"Atlantis" - trasmissione di Rai Due (argomento: la clonazione umana)

Milioni di niente i trentatré minuti dopo i quattordici buon pomeriggio benvenuti a lunedì di Atlantis da parte Giorgi Diaco saremo insieme come due mila e un milione di fino alle quindici per le ricordo l'appuntamento come ogni giorno
Alle sedici e venticinque commedia compensi all'interno di Atlantis notizia arrivata ieri oggi sulle prime pagine
E tutti i giornali ne parleremo insieme a voi clonato il primo embrione umano il nostro ministro Sanità Sirchia se subito ovviamente spaventato una legge per vietare questi esperimenti titolo alcuni giornali lui dice che sta invocato altro pericolosa le conseguenze sono imprevedibili insomma lo stupore degli scienziati di critiche del mondo politico tantissimi approvazione dell'uomo anima le coscienze ma raccoglie anche giudizi negativi unica eccezione
Quella di Daniele Capezzone il segretario dei Radicali che plaude l'esperimento dicendo che dove la competizione fra ricerca pubblica e privata Lecce sta regalando una delle pagine più straordinari della storia dell'umanità questo pomeriggio ne parliamo proprio colui che c'è venuto
A trovare i cui studio Radiodue buon pomeriggio Capezzone benvenuto chi non fuori già voi dopo leggerci ascolta grazie accettato il nostro invito prima di sentire la tua opinione ti do del tu perché siamo radicali tutti e due questa è una dichiarazione pubblica sentiamo subito ci andiamo a Milano il Gad Lerner che ormai ci sta tenendo incollati al televisore insieme al direttore del Foglio Ferrara tutte le sere entro le ventitré sulla sette con Diario di guerra
Questo merito era prevista la sua partecipazione qui in studio ma ovviamente
Facendo il giornalista e lavorando moltissimo ma avuto modo di raggiungerci per motivi ovviamente
Che non riguardano la sua volontà ci colleghiamo con lui al telefono buon pomeriggio Lerner pomeriggio vi parla infatti da Milano e mi scuso ma per telefono ci sarò perfetto riconoscere con Capezzone Gad Pessi si si dove io debba minacciò Iorga otto Tel com'era io io debbo a Lerner le mie prima presenza televisiva
Pinocchio Bosnia e poi possono bene sono contento anch'io allora Lerner io volevo sentire subito cosa ne pensi tu di di questa cosa della clonazione perché ieri vedendo anche tre giornali come l'hanno trattata e anche le opinioni che hanno ascoltata la più prestigiosa almeno nella costruzione diciamo dei servizi giornalistici è stata quella di Berlinguer
Che è stata ovviamente una posizione anche abbastanza severa nei confronti
Di questo esperimento che sta diventando un dato di fatto dicevo prima rete ascoltatori che l'unica affermazione che plaude a questa esprimente quella punto di Capezzone tu cosa ne pensi riaperto
Il limite ci voglia ma che nello stesso tempo l'uomo è fatto per varcare il limite e purtroppo dico purtroppo io in questo forme differente da Capezzone
No che quando l'uomo inventa qualche causa apparire impossibile che non la plichi quindi mi stupisce lo stupore diffuso era inevitabile che la clonazione umana che arrivasse una volta che ci si poteva arrivare esattamente come l'una volta che ha inventato la bomba atomica l'impiego bellico dall'energia nucleare e inevitabile che tu l'aggancio alla bomba atomica esattamente come l'uomo ha fatto nel mille novecentoquarantacinque
Poi però dal mille novecentoquarantacinque non han più stata impiegata la bomba atomica se non Bertelli esperimenti peraltro anch'essi molto pericolosi e nocivi sta alla salute ma sappiamo che potrebbe essere utilizzata di nuovo da un momento all'altro e non sappiamo bene da chi
La clonazione a mio parere contiene indubbiamente un po'Jeff un progresso tecnico scientifica ma è una bomba un'altra bomba
Ecco i toni enfatici di Capezzone vi rileggo dice proprio che resta una delle pagine più straordinari della storia
Dell'umanità è una dichiarazione fatica come sono spesso quelle radicali dovresti difenderla pubblicamente Capezzone trovo che sia scandalosamente ragionevole io confesso che sono emozionato e al tempo stesso rattristato per quel che è accaduto nelle ultime ventiquattro ore sono emozionato come ho detto l'ho scritto perché
Trovo sì una pagina storica dirò tra poco perché sono rattristato per i commenti che ho ascoltato da da ieri sera il Ministro della Sanità che vuole subito una legge per proibire Rosi Bindi sgomenta il cardinal Tonini a reti unificate terrorizzato
Ho sentito spero di ascoltare smentiti rappresentante vaticano presso l'uomo che ha parlato di atto del Maligno
Beh insomma qui occorre essere chiari non stiamo parlando di clonazione riproduttiva stiamo parlando di clonazione terapeutiche di produzione di embrioni per ricavarne cellule staminali questo vuol dire dare una speranza concreta
Concreta tra cinque anni tra dieci anni vedremo a milioni di malati di cancro il Parkinson di Alzheimer di sclerosi laterale amiotrofica di distrofia muscolare di tutta una serie di malattie genetiche
Uomini e donne le nostre mamme i nostri papà ai nostri figli domani che sarebbero spacciati io dico la bomba toni che queste secondo il rapporto Dulbecco in Italia ci sono dodici milioni di persone che sarebbe interessata a questo tipo di cure alle cure che si potrebbero il rare dall'impiego di cellule staminali ricavate da questi embrioni allora io dico la bomba atomica è questa malati a cui si toglie speranza cui si toglie una opportunità qui invece la scienza e ancora una volta negli Stati Uniti e ancora una volta la competizione tra pubblico e privato contro i monopoli italiani contro il proibizionismo l'appello offrono una chance lo ripeto è una pagina che va salutata con giubilo io mi sarei aspettato emozione e gioia dobbiamo invece fare i conti con questo terrore
Che si è voluto creare l'opinione pubblica fammi essere un po'cinico questa iniziativa ridere anche la possibilità di utilizzare al meglio o così la causa di Luca Coscioni tumori nel comunicato scrivi che per i radicali una ragione di più per rilanciarla battere libertà di laicità di umanesimo liberale di Luca Coscioni quindi voglio dire sarà una settimana importanti radicali per
Ribadire queste questioni poste in tempo debito ma si fa Luca ha già posto la questione ieri sera tornerà a farlo in queste ore in questi minuti lo ripeto look la voce quello che il suo computer cui affetto da sclerosi laterale amiotrofica Parma attraverso il sistema telematico qualche ascoltatore via di radicale conosce Luc e il volto il suo computer la voce di questi dodici milioni di Avati lo ripeto insisto la partita e questa ridare una speranza ammalati di malattie oggi incurabili guardate viviamo in un Paese che folle
Da ieri sera stiamo discutendo e si parla continuamente di clonazione riproduttiva di quella che invece clonazione terapeutica cioè produzione di embrioni a scopo di ricerca ma io voglio dire che c'è un'altra follia che non ha a che fare con l'articolazione
Che ha a che fare con embrioni che esistono già i cosiddetti embrioni soprannumerario che sono il prodotto in eccesso il prodotto di scarto dei programmi di fecondazione assistita secondo il censimento fatto al ministero la sanità ci sono ventisei mila embrioni già esistenti di non bisogna produrle oncia da clonare
Che sono chiusi nei frigoriferi
E presto entro alcuni anni verrebbero gettati nella spazzatura bene un certo tipo di proibizionismo talebano vorrebbe impedire di usarli a scopo di ricerca ma io dica chi ci ascolta è meglio avere questi in Brioni nel frigorifero oggi e nella spazzatura domani oppure usarli a scopo di ricerca per ridare una chance anni dei malati e io voglio dirlo anche a noi stessi proviamo a ragionare su noi stessi malati
I proventi il proibizionismo talebano essi straordinaria ancora nessuno aveva coniato proprio
No la ricerca avranno cioè una corrente un filo che attraversa appunto Berlinguer Pedrizzi di ieri intercambiabili
Lerna secondo te il il popolo italiano la gente così sentendo questa notizia
Si è fatto un opinione o su questioni come questa non agli elementi Ulivo e neanche a vivere per per fare per porsi anche così in in un giudizio diciamo più più completo no indubbiamente c'è ancora molta
Ignoranza cioè timore rispetto a una capacità quella degli scienziati che davvero un nuovo potere una nuova classe dirigente
Rispetto alla quale noi ci sentiamo analfabeti boni viri strumenti per capire anche solo in quale direzione sta andando è un grosso problema di democrazia tre la su questo perché il camice bianco in grado di dire a tutti noi quello che dobbiamo e quello che non dobbiamo fare per salvaguardare la nostra salute stare bene in questo mondo per decidere che cosa mangiamo a che cosa invece non dobbiamo mangiare ma nello stesso tempo appunto è un potere ancora estranea un potere lontano un potere condizionante anche sui poteri democratici
Quindi sicuramente la confusione che Spagna lava Capezzone paga clorazione terapeutiche clonazione riproduttiva è assai diffusa ma dietro c'è un'inquietudine che mi sembra Capezzone non si ponga di fondo che anche la persona ignorante anche l'analfabeta della scienza a tutta la possibilità di porcheria cioè appunto quella che io prima si esercitavano nel senso del limite
Dodici milioni di persone potranno f guarite grazie alla clonazione terapeutica io me lo auguro ma da che parte sta andando il nostro mondo con sei miliardi di esseri umani con una moltiplicazione appunto delle presente Anel sulla terra avvenuta nel corso dell'ultimo secolo e stermini esponenziali rispetto alla storia del passato abbiamo benissimo che stoppiamo poi lo stesso Capezzone poi deve porsi il problema del limite
Magari non se lo pone sulla sulla terra ma sono pone sulla in produzione degli uomini cioè li guardiamo li teniamo in vista ma poi quanti diventeremo come vivremo quei certamente fresco intorno a un punto di vista laico un punto di vista religioso ed è molto difficile discuterne sperperati per una musichetta di sottofondo Nagano non non perché gli accrediti per permettere la perché probabilmente non è questa la sede adatta ma di certo dalla clonazione riproduttiva
Scusami terapeutica ha il passo alla clonazione riproduttiva e probabile ma qualcuno lo farà a questa interetniche posto risponderà immediatamente Capezzone io ti ringrazio di essere intervenuto
E spero di averti in studio al più presto possibile buon pomeriggio ora dal grazie o poi giocato Lerna sono quarantacinque minuti dopo le quattordici Capezzone tra poco rispondi proprio alla grande
Sulle questioni poste dall'era intanto io mi son d'accordo con lui Ariston sono vedi come Spiazzi non sia degli ascoltatori queste posizioni radicali che fanno sempre pensato va bene diretta chiocciola RAI punto it è di me che dovete ovviamente digitare per così lanciare anche qualche provocazione a regalarci anche qualche vostro pensiero qualche critica
Anche sulla musichetta di sottofondo la ricordo Directa chiocciola RAI punto it è vi ricordo anche che tra queste fino alle quindici poi daremo la linea a Qatar Sport da Milano ovviamente per delle notizie sportive per i commenti ormai come succede ogni lunedì quarantasette minuti dopo le quattordici allora pomeriggio ancora da Pierluigi Diaco avete ascoltato anche Gad Lerner e indiretta da Milano in collegamento telefonico in studio il segretario dei radicali italiani Daniele Capezzone che ha avuto come sempre tra l'altro un atteggiamento molto coraggioso nei confronti di questa notizia sulla clonazione umana che fra l'altro la persona umana così come quelle parole un po'tradiscono realmente quello che licenziati americani hanno voluto proporci all'attenzione attenzione
Di tutti noi di mi piacerebbe sentire anche cosa ne pensate la prima volta che apro Atlantis anni ascoltatori perché solitamente sono poco democratico quella trasmissione senta la mia opinione quella degli interlocutori però in questo caso sani una questione che riguarda tutti noi e non potendo fra le telefonate perché non rientra nell'editoriale di questo spazio però sicuramente sentire le vostre opinioni di Emily mi fa molto piacere
Diretta chiocciola RAI punto it e lo ripeto ancora Directa chiocciola RAI punto it che Gad Lerner ha posto tre questioni Capezzone risponde prego bionda color Lerner io sono contro e noi siamo contro la clonazione riproduttiva ma qui non stiamo parlando di questo non lo dico io lo dice il premio Nobel Renato Dulbecco il questa mattina naturalmente censurato tutti i giornali ha detto attenzione basta con le mistificazioni
Non mettiamo paura la gente qui parliamo di clonazione terapeutica cioè di produzione di embrioni a scopo di ricercavano io voglio essere molto duro
Lerner diceva
Io dobbiamo aver paura della casta e licenziato io dico con grande nettezza che ho più paura della casta dei politici di coloro che alzando la bandiera della vita con la lettera maiuscola uccidono le fitte le vite concrete nostra sia detto con chiarezza un Paese governato da Luca Coscioni e da noi sarebbe un paese in cui Rosi Bindi e Rocco Buttiglione potrebbero non curarsi
Con i ritrovati queste ricerche ciascuno resterebbe libero di non avvalersi il problema è che un Paese governato invece o dalla Bindi da Buttiglione impedisce Coscioni di essere curato questo è il punto io
Invito tutti a fare i conti su se stessi immaginate di essere voi di essere io gli esseri ciascuno di voi nelle condizioni di essere vi time di una malattia incurabile di avere una chance a portata di mano e questa chance gli è tolta dalla politica guardate state ci attenti il filo è un filo che può essere tirato e che ci porta lontano a un Paese folle
In cui non solo stile così e non ci si cura così Massimo nuore anche così questo è un Paese in cui ci sono voluti da decenni per approvare una legge sulla terapia del dolore
Per consentire l'uso degli oppiacei per lenire le sofferenze dei malati e anche oggi che una legge è stata approvata non è applicata e statistiche del ministero della Sanità
Dicono che un ricoverato su tre negli ospedali italiani soffre di sofferenze che potrebbero essere eliminati io dico tutto questo non è umano e non è cristiano
E sfido davvero al confronto su questo chiunque il passo ulteriore su un piano diverso il diritto ad una morte dignitosa su tutti questi temi occorre recuperare il momento della decisione individuale ebbene che ciascuno possa decidere perse
Assumendosene i benefici e di costi ma deve finire questa maledizione che non è condivisa neanche dei credenti che sono stati quelli che in questo Paese hanno fatto fare
E le conquiste sul divorzio sull'aborto su tutto sono stati i primi la distinzione deve essere riaffermata tra le proprie convinzioni morali e la legge dello Stato che invece deve essere laica lì io non lo farei
Non deve trasformarsi nel tu non lo devi fare chi non è convinto deve rimanere libero di non avvalersi questi strumenti ma non può pretendere di imporre una legge che impedisca agli altri di avvalersi questi nel
Questa volta sono perfettamente d'accordo con te aiuti dove le parole mi son tutte come per esempio con grande nettezza
Che lo guarda capitalismo talebano finché non sono male se continua
Secondo me delle
Le parole di uso comune che potrebbero così pende efficienti gli ascoltatori che hanno strumenti te almeno a livello dialettico per difendere quello che prima difeso detto questo casi fa fa una campagna
Non solo informazioni visto che gli spazi voi vi lamentate rimette sempre pochi voglio dire di lievito culturale affinché le persone
Possono formarsi una coscienza su un tema come questo poi saranno iniziative radicali su questo Sensi intanto io invito tutti i cittadini tagliate le informazioni siete tutti telematici ti ascoltate tutti i teatri cessato www punto radicchio vi fu un carico a ecco sul sito di radicali andate lì trovate l'elenco delle nostre proposte di legge d'iniziativa popolare tra cui ce n'è una proprio per consentire la clonazione terapeutiche per potere anche in Italia fare questo quindi firmate è una speranza per tutti primo
Secondo poi grazie a te stiamo ora parlando al Paese l'unico sondaggio fatto su questa materia nel mese di agosto dice che il sessantasette per cento degli italiani e per corto con Luca Coscioni è con noi
Tutto il resto del mondo politico si divide la minoranza del trentatré per cento ma questa maggioranza non ha volto a una voce io dico stiamoci attenti
Ci stanno mettendo paura io devo dire ieri sera sui principali siti internet i primi che hanno dato notizia già notizia choc il sondaggio siete spaventati sulle televisioni avete visto il cardinal Tonini a reti unificate destra sinistra tutti quanti
A metterci terrore era invece ed è una giornata importante certo ha ragione Lerner ci vuole prudenza eccetera ma proibire non serve a nulla a maggior ragione quando è in gioco lo ripeto la vita di migliaia di persone o a scanso di equivoci i dodici milioni sono solo in Italia
Cioè perdere idea stiamo parlando di una situazione per cui
Il nel mondo vi sarebbero centinaia di milioni di persone che potrebbero essere curate lo ripeto pensate alle vostre manda i vostri papà voi stessi
Cancro diabete Parkinson Alzheimer e sclerosi laterale amiotrofica distrofia muscolare vi sono applicazioni possibili da cellule staminali anche i problemi cardiaci può cambiare la storia dell'umanità
Non consentiamo a una classe politica
Chi usa lo ripeto la V maiuscola di vita per opprimere visite di negarci una speranza una chance
E anche un po'riferisce questa questa dove il favore tutta questa classe politica che usa la V maiuscola e parlare di vitale e come non sono delle vivo e Cinieri recita come minuscole acquistare la vicenda questa volatilità funziona anche se la dico io in qualche assemblea scolastica
L'arco non son contento la perché son codardo son contento perché da ora in poi sentirete anche all'interno di questa trasmissione
Di più la voce dei radicali come come te sentito su un tema come questo ma anche su altri temi hanno sempre una posizione laterale
Trasversale sicuramente diverso rispetto agli altri cercheremo di sentirla perché dalle mele con ricevuto in questi mesi facendo questo programma
Qualcuno si è lamentato che questa voce non ci fosse piacerebbe che fossimo uno dei pochi programmi radiofonici dove questo dicevo sponsorizzata
Dove l'attenzione a questi temi fosse sempre più presente più assidua anche perché credo che una nuova politica si debba costruire intorno a tematiche come questa per esempio un'altra battaglia gradita ai sono facendo abbiamo ancora quattro minuti per parlarne mi pare che sia quella che vorrebbe portare il primo dicembre in piazza tantissime persone manifestare a solidarizzare per una proposta che voi state non solo voi
Ma altri liberi pensatori nel resto del mondo per portare le donne afgane
Nel Governo provvisorio afgano dicono si tratta da persone stipate di questo conoscete ormai la vicenda dell'Afghanistan in regime talebano ha avuto come prime vittime le donne
Privati tutti i diritti della possibilità di studiare di lavorare costrette sotto questo ombrello pesante che non era suo povero fisico era quello morale impossibilità di vivere per noi diciamo
Un vero punto di svolta un vero primo segnale sarebbe quello della inclusione donne di rappresentanti femminile all'interno del futuro governo provvisorio che dovrà essere realizzato nelle prossime ore lo Emma Bonino Marco Pannella e i radicali hanno lanciato l'iniziativa simbolica di una Giornata Mondiale digiuno sabato il primo dicembre prossimo io sono lieto di dirvi anche qui sulla dichiari punto it sulla dice il partito Untold trovate
Tutti i riferimenti più di tre mila persone di tutto il mondo hanno già aderito da ottantuno diversi paesi quelli sono trecento parlamentari di ogni schieramento politico i destri sinistra di ogni parte vi sono personalità del mondo della cultura vi sono dissidenti politici religiosi da ogni parte del mondo che sentono questa battaglia con una battaglia di civiltà io spero che in tanti fra coloro che ci ascoltano vogliano unirsi è il primo passo di un cammino che possiamo fare
Grazie su quello che abbiamo raccontato fino adesso sono arrivate moltissime mail chiaramente non eleggiamo tutte negli articoli o Casaleggio alle questo pomeriggio rispondo mica come privatamente nel corso della nottata estri di notte faccio solo questo
Norberto Cenci ne parleremo quando il primo Papa o Carriero deputato si ammalerà di Parkinson cancro eccetera eccetera
Poi diceva quale ci sulla signor Dulbecco oggi ha in prima pagina su Repubblica cordialmente circa il gran forno solare sono insomma però non era così sicura TG due TG tre TG quattro TG cinque Studio aperto però dai sta cosa li dichiarano di avere gli spazi ovunque sulla sulle pubblica paese
Se la riscossione particolarmente acuta di spesa tetri però nel cardinal Tonini rovistare dimenticati capitale come doveva par condicio Dulbecco Tonini vai ad occupare tutti giù momento dentro al fare al TG uno cerca di fare il talebano Tuturano
Moffa rincaro diacono e ammalata di un male incurabile sto ascoltando il dibattito sulla clonazione che mi interessa particolarmente ma non vorrei mai essere curata grazie delle tecniche che possono portare l'umanità creare dei mostri che non riuscirà
A gestire sistema etica che va difesa a scapito di chi è destinato a morire fare nessun mostro nessuno ti garantisco ti garantisco nessun mostro la cosa mostruosa e quella di oggi guarda te lo ripeto lascia per un istante la parte la notizia di oggi clonazione terapeutica
Pensa alla bestialità dico alla bestialità di ventisei mila milioni sopra numerali che già esistono chiusi in un frigorifero e che finiranno nella spazzatura coloro che dicono dobbiamo difendere gli embrioni dobbiamo difendere gli embrioni
Lasciano che finiscano nella spazzatura anziché di dare una chance magari a me
Se dovesse essere sfortunato mi sembrava il piccolo Pannella prima di conoscerlo invece è un leader con due così quadrati così farò vedere come nel tipi no no no no è la verità spiega Pezzoni il nuovo leader
I radicali italiani Paolo notizie da dare gli ascoltatori sono cinquantotto metri dopo le quattordici e a Milano per Qatar Sport questo un programma redatto insieme da lauro Pintus
Fabrizio Libonati in regia lo hanno curato tre persone vicine a modo
Che l'ha persa gattini e Maria Cristina Tarantelli non ci sentiamo domani sedici e venticinque come Diaco pensiero buon pomeriggio a tutti voi
E con questo concludiamo anche questa notte in vostra compagnia grazie al padre Sandro Teodori in regia a tutti voi grazie per l'ascolto D'Andrea De Angelis Di lascia la programmazione notturna di radio radicale non ci sentiamo domani domani notte a partire dalla mezzanotte e mezza subito dopo la rassegna delle prime pagine dei quotidiani
Nessuno
Dico
Dunque
No
Sulle
La
Ecco
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