"Le iniziative dei Radicali Italiani" - organizzata dai Radicali Italiani (presso la Sala Rodi, piazza Giovanni XXIII)

Allora numerosi subito Jayavarman
Però
Conseguenza di una una volta assoluta ritengo che abbiamo allora si di iniziativa culinaria locale la
Possibili
Come doveroso io della americana razzista noi pubblico privi il nuovo chiamarla villa delle Rose Murillo Ravenna
Cremona voglia superiore nel luglio del due mila l'avvento della mai nominato a verificare davanti all'ultima riunione irachena negli Stati Uniti aromatiche moderna Gabellone ma
Retorica lui
Da
Harley nuovi quindi quella sera nel preliminare prodotte vengono di nomina di lunga ma
Venga il deciso qualche volta Solimena una radicale sotto costituirà il merito voi mentre rallenta verrà al Regno Unito radicale appena richiamato
Che sulla dalla proprio nella particolare Longo Perrone nei luoghi di lavoro non sembra molto lineare segreta
Qua
Prettamente nella tradizione radicale scadenza annuale predeterminata nel congresso degli sarà aperto a tutti agli iscritti non solo della delle contatta predeterminata che comunque in deroga proprio per norma transitoria The l'anno a venire lunghi nel con per la prima volta il congresso si effettuerà entro luglio dell'anno prossimo questo nuovo soggetto politico radicali in qualche modo ha cercato di delineare una prospettiva politica diciamo un programma politico di iniziative politiche che in qualche modo hanno trovato corpo e dimensioni in questo Progetto di legge d'iniziativa popolare le venticinque proposte di legge di iniziativa popolare che poi Benedetta vi illustrerà io il mio compito è esaurito sollecitando di veramente dopo queste prediche cercheremo appunto di tenere molto previe lettiere relazioni introduttive di invitarvi a a a Virzì quello che pensate di questo tentativo di costituire questo soggetto politico italiano
Di proporre questo progetto di legge di che noi abbiamo forse ambiziosamente anche dovuto al fatto che non abbiamo rappresentanze parlamentari chiamato un vero e proprio programma di governo vi invito veramente poi a intervenire
E sollecitarlo ci in e dialogare assieme su quello che può essere la nostra capacità di portare all'opinione pubblica i contenuti di queste proposte di legge per quanto ci riguarda ma questo adesso
Sarà più chiaro Luigi Camurri che si presenterà noi partiremo da sabato prossimo con questa raccolta di firme che faremo nelle né i mezzi con i mezzi i metodi tradizionali dei radicali
Quindi cedendo la parola Luigi Camurri ringrazio ancora veramente Lorenzo che fra l'altro è stato recentemente proprio Cremona per una importante presenza in visita al carcere di Cremona che ha costituito veramente un momento importante per la città perché per la prima volta abbiamo in qualche modo fatto conoscere a tutta la cittadinanza alla realtà del carcere di Cremona in tutte le dimensioni sia di problematiche di detenzione ma di organizzazione c'era del carcere che fra l'altro veramente una grande un grande rilievo sui mass media locali e su questo ecco potrà anche Lorenzo arricchirci
Biella esperienza sua in consiglio regionale della Lombardia quindi io cedo subito la parola Luigi Camurri terrà una breve presentazione sua e delle prossime iniziative radicali a Cremona
Vi ringrazio di essere intervenuti questa sera
A salvifica Morricone molti panico espansa
Ecco non niente la mia presentazione di me stesso verso il Po diverso nonostante ne settaria mi sta lavorando in giurisprudenza a Bologna ma c'è una tesi in criminologia sulla le collusioni fra traffico di droga e ed essere umani
Ho iniziato la militanza dura tre anni due anni Hansel ho partecipato a lezioni on line quando scarsissimi risultati
Arrivando penultima ametiste
Infatti era quella buona era quella buona però
Partire e quasi tutti a parte me virtù
Una trentina scarsa di voti penso di tutti presenti nella sala Cernan
Ecco
Parte dei nastri iniziative sono nemiche Remo sabato ventidue anni ottenne per raccogliere firme mercato
Chi vuol venire la manna manodopera è sempre gradita non e cercheremo di finire sui quattro tavoli perché se riusciamo se non ci riusciamo ne terremo meno
Niente
Speriamo e a non internazionali
Grazie a lui che allora passo subito la parola Benedetto Della Vedova per la sua intervento
Ma grazie senta grazie a Luigi
Cercando di essere breve anche sembra da quelle cose da dire premente sarebbero moltissime vediamo se
Interventi riusciamo voglio approfondire
Approfondire un po'altre cose
Ecco io credo che sia difficile si è anche inutile
Non partire tra i fatti di questi giorni
A focalizzare l'attenzione sull'iniziativa di radicali italiani e in particolare sulla raccolta di firme
Per le proposte di legge di iniziativa popolare
Anche perché io credo che senza
Forzatura eccessive
E poi ci ci verrò io ci provo quindi senza forzature eccessive io credo che
Sia vero che la nostra iniziativa
Sicuramente non la risposta
Quanto successo ma sicuramente è un modo per rispondere modo radicale liberale per rispondere anche
Gli eventi traumatici tragici per la settimana scorsa e credo agli eventi che seguiranno
Non voglio ripercorrere non avrebbe senso che lo facessi io Larizza ricchissima di commenti autorevolissimi profondi pensi di queste settimane di questi giorni a quanto accaduto
Parto da una delle cose che più sono state evocate
Lo scontro di civiltà
Anch'io credo che ci sia uno scontro un confronto e uno scontro drammatico anche di civiltà in atto che questa cosa nasca così con quello che che ha prodotto già battezzato dai media in questo modo straordinario la proprio ci siano
Lineamenti di uno scontro di civiltà
Purché però lo scontro di civiltà non sia come qualcuno lascia
Lascia intendere vorrebbe lasciare intendo scontro di civiltà e anche
Segnato un po'questi anni viene riconosciuto oggi un poco una sorta di profezia purché lo scontro di civiltà non sia da intendersi come lo scontro di civiltà tra l'Occidente cristiano e l'Oriente islamico non credo che non credo che questa possa essere in alcun modo la sintesi
L'Islam è una grande civiltà chi più o meno perché i più o meno la conosce una civiltà complessa che tantissimo ha dato
La storia dell'umanità e all'interno della quale così come
Per secoli è stato e chissà mai che possa tornare ad essere all'interno del cristianesimo si si confrontano anime sensibilità ha fatto diverse
Io parto da da da non so chi di voi ha visto un film che io giudico un film splendido uno dei più bei film che abbia mai visto che si intitola il destino che è un film di regista egiziani se c'è che
è molto è un film bellissimo anche perché racconta la storia di Averroè siamo nel mille trecento in Spagna nella Spagna sotto la dominazione araba
Averlo è una persona di cui liberi
Erano messi all'indice il mio nell'Europa cristiana i traduttori di Averroè in Europa venivano bruciati sui roghi
Averroè erano illuminista in qualche modo islamico sul mano nello era tutti gli affetti erano saggio islamico ebbe in questo film per esempio già accende lo scontro delle anime
All'interno dell'Islam l'anima Berta laica
Peggio Osama laica tollerante eccetera e l'anima
Intransigente fondamentalista eccetera chiaramente
Film di pochissimi anni fa fatto da un egiziano l'Egitto è uno dei luoghi in cui più drammaticamente si confrontano
La Società islamica secolarizzata è quella del fanatismo e del
Dell'intolleranza religiosa chiaramente fin risponde alla necessità di descrivere innanzitutto la situazione attuale egiziana però ecco questo è un affresco
In qualche modo del perché la complessità della civiltà islamica eccetera ecco pensare che come qualcuno ripeto evocato anche in questi giorni lo sconto sia quello credo sia un gravissimo errore
Destinato se mai qualcuno se ne facesse l'interprete
Fino in fondo destinato a creare
Situazioni drammatiche dolorosissimi e non a risolvere il problema
Io credo senza grande enfasi che in realtà lo scontro di civiltà che a mio avviso c'è
è uno scontro di civiltà politica civiltà politiche
Che si
Che è in atto questo sicuramente sì io credo che in questi giorni l'importante è non non fosse tanto portare la solidarietà al popolo americano i cittadini americani ci mancherebbe altro
Io credo che la solidarietà la vicinanza alla simpatia
Andasse espressa e vada espressa innanzitutto alle istituzioni americane
Colpite
Al cuore alla Società aperta americana colpita al cuore alla società della libertà economica della tolleranza della capacità di convivenza
Fra diversi lasciamo perdere le discussioni sul melting Botto
Oppure no la società multietnica sicuramente la società e le istituzioni americane esprimono
La capacità della convivenza dei diversi nella libertà nella ricerca del progresso economico in un quadro di istituzioni che è il quadro della civiltà politica liberale occidentale che è un quadro caratterizzato dallo Stato di diritto
Dalla
Legge in particolare alla Costituzione che vincola chi pro-tempore esercita
Funzioni e poteri di governo alla legge costituzionale che ha fatto per la tutela della libertà e delle garanzie dei singoli cita
E questo sì credo che sia un discrimine che vada fermato e che i radicali da tempo affermano discrimine tra
Lo stato di diritto e la democrazia con tutte le sue insopportabili
Storture imperfezioni
Noi viviamo in Italia da tempo
Lo chiamo per superare le storture e le imperfezioni della democrazia italiana
Per evitare che la dentistiche il germe della democrazia italiana pazzesca
Sicché dare vita pianta robusta come credo sia robusta con tutte le sue contorni dice la pianta
Della democrazia e dello stato di
E credo che questo sia un elemento di discrimine io per esempio
Andando per flash per cercare di essere breve
Quando ho visto qualche frammento di immagine
Delle persone che a Gaza o nei territori palestinesi occupati
Festeggiavano la crollo delle Torri
Twin Towers io onestamente non ho provato altro che con passione per quelle persone nessun moto di rabbia eccetera perché credo che il discrimine che va
Riconosciuto e sul quale bisogna innestare un lavoro di iniziative di lotta politica sia quello tra le civiltà politiche
Qui non si tratta di decidere quale civiltà sia superiore io credo però che se parliamo
Di civiltà politica credo che vadano fatti dei distinguo
La civiltà politica
Occidentale americana e la non civiltà politica che esprimono tutti quei Paesi
A partire dalla Palestina con tutte le sue difficoltà ma alla Siria le denunce di Emma Bonino
All'Iraq
Per molti aspetti alla Tunisia alla Libia
Sicuramente all'Afghanistan dei talebani
Ecco questo sia un discrimine questo sì uno scontro ed è uno scoop confronto uno scontro che ha il suo cuore
Emblematico significativo drammatico nella vicenda palestinese israelo palestinese
Andando in modo forse un po'troppo sommario
Quando Marco Pannella dice in realtà questa cosa non mi ha sorpreso
Certo sorprende ha sorpreso tutti
Prodi qualcuno a dire che non è così
La portata dell'attacco la sua virulenza la sua potenza la sua precisione anche la sua capacità di devastare ma sicuramente non ha sorpreso chi sapeva che questo era lo scontro lo scontro in atto
E il fatto che i radicali abbiano su questo scelto
In particolare e credo non a caso negli ultimi sette otto mesi
Al Parlamento europeo ma non solo di riportare al centro dell'attenzione della questione israelo palestinese la necessità di distinguere tra Israele
E il resto del mondo arabo palestinese che lo circonda
Chiedendo all'Europa una scelta coraggiosa che la scelta di
Creare le condizioni per l'adesione di Israele al
Ecco questo credo che sia un modo per cominciare
Scegliere a distinguere
A distinguere un tra il popolo palestinese o il popolo siriano al popolo libanese del popolo israeliano ma a distinguere tra la presenza in quella zona di una
Di uno stato che abbia i connotati
Fragili
Non so test quanto destinati a durare in questi condizioni dello Stato di diritto e della democrazia e quanto invece
Gli stati o le realtà statuali che circondano Israele fatti di dittature satrapie che si tramandano di padre in figlio che sia la Siria o che sia lire
O questa cosa strana che alla Palestina
Questo dal mio punto di vista senza fare l'economia di un'analisi anche lucida di quel che è la realtà del territorio
Ecco io credo che alcune scelte vanno fatte e alcuni distinguo vadano marcati
E
E vada da una parte ha fatto una scelta di campo netta quella scelta di campo netta che per esempio in Italia
E non per fare però demagogia in tutta la vicenda legata al G otto largo dalla contestazione dalla globalizzazione eccetera molti non hanno fatto
Molti non hanno in quell'occasione ha avuto la capacità la forza la lungimiranza di scegliere tra un modello
Di istituzioni e di economia liberale è un modello che invece nega nelle istituzioni e nell'economia la libertà delle persone
Non voglio dire che quindi
L'antiamericanismo che poi e l'ampio Occidente lampi società industriale l'anti società liberale
Che in qualche modo si è espresso nel negli antichi otto abbia costituito il prodromo
Chissà che io abbia creato il clima
In cui siano maturate queste cose queste cose sono maturate a prescindere certo quel tipo di cultura presente anche in Europa
In particolare in Europa presente sicuramente al Parlamento europeo che è quella di chi non ha il coraggio di fare una distinzione netta soprattutto sul piano istituzionale
Sul piano delle garanzie delle libertà che vengono concesse buone carte ai popoli questo sicuramente aiuta
Oliviero qui in uno splendido intervento che ha fatto al Parlamento europeo nella sessione che fino ad oggi comunica che è stata fatta con
A compimento a ad approfondimento belle
Dei fatti dell'undici settembre proprio al Parlamento europeo ha detto riflettiamo sul fatto che se quello che è accaduto se l'attacco è arrivato negli Stati Uniti e non all'Europa
Ne siamo contenti da un certo punto di vista ecco se con l'attacco è stato fatto lì e non qui e perché lì sì ecco avuta la forza di mostrare intransigenza nella difesa
Della democrazia e della libertà
E nella scelta ripeto non tra i popoli ma tra le istituzioni e tra i governi democratici o no in Palestina e altrove e in Europa questa scelta non è stata fatta l'Europa a un'esperienza
Decennale anche recente di
Connivenza di fatto di giustificazionismo a trecentosessanta gradi nei confronti dei regimi che opprimono i propri popoli che sono quei regimi nei quali non a caso credo
Germe del fanatismo islamico che non è la cifra dell'islamismo
O potrebbe non esserlo potrebbero o potrebbe esserlo molto meno di quanto non sia poi questo germe ha terrei trova terreno fertile si sviluppa come abbiamo
Quindi però che queste siano alcune cose che noi come radicali possiamo dire per altri aspetti potremmo citare per analogia anche la tutta la vicenda della ex Jugoslavia della vicenda
Kosovo di Milosevic eccetera se se oggi Milosevic a differenza di altri speriamo altri dopo Milosevic secondo lo stesso destino è di fronte a un tribunale lo stiamo discuterne è grazie all'intransigenza e al rigore da questo punto di vista dimostrato dagli Stati Uniti incerto non dall'Europa certo non dall'Italia che fino ai giorni dall'invasione del Kosovo con Milosevic faceva fare insomma tutto l'affare Telekom Serbia con quello che con quello che ne segue e che ben conosce
Quindi credo che
Non voglio andare non voglio andare troppo oltre credo che queste cose
Da radicali da liberali dobbiamo dirle e oggi
Quello che non abbiamo fatto l'ambasciata americana poi alla sinagoga
L'altra sera la sinagoga romani la ragione vera non effimera non
Propagandistica per cui noi questa sera abbiamo bianche la bandiera americana è questa perché è una scelta di campo netta intransigente
Rigorosa ma scelta di campo affianco di quella che
Come radicali consideriamo la nostra civiltà politica
La civiltà politica delle libertà dello stato di diritto della democrazia come come strumento delle garanzie per i cittadini
Di quella che Colin Powell dall'altra sera chiamava la Società aperta che è la società americana
E che noi ci auguriamo sappia reagire sappia trovare i modi ha la forza per reagire come Società aperta
Noi come società invece che si chiude che rinuncia alle garanzie che rinuncia alle libertà perché questa temo che sarebbe una scorciatoia illusoria
C'è un altro elemento
Che credo debba fare riflettere e che credo sia motivo non di orgoglio perché non ce n'è ragione ma forse un po'di chiarezza si per quanto riguarda i radicali su quello che è accaduto è un aspetto apparentemente
Marginale un aspetto che si è perso nei commenti e nelle analisi ma che credo abbia un suo valore che io questa sera voglio richiamare
Ed è la questione del
Dell'antiproibizionismo sulla droga c'è
Beh io credo che nessuno si sia c'è sparso nelle analisi negli interventi ma nessuno ci si è interrogati in modo radicale sulla sulle ingenti fonti di finanziamento
Per la multinazionale del terrorismo assicurati dalla narcotraffico dal traffico di stupefacenti
E non si tratta di un parlar d'altro dal momento che bisogna ricordare
Arlacchi o non Arlacchi e non c'è tempo per farla tutto questa sera
Non dobbiamo dimenticare che in Afghanistan e nella fascia occidentale del Pakistan dove spadroneggiano le fazioni
Luca Michele i talebani si produce ben oltre il settanta per cento delle trovino mondiale ormai molto più ormai di quanto si produca in Birmania nel Triangolo d'Oro eccetera dove la produzione di molto Platone il settanta per cento delle rovina che invade i mercati europei e innanzitutto americani
Americano nordamericano viene prodotta lì io ho cercato le stime dei fatturati sono stime un po'ballerine l'unica un po'che ho trovato
Parla di sessanta mila miliardi di lire
Saranno di più saranno le mie non sono sicuramente cifre ingentissime che in Afghanistan perduto vengono utilizzate
Utilizzate queste queste risorse finanziarie tranne che per il benessere degli uomini e tanto meno delle donne afgane
Questo è uno degli elementi
Io spero che si trovino tempo coraggio la laicità di spirito per affrontare anche questo tema io credo che la guerra al terrorismo già il nome
Non ci piace ma la guerra al terrorismo e la guerra alla droga di cui gli Stati Uniti sono dei protagonisti sono stati protagonisti in questi anni sono guerre che non sono sinergiche ma che si elidono
Negli Stati Uniti si spende ogni anno ormai tra i trentacinque e i quaranta miliardi di dollari ogni anno per la cosiddetta guerra alla droga
Ogni dollaro e ogni persona che vengono destinate alla guerra alla droga sono innanzitutto
Risorse finanziarie e umane sottratte alle attività di intelligenza e di repressione anche del terrorismo
E in più finiscono per alimentare in termini finanziari le casse dei talebani dei Bin Laden poi c'è la speculazione finanziaria poi ci sono i petrodollari arabi eccetera eccetera ma lui proprio lì dove presumibilmente
Qualcuno intende andare a colpire andrà a colpire lì
Le risorse finanziarie per le reti terroristiche internazionali per magari comprarsi le atomiche dai russi o le armi batteriologiche per finanziare
Operazioni come quelle che abbiamo visto ecco lì di soldi vengono dal narcotraffico vengono grazie al regime proibizionista non è una semplificazione ideologica non è il tentativo radicale di cui alla legge questo è un tema sul quale spero che si apra un confronto perché questo vale in modo clamoroso lampante per l'Afghanistan ma vale per la Colombia dove c'è il presidente colombiano che chiede la revisione della guerra la droga è lui che ha ottenuto i maggiori finanziamenti da parte degli Stati Uniti c'è viviamo orale è altresì una senatrice del Partito Liberale colombiano che ormai chiede a gran voce dalla Colombia e dal Parlamento lei una senatrice dal Parlamento colombiano chiede a gran voce
Una revisione in senso anti proibizionista delle leggi sulla droga ha chiesto l'Economist poche settimane fa questo è un altro elemento
Ed è un elemento che credo con notti e dia
Autorevolezza
O che potrebbe o dovrebbe dare autorevolezza alla voce radicale in questa in questa fase in questa crisi voce radicale che invece non trova spazio negli spazi di comunicazione ai cittadini dove invece magari Bertinotti tra un pilastro all'altro
Viene in qualche modo indicato come maestro di pensiero
Il maestro di pensiero di buona parte dell'Europa dell'intera
Sono pochi flash certo non sarei in grado comunque volevano voglio fare un panorama complessivo
Do succedendo
Venendo quindi alle cose più di bottega di bottega radicale
Io credo però che
Se è vero e io ne sono profondamente convinto scosso credo come tutti
Da quello che è successo se è vero che l'attacco è innanzitutto alla civiltà politica
Americana della democrazia e dello stato di diritto
Se l'attacco è dagli intolleranti che innanzitutto non tollerano la tolleranza la democrazia all'esercizio faticoso degli strumenti della democrazia eccetera io credo che la risposta più forte ossa e che debba avvenire
Sia proprio la risposta del
Valorizzazione
Di quello che siamo intervenuti civiltà politica che che rappresentiamo che vogliamo rappresentare
E quindi in questa fase
Poi vengo alle difficoltà che questa fase
Comporta anche per l'iniziativa nostra ma credo che in questa fase
Rilanciare
Come stanno facendo casualmente naturalmente perché non è che i tempi sono stati pensati prevede ma quello che si apprestano a fare le formichine della libertà radicali sia proprio quello non di dare la risposta a Bin Laden con le venticinque proposte di legge d'iniziativa popolare questo credito no
Ma credo che quello che noi ci apprestiamo a fare sia una risposta
Collina vedremo quanto importante per quanto io migliaia o centinaia di migliaia o magari milioni di italiani che sapranno di di quello che sta succedendo ai tavoli radicali ma sicuramente questa è una risposta
E la risposta di chi risponde all'attacco intollerante furente fanatico alla democrazia lo Stato di diritto alla tolleranza
La risposta di chi sa che il modo migliore per rispondere a quest'offensiva o un modo necessario non l'unico per rispondere a questa offensiva è proprio quello di valorizzare da da da da meccanici da artigiani della democrazia
Per gli strumenti dello stato di diritto da Lazio dalla Costituzione della partecipazione diretta e libera di tutti i cittadini alla costruzione delle leggi poi non costruiremo niente nessuna di queste leggi che noi proponiamo magari finirà alla fine per per percorrere tutto il percorso delle Camere Street le diversità
Esperienza lunga abile intercorsi parlamentare ci dirà che in realtà le le proposte di legge finiscono nei cassoni dalla dalla Camera e dal Senato ma sicuramente questa credo sia una risposta e io credo che di questo
Noi dobbiamo averne noi dobbiamo avere la consapevolezza
Sarà difficile
Più difficile di quanto già non sia difficile portare dai cittadini portare alla firma una roba di venticinque progetti di legge di iniziativa popolare che sarà impossibile spiegare uno per uno che la gente se qualcuno vorrà un'informazione di dieci secondi
O di un minuto su ciascuna delle proposte di legge significa che quello se ne sta a tre quarti d'ora al tavolo magari non abbia volumi non abbiamo tempo eccetera forse si poteva scegliere un'iniziativa con delle caratterizzazioni qualitative quanti anche quantitative diverse sicuramente ne abbiamo discusso eccetera
Ma credo che
Chi
Tra di voi
A
Magari rinvigorita dai fatti di questi giorni a la passione civile e politica della difesa della libertà delle istituzioni della conquista in Italia di sentimenti di legalità di stato di diritto eccetera
Credo abbia anche
Innanzitutto parlo per quelli che hanno storia radicale ma non solo la consapevolezza che da queste cose molto piccole molto minute apparentemente Possa
Scaturire una forza in più non tanto per noi per i radicali complessivamente
Per le istituzioni per la democrazia per le garanzie per la libertà in Italia
Credo che questo se io se stesse a me inquadrare l'iniziativa delle venticinque proposte di legge d'iniziativa popolare della raccolta di firme che si apre inquadrarla in questo contesto io grossomodo forse con qualche
Spaccatura in meno e qualche sfumatura in più insomma questo io mi sentirei mi sentirei di dire e chiaro poiché noi abbandono e aprire va be'Perrone altrove sabato
Per raccogliere le firme è chiaro che ci troveremo di fronte a un'audience
Che è l'audience tra l'altro fatta dalle persone che per interesse per passione per per fissazione hanno una maggiore attenzione e sensibilità alle questioni della politica alle questioni della società eccetera ci troveremo di fronte a un odio distratta
Distratta nel senso la cui attenzione sarà distratta su altro comprensibilmente così come lo è la nostra quindi questo rappresenta un elemento di difficoltà
Un elemento di difficoltà in più
E credo che dobbiamo metterlo nel conto e in qualche modo essere preparati a questo
Perché è chiaro che riflesso di tantissimi strana vediamo quello che succede in questi giorni se succede qualcosa di nuovo oppure no ma anche non dovesse succedere nulla credo che il clima sarà necessariamente quello B grazie
Cedendo c'è la guerra
Come la chiamano poi magari ci sarà davvero tutta questa cosa voi siete qua con il matrimonio con le coppie di fatto con ancora l'articolo diciotto le pensioni ma insomma di fronte a tutto questo eccetera
Credo che dobbiamo mettere nel conto questa difficoltà aggiuntiva ma ripeto perché un'ultima cosa che voglio dire diamo anche riflettere poi mi direte se siete d'accordo sino quanto dobbiamo anche riflettere sul fatto che davvero questa e la forza di una risposta
Non è uno slogan non è un proclama non è un armate di partite ne abbiamo sentiti molti queste giorni e in queste ore
Non è però nemmeno una praticare al fatto
Destino
Alle cose non è una rendersi & dare una risposta ma esposto molto radicale io credo anche una risposta molto liberale molto di rigore istituzionale di chi sa che quelle istituzioni colpite quel modello istituzionale colpito è il modello a cui noi siamo vogliamo continuare a essere fedeli perché ci crediamo perché non abbiamo nessuno di noi credo abbia mai avuto la pretesa di pensare che la globalizzazione o altro fossero la fine della storia io non c'ho pensato credo che nessuno ci abbia mai pensato di noi ma è lo strumento migliore che abbiamo davanti per conquistare e far sì che sempre maggiori persone in Italia e in Europa e nel mondo conquistino quello che più ci sta a cuore
Spazi di libertà di responsabilità individuale garanzia nei confronti dei governi dei confronti dagli Stati nei confronti delle poi magari posso anche chiudere qui poi magari poi Lorenzo che vorrebbe magari entriamo nel
Nel merito delle iniziative
Delle leggi che noi proponiamo merito ricchissimo forse troppo ricco
Forse
Non era necessario questa la mia opinione personale
Avere un menu così ricco però sicuramente un menu ricco su questo c'è credo tra di voi almeno
Non molto da discutere ora
Sulla qualità delle proposte che sono in qualche modo la continuità di tante battaglie radicali l'innesto di nuove iniziative
Oggi Sergio diceva un programma di governo
Sono soprattutto temi chiudo davvero
Sui rispetto ai quali ahimè è difficile pensare che le forze politiche altre dai radicali da radicali italiani in Italia abbiano intenzione di spendersi in prima persona fino in fondo
Sicuramente ci saranno forze politiche di gomma singoli grosso modo su questo sul mercato del lavoro su diritti civili per le coppie di fatto su il modello americano istituzionale su riforme della giustizia vediamo più garanzie certe forse un tiepido assenso c'è ahimè e lo sottolineo tre volte Aime
In questa fase forse ancora più che in passato è difficile trovare forze politiche che di questi contenuti facciano una bandiera non dico necessariamente di tutti e venticinque di qualcuno di questi contenuti facciamo una bandiera
Non lo fa per capirci per esempio la sinistra dei DS che va a uno scontro congressuale
Senza che lo scontro dia manifesti almeno rispetto a noi rispetto all'e sterno uno spunto che essi anche di contenuto di scelte più o meno riformatrici più o meno liberali ecco
Eppure questa è sicuramente una ricchezza che voi
Da radicali offriamo alla politica italiana è una risposta anche quella che noi possiamo dare molto più concretamente io risposte più complete
Di quest'anno non saprei nemmeno quale dare questa credo che sia la forza e l'importanza di questa iniziativa che comincia in un momento e su un terreno ancor più difficile di quello che sarebbe stato questo è scontato non credo però che il fatto che il terreno sia difficile anzi ancor più difficile di quanto ci aspettavamo
Ci possa fare desistere da questo
Tentativo rigoroso
Liberale e radicale di fornire strumenti e occasioni nuove di lotta per la libertà alla produttività
Grazie Benevento darei la parola allora entra prelevare invitando appunto agli atti la sua anche a partire dal suo osservatorio in qualche modo privilegiata perché il Consiglio regionale della Lombardia la parola Lorenzo
Grazie ma io credo
Io credo che oggi sia molto difficile
Fare il discorso che avevo immaginato di fare quanto può una settimana fa Sergio aveva detto vieni anche tu così
E a De Benedetti illustrare pacchetto magari parli dell'esperienza regionale
Io credo che oggi abbiamo tutti quanti altre
Quello che dice non sono scultrice ora Benedetto
Qualche difficoltà
Ci sarà andare con questo pacchetto su queste cose così importanti c'è neanche bisogno di il cielo
Che a quanto sono importanti uno di di queste proposti
Andremo a dire andremo a proporre queste cose e la gente avrà immagino penso la reazione ma
Qui non ci rendiamo conto c'è altro in ballo il più grosso ed io c'è altro in ballo grosso
Io credo però
Che non intanto nuovi dobbiamo avere consapevolezza di qualche cosa che forse non è facile trasmettere però deve averne consapevolezza
Cioè che
A noi spetta a voi pochi siamo pochi radicali
Spetta una una responsabilità che è quella
Di essere noi radicali
Senza dire iranica radicali italiani pratica internazionali noi radicali
Essere noi all'altezza
Delle speranze che abbiamo nutrito
Nella nostra storia il nostro Street perché
E proprio la gravità tremenda della sfida che abbiamo di fronte
In cui e in gioco non è che sono in gioco le due Torri
Non è che il gioco
Che è in gioco la vita dei parlamentari europei abbiamo appreso adesso che Benedetto Della Vedova e insieme coi quanti consentite settecento colleghi del Parlamento è un sopravvissuto
è stato sventato all'ultimo minuto l'attentato punto o l'intero Parlamento europeo
E quello che è in gioco è la sopravvivenza
Delle nostre città
E questo
Non è la guerra non la guerra ecco queste
E la possibilità che il mondo nel mondo vadano avanti si sviluppi vorresti no se stesse o diventi ma meglio di cui dalle natura le democrazie
La Civita
Riconosciamo
Questo è inutile che adesso stia a a
E allora rispetto a questo e voi propongo i radicali
Abbiamo la sfida chi ci siamo posti
Quindici anni fa
Del partito radicale transnazionale
Cioè non ci siamo posti
Il compito anni Teramo unici
Adesso la consapevolezza di questi di gente che si va diffondendo Pittella per trovare una risposta a livello transnazionale perché il livello transnazionale
Quello in cui si decide
Ce lo dimostra a dimostrarlo prima il TG otto le contestazioni di otto ma questo terrorismo e un terrorismo tra è una sfida transnazionale
Adriano che anche le metricamente
Non c'è uno Stato che andare a fare la guerra
è una sfida tra laterale occorre risponde
Vuole vincere
Ripeto cui noi abbiamo intuito che occorreva una risposta di democrazia transnazionale di governo di crescita tra nazione in guida democratica transnazionale del mondo
Per far crescere Democrazia e diritto di ogni singola persona in ogni angolo del mondo
Questo voleva dire
E dobbiamo superare le frontiere
Assicurare ma ogni persona dovunque nel mondo al di sopra delle sole internazionale funzioni vittima di certi tipi di libertà di dignità umana
Quindi io voglio
Ai cinque minuti perché
Potremo fare un discorso molto lungo non l'abbia mai fatto pertanto
Sul che cosa siamo riusciti e poter non siamo riusciti a fare
In queste sfide
In che cosa il partiti è molto il partito transnazionale è riuscito essere protagonista e basti dire
Risibile
Incredibile cufici che a portare all'ONU
Quadri ad arrivare alla vittoria sulla pena di morte
A radicare il tema dei tribunali ritratti dei tribunali
Sopranazionali
Tanto
Ma nello stesso tempo sappiamo quanto
Perché siamo lontani calati irriverente esser riusciti a costruire nel mondo un soggetto attivo
Capace incidere
Distintivo organizzarsi in modo transnazionale ed essere efficace in ogni Paese
Quanto almeno quanto
L'organizzazione del terrorismo islamico islamico tra riesce
E questo è il credo oggi il nostro primo problema
E allora in questo senso
Poi ci sono tante altre cose terrestre ma in questo se in questo certe ed è evidente
Non ci avete detto che diceva sarebbe una sciocchezza risibile di piccola dire che questi venticinque proposte sono la risposta
Però
Noi con queste venticinque proposte
Diciamo che vogliamo dare un segno queste venticinque proposte che sono probabilmente troppe per riuscire a essere efficace raccolta elettive cede tutte queste cose ce le possiamo dire possiamo d'accordo d'accordo fra di noi su possiamo dire questi dalle questa di queste liti potrà essere fatta male poteva essere fatta meglio questa magari sbagliata questa tesi tutte dove
Tutto vero e tutto importante non sono poco importanti questioni obiezioni che ci possiamo fare
Ma in ogni modo certo in questo momento
Questo pacchetto
E un segnale
Di una presenza che vuole essere
Punto liberale liberista e libertaria con quello che già si
Con il collega promosse da radicali italiani organizzazione radicale italiana federata al Partito radicale transnazionale
Il fare esistere questa presenza è una condizione per poter far crescere esistere progettare inorridire proiettare perché da riprogettare da capo
Il partito il soggetto radicale per
E quindi in questo senso va un suo ha un suo valore un suo ha un suo significato anche e difficile da spiegare
Gaetano al cittadino che si ferma e dice ma voi perché prime che aver fatto questo discorso perché fra voi che conosciamo tutto ce lo possiamo ci capiamo
In un minuto è difficile ma questo è è importante aveva innanzitutto noi
Consapevolezza di con consapevolezza
E ere
Allora è quindi in questo senso giudice io avevo immaginato
Una settimana fa Serenissima poi Benedetto parla
Del progetto io poi vengo raccontarvi che cosa è il federalismo cos'è discorso federalista visto
E visto dalla
Data ritirerà resta un'esperienza così contraddittorie richiesta Regione
Che ecco il dico vi dico solo una battuta di quello che avrei articolato e poi se volete pur
Le domande che tra
Un grande problema del federalismo in Italia il vero problema voglio riassumere come io lo vedo vedendo come funzionò come la democrazia e costruite in questa
Come la debolezza
Quindi non dei singoli e in Consiglio regionale
Della quanto poco la Regione come tale riesce a essere luogo di democrazia
Questo è il problema
Non perché la cattiva volontà ma perché c'è una serie di ragioni che sarebbe lungo articolare
Quanto
Di dare il potere alle Regioni e una crescita di democrazia
Punto di domanda
Quindi questa è di per ridurre di una qualche lo vera sfida quello che cerchiamo come deboli forze forse
Incapaci forse ma insomma come consigli regionali di porre nel confronto politico per quel poco che ci può essere è poco
Anzitutto non si dice neanche
Il suo confronto politico
Quello è amico almeno quello cerchiamo di competenza ecco
Questo per dire come i problemi si lega alle dimensioni si legano
Però questo pacchetto che pone i problemi di democrazia di diritto come noi nella nostra storia di radicali abbiamo cercato il corpo con l'aggiunta di temi nuovi di di questioni di questioni quegli ultimi che sono giunte nell'ultimo anno
Ma insomma
Sua la libertà di ricerca scientifica dove anche si può discutere si possono avere opinioni anche molto diverse magari anche fra di voi non ma insomma
Il tema
In fondo quello che dobbiamo quello che è il senso oggi della nostra proposta
Proporre il tema
Della democrazia liberale comicità
E che anche
Io lo
Pongo la mia riflessione
Sto cercando di pensare
Come si fa
Apportare questa sfida in termini costruttivi efficace
Rispetto al mondo islamico
Perché certamente si è inaccettabile dire adesso qui Aprea accettiamo subiamo questa cosa che c'è lo scontro per la cristianità e l'Islam opera
Il problema è certo come sistematica
L'organizzazione del terrorismo
Ma poi il tema vero in fondo come si fa quali sono le stabilire non demagogica
Per far crescere nel mondo islamico con le sue ricchezze con le sue miserie sul ponte ma qui le sue caratteristiche
Antropologia culturale
Come si fa a far crescere quel mondo
Per le strade che possono a fondare in quell'attrezzo in quella realtà in quella cultura
Il senso della libertà
Definita del singolo di ogni singola persona
Se proprio
Lei parifica lucidità come perché c'è questo che in Occidente tra tante contraddizioni cresciuto in Occidente è stato così radicalmente negato perché nettissimo nera tenori
Il comunismo non è in atti
Come si fa
Lì a far crescere stranieri interlocutori in crescita è forte per la sfida vera di fondo del confronto
Beh io credo che questo è il problema
Dei radicali nazionali italiani non c'è differenza dovremo rifarci
A non fare crescere
Ecco infinite Campi trenta neghiamo profondamente la nostra le nostre scelte
E in questo senso se siamo capaci se ci riusciamo sarà difficile
Credo che un po'abbiamo la necessità la l'opportunità la possibilità di usare questo strumento
Sette cosce temesse di migliori ma questa Giuliano di queste iniziativa per essere frangente per portare il temibile proposta radicale che sketch sono queste venticinque queste venticinque
Grazie Lorenzo
Ecco adesso a questo punto il microfono e ha vostra disposizione potete veramente in piena libertà intervenire utilizzando al microfono dall'asta dei pirati vetrate sulla destra niente a vostra io vi dico solo una cosa non so se persa del può servire come stimolo io partito Refah qualche giorno fa mi sono iscritto a radicali italiani so che la che è la festa costano otto carraio Rolo l'ho l'ho fatta ma la sono Presa dopo aver fatto già parla del partito radicale transnazionale chi vuole lo può fare anche stasera e al tavolo niente chi vuole intervenire sufficiente che altresì affacciare conoscerei Aniceto volentieri la parola
Glielo dico una cosa sempre ma proprio al provvedimento
Ascoltando proprio dice Lorenzo un elemento
Dico di ottimi comunque se non altro di riflessione non voglio mettermi a Bareggio politico
Però siccome viene dall'Iran
Servirà è stato crogiuolo
L'origine fondamenta della ripresa perché c'è sempre stato il movimento fondamentalista dell'acqua te della all'attenzione politica del mondo fondamentalismo come fatto politico storico importante
Si è posto come il e Coggi paradossalmente ma non tanto tanto per capire che forse prima di arrivare a schematizzazione ossificazione del cento per cento del bene fare qualche riflessione in più oggi paradossalmente con delle contraddizioni interne mostruose interminabile
Intendo però oggi viva nella sua componente popolare
Soprattutto dalle masse
Popolari di giovani che sono settanta per cento dalla popolazione settembre quando smettere la distinzione tra giovani e non credo che più del cinquanta per cento degli italiani
E Coggi soprattutto nella sua componente di massa popolare di Ivan l'argine
Messo di l'argine al fondamentalismo con la sua componente interna di dialettica presidente Khatami che comunque religioso islamico
Troppo timidamente riformatore per introdurre intendiamo noi ma che comunque subisce una pressione fortissima dal basso
Per le popolazioni e invece la componente però produciamo una prostituzione particolare per cui poi c'era la Guida spirituale erano ruolo ritagliato per Khomeini Boy
Khamenei eccetera quindi con questa contraddizione tra il consulente turismo più rigido
Per molti aspetti fanatico eccetera questo è un elemento in più di riflessione quello che dicevo Lorenzo insomma molto importante
Non è un monolite
Ed esperienza dal vivo il secondo
Che risponde tornando alla cosa nostra va bene
Ci siano gli interventi
Sergio molto più bravo di me
Il richiamo non il richiamo sottolineare l'importanza che in questo momento per tutte le cose
Abbiamo detto prima che magari ti devo anche
Successivamente
Sicuramente credute
L'importanza oggi tra le risposte che noi singolarmente non diamo credo sia quello dell'iscrizione
E del rafforzamento anche di radicali italiani non proprio dal Partito radicale transnazionale perché credo che comunque
Se ci aspettiamo che altri da noi facciamo le cose che a molti di noi o tutti noi stanno a cuore temo che aspettative andranno deluse quindi credo che la virgolette condanna dei pratica sia di essere gli unici a continuare a fare queste cose la libertà
Diritto la democrazia violenza la tolleranza e quindi però poi c'è bisogno di forza anche per fare pro-quota qualcosa di significativo Inter
Qualcuno che vuole intervenire
Gino che
Mi ha stimolato un po'la la domanda che ci ha posto Lorenzo sulle regioni
Ma le reclute rafforzamento delle regioni può essere un rafforzamento della democrazia sostanza dice di no io sono convinto di no per lo meno di queste regioni
Io lavoro in un piccolo comune
Dove di rapporto con con la regione molto stretto più che altro per un fatto di di finanziamenti alla fine
Io vedo che era dei rapporti sono di tipo assolutamente talmente vuol dire basso di così basso livello tipo circhi ricco di non ti dico di no alla discarica per dire
Poi entro cinque anni faccio un impianto sportivo eccezionale perché punta a un miliardo finanziamento cioè il livello questo non per niente lei chiudendo appunto clientelare anche del del tipo di di elezioni regionali
è tale da portare sempre i radicali alle elezioni regionali sempre a un livello più basso di i voti perché i rapporti a questo popolo si vede
Chi dei personaggi che vengono eletti
Anche anche in provincia di Cremona al
Alla Regione sono tra più quindi
BTP tipici personaggi data tipico
Politico clientelare alla fine
Perché poiché il comunque l'istituzione più lontana dalla gente
Perché non non viene riconosciuta
è la più giovane è cresciuta molto male verrà secondo me peggiorata dal referendum del sette ottobre
Io personalmente io non non lo so ancora
Che indicazione daranno i Radicali io sicuramente voterò no
A questo referendum ma non perché troppo poco come dicono il fronte del no sembra che dica sia no questi acqua fresca era stazione molto di più forse verrà attuata secondo me troppo
Questo questo federalismo che parla fine non è federalismo ma è un'altra cosa non è federalismo all'americana
Federalismo all'italiana e quindi quello che è
Oltretutto siamo in Lombardia
Consegnare la Regione
Cioè tutte queste tutte questi temi queste materie
Alla alla Regione Lombardia
C'è anche un fatto contingente odia e consegnare tutto
Già parte gran parte purtroppo è così a Comunione e Liberazione questo già sempre un buon motivo per non rafforzare la Regione per lo meno alla Regione Lombardia
Quindi io voterò no io non lo so ancora se i radicali troppo in questi giorni per motivi personali non sto seguendo molto
Le vicende sto seguendo poco anche la radio non so ancora se hanno già deciso
Che indicazione dare si daranno una indicazione di siti noti astensione di di di Scheda nulla quello che io comunque personalmente voterò no questo referendum sette otto
Altre domande o interventi come volete
Ingegner verrà
Ermanno a terra
Ma Mian Mian colpito la domanda che faceva sentì riversa sul come al nascere far crescere nel mondo islamico il senso della libertà individuale
E recentemente ho avuto modo di riflettere un po'su questo argomento anche in discussioni che abbiamo avuto arrotare i in seguito a un intervento Bidorini giornalista cattolico
E mi è sembrato è evidente che la strada più a portata di mano e quella che ci occupiamo dei mussulmani che già lavorano in Italia e che già sono più vicini fan parte un certo senso della nostra società
Diceva Gorrini che queste comunità
Perché sono costituite da persone inizialmente di basso livello culturale quindi anche poco toccate dal fanatismo religioso in partenza dalle dai dai loro Paesi quando poi si trovano nell'ambiente straniero in italiano tendenzialmente isolati dalla società locale
Sì aggregano attorno ai loro Imam che di solito sono i costruttori del fanatismo religioso
Allora cosa possiamo fare noi verso queste persone che già lavorano qui che quindi potrebbero essere e toccate influenzate dalla nostra esperienza politica
E mi pare di aver sentito proprio oggi che il ministro del dell'istruzione ha inviato in seguito ai fatti americani una lettera nelle nelle scuole che mi è sembrata quasi indirizzata proprio agli studenti
Islamici
Perché invitava tutti a riflettere sui valori della nostra civiltà a sfruttare la situazione di libertà
Il pensiero di opinione che si trova nella nostra società per riflettere sui fatti
Avvenuti in America e sulle possibili conseguenze e sull'atteggiamento che ciascuna famiglia ciascun individuo
Anche in funzione della propria tradizione può
Assumere rispetto a questi a questi fatti
Allora mi sembrava che la scuola gestita in questo modo utilizzato in questo modo
Potrebbe essere uno dei veicoli più efficaci di questa azione che tutti auspichiamo chiedo mi pare che né i venticinquenni venticinque venticinque proposte di legge
Che ci ha ci accingiamo a presentare sui tavoli non ci siano argomenti collegabili a alla scuola all'iniziativa della scuola
Chiedo se nell'esperienza dei radicali esperienza proprio di contatti personali eccetera ci possa essere
Un embrione di collegamento con persone del mondo islamico che lavorano e vivono in Italia per cominciare ad avviare questo disco
Grazie altri
Mario dire
Io riflettendo
Verso luglio
Sul che cosa potevamo fare
Per rilanciare l'iniziativa radicale
Auspicavo
La presentazione
I anche cinquanta
Ho sessanta ottanta proposte di legge di iniziativa popolare che è l'unico strumento che abbiamo in questo momento
Per portare avanti o per sottolineare le nostre posizioni sui vari temi
Forse avrei preferito farne dieci al mese
Perché è più semplice
Ma vanno bene anche le venticinque
Perché vanno bene le venticinque
Perché soprattutto in questo momento io non ritengo che andremo incontro
Ad un
Come dire
All'agente che passa e va
Io penso che proprio in questo momento di preoccupazione generale
Un punto aperto per la discussione politica
Forse ci porterà meno firme
Ma dovremo affrontare questi tipi
Di discussione ai tavoli i tavoli sono un momento di discussione politica debbono diventarlo sempre di più
Ed allora dobbiamo anche e a riflettere sul cosa stiamo facendo
Qual è la nostra partecipazione
Alla lotta per la democrazia
E soprattutto sottolineare quello che di democrazia manca all'Italia
La libertà scientifica
è o non è democrazia
Essere liberi di ricercare
E in Italia probabilmente non la pianta
O abbiamo di burocratiche tentano di negarla
Ci sono tanti argomenti che si possono tirare fuori anche anti più frivoli tra virgolette ma Milingo
Che cosa ha fatto
Ha divorziato
O ha ripudiato
Ed è parte della nostra civiltà chi ripudia una moglie
Noi abbiamo tanti argomenti da presentare in questa direzione
Tutte le nostre proposte
Ora gran parte di esse
Vanno proprio nella direzione della richiesta
Di maggior democrazia
E se non avremo una democrazia più salda
L'Italia sarà sempre nello dei porri
Dello schieramento occidentale
Quella sempre pronta ai compromessi
In fondo qualcuno molto tempo fa diceva guerra guerra continua a tutte le dittature
Noi abbiamo un un'organizzazione mondiale come l'ONU
Che almeno numericamente è dominata dalle dittature
Quindi la ripresa io io spero veramente che dall'America
Nasca
Non parlo della crociata di Eisenhower
Ma che nasca veramente più libertà
Per ottenere più democrazia in tutto il mondo grazie
Ternaria
Altre in
Pare a seguito un attimo
Federico pare a sì consigliere comunale di Cremona
Regolarmente
Ricambi interventi troppo provocatorio da nano radicale quota radicale partitocratiche su queste sostanzialmente la mia natura
Mi rifaccio dal lo spunto che ho provato
Più interessante tiene insomma capire come fare a poter intervenire in una una città con così così lontana dalla nostra e Della Vedova iniziato citando un firmamento inutilmente un altro
Che visti sinistra che parla di una delle vicenda di una comunità musulmane nell'Inghilterra degli anni degli anni settanta
E mi è venuto in mente questo film a dimostrazione che talvolta l'assimilazione e l'assorbimento comunque il contatto tra civiltà così diverse
Passi attraverso pratiche usi costumi
Anche tra anche anche minori
Poi nel film dimostrato anche abbastanza bene con una certa ironia anche plastica
Come il di come giovani musulmani poi siano così tentati dalla dalla civiltà inglese
Che poi si traduce nel nel film nella scelta
Di una ragazza di una di una di una ragazza molto molto graziose Karin inglese piuttosto che in una in una pachistana insomma particolarmente difficile da da guardare insomma sostanzialmente ma sa mi fa pensare come e mi fa riflettere su come talvolta punti di contatto su come intervenire in una città così così diverse così distante dalla nostra qualcosa come può essere quella quali islamica passi necessariamente anche la interventi
Diciamo non necessariamente di di guerra
E non dico questo con con pensando intendendo proporre utopie pacifiste dei fiori nei cannoni amenità di questo genere perché logico penso in diritto internazionale la forza militare è un vanto ineludibile e e necessario
Però mi viene da pensare se possa essere e Michele anche da da chiedere quindi da chiedervi una una cosa che mi sembra abbastanza abbastanza abbastanza chiara cioè credo che abbia fatto più Antonio Russo piuttosto che decine di campagna anche militare che posso fare più intervento di Emma Bonino quando si è recato presenti in Egitto a quel processo di quella quella strada scrittrice egiziane mi sembra piuttosto che altri tipi di campagna mi viene da dire che anche se e potrebbe essere una una buona provocazione che sì la globalizzazione ci porterà tanti mali ci porterà a tante tante infelicità però forse la le vetrine dei McDonald che vengono battute a Genova piuttosto che a Roma sarebbe bello servire ritirassero su un centro a Baghdad o in qualche città città islamica
E mi viene da dal pensare anche che forse riflettendo su questi su questi aspetti
Sia necessario anche però guardare alle quanto sta accadendo
E alle proposte che spesso si sentono sentono fare in tema di diciamo in tema di intervento dell'iniziativa con un anche con maggior scetticismo e con maggiore con maggiore con maggiore critica questo perché mi vien da pensare a una quindi non fare un riferimento particolare
è vero io non so non so non sono proprio sicuro che quanto è successo in jugoslavi in Serbia sia passato sia una causa unzione affetto diretto della campagna condotto dagli Stati Uniti
E questo me lo fa pensare il fatto che Kostunica tutto mi sembra tranne che nel lontano da certi canoni da certi discorsi che lo stesso perché su cui lo stesso Milosevic e la la stessa sua cerchia basava il suo fascino esso potere e quindi ecco anche essere critici su determinati posizioni e determinate iniziative di forza può servire anche a cercare di aumentare questa questo slancio di integrazioni e anche di dialogo per non passare dalla e critici in riferimento soprattutto a certe e a certe posizioni anche assolutamente legittime degli Stati Uniti che hanno ottenuto che tengono e continueranno attenere
Perché credo che sia molto importante ribadire in ballo anche è il nodo centrale che era stato detto in principio sempre Della Vedova dallo stesso STET liquor con una certa lucidità cieche
Si tratta di scontro di civiltà politiche e che di civiltà
Si tratti si tratta di affermare una città non tanto un modello un o un tipo di diciamo al ministro o se c'è il primo Hannes cerchino ammissioni o diciamo predominio politici o economici quindi se si sposta sul sul piano della della civiltà e della del diritto allora per avvalorare maggiormente questi questi aspetti forse meglio per cercare di guardare con una certa critica di per non per non aderire a quella che sì la scelta di campo rende abbastanza bene abbastanza bene l'idea tappo comportare il rischio che una scelta di campo troppo netta
Possa minare le ragioni all'interno di una contrapposizione soprattutto in un ambiente come quello italiano forse non forse ancora lontano da certe bracciante da certe consapevolezza queste sono considerazioni che che vi lascio concludo sulla sulla sulle sulle vostre proposte che che dire però sottoscrivere insomma ovviamente non potrei fare
Non saprei far a meno di fare insomma
Il su cui ovviamente non si entrati nel merito però mi piace mi piace ribadire questo questo un aspetto che tra l'altro ripetuto spesso
Dallo stesso Pannella alla radio da una citazione sempre che fa spesso
Che è quello della ricerca di una normalità e di una tranquillità anche e di calma alla base di un'affermazione di una formazione di diritto che non è la normalità di un Paese normale di D'Alema ma la normalità deciderci perché accettava sebbene con lo stesso Churchill poi non così con estrema tranquillità la legge sull'obiezione di coscienza prima della prima della seconda guerra mondiale
Grazie tecnico e Guido Biancardi
Ci sono due o tre spunti nella riflessione evidentemente generata dalla dagli avvenimenti dell'undici settembre
Sono comuni a molti ormai quindi
Sono e chi queste sono stati chiave per come distribuiti nei vari interventi Della Vedova District
Rispondo delle cose che io vorrei provare ad aggiungere prendendo spunto di questo patto
In sequenza da da quello che mi ha sollecitato dalla vedova dell'abito a parte
La valutazione di fondo
Si tratti di un conflitto fra civiltà politica e istituzionali che io condivido abbastanza potrei dire che se tale civiltà corsi ideologiche nuovo di logiche politiche fece parla di liberismo come punto di riferimento
Che porta poi a tutta la parte istituzionale da Democrazia contro tutto il resto così come la accennato che cosa che condivido scritte
Ma la formazione maggiore che ha fatto dello di doversi frutto fatto così clamoroso non ci possono essere Masi di confusione il confine netto
Fa ciò che si può condividere ciò che non si può condividere cioè questo è il massimo di chiarezza la chiarezza e l'esplosione insomma no più di così non si può andare
Ecco senta un'affermazione molto semplice
Io sono sinceramente preoccupato dal fatto che proprio in considerazione di questa chiarezza questa tempesta dividersi abbacinante in qualche modo e tutti abbiamo visto televisione insomma
Io non riscontro nelle persone con cui scambio delle considerazioni su questo fenomeno lo stesso chiarezza anzi
Mi trovo assolutamente preoccupato nel constatare una difficoltà diffusissima molto di più di quei Paesi qualche ove mai pensato di incontrare nel cogliere la identificazione dalla responsabilità
Il concetto giuridico
C'è in tutte le manifestazioni
Gli articoli sui giornali commentatori politici di scambi di famiglia le considerazioni che si fanno sul tema
Un'area nella quale una specie di refolo dice ma ma anche gli americani sono sono merita ma questo ritorno di una cosa che in altre sedi ma questo è il verbale della focaccia che è stata maturata in un'auto Ford
Questa cosa e
Più o meno nascosta
Ma clamorosamente presente in tutte tutte le cose io ho letto l'articolo ieri sul credo fosse di
Un morti con il trascorrere la sera sul su seguaci
Di terza io sono rimasto agghiacciato
Dalla dimensione dalla frana che c'era sotto in cui ogni fenomeno contestazione no
Della della della in qualche modo per la responsabilità vede integralisti islamici corrispondeva un contrappasso sono il quale in qualche modo non dico giustificato no ma rendeva in qualche modo simile a un atteggiamento violento da un atteggiamento
Era depresso ma Lucentini Balotelli voglio dire una persona sacra voglio dire apparentemente la persona il venti marzo rifiuti dovrebbe essere la persona lucenti in tutti quelli che valuta attività ruoli più o meno di persone responsabili irresponsabilmente
Non ci sottraggono al dovere morale voglio dire al dovere etico di fare chiarezza
I dischi separare il cavallo
Maggiormente coloro che dovrebbero essere per ruolo portati a fare questo
Il commentatore politico giornalista
L'uomo ora docente queste
è un'incapacità la DNA per una confusione con abitudini in qualche modo che ormai fa parte di noi di qui non siamo più consapevoli
Patto di qui dalla cosa che ho notato più clamorosamente autonoma in questi momenti
Per dire che oggi il confronto fra la civiltà dei valori democratici che si basa sulla accettazione della sia della
Parzialità della conquista di un
Di una realtà positiva no della non verità forte la continua precarietà della ricerca come fenomeno unico al mondo a poter gestire
Che tutto il concerto liberi formano che separa questo con tutta la precarietà ai secolare sì oggi nono della vita che finisce via via da tutti quelli che sono i portatori della verità
Questa è la parte integralismo da parte islamica non è l'integralismo Crocetta e qui ha ragione
Io credo ancora Della Vedova via d'uscita precisi o nel senso che in qualche modo non è riuscita traguardare devoluzione ed è figlia di una donna versione felina
Così diritti non evoluzione tutto predica del Medioevo
è stato stanza perché dominato dall'altra l'alta cultura islamica
Scientifica
In questo tema qui se io metto il differenziale fra
Chi dicendo la verità immutabile come condizione per continuare ad essere sei e regolare il rapporto con gli altri mio vero nemico
E quindi noi siamo dentro la stessa contraddizione perché la Chiesa cattolica e così come tutti coloro che vivono con i quotidiani al stessi connotati anche se per fortuna voglio dire non ha le stesse manifestazioni
Ma gli stessi condotta
Questo in questo momento è l'unica possibilità che ci si offre di interrogarci fino in fondo di quelli che sono i limiti e le possibili conseguenze di un fenomeno di cui non siamo più praticamente vuoti
L'altro con una persona in qualche modo diverso da te la vita come una dimensione tutto sommato non preziosa perché secondaria rispetto alla vera vita
E quindi tutto una dimensione nella quale l'integralismo una forza superiore perché la sanzione legata al diritto non serve più in quanto non lecite Santoro è superiore di quello dalla parte della vita
Chi perde la vita e cogliere alla perfezione la vite un fenomeno di affermazione di premio è imbattibile da parte di una cultura che al limite alla parte
Questo il problema
Infatti il salto di qualità di tutta la cosa in Palestina eccetera e la storia del sacrificio personale
C'è il sacrificio della su una bomba della l'autobomba e di tutti i mezzi che potenziano aperto possibilità distruttiva non come fenomeno dichiarativo campavate eccetera come fenomeno direttamente
A infliggere il massimo il danno alla parte opposta
Ecco dove
Allora la domanda di disprezzo io se tu non puoi entrare a diventare violento come gli altri perché allora Today grave esteta resterà Sondalo Roberto il porco Rosso come fa a fare in modo che anche loro colgano la dimensione della
Per il valore individuale invece il valore collettivo
E quindi entrerà in qualche modo a condividere parte di vale idea del
Estranee ad
Due cose
Uno è che ha funzionato molto bene cinquant'anni fa un Piano Marshall che selettivamente
Che è andato a testimoniare i vantaggi sperimentati andando a offrire il finanziamento e assistenza
Per la riqualificazione civile
Dei paesi distrutti dalla guerra
E qui bisognerebbe prendere e dichiarati reti chiunque offra margini minimi di garanzia democratica
Sarà invaso da una tale quantità di sostegno da vedere i fiori nel deserto è possibile farlo
è una dimensione verificabile nella dimensione che mette in crisi il problema che esiste un fatalismo
Che permette di non sfruttare il territorio e pensare di notificati come cavallette senza nessun problema tant'è vero e che l'unico modo è di moltiplicare con la tecnica di possibilità di fronte alla riduzione delle risorse
Quindi ho fatto anche dichiarativo non è solamente un fatto di
Di promozione con Secondo discorso
Se l'integralismo questa forza che permette di fare delle cose che il limite voglio dire della misura umana Peter Cetera non permette a fare che non integralista noi dobbiamo siamo diventati integralisti anche noi
Integralisti in che cosa
E qui devo dire vogliamo anche
L'ultima delle iniziative
Dell'anno scorso dei radicali
Integralisti nell'applicazione di che cos'è una democrazia
Noi non siamo credibili nei confronti di qualcuno che si ritiene un puro una pura espressione ma puro manifestazione di un credo se non portiamo fino in fondo il fatto che le cose in cui crediamo le portiamo fino in fondo inflessibile
Quindi l'idea di monitora tutto ciò senza il quale la democrazia diventa un fatto formale
è l'idea vincente
Sono se tu sarai più integralista in chiave democratica riuscirai a proporvi con un possibile interlocutore di un altro che nega l'hanno capito
Ma se tu entrerai a patti con la convenienza solo con la libertà ma con l'applicazione per mantenere voglio dire la sua continuità indipendentemente dalle regole che dovrebbe votare precarietà e sostituzione Conti come garanzia di miglioramento tutta lontano erano state più credibile
Quindi integralismo come condizione per sostituire a un altro schema di valori la stessa dignità d'acciaio così come se Saladino perché affrontava in campo aperto con un altro
Sì le spettavano reciproca
Ultima considerazione sulla cosa dalla dalla droga che
Certamente condivisibile no fenomeno dell'antiproibizionismo sia nei fatti una stessa struttura no di di di mistificazione di quella che sembrerebbe una lotta
Democratica a un avversario democratico in effetti facilitazione è un punto di contatto di connivenze
Il petrolio
L'alternativa è se tu vuoi andare su una strada di sviluppo devi pagare lo sviluppo
Lo sviluppo si paga con una dimensione che richiede accumulo che richiede iniziativa che richiede miglioramento tecnico che richiede tutta una serie di meccanismi in cui la complessità deve essere in qualche modo governata lo spirituale Complesso
Allora il petrolio è un'altra dimensione che invece ha messo guarda caso nel vediamo la dimensione della critica sulla sull'accumulazione impropria dal proibizionismo ma non vediamo la cosa non tante
Che il petrolio che è una dimensione a risorsa limitata massimamente inquinante superabile dal punto di vista dalla commissione tecnica ha potuto energia è continuamente mantenuto come l'unica risorsa
Tenendo in piedi l'alleanza fra la struttura industriale militare ricorda da da data ai cenavano in poi nella denuncia con tutta la parte che direi in qualche modo il sistema islamico
Alla alla sindaco tetto rispetto alle sue e dei suoi difetti e sui limiti rispetto alla civile perché è al governo e a cavallo di una dimensione è una risorsa indispensabile l'Occidente
Ce li mettessimo discussione dal punto di vista ambientale dal punto di vista delle possibilità
Quella del scientifiche
L'uso del petrolio come risorsa unica ma introducessimo delle modalità entro relativo il petrolio farebbe diminuire immediatamente e la dimensione politica e il dubbio che ogni manifestazione di apertura nei confronti del dell'islamismo sia nient'altro che una forma opportunistica procacciarsi questa sostanza
Siamo noi gli alleati che tengono in piedi califfi
Siamo noi che abbiamo bisogno di una dimensione andando contro l'interesse della verifica interna democratica di questi
Se ci togliamo dalle nostre contano di più le cose sono per
Grazie guida
E ci sono altri interventi altrimenti darei la parola trimestre che poi Della Vedova per le risposte alle
Interessanti anticipazioni
Ma le cose sono veramente
Moltissimi
Ma a Gino
Abbiamo sentimenti civili cioè credo che poi il problema
Embra che fino ad ora
Allora non ci sia stata una pronuncia
Della direzione
Referendum salvo eccolo connotare
Era cosa chiarissime al di là del contenuto del referendum queste vite referendum è diventato Tour
Il problema è che prima di porsi il problema che votare sì o no rendiamo referendum in cui la gente non sa neanche che referendum cioè non ha idea su che cosa sia si vada a votare
Quindi qualifica e è stata una scelta una scelta dovuta
Sicuro quindi il problema innanzitutto in queste poi vedremo
Come Marco rettore tecniche vocali Iain e terrificante
Poi venne il merito merito credo che dovremmo fare
Partire da quel osservazione che facevo Islam come raggiungere
A sulla la scuola
Il rapporto con il rapporto con gli islamici con gli islamici qui certo qui c'è un grande problema ma
Manca una politica su queste pensate non c'è stata
In Italia non c'è mai stato una politica
Ripeto questo problema che è molto complessa e l'integrazione e poi scendiamo
Se andiamo al di là delle
Degli slogan facili preferire ci sono delle caratteristiche dell'immigrazione nelle società hanno un po'del suo italiano
In tutto l'Occidente
Che mentre una volta primitive immigrazioni in America degli anni
La prima età del Novecento insomma
Erano tutte immigrazione di persone che la cui principale preoccupazione privati in America era di integrarsi
La città americana diventare americani magari anche rimanendo italiani tedeschi
Dei filmati diventare edificabili
E sempre più questo non è vero che per molte ragioni non su rurali logico per tante per un insieme di regole sono circa Pini il problema è c'è complessa
E il problema
Il problema è certo questo è un punto di partenza
Può essere quello della anche confrontarsi con
Con con l'immigrazione per evitare in tutti i centri queste che finiscano no per aggregarsi intorno all'Imam fondamentalista
C'è un problema che è più generale che riguarda le dinamiche del mondo islamico
Il quale si è concetti questi questo elemento espatriati ritenuta molto importante
Queste esperienze di grande che fungo una delle poche in cui un fenomeno di questi di Igor Iezzi
Si sta sviluppando ma certo il problema è come attivare proprio tenendo conto delle caratteristiche dell'Islam
In cui e quindi escluso un aspetto sono sono d'accordo su altre cose che diceva che diceva Guido Biancardi
Cioè legge la stessa cosa islam o chiesa cattolica al fondo perché in
Perché mi pare mi diceva
Realtà culturali ideologiche che ridevano neri mantenere una vivi una verità immutabile una realtà immutabili dicevi tu come condizione
Per mantenere la propria identità quindi è la stessa cosa
No non è la stessa cosa non
Da qui discorso andrebbe molto dedichiamo ci alcune serate ter che discutere cioè perché non è un caso che
La civiltà liberale
Sia nata su un fondamento
Sul fondamento del delle dita
Greco giudaico cristiana perché per certi caratteri adesso non voglio mentre c'è proprio il impostazione del rapporto fra fra l'uomo e Dio insomma diciamo che no religioni è il punto
Nell'Islam molto diverso
E e qui che nasce replica
E qui richiede ippiche nato dallo sviluppo diventi un certo cristianesimo è in atto il
Liberalismo occidentale mentre dal mondo islamico non è è nato altro sviluppato e quindi si tratta di capire come
Ma nel nel rapporto nel confronto con quelle caratteristiche si può dare una mano a far crescere al pesce qualche cosa che promette sarà diverso
Dal dal liberalismo città liberal democratico occidentale ma che abbia però questo valore del rispetto della centralità del
Siamo in qualche modo della sacralità dell'individuo che è il fondamento ponendo fine del liberalismo cosa posso nasce questo mi pare il progresso così sta dicendo delle cose corrente molto confusa e non chiare ma
Io credo che non si possa mettere
Nello stesso fare fare fa un tutt'uno di queste realtà che son diverse persona si rischia poi di non
Come
I cento
Non è felice c'è il problema è appunto come
Si fa bene ed eredi eccetto tutti però appunto ci delle delle differenze profonde per cui quando da un da un mondo diciamo cristiano i cristiano cattolico
Cristiano protestante che però il cristiano protestante ma il cristiano protestante nasce da trascina cristiano cattolico non è che è una è una è una storia vecchia ebbe ci sono deve ci sono dei dati di fondo per cui in da questa realtà
è nato sviluppato il liberalismo dal dalla realtà esami che hanno seduta questa queste uno solo orfanotrofi traduzione francese avverte Francia mica interno
Ma non c'erano né la Francia è cattolico
Quindi non ha comunque adesso non lo è il discorso invisibile di
Appunto l'insegnamento energetico individuale rapporto il rapporto del del singolo con Dio e l'uomo che e il pio che si è fatto uomo i qui
Intimo conti quindi ogni uomo è sacro eccetera eccetera che esame diverso è un'altra cosa no sto dicendo che è è meglio
O peggio è diverso e
E
L'uomo
Lei però conto che credo che invece il problema non è di dire
Secondo me fare un discorso io e tutti i fondamentalismi sono uguali
è un un
Che non è vero che tutti come perché lui fondamenta e ci sono dipendente fondamentalismi che sono molto diversi l'uno dall'altro e la le differenze fra un fondamentalismo e l'altro
Ti consentono di aggredire l'uno o l'altro quegli strumenti adeguati perché se credo che eviti il direttore tutti uguali chi vende meno efficace nelle Greer uno o l'altro
In questo senso quindi credo che non troppo questo ovviamente è un discorso che dice per per farlo per farlo seriamente occorrerebbe
Approfondire come non non non lo possiamo non lo non lo possiamo
Eccetto Mazzon nati saprà sono nati qui insomma
Ponte ma di fatti per certo c'è una c'è una
C'è una i fatti ma questa storia lì il il il il mio problema e come si fa non è dire che lì non possono arrivare
Cioè dovrebbe c'è chi le le streghe sono state bruciate sono state bruciate in Occidente dal dai cristiani dall'eccetera eccetera Che belle ex abbiamo quanta quanta intolleranza
E sia stata fortissima nel nel nel mondo bisogna dal mondo cristiano peraltro e poi si è sviluppato quello il liberalismo il liberalismo e democrazia ecco il problema è come si fa
A far a svilupparlo anche nel anche nel mondo islamico rispetto cui probabilmente certo
Un discorso diciamo di piano Marshall
Può essere
Un elemento prudente non basta
Il Piano Marshall americano interveniva era un messaggio e quindi il vero problema anche parecchie spetterà alla cosa molto importante che i punti
Ma a rinnovare Marco Pannella che e credo che sia appunto una delle riflessioni più importanti che si fanno nel mondo su queste cime
Fare un'iniziativa aggressiva di informazione
No
Ecco il vero problema
Come si fa a fare informazione teppisti recepito
E non basta per fare inforca il parlare non basta parlare io a parlare in una lingua che sia comprensibile
Tu parli una lingua che non che non è come ecco quindi e non ecco di seguito non è che se lui credo abbiamo dire viva la democrazia viva la libertà
Avremo cioè il problema è e i appare a dire fare questo discorso in modo che sia che sono usciti comprensione e solidarietà in chi a certe abitudini decide
Questo è il problema
Quindi
Poi va be'altre cose
Aumentare e sono
Custode principale che mi hanno che mi hanno che mi hanno che mi hanno sollecitato poi molte altre coperto anche altri altre cose che diceva invece che c'era il figlio sono invece molto poco fare un contributo contributo importante questo richiamo al al
L'integralismo della democrazia sovrapponibili che che appunto che è un antico integralismo c'è credo che sia delicati qui quando la grande difficoltà
E quella che
In guerra
La guerra e la negazione della democrazia
Perché la guerra è quella che per esempio porta alla
Istituzione di trazione del negazione del diritto alla vita che è fondamento tutti
In guerra
L'uomo diventa strumento non è più fine
I militari in guerra è uno strumento dell'azione dello Stato
Bertinotti PD i militari proprio arte puoi ammazzare nemico
Puoi chiedere di poi usare come strumento la vita dei tuoi cittadini
E quindi
La la grande potrete la democrazia non in qualche modo non può essere in guerra
E la la battaglia della democrazia
In guerra è per riuscire a rimanere se stessi
Eccetera
Mi fermo qui grazie racchiude serata Benedetto legali
Grazie
Io chiudo proprio
A a buona parte degli spunti credo degli interventi ricchi che ci sono stati abbia risposto Lorenzo
Sul referendum non abbiamo ancora deliberato posizione un'indicazione
I radicali italiani
Due cose
Credo che
Comunque onore Remo della nostra attenzione partecipazione all'appuntamento poi vedremo in che modo
Se essere radicali significa o dovrebbe significare essere virgolette degli integralisti della dello stato di diritto della libertà e della democrazia
Una prima sottolineatura e noi l'abbiamo denunciato e che questo referendum avviene come tante altre cose al di fuori dei parametri minimi di rispetto alla legge scritta
Questa è una cosa che noi abbiamo
Denunciato con forza e per tempo può e altri tipo i diessini hanno recuperato un po'per cui sarà una cosa fatta con poca informazione televisiva fatta male approssimativo eccetera
E poi c'erano tanti spunti la scuola sicuramente la questione dell'integrazione
Io credo che su questo l'Italia sia in ritardo per mille ragioni ci sarebbe da imparare
Tantissimo non per replicare ma da imparare da studiare tutto quello che è successo in Francia per esempio ormai in questi decenni
Dal
Emblematica mente dalla questione chador che mischia la scuola
L'integrazione eccetera tante altre cose a tante altre cose che sono state quindi spunti ce ne erano parte
Il parte Lorenzo ha replicato
Ecco io credo così per concludere per concludere questa serata
Io credo che le cose anche che ci hanno unito qui questa sera la voglia in tanti o in pochi la prossima volta saremo anche di più ma comunque
A discutere di questo da radicali und radicali part-time
Come il nostro amico Federico consigliere comunale
Le ragioni che ci hanno unito qui in un momento così in cui la nostra passione la nostra preoccupazione sicuramente è catalizzata da quello che sta succedendo nel mondo perché a maggiore a maggior ragione noi ci sentiamo
Come si dice cittadini del mondo eccetera eccetera
Ma credo che sia la ragione di un impegno anche sull'iniziativa
Sull'iniziativa radicale dei prossimi giorni e sia io spero poi magari Camurri prima di di uscire ci interpella eravamo
Io sono già iscritto radicali italiani interpreterà quelli che non sono iscritti
Per l'iscrizione sia la ragione anche dell'iscrizione del sostegno perché
Questo spazio di di di discussione di passione di di di analisi di Progetto di iniziative sia uno spazio Donno
Sia il film sia destinato a
A scomparire ma si rafforza e si rafforza Cremona si rafforzi a Roma in Italia mi danno Allodi
E credo che per fare questo senza nessuna pretesa palingenetiche ma per fare questo credo che oggi dare forza ai radicali in generale dare forza radicali italiani dare Ford
Ma questo progetto della raccolta delle firme sulle proposte di legge d'iniziativa popolare con le ragioni che per quel che mi riguarda sono quelle che ho cercato di esprimere prima sia credo un modo caspita importante di reagire come cittadini come
Come persone che vogliono
Preoccuparsi e soprattutto occuparsi della propria libertà della libertà delle persone
Con cui vivono ma anche un po'della libertà di tutti che credo che sia una cosa dimostra in modo clamoroso questa roba
Degli Stati Uniti è che dopo decenni di villaggio globale
Globalizzazione eccetera eccetera semmai questo non lo dico io hanno detto tanti commentatori in questi giorni
Semmai gli Stati Uniti stavano ricominciando a coltivare l'illusione euro l'obiettivo in qualche modo isolazionista
E credo che questo sia sicuramente poi vediamo quale sarà la capacità di nato Quallizza dizione degli uomini dal due mila e uno se sarà maggiore o minore quella
Che ne so di cinquant'anni fa sicuramente se ho vinto sì se se una cosa si è infranta e l'idea e e plasticamente si è infranta proprio negli Stati Uniti dove il da tentazioni isolazioniste sempre
Sempre presente anche se poi i fatti portarlo sempre altro nella storia del Paese se infranto perché perché quello che quello che è successo dimostra che l'impegno per la libertà otto per le locazioni lo Stato di diritto è un impegno transnazionale un impegno
è un impegno globale credo che questa sia un'altra delle ragioni delle chiarezze delle ragioni del Serchio politica dei radicali
Quindi su questo questo è quello su cui noi lavoriamo in questi giorni il venti settembre se mai qualcuno vuole raggiungerci a Roma
C'è iniziativa un convegno un comizio marcia
Proprio contro i fondamentalismi a partire dal venti settembre io spero che noi sapremo interpretare sicuramente Marco Pannella in particolare questo lo farà interpretare questo occasione
Per venti settembre
Necessariamente alla luce di quello che è successo ma non perché adesso qualsiasi cosa che si fa bisogna agganciarsi al all'undici
Anche perché io credo che noi soprattutto Marco M. Olivi eccetera Lorenzo chi in questo partito ci sta da più tempo sa che
Lì si è catalizzata da me all'attenzione dell'opinione pubblica mondiale perché questo e credo che
Qualcuno diceva che quelle immagini di
Mancini dello schianto sulla torre in assoluto poi futuro verrà scavata ne vedo un assoluto sono le immagini viste dal maggior numero di miliardi di persone
Sarebbe l'immagine qual è l'immagine più visto nella storia dell'umanità lo schianto degli aerei su questo e e quindi la potenza è sicuramente determinata dal best però ecco io credo che quando Marco dice questa cosa non mi ha sorpreso non vuol dire che lui si immaginava comunque pretesero sapeva che si sarebbero schiantati genere rispetto ma che
Era nelle cose che qualcosa di quest'ordine di grandezza potesse succede quindi senza dico necessariamente quindi agganciarsi strumentalmente per fa io credo che e mi auguro che si sappia interpretare questo
Lo spunto che c'era nell'intervento tipico sui fondamentalismi io credo molto anche alle distinzioni e alle riflessioni che introduceva che introduce Lorenzo quinto appuntamento del venti settembre
Puntamento rinnovato dei radicali sulla
Tematica dell'anticlericalismo della laicità dello Stato della laicità
Dello Stato che vuol dire laicità della ricerca scientifica
Io credo che una riflessione ulteriore sulla ricerca scientifica sua libertà ricerca scientifica i CEO credo che andrebbe fatta in termini non opportunistici ma di opportunità anche sulla leadership tecnologica
Degli anni a venire che non non c'è nulla di necessario ancora su questo ma che molto probabilmente sarà una leadership tecnologica e quindi economica militare e quindi politica che si giocherà sulla frontiera delle nuove tecnologie
Terapia ingegneria campo agroalimentare in campo
Diciamo relativo alla cura e alla salute e quindi questo per esempio è un grave pregiudizio
Credo che la cosa la battaglia
Voluta condotta e poi anche le Pizzata da Luca Coscioni sia anche questa e credo che una riflessione che l'ha fatta per se noi cedessimo
Come
Laici attenti responsabili
Ma se noi cedessimo non non nuovi radicali noi italiani dico cedessimo su questo il passo per opportunismo politico perché secondo me solo per questo potrebbe succedere cedessimo il passo al divieto
Della chiesa
Su questo sulla ricerca scientifica in campo biotecnologico
Io credo che cederemo passo compiendo un grave errore con gravi conseguenze sul piano proprio della
Capacità di restare sulla frontiera dell'innovazione tecnologica che io credo proprio dal punto di snodo opportunità dalla nostro società sia
Un errore che non possiamo compiere perché la forza nostra la forza degli Stati Uniti la forza
Quindi del della civiltà politica dello Stato di diritto che con tutte le loro sopportabili
è che gli Stati Uniti incarnano oggi è corroborata dalla forza della tecnologia e credo che non sia un caso Eva forza dalla tecnologia sia sviluppata innanzitutto in una società aperta libera laica pronto al confronto a aperta al nuovo non
Fossilizzarmi sulla difesa dei dogmi ma questa è una storia che noi ben conosciamo e quindi credo che questo credo che questo sia quanto Noemi questa sera
Quello di cui prendiamo atto con questa questa sera io ne prendo atto con
Gioia quasi cioè per il fatto che appunto siamo in vendita ma esse trenta Macchi che di questo si stia a discutere oggi
Soprattutto alla radicale avendo
Uno sbocco
Che turno pretesa tanto meno io su queste cose essere lo fu la risposta ma che però
La teoria dalla prassi
Marco che però è il dare una strumento concreto di lavoro per nuovi a disposizione a partire da noi a disposizione di tutti per in qualche modo
Fare un millimetro al giorno come si dice un'espressione che io amo molto peraltro nella direzione giusta credo che se noi riusciamo a dare concretezza grazie ai consiglieri comunali di Cremona che ci aiutano grazie a quelli che fanno i tavoli grazie
Soprattutto quelli che firma cominciamo a dare concretezza a questo progetto di una cosa io sono assolutamente incerto aldilà
Delle riflessioni che posso fare Da Rin piazzatura che posso fare posso averne sul fatto che si è scelto questo progetto in questo modo si poteva sfumare da una parte di mare dall'altro aggiunge Liborio eccetera di una cosa sono certo che alla fine per i radicali ma soprattutto per l'Italia cittadini italiani
Foglio non comunque più libertà più garanzie più Stato di diritto alla fine il saldo sarà positivo se noi arriviamo in porto con questo potremmo stare Addis già adesso come poteva essere stato fatto meglio ma alla fine il saldo sarà positivo lo è stato sicuramente per i referendum anche per quelli persi e la discussione
Chi mi conosce sa che io mi sarei al Senato parlata ludico diciotto ma la discussione su questo dimostra che c'è un saldo positivo anche nel referendum che abbiamo perso
Questo non vuol dire che dobbiamo cancellare la riflessione sull'uso dei referendum non può dire che referendum basta farli vince chi perde lo stesso no dico una cosa diversa dico che il saldo positivo
A maggior ragione su questa iniziativa se arriva in fondo sarà un saldo positivo un millimetro in più che a partire dall'Italia grazie radicali si va nella direzione di dare non la risposta ma una risposta e la risposta deve essere quella non di unirci tutti assieme come chiede al Presidente della Repubblica contro il terrorismo siamo tutti uguali tutti uniti no risposta né dividiamoci pure
Per quel che ci riguarda tutti vogliamo rafforzare gli strumenti della democrazia liberale
Della partecipazione non quella che cantava Gaber della partecipazione dei cittadini con gli strumenti che i cittadini singoli hanno a disposizione come questo credo che questa sia
La cosa importante comunque che noi cominciamo e come radicali italiani ricominciamo a fare dopo quello che è successo in questi mesi in questi anni con tante cose
Che forse sarebbero potute e avremmo anche potuto fare andar meglio ma nostra forza credo e la forza delle nostre convinzioni da una parte della nostra capacità di apertura di riflessione
Ed è la nostra capacità di usare gli strumenti e magari di inventarmi reinventate degli strumenti che perfino la nostra costituzione mette a disposizione di chi voglia lavorare per la libertà
Per
Per la libertà per la
Capacità di consolidare rafforzare gli strumenti della democrazia del diritto in Italia grazie
Grazie Benedetto abbiamo finito Graziella di essere intervenuti è buona notte a tutti grazie