Il dibattito politico al Senato sul disegno di legge c.d. Cerami relativo al "legittimo sospetto", predisposto dal secondo Governo Berlusconi

Molto più opportuna con Monica dei lavori al Senato della Margherita contestazioni in aula
Endor
Quando scendono poté
Molto civile
Senatore Cirami che il prezzo
Noterete che poi è lo strumento
Non è che ha
Vendola Sinistra esporta un cartello
Oggi il centro
Invece
E oscurato
Da questo l'ho appena
Ecco avete sentito dunque una piccola dimostrazione di un senatore del centrosinistra
Nel Po i lavori continueranno alle tredici PTP già sono iniziati Claudia grave quindi rendiamo immediatamente la linea monogruppi approda a Radio Radicale
Radio radicale diamo qui con noi il senatore Elvio Fassone dei dieci membro della commissione giustizia qui a Palazzo Madama insomma senatore persone che cos'è questo ipotesi di legittimo sospetto che il DDL Cirami introduce nell'ordinamento vede l'istituto della Riv pensione presentato oggi dalla maggioranza in termini non corretti si dice noi vogliamo difendere il cittadino che va sotto processo di fronte a un giudice che ce l'ha con lui se le cose stessero così chiaro sarei il primo a essere da ordo ma quando il giudice ce l'ha con l'imputato nel senso che non è imparziale prevenuto contro di lui l'istituto è un'altra e quello della ricusazione e questa ricusazione
I difensori a Milano l'hanno già proposta contro tutti i giudici che si sono trovati sulla strada e tutte le volte è stata respinta il legittimo sospetto è un'altra cosa ridurre Lanaro la convinzione che il giudice non è prevenuto però ci sono delle pressioni ambientali tali che egli è indotto a dare la decisione ne atteso dall'esterno piuttosto che la decisione giusta questo per una sua sorta di debolezza di fragilità di non capacità di reggere alle sollecitazioni in questo caso le credenze io penso che Milano non è diversa da Brescia da Venezia Bologna Firenze o da qualsiasi altra sede se avesse gli occhi stazioni sono le esternazioni di Borrelli le hanno sentite tutte se sono i girotondi li hanno visti tutte se c'è un Paese spaccato due c'è in in tutta l'Italia quindi l'istituto della rimessione non è idonea nella specie se non altro perché qualsiasi altra sede avrebbe gli stessi inconvenienti dunque non è il caso di intervenire su questa norma per il viscosità dicendo che in realtà l'incanto legittimo sospetto si può anche introdurre ma non si può applicare al processo in corso a Milano perché il quel ragionamento che vorrebbe per Milano vorrebbe per qualsiasi altro cioè
Per l'esattezza io sostengo che il legittimo sospetto non può essere semplicemente un concetto vago e generico
Perché il concetto di fondo e che ciascuno ha il diritto e il dovere di essere giudicato dal giudice naturale cioè del giudice del posto solo quando ci sono situazioni eccezionali e la stessa Cassazione lo ha affermato più volte solo quando ci sono situazioni del tutto eccezionale di pressione eccezionale dall'e sterno penso a sollecitazioni mafiose simile allora giustificato venire meno del principio del giudice naturale ma solo in quelle e a Milano nove vedo poco prima ringraziamo il senatore
Io posso ricadiamo che con è uno dei protagonisti della giornata il senatore Lucio Malan di Forza Italia che questa mattina ha presentato la richiesta di verifica del numero legale insomma senatore Malan che cosa è successo in tutta questa giornata piuttosto tumultuosa
Nel comma maggiorata dei cento aveva sempre comportano in maniera coerente nella questione del CDR del ddl girava il mondo lei
La come detto il
Il presidente D'Onofrio che è intervenuta a nome della maggioranza venivate da adesso in Aula sul al calendario dei lavori Gugliotta intendimento ecco se in tira al Parlamento di votare che perciò per cui è stato eletto oltre che discutere naturalmente questo però niente è stato discusso per credo ormai centinaia di ore in Commissione sì si trattava di portarlo al voto abbiamo dovuto cambiare i nostro comportamento in aula per poter potere garantire questo fine questa mattina abbiamo dovuto barra mancare il numero legale per consentire ai capigruppo di trovarsi e di poter modificare il calendario in modo da proseguendo a proseguire i lavori da uno dei tanti in manovre parlamentare di questi giorni beh è stato un aspetto evidentemente tecnico il nostro lavoro in genere però di mandare in particolare la di mandare avanti lavorino il più possibile questa mattina ci siamo trovati costretti a dover fare l'opposto ma per lo stesso Pina cioè poter proseguire con le votazioni questo decreto chi è importante per il per l'economia dipende non solo Paese il cosiddetto decreto omnibus quindi portare a termine questo provvedimento poiché se c'è un provvedimento che è stato discusso e approfondito ed è stato davvero questo sì dato di un provvedimento di circa dieci righe che
E ha passato già centinaia di ore di discussione in commissione a questo punto trovare varrà domani mattina alle nove e trenta appuntamento coltivato generale presentazione termine progettato negli emendamenti alle undici per dei subemendamenti e domani in quanto tempo secondo lei
Verrà istituito il dibattito sulla gira ma io credo che in giornata possiamo senz'altro possiamo senz'altro portarlo a termine viene poi raggiungerlo e poi sull'omnibus dipende da come si svilupperà nei tempi ma certamente una fiducia e la la garanzia che il venerdì partiamo araba la votazione finale anche questo decreto che del resto sappiamo tutti che non che non sarà cambiato perché dobbiamo provava sovente prima dell'estate per esempio ci sono incentivi per l'acquisto dell'autovettura che sono già nel decreto inutile al decreto dobbiamo approvare trasformare il decreto in legge per dedicare un dei gravi problemi contribuenti e comunque è impensabile che non lo che non lo conversione in legge di conseguenza lo faremo
Suppongo che se necessario governo parola fiducia contro questa nelle determinazioni del Governo diciamo l'Morandi putrida
Radio radicale abbiamo qui con la il presidente dei senatori dell'UDC Francesco D'Onofrio ieri presente nota intervenuto dell'autore del calendario a nome dell'intera coalizione della Casa delle Libertà la coalizione di centrodestra però prima di passare per i rurali versioni di contenuto legge Cirami ma perché così urgente importante presa
Tale intanto credo che stiamo dimostrando in modo semplice a tutti che si tratta di un vuoto che è dal mille novecentottantotto da quanto Papi porge procedura penale quindi una grande urgenza dodici anni dove sembra che sia andavo per decreto la grande urgenza si fa adesso perché soltanto due mesi fa la corte di cassazione a formalmente rimesso alla Corte costituzionale il dubbio se la mancanza del Codice procedura penale del legittimo sospetto configuri una tecnicamente parlando una violazione della legge di delega che il Parlamento degli anni sessanta settanta lire dal governo che fanno sostanzialmente la corte Gazoldo dice questo in modo giuridiche o vincolante poiché quando il Parlamento di della delega al governo per fare il nuovo Codice procedura penale prevedeva il legittimo sospetto come causa di sospensione dei procedimenti come causa di cui la cassazione dovesse decidere la fondatezza poiché questo manca del Codice procedura penale in vigore che ricordarmela tanto ottantanove questo nucleo vedova la Corte costituzionale non è che ci sostituiamo alla Corte la Corte costituzionale potrebbe soltanto essa appare indirettamente una interpretazione quasi legislativa non c'è nessun problema è che la corte può proprio cito parlo giurisprudenziale deve dire se c'è o non c'è il vuoto legislativo che ci rimane lo dice il parlamento quindi l'urgenza nasce dal fatto che proprio perché fa la Cassazione ha sollevato proponente questo dubbio ma la questione aperta da dodici anni perdente lo nove o o lei pensa però che
L'opposizione accusa la maggioranza che in realtà questa legge si applica progetti riguardanti presidente del centrodestra da regimi si applica a tutti i processi penali in corso tra cui i processi penali che posso riguarda proprio del Consiglio ma che prima del giorno a all'assurdo che una legge buona
L'ultima aumentano perché poco alloggiata nel Berlusconi cadeva veramente al rovesciamento del principio elementare del diritto per buonsenso cioè si devono fare le leggi purché danneggino Berlusconi o o non si fanno le leggi colava dal fermo io capisco che questo il centrosinistra obiettivi lo può fare nei girotondi dopo scrive il giornale lo può fare delle tue interpretazione del video ma non pretende che il Parlamento non faccio eletto idolo perché possono essere vantaggio per Berlusconi la fine del mondo troppo larga per libertà è unica e compatta
Nutro non c'è una sbavatura ma noi siamo molto orgogliosi a proporre che sorregge certa del senatore Cirami dell'UDC che in Commissione Giustizia il vicepresidente Borea giudice relatore di questa legge che a me è stato chiesto di parlare in aula sul calendario a nome di tutta la gara per libertà non c'è nessun problema di pallottole tutti qua qualcuno otto il problema della Camera due questioni noto alla Camera e a autonome dovranno deciderà tempi e modi secondo del suo procedure di otto nel secolo del Senato
Ma non ci sono divergenze di contenuto anche neanche alla Camera i progetti precedenti procedimenti possono essere diverse regioni ragionevolmente non cedono divergenza di contenuto questioni di procedura e probabilmente neppure
Eppure è stato richiamato in Aule DDL Cirami perché la Commissione no nella per me assolutamente terminato i suoi lavori ma è il regolamento del Senato prevede che un tempo di due nitide le vediamo in aula d'altra parte però ci sono le non ci sono le cosiddette interpretazioni giurisprudenze diverse
E allora però Croci Ortek comunque sono il tema questione coda complicata per chi la vuole vedere complicando semplice come diceva come dice Roberto De Mita per la questione è semplice è evidente che se la commissione si vede assegnato un tempo per decidere su una legge e non è in grado di rispettare questo tempo perché e e alcuni senatori in questo caso l'opposizione impediscono con l'uso del Regolamento senatoriale il voto incombe tenuto la legge è il pregio mentre la commissione come in questo caso è prudente cauto a quanto dice ufficialmente io non sono in grado di garantire il voto in convenzione in tempo utile perché venga in aula l'unica conseguenza possibile che si portino le provvedimento sorge non ci sono precedenti dice di questo tipo la parte di presidenti precedenti relazioni che ci siano non c'è dubbio ce ne sono talmente numerose tant'è che ieri quando in un parente capigruppo abbiamo deciso di portare in aula il provvedimento oggi l'opposizione non ha obiettato nulla tenuto a giorni politiche perché in termini precedendo i loro anche sanno perfettamente che in passato questo è venuto per uomini non ci sarà alcuna violazione di regolamenti del Senato no io io direi che c'è stato un uso diciamo spumoso forzando per regolamento del Fernando anche dalla come Uto ho forzato già notato da parte loro in Commissione niente di più forzatura di regolamenti proprio perché è un Regolamento rischiamo Francesco D'Onofrio presidente dei senatori dell'UDC radicale abbiamo qui con
E ora il relatore Giuseppe Valentino di Alleanza nazionale sottosegretario di Stato alla giustizia senatore Valentino ma come mai l'urgenza dove l'utente di questo disegno delle
Recita
Il tema è stato trattato no ampiamente c'è un vuoto legislativo che bisogna colmare ma soprattutto una situazione particolare ha rivelato l'esigenza di colmare
Me che nel nostro paese tante volte il novanta per parte delle leggi perché circostanze specifiche circostanze di fatto Paolo hanno imposto io vorrei ricordarne una per tutti vorrei ricordare Regional preda la cosiddetta legge Valpreda quando le circostanze imposero strade alternative rispetto a quelle che gli inquirenti e avevano preso in considerazione però ne esisteva uno strumento tecnico per poter porre in libertà Valpreda piano del Parlamento se ne fece carico devoto alla riduzione dei termini di custodia cautelare
In questo caso si può dire ma a non è solo questa la ragione perché innanzitutto se voluto tutelare un principio si può dire che la vicenda processuale nota quella che vede coinvolto il presidente del Consiglio
Ha determinato una pronunzia seppure interlocutore dalla Corte di cassazione che ha rilevato la sussistenza di un sospetto legittimo cioè un condizionamento ambientale che potrebbe incidere Surrey terminazioni dei giudici Milano e questo poi
Visto che i tempi per la soluzione costituzionale non sono prenditi il Parlamento si è fatto carico di intervenire è accaduto sempre accadrà sempre nessuno si turba più di tanto quello che sta accadendo in questi giorni
Mi consenta un'espressione inelegante ma una gazzarra la quale no che si sta verificando ad opera di taluni gruppi legati all'opposizione è veramente un fatto ingiustificato e intollerabile proposito
Il centrosinistra e molto duro su questo PdL gli oppositori detto sinistra lettura
E una durezza che passerà attraverso lo stesso tema e la reiterazione di un argomento che è diventato monotono non ci dicono però
Come si possa fare a risolvere un problema esistente
Cioè il fatto che alcuni giudici potrebbero subire la suggestione di situazioni particolari e non esprimere un giudizio corretto questo il dato fondamentale tutto il resto
Appartiene alle vicende consuete dell'opposizione in Parlamento non c'è rischio di ripetersi in futuro di tanti casi processori da affrontare io mi auguro proprio di no io mi auguro proprio di no e il Parlamento deve vigilare anche per questa ragione dipendente Parlamento sono atti dovuti e poi l'intervento del legislatore un intervento sovrana
Il senatore Valentino che cosa c'è succederà delle altre leggi riguardanti perplessità per esempio la riforma dell'ordinamento giuridico per esempio regime carcerario del quarantuno bis dove sembrava che ci fosse comunque un dialogo finiamo così oppure qualcuno lo definisce inciucio tra maggioranza e opposizione
Il dialogo è sempre un fatto altamente positivo sia Reviglio dall'ordinamento giudiziario che quelle del quarantuno bis sono frutto di una sa a me che in questo momento vede e attenti e disponibili sia una maggioranza che l'opposizione io mi auguro che questa atmosfera
Si protragga che vi siano le condizioni per poter osservare insieme quali ci sia sono
Le ragioni di intervento più opportuna io spero vivamente che esaurita si questa fase così cruda
Ed imbarazzante per tutti noi poveri si possa tornare su questi temi che sono temi che appartengono non ha la maggioranza e l'opposizione ha mai appartengono alla coscienza collettiva si possa giungere a ritrovare il
Dialogo a ritrovare quella sintonia che renderà certamente più proficui e più confacente alle esigenze del Paese le scelte che sembrano apprende quindi lei sospetta che a settembre almeno qui al gelato sui temi della
Dice a proseguire riprenda quel clima menu abusivamente inglese proponenti da sottosegretario di Stato alla giustizia radicale continuiamo a parlare della discussione riguardante il disegno di legge Cirami degli aspetti tecnico regolamentari il DDL Cirami Pati è stato richiamato in aula dalla commissione dopo non ha nonostante non ma la Comit non avete fruito tutto il suo lavoro tutto il suo iter una procedura regolamentare particolare eccezionale abbiamo i nostri microfoni Giampaolo Zancan è fondatore dei Verdi che
L'intervento in aula proprio contestato questa procedura perché se non c'è un articolo chiarissimo dalla Costituzione al settantadue che prevede che lavori legislativi debbano papere una fase complessa prima le commissioni obbligatoriamente sono un optional poi Laura l'unico caso in cui può essere diciamo così saltato ridotto al lavoro delle commissioni è quello previsto dal secondo comma Nardi conservazione settantadue che ci sia una dichiarazione d'urgenza
Del disegno di legge in discussione ma siccome la maggioranza non poteva aver la faccia dichiarare urgente ciò che non non è assolutamente un interesse processuale generale ma esclusivamente un prezzo personale del presidente consiglio e dell'onorevole Previti non avendo avuto questa faccia dichiarare quest'urgenza perché non potevano farlo sul piano politico allora significa che noi il fascicolo è stato scippato alla commissione Giustizia che stava lavorando molto bene Scippa dalla Commissione giustizia Pink patente violazione dell'articolo settantadue perché non siamo qual è l'urgenza addirittura non c'è la dichiarazione dell'urgenza il che significa che tutto l'iter di formazione della legge è secondo me edilizia in questura anzianità e l'ho segnato ma tutti i giudici che lo avranno da applicare al perché questa è una questione poteva certamente questa sì fondata e va certamente portata all'attenzione dalla Corte costituzionale mi chiedo dove ai camper o si dice
Ci sono i precedenti che sostengono una procedura di questo tipo le gabbie
Io non c'è non so c'è ci sono dei precedenti se ci fossero sarebbero in assolutamente incostituzionale nessun precedente nei regolamentari né di legge ha un limite invalicabile la costituzione non si tocca quindi possono esserci anche nel sessantacinque precedenti ma certamente non possono tocca la costruzione e l'articolo a condizione e chiarissima non è non è suscettibile di interpretazioni diverso o comunque contraddittorie non c'è dubbio che la ringraziamo il tutore banca mi vedi conosciuta come sempre da Radio radicale