"Le mozioni congressuali dei Democratici di Sinistra. Quello che c'è e quello che non c'è" - organizzato dal Cir (Centro d'Ininiziativa Riformista) - (presso la Libreria Tikkun, via Montevideo)

Il Centro d'iniziativa riformista
Organizzato questo incontro
Un avvenimento Traverso
Questo
L'avvenimento che i DS che riteniamo abbia un qualche
Nel quadro di una situazione veramente
Grammatica
E come l'ultimo pressioni
Un minimo storico dal
Il
Il congresso come dicevo si sta svolgendo diciamo ancora e agli
Nel
Unità di base le sezioni
Che si sta svolgendo sulla base di tre differenti mozioni
Abbiamo intitolato
Discussione sulle tre mozioni
Per valutare quello cioè ma anche quello
Vuole essere cioè un invito ai i nostri ospiti
Ad esaminare problematica del congresso non solo per quanto dicono
Le mozioni all'attenzione nei gli scritti ai DS
In questo in questi contesti
Cuore
Sono obiettivamente nel nel costituiscono
Contenuto
Raccogliere giudizi valutazioni aveva realtà politica anche il comportamento
Le mozioni ovviamente non bastano vicende drammatiche Rocco non decisiva
Diciamo che quindi c'è una scusa evidenza il fatto l'argomento non sia stato toccato
La imprevedibilità di un fatto di quel tipo diciamo sotto gli occhi di tutti era francamente inimmaginabile si potessero usare mezzi civili per colpire obiettivi civili un personale con persone che erano in grado guidare il Boeing e contatti al suicidio
Tuttavia il fatto che ci ha determinato sicuramente ha già oggi anche le conseguenze sul dibattito politico e ovviamente anche sul dibattito all'interno vicenda concorsuale dei dei
Noi abbiamo evitato questa sera
Emanuele Macaluso voglio sapere direttore
Regista già si stava occupando di molto da vicino nella vicenda congresso
E quindi Macaluso credo che possa cominciare perciò primo panorama nella
Rinasce così
Abbiamo a cuore Ugo Finetti chi conosceva andranno ottobre l'uomo dirigente politico anche con
Avanti
Il Comune di Milano della Lombardia dopodiché avremo l'intervento Antonio Panzeri segreta al lavoro che penso si possa anche da mariti
In quanto si sta verificando nello stesso organizzazione sindacale in rapporto fa
Cioè diciamo una situazione da questo punto di vista per molti versi inedita allora i non interessa tanto capire un sapere preferenze Coppa interna hanno su questo quella mozione ci interessa molto di più capirei processi politici che sono in corso pensiamo che con la loro esperienza politica e la loro capacità possono aiutare nel comprendere i processi reali che questo congresso PDS può eventualmente avviare
Come Giove indicando la parola ad Emanuele Macaluso
Io ma dico subito
Proprio oggi
Sul Corriere della Sera
A Martina
Mi ha chiesto un'opinione sul congresso
Così il diciannove dibattito viva sul Corriere della Sera mai voi
Altra anche sulla
Sulla carta stampata campeggia almeno in parte
E cioè qual era le mio giudizio sulle appunto sulla mozione sul congresso su come si svolge il congresso
Io vi anticipo poi la
La conclusione di un ragionamento che ho fatto in questo articolo che ho scritto oggi pomeriggio
Dopodomani
A conclusione questa che se volessimo fare
Cioè serie verso fa
Un congresso
Bene
Vivo
In
In onda diciamo così la stessa lunghezza d'onda
Della per l'emozione
Pubblico opinione
Dovrebbero mettere accanto le mosse
Che sono state scritte come se fossero state scritte
E qua
Due uno due almeno due tre ordine ora
Sulla questione internazionale super avvenuto
Perché questo oggi diventa lo spartiacque della discussione che c'è
Tutto quello che c'è e non cede all'emozione quello che investono nel testo quello che sfumato quello che
Soccorso sottinteso
In definitiva poco sciogliersi
Su questo
Su questo su su su poche pagine
In cui si limita sì io un giudizio
Sulla questione
Cioè la sinistra
La sinistra di fronte agli avvenimenti questi
Ecco adesso allora avrebbe una sua sua
Ma sono sono sicuri
Perché non è un caso
Che
L'Ulivo si è spaccato in Parlamento
E non è un caso che i DS
Hanno votato in maniera
Sono stati
E compagni quale hanno fatto
Delle dichiarazioni
Di voto
Differenziate rispetto a quella
La decisione del gruppo
Quindi ma
Diciamo così questione bisognerebbe anche questa
Affrontare
Nel complesso vecchie divisioni va affrontato tranne la mozione di Morando
E cioè
Quali regole
Deve
Perché per ora
Giustamente Donato la sua funzione
Dice va bene ma chi è che lo ha scelto buffet
L'ho scelto lui dice
Ha scelto un giornale
Due persone
Giornata sappiamo quale
E la reputo
E due tre persone
Perché non ci sono nell'Ulivo le regole
Le regole per
Deciderà democraticamente
Il candidato
Al
All'interno
Non ci sono le regole democratiche praticamente non c'è solo parti
Per scendere i candidati di collegi
Chi sceglie i candidati nei collegi
Da questo punto di vista abbiamo fatto
Arretramenti paurosi rispetto al
Al CIA gli esiti partiti alla prima pubbliche cerchia perché perlomeno prima c'era una rete Buscaglia
Erano delle regole
Rita limita ma è un errore
Ora non c'è più prego
Chi sceglie i candidati
Non si sa nemmeno dice non c'è nessuna rappresenti Shelley candita
Beh il collega i collegi riesce identità turca
Così come non c'è nessuna regola io vengo poi alle cose volevo dire non c'è nessuna regola
Il voto del Parlamento perché
A me pare
Che la regola dovrebbe recitare che ognuno esprimere liberamente il proprio voto nel gruppo Llorente noto anche all'esterno perché democraticamente estere vuole la democrazia
Poi
Parlamento voti come decidere maggioranza
Dovrebbe essere la regola
Di un di una di un raggruppamento politico di una forza di una forza politica invece noi abbiamo tutto quello che abbiamo
Abbiamo abbiamo
Tuttavia dicevo
Non c'è dubbio che
La questione diciamo così che emersa anche attraverso questo voto
è questione è una questione che
Richiama kennediana
Tutta la vicenda della sinistra questi
Questa questo per questo io dico che una discussione su questo punto
Come valutiamo gli avvenimenti internazionali
Dipende da deprimente
La identità dal
Per la identità di una forza politica l'identità di una forza politica in gran parte e definita dalla sua collocazione internazionale
Lo fu per il PC
Quanto Gina l'Unione Sovietica nella sua collocazione e lottare
Da mettere in discussione ed a operare una rottura sinistra comunque una quella diciamo così la convocazione così come una connotazione per i socialisti nel momento in cui rubano il patto d'unità dazione e lo numero su una questione in politica internazionale è chiaro che quella
Ribelli glieli di rilievi la identità del Partito socialista
La definitivo quindi l'acquisto di questa questione al attinenza al allora identità che non sa d'identità si pensava che il congresso di Torino anni definendo un'identità del partito manco parlarne definisce con un pizzico perché Veltroni era andato a in Africa ha detto che c'erano questi valori da riscoprire l'indennità si svolga
E si e si qualifica con un'azione politica
Con una lotta poi con una scelta autonomi
Questi
E allora la scelta politica obbliga tutti a fare e agli giusto giusto
Come fece
Scusate la la tutta la citazione qualcuno non sono d'accordo con il progetto Almirante quando disse
Si sta Pontarollo per farne la fu una scelta coerente dolorosissima fermo
Approvato perché c'era la guerra
Ma venticinque ostacoli che stava questa fascia
è chiaro punti la scelta che
Che significato qualcosa per
Per la identità di questo di questo partito ora io penso che il congresso con essa questione comprendente
Perché lo sbarramento al di là
Lo sbandamento è grave
E io dico subito qual è la mia opinione politico poche cose
Punto sulla nozione perché penso che in questo c'è
Io le rispetto a quello che è avvenuto l'undici sette
Che
M quel nome
Che è quello del che
Che è quello del fondamentalismo
Dell'integralismo islamico
Ebbene i mezzi
Terroristici
Usati
Fare una verifica sui
Le sue ragioni che sono perché abbiamo
Con la l'atto terroristico
Di New York e di e di cuore
E allora
Il punto politico
A mio avviso oggi
è proprio questo
Quale
La posizione l'atteggiamento della sinistra
Democratica
Rispetto a questo
Cioè se noi consideriamo questo fenomeno
Come io personalmente verso
Il
Nemico principale della
Lo scacchiere internazionali Colucci nell'equilibrio per la pace per
Lo sviluppo diciamo così dalla lotta politica sociale
Nel nel Ponto o no resta ed hashish
Io penso che quello
Principale
Norme l'avversario principale norme il capitalismo
Statunitense
L'anello Enna
E se non si affronta guerra se non si affronta la questione di per fondamentali
Noi non potremo fare nemmeno continua che dobbiamo fare una sinistra democratica la sinistra europea la sinistra internazionale deve fare i conti
Come il capitalismo
Americano rispetto ai processi della globalizzazione perché c'è una chiave di è una lotta politica fra
Ma se c'è la sinistra non fa i conti col fondamentalismo e non è una posizione chiaro sul fondamentalismo e sul terrorismo
Le due cose sono
Collegate
Non potrà ma non potrà avere le carte in regola
Per l'altra questione questa questa che bisogno c'è
E non è un caso che Hicham socialdemocratici i partiti socialdemocratici lanciata contro l'ha fatto Blair l'ha fatto scendere la fatto Jospin hanno fatto tutti i i
Tutte le sue già domani i partiti socialisti
Questa è la questione ve lo abbiamo che dobbiamo a mio avviso porre quindi e perché e fondamentale questa bozza fondamentale perché questa visione
è radicalmente opposta alla alla scelte fatta dalla forza riformiste socialiste
E cioè la libertà religiosa la laicità dello Stato la libertà della donna la
La democrazia politica
La lotta sociale
La lotta sociale la libertà è la lotta per la libertà dei popoli contro il colonialismo e il neocolonialismo sul terreno della lotta all'ora
Questa e questo lascia perché esattamente l'opposto di quello che ha scelto
Il fondamentalismo quale e proprio contro questa questa
Anche all'interno stesso
Dei popoli hanno l'Islam come come
Questa è la questione
Quindi quanto sia vado a discussione che si è fatta
Rispetto alla risposta che è stata data
Detto che questa
Che la risposta della guerra come è stata definita
Non è una risposta perché può determinare
Altre vittime può determinare anche altri processi
E spero che ci sono questi rischi sarebbe sbagliato non non non vede e tuttavia io penso che se non si fosse reagito
L'unica altra risposta era quella di aspettare il secondo
E cioè come ha detto giustamente questo scarto Domenica da offrire l'altra guancia cioè ha già risposto
Ora siccome questa scelta e contestate legittimamente
Ci sono accessibili anche prostituzione strategie
Io credo che questa sia la questione da discutere
Perché queste armi
Ripropone diciamo così
Il
La ventitré l'esegesi chiamando identità la impedita
Perché il e vado verso la conclusione perché
La reazione di questo partito italiano
Esista così contraddittoria così sofferta così rispetto a tutte le gli altri partiti
Perché in Italia c'è cose
La scienza netta
In direzione del socialismo democratico quanto ci fu la svolta non lo fa
No
Perché se fosse stata fatta con nettezza quella scelta
E quindi attraverso anche
Diciamo una parola che può sembrare grossa una rivoluzione culturale battaglia politico-culturale
Per conquistare il partito alla a questo transito
Perfetto democratico noi non avremmo avuto questo tipo di reazione
Ma questo non c'è stato sappiamo benissimo come
Molti l'hanno dimenticato che già novantuno al congresso fondativo degli esterni
Quanto c'era la guerra del Golfo la battaglia politica nel congresso i rilievi fu questi perché riformisti presenta un emendamento l'ordine del giorno illustra con la vostra
Questa questione quella questione allora eccetera
Allora l'occupazione per cupamente quindi è una questione anche di principi
Si fa poi più ci fu un ribelle oggi del giorno papocchi atto coniugale per mettere d'accordo dei Verdi ritengono utile interno nascente
Netta è una scelta e questa cosa
Poi alla allora zitta
Alla l'atto l'atto di nascita del PDS
Quel congresso lo ricorda ancora e quel quei tentativi di mettere di rappezzare un documento che diceva chi c'era
Nobiliare una posizione netta come avevano preso tutti Icardi socio
E finisco quinti che finisco perché questa mi pare la
La dovrebbe
Per quello che nonché
Nel nell'occhio
Perché non c'è ecco Rio lasciamo stare non ci poteva essere
Non c'è non c'è un diciamo così uno scenario non c'è una un un analisi scene
Da questo punto di vista
Sia sono fatti passi indietro ma voci va be'prima nei documenti cominciavano sembra
Con lo scenario internazionale Varela già perché c'era
Ora non c'è niente
Nulla quindi rende capisco che non poteva essere solo il ponte però
C'è
Questo non c'è non c'è un'altra accusa
Non c'è in tutte e tre le emozioni
Penso invece mi sembra può enorme
Non c'è un'analisi
Deve raggiunti
Per cui i DS sono
Poi
Una cena una funzione si chiama addirittura per tornare a vincere si
Fingere che corse come perché non ha vinto
Cioè per le quali sono le cause anche qui ci siamo già abituati a alle analisi perché
Non c'è un'analisi che dica quali sono le ragioni per cui
Il esistono al sedici per cento
Le ragioni per cui tutta la sinistra compresa quella antagonista di Rifondazione Comunista sono a poco più del venti per cento
Quali sono le ragioni per cui la sinistra in Italia è stata dimezzata
Dimezzata perché case viste in Italia non è stata mai quaranta per cento quali sono le ragioni per cui è stata dimezzata
Io credo che quando si fa un congresso
E una delle dei ragionamenti da fare è quella di dire quali sono le ragioni
Della di di questa situazione parte dei
E parte delle proposte
Autobianchi A così a quelle che sono state le carenze
Di figlia politica di condotta politica di leadership punitiva
Leggerlo
C'è un silenzio
Silenzio totale questo mi pare soprattutto queste due voci barchino
Che non ci siano un'ultima cosa voglio voglio porre perché è una questione diciamo così su cui
Io ho cercato in questi anni di di di richiamare l'attenzione non solo del partito ma
Della sinistra più in generale
E cioè il problema
Del rapporto tra
Jim interessa la battaglia per che abbia di mira all'interesse generale che è stata sempre las dalla sinistra
La sinistra comunista dalla sinistra socialdemocratica
Con
Le libertà individuale
Come coniugare queste
E c'è solo questa l'ho trovata anche questa
Solo nella mozione di Morando quanto parole Socialismo liberale
Pone questo problema
Che è un problema invece molto se io penso che sia uno tra i problemi più gravi
Molto grave per la per la quota della sinistra che viene dal partito comunista
Perché noi dobbiamo sapere ricordo che la nostra la nostra battaglia ci metto dentro
La nostra battaglia per le libertà civili
Il tipo l'apporto
La giustizia
La chiamiamo appare insomma chiamiamo il cane Julia
Ma non c'è stato stata vi sono
E quindi il problema della libertà individuale
Cosa volesse
E come deve essere dotato di Berta individua esercita senza spendere l'interesse generale questa ed altro noto
Un altro mondo show
Per Righelli diciamo così identità
E finisco veramente
L'ultima questione riguarda
Riguarda la la questione sociale
E qui su questo ci tutto il terreno passione ci sono dei ragionamenti
Ragionamento diverso
Ma sono dei ragionamenti non solo aggiornamenti diverse
Diverso il perché io ho detto che ci sui compagni anzi
Del di dire che la mia delusione
Nel leggere il documento dei compagni sindacato inviato per il congresso è stato grazie
Posso fare l'amore figlioccio sindacato sento da quella da quella matrice
Perché non si può dire come hanno fatto Cofferati tutti gli altri che hanno firmato il documento forse
Non si può dire una di sinistra
Deve avere come riferimento il mondo del lavoro
Perché scusate come scoprirla spacca
Certo la sinistra
Che non ha come riferimento il mondo del lavoro
Non è più una sinistra
Il punto per me un altro
Che dovevano darci un aiuto qui compagni
Che cosa il mondo del lavoro oggi
Questa è la questione nordiche il riferimento presi cose il mondo del lavoro
Quindi ci sono dei ragionamenti nelle nel negozio
Ma questa è una delle questioni centrali
Una tale questione centrale
Era questo delle libertà che come abbiamo interpretato le libertà individuali come abbiamo invertito entrato del mondo del lavoro
Ai figli sembra della sedici per cento
E perché il mondo del lavoro oggi una articolazione una un borgo dessert talmente
Diversificato
Talmente nuove perché Eva bastone della tradizione
Che se non si essendo siccome e non ci si colloca quindi mettendo al centro il mondo del lavoro non si pensi che il mondo del lavoro e quello che appunto a cui con cui siamo cresciuti
Cui è cresciuta la sinistra nel
Secco scorso
E allora noi sbagliamo tutto
Qui stima
E anche se ci sono dicevo tutte e tre show
Per ragionamenti
Io vedo anche qui Mellini
Una difficoltà nella proposto
Nella difficoltà nella proposta dei bene come sciogliere alcuni doni per riaprire alla sinistra
Le porte che sono incluse a strati di lavoratori di giovani
Di aspiranti al lavoro il mondo del lavoro diverso
A cui noi siamo tradizionalmente abituata
Questa questione
Quindi queste mi paiono le questioni centrali
L'emozione
Finalmente pongono anche immagino riversa
Qualcuno
Ha detto
Facciamo un'emozione poi abbiamo avuto
Perché come se avessimo fatto un peccato mortale tale nozione
Qualcuno Varna ne parla con sofferenza
Con nostalgica dei quattro bambini ma uniti controllato
Mentre
Si lamenta che ci sia come mozione ha finalmente ci sono emozioni prima c'era chi era dalemiano ieri
Veltroniana era sottovento pone lato destro
Quella Nicola
Finalmente c'è una dialettica come il
Scelte politiche e non c'è un solo passo immunità perché Antonino giù a parlarci generale fuoco
Dopo due giorni
Io penso che questa decisione fatto obiettivo
Un'articolazione delle attività del contratto
Che non si vede congresso
Perché non è questo sono le aree come di una Libia democratica non più regolarmente il centralismo democratico e non deve essere meno visite vaga
Ma ci debba essere una dialettica
Io credo che sia essenziale questa strada semmai in atterraggio come il visibilmente di questo di questo
Lo sciopero sulla parola lunghissimi
Dopo quanto ha detto Macaluso
Vivo solo alcune cose da aggiungere soprattutto per la precisione con cui ha disegnato le ripercussioni dell'undici settembre nel dibattito politico della sinistra servirebbe anche per il
Riesce
Io faccio riferimento alle rimozioni come osservatore Esterno ovviamente
Credo che i fatti dell'undici settembre abbiano provocato un invecchiamento e al tempo stesso anche un'accelerazione nel dibattito interno mi spiego non credo che sia invecchiate lei posizioni di fondo UE sinistra più riformismo ho fare il partito del riformismo socialista però certo rivoluzioni Berlinguer Fassino sono datati dieci settembre questa accelerazione e questo invecchiamento cosa significa a mio avviso dove prima pensavamo ma dopo la sconfitta elettorale e l'affermazione che la Margherita si avverrà un confronto all'interno dei DS e poi si aprirà un confronto fra Trieste e Margherita
Per la stessa leadership dell'Ulivo
A me sembra che invece con l'undici settembre ci sia un accelerazione brutta
Fabio questa mia opinione cioè mi sembra poco verosimile che si riuniscano a
Atteso i DS per ora assestarsi su una posizione diciamo così alla Berlinguer nel senso che il problema non è più quello se e come recuperare Pietro e Bertinotti
Come fare un cartello elettorale che se noi avessimo fatto in cartella quel modo con le cose sarebbero andate in modo diverso
Quello scenario è molto ormai azzerato
Cioè con l'undici settembre le ripercussioni sono forti a meno che non si voglia pensare dice va be'questa è una cosa che durerà qualche settimana poi Lella scritte io credo che sia così le ripercussioni sull'assetto europeo sono più o meno quella che era l'Enel l'Europa franco-tedesca è finita
Già c'era poco però completamente azzerata c'è più l'Europa di garanti facevo la lettera insieme determinavano le scadenze dell'unione monetaria
C'è una leadership prepotente di Blair da un lato e c'è in onda loro il frantumarsi deleterie sedie clintoniano Hillary Clinton Tony Blair figli due anni fa
Vi è venuto a giù
Comma
Tutta l'Europa mediterranea cioè il peso politico non è solo è saltato l'asse franco ma il peso politico dell'Europa mediterranea dell'Europa eccone operativi Craxi e Berlinguer l'euro socialismo devono comunismo era imperniata essenzialmente su quel bene questa Europa
Mediterranea latina cristiana e se permettete anche a che la componente araba Spagna Francia Italia ha il suo peso nella storia persino nel latte questa possibilità concreta oggi sono i valori
Sacconi dietro problema enorme Amar qui non abbiamo il prestigio internazionale lo stesso asma e sbiadito stesso finale
Berlusconi oggi voi come reagire reagisce come con la linea dell'articolo novantaquattro cerca di agganciare la Gran Bretagna ma sono risposte di rimessa ecco perché io vedo poco
Non tanto la mozione Berlinguer il giudizio sul G8 su Genova tutta quella storia su guardare l'associazionismo dei direi è che
Quella problema cioè quella problematica dell'essere più a sinistra
E qui la problematica di prendere fortemente le distanze dall'esperienza di governo di questi anni
Chiaramente sbagliate
E chiaramente dal libro credo che ci si può seguire in via S. e si mettono a fare un processo la loro esperienza di governo in un clima come quello che tratteggiato dalla mozione che ho letto
Che è un clima un po'quasi da protezione civile per il partito e per la sinistra pur essendosi gravi problemi ma in un completo azzeramento cioè ripetono
Le storie nell'ottantanove nel novantuno cioè anziché fare una scelta verso il socialismo europeo si fa inseguire la sinistra sommersa e quindi ancora un popolo di sinistra così
Sì definisce Berlusconi sintesi di populismo liberismo tra conservatorismo spiriti modernisti reazionarie controriformista
Il primo ritratti sui cioè
Tutto ciò che viene in mente di negativo omettiamo ridendo ma non è un'analisi di come mai in questo decennio la il centrodestra in Italia a assunto la forma e la Antonio del berlusconismo e poi si si come ricetta ma il nostro obiettivo prima occupazione incrementare l'informazione istituzionale circa la formazione sapere questi nostri imperatrice
Va be'
Questo non secondo me il due punto negativo sono questo aggravamento del rigetto dell'esperienza di governo l'azione questa grande presa di distanza dirigendo per la mozione evidentemente l'ottantotto istituti ai fondi pubblici probabilmente la letteratura massimalista degli ordini del giorno delle sezioni del partito socialista degli anni settanta
Noi criteri è stata univoca perdono le elezioni
E arrivano questi ordini del giorno che come si chiama più oltre il giorno primo firmatario il vero che diciamo sette il partito deve deve deve deve deve deve fare e qui dopo il prendete la mozione che tutto questo dei addirittura l'appannamento del nostro antifascismo
Stata nato antifascismo dei DS comunque tutto questo cambiamento di rotta ma soprattutto questo rigetto dell'esperienza di governo in questi anni questa forte presa di distanza dall'esperienza di governo inquisito in dire un movimentismo associazionismo anti occidentali svolte abbastanza esplicito nella mozione secondo me non non la vedo come la mozione che Fossa acquistare una posizione de più forte più importanti ancorché ridotto partito di sinistra e che di fatto è la spina dorsale anche lo schieramento veniva
Dell'unico perché l'accelerazione non è soltanto un'inchiesta l'accelerazione anche dei rapporti tra Ulivo e chiesti nel senso che inconsistenza istituzionali il di quel conglomerato è venuto il momento in cui l'Ulivo si riunisce e disegna D'Alema Amato e Dini chiaro la scelta molto brutale cinque anni fa qui vengo alla posizioni di forza e al tempo stesso però di debolezza che de L'Ulivo chiede la posizione il dica lei che esce fortemente rafforzata
Però
E qui la contraddizione della opposizione il giovane D'Alema e la posizione più non voglio usare il termine vorrei serpente impolverata però è la posizione più credibile
Più per usare un brutto termine dal mio punto di vista più affidabile
L'interlocutore dell'Ulivo sul piano istituzionale
Sul piano politico e sul piano sociale l'interlocutore è dalle e che la questa funzione
Di conseguenza Fassino queste e la realtà ed è anche però punto di debolezza nel senso che nel momento in cui l'interlocutore moderato non nel senso banalmente il affidabili istituzionale con cui si possono prendere e si possono holder mantenuti degli impegni è D'Alema che però a una scuola forte collocazione non solo di origine ma
Politica
Perché questo aggiungo anche lo snaturamento operato da considerare la CGIL panorama tradizionale della sinistra l'imputato al momento di ragionare
Però che la tradizione da di Vittorio no novella Lama insomma la la la CGIL era l'evento più
Anche qui di contrapposizione indirizziamo era nella dialettica del PC era di destra era era più attento alla politica unitaria i rapporti sociali l'incarico istituzionale una CGIL che capito Roma sulla sinistra degli è se è nostra che ho senza mirante a sindacare non si può pensare di di mettersi a fare la seduta le richieste oltre vedere che non si fanno strati nella tagliola già sindacale a che cosa giova non lo so questo e a ma dico e qui vengo alla questione della mozione la mozione a degli aspetti perché la considero quella che realisticamente prevale e inventa terzo ma perché quella che chiama la pena sulla composizione e gli atteggiamenti radicali Giannutri
E poi quella che fa un'analisi in una demonizzazione sia della modernizzazione sia dalla globalizzazione
E rivendica l'azione di governo
Terza cosa quarta
Tenta un'analisi non non banale non di ben del berlusconismo non in quanto complotto che ogni volta queste sconfitte le europee le regionali ogni volta cioè non c'è stata una lettura democratica seguito il complotto complotto degli spot problemi una reazione mediatica
Programma televisivo leader fotogenico
Questo è non non è questo è un modo per Rusconi altrimenti non al berlusconismo
Ma non è questo e poi le ragioni di fondo che hanno portato alla vittoria il centrodestra non è un problema di televisione io su questo penso che ci siano anche del nel linguaggio degli aspetti negativi però nella nella mozione passivo quando per esempio si usa questi
Dove non c'è la CGIL
è un contenitore che ci si mette dentro
Una volta Berlusconi una volta Di Pietro volta Bossi una volta tra chi fa l'articolo dice Petrucci stabilito anche Leoluca Orlando
Cioè è un contenitore capitato intrecci anche D'Antoni parte così
Secondo me c'è un l'azione in questo uso del populismo che fa anche un po'di sostituto dello Swatch al fascismo certamente è un po'sul fascismo nella mozione di Veltroni
Vado alla conclusione della mozione
Quando dice sono anni che il partito vive di incertezza hanno continuato spesso a sovrapporsi orientamenti strategia difformi c'è stato questo ha determinato incertezza di direzione identità e riassume come impatto negativo e quindi come rimedio vige un deficit di cultura riformista
Credo che effettivamente sia su questo terreno che si accompagnato da un'analisi delle ragioni che la vittoria del centrodestra non come complotto mediatico
E delle ragioni sociali pessimismo sul cui insisteva prima Macaluso che si giocano le possibilità di una di organizzare una risposta e di organizzare una identità rinnovata di sinistra però secondo me ci sono voi grosse reticenze
Nella mozione D'Alema Fassino
Che lo ovviamente non solo del dell'undici settembre
E sono il Kosovo che quelli che un tempo si chiamava pendenza del capitalismo italiano dunque mondo imprenditoriale
Sul Kosovo molto reticente ad un po'di andare a cercare c'è solo una frasetta
Che dice il nostro impegno
Nel nei Balcani
La soluzione nel sistema libera circolazione vicende dell'assunzione di responsabilità piena una politica estera europea nei Balcani nel Mediterraneo e per l'allargamento
E secondo me questo è un luogo pesante sul congresso del degli esterni perché nella funzione di qui era segretario
Nella mozione chi era prego non dicono nulla sulla intervento italiano il costo cioè è legittimo chiedersi non dico all'interno dell'ente locale prevede ma anche all'esterno ma l'intervento in Kosovo voi quale respinte al mittente
E finì lì
è degli errori
Ok prego della vostra azione politica
Che avete fatto in questi anni e voi una risposta non vada
Palacio innate non si sa se è un limite un errore opere io credo che su questo sia invece importante rispondere a fari spenti su queste cose e viene una sostanziale incapacità sia gli fa Carlo sia di attaccare
Questo non è secondario perché da qui discendono insisto il problemi per esempio come rapportarsi sull'Unione Europea va bene l'allargamento così come lo si fa non si possono fare retorica è giusto l'allargamento cioè che uno prima che Napolitano e Unione europea questa è una domanda e risposta saperne
E governare non è che le l'allargamento e dentro l'unione monetaria son tutte cose neutri come ci si rapporta ai Paesi ex comunisti
Portante non si può essere silenziosi spunti e sul bisogno che c'è e sull'aspetto determinante che può venire per
L'ansia e per gli ex Paesi cosiddetti saperne di il rapporto la che sfonda chi sia dell'Unione Europea per cui non è che la posizione chiara come quella che ha sottolineato Macaluso in conseguenza dell'undici settembre debba poi essendo apposizione di nessuna politica verso il Medioriente un verso l'Europa dell'Est
Perché la frana dell'Europa mediterranea ci metto anche la perdita di ruolo terzo in Medioriente che rischia di aprire l'unione l'Unione europea
E non voglio parla troppo Luppi quindi coso che poi legato a posizioni analisi e posizioni sulla l'Europa dell'Est come sul Medio Oriente
Dall'altra parte c'è questo silenzio sostanziale sul mondo imprenditoriale italiana ora i veri cento giorni primi cento giorni di Berlusconi non sono nelle nel pacchetto Tremonti che primi cento giorni Berlusconi si chiamano ottengo Montedison e a momenti medievale
Son cose che cambia non non son cose secondarie non sono cose sono anch'esse legate alla alla prima reticenza cioè sul piano internazionale perché le alleanze che si stanno sviluppando nel mondo imprenditoriale sono alleanze non sono alleanze tecniche sul mondo imprenditoriale che poi significa anche il modo di lavorare e il modo di di di formare modo di circolare in Europa in Italia
Sono domande non di Palazzo sono domande che riguardano per esempio adesso sta studiando
Sta studiando l'università sapere che mondo l'Oua sapete qual è il sistema di alleanze che difendono o fanno acquisire l'uovo Alitalia nella economia da europee questo che secondo me su questi due punti
C'è una reticenza molto forte
E concludo con una alcuni brevi giudizi sulla mozione che io
Anche se nessuno esterno ferito con più simpatia sì fatica anche perché intanto affronta presidio questi due convinto comunque riassorbe parla di più
Parla molto di più delle cosiddette pendenza del capitalismo italiano non solo morali e che lo stesso posto che non le altre due mozioni c'è un'esistenza motiva sulla scelta riformista e c'è un nuovo importante di cerniere e anche di orientamento che al di là atti quando Macaluso dice il problema che la mozione non è episodico senso che effettivamente una componente è importante nella vita democratica anche se fa il Parlamento a votare in modo diverso per il dibattito e per come può credere una dialettica e e anche un'aggregazione di che voglio essere per creare uno schieramento più ampio dico
Vincente e credo che metta il dito sulla piaga quando afferma pesa la continuità di una cultura della diversità che non accetta l'approdo al socialismo liberale
Sono è una frase prevede però secondo me è la frase sostanziale di come poi inchieste vengono percepiti è inutile che ci si agita sedici arse uno evoca il termine comunista esalta sotto ai fondi FAS se fuori dalla realtà che lo cito il comunismo problema il comunismo
Non è un problema il centralismo democratico legami Verro
Con l'Unione Sovietica
Il problema è diverso
Ed è questo un rilievo anche che faccio sulla sulla mozione Morando che non è la mozione non e le ragioni del socialismo non è come leggere socialismo qua
Nel senso che la mozione paga un pedaggio dinamismo paga un pedaggio secondo me anche eccessivo e mi spiego l'enfasi sul maggioritario non fare un nuovo prima una visione autocritica sulla vicenda del maggioritario in questi dieci anni significa rinunciare a capire perché ha vinto Berlusconi quali sono le forti motivazioni di un'aggregazione ritorna per perché quando Carfagna usare l'espressione la politica dell'antipolitica
E il il prende vuote la politica e la politica viene proprio da queste ma è mai possibile dieci anni sono dieci anni che si raccolgono firme per fare il referendum sulla legge elettorale
Sono dieci anni che si parla di riforma elettorale
Sono dieci anni in cui si fa i furbi qua questa poi nasce l'antipolitica si usava il referendum abrogativo come referendum propositivo e si gira intorno collettivo che e gli aggettivi e gli appelli ma in realtà qui il fatto è diventato determinante in questi dieci anni l'argomento principale è stata la legge elettorale né un po'le riforme istituzionali
è stato essenzialmente gira e rigira la legge elettorale questo non ha precedenti in nessun Paese del mondo
Ora per dello dell'Europa e esista con lo sfogatoio di non affrontare questioni politiche sia di tipo un vuoto politico col dibattito sulla legge elettorale e questo ha fatto crescere
Quel fenomeno a rafforzare il fenomeno della politica dell'antipolitica e quindi veramente concludo
Io credo che il problema della della proposta Tedesco liberale se non può essere un buono che non serve a niente
Richiedente scelte di ordine atteggiamento nei confronti della storia d'Italia
Perché la storia d'Italia significa parlare anche in Italia
Se si continua
A sull'onda dell'informazione di bombardamenti
Fatti da Pellegrino e da Violante dove il punto fermo è che tutti i mali d'Italia nascono dallo sbarco anglo americano
Secondo me non non si valuta voi potete fare un congresso perché dire che voi siete gli eredi della migliore tradizione comunista senza tradizione democratica e nazionale che voi siete gli eredi del meglio che la tradizione socialista sì degli eredi del meglio che la tradizione liberale diventa il meglio della tradizione cattolico democratica però finché voi riterrete che l'unico nome di partito pronunciati
Senza essere accompagnati da conati di vomito sia il nome del partito comunista italiano avrei tutte le nostre ragioni
Però o sarebbe quella rotta sarebbe mondo sarete percepiti dall'esterno come qualcosa che fortemente impregnato di quella cultura di distacco
Che non è solo dalla storia d'Italia ma anche degli italiani faccio un esempio conclude quanto Violante nella pienezza dei suoi poteri presenta la carta vincente il ventiquattro aprile il ventiquattro aprile del due mila uno
Il venticinque aprile del quarantacinque non è Renata la democrazia
Perché e nasce e cioè insiste nell'imballare Italia liberale il fascismo pacco unico
Complimenti ma
Non potete poi parlare ma rosso ci al socialismo liberale perché una cultura
Installazione difesa del socialismo liberale
No faranno sedere no no no no vicino divorato ufficio dalla mozione Fassino però osserva si voi avete Pellegrino mi
Un contributo esterno nella stessa sia con la sinistra diamo la parola Antonio
Certo più esplicito possibile
Stando per così dire sopra e dentro l'emozione Cerreto
La Trax gli interventi mi hanno preceduto
O no prima premessa da fare per questo io ritengo che il congresso dei DS si trova di fronte davvero puntiglio qui siccome stiamo ragionando un tempi reali giusto di autentica
Vi è un rischio io credo di un processo dissoluti sentire a mio modo di vedere con scongiurato
Credo che ci sia per una ragione purtroppo espulsi dal partito sta altresì che fanno parte PS
Qui abbiamo un problema gli riorganizzazione non solo politica ma di pensiero
Niente gli strumenti con i quali leggiamo il mondo cioè abbiamo un problema gran
In un rapporto con la nuova società sottolineano eccetera
Se non siamo in grado di reinterpretare
La vicenda
Ho l'impressione che lo strumento
Partito o rischia di essere per così dire fuori mercato
Ovviamente accanto a questo il rischio c'è un'opportunità cioè della vita mentre il Congresso dovrebbe servire in linea di massima per poter
Avviare questo rilancio poi dipende come e qui si vuole io credo una discussione sufficientemente chiara che probabilmente anzi senza probabilmente
Le mozioni a ora non sono in grado assicura
Però la prima o la seconda premessa il più esplicito
Io
Una strana sensazione che il tasso di anche Italicus
Che ha pervaso con la parte del gruppo dirigente
A destra
Abbiamo offuscato un po'le menti nell'ultimo periodo
Nonché avevano dato il grande responsabilità ne avevo tante fra questi due ore forte di aver rinunciato ad esempio a dare grande sostanza al congresso
Però nello stesso tempo ti dico
Che noi abbiamo offerto nella maniera più sbagliata questo congresso
Io ero fra quelli
Vedo già perché abbiamo discusso
Che voleva immediatamente un segretario
Ritenevo sostanzialmente che fosse di una certa utilità
Aprire un percorso diverso che permettesse anche il effettuare una discussione così profonda come rovina richiama
E che invece non è stato possibile perché
Dare ad un po'in una situazione così Travaglia
Undici del disegno
Senza segreta
Una Babele di linguaggi a significato sostanzialmente spostare i termini della discussione
E io trovo qui davvero una sottovalutazione perché
Sostanze per questo non ha reso possibile
Una discussione profonda sugli investimenti dove vanno in qualche modo assegnare ad un pacchetto importante come
Devo dire che ho trovato anche molto molto discutibile anche poco leale il fatto che nel momento in cui si definiscono undici reggenti una Babele di linguaggi con dei problemi che sono sorti che
Non essendovi investito ufficialmente
Uno diceva abbiamo Genova altrove andiamo uno andiamo a Napoli l'altro non andiamo e così via
Ho trovato Speciale il fatto che qualcuno aveva persino accusato di non esserci un'opposizione efficace al di là del periodo temporale Michele è stato quindi ma perché risulta del tutto evidente che se non ci sono punti di riferimento se la situazione di concludere complicato e difficile avere
Un'opposizione
Degno di tale nome
Questo è un problema ora però voglio dire
è acqua passata però se ci portiamo appresso questo è ben è utile che ci sia una discussione anche su quest'
Adesso c'è il congresso io credo che
Debba essere utilizzato come occasione per chiudere una fase di incertezza di attività
E per tentare di fare un congresso in qualche modo che
Guardi dentro di noi ma in sostanza penso in qualche modo di andare anche oltre altrimenti non
Ne vedremo di fronte uno Stato troppo grande tra i problemi che abbiamo di fronte dobbiamo affrontare e i rischi di una disputa tutto interno
Importante devo dire ad un partito
Se si vuole quindi prima il tutto dare una risposta
Quale sinistra in quanto i diessini il Paese ha bisogno credo che vada ricercata in questa discussione deve essere fatta dentro di noi fuori fino
Qui si apre una prima riflessione
Io credo che sia di una certa utilità fare molta attenzione su come noi valutiamo di errori che sono stati
La mia opinione è che troppo pochetto suicida pensare sia possibile tornare al centro dalla vita politica italiana se
Si rinnega ciò che questo partito in qualche modo ha fatto per il Paese un po'di fare una difesa d'ufficio sono vorrei farmi il ragione
Perché altrimenti rischieranno di di non comprendere fino in fondo cosa si è realizzato in questi e quindi rivendico lo dico Finetti il merito del corso
Ci informa
Rivendico il fatto di aver tenuto insieme in questo Paese di fronte alle spinte che tentavano di minare la coesione sociale
Ieri ha tenuto insieme il Mezzogiorno di aver tenuto insieme in qualche modo in una politica pur discutibile economica e sociale comunque incentivi nero pieno
E importante questo perché se davvero vogliamo ritornare al centro della vita politica italiana e indispensabile questo passaggio sia compreso che in qualche modo
Questo non significa che non si debba
Riflettere sugli errori perché fatto bene come si dice se poi il consenso elettorale non ricordo in qualche modo bisogna
Discutere
Allora se possibile sopra le nozioni e non solo entro le mozioni io trovo che ci sono tre elementi che non hanno portato
Al consenso dell'azione
Il primo non c'è o che questo partito ha sofferto di eccessivo dirigismo
Il secondo elemento che io credo debba essere denunciato anche se denunciato
Che non è il primo punto per anni intercambiabilità dei gruppi dirigenti senza discutere
Da D'Alema Veltroni
Senza che vi sia stato un minimo di discussione sud dove si voleva andare in questo partito hanno con nel due mila alterna
Senza che queste linee fossero in chiaro
Tra chi riteneva tira utile opportuno costruire un'idea di partito del socialismo ricordavo alla socialdemocrazia e chi
Un pensionato in testa l'idea del partito democratico
Questa situazione è stata paralizzante
Per diverso tempo in una creato le condizioni per l'apertura di una seconda riflessione dentro il PDS
E anche qui ci sono enormi responsabilità
Ci sono l'ho detto prima i terreni agricoli come dire non a procedere nella direzione Congresso di Firenze c'è chi sostanzialmente Palezzato per un tanto tempo su titoli assemblarsi elettorali
E così
Io credo
Che il congresso debba chiudere definitivamente con questa frase
E determinare nel limite del possibile un una linea sufficientemente chiaro tra quanti si possano uno
C'è un terzo dato io credo che non poco non venir meno alla nostra discussione
E riguarda il fatto che
I DS con la loro esperienza di governo hanno proceduto a fare delle riforme molto importanti anche riforme di struttura mi riferisco soprattutto a due sono quelli
Mercato del lavoro per esempio a scuola
Il problema è che
Sostanzialmente non abbiamo compreso fino in fondo che tipo di conseguenze queste riforme che terminarono negli atteggiamenti e comportamenti
Negli stili di vita delle persone
Io credo che qui siamo
Mancati fino in fondo come partito
Portanti riforme
Allora essere in grado assolutamente recepire che conseguenze per le riforme determinato la società Italia
Insisto io credo che il Congresso debba
Chiudere con questa fase
Se possibile seguendo anch'io la traccia un po'della del ragionamento fatto
Aprire
In quattro direzioni
La prima io credo sia senza dubbio quella che Macaluso chiamava
Il tema dell'Ulivo dalla coalizione
Io devo dire che non non ho ancora capito il lo Stato per la discussione su questo aspetto
Non capisco coloro che dicono che noi dobbiamo costruire l'Ulivo che accanto insomma
Ponte come dire viva la manovra chi è contrario
Il problema ecco
Se si dice sostanzialmente che bisogna costruire l'Ulivo punto e a capo bisogna che ci passano le operazioni non solo per questi per regolamentare
E stabilire le regole
Oggi mi hanno detto che hanno deciso Lombardia di fare un coordinamento dell'Ulivo regionale si sono autoproclamati
Quindi c'è un problema di regole tra
Ma queste regole cosa significa che il nostro tragitto il nostro terrazzato quello che dobbiamo dire semplicemente l'utilizzo
E quindi in qualche modo prima o dopo
Fare in modo che lo stesso non sia più tardi ma venti
Pertanto io credo che debba essere posta alle per evitare che ci sia una discussione e poi
In qualche modo senza
Oppure ritengo
Più utile per seguire i fatti bisogna rafforzare la coalizione rafforza presuntivo
Ma che ci sia e ci debba essere un rafforzamento
Cioè DS
E che non sia perseguibile la strato delle due gambe di chi cioè assegna la Margherita il lavoro privilegiato inchieste dopo lo sport
Perché se questa è una strada richieste sono destinati non solo a perdere l'autonomia ma nello stesso tempo ha svolto proprio di subalternità rispetto all'insegna dell'acqua sia
Io penso che sia questa la strada cioè quella di una competizione non negativa ma positiva attiva
Il tema che noi vediamo è
Ovviamente rafforzamento dell'Ulivo di acquisire consensi di quelli che stanno in fila
Perché contro il centrodestra
La seconda direzione di quanto i fatti dell'undici settembre ha ragione
Macaluso dice un po'troppa ambiguità
Noi dobbiamo assolutamente essere chiari e netti
Nella condanna del terrorismo dal fondamentalismo
E dobbiamo essere chiari e netti io credo nella risposta che deve essere stata
C'è una scelta di campo da fare e io credo che debba essere fatta fino in fondo Chirone
Tra le due città scomparsa e sul fatto facciamo una scelta chiara perché la guerra che c'è la guerra tra democrazia terroristi
Ritengo però che accanto a questo sia indispensabile che vada avanti una politica autonoma per la sinistra
Di lettura del mondo
E penso ad esempio che
Ci debba essere una affermazione chiara in parte già fatta sulla possibilità che se c'è uno scetticismo pessimismo sul ruolo dell'ONU
Sul ruolo delle Unione Europea
Sul tema ricordava finezze son d'accordo per conflitto mediorientale
E sul tema sul quale io sono sostanzialmente d'accordo Accame a prescindere dell'allargamento ad Est
Lo dico anche per ragioni
Materiali sindacale se vogliamo affermare una carta dei diritti europea che in un sistema
Solo nella Vecchia Europa è indispensabile che anche i Paesi dell'Est
Europei falso parte Della vecchia perché è l'unico modo per uniformarlo utilizzare anche il sistema dei diritti
Io credo che da questo punto di vista
Dobbiamo porre le cose per quelle che sono quindi che occorra fare nulla netta scelta di campo
Poi sono convinto ma non è propaganda questa che noi queste scelte di campo sono possibile fare sì
Lo dico
Estrilda schiettezza si la nascosto facendo proseliti Pirlo rispose con una certa se quella mozione cioè quella di Fassino acquisisce consensi
Senza condizione
Lo dico con molta
Perché se se invece sì sì in un'altra fase sostanzialmente la fase d'ambiguità vince
Per un colpo di in un colpo di là che non risolve i problemi che ci portiamo appresso
Una seria
Terzo direzione
Complicata
Problema non risolto tra partito e sindacato
Tralascio qui diretto a fatica che sindacato unitario
Il problema non è solo rapporto tra tratta tre diverse CGIL non c'è confronto coperto insomma c'è un proprio dal rapporto con l'insieme del movimento sindacale
Ma se ci fermiamo solo un problema che
Guardiamo più da vicino
Io invito davvero un po'tutti hanno su valuta dibattito che in corso
Perché il processo di costruzione di una forza che guardi al socialismo europeo sarà tanto più possibile se ci sarà un sindacato considerato che possa favorire non ostacolare questo processo
Lo dico a prescindere se un partito si trova l'opposizione al governo e il problema si pone sempre da questo
Ora qui c'è un dibattito aperto davvero
Un po'complicato
E che porta tra l'altro una riflessione un po'antica e persino
Ma perché si chiede di ieri insomma
Ma per farla una nella stima nota comprenderci
Guardate c'è una buona parte del sindacato che ritiene di aver subito per anni una politica ostracismo da parte
Del partito
L'idea posso familiari
Le recenti di Seriate dirigenti mi serviva per riprese molto nella procedura
Delle persone
è un problema serio
A mio modo di vedere le risposte ci oggi da una parte del sindacato non so se
Se si può dirlo in maniera schematica si scontrano due linee
Da una parte chi ritiene proprio per rispondere
A questo ostracismo a questa sottovalutazione dei problemi sociali sanzioni tutto quello che abbiamo già già già discusso
Ritiene di mettere in campo una linea diciamo così anche le
Improntata sostanzialmente sull'idea che
Tardo anglosassone
Che è il sindacato che si fa parte o perlomeno che il sindacato che conquista
Questa esperienza si è consumata
Inghilterra ha prodotto i risultati che ha prodotto questa
Una posizione che il campo
Intanto
E chi ritiene
Io sono fra questi che invece che il problema sia quello di mantenere alta l'autonomia essenziale
E di consentire un movimento sindacale che davvero collocato nel solco del riformismo
Ovviamente questa discussione non è di poco conto posso assicurare
è una discussione che vuole tentare a mio modo di vedere sbagliando di dare oltre all'identità sociale anche di indica politica
Ad un sindacato
Siamo ancora alle premesse
Ma se davvero si vuole conseguire l'obiettivo
Di una forza socialismo europeo
Questo aspetto del rapporto col sindacato vi prego davvero non sottovalutarlo perché rischia di essere un problema
Che con la forza devastante costruita a diciamo
E porta con sé anche la discussione io in parte sono d'accordo le osservazioni che faceva Macaluso disperdere perché c'è una confusione su queste
Il problema non è il valore sociale
La confusione sta nel fatto che molti confondono appunto i valori con gli interessi
Il valore piccola cosa che
Tutte e tre le mozioni modo assegni pare posto giusto
Il problema è che la differenziazione esiste riguarda la questione dell'interesse cerco mi spieghino agli interessi del lavoro come si salva pagano interessi
E quindi la discussione sostanzialmente appena io ritengo anch'io anche per porsi un problema di rappresentanza che non è solo politica di rappresentanza sociale sia assolutamente indispensabile
Che si faccia una riflessione profondo una rilettura profondo dei mutamenti che sono avvenuti in qualche strada aperta che dovrebbe insegnare molto da questo punto di vista nel lavoro
E per il lavoro perché è un problema che deve essere posto se non vogliamo sostanzialmente che con un sindacato e continuo acquisire
Grandi consensi dal punto di vista due distinti comunque non rischi di non andare in pensione
Con i suoi scritti cioè soprattutto la parte
Più antica
E più tradizionale iscritto al sindacato
C'è infine un ultimo aspetto malato va fatto
Che però eccessivo
Il quattro quattro direzioni protetta disegna la forza sociali sono per cento in una democrazia economica
Qui c'è un problema molto molto forte
Come noi siamo in grave disegnare un'alternativa dati
Io non sono mosse non ho sentito giudizi particolare
Sull'operazione Telecom
Mi ha fatto un po'specie devo dire che di fronte comunque cooperazione magari è anche discutibile cento mila miliardi pubblica ha fatto la colonnina se c'è scritto parecchio
Un'operazione da sedici mila miliardi di acquisizione dei terreni fa da truppe di c'è scritto
Problema
Se io credo che
Si riporta sostanzialmente dalla perché discussione
Sulla carattere del capitalismo via
Io credo che
Se vogliamo costruire una forza del socialismo europeo non possiamo venir meno ad una discussione profonda sul carattere teneva per il capitalismo e sugli elementi di democrazia economica sa dire perché
Stanno alla base che ha ridisegnato il sistema di welfare del sistema del lavoro sistemati economico
Ed è innegabile che su questo c'è un grande ritardo della sinistra e presentare
Kerviel dobbiamo assolutamente colmato
Poi cinismo io la penso così
Il congresso si chiuderà l'esempio segreta ma per quanto mi riguarda congresso che si apre
Per approdare la recinzione ridicola forze socialiste europee c'è un esso davvero che sia fino
Si chiude una fase che è un po'complicato e difficile ma
Chiedete come dire identificare la responsabilità di chi dovrà dirigere il processo nel processo va assolutamente aperto immediatamente presso
Abbiamo un po'di tempo a disposizione se ci sono degli interventi prego ci mette sull'argomento atteso che possiamo raccogliere volti ridenti voci e dopodiché magari da una piccola possibilità di replica
Calato
Col
No cercherò di essere brevissimo la prima osservazione
Gli equivoci non son cominciati ieri
Lippi curiosità attorno da molto tempo prima io proprio venendo ripensare un congresso Maurizio quello fatto nel cinema tutti afferramento non ricordo quanti anni fa
Molti
Eravamo insieme in Commissione politica e cercammo di far passare
L'osservazione che l'azione politica della Unione Sovietica era altrettanto imperialista quanto quella della
Non mi pare diciamo
La seconda osservazione Macaluso è vero che non c'era stato l'ultima serata patrimonio
E devo dire che prima di Genova
Ti ricorderai una riunione che facemmo serve e a me delle fontane Ulivieri già allora perché la discriminante rispetto a una nuova che non ha niente a che fare come contenuti con la sinistra estrema dei nostri tempi è un eliminate di fondo perché e una posizione che prende tanti nomi si colora di alcuni occorre folcloristiche come la difesa culture multinazionali dell'arte colonna no
Ma che in sostanza ripeto la posizione sostanzialmente anti americana del tempo perché l'antiglobal vuol dire esclusivamente questi che non dobbiamo ed erba avviato prendiamo in giro Berlusconi quando dice queste cose confacente all'antiglobal con i talebani con la distruzione delle delle vinta e la discriminante però e in quello non è una
E l'ultima osservazione ho l'impressione che anche il giudizio su quello che sta avvenendo sia ancora oggi largamente incompleta
Cioè nessuno si domanda ma che cosa vuole villa e poiché corre iniziale
Cioè quando ripetiamo e per combattere il terrorismo risolviamo il problema Iraq Palestina i problemi del terzo mondo
Questi problemi attillate non gliene importa assolutamente niente
Quelli che hanno buttato giù lettori non era per i morti di fame erano per i laureati capaci di guidare un già
Figli di famiglie ricche
Erariali
E che puoi villa
Come dire che non li abbiamo visti i suoi uomini fu il camion vestiti di stracci
Quelli sono i poveretti che han trovato lì da mangiare facendo i talebani molto meglio di quanto mangiavano al loro Paese
Ma non è questo il punto
Lei gli obiettivi di Bin Laden e di talebani
Sono stati chiaramente esposti da un uno dei tanti rappresentanti dei talebani che in Inghilterra che fu intervistato poche sere fa dalla televisione italiana e la formazione di uno Stato arabo
Religione
Questo è il suo obiettivo
E allora e rispetto a questo obiettivo che dobbiamo giudicare non rispetto al salvataggio di Bartolini dell'Iraq basterebbe che Saddam Hussein spenderci un po'quindi in armamenti avrebbe tutti i soldi necessari per comperare le medicine per per per i suoi ragazzi problema e che forse non nei termini come dire dei poveri abitanti che fatalmente subiscono i bombardamenti e quindi vede allora a questo punto di vista il problema è un altro e cioè se questa azione così come condotta efficace in contro quell'aggressione contro il raggiungimento che per me è chiarissimo da parte dei talebani gli estremi
Dopodiché
Di nuovo siamo anticrimine io sono d'accordo che metteva Macaluso la punizione credo che deve essere direttissime in questo momento è una posizione rischiosa su questo non c'è dubbio
Ma credo che non ce ne siano a perché non è che che noi come vere fermiamo tutto e ci dedichiamo a quei problemi alcuni dei quali verranno risolti
Fra fra decenni fra l'altro top peso
La la totale indifferenza per riproporre il problema della bomba demografica
Quando si pone anche il problema certo modo nessuno si domanda cioè la capacità di aumento della produzione mondiale riesce ad essere talmente produttiva da coprire l'aumento della popolazione del terzo mondo nessuno se lo pone questo problema
Secondo me non non non esiste la possibilità materiale di risolvere critiche quindi problemi giganteschi ma che non sono quelli che interessano e i talebani e non sono quelli che sono all'origine degli integralisti integrato in questo momento vuole ricostruire uno stato arabo
Religione
E
Qualche pericolo che questo avvenga credo che lo riterrete perché quando alcuni personaggi che avevano offre inizialmente una posizione a favore dell'America stanno facendo marcia indietro o almeno alcuni membri anche dello stesso governo
Dell'Arabia Saudita stanno prendendo le distanze ci rendiamo conto questo non è un pericolo così fantascientifico è un po'un pericolo reale imprese
Molto brevemente anch'io devo dire che ho trovato l'introduzione Manuele Macaluso molto bella intervengo
Fondamentalmente per questo motivo riconosciuto una scuola estive
Che mi piace molto lui fondamentalmente ha fatto una cosa che per chi corneo tanti altri fuori dal partito tanti anni ha fatto scelte
Molto tempo fa anche il contributo del ministero ragione non servono soltanto a luglio nessuno veniva poi ragione sono finiti tutti in una certa maniera
Ha detto guardiamo avanti cioè lasciamo stare tutto il processo da questo momento guardiamo andiamo votiamo pagina partiamo dalla identità questo nuovo partito ed identità impartito alla funzione questo partito svolge perché non c'è altro motivo definire l'identità del partito che non domandarsi a che cosa serve
Cioè qual è la sua politica internazionale per la sua politica nazionale internazionalmente
Ha ragione spartiacque talmente vistoso che una classe dirigente media capacità dovrebbe fa proprio Auxilium che non è un fesso
Inizia il suo discorso in Congresso stracciando Commissione frutto di una volta avevo preparato un discorso però i fatti pubblico mi costringono ad entrare nel merito ovvero delle questioni Petronio dico questo perché non è che sono molto preparati vorrei raccontarvi brevissime episodi e che considero significativi alla luce di quanto successo una riguardarci otto pochi mesi fa abbiamo fatto qui alla Statale di Milano una giornata di studio come Missione Arcobaleno circuito amato con le ONG chimico sull'esperienza di Arcobaleno gestione fondi privati
Che io ritengo una esperienza importantissima Publitalia
Di grande successo dell'importanza che noi sono un popolo autolesionista di un deciso di liquidare ma invece è forse la cosa internazionalmente più importante che sta e c'era venuto Giuliano Amato ha chiuso e io mi sono riletto del figlio corretto di porsi su chiaro nel suo intervento metta intervento del PD Giuliano Amato e sto dedicando le ultime settimane la mia breve esperienza
Il primo ministro a preparazione del G otto
E su questo appuntamento religioso dico cosa ha detto a un pubblico Dio NI gi
Dice stiamo discutendo con voi a farlo per tutelato quindi orgoglioso consapevole eccetera eccetera qualche tutto chiusi nel successo il ginocchio mi domandavo qualcuno però fornire ma abbiamo voluto noi abbiamo preparato noi ci abbiamo creduto
Assolutamente nulla
Stavamo ricorso
Neve con strutture giovane dobbiamo rivendicare nel merito nostro sei nostri anzi i militari e le nostre leggi sono state bravissime e ricordo questo episodio eravamo ricco tutti i nostri militari con tutte le nostre centinaia forse migliaia di volontari operatori dipendenti e ogni tanto arriva cominciati da Roma sarebbe venuto Minniti
Sottosegretario alla presidenza del Consiglio radunare tutti gli italiani Qatar finalmente a tutti quanti
La soddisfazione che tutti si aspettavano un servizio che si decise per aver presentato il nostro Paese presentate la NATO è pronta
Venivamo riuniti in un'altra noi per quattro volte il minimo semplicistico ma la cosa più incredibile che la prima movimenti si è saputo per vie traverse che avevano alle due partite in casa allora io ho poca siccome non sono nuovi mestieri avvocato no contento ma ho capito due cose primo che milita in contanti perché un piano lì e Luigi convocherei riunioni non non si fa convocare tagliate cui seguì anziché venire in corso a fare sul ridere i sottosegretari ha ritenuto che accorre in Calabria protocollo stava facendo fuori qualche riunione di partito che è importante secondo che non aveva minima idea che cosa stesse facendo ascolta e e questo diciamo sono segnali grossi che con episodi ma che hanno considero scientifica conclude il terzo punto col col con Ugo Finetti questa situazione che si sta determinando non solo provoca una gli si manifesto una crisi dell'Europa mediterranea e dell'est Europa su moto ma anche per un altro
Anche per lato c'è un salto di qualità incredibile mentre l'intervento Incom
Mi sto seguendo molto da vicino
Se non c'era richiami
Posso dire tranquillamente che segue la NATO non interveniva
Ci starebbero coro sgozzato un con l'altro e questo se è fuori discussione però meno alcuni americani hanno detto adesso sì interviene sul serio bisogna dare atto che la NATO si è mossa in quanto tale e noi italiani siamo stati bravi sia militarmente e politicamente e quant'altro poi nostro povero sotto Capasso accogliere i frutti abbiamo parlato di un generale perché ha avuto il coraggio di dire la verità
Tutte queste cose adesso questa dice Société lontana dal poteva essere la proposta era nato perché ha detto articolo cinque comma cinque Properzio che giro col mondo beh non sono anche venuti a spiegarci d'America le prove che ha riconosciuto fra posso se avete notato che la riunione ad alto livello dalla NATO è stato detenuto il sotto il segretario alla Difesa americane ora detenuto nessuno cattolica nato e non ha detto alla NATO qua e ancora non hanno chiesto spiegato nell'atto di che cosa ha bisogno questo segnale un problema politico di enorme rilevanza secondo me
No perché se si fosse governato macho ritengo che faccia il paio con quanto diceva
Ugo Finetti e come tuttora Siri che e riflessioni sì imitare si fosse sinistra che a volte e concludo di far ricorso picco Carraro a questo Paese perché l'altra faccia a terra
Identità di un partito
Era era a questa è la fonte governare nel nome di un interesse generale anche particolare il Paese quindi avere una funzione internazionale una nazionale si si riparte da queste parti che proprio la fonte definirla propria identità a partire non per se stessi perché difetto fondamentale evoluzione questa città
Riguardo conosco Mellone
E incredibile uno scritto anche per narcisismo
Ma l'autoreferenzialità pazzesca e che non interessa a nessuno io sono visto che sul trent'anni non riesco a divertirmi oscurate figlio atto
Numero dell'autoreferenzialità nostra storia e quant'altro
Ciò che queste queste cose parlano continuamente voi stessi se facendo fastosi proposto Emanuele anche Ugo Finetti comincia può parlare di cose più grosse più importante Dino cioè capace della freccia del Governo che vuole avere questo perché sono più importanti se partiamo da vi fosse qualcosa di buono salta fuori per oltre venti temo che insomma non fare nulla tre
Alcune riflessione giudice credo
L'occasione potrebbe anche starci degli approfondimenti diventa
Serata
Gioco tracolla abbastanza sorprendente a questo congresso andiamo
Senza io fino occhi destinare
Per cercare di confrontare le diverse posizioni
A rimetterci sinistra
Utente al metterlo sì per definire una prospettiva sufficientemente
Regia
Gli album in tribuna
Un articolo via giusto dal titolo abbastanza significativo cambiamento
O dei soldi Carlo punto
A sinistra anch'esso dice socialismo
Ritrova l'attività di proporsi come parti forza
L'importante come punto di riferimento con i servizi nella società rischia
Lo dico con una certa preoccupazione conclude che anch'io con ribadisce
Nella storia diciamo
Sociali far
Tantissimi ma perché credo che questa bozza sia tutti perché l'importo pari sia utile per l'Europa sia utile intrattenitori bellissimo credo che senza questa forza veramente nuove rischiamo di compromettere non solo il nostro avvenire politico ma futuro del nuove generazioni
Credo però che a questo punto accaduto veri hanno insistito in questo senso bisogna fare delle scelte da fare è chiaro preciso
Definitivi non si può
E se Reagan vincoli nei confronti per esempio del terrore
Non lo siamo stati nei confronti deteriore la nazionale non riesco a capire perché dovranno essere ambiti nei confronti del terrorismo mondiale ottantasette
Una certa molto chiaro
Che è una scelta non solo contro il terrorismo una scelta a favore di certi valori di civiltà di non violenza i tolleranza dichiaro
Qui bisogna
DS
Scegliere l'avvocato
Bisogna che tutte le ambiguità che hanno accompagnato la nostra storia che dal punto di vista storico imposto anche giustificare per quanto riguarda il passato oggi non sono più diceva però e fatto fatica
Assieme tantissima
Nessun'azione
Criticare consumi
Per questo allora che si rivolto al passato badate che per posizione e lo scomparso completamente talebani anche tali e continuano a sostenere deposizione io ho fatto un film per esperienza presidente dell'istituto
Pedagogico della resistenza della stampa verso la candidatura di Rutelli
Esistenti fatto da alcuni universitari avevano trovato della precisa beh lo stesso però far firmare un attivismo e spalline
Provocatori reazioni furibonde da parte uniti è convinto che lo stalinismo sia file forse una componente che sotto il profilo dell'umanità condannati ma insomma ecco conto morta degli avvocati del pubblico nei confronti degli
Voglio dire l'invito al bancone che bisogna decide a
Proprietari contingenza
Va
Partito degli certificazione
La stessa cosa vale per la globalizzazione devo dire barche a stupri certamente è sorprendente antichi ero lì a rafforzare legge come
Qui sul fatto di democrazia far ridurre e
Legge forse
Due per cento dei visti i tempi e lo zero virgola sei tre italiani non penso che sia il grosso risultato dal punto di vista della democrazia e e della della partecipazione italiana maturate devi riteniamo sicuramente va be'sulla globalizzazione e
Anche del documento dico che smentisce quello di rifarsi guardi non lo sono più a rischio abbastanza chiaro no non che formano
Cioè stessi fanno delle analisi di si dice che tutto sommato rischiano carrozzone anch'esso non è tutto vuota chiarezza urgenti sarebbe discussa diciamo
Credo che proprio per la nostra scuola è per il nostro passato il valore abbiamo sostenuto rende conto possiamo nonché sessanta
Che significati a questa ritorno al pubblico dai costi contenuti cervellotico dobbiamo
Contenuto garganica non sono non credo
Anche sui accarezzo l'idea che sia giunto il momento di costituire in comitati
Di liberazione dell'India non possiamo e girarle ma credo che ruota qualificarsi di stimolo deve avere una sua proposta che monumenti ma coscienza dei cittadini extra ci chiediamo questa linea non rientra papà degli anni a questo propone anche qui non trovano i documenti urla Chiara per esempio proposta per quanto riguarda la figlia
No
Continuiamo a sostenere che la mia generazione sono sempre Luca non non dico cartellino sicuramente considero una politica da
Tale cura ed era
Non ci domandiamo perché come in un oggi modifichiamo la società le nuove generazioni
No basta io credo che il proprio partire solo delle buone proposte poco osservo Laurenti Giuseppe azienda ricorda elettrico voglia prova in un'epoca incuria ci che vuole contare e vuole contare sempre di più non solo durante le consultazioni e questo è un dato tutta cioè
Io personalmente sono convinto e quindi i fatti un po'il proprio non abbiamo ricavato da fare alla seconda guerra mondiale tutta che sarebbe stato necessario richiamare particolare guardiamo adesso non ha solo condannato alle società autorità ha messo in piedi gli anni prima cerca concezione della democrazia
E allora questa democrazia ma
Arricchire di contenuti questa democrazia abbiano nuovi sinistra una proposta all'architettura istituzionale che vada chiesto della partecipazione fra
Non assolutamente non si limita
Datoriali ricorsi accorpare sicuramente ma basta lavorare pericolosi secondo voci attendibili sarà grande cinque sei due vogliamo compiva fabbisogno
Per la ricche
Chiara istituzionali alla società civile in modo particolare in realtà perché i sistemi vanno protagonisti che
Dei problemi chiatte io credo della criminale
La discriminante
Fra destra e sinistra stia proprio
Solo una significa che assuma la provocatio partecipata come Suazo può risultare nei confronti dell'avversario c'è
Altrimenti complice
Su quale piatto e con quale altri proposte della sinistra rossa
Credo diventare ancora protagonisti di primo piano
Sì sì non ci sono altri
Diamo la parola per rapide considerazioni allora la giocatore girocollo
Proprio
Riprovevole quesito
Dovrebbe quello che me ripeto come il serio
Essere schierati sulla guerra non significa semplicemente che noi votiamo un ordine del giorno votato l'ordine del giorno su voto l'ordine del giorno che c'è una disponibilità non richiesta peraltro utili dell'esercito italiano nello che si affacci sia spetta dal congresso dei DS è una parola chiave e quindi un'azione conseguente di fronte alla cultura della violenza questo è il problema di fondo teniamo ancora c'è guerra nella testa dei dei giovani
Se non si ha il coraggio di prendere i ritratti circolare egli spartano per terra di quest'uomo che il suo primo atto di governo è stato di organizzare carceri tortura per i propri oppositori
Dirige e invece si vuol mettere insieme cioè quei parà e Aldo Capitini
Va bene però io credo che si farà verso una forma eccezionale della storia dalla sinistra italiana e cioè che la sinistra
Che vuol coprire tutto e che è sempre più ridotta al minimo storico la sinistra è al minimo storico secondo me per un eccesso di furbizia
Per un eccesso di voler coprire troppe cose in questo momento io credo dovrebbe dire cose chiare sulla cultura della violenza nei confronti dei giovani e poi da qui discendono tutte le iniziative poi concreti che l'uso perché per esempio Povo sul piano storico bisogna dire se si è d'accordo no presente dell'unione europea ci sono c'è un cantuccio eccelle nei gol di risposte che bisogna poter dare e che vanno date avvenimenti tutte le le le le intenzioni rimangono buone ma non si traducono iniziativa politica
In questo contesto volevo aggiungere una considerazione mi sembra figlio attualità
In questa vicenda Zagor ripristinava assume
La stessa NATO come dire non abbia svolto ruolo significativo perché tutto sommato la vicenda stia proseguendo in un rapporto bilaterale Puglia con riunito usa alcun Germania usato Francia e così via
Questo è un colpo serio al processo di costruzione terremoto penso che bisogna aver consapevolezza e non si può pensare come dire di mandare avanti un discorso di consapevolezza praticità dell'Europa
Pensando che questo possa essere costruita o statuti mi sembra con Rocco anche nelle Carlo poco non so come definirlo non esiste
Il punto vero è criteri la situazione di unilateralismo che in cui il mondo versa da quando ottantanove scomparso l'altro soggetto
Può essere come dice lei compiuta
Prima e pensate bene l'unilateralismo all'interno degli Stati Uniti
A mi pare ma come dire molte ragioni oggettivamente e l'unica potenza idealmente avvenire dappertutto c'è anche da domandarsi da parte della dirigenza del Garda perché devo rendere conto all'altro
Quindi cioè come di un dato obiettivo oggettivo che spinge in quella direzione però è anche vero che il mondo così complicato che probabilmente una visione invece multilaterale è in grado di governare cessi
Be per arrivare a questo
Non c'è anche l'Europa può fare qualcosa
Per forza economica quanto meno per capacità
Di risorse è l'unica entità che in un rapporto hanno che è un confronto Stati Uniti può creare gli spazi di una contesto in una visione di tipo multilaterale
Però sociale unita questa questo davanti a questa un prerequisito a questo a questo fine a questo a questo riguardo
Da questo punto di vista c'è anche un poco di meno carattere uno su cui bisognerà forse cominciare a spendere qualche parola
Nella
Vicini Balcani gli americani sono intervenuti su sollecitazione di nuovo di fatto e quindi c'è da considerare un piccolo problema di bilancio militare se l'Europa normalmente il proprio bilancio militare non può novanta nessuno autonomia nei confronti delle decisioni degli Stati Uniti d'America
è una cosa
Tale la fusione attenta perché se non cominciamo anche a dirci queste cose i discorsi dell'auto lunedì luogo a rischio di essere ugualmente esercitazioni verbali che non hanno nessuna incidenza
Parlare di superamento dell'unione giugno statalismo senza affrontare anche questo nuovo mi sembra francamente delle città io credo che sia ora riapre una discussione dibattito alla sinistra anche su questi argomenti da su questi temi
Macaluso
Ma
A che serve
L'avvocato risponde
Io credo che avendo insigniti identità decedute torno naturale procurata
Credo che bisogna essere consapevole che se vogliamo costruire la loro identità
La la per costume
Non solo produce compiuto delle scelte ma prima ancora di compiere scelte già fortemente contumace suscitando
Complicato ci
Io sono d'accordo su buona parte delle cose che sono state dette però
Ci sono alcune cose che
Diciamo così non mi convincono e altri mi fanno guardare con un certo realismo
Se vogliamo fare una discussione sulla situazione internazionale sugli sviluppi sulle scelte di campo che occorre fare porci sulle su questo sì se dobbiamo discutere su come chiudiamo questa fase
In questa fase chiudere allora resta del destino del piano tre mozioni che non c'è un segretario di un partito questa fase chiuso perché sino a quel docente non si farà
L'idea che bisogna prenderli emozione stanza portarli in un cestino significa sostanzialmente che si vuole riaprire una discussione poi non sarà Piero autoreferenziale la si riporta al fatto che scoppia in un calderone in cui non si capisce cosa
Una
Dopodiché ognuno si sono come meglio crede ma non sulla quale si dice
Seconda cosa cinetica non concordo
Io sono convinto che la sintesi della sua sindacati ancora sul sembra che anche la forse abbiamo bisogno di fare davvero accusa dicevo questo terreno falso
Non considero corretto l'idea che è una sinistra del sedici per cento
Che deve decidere se puntare al mare Lecce che fa
Postale con sommarie solo il problema il vecchio nel vecchio dinamiche il vecchio PC il vecchio PC era quella cosa si parlava di centimetri parlava ad altre cose
Settore militare in un partito importante che ha disegnato per un verso il futuro del del Paese però l'altra volta certo sì qua
Cioè voglio dire io immagino un partito una sinistra che abbia dialogo Rizzo
Che può avere tra le sue file anche interventi di radicalismo ma che la è quello se guardiamo all'esperienza socialdemocratica nessuno in Europa Tony Blair è quella roba lì della quando noi abbiamo bisogno
Mentre invece non abbiamo bisogno di una sinistra che non hanno idee chiare
E che le ambiguità una sensibilità diverse sono sostanzialmente due depotenziamento nell'avvio dai
A me interessa poco se c'è qualcuno che porta la corrente proprio porta a mani del presunto di poco ma direttamente sì sì un partito sostanzialmente che però indichi con chiarezza qual è l'orizzonte entro cui vuole collocarsi dopo avere dentro qualora lo mandi a confondere il verbale la maglietta ma è chiaro se non altro perché questioni molto banale profeta noi dobbiamo costruire un partito di governo costruì partito di governo necessario dati anche i voti necessari perché posso esprimere questo funzione di governo
Perché ha avuto trenta
Ringrazia scelte molto chiare questa base imponibile credo ti Diletti relativamente più semplice aree la potenza una potenzialità che la sinistra debba però bisogna come dire chiudere una fase e aprire un nuovo percorso nuovo processo credo che questo sia possibile
Poi chi in questo processo ci stava se no
Si faranno altre cose ma indispensabile valutazione se vogliamo costruire una forza del socialismo europeo che abbia un attacco alle due esperienza questa è la
Grazie con un intervento conclusivo Macaluso
Ma io vorrei cominciare da queste cose che ha detto Panucci
Anch'io sono perché se noi vogliamo fare dobbiamo fare un grande partito
Socialista riformista democratico
Questo partito deve essere pluralista
Partito laburista c'è anche una componente trotskista su
Ormai deciso le sorti del del laburista
Partito laburista
In questi anni non solo il partito
Si è che mi fa l'onore di seguirla la rivista che noi pubblichiamo abbiamo pubblicato in questi
Negli inserti su su
Socialista
I dibattiti
Dopodiché ci sono state nella sinistra europea
Sulle Shishio uscente fondamentale come quelle per esempio dalla riforma
Dallo stato sociale
Partiti che sembrava che alcune cose non erano posti discusso abbiamo pubblicato lo sconto congressuale che c'è stato nel partito così bene ex
I partiti scantinati sullo Stato sociale sulla riforma dello stato sociale per fare
E per fare cadere alcune perché quelle che sembravano rimasti
E conseguirne pilastri che è stata una cosa incredibile del resto
Anche il partito laburista
Blair avvenuto dopo fino a che dopo una lotta che dura quasi vent'anni
Con il sindacalismo di sinistra
Quindi noi abbiamo avuto delle lotte politiche molto molto maschile l'ultima
Anche quella di scena ecco e lei conclusasi già quanto quanto quanto c'era ancora si è fatto perno
Quindi la questione perché
Che perché checché si impone ecco resta che quanto qualcuno parla appunto de delle socialdemocrazie è come se adesso già sia oggi
Fossero qualcuno diceva appunto che avevo come si possono fare le
E non non hanno capito perché e ignoranza perché non hanno mai seguito in verità qual è stata la dialettica alla lotta politica
Che c'è stata in questi partiti che sono stati alcuni quindici anni all'opposizione per ritornano appese alle forze di governo con piattaforme profondamente rinnovate profondamente fa e se non ci fosse stato quel rinnovamento non sarebbero diventati forza
I laburisti sono state quindici anni i socialdemocratici sono in quanto tutti già
Dal dal dal dal copre solo attraverso uno sconto
Qui questa scontro non si è voluto fare
Non si è voluto fare non perché non tifoso prestabilite essercene quei dove doveva fare dovrebbe esserci uno scontro uno scontro politico culturale
Su grave giudice su quale dovevano essere piattaforme sociali scuole sulla collocazione internazionale di questo partito anche perché c'era stato appunto il Partito Comunista tutto
Tutto la vischiosità inevitabile
Pili è legittima difesa
Vincere sono forma di rivoluzione culturale nove e cinquanta con con me con i Mau certo ma una rivoluzione culturale con una come come battaglia battaglia
Questa
Il teste quindi non è tanto la la la la il ritratto di dice che va perché invece ricerche avarissimo questa è una questione che c'è ancora che prevale ancora in in alcune in alcune posizione anche vive ci dei tecnici della
Dalla dalla sede della sinistra
Buona sera cosa stanno così io
Per concludere pongo dunque sottoposti cioè persone internazionale abbiamo detto io non ho detto all'inizio vorrei tornare sul consuntivo
Una era una questione
Sollevata
Bene grazie
Ora l'analisi che dobbiamo fare cattolici e
Nel momento
Si dice un sistema politico maggioritario con
Alcuni accennava enti è anche una mancanza di discussione costa significa questo sistema nella vita democratica io impositivo
Nel momento in cui si innesta si innesta un processo potrebbe essere unificata significa che non ci sta comunque con questa tendenza
Il processo limitarsi
Assentito un processo INPS
Nel mille novecentosettanta
C'era quasi unità sindacale
C'era la e
Sembrava che ci ci dovesse essere sindacato ormai alle porte dell'anima come c'era ancora il Partito comunista all'Unione Sovietica c'era tutto Cetraro in due blocchi la democrazia cristiana se non al governo
Oggi che appunto per l'accaduto che sembrava essere una regola e Zucchetti poi la causa della giocosi intaccare
Del quarantotto
Il processo è stato
Cioè noi Samantha processo di rottura sindacale di separazione
Ora qual è la ragione
Questa è la una riflessione perché
Siamo andati in una situazione inversa perché in tutti i partiti Paesi europei lo sai benissimo il sindacato vero Marco la sua autonomia come diciamo così d'accordo di
Quando ancora posizione minori invece abbia
Ancora questa questo parcellizzazione estinta carnale trascinante e non ci si riesce a innescare un processo impegnati io penso ecco questa è la
L'osservazione che io vorrei fare albicocca Pannella vi dico che
Conferma Monno la primo documento riformista
La prima osservazione osservazione tutto questo
Che
Il sindacato
E una
Delle
è un momento della crisi
Documento ruotava
Perché sembra motorhome antico parlare affronta questa questione partiti giusta Angeletti comunque penso dichiara di un sindacato perché sembra che si possa fare un suo partito
E come se la crisi c'è una della
Una crisi debba
è il sindacato Wal-Mart questa crisi nuovo sindacato è un momento della crisi
E il fatto che non ci sia stato in gesso punto dell'unità sindacale e segno che il sindacato
E in una fase
Essendo superiamo questa fase e poi il problema della ricomposizione sociale così
Nella nel mondo dell'avvio oggi quello che io li puoi indicare nella
Via produzione
Se non c'è un processo sociale il ricomposizione difficile forse
Un processo
Del
La seconda questione finisce
Riguardava la questione della della globalizzazione sollevato
Io sono d'accordo con lui
Perché su questa questione
Noi abbiamo avuto anche mi chiedo una certa reticenza del prete vero quello che dice sicuramente poi nella mozione ci sono questi accesso
E tuttavia punto le cose
Sono quattro vista che campare domandare antiglobal rigorosa tutt'questa incertezza
Che certezza anche in cui
Scusa cultura
Perché la buonanima di Carlo Marx
Segnato io credo che questa che questi insegnamento resti resti valido resti valida
Che lo sviluppo del carta
E quanto progressiste positivo
E cioè nord la clinica accanto tantissimo
E giuridica pronta a sollecitare anche lo stesso decapitati
è dichiaro diciamo così fuori l'esterno e
Per confrontarsi secondo voi questa è la a caricati al massimo adesso però attento affidamento da quelle quelle sulla base qualificazione ma il fatto
Che non si può affermare e che non ci si può opporre allo sviluppo del capitalismo
Comune forme pubblicistiche perché anche avviso del capitalismo pensava sì perché c'era chi pensava che la risoluzione della macchina era la risposta è la risposta del socialismo
Fu un'altra fumo le otto ore il contratto lo Stato lo stato sociale seguono dello stato sociale è stato a compagnie ecco un tizio capitalismo contingentato il capitalismo non sarebbe quello che se non ci fosse stato il la dialettica socialista dal movimento operaio dei lavoratori e sindacati dello Stato
Nello stato con una conquista della maggioranza nel parlamento richiede ricoperti bis questa e sto oggi noi ci troviamo
Di fronte ad una nuova
Lo sviluppo
E allora anche qui la risposta vale a dire il non voto
Con la
E come ed io voglio governare la la il fiume con collana
Occorre essere una risposta che che è sulla linea appunto di quelle utilizzata la storia del socialismo
Cioè la risposta di vedere oggi rispetto alle
Allora a questi processi certamente comportano anche dei fatti negativi
Dei fatti anche di di scomuniche discutibili perché ogni tipo di sviluppo convocando i forti squilibri qual è la la la
La lotta quando sono posizione rivendicazione le piattaforme per fronteggiare Sturzo per governare sul questo questo concesso e qui assente
Che l'assenza però dobbiamo all'interno e l'assenza del Partito socialista europeo
Dei sindacati
Perché perché questa non può essere una risposta oggi appunto di fondo globalizzazione
Che e anche di una risposta internazionale chiede l'ultimo documento
L'ultimo documento sul rapporto nord-sud nel rapporto fra sono che Zambrotta l'ultimo rapporto di cui l'Internazionale socialista sfuse questo problema
Io capisco che oggi ci sono delle difficoltà
Che l'Internazionale incorporato anche tutti i movimenti di liberazione internazionale c'è
C'è aveva fatto chiedersi tutte e due quindi non è facile coi una però che sulle
Sulle linee di esattamente cosa è appunto questo processo
E quali sono le quindi le forniti che le forze nella sinistra devono porre in essere
Nella percorso impresentabili di questa vicenda e questo
Ed il contributo che noi dobbiamo dare e le nuove generazioni possiamo conquistare punto sua anzi una rotta chiara e questa almeno in questa questa passione questo obiettivo in questa questa che Francia così gli esterni qualcosa abbia che è anche un una linearità anche che i di organizzazione della società del mondo e quindi non c'è sembra che il mondo ormai ho visto solo la visione del mondo d'altro canto il Papa era ormai gli antiglobal e che era sistemato che inglesi no
Lui e non ha una una una sua
Penso che invece queste è possibile ma è possibile sulla base di una di un di una negli atti abbia nasce forse resta che dovrebbe
Forse in collegamento in collaborazione con la questione internazionale quando io dicevo accantonare l'emozione dichiaro accantoniamo sottotraccia io dico che se questo congresso
Vuole essere una cosa Nova pronti una discussione su tuttora queste
La discussione è la risposta che bisogna dare è la posizione bisogna assumere di fronte alla vicenda che il mondo stabile
Che gli italiani la gente sta vivendo invivibile che cosa
Che cosa vorrei fare la sinistra e in coda secolare cosa sono correlate queste questioni riaggiornato sono occorrerà perché non c'è dubbio che va dove la rustici
Ha notato una risposta argano globalizzazione
Altro cambiamento nell'ottobre raccomandazione qui allora vola globalizzazione della perché quanto non c'è più comincia ad esserci difficoltà nell'accesso l'azione delle persone nella circolazione nella sede la la la la la la guerra la globalizzazione l'ha fatto a quelli come rettore alto restituiti
Ma hanno colpito la parte più positiva verbalizzazione che era quella della circolazione delle idee della circolazione delle persone dalla possibilità incontri che oggi sono
Limitati e non sappiamo finanche tumultuosa sarà
Di questi io penso che se nel complesso questo avrà luogo presso il se invece
Si va a burocraticamente sulla padrone dell'azione non
Vogliamo qualcosa di orribile rilevato all'uso e ringraziamo tutti voi che avete partecipato grazie buono