naturalmente si è avvalso molto del sistema informatico televisivo ma non solo
In questi anni il santo desta costruito un sistema di rapporti nel Paese guai a sottovalutarlo
Terzo nel novantaquattro Berlusconi non aveva est una classe dirigente io non so se oggi ha una classe dirigente certamente a un ceto politico che ha che ha costruito rapporti nel Paese
E quattro anni fa soprattutto Berlusconi era guardato da quasi tutta la società italiana a partire dai poteri forti di questa società come
Come dire
Comparve nel quasi con una qualche forma di
Disprezzo
Oggi non è così
Oggi
Dalla Confindustria in avanti
I rapporti che
Berlusconi ha compiuto una serie di settori della società italiana lo rendono molto più solido e quindi noi dobbiamo sapere abbiamo di fronte un'opportuna dov'era una maggioranza
Pericolosa per come concepisce la sua funzione
Il governo
Quindi con caratterizzata da grande determinazione grande spregiudicatezza
Assenza di scrupoli l'assenza di scrupoli appunto di chi non avendo una cultura democratica non avendo senso dello Stato non gli viene anche lo scopo di rispettare le regole eccetera posto c'è un obiettivo lo vuole e per a volerlo e pronto per qualsiasi cosa
Questa cosa del falso in bilancio è una cosa assolutamente assurda no
E però con grandissima determinazione e spregiudicatezza avanti fino in fondo non è che a questo intanto
Secondo questa spregiudicatezza e questa arroganza e tanto più pericolosa perché il rapporto che oggi il centrodestra con il paese non è un rapporto
Diciamo fragile anzi è un rapporto che ha messo radici loro hanno messo radici in pezzi della società italiana quindi
E allora perché ho detto questo perché io vedo un rischio io la cosa che temo è questa che è ora di qui che opposizione facciamo ecco
Io temo che noi possiamo trovarci di fronte a un centro destra che se noi non siamo in grado di arginare con un'opposizione efficace avvia un lungo ciclo di governo
Ci sono molti compagni andando in giro per le feste che mi chiedo anche stasera un compagno ma ha chiesto va be'ma capiterà come nel novantaquattro cioè che nell'arco di sei mesi
Io ho risposto no rischiamo il contrario
Cioè che se mettono radici le mettono allungo cioè il rischio che noi come è capitato in Inghilterra
Con la Thatcher possiamo trovarci di fronte a un centro destra che riesce a creare le condizioni per un lungo ciclo di suo governo
Questo io penso che questo sia il grande rischio che abbiamo e il problema che ci dobbiamo porre eh
Come costruire un'opposizione che
Impedisca proprio queste
Allora di che opposizione abbiamo bisogno
Ripeto non ho la soluzione in tasca perché appunto la cifra di un'opposizione calibrarla perbene e fare in modo che sia l'opposizione giusta richiede probabilmente un qualche tempo non anni ma un qualche tempo
Per esempio io ero avevo dei dubbi sul presentare lo dico qui la la alle dimissioni del presidente del Coni del ministro all'Inter non perché abbia dei dubbi sulle gravissime responsabilità che ha
Ma perché è difficile che
Tu puoi credibilmente come dire acquisirà le dimissioni di un governo che è nato da un mese cioè
No capisco politicamente abbiam dovuto farlo era probabilmente inevitabile data la gravità di quello che è successo a Genova è comunque servito noi per fare un'operazione di denuncia politica quindi abbiamo fatto bene a farlo
Ma sapevamo tutti no mentre quello presentavamo che Adriano una maggioranza ampia sono nati da un mese
Non è che quello avrebbe prodotto no
Quindi devi sapere ogni atto ripeto secondaria ha fatto bene a farlo ma s'cogliendo anche una situazione nella quale più di tanto non si poteva dare credo che sia molto più importante aver ottenuto la commissione d'indagine che loro non volevano darci
E che abbiamo ottenuto è abbiamo tenuto grazie a una battaglia durissima e grazie anche al fatto che perfino presidente Repubblica a un certo punto è intervenuto
Con quelle poche parole ma assolutamente chiare ed equivoche di qualche giorno fa rendendo evidente al centro destra la Governo che non poteva ignorare una domanda del Paese non soltanto del paese di sapere cos'era successo possano
Secondo quello che ho letto e presenta Repubblica intervenuto anche perché sull'opportunità o meno della commissione d'inchiesta si era aperta una trattativa che io definirei scandalosa tra maggioranza e opposizione Such a farla come farla se d'inchiesta d'indagine no mi pare che il capo dello Stato abbia detto cose cerca verità o non si cerca non si può discutere no va be'però per fare forse no
Non credo che il sostegno no nel senso che
Il dibattito come si è richiesto che se l'indagine non era una bomba uno scambio
No c'è stata una discussione su due strumenti che sono diversi
La commissione d'inchiesta ha molti più poteri di una commissione d'indagine e quindi di fronte alla gravità dei fatti di Genova una parte dell'opposizione ha detto non limitiamoci a chiedere una commissione d'indagine
Chiediamo uno strumento più efficace la differenza sta che la Commissione inchiesta gli stessi poteri della magistratura mentre a Comiso indagine no e quindi ha più poteri di
Investigazione
Però a differenza qual è che mentre la comicità di indagine la decide di e parte immediatamente di fatti da lunedì la commissione d'indagine lavora
La commissione d'inchiesta per essere istituita viso di una legge
E quindi devi fare una legge
Che deve fare un Parlamento nel quale la maggioranza non ce l'abbiamo noi che chiediamo alla Commissione inchiesta ma ce l'hanno quelli che non la vorrebbero
E quindi
E quindi le la discussione alla fine è prevalso secondo me ragionevolmente al buonsenso di avere meno ma subito rispetto a più che non saperi quando e come
è chiaro la commissione di randagi nemmeno adesso mi sentii sta ma ce l'hai subito da lunedì va a Genova e cerca di capire cosa è successo la commissione d'inchiesta ti dava più potere ma ce l'avesse avuta forse alla fine dell'anno sulla base di una legge Kent
Non facevano è perché fa fatta al Parlamento anche con il nostro concorso ma se la maggioranza vuole fare come la vuole avendo i lotti l'avrebbe fatta come voleva quindi il rischio era abbastanza grosso ecco perché alla fine si è per si è preferito alle sue indagini quindi è stata una discussione di natura sull'opportunità di quale dei due strumenti scegliere quale era più opportuno politicamente rispetto uno fa un obiettivo negli orologi utilizzandone prevalso meglio l'uovo oggi che la gallina domani anche perché se tu fai passare il tempo la vicenda di Genova poi si perde no
Mentre oggi questa vicenda è calda come dire presente ai cittadini ha suscitato emozione sconcerto indignazione la gente vuole giustamente sapere e quindi avere uno strumento che dà subito ti consente di fare luce di accertare
Con maggiore chiarezza e verità che cosa è successo e più importante di altro
E quindi questo è la questione di diciamo Tommasa però torno al punto non aveva bisogno punto più generale e poi mi fermo ne abbia bisogno di
Anche questa vicenda ci dice che ha bisogno di avere un'opposizione insomma di definire bene che opposizione dobbiamo fare e io vedo almeno due
Caratteri che la nostra posizione delle
Certamente noi dobbiamo avere un'opposizione che sia renda visibile
La differenza tra noi e loro
Per usare un'espressione
Diciamo che uso una volta il capo dei democratici al Congresso americano quando democrazia stava la posizione deve essere chiaro che noi non siamo loro
No quindi un'opposizione che renda percepibile ai cittadini la differenza
Cosa sono allora cosa siamo noi
Però questo può non essere sufficiente
Io credo che ci voglia una seconda caratteristica un'opposizione che dimostri non soltanto che noi non siamo loro ma che noi siamo meglio di loro
Perché se si felicemente tu dimostri che noi non siamo loro ma la tua proposta non appare più credibile della loro la distinzione la ma la differenza può non portanti di per sé i consensi che ritiene di no
Quindi due caratteristiche deve avere una posizione che sia visibile riconoscibile che ogni cittadino percepisca la differenza tra cosa propone al governo e cosa fa l'opposizione
Senza diciamo commistioni Ò o pratiche di tipo consociativo che annebbiano i caratteri i contorni di un'opposizione ma al tempo stesso episodio di un'opposizione che sia credibile e la sua credibilità sta nel fatto che ogni notte
Che tu dici su una cosa che ti il governo ti propone deve essere in grado di accompagnare una proposta che sia almeno le nostre intenzioni più forte e capace di raccogliere nel Paese un consenso più vasto di quello che propone cosa propone il Governo
Quindi noi non dobbiamo essere loro e noi dobbiamo essere meglio di loro sono i due caratteri secondo me che noi dobbiamo diciamo i criteri fondamentali intorno a cui noi dobbiamo condurre una battaglia di opposizione
Sapendo naturalmente che noi siamo in una situazione nuova rispetto
A molti molti molti decenni in Italia
Per la prima volta c'è una maggioranza che il Parlamento a una numero ha una maggioranza di seggi molto ampia
Non è una differenza di poco è la prima volta non so quanti anni
Da tantissimi anni
I governi in realtà nel Parlamento avevano maggioranze risicate no da almeno gli ultimi vent'anni non posso prima gli ultimi vent'anni sono dalla dall'inizio degli anni ottanta dall'ottantuno in poi
Sono stati anni di maggioranze risicate
Perché lo dico perché maggioranze risicate danno all'opposizione uno spazio nella battaglia parlamentare perché una maggior risonanza risicato può venire meno facilmente
Se apre una contraddizione può esplodere facendola venire meno eccetera quando hai di fronte una maggioranza che invece ha in termini di seggi una differenza tra opposizione piuttosto ampia alla Camera se non ricordo male sono novanta voti
Domando novanta seggi più di noi
è questo è un problema
Nel senso che tu puoi avere la più efficace opposizione di tutto il mondo ma poi la ma l'ampiezza della maggioranza è tale che per quante contraddizioni tu vuoi apparire
Ce la fai perché a differenza dei numeri è tale no
Allora qui c'è un aspetto importantissimo che si connette a tutte le altre cose discuteremo questa sera
Diventa molto ancora più importante come l'opposizione non è soltanto giocata nelle Aule del Parlamento
Ma come tu una battaglia di opposizione la fai vivere nella società la fai vivere nel paese
Perché a fronte di una maggioranza che ha un differenziale così ampio rispetto all'opposizione in Parlamento per cui per quante contraddizioni tua apre quella maggioranza difficilmente riesce a metterlo in crisi
Il la puoi debbo la questo contraddizioni sopra ma lo può risolvere se riesci a produrre una un'opposizione che la metta in crisi nella società
Che produca contraddizioni nel Paese reale
E al di là del fatto che loro hanno i voti per farlo certe cose non lo possono fare perché poi succitato nel Paese un'opposizione che lì costringe a non prendere certi provvedimenti reali a ritirarle o a cambiare linea perché hai costruito nel Paese una posizione di cui devono tener conto anche se avrebbero i numeri in Parlamento per far passare quello che voglio
Quindi il rapporto tra come tu giochi l'opposizione sul piano istituzionale sul piano sociale oggi è molto più importante che ieri
Allora identità contenuti insomma perché la perché l'opposizione renda visibile questa differenza dimostri appunto che è in grado di sarebbe in grado di governare o di risolvere il problema meglio allora su questi due aspetti
Qualche mese fa alcuni mesi fa il governo di centrosinistra si impegnò il Presidente del Consiglio che era a Palazzo Chigi D'Alema si impegnò perché la NATO potesse disporre delle basi per bombardare il Kosovo fu una guerra
Tragica e drammatica al di là dell'Adriatico fu una battaglia politica faticosissima in Italia perché far passare questa linea fu con una una battaglia molto molto importante grande anche perché veniva fatta Boy addirittura mi ricordo che Cossiga dopo si è vantato addirittura di aver inventato tra virgolette questo governo e questa alleanza per consentire quell'obiettivo politico allora io mi chiedo come può propose l'identità come può questo stesso partito questo stesso leader alla vigilia della riunione
Di quei otto grandi anche in nome dei quali è stata fatta l'operazione Kosovo l'operazione basi NATO porsi il problema della legittimità o meno della discussione intorno ai temi della globalizzazione
Seconda domanda sempre sui contenuti
Presidente del Consiglio Berlusconi non ha dice l'onorevole Fassino e così i suoi così dare senso dello Stato c'ha citato la questione falso in bilancio appena passata oggi
In Parlamento si potrebbe ricordare ancora la questione adesso quasi dimenticata del conflitto di interessi però io la domanda che faccio Fassino è questa
Dalle sensazioni che a Luís dai dai dei giri che sta compiendo nella base che ha compiuto durante la campagna elettorale
Non è forse che questi siano due argomenti che faccia fanno Presa solo in quella parte diciamo così acculturata e politicizzata della platea italiana e che invece nella stragrande
Parte dell'elettorato che poi è quella che decide una vittoria o no che assegna quei seggi sia invece argomenti che non passano
Va bene tu il posto più questioni prima domanda
Viola la riformulo per se ho capito
Coerente che
Una forza politica che essendo al governo ha preparato il G otto poi quando è all'opposizione
Sostenga partecipiamo Morin
Do di piazza è questa e non solo per la Lotto così che contemporaneamente o prima aveva anche offerto le basi NATO per un'operazione NATO importante concordata con i grandi otto perse un solo un falso tecnico io non vedo l'ora io devo dire che non vedo questa contraddizione perché
Perché questa contraddizione ci sarebbe se noi democratici di sinistra sul tema della globalizzazione avessimo ha avuto una posizione quando eravamo al governo e una posizione opposta o comunque diverso quando siamo oggi all'opposizione non è così
La linea che sulla globalizzazione noi abbiamo sempre avuto e che abbiamo praticato quando eravamo al governo con le leve del governo e che oggi sosteniamo come forza politica all'opposizione
Non è il rifiuto della globalizzazione non è la negazione dalla comunicazione perché la globalizzazione c'è è il grande tema di
Come si governa questa globalizzazione come la si gestisce con sulla base di quali valori sulla base di quali finalità con quali istituzioni sovranazionali con grave grave con quali regole con quale grado di trasparenza
Cioè noi quando eravamo al governo l'abbiamo mai detto no alla globalizzazione abbiamo sempre posto un problema come e la stessa linea ce l'abbiamo adesso la differenza è che non siamo allora eccetto abbiamo perso le elezioni
Non è che ci si può chiedere di come dire rinunciare a una iniziativa politica perché se sei al governo politica la tua perché vai alla riunione ma se se l'opposizione non deve dire niente no
La contraddizione ripeto ci sarebbe se noi quando era molto eravamo al governo mi è sembrata una cosa è oggi vincessimo l'opposto non hanno avuto sempre la stessa linea quando eravamo al governo
E i governi D'Alema e Amato sono stati due governi che hanno approvato cancellazione di di crediti nei confronti di Paesi del Terzo del Quarto Mondo che non erano in grado di pagarlo per sei mila miliardi
C'è un'assoluta coerenza nell'aver fatto quando eravamo al governo quella misura assunto quella misura
Di alleggerimento del debito per Paesi che non sono in grado di pagarlo e dall'opposizione all'opposizione in Parlamento per una affronta aver fatto approvare una mozione in Parlamento che impegna anche questo governo a continuare sulla strada della riduzione del debito
E partecipare a un movimento a Genova che pone l'obiettivo della riduzione del debito come uno dei suoi obiettivi dov'è la contraddizione
Il vertice di Genova ha deciso l'istituzione di un fondo per x miliardi di dollari sulla i DS
La prima proposta
Su col sui temi della Ibs è stata avanzata dall'Italia alla conferenza di Seattle
Quella da cui appunto ha preso avvio tutto un movimento che giustamente si chiama Popolo di Seattle e quella proposta Lavazza io che ero capo delegazione
Quando io andai a nome del governo italiano a proporre che i Paesi afflitti da
Dalla i DS dove l'AIDS più diffuso
Fossero Autorizzati sotto controllo dell'organizzazione mondiale della sanità a produrre i farmaci necessari a curare quella malattia senza pagare i diritti di premi di brevetto i diritti le royalty alle case farmaceutiche
Perché non pagare i diritti di brevetto e la Royal che significa produrre quei fra quei farmaci a costi molto più bassi se no a costi proibitivi per Paesi che non hanno neanche le lacrime con cui piangere
C'è una coerenza tra un governo che va a proporre questa cosa
E aver messo nella posizione che abbiamo proposto in Parlamento il tema della Itf comunque Mazza intanto che non c'è la contraddizione c'è una diversa collocazione e certi prima erano tre ore sono possiamo ma c'è una coerenza di linea di impostazione abbiamo sempre sostenuto la stessa cosa
A seconda che avessimo responsabilità del governo a seconda che non adesso ne abbiamo di altre quindi quella contraddizione non c'è
Non l'abbiamo mai contestato il G otto in quanto tale G8 una riunione di otto tre capi di stato capi di governo
Tre dei quali sono leader socialisti
Che si riuniscono regolarmente con noi nelle sedi politiche dell'Internazionale solista del proprio socialismo europeo Tony Blair Schroeder Jospin quindi e sarebbe del tutto ciò che noi piglia Simo considerassimo il G otto passaggi otto una riunione in cui ci sono esponenti politici di governi di segno politico tra l'altro diverso dentro quella riunione c'è una discussione come ovviamente c'è tra posizioni anche diverso
Quindi io penso che noi abbiamo e quando eravamo al governo e adesso una linea sulla globalizzazione chiara coerente e che una linea che mi pare
è quella di porre del di diciamo che non è il no alla globalizzazione ma è invece la linea del come come la si governa come si affermano i valori
Di democrazia di trasparenza eccetera senza
Quindi non vedo questa contraddizione
Tanto meno
Non ho capito questa cosa del Kosovo non c'è nessuno credo che di noi mette in discussione quella scelta e io sono stato uno di quelli
Puntano al Governo in quel periodo
Particolare ero diciamo in quella fase
Diciamo sono uno di quelli che ha contribuito il codice che è stato chiamato ascia fare le scelte nei giorni difficili in cui abbiamo tutto fare le scelte sui Balcani lo fate lo fate sapendo che è una scelta difficile anche dolorose ma di cui non credo affatto che noi abbiamo alcuna ragione di di pentirsi perché erano scelte che corrispondevano
Come dire al contribuire di una delicatissima situazione nei Balcani a fermare una guerra etnica che da dieci anni attraverso vari passaggi sanguinava quella regione ed era assolutamente necessario bloccare in ogni caso
Scelte che
Rientravano nei una strategia politica di presenza dell'Italia nei Balcani che diciamo
Che richiedevano anche l'assunzione diciamo di responsabilità delicate quindi non mi pare che la mettiamo in discussione oggi perché siamo l'opposizione cioè io vorrei che fosse chiaro
Noi abbiamo maturato una cultura di governo
Che non cambia per il fatto che non siamo più al governo
Cioè e se dal governo è se l'opposizione non è la stessa cosa ma la cultura che ispira l'attuazione non può cambiare
Anche quando se l'opposizione tu devi essere una forza che è capace dall'opposizione contrastando che al governo di avere una cultura di governo cioè di fronte ai problemi di avere sempre la capacità di far prevalere quelli che sono gli interessi del Paese o di una parte di esso ripartire le
Non è che perché siamo l'opposizione vicino a qualsiasi cosa ne che perché siamo l'opposizione ti rifiuti di assumersi qualsiasi responsabilità non lo fa nessuno opposizione al mondo e
Non l'ha fatto mai il pc quando era all'opposizione opposizione il PC non è stato solo un rosario infinito Dino
Chiaro
è stato ogni qualvolta c'è da dire no no e quando c'era l'assume se responsabilità Suma essere in una funzione nazionale perché
L'opposizione è un aspetto è un come dire è un pezzo fondamentale di un sistema politico e
E anche l'opposizione ha una funzione nazionale e quando la fai devi sapere che la fai
Assolvendomi interesse generalmente senza guai a smarrire questo
Se no la gente non ti capisce non tigre ecco quindi da questo punto di vista io penso che un'opposizione delle sua opposizione seria
It incalzante intransigente anche dura ogni qual volta ritiene che l'intransigenza la durezza sia necessaria perché sono in gioco delle cose
Che senza quella durezza rischiano di essere pregiudicate ma sempre intrecciando questa durezza e queste in presidenza come dire all'assunzione conto alla soluzione dei problemi alla capacità di ai problemi dare delle soluzioni
Conflitto di interessi falso in bilancio tui posto la domanda ma sono temi popolari
No certamente il falso in bilancio non è un tema popolari sul falso in bilancio è una cosa che riguarda essenzialmente chi ha un'impresa la stragrande maggioranza dei cittadini italiani che un'impresa non c'era il falso in bilancio convive con un problema che non è suo ovviamente
Il conflitto d'interesse già più un problema generale ma non è detto che tutti lo percepiscono come qualcosa che interessa la loro vita e tuttavia però
Sai questo argomento è un argomento come dire
No io capisco ragionamento però difficilmente risolvibile questo problema perché
Se tu ritieni che il governo stia facendo una cosa sbagliata è devi dirlo e contrastarlo sia che quella cosa riguardi trenta milioni di persone sia che nei riguardi l'uno cioè se sbagliata sbagliata non è che poi considerare che siccome è un tema che riguarda soltanto pochi e tanti altri non li riguarda allora
Diciamo l'opposizione la fa in meno perché
Io credo è qua se noi riteniamo che una posizione sbagliata sbaglia a patto che il falso in bilancio non è poi così un argomento di pochi
Forse varrebbe la spiegare perché non pochi perché avere una normativa di falso in bilancio come quella che loro stanno hanno provato oggi no io non stavo venendo in aereo cui non so come è finita credo che sia stata prova
è uno scandalo no perché la legge di riforma del diritto societario è una buona legge perché era la nostra la legge è stata approvata oggi salvo che per l'articolo sul falso in bilancio è la legge proporre la legge Fassino quella proposta da me un anno fa come visto la giustizia
Ed è una legge importante che rinnova totalmente il diritto societario cioè il diritto che regola la vita delle imprese che prima di questa legge era regolato da leggi del mille novecentoquarantadue tutti possiamo comprendere che quanto è cambiata l'Italia l'impresa rispetto al quarantadue
E la legge che io ho presentato che loro hanno ripresentato modificandolo però in quel punto era stato frutto di una lunghissima elaborazione consultando Confindustria confederazioni artigiane Confcommercio Confesercenti c'è tutta l'organizzazione degli interessi economici di impresa per arrivare a un testo condiviso ed era un testo condiviso anche anche nell'articolo cinque relativo al falso in bilancio nella formulazione del mio testo di legge che la Confindustria Maritain altrui tenuto un testo equilibrato
Loro l'hanno stravolto nel senso che hanno porte presentato seriale e poi hanno cambiato questo articolo di fatto con una normativa sul falso in bilancio che praticamente lo abolisce
Interessa poco interessa tanti questa modifica secondo me interessa tanti
Perché perché il reato di falso in bilancio cioè un re il colpire chi falsifica il bilancio di un'impresa
E e messo a tutela di tanti interessi intanto chi falsifica il Bilancio evade il fisco
Chiaro
Chi falsifica il bilancio
Falsifica l'andamento di una società
Nome rendendo
Effettiva la conoscenza sull'andamento di un impresa e si è un'impresa banale anziché bene non riguarda solo la sua proprietà ma anche tutti quelli che ci lavorano
Che se non hanno se come dire vivono in un'impresa che può tranquillamente non dire come ma si trovano a un certo punto improvvisamente magari sul lastrico senza che nessuno gliel'abbia detto neanche si sia per tempo visto che un'impresa andava in quella direzione
In un Paese nel quale cresce il numero delle impresa
Che si finanzia andando in borsa
Non falsificare il bilancio significa ingannare i risparmiatori che sottoscrivono le azioni di quell'impresa
In genere un in un risparmiatore non sottoscrive le azioni di un'impresa che va male ma solo di un'impresa che va be'evidente se tu fai un falso in bilancio e fai credere che vada bene ma domani tu inganni e risparmiato
E avanti di questo passo c'è il reato di false viaggio alla fine riguarda una quantità enorme di persone che direttamente o indirettamente da un reato
Che non è punito e anzi lo si può commettere tranquillamente perché tanto non è più pulito di fatto con la legge che hanno provato
Subiscono dei danni diretti o indiretti
Quindi è una cosa grave
è tra l'altro
è una bella contraddizione perché siccome Berlusconi e il Polo è sempre lì ogni in ogni due minuti a dirsi che la regola fondamentale è il mercato
Una legge che non punisce il falso in bilancio una legge che altera il mercato non so se è chiaro
Perché non rendendo trasparente
Se un'impresa va male va bene e mascherando che un'impresa banale falsificando il bilancio fu altera il mercato il suo funzionamento mi pare evidente
E per fare una legge contro i principi liberali contro i principi liberisti una legge che diciamo no
Sostanzialmente toglie il falso in bilancio quindi da questo punto di vista è gravissimo quello che chiese e io penso che abbia fatto bene a fare una battaglia chiudono continuarla quando questa legge sorpasserà al Senato
Credo che dovevo fare una battaglia rendendo più evidente forse cittadini le cose che sto dicendo che la gente legge falso in bilancio dice ma a me che mi frega mo'non su un bilancio da presentare quindi pensa che non lo interessa in realtà
Ecco allora qui un problema dell'opposizione come l'opposizione viene percepita
Che rapporto ha con il Paese come fai capire i contenuti di una battaglia nel paese d'attenzione tale che quell'opposizione venga compresa vissuta e quindi condivisa e questo ti dia più forza no
Sul conflitto d'interessi né se questo è più chiaro anche se non a tutti però tuttavia è un tema più chiaro e secondo me noi dobbiamo rilanciare la battaglia Guido sì perché se prima il conflitto d'interessi era ipotetico
Cioè eventuale perché lui non stava al governo
Adesso non eventuale c'è Berlusconi è titolare di tre reti televisive titolare
Della principale società di pubblicità di questo Paese la Publitalia
Titolare della più grande casa editrice del Paese la Mondadori che gode di provvidenze emanate dal governo nella legge per l'editoria
Titolare di una grande compagnia di assicurazioni e finanziarie la Mediolanum in un campo rassicurazioni che sono regolate da decisioni del governo
E avanti di questo passo perfino
Berlusconi è riuscito a produrre conflitto d'interesse sul calcio no
Quando ha alzato la cornetta
Eccoli l'assenza del senso dello Stato sicuri e presidente del Milan e del Presidente del Consiglio non si è reso conto che alzare la cornetta del telefono come ha fatto per telefonare al presidente la Fiorentina cercando di convincerlo a prendere Rui Costa non alla Lazio ma al Milan
Che lo faccia il presidente del Milan può anche andar bene ma che lo faccia uno che contemporaneamente il Presidente del Consiglio che nel suo Governo a un ministro dello Sport e quindi alla titolarità anche del governo dello sport è un conflitto d'interesse clamoroso
Quindi noi dobbiamo rilanciare la questa questione del conflitto d'interesse perché c'è già
Si sta già producendo adesso quello della SFOR può essere perfino venite a comprendere come dire che sia caduto per film utile perché fa capire anche a un mondo che magari lontano dalla politica che cosa conflitto di interesse
Un caso clamoroso questo qui
Secondo me poco utilizzato se mi permetto
Mi per così dire dalla stampa fatto gran cancan il Messaggero perché essendo giornale di Roma era interessato che Rui Costa d'assalto alla Lazio ma gli altri giornali
L'hanno lasciata passare in cavalleria invece era un buonasera Lionel Ritchie duro del Mantova inserirci sei però era un buon esempio per far capire anche per esempio tutti coloro che disporsi occupa ma non di politica come il conflitto d'interessi è un problema
Protestano
Dunque io ho altre tre dalle tantissime domande però alla fine ne Nestlé sintetizzo tre anche perché vorrei appunto lasciare poi la parola e le domande al al pubblico prego quindi Fassino magari di essere più breve un po'più bene rispose la prima voi
Veramente secondo me può avere una risposta molto ottobre io in questi giorni proprio dopo Genova o ritrovato sui giornali
Accuse fatte dal leader dei DS a il leader di AN accuse di fascismo figli del fascismo nipote del fascismo eccetera eccetera
Però a proposito di diversa collocazione ricordavamo anche prima insieme ricordavo prima che nel gennaio scorso ci fu una polemica addirittura internazionale tra D'Alema e Strehler
Perché D'Alema accusava il partito di Fini di essere un partito il fascista questa velocità fuori e D'Alema rispondeva no questo non è un Paese in cui ci sono partiti fuori legge è un Paese di partiti sono democrazie allora
Cambiata la collocazione cambiati anche i fatti le situazioni gli avvenimenti questo partito e di conseguenza questo governo a questo Paese
Rischiano davvero una deriva fascista un e autoritaria o stiamo parlando di polemica politica insomma di BA nove che si dicono in Parlamento no io penso che
D'Alema nel denunciare quello che è accaduto a Genova
E non c'era un aspetto che mi pare non ha denunciato solo D'Alema ma che ormai risulta evidente dei fatti anche altri denunciato
E cioè
Un'operazione politica che Alleanza nazionale ha fatto e sta facendo
Di assumere la rappresentanza diretta dei corpi della polizia
Difendendo ogni e qualsiasi cosa è accaduta indipendentemente da quello che è accaduto da un giudizio di merito per il solo fatto che se difende
Ha un rapporto privilegiato con il corpo e la polizia è questa l'operazione che Fini sta facendo
Non toglie legittimità democratica l'alleanza nazionale nel senso che D'Alema non ha mica detto che Alleanza nazionale un partito illegittimo perché quindi
Diciamo che non sta
Nel nostro assetto istituzionale vocati ha detto un'altra cosa la verità
E cioè che Alleanza Nazionale assunto un comportamento che non è un comportamento consono a una forza che ha responsabilità di governo
Perché ha privilegiato e sta privilegiando un'operazione politica strettamente di consenso elettorale nei confronti di alcuni settori dello Stato
Per stabilire un rapporto privilegiato e di rappresentanza politica
E dimenticando quello che è accaduto Age quando finiva
In trasmissione Porta a Porta quella sera in cui c'ero anch'io il venerdì che è successo l'ira di Dio Zeno e prima ancora che sull'episodio del carabiniere che ha sparato il ragazzo che morto eccetera qualsiasi magistrato abbia potuto accertare alcunché
Lui dice b sia chiaro comunque la legittima difesa
Quelle che male ma non perché quello che è accaduto non posso alla fine essere effettivamente vi sia difesa ma lo accerterà un magistrato il per convincerli a del consiglio che va lì e dice questo
Fa una cosa diversa non non dà un giudizio sull'episodio che non spetta a lui dare da un altro messaggio dice carriere poliziotti fate tutto quello che volete perché tanto io sono qui e garantisco io che potete fare tutto quello che volete questo è il senso di quella frase
Ed è gravissimo vi sedete al Consiglio faccia un'operazione di questo genere
Chiaro
Che è il discorso che ha fatto ieri allora io ho letto lo stenografico un uno seguito letto ieri sera testo Broletto tutto che ha fatto ieri al Senato è altrettanto grave
Allora quello che D'Alema ha messo sotto accusa eh la contraddizione tra la funzione è del vicepresidente del Consiglio è un'operazione politica che tradisce un compito istituzionale di sedute del consiglio proprio perché Misellati un governo dovrebbe essere lui per primo
A chiedere che le forze dell'ordine rispettino la legge la costituzione e le regole
Ma quando mai si è visto che un uomo di governo ritiene indifferente che i corpi dello Stato che da lui dipendono rispettino la legge
E questo lo fa unicamente perché su questo costruisce un'operazione politica
Che è quello appunto di una assoluta identificazione tra questi corpi e Alleanza nazionale in questo ecco lì
In questo come dire in qualche modo facendo quello che la destra del movimento sociale faceva negli anni settanta e sessanta e che poi via via aveva come dire in qualche modo corretto
In questo c'è la denuncia di D'Alema cioè c'è un arretramento da un'evoluzione da una maturità politica democratica che Alleanza Nazionale in qualche modo negli anni aveva detto di avere lei la denuncia
Cioè si torna indietro Alleanza nazionale in questo caso si è comportato esattamente come si comportava anni e sei negli anni Settanta o sessanta
è questo il punto quindi non è che è illegittimo democraticamente Alleanza Nazionale e il suo comportamento che un comportamento contraddittorio rispetto al ruolo la funzione che oggi ha di governo rispetto perfino a quella maturazione evoluzione che loro dicono di aver fatto e che in questi giorni hanno dimostrato in realtà
Essere assai meno solida e vera di quanto avessero cercato di farci credere è questo il punto
Seconda domanda
Qui siamo è un brano di un di un commentatore politico che io stimo molto che si chiama Ilvo Diamanti del anch'io sul Sole ventiquattro Ore
E di conseguenza in ottimo socio con l'eredità comunista i DS hanno fatto i conti in modo serio credibile ma queste cioè l'eredità indubbiamente continua a pensare
Un'indagine recente mette in luce come fra gli elettori di centrodestra e di centrosinistra non sia l'esperienza democristiana dividere i due schieramenti
I democristiani sono spostati dall'una e dall'altra parte e invece l'esperienza comunista a fare la differenza
Visto che nel centrosinistra da quattro a sei persone su dieci a secondo del partito affermo di aver votato Partito comunista prima del novantaquattro mentre nove elettori della Camera degli dalla Casa delle Libertà su dieci dichiara di non averlo mai votato
Normale questa è l'anticomunismo che sopravvive alla fine del comunismo una questione dice lui complicato dal fatto che i DS negli ultimi dieci anni hanno registrato un profondo ricambio della base elettorale degli iscritti
Solo che quasi tutto il gruppo dirigente proviene proprio dal pc
Ma io credo sia un articolo che ho letto Diamanti è un sociologo molto acuto e interessante quelle considerazioni sono considerazioni su cui riflettere
Io
Ma che che quattro da quattro a sei elettori del centrosinistra di oggi abbiano nel corso della loro vita votato anche per il PC non mi stupisce
Perché io mi ricordo sì come fra le tante cose che ho fatto nella mia vita c'è stato anche il responsabile nazionale di organizzazione del PC tra l'ottantasette al novantuno mi ricordo che un dato che mi colpì
E ora che avendo fatto fare un'analisi sugli iscritti del partito
Dal mille novecentoquarantacinque al mille novecento non so più come ho fatto a fare
Mi pare ottantotto ottantanove quegli anni lì su le dinamiche che avevano un
Il turnover che noi abbiamo avuto anno dopo anno faceva sì che nell'arco di cinquant'anni
Disco ICI cui cittadini italiani che avevano preso almeno una volta la tessera del PC erano più i dieci milioni
E quindi no nell'atto di cinquanta milioni non mi stupisce affatto diciamo
Questo dato così come non mi stupisce che gran parte dell'elettorato del centrodestra invece non venga dalle nostre file anche questo mi pare abbastanza logico
Mi in quella quella parte che tu hai letto non è tanto questo diciamo il punto è vero sì cioè è vero che se mai questi dati dimostrano una cosa che i diamanti rileva e cioè che senza in effetti sistema politico molto bipolari Zähringen un elettorato moderato anzi questa sponda è molto più polarizzato cioè centrodestra si tiene i suoi il centrosinistra si tiene i suoi e l'osmosi questo è semmai il problema
L'osmosi tra i due elettorati è difficile no
Anche se prendiamoci
Questa cosa è vera fino a un certo punto perché si io guardo risultato elettorale del Norditalia di queste elezioni
Questa diciamo incomunicabilità
Ti posti un risultato notevole
In tutto il Nord Italia all'epoca queste elezioni che pure abbiamo perso
E noi abbiamo
Ha avuto un incremento fortissimo di voti per il centrosinistra è una riduzione secca di voti per il centrodestra
E questo è determinato da
Un passaggio di voto tono schieramento e l'altro nel nord noi abbiamo preso un pezzo di voto leghista per esempio sicuramente
Tutta una serie di zone quindi
Non è così vero che gli elettorati non sono Cosimo sì però la tua citazione di diamanti mi serve
Per richiamare un altro tema che Diamanti affrontato che secondo me più significativo per la discussione che stiamo facendo noi
In uno di questi articoli di commento al voto credo pubblicato dalla Repubblica la citazione che faccio io
Diamante ha detto una cosa secondo me giusta
Ha detto la sinistra
Ha perso molti voti
Perché di fronte ai tanti cambiamenti che hanno investito l'Italia in questi anni
Spesso ha dato l'impressione di essere più preoccupata di proteggersi dei cambiamenti che di voler liquidare
Cito a memoria ma mi pare che le parole siano questi
Io son convinto che questa è un'analisi seria su cui riflettere
Perché
è vero che Berlusconi ha vinto
Facendo credere e uso facendo credere
E però bisogna fare i conti anche sul perché la gente ci ha creduto
Facendo credere che la destra avrebbe consentito ciascuno di essere più libero che non col centrosinistra
Facendo credere che lui avrebbe consentirebbe sarei stato capace di modernizzare il Paese più di quanto non l'abbiamo fatto noi
Facendo credere cioè che il centrodestra avrebbe dato più opportunità ciascuno di quanto non l'avremmo da tenore
Io penso che questo sia un grande tema della nostra riflessione secondo me è il cuore della riflessione nostra che vale sia perché opposizione dobbiamo fare sia per il rilancio della sinistra del centrosinistra
L'Italia in questi anni è cambiata moltissimo lo sappiamo tutti possiamo fa degli esempi su come è cambiato il lavoro il modo di produrre il modo di consumare l'organizzazione della vita quotidiana cambiamenti che sono interrotti nella vita di ciascuno
Di fronte a questi cambiamenti e il problema è come tu li guidi come tu indirizzi che se gli dai un cambiamento che se non è né poi in assoluto positivo nel saluto negativo dipende dipende da chi lo dirige da che conseguenze produce
Dati contenuti a
E
Per fare questo però tu devi decidere che quei cambiamenti di vuol guidare tutti
Se invece di fronte ai cambiamenti tu ti metti un atteggiamento puramente difensivo
E ti l'unico problema è come come dire mantiene quello che hai cercando di parare soltanto dei colpi alla fine i colpi pari poco
E
Quei cambiamenti li divise qualcun altro
Io penso che questa sia una questione la questione se la sinistra vuole essere rilanciarsi con forza
Se l'opposizione nostra vuole essere un'opposizione che riesce a conquistare consensi nel Paese a tornare a essere maggioranza guarda che questa è la questione
Perché noi di fronte a
Una società che evolve
Stiamo dentro questa società e siamo in grado di dimostrare che abbiamo una strategia credibile per gestirla governarle guidarla o se no la gente la
Sceglierà di farla guidare da un altro
E è un è un è un punto essenziale
Perché
Significa misurarsi fino in fondo con tanti cambiamenti che ci sono nella società e
Mettere in campo cambiamenti di queste si presta tenta una società faccio un esempio così ci capiamo parliamo del lavoro è un valore per la sinistra fondamentale
La sinistra nasce per rappresentare il lavoro il mondo del lavoro del dei lavoratori perché tutti quelli che siamo qui fino alla mia generazione cinquanta
Siamo stati abituati a abbiamo conosciuto non solo abituati a pensare abbiamo conosciuto un lavoro il lavoro è la prestazione lavorativa che un uomo una donna fa da venti a sessantacinque anni cinque giorni la settimana otto ore al giorno nello stesso luogo di lavoro
Quando ho ritrovato il lavoro quello era il tuo lavoro per la vita
Tanto è vero che ti compravi anche la casa vicino al lavoro e tela comperarli non è che l'affittanza veri soldi o facevi il mutuo della comperare nel presupposto che lì sarebbe stato il luogo di tutta la tua vita
Perfetto questi qui siamo noi che fanno tutto sto casino ecco se abbassiamo può M
Allora allora
Noi sappiamo bene che la gran parte dei lavoratori italiani
Lavora ancora oggi così in quel tipo di lavoro ma il mondo del lavoro non è costituito oggi soltanto da quella tipologia di lavoro
Ci sono lavori a a tempo determinato lavoro a tempo parziale le società di affitto lavora una serie di altre modalità
Dov'è il problema
Il problema è che tutti gli istituti
Con cui noi gli strumenti con cui noi abbiamo garantito i diritti del lavoro dei lavoratori erano stati tutti pensati concepiti e costruiti su quella tipologia di lavoro il Collocamento
E come funziona la formazione
Le le forme della rappresentanza sindacale i contenuti della contrattazione sindacale
è una serie il percorso del di costruzione della pensione previdenziale
Che era tutto costruito su quel lavoro uno per tutta la vita uguale a se stesso
Gran parte di quegli strumenti che con cui noi abbiamo rappresentato bene lavoro e lavoratori risultano spiazzate nel momento in cui dobbiamo rappresentare garantire diritti a lavoratori che lavorano in modo del tutto diverso rispetto a quella tipologia
Allora noi ci poniamo questo problema e ricostruiamo
Forme istituti diritti certezze e sicurezze che sono capace di garantire anche quelli e parliamo anche a quelli possano dove un pezzo del mondo lavorano Olano presentiamo
è chiaro che l'esempio
Potrei fare l'esempio di tante altre cose cioè il vero problema che non abbiamo di fronte è che un pezzo di società italiana ha creduto effettivamente che la destra fosse più capace di noi di guidare una società moderna
A me colpisce guardate che noi abbiamo considerato quasi normale
Che Berlusconi si sia impossessato dalla parola libertà
Cioè lui si è chiamato Casa della libertà e noi abbiamo accettato che fosse così
Io lo trovo grave quest'
Perché alimenta una parola nostra
Ma è una parola nostro non solo se sulla proclami
Ma se tu sei capace di rappresentare domande di libertà che si sono nella società
E settore domande libertà invece non le rappresenti qualcun altro si presenta in modo ingannevole perché è chiaro che Berlusconi come dire usa un una metodo comunque come d'uso la politica populista ingannevole però in modo ingannevole si presenta come quello che invece è l'alfiere della libertà è un pezzo della società crede più a lui che a noi e qui c'è un problema
Noi tutte le volte che qualcuno ci pone un problema di libertà di rispondiamo regole
Io credo che la la libertà ha bisogno di regole ma la libertà ha bisogno di regole questa frase vuol dire una cosa che le regole sono degli strumenti
Per garantire a tutti la libertà non solo dei valori sostitutivi della libertà attenzione c'è una differenza
Quando il sessantatré per cento dei giovani
Una inchiesta fatta dallo IARD di Milano il sessantatré per cento dei giovani che ha tra quindici e venticinque anni in Italia pensa il proprio futuro improprio
Quant'è una è una cifra enorme
Dice più questo su come è cambiata la Società italiana di qualsiasi altra cosa dieci anni fa non sarebbe stata quella cifra vent'anni fa impensabile i nostri padri
Quasi nessuno pensava al proprio futuro in proprio no era un'altra società quando il sessantatré per cento dei sono invece io penso al mio futuro in proprio noi la sinistra
Abbiamo una risposta da dargli che politica facciamo perché quel sessantatré per cento che vuole scommettere su di sé e sulla sua capacità lo possa fare è un grande tema o no questo qui
Ogni rispondiamo che no sbagliano loro che a pensare quello
Durante la campagna elettorale è successa una cosa grave tra le tante
Alla vigilia del voto
è successo a un certo punto
Forse ve lo ricordate adesso che ricordo l'episodio
Messaggio viva arriva cioè ecco appunto
Allora
Che a un certo punto si è organizzata a Roma
Una riunione di ricercatori e scienziati
No i giornali hanno dato grande rilievo
Una riunione organizzata dai radicali come intento chiaramente di fiancheggiamento del Polo cioè per favorire un orientamento del mondo della ricerca della scienza più a favore del Polo che verso di noi perché era una manifestazione che contestava l'assillo la politica del governo nei confronti della ricerca dell'asset
Era chiaro l'intento strumentale
No di chi l'ha promossa sì ma era chiaro ma io sono andato perché ero preoccupato il settanta per cento di quelli che erano in sala erano ricercatori scienziati che nella loro vita avevano firmato ogni volta l'appello di voto alla sinistra
Era la prima volta che si produceva una cosa che non si era prodotta mai c'è un'immagine per cui la sinistra di cui e licenziate non dirà ma licenziati non sono sempre stati una forza nostra
La Montalcini oggi è stata insignita del di questo giusto titoli senatrice a vita dichiarato io sono una donna di sinistra presiedeva quell'incontro
E si pone questo problema vuol dire che non è una domanda di libertà di ricerca che veniva dal mondo che la scienza non siamo stati in grado di dare una risposta se addirittura quelli che sono di sinistra sono andate a una manifestazione che è apparsa quantomeno otorino
Allora questo è il problema
O noi ci poniamo il problema di guidare una società tanto più quando questa società una società che cambia e allora così tu affermi una funzione e conquista i consensi è una funzione dirigente o se no se non sto problema di spiegare al mondo che tutto va bene così e che nulla deve cambiare perché se cambia c'è qualche rischio
Badate noi dal sedici passeremo al dieci poi sei e poi certo punto andremo tutti a casa
Io pongo questa questione e quella insomma far questo lo tanto son partito una frase i diamanti quella frase i diamanti è significativa di questo che io ho detto in questo modo un po'più complicato cioè attenzione
Di una società che cambia vince chi è capace di dirigerla
No chi semplicemente mette in evidenza i suoi pericoli perché nel cambiamento c'è il pericolo questo è chiarissimo ma il pericolo si riduce se tu quel cambiamento lo dirige non solo se lo denunci
Guardate Berlusconi finisco su questo non so troppo giustamente Ugo Berlusconi facendo il discorso di insediamento del Governo alle Camere
Ha detto una cosa che io non sono per liquidare come propaganda c'era anche c'è sempre Berlusconi l'elemento la propaganda ma non era solo propaganda ha detto all'inizio del discorso puramente siccome è stato dato in diretta la televisione molti l'hanno sentito
Ha detto il centrodestra
Si pone l'obiettivo di realizzare in Italia una seconda tensione questa parola una seconda grande modernizzazione del paese
Se uno dicesse cordate ma colpito ho pensato qual è la prima sono dice seconda lo lo dice dopo una prima
La prima grande modernizzazione del paese è stata la ricostruzione postbellica gli anni del boom economico questa grana
Cioè il centrodestra si pone l'obiettivo di far fare un salto di qualità che ha la stessa intensità enorme che ha avuto negli anni Cinquanta e Sessanta il grande cambiamento che l'Italia ha costruito
Ragazzi tensione
Che o noi sì su quel terreno lì ci misuriamo o se no ci travolge è chiaro
L'ultimissima domanda però pregando procedesse
Brevissimo per consentire il dibattito poi che vogliamo fare allora
L'onorevole Fassino dice la situazione è grave addirittura il rischio se non stiamo attenti di andare a casa però intanto qui come ricordava a casa si è vinto allora per chiudere con un aspetto locale c'è un modello mantovano il su zero e se questo modello è esportabile
Tanto c'è c'è la storia e Mantova è una delle capitali del del socialismo italiano
Il teste
E in queste campagne che è nato il movimento le il contadino delle leghe Società di mutuo soccorso no
Se state io sono legatissimo a un grande sia un un bel film di Florestano Vancini forse qualcuno si ricorda le stagioni del nostro amore che la storia appunto che ripercorre la storia diciamo di un intellettuale di sinistra di queste terre ed è una bella storia
Diciamo
Dice che cos'è che cos'è questa qui questo è un uomo forte della sinistra storicamente per i suoi valori la sua cultura la sua organizzazione e che ha lasciato radici solide
Qui c'è una cultura
Della solidarietà qui c'è una cultura
Etica e civile forte qui c'è un'esperienza di governo che ci ha visti sempre in funzione
Diciamo prevalente quindi diciamo c'è una storia dato c'è questa storia c'è la storia di una sinistra che ha radici
Di una sinistra che qui ha mantenuto questa forza perché qui è sempre stata una sinistra con forti connotati riformisti perché Mantova non è soltanto diciamo una area dove la sinistra forte ma dove è una delle patrie del riformismo italiano
Il riformismo socialista prima e poi dentro il pc del pensiero riformista che Amato ha sempre avuto diciamo una particolare caratterizzazioni peraltro
Un riformismo che in queste terre non è soltanto rosso perché queste possono terra nel quale è maturato anche nella storia un riformismo bianco no sappiamo tutti dice quindi
Diciamo è una parte del paese dove i valori di solidarietà di giustizia di liberazione umana di rispetto che la persona della dignità sono la storia e la cultura trasmessa nel tempo di generazione in generazione sono diventato l'elemento di identità
Diciamo di di una terra come questo
Quindi qui noi abbiamo questa Forzatti
Fa sì che spesso si dica che questa più che una provincia lombarda una provincia emiliana no quindi come come noto perché per le molte similitudini creata lo sviluppo del movimento socialista operaio e contadino in queste terre con quella delle mie
Tuttavia la vittoria de di Mantova rispetto al novantaquattro questa volta un elemento di diversità nel novantaquattro ne abbiamo vinto in tutta la Lombardia solo Mantova e nel nord quasi solo Mantova
Questa volta un bel risultato di Mantova si è collocato in un risultato positivo in tante aree del no
Io trovo che il voto del non sia un voto molto significativo così come invece il voto il Mezzogiorno un voto significativo al negativo è molto preoccupante
Perché nessuno prima delle azioni dava una lira sul fatto che il centro sinistra sinistra avrebbero avuto la capacità di recuperare voti qui
E invece c'erano le possibilità c'erano le condizioni come si è visto e io credo che sia molto importante che il centro sinistra si sta abbiano recuperato consensi della parte più dinamica del Paese
Perché recuperare consensi è la parte più dinamica del Paese vuol dire che tu sei capace di interpretare le domande che ti vengono dai settori più avanzati dai ceti più innovativi
Dalla parte più aperta dalla Società dall'economia più sviluppata là dove c'è la maggiore concentrazione di tecnologia perché il Nord è questo no il nord della parte d'Italia dove c'è maggiore saperla maggiore tecnologia la maggiore occupazione la maggiore ricchezza
La maggiore apertura ai mercati internazionali perché la parte forte del Paese
Il fatto che il centro sinistra si sta prendano voti recuperino voti nella parte forte del Paese da questo è un dato è un dato di speranza
Perché vuol dire che non sta affatto scritto che nonostante noi abbiamo perso voti nonostante noi oggi
E siamo all'opposizione nonostante che abbiamo subito in molte aree del paese anche una riduzione dei nostri consensi preoccupante che questa tendenza non siano rovesciati
Perché non sei ai margini della società quando cresci nei punti più dinamici della società
Non c'è una forza residuale quando cresci laddove appunto il livello dello sviluppo della tecnologia del sapere della produzione più alto come nel Nord del Paese quindi il voto del un buon voto del centro sinistra da sinistra al nord è importante per tutta l'Italia e per tutta la sinistra per tutto il centrosinistra io traggo proprio dal volto del Nord
La possibilità di farcela io finisco sono stato molto impietoso tutte le discussioni di queste settimane io penso che la cosa peggiore che noi possiamo fare severe medici pietosi di noi stessi
No
Raccontarci che le scuole sono meno gravi di quelle che sono facciamo questo facciamo un errore tragico non dobbiamo guardare la realtà per quella che e la realtà
La citata Manfellotto citando delle mie parole all'inizio di questa chiacchierata è per noi aspra ne siamo al minimo storico come DS siamo al minimo storico come sinistra siamo di fronte a un elettorato che socialmente statico che invecchia
Se togliamo cinque regioni nelle altre
Siamo un partito del dieci per cento cioè
Tutti i dati preoccupante che dobbiamo guardare in faccia guai se non riguardiamo
Però questi dati non segnano affatto
La impossibilità di superare questo impasse questa difficoltà perché di una sinistra c'è bisogno perché i valori che la sinistra interpreta quelli non sono solo giusti e validi ma ce n'è bisogno
Una società moderna non è una società meno caratterizzata da conflitti contraddizioni ingiustizie iniquità che hanno bisogno di chi su quelle su quelle su quei temi sviluppi una battaglia e una funzione qui di una sinistra c'è bisogno
In Italia c'è una sinistra che ha una storia una cultura delle radici
Io penso che oggi in Italia l'opinione pubblica di sinistra sia più vasta
Di quel venticinque per cento che è l'insieme dei voti raccolti dai partiti della sinistra c'è una differenza tra la sinistra nel Paese la sinistra politica
E penso che abbiamo tutte le possibilità di rilanciare la sinistra guardando al voto del Nord traggo questo ragione di speranza proprio perché là dove la società è più dinamica non abbiamo perso abbiamo recuperato lo e questo vuol dire che possiamo interpretare una società che cambia
E avere una funzione problema è stare dentro questa società ed essere capaci di viverla per come e questo richiede un grande rinnovamento culturale politico organizzativo uno grande tema del congresso sarà il partito
Come noi rinnoviamo radicalmente per il nostro partito lo strumento della politica
Per farlo vivere nella società di oggi con i piedi profondamente nella società e la testa profondamente nella società mentre in questi anni non sappiamo che si sono logorati e ridotti i nostri rapporti con la società
Noi siamo abbiamo meno voti meno iscritti meno soldi
E sono tutti i dati di un logoramento organizzativo no
Ma badate
Non si fa una forte battaglia di opposizione se non sia un soggetto politico forte nella società
E anche riflettendo sull'esperienza di governo una delle riflessioni che stiamo facendo e che non basta essere al governo perché le cose anche giuste che fai raccolgono il consenso necessario siano assunte dei cittadini si è poi quella politica non vive nella società
E questo richiede un partito e questo tema di come noi rilanciamo con forza una riflessione seria su che cos'è oggi un moderno partito in Italia della sinistra è un altro tema forte
Prima abbiamo molte questioni da discutere
Se le affrontiamo con determinazione e lucidità io penso che abbiamo tutte le possibilità per farcela
Grazie Piero Fassino irridono il microfono a Marco Carrara per la discussione che segue la nostra chiacchierata grazie a tutti
Grazie direttore
Nel frattempo ci hanno raggiunto
Mario Pavesi come ha ricordato in apertura portavoce provinciale dei Verdi Lario Fioretti segretario provinciale dello SDI
è qui con noi già da prima Giorgio marchi
Segretario provinciale dei Comunisti italiani
Vedo Rita carriere della segreteria provinciale di Rifondazione Comunista
Se i compagni gli amici ritengono opportuno
Portava qualche ulteriore elemento di riflessione
Domande dal pubblico che dal pubblico ha osservato
Parliamone
C'è un microfono c'è un microfono mobile
C'è un microfono mobile
Uno deve cominciare sì
Non è uno che si sacrifichi parlato ragione signora a Rita Carrere
Rita caro Enrico ricordo è componente della segreteria provinciale di Rifondazione Comunista prego Rita
Nella nelle domande sono state fatte stasera io ne vorrei aggiungere una il progetto politico progetto politico compagnia indispensabile non si può soltanto essere partito di governo pesantemente sconfitto alle elezioni purtroppo per tutta la sinistra
E a vere delle considerazioni in cui ci si ricorda ancora di come si governa va bene quando si era partito di governo
Non è così nel senso uno può avere anche l'idea con la convinzione di aver lavorato molto bene
Ma se la nostra base di sinistra in generale non ci ha dato i voti non li ha dati ai DS perché non ha condiviso è perché non solo lei non proprio non si è sentito rappresentato cioè la forte quantità di voti che ha preso purtroppo la cosiddetta Casa delle Libertà
E non è venuta perché la gente si è sentita rappresentata dalla sinistra ma la gente che vuole essere anche dalla sinistra è quella che ha sempre votato per la sinistra e che qui non dal governo precedente non sia sentita purtroppo rappresentata su grandi questioni purtroppo i DS quando erano al governo bisogna ricordarlo non si poteva non si doveva entrare in guerra
Cioè se si fanno dichiarazioni politiche in un modo vanno poi questa è la nostra opinione però io voglio dire questo adesso che c'è un'opposizione dei DS e della sinistra secondo me da parte dei DS non è possibile continuare a ricordare quando eravate partito di governo arrivò a dire che subito dopo la alle elezioni
Bertinotti ha fatto secondo noi una proposta politica molto interessante relativa a quale tipo di sinistra tutti vogliamo mettere in campo
A me piacerebbe sentire l'opinione di Fassino proprio sulle questioni politico qual è il progetto politico perché noi non possiamo chiamare la gente soltanto su questioni organizzative ma ci vuole un progetto politico di contenuti su cui la sinistra tutta lì si ritrovi e posso anche mettere i suoi consensi perché noi non possiamo mettere in discussione questo governo che appunto ha la maggioranza assoluta su tutti i fronti ne potremmo riempire anche tantissime piazze ma queste ogni volta che si votava si votano fra loro e quindi noi se non abbiamo un altro forte progetto politico non andiamo da nessuna parte purtroppo
Grazie Rita Rita lunga microfono di dargli occhio avete i piedi sulla povertà la replica venti segretario provinciale dello SDI paiono apprezzato molto
Gli interventi di fascino sulle diverse questioni
Legate alle domande di Manfellotto e più in generale ho apprezzato le sue posizioni nel dibattito che c'è oggi in funzione del congresso dei DS in riferimento all'esigenza di costruire una grande forza riformista in questo Paese è in grado di governare il cambiamento
Io credo che non ci siano altre strade rispetto quelle che sono state delineate da Fassino da Fassino D'Amato dallo stesso D'Alema nel dibattito di questi giorni di questi di queste settimane
E credo che poi la questione di fondo sia proprio nell'osservazione che ha fatto Manfellotto
In riferimento a quell'articolo
Gli ha mentito dove diceva che quattro elettori su sei
Che hanno votato per il centrosinistra vengono dall'elettorato ex PC
Ma nove elettori su dieci non avevano mai votato per lo schieramento avversario invece in questo contesto hanno trovato le ragioni per identificarsi in una proposta politica che sino a prova contraria difendono in una democrazia era più credibile di quella che abbiamo fatto noi per gli elettori
Ora la questione di fondo è proprio questa
Cioè cosa fare domani
E noi avevamo posto il problema anche in questa provincia sul che fare i romeni
Ieri ma riferendoci in modo particolare
All'esigenza di recuperare per quello che ci riguardava per la funzione che noi si poteva bere come gruppo dirigente socialista di recuperare almeno parzialmente quell'elettorato che si era spostato e abbiamo cercato di creare le condizioni perché ciò avvenisse
In questa provincia sia vinto la rimarcato mappe dell'otto la rimarcato ulteriormente Fassino
Io sono contento che si sia vinto una non è stato una vittoria costruita su un progetto
Noi non abbiamo spostato niente
Dall'altra parte e non abbiamo convinto nessun elettore che era andato dall'altra parte per venire da noi
Noi in questo
Territorio abbiamo vinto perché dal punto di vista organizzativo dal punto di vista ed è la preparazione della tendenza e come dire dal quali della pervicace di un gruppo dirigente che ha fatto una campagna elettorale
In modo particolare il gruppo dirigente dei DS ai quali io riconosco la capacità di penetrazione che altri partiti della sinistra non è no
Sono riusciti a convincere la gente che tradizionalmente votava a sinistra confermare il suo otto
Però guardate che non bisogna dimenticare che anche qui da noi alle Provinciali
Come dire l'appuntamento l'ha mancato il centrodestra perché gli addetti ai lavori sanno benissimo che il differenziale era di quasi trenta mila voti tra noi e il centrodestra noi non abbiamo preso nessuno in più
Per i nostri ora il problema che abbiamo davanti se vogliamo diventare tra cinque anni forza di governo nel Paese è questo
L'unità della sinistra l'unità del centrosinistra su un grande progetto di trasformazione della politica e dell'organizzazione ed è su questo che io credo di condividere la posizione di Fassino
Ecco e su questa questione io credo che l'appuntamento che sarà legato al vostro congresso sarà una portamento di grande importanza
Perché se l'appuntamento sarà un appuntamento gestito in termini di apertura
E io su questo chiederei una risposta all'onorevole Fassino ecco io credo che non ci saranno remore
Da parte della sinistra che noi rappresentiamo in termini elettorali in modo modesto ma in termini credo
Di storia di apporto qualitativo e in senso come dire come capacità di ricollegarsi ad un elettorato che non è stato recuperato neanche in questa campagna elettorale ecco io credo che tutti insieme
Si possa lavorare guardando avanti e collegandoci veramente le grandi esperienze
Del partito socialista dei partiti socialisti che ci sono in Europa se invece il vostro congresso sarà un congresso rituale
Come è stato un congresso come di fatto si sono ripetuti vostri congressi in questi ultimi dieci anni e allora io credo che ci sarà un limite oggettivo è che la preoccupazione di Fassino legata al fatto che Berlusconi si preparò il centrodestra
Perché io non so se Berlusconi poi reggerà anche per tutta una serie no mai il centrodestra si preparerà a governare questo Paese per i prossimi i dieci anni grazie Lario allora ha chiesto la parola Ciro Maiocchi che in prossimità ecco io vi chiedo diverso avere
Un tantino più previ
No io ce ne sono un militante dei DS quindi mi interessa alcune affermazioni che Fassino ho fatto stasera
Che riguardano il lavoro
Io ho un'impressione cioè che oggi di fronte a noi con la vittoria di Berlusconi quello che emerge che è centrale
Non è solo l'idea liberista estremo me la centralità dell'impresa che addirittura deve governare i destini delle persone
Ora in questo contesto io non ho ancora capito non so ancora
Cosa pensa fino in fondo e deve essere rispetto a questo se occorre dare più libertà come tu hai detto poche regole
Ma di fronte a noi abbiamo trecento mila persone che a Genova hanno chiesta regole perché il governo mondiale dell'economia provoca guai infiniti
Se Berlusconi dall'altra parte ci dice che bisogna lasciar libera l'impresa di fare quello che vuole
I DS cosa dicono cosa vogliono foto pensano grazie Ciro se può erogare migrano Ciro qua viene in prima fila guarda qua da Giorgio marchi
Prima fila
Giorgio marchi segretario provinciale dei Comunisti Italiani prego Giorgio
Io
Non ho propriamente una domanda da fare a Fassino
Vorrei svolgere un breve ragionamento
Con la speranza
Che Fassino lo sviluppi
E chissà forse perché sono presuntuoso
Che diventino uno delle prossime domeniche anche un argomento di editoriale
Del dottor Manfellotto
Mio ragionamento attiene al titolo della serata
L'unità della sinistra
Allora prendo le mosse da una frase di Fassino pronunciata al Brancaccio davanti ai due mila sostenitori
O si cambia
O si muore
Prendo quella frase non solo perché è importante ma anche perché non credo che farsi non l'abbia rivolta solo all'interno del suo partito la domanda è rivolta a tutta la sinistra
Bisogna cambiare perché se non si muore
Perché compagni noi possiamo dire quello del tredici maggio è stato il risultato insoddisfacente
Deludente ma in realtà è stato una sconfitta cocente che vede oggi il centrodestra governare alla Camera con novanta voti di vantaggio
E ieri la sfiducia a Scajola è stata bocciata centottanta accento sei
Questo la realtà che è sotto gli occhi di tutti
Allora io credo che fra le tante cause di questa sconfitta
Ce ne sia una che attiene alla mancanza dell'unità
Della sinistra della sinistra ulivista della sinistra che ha fatto la scelta strategica di governo in campagna elettorale noi davamo
Berlusconi che si affacciava i teleschermi padrone della Casa delle Libertà con la sua politica di conservazione
Di cancellazione di tutti quelli che sono state le conquiste dei lavoratori negli ultimi cinquant'anni eppure è anche dire all'aiuto ai più deboli che avrebbe portato ad esempio le pensioni a un milione
Questo nei libri di testo di scienze politiche si chiama populismo
Dall'altra parte del centrosinistra che si presentava con D'Alema
Con Amato con Fassino Diliberto Cossutta Castagnetti
Il segretario dei socialisti Boselli
La Francescato e noi uno alla volta spesso tutti insieme sgomita andò per sfruttare al meglio il minutaggio che le regole affidava loro
Il minutaggio per il partito dei Comunisti italiani
Era ridotto a secondo il ciascuno nello sforzo
Non tanto di spiegare agli italiani
Quelli che erano i valori collettivi ma ciascuno impegnato a ritrovare in quei secondi che aveva a disposizione la propria storia il proprio passato la propria identità
Per la conservazione dell'esistente
Questa è stata una delle ragioni fondamentali
Della sconfitta poi sull'estrema sinistra c'era Bertinotti che scorrazzavano suo piacimento nelle praterie della RAI ma anche in quelle di media sette tanto di cappello a Bertinotti perché mentre vantava l'antagonismo come politica
Allo stesso modo tornava negli enti locali l'accordo che gli ha permesso di avere un esercito di assessori ovunque
L'antagonismo e questo allora ancora ricordo le parole in campagna elettorale di Bertinotti votare per il centrodestra per il centro sinistra e la stessa cosa
Non mi pare che sia proprio così ce lo dice la vita parlamentare dei primi tre mesi
Ecco allora la necessità dell'unità sì finisco
La c'è la necessità dell'unità che non può essere atteso dalle decisioni del congresso DS o dagli altri congressi a livello nazionale deve essere cercata sul territorio a noi tocca cercare l'unità della sinistra
La mia piccola proposta
E di calarla nella realtà nostra l'anno prossimo si voterà in alcuni comuni e noi dovremmo avere la capacità laddove possibile di trovare uno stessa formula che nello stesso tempo salvaguardi l'unità e la visibilità dei partiti i allora io ho fatto la proposta della Rosa nel Pugno circondata da i quattro simboli
Poco e inadeguata può darsi rappresenta qualche pericolo può darsi ancora all'ombra della Quercia a volte minacciosa
Però non c'è altra strada e allora concludo avvalendomi di un proverbio inglese
La prova del budino
Consiste solo nel provarlo grato esordito
Allora Mario Bolognesi
Paolo Di qua Mario Pavesi portavoce provinciale dei Verdi Vitiello occorrono diverse rapine e poi Vanni Dian segretario provinciale CGIL prego Mario un breve intervento anzitutto per ringraziare diverse denunce invitato
E anche per rilevare alcuni punti dell'intervento di Fassino sui quali mi trovo assolutamente d'accordo
Quando Fassino rilevava
Che la Montalcini
A
Presieduto una riunione dei scienziate che per la prima volta si ponevano in posizione
Antagonista la sinistra
Quattro rilevava con sorpresa questo sessanta per cento dei giovani che dichiarano di volere intraprendere a carico del lavoro come liberi professionisti
Si dichiarava in qualche modo sorpreso da questa per queste relazioni rilevava che il centro sinistra a queste novità non aveva risposto compiutamente specialmente a questa cosa dalla Montalcini
Quando è avvenuto anch'io sono rimasto molto sorpreso perché
La Montalcini che si pone in contrapposizione a noi ci pone automaticamente noi imposizione con di conservazione
Ripeteremo sbagliato qualcosa voi Verdi per primi noi diamo stati capaci di precisare ovvero la giusta posizione il potere è giusto problema si riferiva in quel caso se ricordate alla questione degli esperimenti sull'embrione umano
Eppure l'opinione pubblica e persino scienziate come Montalcini hanno interpretato questa opposizione con una posizione di conservazione quale non era mentre stranamente
Berlusconi interpretava per molti il cambiamento questo ci deve insegnare qualcosa è chiaro che Berlusconi insultava tutti i mezzi della comunicazione
Il modo non solo populista
Direi demagogico direi con una profonda fossetta intellettuale come sta dimostrando ora con punto a Venzone questo momento con l'approvazione di leggi che in sostanza vanno solo a vantaggio di alcuni settori precisati il primo
Però noi non siamo stati capaci di rappresentarlo questo cambiamento
Ma sono molto poco io voglio citare due errori il per esempio
Tremonti che ha appena fatto marcia indietro sulla promessa di ridurre le tasse come re chiaro a chiunque l'avesse affrontato il problema con un minimo
Così di logica
Ha però fatto due cose subito banale ma importante mi riferisco a quelli di qui che conoscono i problemi di un'impresa
Ha riportato il regime di collaborazione coordinata e continuativa a regime liberista che stava perdendo sbagli in modo sbagliato Precotto sessantatré per cento le persone intendono muoversi in questo senso hanno un significato ha eliminato adempimento sostanzialmente inutile
Come quello dalla dichiarazione Iva periodica o prendere atto di queste cose
Ci voleva poco per farlo anche noi
E quindi questi anni che ci aspettano nei quali dovremo stare all'opposizione possono servire chapter ricostruire una una nostra immagine come persone in grado di governare queste cose è meglio di come sta facendo il governo attuale governo del centrodestra che ci sta dando una grossa mano in questo senso del dimostrando sì
Forse perché ha da poco lì ma io credo perché ha delle incapacità sostanziale governare queste cose sta lavorando lo sa ma hanno il comportamento che ha tenuto sul G8 fa da contraltare alla decisione vedi è assai invece di
Sostenere
Non tanto la protesta contro la globalizzazione ma come dice il titolo di questo di questo Festival
La necessità di governare la globalizzazione io credo che se ci muoveremo su questa strada
Non li fermi anche gli altri alleati del centro sinistra allora
Mi auguro che non sia vero quello che diceva Fassino e cioè che ci aspettano tanti anni di opposizione ma spero che al prossimo turno riusciremo di nuovo ad avere il sopravvento grazie Mario
Allora Plebani via il fondo la alla alla Sala dove segretario provinciale CGIL poi io non ho più altre richieste possiamo dire per cui possiamo allora con con Piero Fassino prego anni
Io volevo ricordare una cosa
In tutta la nostra discussione dato elettorale insomma
Il centro l'Ulivo non è minoranza in questo Paese
Noi abbiamo perso abbiamo perso le elezioni per il sistema elettorale che dice
Ma anche per una mancanza di quello che io ritengo la funzione della politica
Radio e una capacità di aggregazione di alleanze
In questo senso il centrodestra ha vinto a quei numeri in Parlamento che diceva Fassino ma non ancora la maggioranza il consenso degli italiani dire quaestor significa fare un'operazione di verità innanzitutto senza voler raccogliere frustare Arci più di tanto partiamo dal ciò che siamo
Con i nostri limiti che i limiti della politica da parte dell'Ulivo
In questo senso nel risultato elettorale c'è un dato negativo per la sinistra che tu dicevi
Per la sinistra di governo per la sinistra antagonista perché non che poi la sinistra antagonista si sia avvantaggiata dalle difficoltà della sinistra di governo invece sia patteggiato un centro diciamo così dell'Ulivo
La così detta Margherita vi dicevo
Allora si pone un problema ed è un problema della sinistra in questo contesto non in un contesto come dire
This dragati no non c'è più nulla da fare
Per dieci anni saremo l'opposizione
Siamo ancora in una società nella quale l'idea dell'Ulivo del centrosinistra ha un grande peso e questo peso dobbiamo far vivere sulle politiche
E in questo senso come la sinistra riesce io dico come militante
E i DS essere un partito della sinistra moderna riformista dicendo ma dire moderno riformista sono titoli vuoti
Perché dice di essere moderno riformista anche Berlusconi allora sulle parole bisogna certe possono essere degli screening però bisogna intendersi su quale politiche dice
Visto che siamo in una sede di partito visto che parlo da militanti di questo partito e non per il lavoro che faccio depresso responsabilità che ho io dico che questo partito non ha una politica da alcuni anni a questa parte
Io credo che ci sia un elemento di difficoltà di fare politica da parte del nostro partito da un troppo tempo da troppo tempo
E credo che stiamo e abbiamo dato anche come dire
Un senso di un costume che non appartiene alla nostra tradizione all'avvio della sinistra
Quando porto un esempio che qui sono molto come dire glaciale molto freddo
Quando il compagno D'Alema diventato presidente del Consiglio
Al di là delle mie preoccupazioni orientamento dicendo ho avuto anche un sussulto di orgoglio perché per la prima volta un uomo della sinistra che proveniva dal Pcb con tutte le sue trasformazioni saliva le scale del Quirinale non in una forma di retta rispetto il consenso popolare ma veniva legittimata una forza come la nostra nella nostra mutazione
Con i
Però ho vissuto male quando ho detto io vado là e tu Petroni vai a fare il segretario è partito
Allora mi chiedo una cosa
La sinistra ha bisogno di partecipazione ho bisogno di forme di politiche