"Indipendenza della Magistratura" - (presso la Sala delle Lauree della Facoltà di Scienze Politiche dell'Università "La Sapienza" di Roma, piazzale Aldo Moro 5)

E
Allora signori il dottor Colombo deve ripartire per Milano con un aereo nel primo pomeriggio ed è per questo che non facciamo il solito quarto d'ora accademico
Ma ci comportiamo in maniera militare o se vogliamo settentrionale
Ed iniziamo quasi subito
Sì sì lo so nel professor Ferrara ma che saluto affettuosamente
Ecco però ha partecipato alla tavola rotonda sugli altri ne su il problema del servizio civile e servizio militare allora a nome della facoltà di Scienze politiche dell'Università di Roma la Sapienza io sono Fulco Lanchester sono il preside pro-tempore
Porgo il saluto della facoltà a tutti coloro che sono intervenuti ed in particolare i relatori questa iniziativa e stata appresa in collaborazione con l'Associazione per l'autonomia della cultura dell'università passo la parola alla professor Tecce per un saluto poi io opera dello una breve introduzione e poi ci saranno le scintille
Anch'io porgo il saluto dell'associazione sia per fine la difesa dell'autonomia della cultura e dell'Università delle istituzioni loro Complesso il dottor Colombo che ringrazio è già stato pubblicato a suo tempo dallo zio sensazione nel mille novecento novantotto punta scorsi tre anni
Anni densi di eventi e anche di preoccupazioni e anche
Conseguenze piuttosto gravi il titolo allora era magistratura e università due autonomia rischio allora erano a rischio qualche cosa più è successo nel frattempo
L'autonomia dell'università della ricerca scientifica in questi ultimi anni ha visto progressivamente perdere la sua autonomia gli interventi esterni ai condizionamenti si sono susseguiti
Questo come problema di carattere generale per la sapienza queste conseguenze sono stati ancora più gravi ho avuto modo di ricordare anche recentemente
Gli interventi del ministro Berlinguer nei riguardi dell'autonomia della Sapienza sono stati di una gravità istituzionalmente diciamo non solo nuova ma gravissimo
Oggi ci troviamo di fronte a un'università certamente diminuita
Nel suo prestigio anche se molto prestigiosi sono i professori che in gran parte portano avanti questa istituzione con grande sacrificio anche con grande competenza
La magistrature certamente in una situazione oggi di grave rischio ciò che leggiamo sui giornali
Di interventi esterni pressanti
Direi al limite dei intimidatori sono quindi una gravità tale che la nostra associazione non poteva non prende insieme con la facoltà di Scienze politiche l'iniziativa di dibattere il problema dell'indipendenza della magistratura e quindi di organizzare questa riunioni io vorrei concludere con un'osservazione l'università purtroppo non strutture che la rappresenti Dino a livello associativo come l'Associazione nazionale magistrati non a sindacati che difendano
La classe docente
E da una struttura nazionale
La Conferenza permanente dei rettori l'unica caratteristica di essere permanente per il resto è inesistente
Inesistente Manzi spesso
Complici iniziative che il dono con l'autonomia della nostra istituzione
Per la magistratura mi sembra ma non si tratta del Pd fare i complimenti ma di riconoscimenti
Che è l'Associazione nazionale magistrati dimostri di avere dimostri anche di avere a cuore l'autonomia
Consiglio Superiore della Magistratura anch'esso pur con gravi difetti talora con gravi défaillance
Anch'esso però sembra essere uno strumento di difesa
Nella autonomia della magistratura
Non aggiungo altro
Mi auguro che nel Paese questa piccoli iniziativa poi si ripete perché i problemi che angustiano la nostra società oggi non siano soltanto discussi Porta a Porta
Ma siano discussi auree e
Nel Paese lì dove poi si vivono questi venti
Abbiamo ricordato e che mi auguro tendano a stemperarsi attraverso un dibattito un colloquio un confronto serio
Ringrazio anche il dottor Lo pattini è un nostro solo cavernicolo anche un ospite che frequentemente viene alle nostre riunioni anche con delle relazioni
Io ho concluso il mio intervento e mi auguro che dibattito poi oltre che le relazioni dei due
Colle no no dei due pardon
Dei due ospiti
Si erano interessanti
No non c'è possibilità di spostare questo dibattito siamo troppo pesanti Manzi dirette abbiamo avuto sì sì abbiamo avuto me e su questo incominciamo
Dopo il saluto del professor Tecce
In questo incontro sul tema indipendenza la magistratura non possono spostarlo perché ci sono dei problemi relativi ai mezzi di comunicazione di massa soprattutto televisivi e in realtà poi sfruttiamo il successo che non è nostro ma è dei relatori che gentilmente hanno accettato di intervenire
Con questa folla nella divisione del lavoro dopo il saluto ritrovate cioè io dovrei introdurre questo dibattito
Un e il momento in cui si effettua lo spesso mi sembra ben cento e pare quasi una premessa all'inaugurazione dell'anno giudiziario che tra domani e dopodomani
Sì inaugurerà
Il il tema sarà invero affrontato in maniera poliedrica credo anche dalle domande
Di coloro che se ci stanno ascoltando iniziando però dal punto di vista di oscuri cistico nella consapevolezza che lo stesso costituisce un cardine della forma di Stato liberaldemocratico mio ruolo in questa sede sarà quello di presentare i due protagonisti rifornire alcuni spunti per la discussione
I relatori invitati oggi a dibattere nella nostra facoltà sono due magistrati molto noti il dottor Gherardo Colombo sostituto procuratore del Tribunale di Milano e il dottor Otello Lupacchini
Giudice per le indagini preliminari presso il tribunale di Roma
Dottor Gherardo Colombo è stato protagonista a Milano delle più importanti inchieste giudiziarie italiane dell'ultimo quarto di secolo al caso Sindona alla P due fino a Mani pulite consulente della Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno mafioso della Commissione parlamentare d'inchiesta sul terrorismo
Colombo è autore di numerose pubblicazioni scientifiche tra cui il volume sugli io qui c'è il plagio del novecentonovanta eccome affrontare il processo penale del due mila uno ma anche di saggi a carattere memoria per il vizio della memoria Colombo opera una riflessione sull'Italia degli ultimi vent'anni attraverso o una le sue esperienze professionali in cui evidente una forte tensione morale
Senso dello Stato evocazione dell'esercizio della professione ricordano l'espressione di un altro magistrato del pool milanese Piercamillo Davigo che le ha sintetizzate nel riferimento in per un po'singolare ma scende
Ben sciolto torna molto opportuno la giubba del re
Il dottor Otello Lupacchini opere invece a Roma intestata anche lui il protagonista inchieste di estrema importanza come quelle caldi e D'Antona il docente avevano sua facoltà
Assassinato il venti maggio mille novecentonovantanove ricordo così come ricordo
Aldo Moro e Vittorio page le assassinati tra il settantotto e il mille novecentottanta e e che evidenziano come questa facoltà sia stata colpita
Profondamente nelle sue carni al fenomeno terroristico toccando inoltre altri procedimenti per esempio quello Previti Ariosto e quello relativo alla cosiddetta Banda della Magliana
Oltre che per il suo ruolo professionale egli risulta particolarmente adatto al nostro dibattito come autore di un volume sul tema dell'indipendenza la magistratura che ci interessa
Perché ha scritto nel mille novecento ottantatré se non sbaglio indipendenza e responsabilità del magistrato Pisa Pacini sulla base di una borsa di studio che gli era stata concesse nel mille novecentosettantanove rapper una iniziativa di ricerca
Quindi molto qualificati né dando sotto tutti i punti di vista i nostri relatori
Qualche parola sul tema indipendenza la magistratura si tratta di un argomento al centro dell'attenzione dell'opinione pubblica italiana e oggetto di violenti contrasti all'interno della classe dirigente tra classe politica
E magistrati il titolo proposto pone al centro dell'attenzione l'autonomia dell'ordine giudiziario da qualsiasi tipo di pressione indebita da parte dei soggetti che agiscono all'interno degli altri poteri dello Stato anche della società
Politica e civile ma come è ovvio la questione potrebbe essere vista invece da altri sotto il profilo della indipendenza della magistratura nell'altrui campo
Scontri di questo tipo non sono certo una novità ci sono sempre stati nel nostro ed anche in altri ordinamenti penso in Gran Bretagna penso in Francia ma penso anche nella storia costituzionale italiana basta
Né a fare riferimento al periodo opposto al mille ottocentoquarantotto e all'applicazione dello statuto alle leggi Siccardi al decreto Rattazzi in Periodo eccezione di un guerre quindi con una normazione è operata dall'esecutivo ma fino ad arrivare agli anni Venti ecco questi elementi costituiscono U n di contrasto costituiscono una costante delle vicende storiche gli ordinamenti liberali e democratici sia nelle fasi fondativa degli stessi sia per quanto riguarda i loro sviluppi
Ciò che risulta invero inusitato e che fa la differenza in Italia e il livello e la qualità degli scontri
Ponendo il problema della loro compatibilità con la natura di un sistema liberaldemocratico e a volta con la persistenza dello stesso
L'interrogativo sotteso dal titolo dell'incontro e dunque sostanzialmente quello relativo all'individuazione delle condizioni sociali ed istituzionale perché vi sia un equilibrio i rapporti tra classe politica e magistratura
Coerente con la natura di un ordinamento liberaldemocratico ne discende che i relatori dovrebbero spiegarci stamattina al di là del dato giuridico formale quale a loro avviso siano state le cause della crisi e dei suddetti dei suddetti era porti e quali siano le strade per ricostruire
Se non mai esistita una collaborazione fattiva fra questi due poli
La risposta a simili interrogativi possiede
A mio avviso una significazione giuridica e politica di sostanziale rilievo
Perché si collega ai principi fondamentali della forma di Stato attualmente vigente negli ordinamenti liberal democratici ma anche alle situazioni concrete di fatto attraverso cui quei principi riescono ad integrarsi nell'ambito dei singoli contesti storico sociale
L'esistenza di un ordine giudiziario indipendente per utilizzare la dizione dell'articolo centoquattro della Costituzione non coinvolge infatti sono i principi dell'ordinamento liberaldemocratico
Ma incide sulla stessa organizzazione della forma di governo sui mutevoli rapporti quindi che si stabiliscono fra i supremi organi sì costituzionale in relazione alla funzione di indirizzo politico
Esso appare come il frutto della natura della società civile in cui agiscono i soggetti politicamente rilevante
Dell'omogeneità
Ideale tra classe politica e quei settori della classe dirigente che esplicano un'attività specialistica nell'ambito della funzione giurisdizionale della reale composizione sociologica dei soggetti citati e degli strumenti di influenza in possesso di entrambi
Il terzo interrogativo che pongo quindi ai due relatori
Stamattina
Se e in quale modo il modello di ordinamento giudiziario e la sua concreta applicazione non siano altro che il frutto delle peculiarità italiane di costituzione di sviluppo dello Stato nazionale unitario e se quindi non sia opportuno porvi mano in quali condizioni
In origine in Italia vi fu infatti l'adozione un modello di ordinamento giudiziario di tipo francese derivante dalla nostra vicinanza ne e dai riferimenti della classe dirigente al modello francese per poi abbandona poi abbandonato modello francese dopo il conflitto mondiale
Il secondo conflitto mondiale per l'individuazione di un modello autonomo seguito parzialmente da altri ordinamenti dell'Europa meridionale
Che questo modello tipico degli ordinamenti che avevano subito non l'esperienza autoritaria e oggi messo sotto i riflettori sia per i suoi eccessi sia per la sua sostanza
Come è noto l'opera divi segno del figurino di ordinamento giudiziario della Costituzione ebbe alle sue spalle i lavori della commissione forti e i di provvedimenti del ministro di grazia e giustizia del Guardasigilli Tolia
Dall'analisi dei lavori preparatori si evince e il costituente italiano
Fu un molto attento apporre le opportune garanzie per l'indipendenza istituzionale della magistratura e dell'indipendenza funzionale del singolo giudice e cioè ciò che è stabilito articoli centouno centoquattro la Costituzione
Mentre gli articoli cento centootto centotrentasette della Costituzione confermano questa attenzione che non avrebbe giustificazione se non si facesse riferimento alla storia costituzionalità
L'applicazione del dettato costituzionale in materia di ordinamento giudiziario fu faticoso sulla base dello sviluppo sistemico bloccato che tutti conoscono e che è inutile
Ricordare dopo l'istituzione del CSM a metà degli anni Cinquanta e l'adeguamento progressivo del dettato costituzionale nessuno poteva però prevedere la grande transizione che avrebbe investito il sistema politico italiano dal sessantotto in poi
Contenzione scosse riscosso soldi
Conseguenti che hanno coinvolto i soggetti politicamente rilevante le istituzioni
Dalla seconda metà degli anni Sessanta cambio profondamente anche l'elemento personale dell'ordine giudiziario
Così come i meccanismi di regolazione degli stessi Colombo Lupacchini sono in realtà gli esponenti di questa nuova generazione di magistrati
L'abolizione di scrutini ed esami l'introduzione da progressione automatica delle carriere i ruoli aperti per l'anzianità per la nomina a consigliere d'appello e di cassazione l'indicizzazione del trattamento economico sono stati introdotti con il proposito di adeguarsi al dettato costituzionale
Ma no amplificato gli effetti di un processo di destrutturazione degli assetti tradizionale dell'ordinamento giudiziario
Senza che ne siano stati sostituiti dei nuovi funzionali
L'adozione del sistema elettorale proporzionalisti copre l'elezione dei membri togati del CSM questo un argomento quello della riforma del CSM e del suo sistema elettorale
In particolare particolarmente caldo la politica spartitoria delle designazioni dei membri laici ha certificato la sempre maggiore aderenza della magistratura allo specchio differenziato della società politica e nello stesso tempo la sua contrapposizione ad una classe politica sempre meno autorevole e capace di scelte in questa prospettiva la magistratura non poteva che assumere un ruolo di contropotere Allo stato dei partiti spartitorio ma nello stesso tempo ha finito per essere una delle parti in gioco
La democrazia imperfetta di questo cinquantennio e dunque un dato derivante da elementi di lungo periodo che negli ultimi tempi sembrano essersi incancreniti
Dando luogo ad una vera e propria crisi dell'assetto politico istituzionale che aveva caratterizzato l'ordinamento del periodo precedente
In questa dimensione si spiegano non soltanto le degenerazioni di una transizione politica che dura da più di un quarto di secolo ma anche l'incapacità del sistema dei partiti di rispondere in modo non particolaristico le domande della società civile che essi avevo rappresentato in maniera quasi totale nell'immediato dopoguerra
La magistratura particolare modo quella ordinaria dunque assunto il suo ruolo simbolico di ramazza del sistema politico attraverso quella serie di attività che possono essere sottolinea riassunte sotto la denominazione di Tangentopoli
Nel serio nel giro di due anni come voi sapete combinandosi con il referendum le elezioni la magistratura o meglio settori della stessa hanno operato la definitiva destrutturazione di quella parte della classe politica che si era incancrenita nello sfruttamento delle rendite di posizione
Di qui una reazione sorda che rischia di in cattivi rapporto già teso tra la magistratura e la classe politica non considerando come l'eccezionalità della situazione del né dei toccasse anche la temporaneità l'adozione di meccanismi elettorali prevalentemente maggioritari sul piano della rappresentanza ha per di più innestato in questi ultimi anni un processo faticoso di riqualificazione di ristrutturazione dei ruoli che a cui esce i toni
Te lo scontro c'è dunque da chiedersi come si riuscirà ed è questo poi il nucleo della interrogativi
Che sono poste all'attenzione dei relatori assortire c'è uno scontro i cui toni sembrano divenire sempre più alti e che se non fermati rischiano di prevedere il taglio per fortuna e lo spero veramente
De di tipo metaforico della festa dei contendenti il problema essenziale invece quello del ristabilimento nella legalità di un corretto rapporto tra organi attivi e organi di controllo
La crisi della democrazia rappresentativa fondata sui partiti e infatti generato da un lato tendenze populistico plebiscitaria dall'altro spinte verso la ricerca di stanze tecniche di garanzia che non siano connesse con il consenso elettorale
Tensioni presenti in tutti gli ordinamenti liberaldemocratici in Italia stanno superando i limiti di guardia
Prospettando paura che molti credevano superata
E per questo che il vincolo europeo risulta importante ma nello stesso tempo non sufficiente
Infinite infatti l'epoca a mio avviso dei paracadute automatici e tutti dobbiamo rimboccarci le maniche per evitare fratture difficilmente rimarginata idee e per ricostruire un equilibrio istituzionale efficiente
Credo si possa dire passando la parola i due relatori che dall'impegno fattivo e vigile di tutti noi e sono contento né che vi sia una tanto forte partecipazione questa mattina
Nell'interramento dei valori essenziali ed indefettibili ti una liberal democrazia pluralista difende il superamento delle difficoltà che investono i rapporti tra classe politica
E membri del giudiziario a questo punto passo secondo l'ordine alfabetico la parola prima proprio al dottor Colombo poi al dottor Lupacchini in
Ma io non ho concordato con loro il livello degli interventi ma
Lascio al loro buon cuore
Il
Direi venti minuti venti minuti come massima ne a questo punto poi ci potrà essere una replica e né soprattutto un'apertura del dibattito
Grazie
Grazie
Capito
E per l'occasione di parlare di un tema che secondo me microfono
Che secondo me è un tema
Centrale non oggi
Ma centrale comunque da quando nel mille settecentoquarantotto se non ricordo male
Il signor Di Monte Schio
Sostanza
Catalizzare i pensieri dell'epoca e arrivato a formulare
Quello che noi conosciamo ci come principio della divisione dei poteri
Faccio una parentesi che non c'entra niente Seregno avvisa cinque minuti prima dello scadere dei venti minuti perché io non
Non sono molto dotato di capacità di sintesi regole
No autore Garattini piccola però articolata quindi al potere di disciplina
Di chi presiede questo incontro
Bene
è un po'difficile
Parlare in questa sede perché
Forse quasi tutto quello che c'è da dire è scontato
Tanti di voi insegnano
E quindi io mi trovo
Poi in imbarazzo ma qualche difficoltà
Perché ho paura di dire delle cose che sapete tutti allora fosse quello che si può fare è cercare di mettere ordine nei pochi pensieri in modo da presentare
Una
Relazione forse cammina troppo impegnativo
Da presentare qualche cosa di accettabile
Io credo che
Per poter capire fino in fondo per poter apprendere impieghino quale perché perché si è data sia stata data così importanza così rilievi foto alla indipendenza della magistratura
Da parte del costituente bisogna si debba fare un passo indietro
E partire dalla storia che si stava vivendo allora
Che si era appena finito di vivere
Siccome il periodo precedente era stato caratterizzato da un forte autoritarismo
Che coinvolgeva in qualche misura sia sotto il profilo dai ordinamentale che anche sotto il profilo culturale anche la magistratura
è stata cura del legislatore costituente dice accade di fare in modo che il principio
Sulla quale si basa lo Stato di diritto
Appunto della divisione dei poteri fosse
Garantito
Appunto a livello costituzionale
Non si voleva cioè che esistesse una seppur minima continuità
Tra il passato
Nel quale
Il Pubblico ministero occupato alla creazione
E un futuro che si sperava fosse notevolmente diverso
Ecco allora che
Viene garantita l'indipendenza della magistratura
Io credo per da serizzo
Per dare concretezza
Al pilastro al fondamento della nostra Costituzione
La mia idea è che la Costituzione italiana
Abbia un principio cardine
Espresso dall'articolo tre
Dal quale discendono logicamente
Tutte le altre disposizioni
Che hanno un senso intanto in quanto sono finalizzate alla a realizzare l'articolo tre
Uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge si dice così non formula estremamente estremamente sintesi
E allora
Perché i cittadini possano essere uguali di fronte alla legge
è necessario che l'organo
Alla fin fine il potere
Perché la Costituzione seppur
Non del tutto esplicitamente individua l'ordine giudiziario come poteva
L'articolo centoquattro parla di indipendenza nei confronti degli altri poteri dello Stato
E altri vuol dire che anche l'ordine giudiziario Protti
Ecco allora perché possa essere realizzata l'uguaglianza di fronte alla legge dei cittadini è necessario che la parte delle istituzioni delegata a verificarne l'applicazione della legge non dipenda dal
Il legislatore costituzionale è stato molto attento e il suo disegno preciso
Come possibile
Che l'ordine giudiziario sia indipendente e quindi irresponsabile nei confronti degli altri poteri
Cioè esiste uno strumento per garantire il cittadino
Io sto riferendomi al campo penale soprattutto
Per garantire il cittadino nei confronti di questa indipendenza
Io credo che pensando a questo
Il costituente abbia introdotto l'articolo centododici
Secondo il quale l'azione penale obbligatoria
Perché perché se il Pubblico ministero se l'ordine giudiziario nel suo complesso potesse scegliere quali reati perseguire e quali no
Sarebbe dotato di una discrezionalità ecco alla quale deve fare tappa andava necessariamente sposarvi
E allora il quattro è questo e quattro ore
Che l'ordine giudiziario indipendente
E nella sua indipendenza però obbligato
A istruire a coltivare tutti gli casi che gli sono passati davanti
Soltanto così soltanto in questo modo si garantisce almeno in linea teorica l'attuazione del principio fondamentale per la corte
è ovvio però
Che l'ordine giudiziario a necessariamente
Almeno in previsione rapporti con gli altri poteri per
E allora bisogna anche pensare a garantire questi altri poteri
Nei confronti delle interferenze che potrebbero anche essere ingiustificate
Da parte dell'ordine giudiziario
Le il cardine
In questo tema è costituito dall'articolo sessantotto della Costituzione
Per quel che riguarda il potere legislativo
Per di risparmio i rapporti con il potere esecutivo perché generalmente
Le persone che rivestono cariche di governo
Per in Italia contemporaneamente rivestono anche funzioni legislative
Qual è la la soluzione originale
In origine erano previste delle garanzie
Dica chi più di credibile
Autorizzazione a procedere
Scusate per essere ordinato fino in fondo
La assoluta irresponsabilità
Per le opinioni espresse i molti dati nell'esercizio della funzione legislativa
La necessità di un'autorizzazione a procedere concessa dalla camorra del Parlamento di appartenenza
Per l'esercizio
Allora dell'azione penale
Dal mille novecentottantanove in avanti
Dell'attività investigativa
Particolari garanzie quindi arco autorizzazione per gli atti più invasivi
Consistenti nell'abitazione della libertà personale o della libertà di comunicazione
L'articolo sessantotto quindi e quindi non ha mai sostanza
Le possibilità
Del potere giudiziario nei confronti della legislativo attraverso queste risse
è vero che
L'azione penale obbligatoria
E tuttavia perché
Si possa in taluni casi
Esercitare quell'azione che pure l'obbligatorietà è necessaria un'autorizzazione la quale serve a garantire da interferenze illegittimità interferenze illecite
Il podio e il potere legislativo l'istituzione legislativa
A iniziative
Dell'ordine giudiziario
Beh il sistema e competenze
E il sistema
Farebbe essere idoneo
A garantire
Un equilibrio tra i quotidiani in modo
Che
Nessuno di essi possa lamentare una invadenza ingiustificata da parte degli atti
Io credo che
L'indipendenza della
L'ordine giudiziario
Della magistratura in generale
Nonostante che la Costituzione si riferisca direttamente e a chiare lettere
Come oggetto di tutela la indipendenza del giudice
Tuttavia
L'organizzazione della disciplina è tale per cui anche il Pubblico ministero
Ad essere indipendente la sua
L'indipendenza è garantita a livello costituzionale Maccione è assolutamente logico
Perché se non indipendente forse il Pubblico ministero
In effetti dipendente sarebbe anche il giudice
Il quale può conosceva soltanto dei casi che vengono portati alla sua attenzione da parte del pubblico ministero non io esistere in Italia una possibilità di esercizio dell'azione penale da parte di organi diversi rispetto al pubblico ministero in conseguenza la l'indipendenza del giudice dipende dalla indipendenza
Del pubblico
La quale
Sottolineo ancora una volta
Indipendenza del giudice indipendenza del pubblico ministero
Rigorosamente funzionale
Alla attuazione della Pase
Della pietà angolari della costa
Bisognerebbe inventare
Un altra organizzazione dello Stato
Per poter mettere in dubbio l'indipendenza della magistrati
Nel senso che così come e organizzata
L'apparato statale oggi
è da escludere che Possa
Garantire i diritti fondamentali della persona
Senza
Che la magistratura sia indipendente
Nel mille novecento novantatré
In autunno del mille novecentonovantatré
Per una serie di ragioni
Insomma forse inutile cercare di individuarle di ripercorre tutte e a quello il momento in cui
La Camera dei deputati aveva rifiutato alcune richieste di autorizzazione a procedere
La Procura di Milano aveva sollevato un conflitto di attribuzione davanti alla Corte costituzionale
Beh per una serie di motivi il parlamento italiano decise di modificare l'articolo sessantotto dal costo
Modificarlo sostanzialmente
Depennando
Da lì
Atti
Per i quali è necessaria l'autorizzazione
L'attività di indagine da parte del pubblico
Questo nei fatti a poi portato
Grazie
L'unico che anche altre
A un evolversi ma non lo so forse delude col preside perché non so se se otto entrare nel vivo
G tutte le domande che sono state rivolte
Dicevo questo poi quel questa modifica consentito alle investigazioni di procedere più speditamente
Non so forse però nello stesso tempo una delle possibili cause o concause della situazione davanti alla quale ci troviamo
Perché se ci rivolgiamo al passato noi possiamo vedere perché
Quelli che oggi vengono chiamati Conflict
Tra poteri dello Stato
Io ho un'opinione diversa ma me la tengo per me
In passato sostanzialmente non si presenta
E non si presentavano per due morti a mio parere
Uno perché tante volte
La questione
Era già risolta
Attraverso il diniego della richiesta d'autorità
L'altro invece è una costituito da
Un aspetto puntuale
Che generalmente a mio parere oggi viene
Letteralmente capovolto
Cioè e la nostra Costituzione garantisce
L'indipendenza
Della magistrati
Di ogni singolo giudice all'interno che ha dall'interno e dall'Est e
Garantisce l'indipendenza anche
Dal
Possibili
Interferenze intere
Tra l'altro attraverso un meccanismo
Che ormai per quel che riguarda la procedura penale abbastanza singolari
Perché noi ci siamo indirizzati non si può dire che abbiamo adottato ci siamo indirizzati verso un rito accusatorio che di per sé piuttosto incontri incompatibile con l'esistenza di più con livelli di cavarne
Bene abbiamo conservato
Il sistema dei gravami preesistente
Io direi come ultima io in gara ulteriore garanzia
A che l'indipendenza
Anche da interferenze interni
Sia ben utilizzate
Cavarne
Altro non è che un controllo anche un controllo sulla effettività dell'indipendenza del singolo magistrato
Bene al di là di questa parentesi cosa succedeva il passato
è che succedeva che la cultura che era stata ereditata
Dal regime passato
I magistrati che hanno cominciato a svolgere le sue le loro funzioni in
Regime
Nella Repubblica e fanno poi stessi che magari non a comando
Ma comunque
Nemmeno
Lasciando il proprio lavoro
Avevano svolto le funzioni di magistrato con il fascismo
La cultura era
Una cultura secondo la quale da qualche parte in qualche cassetto
Non è la fine andar via
Sostanzialmente non tutti
Ma io credo tanti
I magistrati hanno dipendenti senza nemmeno sapere diversa
E allora queste e hanno la particolari le particolarità
Del passato
Che impedivano che venisse alla luce
Una quale sia si situazione che potesse essere il presupposto di un
Lo dico tra virgolette tra molte virgolette
Conflitto tra i poteri dello strato
Suggerimenti per il futuro
Suggerimenti per il futuro ma io non credo di poter negare
Non credo di poterne dare perché
E anche difficile
Noi che stiamo vivendo
Un momento di grosse trasformazioni
Difficile sapere
Dove si andrà il c.t.
Io credo che sia comunque essenziale per tutti noi
Per Bilal nostra possibilità
Di esprimerci
Per la nostra possibilità di sviluppare cinque
Che l'articolo tre continui a essere
La pietra angolare il fondamento della Costituzione quindi
Della produzione legislativa
Che interni anche in futuro
Per la disciplina nei nostri rapporti
E e credo che
La conseguenza
Debba necessariamente essere quella che ho prospettato
E cioè l'indipendenza ferma della magistrati
Credo che sia necessario che
Una istituzione
Che non sia influenzata da alcuno
Continui a verificare
I fatti
Per le responsabilità relative ai fatti
Secondo me si dimentica progressivamente in che cosa consiste
L'attività del pubblico ministero detenuto
I quali sono chiamati
Obbligatoriamente
Dall'articolo centododici della Costituzione
A verificare
Se un reato è stato commesso
E in caso affermativo tacchi
E poi ancora se colui che si ritiene esserne stato l'autore sia da considerarsi responsabilità
L'attività dell'ordine giudiziario in campo penale consiste esattamente in questo e sotto questo profilo perché per altri versi ci sarebbero da porre dei grossi
Interrogativi
Sotto questo profilo Bellati addio abbiamo tra i gradi di giudizio
E quindi
Beh è ben difficile
Che la verifica non sia completa
Certo sembra anche essere una verifica alla fine sbagliata
Perché siamo degli essere umani
Perché
I nostri limiti non ci consentono di essere perfetti
Ma in ogni caso tutto quello che si poteva che si può pensare perché il risultato sia un risultato attendibile sia un risultato buono
è stato messo in opera che sta messo in pratica
Certo che dicevo la società cambia e chi lo sa se i principi
Che io credo sia di Calvino ancora dalla tribù da dalla rivoluzione francese dalla rivoluzione americana
E sono il fondamento del nostro modo di aggregarsi oggi non lo possiamo sapere se saranno validi se saranno validi anche anche domani
E da quello un po'dipende la questione relativa
Alla
Indipendenza della magistratura
Certo io vedo per rispondere invece alla terza domanda sulle peculiarità italiane che il modello italiano
L'ho visto in tante occasioni direttamente e concretamente
In molte sedi
Nazionali e sovranazionali
E è un modello al quale si guarda con estremo interesse oggi all'estero
è un modello
Che sembra essendo è quello che più compiutamente interpretare il principio della divisione dei poteri
Soprattutto il non in una cultura come la nostra
Perché vediamo e che esistono dei modelli diversi che fosse qualche volta garantiscono ancora di più
Il cittadino
Ecco si tratta di modelli applicati a cultura estremamente diverse dalla mia
Questo
Complesso gli elementi da valutare
Ma entrano in gioco tante cose
Ho finito delle quali non si riesce a parlare perché se non ho chiederemo se ha
è per esempio il reclutamento dei magistrati
Da noi esiste un concorso anonimo che garantisce fin dall'inizio l'indipendenza
Altrove i magistrati possono essere eleggibile
Ma attenzione può darsi è succederebbe di fatto che anche il sistema della eleggibilità garantisca l'indipendenza alto
Quando però la cultura è diversa
Quando la cultura è diverso
E allora io finisco poi credo che avremo occasione di parlare ancora di questi argomenti nel corso di repliche e dibattiti dicendo che secondo me
L'indipendenza della magistratura così come
Ecco lamentata dalla costa
Perché noi
Quanto meno tendiamo
A assai in modo che ciascuno di noi si trovi di fronte alla legge di fronte al istituzioni senza essere pregiudicato nei confronti di chiunque altro
Ringrazio il dottor Colombo perché sta
Splendida lezione universitaria in particolare la prima parte integrata da elementi anche di tipo sociologico
Mi scuso per averlo contratto ma non anche l'interesse di poter dare subito la parola il dottor Lupacchini egli aprire il dibattito prego dottor rubati
Ringrazio
Per l'invito
A svolgerle questo intervento
Su una tematica
Di particolare di League delicatezza e d'attualità e mi scuso se essendo convalescente per utilizzare una metafora Bruni Anna
Da una serie di dolorose Sperlì cialde
Non voglio correre il rischio
Che le parole mi servano male
E conseguentemente sia costretto ad infliggergli la tortura
Di una
Lettura
Di quello che è il mio pensiero
Al fine di evitare qualsiasi travisamento
Sono ben consapevole
E qualsiasi cosa posso dire sull'indipendenza
Della magistratura
Lascerà l'uditorio in qualche misura insoddisfatto
Ed è inevitabile
Da un discorso su tale tema
Nel presente momento storico
Ci si può attendere senz'altro una presa di posizione sui problemi attuali
Certamente questo farò
Ma lo farò in modo puramente formale
Cioè senza sacrificare
Decoro intellettuale coscienza
Ed in relazione ad alcune specifiche questioni effettivamente rilevate rilevanti per non concorrere ad alimentare un dibattito quello che ormai da anni investe l'amministrazione della giustizia in Italia
Dai toni sbagliata mente rissosi
E rozzamente propagandistici progressivamente scaduto
A livelli di intollerabile sciatteria
Non solo ingenuo tuttavia al punto da non percepire l'Audace
Se non addirittura la temerarietà
Di proporre un apporto un approccio ispirato alla sobrietà e dal rigore
Quindi ritengo sia opportuno preliminarmente sgombrare il campo da un pernicioso equivoco che inquina
Qualsiasi discorso venga fatto sull'indipendenza del magistrato da una parte e sull'amministrazione della giustizia dall'altra
E mi scuso
Non voglio essere con questo irriverente
Se lo farò
Ricordando due motivi già propri della cultura ottocentesca
I quali investe nuova ma immutati nella sostanza ancora oggi e non da oggi risuonano nel dibattito politico istituzionale quello dell'andare in prigione senza ragione pur avendo ragione
Che veniva espresso da una poesia di Carlo Bini
Citata nel dalle teen Panaro nei suoi anti leopardi anni
E che esprime egregiamente la filosofia sottesa al pensiero cosiddetto garantista
E quello del reo in carrozza
E dell'innocente a piedi
Metafora che esprime e sintetizza egregiamente
La visione del mondo cosiddetta giustizialista
A ben vedere questi due motivi sono sovrapponibili
Sicché appare insensata la contrapposizione fra garantismo e giustizialismo
Così come le relative diatribe appaiono di una sconcertante futilità che è piuttosto sintomatica delle insidia che presenta un discorso sul tema che costituisce l'oggetto di questo incontro
Sono d'accordo che non sia lo stesso che accusatore da accusato despoti non secondo un primo Inge ad alta cadenza formalistica o che l'inquisitore operi introspezioni sulle inquisito in tormenti
Ma la scelta fra Luna e l'altra tecnica dell'UEN Dan veritate me e scelta ideologica e le ideologie per dirla con il Cordero non si discutono
Del pari
Il frutto
Di scelta ideologica
Se
Per l'enormità del delitto
Sia lecito trasgredire i cannoni giuridici
Quando tuttavia il legislatore si sia orientato nel senso di privilegiare per un verso il contraddittorio nella formazione delle prove
Quale misura utile tecnicamente moralmente necessaria perché non c'è altro modo di procurare all'imputato l'occasione d'un'effettiva difesa
E per l'altro il divieto di deviare anche di fronte a criminale tra uscissi ma dai canoni legali
Sia impugnando sia in procedendo allora non resta che rispettare la scelta anche se può di scendere nella conseguenza che pur sapendo di essere di fronte ad un colpevole il giudice debba assolvere
Resto dunque stupefatto
Quando vedo qualificato alla stregua di magnifica patologia
O più precisamente sulle orme di Jung
Di è un'antica autonomia ossia rovesciamento nell'opposto
Il fatto che mentre ancora trent'anni fa la procedura variabile misconosciuta contava poco nelle sorti giudiziarie normalmente decise sul merito
Cioè se l'imputato sia colpevole uno
Oggi sia esso cresciuta in ordine o dal moto vorticoso di talché appena interessi forti mobilitano di schermidori inchioda i processi sui prassi
Questo mi sembra inevitabile
Ma probabilmente dipende dal fatto che non capisca granché da algoritmi processuali
Mi sembra inevitabile che in un sistema nel quale accusatore ad accusato disputano secondo un politiche ad alta cadenza formalistica
Micro tatticismi capillare anti possano assurgere senza che ciò meni danno
E scandali a scelta strategica
A mio sommesso avviso
E patologia ben più grave
Quella segnalata alcuni anni or sono
Dall'affaire di un criminale di guerra
Accusato di delitto orrendo
Estradato per quel fatto in Italia
Liberato per effetto della sentenza
Del giudice militare di primo grado
Nuovamente arrestato dalla polizia giudiziaria previa comunicazione del ministero della giustizia che non sussistevano ragioni ostative alla richiesta di estradizione pervenuta dal Paese d'origine
Come del resto in seguito avrebbe riconosciuto la Corte costituzionale
La pendenza di un procedimento penale in Italia
De ad M persona etere impediva all'estradizione verso lo Stato richiedente giusta previsione dell'articolo settecentocinque primo comma del Codice di procedura penale
L'estradizione verso lo Stato
Richiedente
Tuttavia allora
Nessuna voce autorevole
Si levò per stigmatizzare la condotta del Guardasigilli il quale incurante della circostanza che la duplice riserva di legge e di giurisdizione in materia di libertà in un ordinamento una Costituzione rigida come il nostro
Avrebbe dovuto comunque prevalere sulle regole di origine internazionale
Introiettate con legge ordinaria e su qualsivoglia valutazione
Di opportunità politica
Quel Guardasigilli aveva posto di fatto nel nulla
Sotto la pressione della piazza in tumulto una decisione giudiziaria oltretutto favorevole al reo con buona pace della separazione dei poteri
E allora una domanda sorge spontanea vigeva forse ancora al tempo di quell'afferma il principio esatto dal commentario dei crimini boss
Di Antonio su Matteo Musso per il quale al giudice non è mai permesso legge Straße credi ma lo può il sovrano maiestatis e Timperi Wendy causa o forse l'altro invece il tuo del quale sacrosanto se il Senato s'Mediolanensis decideva
Divino può dama afflato quale
Regola legale dovesse essere applicata così da poter magari condannare a morte negando ogni difesa e addirittura senza processo
Evidentemente no
Non vigevano quei principi ma quelli della costituzione del quarantasette ai quali devono conformarsi tutti i settori dell'ordinamento dunque anche il sistema processuale
Sia nel senso che le forme di tutela dei beni fondamentali devono essere previste garantite costituzionalmente
Sia nel senso che il bilanciamento degli opposti interessi deve essere raggiunto secondo la gradualità fissata dalla Carta fondamentale
Proprio le garanzie approntate sia pure a diverso livello e a diverso grado delle fonti dalla Costituzione e dalle carte internazionali
Divenute ormai parte integrante del nostro ordinamento ed oggi richiamate quanto vada enunciazione dei relativi principi
Dall'articolo nove c'è dall'articolo centoundici della Costituzione novellato per trovare effettiva attuazione nello svolgersi del processo
Esigono la presenza d'un giudice
Che sia riconosciuto tale dalla collettività
Ed individuato in ogni singola vicenda contenziosa
Il quale possieda oltre alla qualifica altri requisiti Perini fra tutti l'indipendenza e l'imparzialità tradizionalmente presenti in stretta simbiosi
Queste due prerogative elevate a valore costituzionale richiamate congiuntamente nei testi normativi
Qualificano distinti profili
Della figura del giudice
L'indipendenza e prerogativa che attiene all'ufficio quale requisito richiesto al giudice prima ancora ed a prescindere dall'instaurazione di fronte a Luís dunque lungo apporto processuale
Mentre l'imparzialità concerne la funzione e almeno di regola non è rilevabile che nel concreto esercizio della giurisdizione vale a dire soltanto dopo che sia stato instaurato il cosiddetto rapporto processuale
Le norme costituzionali che disegnano l'assetto della mai
Structure ordinari attengono a garantire l'indipendenza da ogni singolo giudice dell'intera organizzazione giudiziaria
La solenne affermazione che i giudici sono soggetti soltanto alla legge di cui all'articolo centouno secondo comma è seguita dall'altra in virtù della quale la Magistratura costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere
L'istituzione del Consiglio superiore dalla magistratura
Ha corrisposto all'intento dei costituenti di rendere effettiva l'autonomia della magistratura
Così da collocarla nella posizione di ordine autonomo ed indipendente da ogni altro potere e conseguentemente da sottrarla ad interventi suscettibili
Di turbare nell'imparzialità e di compromettere l'applicazione del principio consacrato dall'articolo sei c'è dall'articolo centouno secondo il quale i giudici sono soggetti soltanto alla legge
Non vi è dubbio allora
Che questa norma tenda ad assicurare all'organo giudicante una posizione di terzietà e di estraneità nei confronti degli interessi in causa ed implichi non soltanto che il giudice debba essere fisicamente terzo rispetto alle parti
Ma altri si il suo distacco da ogni vincolo anche di natura non è strettamente giuridico con esse
E più in generale con altre pubbliche autorità idoneo
A comprometterne l'imparzialità
Funzionando da diaframma tra la legge e la decisione del giudice
Neppure via dubbio che l'affermazione di indipendenza dell'ordine giudiziario rispetto ad ogni altro potere di cui all'articolo centoquattro primo comma
Voglia significare indipendenza soprattutto dal porterei esecutivo ed in particolare dal ministro della giustizia
Al quale sempre per dettato costituzionale sono riservate tuttavia l'organizzazione ed il funzionamento dei servizi relativi alla giustizia nonché la facoltà di promuovere l'azione disciplinare
L'indipendenza assicurata al giudice ed è questo un punto fondamentale non è fine a se stessa
Ma è strumentale alla legale esplicazione della funzione giurisdizionale intesa la legalità come corrispondenza dei singoli atti
O provvedimenti alla legge
Di qui la necessità di procedere alla ricognizione dei confini
Tra la funzione politica e la funzione giurisdizionale al fine di evitare di restare impantanati nelle sabbie mobili dell'ormai più che secolare che era il sulla neutralità del giudice rispetto alla legge
Rispetto alla politica
Il problema dei poteri del giudice e dei limiti del suo vincolo alla legge
E comunque al centro della riflessione giuridica ormai dall'inizio del secolo scorso
Allorché venne messa in discussione la tradizionale visione di derivazione illuministica
Per la quale la posizione di un certo sistema di valori apparteneva solo al legislatore di talché la fase politicamente qualificata si riteneva conclusa
Dalla fissazione della norma in via generale ed astratta ed il giudice servitore della Giustizia niente aveva da combattere niente da ottenere niente da creare secondo le parole di anziani fogli Arbuckle e presidente della corte di Ansbach ai fini delle ai primi anni dell'Ottocento
L'esperienza
Degli ultimi tempi di fronte al paradosso d'una società la quale mentre si compiace del trionfo della democrazia liberale
Constata il tramonto
Della rappresentanza politica cioè di quel meccanismo che nei regimi liberali classici
Era capace di assicurare la quasi perfetta coincidenza tra Stato e società civile
Di assorbire con più talmente le pressioni provenienti dal sociale ha fatto sì che il dibattito lungi dal sopire assi abbia assunto necessariamente sempre toni più vivaci
Il difettoso funzionamento del meccanismo della rappresentanza politica il quale sconta un conseguente senso di estraneità alla legge e la caduta della sua capacità ordinante
Ha avuto l'effetto di caricare di nuovi significati il processo ed ha posto problemi la cui soluzione passa attraverso una ridefinizione della posizione e del ruolo costituzionale Inter del giudice
Il processo non è più guardato come una sorta di amici di epifenomeno di marginale rilevanza e di scarsa incidenza sociale
Destinato a realizzare a perpetuare un ordinamento senza nulla togliervi o aggiungervi
Ma questo non autorizza a credere che possa farsi una rivoluzione cambiando il metodo dei giudici
Rende piuttosto anacronistico che il nome del ciceroniano
Le conservi su mosse Ute Liberia e se posso mosse si consideri un atto vi satanica disobbedienza l'abbandono da parte dei giudici del puro tecnicismo legalistico
D'altra parte il celebre passo delle Sprite l'Oua
Del Montesquieu in cui il giudice ha descritto come Buceti promosso le parole della l'UA
è stato palesemente costantemente frainteso
Poiché nella descrizione dell'autore queste ed altre note teorizzazioni non sono presentate come universali ma vengono riferite accerti particolari tipi di governo
Un soddisfacente punto di mediazione tra le opposte esigenze venne individuato dalla Scuola di Vienna e d'altra parte già Aristotele nel letto che nell'Etica Nicomachea
Evidenziava che ogni legge universale mentre non è possibile nomi per sale prescrivere prettamente intorno ad alcuni particolari
E la causa del non essere in ogni caso inclusa nella legge e il fatto che intorno ad alcuni particolari è impossibile fare una legge fissa impatti ciocche indeterminato anche la legge deve essere indeterminata
Come il regolo di piombo che si usa nell'edilizia di lesbo esso infatti si piega alle forme della pietra e non rimanere rigido e altrettanto e del decreto rispetto ai fatti
Le norme costituzionali con questo concludo dedicate al sistema processuale della giustizia
Le quali conseguono e ne sono il contenuto ai principi pluralistico personalistico e solidaristico posti a fondamento dell'ordinamento dall'articolo due da considerare la chiave di volta dell'intero sistema costituzionale a sua volta collegato sul piano sistematico all'articolo uno e sul piano funzionale all'articolo tre
Che riconosce la pari dignità sociale e l'eguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge nel loro quadro d'assieme ma soprattutto gli articoli ventiquattro venticinque centododici dimostrano in modo esemplare che la Costituzione ancor prima di avere preso esplicitamente posizione
A seguito della riforma dell'articolo centoundici in ordine alla tecnica processuale imponesse già la struttura triliardi Ca'del processo e vietasse correlativamente che esso beh cadesse avvicenda binaria
La riforma del mille novecentottantotto programmaticamente tesa all'attuazione del relativo settore dei principi della Costituzione all'adeguamento di esso alle norme delle convenzioni internazionali
Nella ricerca di un difficile punto di equilibrio tra l'esigenza etica di rendere il meno possibile gravosa la condizione dell'imputato sotto i profili delle garanzie individuali e dei diritti di libertà e l'esistenza edile ma e epistemologica per la quale dal processo si presenti si pretende una ricostruzione attendibile del fatto storico
Fornì certamente l'occasione per affrontare uno dei nodi irrisolti nella vigenza del codice abrogato
Quello dell'effettiva imparzialità del giudice realizzare la quale non è sufficiente la pur necessaria terzietà dell'ufficio attuate esclusivamente attraverso la tecnica processuale
Là dove nel contempo non si adottino tutte le opportune specifiche cautele per fugare i possibili dubbi relativamente al fatto che motivi di carattere personale
Dei titolari dell'ufficio stesso possano influire sulle scelte tecniche endoprocessuali e sulla decisione
Tale opportunità
Non si può dire sia stata accolta
Il Codice di procedura dell'ottantotto sia ben presto ha dimostrato fluido deperibile soggetta riscritture da parte della Corte costituzionale del Governo e del Parlamento e niente deve
Garantisce ancora esiti definitivi
Non intendo formulare proposte di riforma non sono a ciò legittimato e sono fin troppo consapevole che nel sapiens sia odiosi ossa Comina mimica
Mi piace concludere piuttosto ricordando il pensiero di Marco Minghetti il quale dopo aver denunciato con severe parole e con largo sguardo ai Paesi stranieri europei e sudamericani
Dolorosi fenomeni come il favoritismo amministrativo e le torbide clientele l'ingerenza politica su promozioni e trasferimenti di magistrati la dipendenza dal governo del pubblico ministero per un verso avvertiva
Che quando la indebita ingerenza della politica nella giustizia si fa per sentire i magistrati come tutti gli impiegati dello Stato Van cercando il loro patrono del quale diventano satelliti e lo spirito di cliente la soppianta il dovere d'ufficio
Ma per l'altro segno da Uster occulto per la legalità ammoniva
La durata e l'efficacia del sistema parlamentare dipenderanno molto dal suo collegamento con ordini tali i quali Salvino la giustizia e l'amministrazione dall'ingerenza dei partiti
Ringrazio il dottor Otello Lupacchini perché nonostante avesse davanti a sé una serie di foglie poi ci dovrà spiegare che cosa sono le speciali tre perché all'abbiamo capito ma almeno vorremmo un chiara rimetto un da parte dell'autore e rimasto nei eventi due ventitré minuti
Ebbe di cui avevamo parlato
A questo punto io direi dato che gli oratori sono stati molto chiari hanno noi evidenziato attagli differenti molto differenti ma convergenti nella chiarimento
Vento del tema o oggetto del dibattito odierno io darei subito al pubblico la possibilità di intervenire massimo un minuto sarò fermamente deciso a mantenere minuto c'è già un iscritto e per poi dare la possibilità prima io ho visto lì la per poi ecco ecco benissimo affidata alla manca qualcuno
Valentino la sovranità popolare sì
Ma almeno cercare gratis
In ora
E allora
Sono un altro un articolo preliminare il c'è posto al centro ricordare cioè della sua
Sia ma esercitate in ordine
Da quali per esempio istruzione e quindi a formare interpretata da giurisprudenza consolidata
Che Isa siccome linguaggi ambientale buddista entrare in funzione costituzionale tutti i principi assoluti convenuti non solo vera prima avrebbe non solo nella parte dedicata ai diritti e i cittadini ma anche nella seconda patria voce undici procedure seguite chiedevo
Strasburgo cioè il giusto processo diritto ad agire
S'intende ex articolo ventiquattro che rimboccarci sessuale quelli sostanziali nonché conosciuta strani ma riconosciuto dallo Stato
Cioè non civile neanche gesso ora vale la responsabilità io e la grazie ancora tramite di continuare il mondo a Ramallah impostazione di fondo invece il primato della politica cioè e la sovranità popolare sul diritto cioè sugli e sulle riforme della Costituzione e la responsabilità italiana storica gravi vista tutto tondo soprattutto durante il periodo della bicamerale vulnus innanzitutto attuato della legge istitutiva dei pareri e un sostanziale col Movistar di relazioni quantomeno al referendum militari esiste
E al suo vasto ed eterogeneo di luce uguale oltre alla responsabilità per fortuna una in una delle dei dopo ingerenza ciò che poteva essere modificato dalla incardinare ciò che non Oliva si riproduce adesso dove ancora oggi
Esso con chiarezza dice Manzoni punti nella Costituzione
Che sovraintendono ai sovrastano la stessa sovranità popolare non consentendo piramidali maggioranze qualificate di articolo centotrentotto cioè due terzi di doc annunciò che la sentenza vincendo quarantasei del mille novecentottantanove della corte costituzionale consolida Della Porta avendo abbia ovviamente ci inizia e ho finito chiedo scusa sorpassarmi
Che questo andazzo enorme e ampia alla da un sostanziale senso fa parte anche delle fans e circa un primato della sovranità Antonio a toccare alcuni punti viceversa grandi della bravo modernisti e la terzietà e imparzialità della la garanzia invece secondo me soprattutto democratici italiani dovrebbero
Invece vengono spesso sottratte per evitare la tirannia della maggioranza alla per ricordare una frase Massimo lo status sta biologiche Germania l'uomo un universo ma vuole anche essere lascia cinque DRS tra punitivo eccome minoranze come i fari figuriamoci la seconda figura non essere giudicato le della volontà del popolo espresse insieme per intonare non sottrae alla separazione grazie
Grazie professor Lanfranchi per avere ricordato quelli che sono termini di base del costituzionalismo e cioè il limite del potere anche i limiti impliciti
Ed espliciti alla revisione costituzionale ed aver ricordato
Implicitamente Costantino Mortati e che di questo con altri si era occupato negli anni cinquanta sessanta ma anche gli perpetrati per le che sarà nostro ospite ospite della facoltà ancora una volta quest'anno per un mese
Stay professor sfigata la mancata
Io mi chiamò Siga Talamanca sono un'insegnante di matematica e quindi non ho competenze giuridiche
E anche le mie informazioni si basano sulla lettura dei quotidiani i quasi solo del quotidiano la Repubblica
Quindi farò una domanda
Farò una domanda un muratore scrive no scrivevo prima che mi cacciasse lo via farò una domanda farò una domanda ingenua allora io mi chiedo come mai uno dei casi più importanti d'interferenza
E del mondo politico e dell'azione politica contro l'indipendenza del giudice uno dei casi forse il più grave dell'ultimo cinquantennio che è stata la rimozione di un presidente di sezione della della Cassazione Corrado Carnevale
In quanto le interpretazioni che lui dava delle leggi forse articolo centonovantadue del Codice di procedura principalmente non erano gradite al pubblico
E mentre diciamo il Parlamento era in grado sia di modificare l'articolo che di darne una
Una interpretazione autentica come mai non ha suscitato nessun dibattito nessuna protesta specialmente dal mondo dei professori di diritto
Oltre che da quello della magistratura e diciamo dal mondo degli e Sperti
E questa domanda naturalmente tiene conto del fatto che attualmente ci sono anche dei casi penali Carrie che riguardano la stessa persona e mi rendo conto che i magistrati
Hanno interesse l'obbligo di non in di non parlare di casi penali in corso quindi mi riferisco semplicemente alla rimozione
Di carnevale non ai processi penali anche se non posso fare a meno di osservare che il l'attuale interpretazione del reato di associazione mafiosa
Consente di perseguitare qualsiasi comportamento sia ritenuto anche obiettivamente e senza dolo utile alla alla a a diciamo alle organizzazioni mafiose è un fatto che io ritengo anomalo non sono competente di diritto quindi non posso dire che sia incostituzionale
Grazie professor Strada ma anche un avevo visto la mano alzata di quello studente credo che lei sia uno studente
Splendido si alza in piedi così la sentiamo
Cioè va be'c'è stamattina constatare sorprendenti finale anche persone che come ha ricordato il professore di matematica non a non rompere
E quindi evidentemente il tema tratta questa è di portate che essendo stamattina sono arrivato e ho distribuito
Tardivo un articolo non sembrava affatto un articolo della Repubblica qualche ministeri sicuramente il dottor Colombo conoscerà curatore il rilancio tirando ecco il procuratore di Milano parla
Ovviamente riferendosi agli ultimi sviluppi versato sulle vale il Nobel della addirittura dice Bocca vi siete pazzi mi da indica cade dell'imposta da parte diciamo in quella penso maggioranza dei cittadini italiani e poi siamo fermamente che il processo SME vada Ava
Allora facendo o anche diceva buone quella società Fantaghirò
Tramite il poeta riprese dal qualcuno vorrei chiedere a porgono
E così spaziale strutturale lampade l'indicazione alla magistratura del Governo grazie
Professor la Rocca
Sì grazie al preside sono Sergio Carige insegno Diritto amministrativo in questa facoltà e voglio innanzitutto ringraziare il preside il rettore Tecce col quale ho avuto tanti rapporti quand'ero condirettore del dipartimento e ricorda con piacere quel Periodo
Ferrari questa iniziativa che non è servita un'iniziativa molto importante voglio cogliere questa occasione per esprimere la mia ammirazione ed anche la mia gratitudine nei confronti di questi magistrati che compose svolgono il loro compito con lei in grande difficoltà contando tanti ostacoli quotidianamente
Io sono stato giudice giudice amministrativo magistrato dalla Corte dei Conti negli undici anni compresi tra il sessantacinque e settantasei
E ricordo che il problema dell'indipendenza della magistratura amministrativa era allora un problema non risolto
Oggi il problema è stato parzialmente risolto i magistrati amministrativi secondo me sono tuttora in una condizione di mancanza indipendenza nei confronti dell'organo politico il giudice amministrativo in modo particolare per una serie di ragioni sulle quali adesso qui non intervengo si trova in una posizione del quale la sua garanzia di indipendenza non è garantita
Però penso che la giornata di oggi è dedicato in modo particolare i flettere sui profili della indipendenza dei giudici penali lo ha detto chiaramente che era ardo Colombo
E allora mi scuserà se io colgo questa occasione per fargli una domanda che è un po'una mia perplessità io ho scritto un articolo nel novantanove sulla rivista della corte dei conti del intitolato l'indipendenza della magistratura che era dedicato un mio caro collega Romeo Ferrucci che era scomparso poco tempo prima
Ci fu un convegno sull'indipendenza della magistratura e le parità delle parti a Palermo e io presentai allora questa relazione ho avuto occasione di studiare questo argomento mi sembra un po'troppo rapido
Il passaggio che labile delle garanzie di indipendenza
E che la Costituzione attribuisce a tutti i giudici siano garantiti anche al Pubblico ministero c'è questo passaggio così diretto vorrei aveva è l'aiuto da parte di persone che vivono quotidianamente questa funzione per comprendere la peculiarità della norma dell'articolo centosette quarto comma della Costituzione nella quale come sapete c'è scritto che il Pubblico ministero gode delle garanzie stabilite nei suoi riguardi dalle norme dell'ordinamento giudiziario
Allora giustamente lo ha osservato dagli altri un bravo collega Guido Corso in un bell'articolo pubblicato sul numero tre della rivista Diritto pubblico dedicato proprio al problema del Pubblico ministero
E giustamente si è detto che se il Pubblico ministero gode delle garanzie stabilite nei suoi riguardi dalle norme dell'ordinamento giudiziario ne discende che egli non gode delle garanzie stabilite da tutte le altre norme della Costituzione
E cioè praticamente a favore dei giudici il fatto che l'Assemblea costituente abbia ritenuto di dettare una specifica disciplina per il Pubblico ministero anzi di astenersi dal dettar la rinviando alla legge ordinaria non può avere altra spiegazione se non quella che le garanzie stabilite dalla Costituzione per i magistrati non si applicano al Pubblico ministero
E questo va ragionamento non vale soltanto sto finendo per i primi tre come da centosette ma anche per tutte le altre norme della Costituzione
In un certo senso questo questa norma del quarto comma dell'articolo centosette esprime quella grossa battaglia che ci fu un'Assemblea costituente fra la concezione e sostenuta da Piero Calamandrei il quale voleva introdurre in Costituzione il principio dell'indipendenza del pubblico ministero e la tesi sostenuta da Betty olle e leone i quali invece si opposero a questa tesi
E quindi quella norma esprime la convinzione che le norme sulla garanzia del Pubblico ministero possano essere assicurate dalla legge ordinaria cioè dall'ordinamento giudiziario
Ora siccome il problema attualmente questo non ne parliamo quotidianamente con i nostri studenti i loro nomi nomi e dei dei magistrati di Milano fanno parte della non rispettando la nostra esperienza didattica
Insomma il problema di una eventuale riforma destinata a prevedere qualche principio su di separazione di Carrero di funzioni
Insomma può essere consentita attraverso una legge e quindi direi che è chiaro che i venti minuti rilasciata attribuiti assegnati arredatore non sono stati sufficienti per parlare di tutti gli aspetti
Però direi che forse dovremmo evitare in una
Cattedra Cosimo Nabucco occasione universitaria dalla quale il dibattito deve stimolare anche a ripensare tutte le cose anche quelle un po'più scontate
Dobbiamo evitare di affermare che
Le norme stabilite in Costituzione a favore dei giudici sono stabilite implicitamente e diverse assolutamente perché se no non è garantito il secondo comma dell'articolo tre il primo secondo comma dell'articolo tre
Anche ai magistrati del pubblico ministero
Naturalmente questa è una espressione non e di critica ma di del necessità assai l'approfondimento di un tema complicata e difficile ma comunque concludo
Esprimendo ancora il mio grazie sia per l'occasione di oggi sia per il lavoro puro Frigo e ammirevole svolto da magistrati ai quali va la mia ammirazione grazie
Sono due richieste che non sono stata fatta in fondo prego di in
Anche dichiarare il nome che così possono
Io totalmente nuovi
No
Grazie chiedo scusa antimafia
Ricordo un attimo
Il governo
Presidente
Fra
Anche la
No
Se
I binari
C'è stato un regista di
Per l'ex
Ventuno
La richiesta uno scontro frontale
Allora meglio provocatoriamente
Nel bar
Questo
Prego
Visse
Ammassare
Attacca
In questo momento
Da una parte dico
Vorrei
Il problema nell'attuale maggioranza
Ma negli avvicendamenti dovrebbero proprio a bloccare il regista in corso a Napoli e già non so insomma da un'aggressione
Nello spostamento di magistrati
Nell'ambito di tutti gli impianti
Io chiedo questo due se anche
Il consulente dall'esterno
Se nessuno solo solo
Tra gli altri
Sul sull'acquisto di un immobile Ics si lamenta trasforma gradualmente il nuovo vigore
Grazie senatore
Con il giubbotto verde come possiamo h dica sonori chiare sono
Avvocato sono Franco lavoro
Non abbiamo ancora prettamente del civiltà volevo dire ricollegandomi anch'io
Qual è l'importanza del diritto comunitario quale importanza domanda procura disse fra visto che soltanto va moderna
La andarci Massimo fecondità il
Principio della ragionevole secondo addirittura Carlo questo comporta esondazione un provvedimento amministrativo di aggiunte vuoto dal verbale
Grazie il professor Ferrara che ecco illustre costituzionalista
Perbene
Costituzionalista all'infinito il documento sia
Venga il vero il problema
Grottola Nichi Vendola Cassina
Una decisione
Ma
Va a prendere Barbara al primo qualcosa
è indubbio l'avventura uguale costituzione
Vorrei fare un punto dubita verso
Diverso invece la posizione contribuzione
Battuta Madrid
Ma
Credo in ordine trentuno trentadue ventuno
Imponga dalla considerazione delle regioni nelle quali evitare favoriscono debba regione Estensi
Lo
Purché non egoismo
C'era il pensiero oggetto della sua internet possiamo ipotizzare che
Sì dipendenti guardando l'edilizia
L'azione da un modo non rischia di però c'è la parità tra le parti può poi c'è la parità delle parti cioè questo è un problema
Lo questa va bene ma anche tutto il gruppo
Specie specie
L'uovo produzione del consiglio
Attuale che io considerati in altra sede
Considerato congruo parti grasse
Per il gioco reciprocamente ronde non che un disporre tutti una divisa afferma quella pesante
Se riguardano militari
Presto presente ignoranza
L'America punto questo dovrebbe complessivamente
Viene da il qualità
E spiega assicura l'uguaglianza
Proprio per questo anch'
Lungo Convertino
Perché è un atto una mostra prende lezione
La divisione dei poteri gongola ieri apprezzabile per esempio presente sulla distinzione terra un gruppo di te magistratura loro quelli del due querelanti movimento
Pongo abitativo perché
Appunto perché il continuo a soprattutto verrà bonificata e ma enorme ma io
Un di cultura dello stilista educatrice la stessa pure la lista da
Dei contenuti una volta
Nei verbali punta ad avvertire che l'argomento del parto veniva pagato senza
Se
Quattro giorni qual è stato discusso pare
Giovanna Grassi più collega onorevolissimo io pare bianca durante il ponte perché davanti
Consigliere parlamentare
Questa ammontano questa arrogante dei ruoli così profondità testo cioè
Per e oggi diverse dura si mette in discussione uno dei principi fondamentali errore
Acqua
Ed è il coinvolgimento nei mutui leasing
Euro per l'articolo tipicamente alcuni indicatori geopolitica qualche indulgenza o mentre così un regolamento e condiviso articolo indipendente giudice naturale contingenza per borghesia prima e la seconda militarmente bizzarri indubbiamente solo la seconda parte quadruplicate che vuole tutelare modificava avvocato Labriola birmana rincari chiunque originale
Da qualunque parte allora
Impianti e
Il rispetto rigoroso delle volte forse
Induce talvolta al momento ambientato come quanto una seconda
Resta la
Civile regolamentazione
Io credo che questo da e in quel giorno
Vorrei ancora fiducia del giudice
L'autorità giusto
Voluta questi la
Questo fa il ripresa volontà per la qui
Il secondo
Oppure da risolvere ma corso recita contenuti varranno
Quella speculazione continua Parioli l'ultimo speculazione concertare con i romani
Dice l'avvocato costituzionale Marcel
Un osservatorio possibile tardi sopra sarei
Finalmente
La la propria nuovi cinque conferma io credo che ma risarcito mandare
Seguivano Brindisi ed allargare IRAP Valenzana Colombo riferimento parli contribuisce
Insiste così logica naturalmente risolverli attenzione Gardini di applicazione condono voluto
Resti Elena
Pur quella querela nei numeri appartengo che viene fatta goliardiche ecco eccesso parrebbe come quel ottantuno laddove bellissima lavorano
Venti giorni
Grazie
Grande intervenuto vorrei
Credo che abbia
Grazie il quaranta ruolo guascone vero
Siamo molto grati
Sono molto grata Prozac
è un problema di tempi io credo che dovremo accompagnare poi uno dei relatori alla ricordo e quindi do subito la parola prima dottor Colombo poi dottore Otello Lupacchini per rispondere alle numerose domande ficcanti e provocatorio
Sì
Sembra che ci sia velocissima
Laureato in giurisprudenza stop dopo quasi magistratuale molto semplice perché mossi modifica la legge nella parte in cui prevede la prescrizione derivati come meglio nel momento in cui sia il rinvio a giudizio nell'ambito delle inflattive che sono morte solo quello proprio bene assegnate agli atti con il rinvio a giudizio a dell'imputato Ugo più giovarsi di questa prescrizione Calabrò esseri spregevoli peraltro ha un fondamento del nuovo asse negli anni dopo lei saggio bellissimo ristretto né mi dispiace io so che ci sarebbero moltissime altre domande De Bac
Che questo è un tema su cui lento che gli oratori sono estremamente qualificati ma se vogliamo arrivare a fine bisogna dare prima la parola dottor Colombo e poi al dottor Ko Lupacchini un mi permetto di dire che visto in le
La percorre i tempi di percorrenza verso Fiumicino cinque minuti come massima troppo poco sette ecco e la contrattazione che è importante nella vita
Attaccato
Credo di avere molto poco da via perché una domanda ha risposto il professor fra io volevo aggiungere soltanto una cosa
A livello di interpretazione sistematica
Allora l'articolo cento uno dice che diciamolo perché faccio sempre così meglio non
Poi si salta mezza parola
Sì
Grazie dice i giudici sono soggetti soltanto alla legge
L'articolo centoquattro dice la magistratura costituisce un ordine autonomo indipendente da ogni altro potere
L'articolo centosette ai primi comunque comma primo e terzo
Si riferisce ai magistrati l'ultimo comma poi dice il Pubblico ministero gode delle garanzie stabilite nei suoi riguardi il norme dell'ordinamento giudiziario
Io quello che credo di poter tra sistematicamente dal complesso di queste norme
E che nei confronti degli eh degli altri poteri dello Stato l'indipendenza è garantita dalla Costituzione sia per i giudici che per i pubblici ministeri perché altrimenti non parlerebbe di magistratura
Non non subito perché se no perdo l'aereo poi perdiamo tempo però lo leggerò senz'altro noleggiava senz'altro lo leggerò sensato
Anche se devo dire sì sì no no lo leggiamo senz'altro
Ma fatto pertanto
Il fatti da una tecnica
Allora se un senso e peraltro anche l'articolo centosette parlando di magistrati si riferisce evidentemente sia i giudici il che al pubblico ministero il legislatore costituzionale
Il costituente attento all'uso delle parole quando parla di giudici intento i giudici quando parla di magistrati intende magistrati
Allora se un senso a l'ultimo comma dell'articolo centosette ha un senso con riferimento all'indipendenza interno
E quindi alla possibilità di organizzare l'ufficio del pubblico ministero con limitazioni all'indipendenza in vista della funzionalità dell'ufficio
Perché perché la Procura della Repubblica organizzata con un procuratore della Repubblica e i suoi sostituti
Allora è ovvio che i sostituti qualche limitazione possono incontrarla
Per il fatto di essere sostituti
Se non ci fosse l'ultimo comma dell'articolo centosette sarebbe impossibile limitare
Le garanzie nei confronti del capo comunque e allora saremmo in una situazione di caos
Questa una domanda risposta
Ha qualche domanda non rispondo alla sua per esempio perché io sono
Tra i sostituti
I due sia incaricati di seguire quei processi mi sembra fuor di luogo
Bravo ha risposto anche evidente che questa somma dal professor Ferrara
Prescrizione
No ma non è quello che io anche per opinioni espresse sono stato poi sottoposto a procedimento disciplinare
Me la sono sempre calata con Calatino
è sempre stata riconosciuta è sempre stata riconosciuta
La mia innocenza e quindi
Non non è questo il problema è che affaccia un'osservazione acuta il professor Ferrara
Prescrizione
Il problema secondo me
Non è quello di estende ai limiti della prescrizione
è quello di fare in modo che i processi abbiano una ragionevole durata
E allora bisogna incidere il senso
Opposto
Accorciare i processi piuttosto che allungare i termini di prescrizione anche se per esempio
Nel processo civile la prescrizione si interrompe sì l'istituto della prescrizione riguarda l'esercizio dell'azione e non riguarda la durata poi del processo però francamente secondo me
Bisognerebbe da attuazione
A quel principio stabilito dall'articolo centoundici della Costituzione ripreso dall'articolo sei della Convenzione europea sui diritti dell'uomo secondo cui processo deve avere una ragionevole due
Beh fosse
Se si introducesse o però lo dico così tanto per dire
Del cause di sospensione della prescrizione tutte le volte in cui piglia ritardi sono ingiustificati magari non si ricorrerebbe al delle degli reciti ma mente finché si può ma ovviamente a degli strumenti che ritardano che ritardano la celebrazione del processo ma il problema è un problema di tipo diverso che secondo me investe poi il sistema
Del processo penale nel suo complesso
Io ho accennato si è accennato più in generale prima ai gli strumenti di gravame alle impugnazioni e così via questo può essere un aspetto io credo che dovrebbe entrare in gioco anche la questione relativa alla organizzazione degli uffici giudiziari
Perché secondo me
Se gli uffici giudiziari fosse organizzati meglio
E forse si riuscirebbe anche a risparmiare tanto tempo
Lui
Ormai i son dodici anni sì dodici anni abbondanti dall'entrata in vigore del continuiamo a chiamarlo nuovo piccola dice di procedura penale ormai andrebbe alle medie sarebbe quasi licenziato alle medie beh non abbiamo ancora un sistema
Che consenta informaticamente di incrociare gli impegni del tribunale con gli impegni della procura per esempio no però ci sono tante dispersioni di tempo
Sotto questo profilo è anche una questione di mezzi
Perché
Quante volte succede di dover per terminare un'udienza alle due alle tre del pomeriggio perché non ci sono non ci sono sufficienti disponibilità per il pagamento degli straordinari al Paese e al personale amministrativo e così via
Quindi un po'come per quel che riguarda l'obbligatorietà dell'azione penale ci sono tante persone che dicono ma in effetti non si riesce non si riesce a coltivare tutte le notizie di reato e allora bisogna abolire l'obbligatorietà
Non è che bisogna abolire l'obbligatorietà perché non si riesce bisogna impegnarsi a far sì che l'obbligatorietà sia effettiva
No
Acquisizione potrebbe si potrebbe andare avanti sull'atteggiamento mentale no nei confronti della regola
Se la regola deve se avviare a una questione di Tarak di pratica funzionalità
Meglio dire efficienza perché funzionalità forse più complesso o se invece la la regola serve a garantire qualche cosa
Poi
Importanza del diritto comunitario in tema di l'indipendenza della magistratura ma
Il diritto comunitario sempre più a presente negli ordinamenti statali
Recentemente credo l'anno l'anno scorso
è stata presa una risoluzione
Il nome tecnico non me lo ricordo in questo caso in cui con la quale l'Unione europea
Se credo fosse l'Unione europea e non il Consiglio d'Europa ha ha comandato ai vari Stati aderenti
Di rispettare e alcuni principi facendo nell'Elenco nei rapporti tra i vari poteri dello Stato un spazio e un'attenzione particolare sono stati dedicati anche alla pubblico al Pubblico ministero
Dopodiché
Per quel che riguarda
L'amministrazione della giustizia io credo che a livello internazionale
Siamo molto molto indietro
Siamo molto indietro perché stranamente sembra che gli stati che sono pur disposti a rinunciare a settori della loro sovranità in campi diversi per esempio abbiamo rinunciato noi insieme altri undici Paesi alla poteri batter moneta
Si mette in comune la difesa e così via of praticamente finito
Interna in tema di giustizia alla sovranità non si rinuncia non si rinuncia
E allora de difficoltà che si incontrano anche praticamente a livello internazionale sono incredibili voi pensate che noi Mani pulite abbiamo spedito fino al mille novecento novantotto quindi tre anni fa più di settecento richieste di assistenza giudiziaria paesi stranieri
Ad oggi le risposte sono di poco superiori alla metà delle domande
Ma non nel senso che per l'altra metà ci han detto no non viene rispondiamo ingiustificata la vostra richiesta e così via risposte negative sono diciannove
Su settecento richieste
Qualche volta secondo me
Senza che esistesse una giustificazione al diniego
Ma in tutti gli altri casi invece noi stiamo aspettando ancora molto pazientemente devo dire la risposta
Estinti alcune di queste richieste sono state spedite addirittura nati nel mille novecentonovantadue quindi tra un paio di mesi festeggeremo i dieci anni di attesa
Per la risposta di una farà
Informazione di un documento di un numero di conto corrente o del nome di un titolare del conto corrente
Quindi e difficile io credo fronteggia
La criminalità internazionale la criminalità sta diventando sempre più internazionale con gli strumenti che si hanno a disposizione che siano disposizione adesso
Queste ho risposto
A proposito
Della domanda del professore gattara ma data la marca inviata la trama ma io credo che la situazione di fatto fosse un pochino diversa
Però non me la ricordo molto bene il collega Monte montoni che sta qui di fianco se la ricorda se la ricorda benissimo io cerco di fare una sintesi mi pare che lì la questione forse che esistessero delle regole di votazione
Correggimi valutazione della competenza delle singole sezioni perché non veniva rispettata da parecchi anni per cui la prima sezione dell'Ulivo competente da molti anni per i processi il ministro ha sollecitato il presidente della corte di cassazione rispettare per stare
è stata rispettata e quindi non è stato rimosso interno no ha smesso di occuparsi di notte la sua sezione
Applicato le regole una disapplicare diverse queste
Ecco il procedimento disciplinare con tutto quello che ne consegue procedimenti
Penali appare passato all'ordinanza
Beh poi continuamente originale mosso
Idee
Porgli quella del professor Lanfranchi mi sembrava più una constatazione che non che non che non una domanda il senatore nove ma io credo che il
Consiglio su
E nuovi nomi sì scusi
Mi riferivo io no non leggo poi mai bene quello che scrivo
Così di corsa
Così di corsa quello che scrivo nel mio ufficio lo rileggo con estrema attenzione
Secondo me il Consiglio superiore della magistratura fa quel che la Costituzione
Do in carica di fare poi qualche volta lo fa bene qualche volta l'ho fatto male qualche volta lo fa benissimo qualche volta lo fa così così però io credo almeno questa è la mia opinione è che il Consiglio superiore faccia quello che delegato a fare dalla Costituzione
Credo d'aver finito se mi son dimenticato qualcosa ditemelo perché
Non dico
Gato di nulla ma la la invitiamo per una prossimo incontro ne lasciamo subito la parola
Mi sembra sia
Ritengo
Ritengo sia parrebbe fosse rimasto poco da dire rispetto a quanto è già stato detto senonché qualche parola deve essere senz'altro spessa
C'è sempre un certo
Maggior creditori pubblici ministeri perché 'ste cose si manifesta anche nel togliere la voce ai giudici Pubblico ministero
Dicevo qualche parola ritengo debba essere spesa su alcune questioni di particolare rilevanza
Sono perfettamente d'accordo connessi il professor franchi eccome il professor Ferrari
In ordine quanto concerne
E Ferrara mi scusi
Professor Ferrera per quanto concerne sia
Al fatto che la Costituzione non possa essere modificata nella seconda parte senza incidere profondamente sull'efficacia della prima sia sul fatto che non ci si possa sottrarre alla giustizia semplicemente sulla base d'una legittimazione popolare
Bisognerebbe poi vedere in concreto
Quando questo è avvenuto e se questo effettivamente avvenuto
Il discorso piuttosto
Viene accogliere gli altri due aspetti presi in considerazione l'indipendenza del pubblico ministero
Che mi trova sostanzialmente d'accordo per quanto concerne appunto l'indipendenza e l'autonomia dell'organo
Tutto sommato però non vedo
Non si Problemi
Nella separazione delle funzioni di cui molto si parla che sostanzialmente tenderebbe
A restituire al giudice la propria indipendenza e al pubblico ministero la propria libertà di parte
Cosa che potrebbe essere pregiudicata dalla situazione così come attualmente che
Strutturata anche perché toglierebbe di mezzo molti motivi di polemica sua appiattimenti di vario tipo dell'uno sull'altro organo e viceversa
Il problema di fondo comunque resta quello della obbligatorietà
Ho
La discrezionalità dell'azione penale
Non vi è dubbio che l'intento
In forza del quale è stata stato fissato il principio di obbligatorietà dell'azione penale sia perfettamente
Condivisibile arresti tuttora attuali c'è il problema si pone di fronte ad una proliferazione della dell'intervento penale
Che copre tutti i settori in maniera più o meno penetrante rendendo praticamente impossibile non fosse che per le forze schierate incarnato l'esercizio dell'azione penale rispetto a tutte
Le condotte penalmente sanzionato
E conseguentemente impone delle scelte scelte che sostanzialmente sono disancorata eh
Da qualsiasi valutazione di talché non possiamo parlare in questo caso di discrezionalità perché la discrezionalità implica l'esistenza di parametri ed il potere discrezionale si configura
Come dovere mentre qui nessuna sanzione
Colpisce chi esercita l'azione penale rispetto a determinati fatti chi nulla esercita rispetta quei medesimi fatti edile
Meccanismo dell'archiviazione non è idoneo per sua stessa struttura
A garantire che l'azione penale venga esercitata nei confronti di tutte le condotte penalmente rilevanti e con me uniformità all'interno sia dei singoli uffici di procura sia a livello nazionale pertanto questa è un problema sul quale
Qualcuno dovrà porre pur mano ed è anche questo uno dei problemi
Che sono al Monte di tutte le polemiche che ci sono evidentemente però prima di porre mano all'hub ad orientare l'azione penale c'è un problema di sfoltimento dell'intervento penale ed ovviamente questo nome compito del giudice o del pubblico ministero stabilire come questo sfoltimento dovrebbe avvenire fermorestando deve pur esserci ma è un compito che spetta sostanzialmente alla politica
Evidente che nel momento in cui si mettono in campo problema di questo genere che sono fonte di polemica sul modo di esercitare questo arbitrio di fa
Nell'esercizio dell'azione penale
Pubblico ministero e giudice finiscano per entrare nell'occhio delle ciclone ed essere oggetto di pesanti e mortificanti attacchi che sostanzialmente sono attacchi all'intero sistema di cui essi fanno parte ma non da solo
Per quanto concerne
La durata dei processi è questo l'altro problema molto importante
Che si collega allo stesso alla struttura costituzionale ai profili dell'articolo centoundici novellato alle convenzioni internazionali destinate arde operare che debbono avere attuazione all'interno nel nostro Paese ma anche alla struttura del processo
Non non in tutti i Paesi europei rispetto ai quali è stabilito sia pattuite la durata ragionevole dei processi i processi sono strutturati allo stesso modo
D'altra parte anche nel nostro ordinamento tornando alla riforma del mille novecentottantotto abbiamo una fase procedimentale dobbiamo considerare anche quella processo
Non dobbiamo considerare quella processo abbiamo tre gradi di giudizio a volte anche quattro
Con la regressione del processo a farsi precedenti
Abbiamo procedimenti incidentali nell'ambito della medesima fa sì basta vedere la fase del procedimento dove abbiamo l'intervento del tribunale del riesame la possibilità di ricorsi
Ho in sede incidentale opera salto ma alla corte di cassazione tutte situazioni Inga debbono essere messe in conto laddove si voglia seriamente parlare di durata ragionevole del processo non possiamo omologare il nostro processo ad un tipo di processo nel quale l'appello solamente eventuale qua ad un tipo di processo che non subisca la strettoia opportuna
Dell'articolo ventisette
Della nostra Costituzione per la quale nessuno può essere presunto colpevole fino a sentenza definitiva di condanna e che conseguentemente implica che il processo non possa considerarsi finito e quindi metti in conto alla durata e quindi dovrebbe valere sotto il profilo della ragionevolezza
Anche i tempi in cui un soggetto è già stato condannato ma la pena non può essere eseguita perché sono in corso di espletamento le attività successive
A quella che la fase
Ed allora torna in discussione quello a cui accennavo nel mio intervento precedente che il problema bella imparzialità
Del giudice in relazione alla tecnica processuale prescelta il Codice del mille novecentotrenta non poneva alcun problema di questo genere ecco perché la struttura inquisitoria di quel processo che sostanzialmente poneva nelle mani del giudice istruttore la gestione
Dell'attività di indagine e il soggetto che incappa va nel processo era immediatamente imputato perché immediatamente sapeva all'esercizio dell'azione penale
Non poneva grossi problemi dal punto di vista processuale sicché la procedura era una sorta di appendice le regole procedurali non diventavano elemento di strategia processuale
Oggi bisogna tener presente di quella che è la struttura del processo e non possiamo a meno di malafede
Sanzionare i micro tatticismi
Che diventano strategia perché questo è quello che questo tipo di processo accusatorio implica geneticamente
Cioè non possiamo volere il processo accusatorio impostato formalisticamente e al tempo stesso vi erano però delle forme non te ne devi farti carico perché perché essendo rappresentante del popolo ai me
Tu in questo modo ti metti fuori dal sistema
Dall'altra parte nel corso dei dibattiti che precedettero il Codice del mille novecentottantotto mi riferisco ad un convegno di legge
Organizza no ai convegni vinicola di Lecce nel mille novecentosessantatré venne posto il problema del costo del processo
Costo sotto il profilo si disse ad un processo per vecchi
Evidentemente non erano limpide
Le intenzioni di chi poneva il problema probabilmente si voleva conservare lo status quo non ha importanza quali fossero i moventi di chi sosteneva questo di fatto però il processo verrà per ricchi ed è chiaro che il detentore del potere potrebbe trovarsi in una situazione molto più favorevole di chi piuttosto che una pena grossa ma sfruttando quelle che sono le scappatoie da il sontuoso Vito ordinario costretto per ragioni di cassetta ricorrere a quello che il rito semplificato dove la condanna
Magari più piccola arriva subito e non a rischio di prescrizione cioè sono questi problemi di cui si deve tener conto perché altrimenti finiamo per parlare
Di qualcosa che sta in un mondo dell'utopia rovesciata e che sostanzialmente non è del nostro mondo
Solo a patto di rimuovere tutte le situazione di equivocità che connotano il dibattito si potrà dibattere su questi problemi
Altrimenti restiamo vincolati ad un vuoto che può essere riempito da qualsiasi ideologia e da qualsiasi truffa delle etichette nomi
Prima di concludere un saluto del professor Tecce
Volevo ringraziare innanzitutto i relatori così gentilmente hanno contribuito al successo di questa riunione ma anche il pubblico e coloro che sono intervenuti inizialmente questa riunione era sta all'intesa intitolato voglio dire coi indipendenza della magistratura problemi giuridici nel contesto europeo io credo che una prossima riunione parlo proprio su questi temi perché non sono minimamente discorsi sicché ogni volta che si pone un problema lo si risolve come contrasto politico tra maggioranza e minoranza non andando e giustamente il dottor Colombo ma poi anche il dottor Lovattini mi sembra che l'abbia ripreso
E pone che questi problemi hanno posto in un contesto culturale che pure essendo l'Europa un comunitaria con origini e culture un unitarie ha però dei contesti specifici che vanno presi in considerazione come si è visto nell'ultimo caso recente
Del mandato di cattura in cui le opinioni e apparentemente sembravano contrastanti tra maggioranza minoranza ma poi dopo una scelta superficiale di discussione si è visto che le cose stavano differentemente quindi e io credo che approfitteremo della cortesia ne parleremo scusa dopo del dottor Lovattini il dottor Colombo se li scomode Remo un'altra volta ma mi sembra che l'interesse degli studenti siano TIR mi domando vedo
Professori giurisprudenza ma qualche volta non potete darci un'altura per poter discutere
A giurisprudenza al chiese
Sarà una
No bussate e vi sarà chiuso ma comunque
Grazie a segnalare grazie signori devo esprimere no no aspetta no perché se no la Colombo non se ne può andare un ringraziamento da parte ha facoltà ai relatori al pubblico che hanno corrisposto ampiamente alle aspettative nel una senso di soddisfazione esprimo per la forma e la sostanza di questa iniziativa ed assicurazione che e non ci sarà un capitolo due la vendetta ma un nuovo tipo né di iniziativa sempre su questi argomenti ma soprattutto sull'organo elemento costituzionale sue rinnovamento in Italia grazie signori ancora ai relatori