"Procreazione assistita: proibizionismo ipocrita e pericoloso"(c/o il salone del Partito Radicale, Via di Torre Argentina n. 76, III piano)

Ma tutti
Diamo inizio a questa conferenza stampa procreazione assistita proibizionismo ipocrita e pericoloso
Conferenza stampa
Dedicata a un commento
Alla testo della legge sulla procreazione assistita votato dalla Camera dei deputati in transito
Per la seconda per la lettura al Senato eventualmente per l'approvazione questa conferenza stampa prenderanno parte
Mirella Paracchini radicale ginecologa
Monica Soldano che è presidente dall'associazione Madre provetta Federica Casadei portavoce dall'associazione mamme on line poi diremmo anche siti Emma Bonino
Siamo in attesa del al professor Pasquale Bilotta ginecologo che aveva qualche problema
Professionale insomma era impegnato in sala operatoria ci raggiungerà se ce la farà prima di dare passare la parola Mirella Paracchini io volevo dire semplicemente due cose
La prima è riprendere un editoriale sul Corriere della Sera di Piero Ostellino di qualche giorno fa che a commento di questa legge diceva in modo a mio avviso molto opportuno che
Al di là della confronto riproposto
Laici cattolici
Questa vicenda testimonia lo scarso senso liberale del legislatore italiano laddove la tradizione liberale insegna legislatore la necessità di avere un argine di avere un limite ecco questo limite per esempio nella vicenda del fecondazione assistita
Dovrebbe imporre di non legiferare in una materia pensiamo come procreazione assistita
In cui per esempio ci sono ormai prassi consolidate socialmente assolutamente accettate quale ad esempio quella dalla fecondazione però eterologa che in Italia e non solo in Italia è praticata
E praticata danni ecco qui invece c'era sempre Ostellino si continua a pensare che la una scelta a maggioranza possa essere imposta anche su temi come questo a una minoranza e questo da un punto di vista liberale gravissimo che questa è un'ulteriore considerazione credo molto opportuna
Oltre a quella che poi magari verrà richiamata del confronto dello scontro tra laici cattolici e non solo su questo non bisognerebbe nemmeno arrivare a questo tipo di sconto bisognerebbe semplicemente fermarsi prima
Onde evitare quello che invece si sta delineando con quella che viene definita la tirannia della maggioranza un secondo elemento brevemente è quello che ha ha a che fare con uno degli elementi
Tutto sommato accessori di questa legge anche se accessorio in realtà non è e che è quello del divieto del congelamento degli embrioni a maggior ragione dalla clonazione terapeutica
Da questo punto di vista poi bisogna decidere cosa fare degli embrioni congelati presenti nei laboratori
E qui il Parlamento si è sottratto alla propria responsabilità politica di decidere su questo rinviando una decisione che dovrà essere assunta dal ministro di concerto con di concerto con l'Istituto superiore di anzianità di Sandi sanità dalla sanità quindi rinunciando completamente a una indicazione a un'indicazione politica
Ecco per questa via cioè vietando il congelamento degli embrioni e quindi sottraendo qualsiasi possibilità alla ricerca scientifica in Italia di fare progressi su questo si corre un rischio
Pericolosissimo
Si rinuncia in Italia
Molto più che in altri Paesi europei si rinuncia a stare su una delle frontiere e probabilmente sulla frontiera più promettente della ricerca scientifica con quello che questo comporterà
In termini di perdita non solo di una supremazia ma di una qualche minima competitività tecnologica e quindi economica su questi settori ieri e chiudo il Corriere della Sera nel supplemento economia a questo proposito dava qualche indicazione su quello che sta avvenendo in Cina su questo la il confucianesimo
Prevede che l'uomo esista in quanto capace di relazioni di relazioni e quindi esista solo a partire dal parto
Voi sapete che poi quello che sta succedendo in Cina negli ultimi anni gli abortito aborti selettivi eccetera
Ma insomma crea ha creato un terreno assolutamente Fertile per la ricerca scientifica avanzata sulle cellule embrionali staminali in Cina danno un premio di un milione di dollari ai ricercatori
Cinesi nel mondo su questo tema terreno che su questo campo che rientrano in patria consentendo loro anche di aprire parallelamente all'attività di ricerca universitaria attività di tipo commerciale sembrerebbe poi sarà vero non sarà vero non lo so che per una delle patologie più diffuse curabili attraverso l'utilizzo delle cellule embrionali staminali cioè il diabete
Stanno arrivando a produrre farmaci potentissimi rispetto o terapie più che farmaci potentissimi rispetto a quelle conosciute ecco questo è quello che sta succedendo e credo che quello su cui invece i legislatori italiani non abbiano riflettuto a sufficienza appunto
Fermandosi a un confronto manicheo viziato in parte da togliere i cali di smog sicuramente ma soprattutto da opportunismo clericale
Sperando in chissà che laddove io credo invece la sensibilità più diffusa dell'opinione pubblica italiana ivi compresa quella cattolica almeno sulla fecondazione eterologa credo sia decisamente alta e anche sull'utilizzo delle cellule staminali per Fini Terrestre Minali embrionali per fini terapeutici
Io mi fermo qui e cedo la parola Mirella Paracchini
Radicale ginecologa che civile anche
Cosa succede o cosa potrebbe succedere dal di dal punto di osservazione di tutti su queste cose
Buongiorno a tutti intanto io volevo premettere che forse nella nello specifico del tenendo i vari passaggi
Che riguardano l'iter del processo di fecondazione assistita
E su come questo progetto di legge potrebbe influire influenzare le varie tappe forse è bene che sentiamo e spero veramente che venga il dottor Bilotta perché se ne occupa da molti anni
E credo che nessuno meglio di chi si occupa quindi un problema tecnico può capire in che modo una una decisione legislativa possa influenzare
Il il l'andamento di di una procedura quello che ma a me interessa e la mia testimonianza se volete Aldo vorrei vorrei che avesse questo significato eh
La mettere in evidenza il filo che ci porta nel due mila e due oggi a parlare in una sede politica di questioni ancora una volta tecniche ginecologiche
E mi veniva da ricordare una cosa che ho ricordato qualche tempo fa parlando
In un'altra sede
Io ero molto giovane ma insomma più di vent'anni fa è stato nella sede del partito radicale che al all'epoca si trovava qui di fronte che per la prima volta io incontrato il signor Karman
Che era un signore che forse alcuni ricordano e che ha dato il nome
Al metodo per aspirazione dell'interruzione volontaria di gravidanza secondo appunto metodo Karman il quale era stato invitato nella sede del Partito Radicale con questa cannula di plastica io ancora non ero ginecologo
E credo che quello è stato un con un Flash insomma un impatto incredibile perché capire importanza del signor Karmann nella sede di via di Torre Argentina
Significa capire il significato Dinoi qui oggi
Più di vent'anni dopo perché perché evidentemente quando il la legislazione a legge
Decide di dettare un comportamento che influisce pesantemente l'atteggiamento terapeutico
E quindi sia la classe medica che né e portatrice inizia il paziente che che la la la il Lussu chi è colui che mi tuffo usufruisce bisogna fare molta attenzione
Credo che questo è il punto e arrivò persino a dire che la legge centonovantaquattro che avevamo tanto criticato all'epoca noi radicali tutto sommato si protegge la però visto questi tassi proteggeva da da da questa degenerazione cioè dalla degenerazione di una tecnica che viene vietata per legge
In un ambito che non ha niente a che fare con con diciamo in un ambito prettamente medico scientifico e terapeutico
Perché dico che addirittura M era meglio perché la centonovantaquattro prevede al suo interno Nenni in in uno degli articoli finali per il quindici
Che comunque le tecniche che si usano per interrompere volontariamente la gravidanza debbano essere aggiornate
Su questo ci sarebbe un grossissimo capitolo da aprire perché voi sapete benissimo che da più di dieci anni ormai le tecniche consentirebbero
Di ricorrere all'aborto farmacologico e questo nel nostro paese non è dato ma non è che non è dato per la legge centonovantaquattro non è dato per l'assenza di presenza di commercializzazione del farmaco nel nostro Paese ebbene in questa legge qui non c'è neanche questa auto anticorpo a questo anticorpo cioè la legge definisce se dovesse passare in modo così assurdamente rigo rigido dei limiti di possibile intervento in campo di procreazione assistita che non dà la possibilità di sarebbe di fare un'altra legge
Laddove domani cambiassero delle tecniche per cui si scoprissero altri sistemi bisognerebbe rifare la legge
Cioè la legge do che dovrebbe dare delle indicazioni di comportamento nel momento in cui follemente pretende di dettare una tecnica evidentemente si destina ad auto ad auto
Suicidarsi nel momento in cui la tecnica sarà superata quindi è proprio concettualmente una cosa su cui su cui io veramente dei invito a trasmettere questo messaggio
Nenni nostri articoli perché le critiche che sono state fatte questo progetto di legge sono tante
E io non volesse ordinarne una per una perché sono tutte molto ovvia insomma vanno appunto dalla dai dai paletti rispetto alla tecnica alla impossibilità di di di di conservare più di tre embrioni per esempio anche qui credo che i messaggi che dovrebbero passare sui mass media dovrebbero essere molto chiari quando si parla di queste cose e non si sono vissute queste cose sembra un dibattito molto
Generico ideologico tra l'altro l'embrione veramente sembra un poveretto insomma nessuno e sta mentre l'idea che ci possano essere dei buoni e dei cattivi Rain buoni che sono degli angeli custodi di questo embrione dei cattivi che si capisce perché poi ce l'hanno proprio con questa indagine e cioè c'è una una una cosa curiosa
Però in realtà le donne che ha e anche le coppie che hanno vissuto dolorosamente l'itinerario dell'infertilità e che si sono sottoposte veramente a terapie molto molto pesanti perché per stimolare la produzione di questi ovociti che andranno fecondati bisogna sottoporsi ad una stimolazione ormonale
Che ha delle che importanti ripercussioni tra l'altro io solo in questo sarà un pochino più precisa volevo fare di notare un'incongruità se dovesse passare questo Projest Progetto di legge
Perché da una parte c'è un articolo in cui si dice che dovrebbe l'articolo quarto poco chiede si riferisce all'accesso alle tecniche
In cui si si esplicita che le tecniche di procreazione assistita dovrebbero ispirarsi al principio della minore invasività
Ora il fatto di poter congelare soltanto tre embrioni è assolutamente contraddittorio con questo perché vorrà dire che se il primo ciclo di tentativo intimidazione non funziona
Evidente che la minori mensilità viene meno quindi assolutamente paradossale al suo interno e contraddittorio al suo interno una legge però ecco questo era per dirvi che chi conosce l'itinerario terapeutico del di e la coppia e le donne che conoscono sanno benissimo che sin qui si sta parlando proprio di farmaci da prendere di esami
Dolorosissimi da fare
Di di percorsi anche molto frustranti perché poi nonostante tutto quello che si dice
Sembra quasi che stiamo parlando del bambino confezionato che si prende il supermercato siamo lontani da questo noi parliamo sempre di tecniche comunque che hanno un'altra grande maggioranza di incidenza di fallimento non dimentichiamocelo che su una un tentativo di intimidazione soltanto dal dodici quindici massimo venti per cento di probabilità di successo ci sono quindi siamo parlando con questo di questo stiamo parlando
E io vorrei veramente che i legislatori si rendessero conto che non stanno parlando di di di di di di di ideologicamente di qualche cosa che non si confronta coi su un terreno terapeutico medico-paziente drammatico
E quindi arrivo al punto di dirlo e qui concludo che non so come la pensa il indotto Bilotta però mi verrebbe da dire forse quasi meglio nessuna legge che questa legge perché nel momento in cui io lo Stato mi dice io sono contrario
Allora siamo in un in un regime afgano che è contrario per una questione ideologica etico religiosa ad una certa possibilità di ricorrere a questa cosa
Ci organizzeremo di conseguenza e sapremmo forse ribattere diversamente ma di fronte a uno stato che non mi dice che contrario o meglio mi dice che è contrario però in realtà la legge me la vuole fare lo stesso e quindi Rende impraticabile la legge o praticabile secondo la via italiana perché poi ci sarà il turismo
Procreativo e tutte le le obiezioni che sono state fatte
Di fronte quindi alla alla alla alla soluzione all'italiana per cui lo Stato mi dice siccome io sotto sotto sono contro quindi faccia una legge che ti dico io come lo devi fare inoltre credo che tutta la classe medica dovrebbe dire otto me lo faccia
E lo faccio secondo i dettami della migliore tecnologia attualmente disponibili o non me lo fai fare ma che tu me vieni a dire come lo devo fare in base no non al meglio della tecnologia ma in base alle tue idee che non hanno niente a che fare
Con l'applicazione tecnologica ecco io questo lo trovo assolutamente inaccettabile grazie
Grazie
A Mirella Paracchini la parola Monica Soldano presidente dell'associazione Madre provetta se vuole dirci anche per
Buongiorno passi e l'associazione nata nel novantacinque all'epoca poco si sapeva un po'di questo di questo dilemma procreazione assistita Società come reagirà la società la davamo un gruppo più o meno io ero abbastanza giovane all'epoca ancora un gruppo di studiosi e un po'alcune giornaliste parlamentari
E abbiamo detto che cosa sappiamo noi di questo problema mettiamoci ad ascoltare chi il problema ce l'ha chi lo deve affrontare quindi nacque l'idea di un'associazione che comunicasse con appunto la realtà poi Della Della offerta della richiesta di di cura di questo tema appunto enorme che è poi l'infertilità
Oggi il mia realtà siamo un'associazione che fa orientamento informazione ha cercato di mettere insieme dei frammenti di informazione che in questi anni è stato complicatissimo trovare normalmente le coppie non sanno dove andare soprattutto come scegliere il centro quali sono i requisiti qual è qual è la il modo giusto di di fare provocazioni assistita quand'è che si capirà nelle mani sbagliate ecco tutte cose che non mi è su una mai saputo perché in realtà questo elenco di dicendo sì questo registro dell'Istituto superiore di sanità che ha lavorato una decina di anni ma in realtà era assolutamente inadeguato anche incompleto incapace anche di entrare poi nella verifica qualitativa non c'erano delle linee guida precise non c'è mai stata una volontà io questo lo vorrei dire perché oggi si dice e bisogna assolutamente fare la Ligier Parlamento non fa altro che rivendicare questa necessità di tutela si parla di far West è una parola che è stata utilizzata in tutte le salse in tutti i modi
E chi ha fatto nebbia sui veri problemi Celli alta
Nessuno ha mai voluto chiarire la vicenda procreazione assistita tanti anni sono passati la prima proposta di legge del mille novecentocinquantotto
E si intitolava divieto di inseminazione artificiale ora non mi sembra che sia passato cioè sembra quasi che non siano passati questi vent'anni resta una cosa che mi sorprende a volte mi viene quaranta scusate vero perso lanciò il conto
Allora quindi cosa voglio dire
Sicuramente ci sono state le grosse responsabilità c'è tutta questa materia è stata forse volutamente abbandonata forse era troppo scottante forse nessuno riusciva a mettersi d'accordo ma il problema è proprio questo
Che e è stato affrontato in una maniera sbagliata è stata vista come una legge ideologica una legge manifesto in cui dobbiamo dire chiaro Gione
Ma qui non c'è qualcuno che ha ragione qui c'è un problema che è un problema di salute è un problema di equilibrio
Di di anche di qualità della vita delle persone che vogliono diventare i genitori hanno un aggio una scienza una medicina che in qualche modo gli offre delle strade
E qual è la risposta che arriva oggi dal nostro Parlamento la risposta è come diceva appunto Mirella prima
Sir regole al facciamo finta che regolamentiamo cioè che vi diamo dei paletti che li facciamo stare più tranquilli di tuteliamo udiamo sicurezza e in realtà dal primo articolo all'ultimo noi passiamo attraverso una via crucis
Cioè ma sei sicuro che lo vuoi proprio fare
Guarda che nel momento in cui tu vai a fare il consenso informato il medico oltre a spiegarti le tecniche Perotti deve dire guarda che c'è l'adozione che è meglio
Terza C sette giorni perché tu e tuo marito otto con pagnotte non siete in grado fra di magari sono anni che ci pensate magari avete anche poco tempo perché volete una risposta subito perché poi qui c'è il problema delle tacche è un problema importante per la l'il risultato finale della tecnica quindi si passa attraverso tutti questi ostacoli ostacoli burocratici
Divieti come diceva appunto l'intervento precedente ti devo dire io legislatore attenne dico che cosa devi fare come lo devi fare per cui poi se la cosa è inefficiente e inefficace non importa nulla a nessuno
Ma la cosa più incredibile che manca il buonsenso
Cioè oltre a creare dei problemi in più a chi ha già a sua volta un carico pesante da portare avanti e chiaramente mi riferisco ai cittadini che devono risolvere il problema
C'è una ma assenza totale di di di buonsenso di logica
Cioè la presento l'inseminazione con seme di donatore che non è vietato in nessun Paese del mondo solo in Egitto Turchia e Arabia Saudita sono gli unici Paesi che hanno un divieto esplicito
Perché perché nelle altre legislazioni si è fatto un ragionamento molto semplice
Se voi non vi dubitiamo noi creiamo un problema molto più grosso molto più costoso per la società per il servizio appunto
Un perché tutto ciò che diventa clandestino ce lo insegnano anni di storia sulla Bortot ma anche su altre pratiche e diventa appunto pesa un fardello pesantissimo l'inseminazione con seme da donatore una delle tecniche più facili dalla fine dell'Ottocento addirittura ci sono i primi casi inseminazione come oratore in in America
C'è una cosa assurda poterlo vietare per quale motivo
Poi spesso si dimentica che la cosiddetta fecondazione eterologa è un po'qualcosa che non riguarda solo l'Islam sterilità maschile che ha una percentuale molto bassa
Ma spesso proprio problemi di salute riproduttiva della donna molto serio molto importanti donne che hanno dovuto subire degli interventi chirurgici all'ONU
Donne che hanno dovuto subire chemioterapie qui hanno bisogno della donazione di usciti allora e qui vorrei farla troppo lunga ma anche la cultura della donazione che è una cultura secondo me che ci ha fatto anche volgare che ha portato qualcosa di arricchito non nostra società contemporanea
Pensiamo a adesso ma agli atti di solidarietà anche la stessa cultura del trapianto di organi e noi qui siamo addirittura un livello in cui non stiamo tra pensando degli organi ma veramente parliamo di chiarimenti
Parliamo di qualcosa che non non crea un problema a chi dona ma cioè tranne alcuni alcuni aspetti tecnici per quanto riguarda l'ho avuto un'azione quindi neanche la cultura della donazione entra in questo testo
Oltre al fatto che non sia la minima fiducia nel cittadino
Non sia la minima fiducia nella possibilità che il cittadino dopo il suo percorso personale e privato col suo partner o piuttosto che relazionandosi con il medico riesca ad arrivare a una decisione
Saggia tra virgolette no deve decidere lo Stato mi sembra veramente molto triste molto drammatico grazie
Grazie Monica Soldano dall'associazione Madre provetta
Www Madre provetta punto org per chi ci ascolta
E la parola va a Federica Casadei portavoce di mamme on line che associazione
Www mamme on line punto netta
Buongiorno a tutti io sono appunto la portavoce di questa comunità telematica che si chiama mamma on line punto net l'indirizzo è già stato ricordato lo ripeto www mamme on line puntone transfert appunto
Crea una comunità spontanea formata da uomini e donne anche se in stragrande maggioranza donne che fanno una procreazione assistita quindi diciamo siamo i diretti interessati
Siamo le persone con problemi riproduttivi di vario genere la nostra è una comunità assolutamente disomogenea Perra metà a tipo di problema tipo di tecniche adottate insomma c'è di tutto
E da quando è iniziata alla Camera la discussione di questo progetto di legge ci stiamo battendo con ogni mezzo consentito per contrastarlo
Nella convinzione in poche parole che si tratti di una legge assolutamente aberrante che avrà come unico vero affetto se sarà approvata quello di rendere una praticamente Kakà già adesso come è stato ricordato molto complessa e dolorosa
Di rendere questa pratica medica un calvario un assoluto calvario per le persone soprattutto le donne che vi si sottopongono e soprattutto un calvario con pochissime probabilità di riuscita
Raccolgo un po'la provocazione che è stata lanciata prima di fronte a questa legge sarebbe quasi stato meglio una legge che dicesse vietato fare la procreazione assistita
Sarebbe stato più onesto perlomeno invece questa legge dice che la procreazione assistita non in tutti i casi ma in qualche caso si può continuare a fare ma non si potrà fare talmente male che converrebbe non farla
In particolare e sono tantissimi punti della legge sul quale bisognerebbe spendere ore per spiegare perché sono una follia anche dal punto di vista medico-scientifico acciacchi potrebbe farlo
Meglio di me io vorrei semplicemente discutere
I tre punti che dal nostro punto di vista di pazienti sono quelli che qualificano nel modo peggiore questo Progetto di legge
Un primo punto è già stato accennato e il divieto di ogni forma di fecondazione eterologa cioè in cui si utilizzi seme di donatore ovuli donatrice
Ora la percentuale fortunatamente di interventi di fecondazione eterologa è piuttosto bassa sono casi abbastanza rari per fortuna ma non per questo insomma sono casi che non meritano attenzione rispetto in questi giorni
Oltre che in aula parlamentare ma anche sui giornali si sono lette ci sono sentire le cose
Io direi di un cinismo insomma che ha superato veramente ogni decenza ogni buon gusto
Si è detto che le coppie ricorrano all'eterologa per a vere questo l'ha scritto Barbara Palombelli insomma non sto parlando come dire di feroci talebani sto parlando della Barbara Palombelli
La quale ha scritto che c'ha una centrifugazione di liquidi seminali con la quale si potranno avere bambini che somigliano voi a Cannavaro vuoi Ricciardi
Ora le coppie che ricorrono alla fecondazione eterologa non lo fanno per avere un bambino che sia alto biondo e con gli occhi azzurri cosa che peraltro attualmente nessun centro medico consentirebbe perché non viene consentita nessuna selezione il donatore
Se non la compatibilità del gruppo sanguigno quindi figuriamoci Cannavaro le coppie che ricorrono a questo tipo di tecnica e lo fanno perché hanno ricevuto una diagnosi di infertilità totale che vorrei ricordare a una diagnosi devastante per la persona non è bello sentirsi dire
Sia un uomo si è una donna lei non potrà mai concepire un figlio
E il motivo per cui si ricorre all'eterologa è il desiderio di vivere comunque l'esperienza della genitorialità naturale all'interno della coppia anche là dove uno dei due partner sia totalmente sterile
Ora a queste coppie la legge risponde voi in Italia non potrete fare più nessun intervento di fecondazione assistita
L'alternativa quindi quale sarà crediamo seriamente credono seriamente i politici che queste coppie queste persone rinunceranno al loro desiderio di genitorialità naturalmente no
Andranno all'estero andranno in uno degli infiniti i Paesi del mondo e della Comunità europea che ammettono la donazione di gameti
Non sarebbe stato meglio dunque a vere anche in Italia una legge che regolamenti questo tipo di tecnica
Si era parlato di istituire delle commissioni mediche che eventualmente decidano senese stabiliscano se la coppia può no ma si possono trovare varie formule
Certo è che non si può dire che la motivazione sia a vere un figlio come dire un robottino alto biondo e con gli occhi azzurri
Costruito in provetta la motivazione che c'è dietro queste scelta una motivazione molto profonda e riteniamo che dovrebbe trovare spazio insomma in questo Paese
Un altro punto sul quale noi pazienti siamo veramente inferociti perché poi chi vive è stato già ricordato insomma queste terapie non sono una passeggiava queste terapie sono una mazzata
Dal punto di vista fisico dal punto di vista psichico io so attualmente facendo il mio terzo tentativo di fecondazione in vitro
Come dire non lo auguro a mio peggiore nemico ha sono qui questa conferenza stampa stamattina perché di mattina se fosse stata oggi pomeriggio io devo fare quattro punture di ormoni
Nel corso del pomeriggio e non avrei potuto esserci tra come dire non sono proprio terapia che uno si alza la mattina di fama quasi quasi preferisco una fecondazione in vitro
Piuttosto che fare le cose all'antica ecco non è esattamente così che funzioni
E quindi noi siamo inferociti
E in particolare siamo inferociti contro questo punto che è già stato accennato del limite degli embrioni producibili e del divieto alla crioconservazione questi due queste due norme combinate fanno sì che la fecondazione in vitro sarà una tortura per le donne senza o con minime possibilità di riuscita
Tutta una fecondazione in vitro si basa banalmente sul fatto di costringere le ovaie della donna tramite un bombardamento ormonale massiccio a produrre tanti ovociti
I quali saranno poi prelevati con un intervento chirurgico in anestesia generale tanto per gradire
Saranno poi fecondati e però non si fonderanno prime mente tutti perché madre natura lì come dire cava la sua mannaia selettiva
Se i medici saranno costretti da questa legge a fecondare al massimo tre ovociti
Questo significherà che è un grandissimo numero di pazienti si ritroverà senza neanche un embrione e dovrà ricominciare daccapo tutta la trafila per produrre altri usciti altri ormoni un altro intervento chirurgico un'altra Nesta e sia generale
Io non riesco a trovare un solo motivo
Logico per il quale le cose debbano andare in questo modo tra l'altro si dice che tutto questo viene fatto per tutelare la dignità dell'embrione ora sul fatto che uno zigote di quattro cellule abbia una dignità potremmo discutere a lungo
Ma in ogni caso è un modo sensato i tutelare la dignità dell'embrione quello di impedirvi anteriori ogni possibilità di essere nato
Non mi sembra logico neanche da questo punto di vista io vorrei chiedere insomma al sedicente Movimento per la vita
Se il movimento per la vita sono loro siamo noi perché come sembra che qui ci sia un po'un paradosso cioè la loro risposta e gli embrioni non dovete proprio produrli perché se no li danneggiate ma come dire noi li vorremmo produrre per farli venire anche al mondo cioè non siamo appunto dei pazzi che producono embrioni così per poi metterseli nel congelatore a casa
E contemplare di ogni tanto gli embrioni vengono prodotti per trasferirli pone l'utero delle donne e incrociare le dita e sperare che poi nascano che attecchisca devono succedere molte altre cose perché un embrione nasca però insomma
L'obiettivo finale sarebbe quello la legge dice no potete produrre al massimo tre embrioni
Non potete quindi congelare nessun embrione soprannumerario l'unico caso in cui potete farlo grazie al cielo quando le condizioni fisiche della donna non consentono di procedere al trasferimento immediato questa è una cambiamento che è stato introdotto diciamo con gli emendamenti e la Camera perché l'unica alternativa ovviamente restituire un nucleo di immagino carabinieri ginecologi
Che seguissero i transfer coatti anche se la donna fa la rosolia quarantadue di febbre siccome i nostri legislatori non sono arrivati
Almeno a questo hanno deciso che beh forse se la donna quella mattina quarantadue di febbre magari li possiamo anche congelare trasferirli però al mese dopo ma questa è l'unica eccezione che è stata fatta
E comunque si potranno congelare solo quei tre che eventualmente siano stati prodotti mentre adesso ad esempio con dieci voci che si possono produrre sei sette embrioni
E quindi congelarlo e molti di più il che vuol dire che se il primo tentativo va male come va quasi sempre male perché le percentuali sono state ricordare tra i fallimenti sono la norma
Si può rifare un altro tentativo senza ripetere tutta la trafila
Ora noi naturalmente come associazione di pazienti insieme a tutte le altre associazioni di pazienti Madre provetta ce ne sono molte altre l'altra cicogna di Cagliari era insomma tutte le associazioni di pazienti italiane
Ci stiamo battendo veramente con ogni mezzo possibile per fermare assolutamente l'iter di questa legge
Noi non siamo per il far west della procreazione l'abbiamo sempre detto siamo i primi a volere delle regole macché siano delle regole che non sia come questa legge un'accozzaglia di divieti oscurantisti
Il cui unico Effetto sarà rendere impossibile la procreazione assistita o renderla possibile solo con costi spaventosi per la salute delle donne
Grazie
Naturalmente ho vinto costi non solo in tema di salute ma anche i costi economici perché poi
Io sono occupa immagino che i fallimenti in nella previsione delle leggi vicini ricominciato da capo e questo è anche un onere economico la parola Emma Bonino
Pochissimi commenti perché nel merito è forse una proposta nel merito mi sembra è stato detto tutto
O il primo commentatore opera ricordare che
Per lo meno da due anni e UNN una atteggiamento almeno su questi diritti sui diritti civili sui nuovi diritti
Evidentemente
La nostra attenzione e cercato di non venire mai meno ricordo
Non ultimo abbiamo passato l'ultima campagna elettorale che non è stata proprio fortunatissima
In esattamente sul tema della ricerca scientifica le nuove tecniche il diritto della persona rispetto alle nuove scoperte scientifiche
Il diritto alla libertà di terapia ecco chiedendo perlomeno che di quei temi si discutesse anche in campagna elettorale che di quei temi né forze politiche prendessero relativi impegni rispetto agli elettori prima di essere letti
Voi ricorderete che ci fu risposto che manco per niente
C'erano che che ha la sinistra disse non si discute proprio questi son problemi di coscienza di operare a parte la coscienza che ha un valore intermittenze perché va e viene rimane il fatto che prima o dopo voi ci dovete dire se volete fare una legge come la volete fare
La destra rispose che non se ne parlava proprio più o meno per gli stessi motivi conclusione dell'intera vicenda nessuno si è espresso su come volesse mai gestire l'intera
Come dire dossier della ricerca scientifica delle nuove tecniche comunque siano per la procreazione per la sclerosi laterale amiotrofica insomma per tutti i problemi di salute che oggi la ricerca scientifica rende praticabile
O perlomeno sperabile su quello devo dire il fumo è stato totale e oggi ci troviamo giustappunto al al
Alla prova di fatto questa è una legge già stata ricordate il tema è lungo di quarant'anni questa legge non non passo neppure nella legislazione nella legislatura scorsa
Perché come a mio avviso come se c'è sostanzialmente quasi un'alleanza trasversale ideologicamente a difesa dicono loro della famiglia anche se poi non si riesce mai a capire bene oltre lo slogan di chi stiamo parlando insomma
Perché poi ha purtroppo quando una coppia o una famiglia decide di fare alcunché pare ne venga impedita ma sostanzialmente e io credo che rispetta il tema dell'accesso alle tecniche la strada maestra da scegliere era quella della responsabilità ed è la libertà individuale che non ce ne sono altre
Che funzionino e quindi l'affidamento la fiducia
Il limite anche male la responsabilità individua se scelte invece quella dell'intervento dello Stato che deve dire Luís qual è la tecnica che cedevole circa una roba pazzesca e commesse
Se si dovesse decidere i pannelli decidessero un bel giorno di fare una legge che ne so sul diabete e decidessero che va curato con la tecnica X
E tutto questo rende
Poi questo questa legge e quello dal punto di vista politico poi trovo molto preoccupante
E cioè il legislatore sanno benissimo che stanno producendo una legge inapplicabile
E che sarà un calvario per le pazienti voi pazienti e va bene ma sarà soprattutto una legge inapplicata e inapplicabile a una legge manifesto sostanzialmente una legge che sarà di incentivo al turismo sanitario che una piaga tradizionale nel nostro Paese e io ho guardato un po'una pagina di informazione è stata fatta dal Corriere non so cosa metteranno al valico di Chiasso
Per controllare coppie sospette dirette in Svizzera
Cioè non so fare Annoni corso accelerato per brigadieri specializzati in interrogatori non non so quali perché pure la la la la copia che deciderà di non subire questo calvario che si presenta a Fiumicino in partenza per Madrid che succede in linea di fatto un teste dice lei doveva perché fa cioè faccia la provetta cioè no cioè che e e la verità è che semplicemente poco elegante perché nessuno ne importerà nulla se lo vai a fare fuori sarà solo un costo finanziario in più al oltre che cioè insomma e dal punto di vista di un'impostazione liberale nel senso che le leggi hanno valore in quanto siano rispettate rispettabili applicabili altrimenti diventano davvero controproducente rispetto alla credibilità delle istituzioni
Qui siamo proprio al paradosso di chi a tavolino si mette a fare una legge che piacerà cardinale Montini a non so chi altri ma che comunque inapplicabile
Di per sé e se qualcuno ci prova si trova in una situazione paradossale
Detto questo
Che fare questo poiché dicevo e il l'epifenomeno più evidente di tutto un grande problema del rapporto tra scienza e politica che è sempre stato un rapporto abbastanza teso nel nostro Paese dove si vuole dare alla scienza un connotato etico religioso sostanzialmente cioè si vuole in indirizzare quelle ricerche quelle scoperte che abbiano una omogeneità con un certo tipo di credo religioso con le più mi potete immaginare assolutamente impensabile
Beh io penso che e dobbiamo trovare in un modo raccogliere le forze perché questa legge
Venga profondissima mente è cambiata al Senato
Credo che non dobbiamo dare per perso
E su questo come tutti i temi civili come tutti i temi di questo tipo ci aiuta solo l'informazione io sono convinta che se riuscissimo ad avere dei e dibattiti televisivi
Su questi temi su questi che abbiamo già vinto cioè il problema vero è in fila no dico che non sbagliamo CIA di Obiettivo anch'il problema vero è il silenzio
Allora io penso che dobbiamo convogliare i nostri obiettivi
Esattamente sui mezzi di comunicazione del servizio pubblico già per cominciare che essendo un servizio pubblico non facesse il servizio privato io credo che ci dobbiamo concentrare su quell'obiettivo lì perché sono sicura che le cose che voi avete detto qui le sentissero cinque milioni di ascoltatori avremmo già vinto
La pratica della popolazione assistita eterologa una pratica nel nostro Paese diffusa per lo meno da quindici vent'anni probabilmente tra chi ci ascolta ci sono ragazzine figlia di questa tecnica è che ne dobbiamo fare in carcere amo i genitori in modo retroattivo non lo so cioè mi sembra tutto una roba ed è così vinta questa dove il nostro ostacolo
Non è tanto o solo il trecento senatori che avremo di fronte ma anche per convinzione mutare i trecento senatori io credo che dobbiamo scegliere come obiettivo il non dibattito su questo tema l'espulsione di questo tema che non è dibattuto ma viene legiferato
Cioè questo è un po'la contraddizione io penso che dobbiamo nei prossimi giorni studiare una campagna che abbia come obiettivo esattamente questo perché c'è solo voi potete potreste dire
E la gente vi riconoscerebbe subito dice sono al terzo tentativo sto qui che invece me ne fanno suggellare solo tre
Insomma ma secondo me scoppia il finimondo ecco questo voglio dire e credo che sia questo che ci può consentire poi lettere petizioni telegrammi cose sit-in di fronte al Senato insomma io credo che ce ne dovremo in coda inventare di tutti i colori di tutte le tinte
Ma penso che dobbiamo insieme a scegliere l'obiettivo conoscere per deliberare dibattere per voi legiferare credo che questo sia un dibattito come si dice in gergo che va molto di moda e un dibattito di società come si dice che non non è proprio il talk show come un dibattito di società serio io credo che questo dobbiamo scendere come come obiettivo e come avversaria
Grazie
A caccia
Grazie Emma Bonino so se c'è qualche domanda
Da parte dei giornalisti
C'è qualche domanda non ci sono domande allora chiudiamo qui la conferenza stampa grazie a tutti