"Venti di guerra" - (argomento della trasmissione: il possibile attacco militare degli Usa contro l'Afghanistan, dopo gli attentati dell'11 settembre)

Venti di guerra titola tra un attimo la nostra regia i nostri tecnici che ringrazio e saluto beh c'era un primo tra virgolette appuntamento virtuale per ora fortunatamente soltanto virtuale
Con la guerra per la giornata di ieri o quanto meno per questo fine settimana si era detto George Bush qualche cosa fin da subito un'azione anche simbolica anche esemplari deve farla ora sempre questo tam tam meno di voci lo ha rimandato a la metà della prossima settimana
Si parla di mercoledì questa guerra indecifrabile venti di guerra questa guerra difficile
La si è Mennella prima televisione americana per quanto riguarda l'informazione dopo aver nonché fa informazione ventiquattro ore su ventiquattro a tambur battente titolato devo vuole Agliana distrutte va cambiato titolo prima
La nuova guerra dell'America fino a due giorni fa ora la guerra contro il terrore contro il terrorismo naturalmente questo apre tanti interrogativi
Apre tanti interrogativi si capisce percepibile l'ho detto George Bush proprio nel suo discorso al congresso al Paese al mondo indiretta di della di due notti fa un discorso molto chiaro molto esplicito sarà una guerra senza quartiere sarà una guerra lunga sarà una guerra di cui alcuni aspetti lì potrete vedere in televisione ha detto nel senso che saranno conosciuti da tutti altre cose invece mondo saprete dunque una guerra
Una guerra Dino Intelligence ne parleremo anche come vostre telefonate ne parleremo anche con ospiti illustri ospiti telefonici in collegamento telefonico e ma ospiti importanti anche in studio Marco Cappato l'onorevole Marco Cappato cominciando dal primo a sinistra per voi è il primo a destra europarlamentare del Partito Radicale Lista Bonino al centro la signora l'onorevole Eluana Zanella
è uno nome rompe parlamentare deputato dall'ultima da questa legislatura dal diciassette maggio scorso ovvero di Ulivo dunque le opposizioni mentre invece alla mia sinistra il senatore Aventino Frau
Che era presente in qualche modo la maggioranza ma rappresenta anche le istituzioni e vicepresidente della Commissione esteri del Senato
Collegamenti telefonici con importanti personaggi nel corso di questa serata staremo insieme sino alle ventitré fino alle undici ma poi ancora fino a mezzanotte per affrontare ancora altri temi dunque per dare il massimo spazio alle vostre telefonate
Allora senatore Frau credo che qui sia conti portante capire un pochino no sembra che il debbano fare il tutto e soltanto gli americani George Bush è stato chiaro però ci sono
Gli alleati anche l'Italia scadranno anche qualche polemica qualche discussione
La Commissione esteri che cosa col come valuta se esteri serenità unitamente alle commissioni Difesa di Camera e Senato per sentire le relazioni dei ministri degli esteri della difesa
Ma comunque sempre informata in realtà non è vero
Chiedi a Mary cani vogliono fare tutto da soli
In realtà si è scatenato in abito in una prima fase saranno mossi no ma momento vedi spieghiamogli aspetto l'aspetto politico da quello poi dell'intervento concreto se se come ci sarà gli americani anziano scatenato subito una offensiva diplomatica molto forte al fine di ottenere due risultati politici uno il consenso attivo del mondo occidentale già alleato degli Stati Uniti
E un altro quello di tutta quell'altra parte di mondo soprattutto di quel mondo di tipo islamico a non oltranzista e comunque istituzionale statuale
Fatto salvo ovviamente quei Paesi notoriamente avversari e infatti con risultati rilevantissimi
Per me la strategia politica parlo adesso del sistema è quella serto gli Stati Uniti
Anche se se dovessimo fare una iniziativa del tutto europea sono sempre prevalenti in termini militari
Ma ecco mi pare che invece è la novità sta nel fatto che oltre un fortissimo impegno degli Stati Uniti si richiede una forte partecipazione e politica e di Intelligence e di logistica
Prima ancora che militare in senso stretto ai Paesi e alle armi di supponenza non alleati ma che si sono dichiarati d'accordissimo tolleranti o non curate perché oppure che poi riuscì a rischiamo di perdere o dovremmo avere al telefono Enrico Brivio o sbaglio
Pronto a volare
Pronto otto e amico Brivio
Alterata buonasera grazie per avere accettato questo collegamento telefonico Enrico Brivio è il corrispondente da Bruxelles e del Sole ventiquattro Ore e stavamo parlando proprio con il senatore Frau del che il vicepresidente
Della Commissione esteri del Senato di questo ruolo dell'Italia e più in generale dell'Europa aspetti logistici ma anche aspetti politici intendo intendo diplomatici
Ecco in questo il il ruolo dell'Europa da richiesto da molti in questa latitanza per esempio dell'ONU delle Nazioni Unite un'Europa che tutto sommato al di là dell'euro che sta per partire appare debole
Ecco mentre invece a Bruxelles e che che tipo di Ariassi le spire di percezioni si sentono Brivio
Ma diciamo che ieri per la riunione di tutti il referente accreditato portami straordinario dedicato alla crisi e all'antiterrorismo Benfica napoletana compatta dell'Europa il sostegno agli Stati Uniti ma anche direi con qualche specificazione con quale nota a piè di pagina penso che sia specificato e dovranno colpire obiettivi
Benin determinati funziona una reazione inoltre o vari tra i capi di Stato lo stesso Berlusconi hanno detto che l'accettazione comunque
è che in questo momento l'azione militare in questa fase sarà condotta solo dagli Stati Uniti con una grande solidarietà europea ma sul piano militare della reazione sebbene la NATO abbia dato
La sua piena solidarietà evocando per la prima volta dal dopoguerra l'articolo cinque che impegna tutti i membri dell'Alleanza
Alla solidarietà con lo stato e attaccato nonostante questo insomma la tentazione che gli la l'azione militare di ritorsione in questa fase fra condotto dagli Stati Uniti da soli
Senta un'altra cosa che era interessante capire visto che secoli esponente anche delle
Lei è uno dei più prestigiosi quotidiani economici e finanziari Il Sole ventiquattro Ore ecco questo panico questa paura che si è riversato un po'sui mercati un'ondata di vendite il crollo delle borse solo Wall Street perso da lunedì quando ha riaperto fino a ieri a venerdì in cinque giorni qualcosa come il quattordici quindici per cento se non sbaglio ecco che tipo di solamente un'emergenza destinata a finire o è vuol dire come sarà ha detto Bush una guerra lunga e quindi centellinato nel tempo c'è un rischio che anche le piazze borsistiche i mercati valutari e finanziari abbiano abbiano questa qui in questi tempi lunghi nel loro nel loro crollo e che non si riprendano mai e con l'Europa che tipo di garanzie da questo
Ma da questo punto di vista mai non non direi però certamente abbiamo di fronte a noi una padre di incertezza e per piuttosto prolungata e e quindi è inevitabile che i mercati le borse neri tentano nel testo che
Una cosa che un elemento che in genere deprime le Borse l'incertezza ora più che mai una grande incertezza a livello mondiale a causa di questa crisi internazionale ricorda se non sbaglio che sempre nel corpo quando poi ci fu l'attacco americano una specie di rimbalzo delle Borse
E purtroppo hanno vanno ragionamento cinico ma quando il quadro si chiarisca nel bene o nel male
Hanno voi delle le azioni collettive
Quindi si può anche proporre al momento in cui poi sarà più chiara l'azione e di Pertini e ora specie di piccola ripresa ma temo che nel medio periodo le borse chiedo destinate a sette piuttosto depresse e che solo con un quadro di chiarezza di quindi pace ristabilita veramente riparta una cresta che allora potrebbe anche notevole perché come data significativa la caduta potrebbe essere poi notevoli la ripresa contorno quadro sicari
Qui si aspetta anche e soprattutto la ripresa economica sembra Rita ritardata i primi al primo secolo trimestre del due mila due
Mentre mi si spezzava che già in questi ultimi mesi del due mila uno ci potesse essere c'era già comunque ricordiamo una stagnazione se non proprio una crisi dell'economia dicendo che in quel problema ancora tutt'altro
Per il sperava che non sposare la recessione negli Stati Uniti e quindi anche l'Europa potete vivrà una ripresa molto presto ora questi tempi inevitabilmente per lunga no perché ci sono stati dei contraccolpi molto seri
E per certi settori qua in modo particolare per esempio le compagnie aeree compagnie assicuratrici
Infatti di questo si parla ora per addetto a livello europeo come dare la possibilità alle compagnie aeree
Di pagare i premi da cinque per diventati esorbitanti in perché la situazione ormai per assicurargli arricchiti richiedono dei premi dieci o venti volte superiore a quelle chiedevano prima dell'undici settembre e in questa situazione o ai governi sia voleranno probabilmente i ricchi e questi questo si parlava anche quest'oggi a Rieti premette economici e conveniente e questo però comporterà ovviamente
Degli aggravamenti dei deficit pubblici per cui è la stazione
In generale rimane un po'più buia nel medio periodo indubbiamente anche dal punto di vista economico
Grazie Brivio grazie a ricoprire grazie per questo contributo buona serata e buon lavoro nostra trasmissione prosegue onorevole Zanella allora
La globalizzazione di sentendo parlare sentendo le cose ascoltando le considerazioni del giornalista mi veniva in mente subito una contraddizione quella se in pieno neo liberismo sì
Configura la necessità di un fortissimo intervento in campo economico nel mercato degli Stati ebbe Greenspan è intervenuto subito ecco qui era ancora in voga esiliare che sempre di più assisteremo a degli interventi un assist sì da parte degli stati nell'economia altrimenti rischia mossi un tracollo
Giustamente è stato detto con idee deciso siamo tutti keynesiani ma la le guerre come sappiamo Udine si diceva
Non ha portato alla ripresa dalla depressione e dalla grandissima sessione degli anni del ventinove e vi fu proprio la guerra invece a far sì che l'economia statunitense e poi mondiale avesse la vera ripresa queste ormai sono da questa notizia e noi
Non vorrei che anche questa fosse la storia metri tanto che abbiamo se Enrico tanto le borse con i bordi delle Borse indubbiamente le borse e con diceva appunto al giornalista nell'incertezza a tra crollano e si partiva da un momento in cui le borse non andavano proprio bene
Io credo che
L'incertezza durerà a lungo né credo che un intervento militare qualora si configurasse
E a cadesse dentro e nei prossimi giorni riporterà la situazione un quadro di certezza perché ignoti sono venuti al pettine una politica a livello internazionale e mondiale assolutamente inadeguata
E quindi io credo che o la politica riprende e riprende ad altissimo livello riprendano ad esserci protagonisti autorevoli e forti tutti gli stati in questo senso esclusivo ad altissimo livello forse più diverse in un altro modo
Ma utilizzo io credo che un alto livello di intervento presuppone anche una capacità di considerazione degli errori che sono stati fatti e credo che la comunità internazionale dall'ONU ma anche gli Stati europei in una forse Bush diciamo in questo momento a come dire non ci sono le condizioni perché Possa fare effettivamente un'autocritica è chiaro che è condizionato da una situazione luce e politicanti e l'accento inglese casi volutamente è che nessuno vuole tornare un attimo Veneto ma neppure vogliono perdere e ove emerso nell'ora è ovvio però l'Europa secondo me a questo punto l'Europa in particolare deve assumere un ruolo veramente nuovo rispetto al passato di da degli assunti ad avere assumere il ruolo di ponte tra gli Stati Uniti e il resto del mondo che storicamente e anche geograficamente le contente rispetta il Parlamento europeo Cappato tu che sei europarlamentare
Ce la farà ce la farà a ad assumersi questo ruolo questa responsabilità al di là dei poteri pochi
Che vinto che che posso avere il Parlamento europeo su questo conta praticamente zero perché l'Europa politica non esiste esista in Europa burocratica l'Europa della cooperazione dei governi dei ministeri soprattutto dei funzionari non esiste
L'Europa politica in grado di reagire politicamente il Parlamento europeo tanto meno perché all'interno del confusissima quadro istituzionale dell'Unione Europea il Parlamento non ha la possibilità
Di azione nemmeno di Indirizzo della ricordiamo l'informazione che il cosiddetto governo dell'Unione Europea che Commissione presieduta da Romano Prodi dal TAR e nominato dal CONI tra i singoli Stati se e non dal Parlamento per ma nemmeno nel senso che
Sul politica di sicurezza
Illa alto rappresentante Javier Solana che non è espressione della Commissione europea ma è espressione del consiglio e quindi dei governi
Per somma abbiamo visto in Bosnia che cosa è successo
E qui andiamo a mettere i piedi nel piatto della questione politica perché doveva Zanella diceva gli errori l'autocritica gli Stati Uniti allora noi possiamo dire che nel secolo scorso in particolare sulla seconda guerra mondiale ma anche poi la Kore il Vietnam la botta l'Iraq alla Bosnia tutto quello che è accaduto negli Stati Uniti hanno sicuramente commesso
De gravissimo errore hanno anche commesso dei gravissimi crimini Hiroshima insomma
Ma con gli alleati bombardamento di Dresda
Hanno messo hanno commesso gli errori e i crimini di riaprire errori o anche i crimini hanno messo come effetti collaterali Dario però di una strategia generale corretta io dico hanno come dire hanno commesso degli errori crimini di chi comunque si assume la responsabilità
Di mettere in campo di fronte alla propria opinione pubblica ai propri elettori in modo io dico pubblico trasparente politico
La capacità di intervenire a difesa dei valori della democrazia e dello stato di diritto con tutti gli errori che sono stati commessi noi
Con i massacri che le fosse comuni accento mi chilometri
Dalle nostre coste dalle nostre frontiere non abbiamo saputo muovere un dito ricordiamoci la bottiglia allora io dico stiamo sicuramente non è mai entrato tra virgolette in guerra insomma
Sì con la nave nessuna sul Kosovo no io dico l'intervento in Bosnia cioè arrestare il criminale di guerra Milosevic che stava facendo piazza pulita delle etnie non serve di tutta la Jugoslavia sono dovuti intervenire persone
Che vengono da migliaia di chilometri di distanza noi che siamo confinanti non siamo riusciti a muoverci perché perché il sistema istituzionale degli Stati Uniti d'America è il modello con tutti i suoi difetti modelli vanno trattati vanno ma è il modello
Della
Difesa della democrazia e dello stato di diritto noi questa capacità questa forza non ce l'abbiamo avuta nel in nella seconda metà del secolo scorso
Non ce l'abbiamo mai avuta nella prima metà ce l'abbiamo avuta in senso completamente negativo con l'esperienza fascista totalitaria per cui io dico
Voi sicuramente avrà commesso tanti errori
Ma gli Stati Uniti d'America sono quelli che più si sono sono stati capaci di muoversi su questa linea quando noi chiamiamo e invochiamo l'intervento dell'ONU
Dobbiamo ricordarci che l'ONU di oggi e l'ONU a stragrande maggioranza in mano a delle dittature
Quindi non basta dire multilateralismo dobbiamo intervenire tutti insieme bisogna vedere chi si Pilato responsabilità di intervenire anzi e su questo è il pericolo poi magari ci arriviamo
La necessità di fare una santa alleanza contro il terrorismo tirando di dentro la Russia la Cina beh questi Paesi Beggiato adesso dei grossi viveri aboliranno le prove le buone aperture di regole più dure lo fa dopo risentire ambulanti un onorevole Zara Leo avviene anche sono andati alla crisi osservò dell'opposizione perché anche da sinistra
Si è detto non soltanto la trasmissione di Santoro siamo tutti americani un po'quello che diceva Cappato sì Berna è questa frase siamo tutti americani non siamo tutti americani sembra soltanto uno slogan perché gli americani non sono dopodiché è chiaro che rispetto a quello che è successo
Cioè la il massimo della vicinanza dell'assunzione di responsabilità per quanto compete a me che sono italiana che tra l'altro e prima di tutto sono una donna e sono una deputata
Comunque concordo con ciò che ha detto con una delle cose che ha detto l'onorevole Cappato effettivamente la Bosnia e e le vicende balcanica hanno dimostrato l'inconsistenza dell'attuale ordine internazionale
E l'impossibilità di continuare con questa con questa assetto istituzionale l'ONU effettivamente si è comportato in una maniera assolutamente inadeguata e così pure l'Europa
Penso che tutti dai pacifisti ai non pacifisti abbiano come dire constatato la la il fallimento il fallimento della politica internazionale dell'Europa come insieme a questo punto Dalmine agli arresti io non credo che se ne esca certamente allo stadio americano agendo fare agli americani come dire
Ciò che finora in questi anni hanno fatto recentemente
Hillary
Il il non intervento il non prendere in considerazione la situazione mediorientale o il continuare assieme alla Gran Bretagna a bombardare l'Iraq con tutte le contraddizioni e verissime
Che ci sono dentro questi stati tipo l'Iraq ma anche voglio dire bisognerebbe fino in fondo parlando dell'ONU
Verificare quali sono gli intrecci che anche i nostri Stati europea ed è anche gli Stati Uniti hanno economici e finanziari
Con i citati che le libertà al plurale fra che tipo di di di di di di connivenza e di come dire tentativo di strumentalizzazione o no di strumentalizzazione
Di usare le dittature che era e determinate obiettivi gli Stati Uniti e non solo gli Stati Uniti e uniti
Bin Laden indicare i talebani e Al fine di un accidente figlio ma
No se le insieme dei talebani è è stato usato in funzione antichi sovietica questo rossa ma non soltanto quelle regime c'è tutta una storia di regimi sudamericani ma anche attuali che vengono usati in funzione diciamo di una strategia economica politica e di dominio
Di ecco se dall'analisi luoghi ecco è opportuno in questo momento intera implica che il Parlamento italiano il governo il nuovo governo eccetera
Sarebbe più opportuno cioè fare il possibile per potenziare questi organismi d'Europa con tutti i limiti che si diceva
Della fino ad allora tutti i limiti o lasciar fare gli americani utenti d'un antico detto dice che quando una cosa non la si vuol fare si crea una commissione se lo estendiamo io credo che ci troviamo di fronte a due ordini di problemi con tutti gli onori e condivido molto di quanto detto
Cappato come proprio analisi della situazione degli eventi che ci sono stati non dimentichiamo che fino a pochi anni fa anche dieci anni nella storia del mondo sono pochi
Il mondo era diviso in due con un equilibrio completamente diverso con situazioni di contrapposizione che oggi non ci sono più corso o sono completamente diverso
Allora e che cosa bisogna fare è chiaro che risolvere i problemi del mondo significa cambiare le Nazioni Unite
Cambiare il sistema degli aiuti ai Paesi in via di sviluppo cercare la democrazia dove non c'è cioè in tre quarti del mondo ragione Cappato quando dice ma questi Paesi noi stiamo anche miti usando facendoli dando di questi Paesi l'immagine ahimè invero a della povera gente ma non dando l'immagine di quei governi che con i soldi invece distribuire i soldi alla gente
O li utilizzano in proprio o comprano armi o hanno faide tribali sono dovremo anche riconoscere che sono figlio ci nostri in qualche modo è uno dei questi governi ecco ventuno vorrei dire che tutto il mondo è ormai responsabile di tutto
C'è chi di più cerchi di meno ma la verità è che il riconoscere questo non significa oggi molto oggi ci troviamo di fronte a un mondo che si trova ad ovvero a fronteggiare un nemico di tipo diverso
Non nuovo perché il terrorismo c'è sempre stato ma di dimensioni globali visto che va di moda questa parola e per la prima volta nella storia moderna e contemporanea gli Stati Uniti hanno visto gli affetti
Bellici tra virgolette in casa loro Stati Uniti hanno perso centinaia migliaia di uomini nel mondo ha difeso la libertà e anche dalla democrazia di altri paesi
Però non hanno mai avuto ma anche in lire allora dominio voglio dire non è che la nostra Martena o se vogliamo al German vale a dire Donatelli impedire nell'Unione Sovietica stabilisce il suo dominio
Perché poi va va detta anche di là semmai alla da Laurent diciannove però la storia che annoia
Ripercorrere un po'la storia capire se sono sono stati solo menti orrori Noriko dopo rima Hiroshima o ai tanti Vietnam il tanti
Così anche brutte errori oppure una strategia ecco questi trattati previsione per una strategia complessiva che poi ti porta
No però di chi stiamo parlando siamo perché se stiamo parlando degli Stati Uniti
Paese guida il faro del rendiconto se stiamo parlando dell'Occidente è un altro conto la capacità di intervenire e di assumersi le responsabilità
C'è un abisso
L'Europa continentale è stata a Monaco nei confronti dell'avanzata di Hitler o in Bosnia nei confronti dell'avanzata di Milosevic è stata totalmente di fatto complice perché incapace di reagire di agire allora e qui di fronte adesso a chi si agita per le manifestazioni pacifiste
Che poi in parte sono gli stessi di Genova dei no global qui il problema è politico e su questo ci si divide cioè oggi chi chiede chi vuole la pace davvero chi è
è il pacifismo di chi mette sullo stesso piano come facevano con Milosevic
Gli aggrediti gli aggressori e di fatti a Belgrado Belgrado ci sono andati
Comunisti c'è andato Umberto Bossi ci sono ci sono andati comuniste i leghisti innanzitutto
Perché mettevano nel nome della pace sullo stesso piano gli aggrediti gli aggressori noi radicali che non siamo pacifisti ma siamo non violenti sappiamo come Gandhi sapeva e diceva che l'uso della forza
è necessario per disarmare quando è necessario va fatto per disarmare la mano dell'aggressore di chi esercita la violenza
Io anche sono molto me capire qual è l'autorità del Papa Tanabata internato militare italiano eccetera guardiamo quando è necessario andiamo ma qual è l'autorità se no Prontera regione dei Grandi laghi nella carità perché redatte qual è l'auto la coalizione fronte alle fosse comuni ai massacri di Srebrenica della Bosnia da parte di Milosevic
Non ho bisogno
Che tutta la comunità internazionale sia d'accordo tanto meno bisogno che sia d'accordo tutta quella comunità internazionale dove la Russia la Cina hanno diritto di veto
Ora non servono Lorella però riforniamo redazioni per cento e abbiamo riforma illeso attento cento mila fermare i massacri ottocento mila morti nella regione dei Grandi laghi Ruanda Uganda e Congo quelli ecco no no per carità no no dovevano intervenire o mille palestinesi quindi mille palestinesi ma un alibi non guarda Guarini parliamo e c'è allora negli anni io vi dico musical sui tavoli radicali e l'abbiamo sui tavoli radicali in questi giorni ci sono le bandiere degli Stati Uniti e di Israele insieme la bandiera di Gandhi
Del simbolo del Partito Radicale transnazionale proprio perché noi difendiamo il modello delle democrazie occidentali degli Stati di diritto però quando si parla dei dei diritti degli arabi noi dobbiamo innanzitutto dire che il novantotto per cento della popolazione araba oggi è sotto l'oppressione non di Israele
Ma dei dittatori di cui non si sa nulla in Siria Libano in Arabia Saudita ecco perché e ipocrisia
Chiedere la pace oggi e con analoghe sono già adesso quando non si ha avuto il coraggio e la forza di chiedere l'intervento
Anche armato anche di polizia internazionale quando queste cosa covava difficili Interamna Monica è stata arrestata a Kabul noi l'Afghanistan l'abbiamo l'abbiamo denunciato e da cinque anni che diciamo ma di fatti da commissario europeo è andata la ed è stata arrestata e forse anche per questo tipo di Commissione europea di Emma Bonino non è stata riconfermata Emma Bonino ha fatto
Uno è nazione e dei gesti fortissimi e condivisibili però non dimentichiamo che il regime dei talebani è stato messo in piedi è stato favorito è stato finanziato proprio dagli Stati Uniti annuncia
Veramente altrimenti noi mistifichiamo completamente la realtà diciamolo insomma noi sanno tutte le accuse voglio sentire le consequenziali
Casazza era esclusa ragazzi nel mondo arrivino tornata ha informato tu presto terrorismo Inter specializzata
La cosa che salgono finanziamenti contesti Scanni con l'Occidente si autofinanziano questi terroristi puoi andare alle urne esaminiamo come l'Area
Perché se vogliamo parlare di laureati italiano Galatea Miani intorno alla situazione a fare ancora un attimo fa Gianfranco perché segreti segnale di fumo che arriva dalla nostra regia ci chiedono la linea per una pezzi brevissimo stacco pubblicitario
Pochi minuti resta dicono ed epilogo sentiremo altri speriamo che vadano meglio di quello d'altra parte un po'lontano con l'onorevole Volci jet sicuramente sì ma soprattutto apriremo anche le linee per le vostre telefonate tra un attimo le statico morì pochi minuti
Ancora insieme ancora buonasera speciale appuntamento come notizie oggi vedete il nostro titoli della Maesano insieme
Siamo insieme da oltre ai circa quaranta minuti staremo insieme sino alle ventitré e su questo tema e ancora fino alle ventiquattro affronteremo poi altre questioni d'estate con voi tra un attimo apriamo anche i centralini per le vostre telefonate
Mi ricordo gli ospiti nostri ospiti Marco Cappato europarlamentare radicale Lista Bonino
Il senatore Aventino Frau vicepresidente della commissione esteri naturalmente di maggioranza Forza Italia al centro la signora lo Anna Zanelli l'onorevole Eluana Zanella
Verde Ulivo anche se ha una splendida mise rossonera sarà milanista
Allora un attimo proviamo a sentire la voce in in questo in questa situazione a voce del sociologo il professor Sabino Acquaviva che ha sempre delle intuizioni s'talora geniali comunque sempre stimolanti su questi temi
Sentiamo un po'come la pensi pure invece ricordare che proprio in quello scenario di guerra oggi il Papa in Kazakistan
è sceso un viaggio naturalmente preparato da tempo non sapeva che in quello scacchiere mediorientale si sarebbero sarebbero nati venti di guerra in quegli stessi scenari di guerra il dialogo prima delle armi ha detto il Papa non poteva non essere questa la voce Leardi c'è l'attesa l'Inter questa guerra professore Acquaviva buona sera buonasera
Grazie per aver accettato ci sente sì perfettamente grazie allora noi stavamo chiedendo un pochino e stava provando analizzarlo nessuno sa esattamente però che tipo di guerra sarà ecco lei come sociologo non è propriamente la sua professione però così tanto per introdurre in questa discussione questo tema che tipo l'idea si è fatto che guerra stava
Ma sarà una guerra di propaganda psicologica
L'intervento molto mirata
Se c'è precedenti si trova in grande in un situazioni analoghe a quelle dei tempi del terrorismo in Italia eccetera è scivolato di cultura come c'era allora e allora il terrorismo è stato debellato prosciugando l'acqua inculcare sci prosciugando la cultura del terrorismo
Adesso è più difficile per impedirlo
Al terrorismo accennare associarli politiche grandissima come un miliardo e duecento milioni di persone non tutto libica da guerra tanta però in cui concerti guerra tant'è tre quindi l'Occidente dovrà fare un'operazione da due descrive un per esempio
Aveva un la radio come ha fatto il lavoro che ha fatto la voce l'America per cinquant'anni contro l'Unione Sovietica allora avere una specie di Voce dell'America e appelli comicità che per nelle aree più più toccante più operabili Erp previsto
E qui c'è il rischio che diventi assumerà assuma le caratteristiche di una vera e propria guerra di religione no intanto una dividi voleva evitare no non credo a una guerra di religione però perché
Traducibile accordati caratteristiche quindi siamo su su due spazi diversi ovviamente Cyprien poi di fare un lavoro che colpisca i i Paesi e ad eventualmente porvi colpiti sparato in paesi sostengono il terrorismo poi pare una propaganda catturare radiofoniche Patrick Depailler radio punto ma molto le attenzioni sono poche
E secondariamente per elemento interventi militari molto mirata imprevedibilità ritiene ci servono poco cambiare chimica Bettazzi lettera perché implica scarica può essere possibile aiutare ad andare al potere dei regimi più democratici tornerà poi spingere a modificare i libri scolastici paesi incarichi ed ibridi scuole c'è scritto
Lamedica interpelli sono figli del diavolo eccetera eccetera
Quindi una cosa molto divide diversificata colata quindi la parola guerra non ha molto senso
Ecco come legge il sociologo i comportamenti delle per esempio delle società occidentali questo oltre novanta per cento di americani che sia riconosciuto fino in fondo al di là delle differenze politiche repubblicani democratici eccetera nelle parole di George Bush ma credo anche gran parte dell'Occidente al di là delle no questo nuovo termine definito by partisan né ecco come legge i comportamenti
Delle nostre società delle società occidentali certamente democratico ma certamente anche portati a difendere il nostro
Arpe poi sono accaduti alcuni fanno parte all'improvviso alle abitazioni riapre erano andati guerra cioè stipendi irritanti mobili Impero lentamente
Ho letto oppure di fronte a eventi clamorosi come pure Pearl Harbor come questo e poi dopo si può visitare quando sono convinta vado avanti forse più delle partiture
Quindi poi però deve dire nella prima parte che è stato fondato ottanta ed è anche comprensibile vederlo corollario di grazie
Riprendo migliaia di morti dire dicendo Pippo comprende la rete demotivati importante ci sia della reazione emotiva da parte dei governi perché non credo che ci sia spero che non ci sarà rifiuta appunto di una lotta lunga allegata molto del lavoro di propaganda emittente
Non c'è il rischio che i governi certamente democratici dunque che si basano sul consenso se il consenso però chi deve arrivare da la tua popolazioni tu ai cittadini la tua società che rischia di continuare ad avere reazioni emotivi anche i governi non assumano
Comportamenti particolarmente emotivi
Perché c'è un rischio e auspicabili seriamente delle democrazie nette al nel tempo della globalizzazione no che
è possibile è auspicabile che non accadrà è probabile che non accada ma può
E quindi c'è qualcuno dei nostri ospiti che vuole no patire qualcosa solo il senatore Aventino Frau della Commissione esteri del Senato professore buonasera no io condivido sì tutto quello che è stato detto anche perché è un'analisi così emotive elitari neutrale insomma quindi ecco anch'io ritengo che se ci sarà una forte durata di tutta una serie di iniziative perché quando si parla di guerra isolate sentire cosa ne pensa il professor Cassese
Quando si parla di guerra e come lo scudo naturali voglio dire
Quando si parla di guerra qualcuno intende la guerra secondo un concetto tradizionali io credo che il termine usato in questa vicenda da Bush all'inizio e poi nelle altre occasioni ci sia proprio comprensivo di quanto ha detto il professor Acquaviva
Cioè di una lunga lotta su un fronte amplissimo non contro un nemico individuato ma contro una serie di situazioni che sostengono un nemico era occupato così professore se ho capito bene si riferiva anche a una sorta di però culturale socio economico culturale direi mio
Che diciamo è il luogo dove questi il pesce del terrorismo sia già nella prossima diciamo dato sudare e questo con la guerra ogni vagone presuppone e impone un'azione politica straordinaria nel senso alla lettera Astra ordinaria e un impegno una responsabilità assolutamente nuove per esempio
E il modello di sviluppo che produce delle distorsioni enormi quaestor su questo bisognerà fare dei ragionamenti con lui sul quel loro ogni modello di sviluppo
Quello che esiste mondiali e ancora non è affinché ci siano delle distorsioni sentiamo appello ai no anche poi ci sono altri mezzi
Se l'anno a Pavia poi quali alleanze con soggetti politici le realtà politica le forze politiche che fanno resistenza all'interno degli Stati
Per esempio l'Algeria dove sono morte cinque mila donne a causa del terrorismo e del fanatismo
Islamico paragonabile alla fanatismo dei talebani rispetto a queste azioni diciamo che possono essere anche di alleanza con le realtà che in sala ottano contro i regimi antidemocratici che ricordiamo a essere reggini profondamente patriarcali ed una stilisti ancora perché questo piccolo particolare e poi i protagonisti
Di queste
Per rendere ficcanti vicende ma anche nella lotta per il dominio per il potere sono di sesso maschile professore anonima che
Sentiva ha sentito le cose che abbiamo ristudio perché io pentito
E è chiaro che dietro determinati comportamenti ci sono anche dei problemi di carattere economico
E ed è differente distorsioni nello sviluppo economico ed è anche vero però e portando avanti economia sviluppa per economia e divertente abbiamo visto che impedita punti prima aveva un atteggiamento guerrieri pensiamo al Giappone cambiano completamente cultura il comportamento ora è anche vero finì per impianti questo è vero a metà
Alcuni Paesi indubbiamente uccide per situazione economica penso sudando e questo è indubbiamente vicino al terrorismo alla Palma
Ad archiviare all'Iraq
In parte soltanto grande al Pakistan
Quindi accanto ad un lavoro
Viene intaccata lavori propaganda accanto ai interventi che gli interventi militari in Iraq occorre idea che acquista di quello però qualche livello si tratta di un lavoro e seduto al tavolo ci riuscirò va bene liberarci
E anche di più dal dalla la guerra laghi orientali Berta dal sottosviluppo arrivare allo sviluppo in parte dal CID adesso sta emergendo
Le parti Rehbinder Bangalore dicendo si sviluppa una parolaccia di immensi territori centinaia di migliaia di venti milioni di abitanti sono ancora fuori del futuro più degno c'è da bonificare il mondo se ho capito bene
Ecco allora previsto diventa un problema di dimensioni enormi e che il monumento alla generazione non potrà risolvere tettoia dico facciamo per ora partiamo anche quello ma non per risolvere il problema del terrorismo perché non Polo popolare
Per firma operiamo con probabilmente in maniera molto diversa diversificata molte tattica e molto mirata e differente secondo dipende in cui vige pervenire
Grazie professore Acquaviva grazie per questo contributo buona serata altrettanta lei e buon lavoro grazie grazie grazie per questo contributo Europe ma un accordo su quanto detto dal Ruanda zone dell'assurdo proprio il brodo di cultura dei sistemi economici
Profondamente sbagliato dire
La povertà
Riferire solamente alla regia apriamo i centralini per le vostre telefonate uso chiusa corpi perequato spariranno quindi diamo spazio anche all'opinione le considerazioni e le domande dei nostri amici telespettatori grazie scuse K stavo dicendo che assolutamente sbagliato dire che la povertà così tanta parte del del mondo sia il frutto del sistema economico
Per il sistema economico globalizzato e poi quindi subito e mi richiamo a quanto pestato l'altro tormentone della politica internazionale fino a due settimane fa gli anti G otto gli antiglobal
Attenzione ci sono molti sistemi per i sistemi economici in giro per il mondo ci sono l'economia di mercato nel modello liberale più o meno liberale poco liberale in Italia un po'più liberale magari altrove
E poi ci sono i i regimi anti economia di mercato
I regimi protezionisti isolazioniste
Comunisti
Dittatoriali dell'autosufficienza ecco
Ma noi notiamo notiamo che la povertà e notiamo che oggi quelle parti la Korea la fotografia del governo possibile dell'economia abbiamo un Paese identico da un punto di vista geografico delle risorse e anche della popolazione
La Corea del Nord comunista con l'illusione della pianificazione sul modello comunista sovietico oggi un paese dove la gente muore a centinaia di migliaia muoiono di fame i bambini denutrizione un disastro è un paese in ginocchio abbiamo la Corea del Sud che con tutti i difetti di
Di uno stato diciamo paragonabile alle democrazie occidentali al centro dello sviluppo economico ne diciamo è agganciato all'economia globalizzata allora non possiamo dire colpa del sistema economico pronti a dire è colpa dell'imperialismo po'corpo del capitalismo è colpa del liberismo ed è un corno è colpa del comunismo fermare è colpa dei dittatori è colpa dell'isolazionismo e questo è poi io su quello che diceva quali io non sono assolutamente d'accordo qui è necessaria molta fantasia Cesare una reazione non soltanto della forza io userei l'espressione polizia internazionale più che l'espressione guerra polizia e necessaria anche una l'utilizzo massimo possibile ebbe degli strumenti diciamo non violenti della democrazia del diritto dell'informazione
Noi radicali al Parlamento europeo abbiamo fatto passare speriamo passa in plenaria un emendamento per la costituzione di Boyle Fabio Volo il segretario del partito ride dunque
A sta facendo questa battaglia c'è una voce che come Radio Londra riesca parlando in arabo parlando
Nelle lingue dove queste dittature ci sono apportare
La voce contro quei dittatori che opprimono quel popolo non annuncia realismo americano un tale loro dittatore la la la mia domanda ma scusa un attimo comunque queste imitatori con chi sono alleati finanziariamente economicamente
Con chi scambia anche l'Iraq al presente
Non è di solito hanno alleanze antiamericane Marangoni alleanze antiamericano e antisraeliano e questo hanno fatto ad Urbania non la Calenzano alcuni fra
Tour Banana l'avvocatura risorsa se vuole dove vuole al mondo ma scusami allora buonsenso sono nel bisogna che non al mondo
Le dittature nel mondo alleate all'Europa controlli però io dico che la finestra una voi veramente a una corretta con grave all'avanguardia e io ritengo che l'inerente all'Europa l'inerzia dell'Europa spesso rafforza
Il il la capacità il margine di manovra di quest'dittature Durban
è stato l'esempio di come una conferenza è il razzismo si sia trasformato nella polifonia caratterista alta anche oltre le è stato messo all'angolo e nonostante l'Europa qualche tentativo la Bioparco
Non siamo riusciti a ventiquattro interrompe mai avere appunto con un fallimento globale
A partire dal quale bisogna tordi quaglie Alessandro Manzoni benissimo anche se stava adesso cercare di
Come dire di ridurre tutta a un discorso di colpa non tornano a quale modello mai insomma è sempre affollato avevano un attimo perché voleva rigore perde non ha Arianna un'emozione nell'ambito quindi non è no il modello dello Stato erano Katia qua si tratta di capire
Cose che dice dal Papa a qualsiasi sociologo a qualsiasi osservatore
Diciamo abbastanza obiettivo della realtà
Che c'è una distorsione economica profonda che ci sono i Paesi straniti che diventano sempre più uniti all'interno dei quali poi questa ricchezza
Ma ecco alzando l'anima nero ma comunque era non volevano neanche una senza della buona riunione mondiale la moglie al telefono pronto volendo allora giocatore rospi limone assediata otto lavorano molto buonasera
Ma inoltre l'impegno
Proprio per
E ma però nessuno ancora ha detto fra i politici quali provvedimenti avete preso per l'Italia o per l'Europa io parlo dell'Italia per il c'è un'Italia abbiamo
Che hanno preso in appalto
C'è la disperazione sia le pulizie sono in tribunale sono negli ospedali sulle grandi tributi sono gli asili sono nelle caserme denuncio tutti extracomunitari l'Empoli dici
Il suo incaricati di capire perché perlomeno come si chiamano così tagliente ma abbiamo le mappe complete quelli barca mettere un goccino nell'acqua giamaicano dello di Bertone
Quelli coinvolto perché avviene otto per capire quali provvedimenti in Italia il Governo lo dico al pubblico su contro il terrorismo il rischio che hanno ma parlo io credo che ci sia in un ospedale di un ristorante lavorano degli extra comunitario devi trovare un allarme c'è il rischio che possano essere romano
Allora come oggi a noi ai diversi c'è un Liguori Chiappucci un eccesso di allarmismo in questo però c'è il problema del mondo sentiamo sentiamo il senatore Frau la Commissione esteri la così grazie a una loro parente vuol dire che naturalmente le azioni soprattutto quelle di tipo preventivo non si annunciano sui giornali non si dicono esternamente si realizzano e quindi posso assicurare che per quanto possibile cuneese GE che ci sono tutti i paesi europei sono allerta
Su quelli che vengono chiamati i cosiddetti obiettivi sensibili e quindi anche quelli di citati dal nostro interlocutore
è ovvio che non è che su queste cose si deve fare una specie di bollettino di guerra queste cose si fanno più una silenzio possibile
E si fanno intervenendo preventivamente e sapendo quali sono appunto i punti più delicati su questo esistere anche non so quanto ancora funzioni una polizia europea
Che è stato da poco realizzata e che però non forse non funziona ancora a pieno è stata fatta da poco però scambia informazioni ci c'è l'FBI
C'è da che dall'altra parte c'è il nostro sistema informativo che con tutti i suoi limiti le sue carenze per carità
Tutto quello che vogliamo ma non dobbiamo neanche esagerare nel pensare di essere così nudi alla meta ecco sì usualmente aggiunge per evitare un eccesso di parmigiano non è chiaro se io nel retrobottega cioè a me
L'aiuto cuoco lavapiatti ma un luogo amico ecco certamente pensare oscura questo rischio che si era il proprio rischio è questo il rischio di vedere in ogni musulmano in ogni persona
Estranea alla nostra comunità o meglio che fa parte della nostra comunità ma Frau proviene da da Paesi altri il pericolo e questo è sicuramente uno dei diciamo una delle deriva a cui può arrivare una certa maniera di affrontare i problemi
Perché cioè negli Stati Uniti negli Stati Uniti sta accadendo questo e rischiamo anche noi di arrivare a questo mentre nella lotta al terrorismo
Noi dobbiamo assolutamente avere Paesi le persone e ogni singolo musulmano di buona volontà nostro alleato
Portare la nostra parte K per upper rispondono anche una telefonata cosa facciamo noi io dico
E sempre per parlare delle risposte anche di più lungo periodo oltre all'uso della forza che io ritengo necessario entro certi limiti estratta
Di valutare molto bene
Diciamo che noi da cinque anni stiamo facendo una campagna contro la politica di Pino Arlacchi eletto dal centrosinistra con l'appoggio anche di Rifondazione Comunista
A quel tempo
A dice segretario generale delle Nazioni Unite che ha fatto gli accordi addirittura di finanziamento con i talebani
Con il governo nemmeno ufficialmente riconosciuto dei talebani per estirpare le coltivazioni di oppio in Afghanistan
Oggi
Con questa bella idea del del del nord di questo volto dell'Ulivo mondiale Pino Arlacchi all'ONU abbiamo l'Afghanistan che produce dal settanta all'ottanta per cento dell'eroina mondiale allora un'altra cosa che noi diciamo e antiterrorismo quale antiproibizionismo non si può pensare che noi andiamo a cercare i capitali sporchi in giro con in tutti i continenti paradisi fiscali la Svizzera Lussemburgo Lichtenstein non ce la faremo mai a svuotare il mare con il cucchiaio una politica di prevenzione dell'enorme potere che anche potere economico di di Osama Bin Laden di tutti questi l'antiproibizionismo in Colombia è un altro Paese dove il terrore venga grazie ai soldi del marco allora
Non soltanto per una questione con il sui consumatori non dovrebbe passare poi in tournée rovinare Zimmer lavorando per curare loro ma anche per amica però in Irlanda è l'abbreviazione allungano mi sembra che ci sia lati comunque l'accoglimento via ma di fronte scusa vincolerebbe Aracne no ma c'è un problema io Storace ma di possono anche no ma guarda non ho guarda che noi ce l'ho da quando facciamo vedere la bandiera americana no però annata scusami noi non è che stiano facendo attratto senatore suona scusami no sembrava aver riaperto in questo antro poi non è che facciamo i tifosi di calcio degli Stati Uniti tra noi difendiamo un modello istituzionale e poi siamo i primi cardinalizia nelle nostre campagne quell'antiproibizionista
Quella per l'istituzione di un tribunale penale internazionale
Quella per la moratoria universale sulla pena di morte del mondo noi radicali sappiamo all'ONU organizzarci Marco Perduca che il nostro rappresentante la sappiamo organizzarci per la trance nazionalizzazione del diritto
L'unica cosa però a questo bisogna stare attenti e non usare questo come alibi
Da tirare fuori soltanto contro gli Stati Uniti nel momento in cui si muovono gli Stati Uniti
Ok abolire la pena di morte ok la campagna antiproibizionista il Tribunale penale internazionale hanno però quando c'è la violenza dei dittatori dei Milosevic di quello che sta accadendo non sappia leggerà con la parli spedivano colpiti sentiamo che Lina buona sera
Questo voto il proprio con il pronto pronto sì buonasera chiedere poi al figlio dal Padova conosceva lei archivio prego Ludovica impressione è vero che
Di strutture candidature musulmane brillanti nero che avviene in tutto il consenso popolare
Sull'oggetto del corpo ultimissimo guarda com'era per le due Germanie diceva che l'impatto iniziale quindi perché ci guardiamo bene dal via qua m'han fatto le elezioni avevano finito liberale vaniglia impunemente avevano vinto loro garantista vi sono intossicati mediamente hanno dovrebbe interrogare la la dittatura per impedire a quel triste al riguardo chiamiamoli
Perché voi al potere sì che che per per esempio adesso il fischio vogliono della fuga all'impianto vantiamo appunto Carlo no il traffico perché aiutano la popolazione dell'avvocato interromperebbe fino alla morte poi un club per o qualche qui imbroglione che secondo noi serve per liberarli
Secondo la la schiavitù delle donne nel mondo musulmano mi pare sui muri di pietra dev'essere un esponente musulmano che ieri critiche Reichelt conduceva va bene abbia sesto perché ha detto ha detto quando nel bel palazzo lui ha detto che le donne non sono gli altri protette
Sì generale donna formale non lo so e non lo vuole garantire l'ordine è quello dell'Appia grazie utile per questo doppio provocazione verso la prima provocazione nera per la provocazione foto c'è
è vero che la genere lezioni dieci anni fa aveva vinto il Fronte islamico insomma no sia disposto lo sgombero
Anche il fascismo il nazismo al nazismo avevano oltre novanta percepito da vedere il consenso come ha fatto i canali di comunicazione ma non ci sono
Si può dire che democrazia è quando c'è un partito una radio una televisione un giornale non è democrazia e di fatti italiani entusiasticamente al novantacinque per cento sono andati a farsi massacrare seconda guerra mondiale
L'altra questione sulle donne l'altra questione sulle innamorare vorrei ricordare che esiste un fortissimo movimento di resistenza proprio e anzi la resistenza contro voi i fondamentalisti sono state proprio le donne le protagoniste di questa lotta e l'hanno pagata la stanno pagando
Cinque mila donne sono state violentate uccise e poi addirittura respinte dalle famiglie perché una donna violentata poi la maggior parte delle volte viene ripudiata c'è un fortissimo movimento e c'è anche una deputata all'assemblea popolare nazionale che si chiama Messaudi
Scaduta esaminando Serini Argerich e diciamo è l'animatrice di un movimento che si chiama basta e che tra l'altro a proprio l'anno scorso ha
Promosso un'iniziativa invitando le organizzazione le associazioni che appoggiano la lotta delle donne
Afgane contro il regime dei talebani più di cento in Scary movie genere conserva uno scontro fortissimo di genere non dimentichiamo che in Afghanistan le donne non possono andare a scuola non vanno all'università
Non possono nemmeno uscire se non sono accompagnate da un uomo della propria famiglia
E coperta e naturalmente vengono addirittura controllate nelle scarpe nelle calze e quindi una regime di totale in libertà
Tuttavia la loro capacità di resistere ha fatto sì che per esempio in molti quartieri di Kabul si siano scuole dove ci sono insegnanti donne che insegna no a piccole scolaresche di quindici venti ragazzine per cui e le donne anche nelle situazioni più terrificante resistano e attraverso le relazioni tra di loro
Formano quella che può essere diciamo la resistenza più radicale al al movimento che sostiene anche queste forme tremende di terrorismo che entrano direttamente non più nelle nostre case Attraverso la televisione ma anche proprio nelle nostre case noi attraverso i suoi qualche legislatura ogni morte sentiamo anche il senatore però però vedete c'è scritto pubblicità pochi minuti questo facciamo complice
Speciale notizie oggi ancora insieme ancora buona sera spazio le vostre telefonate venti di guerra titolo agosto vigilia con questo dove eccolo qui
Con questo signore che credo abbiate uno dei dov'è l'unico probabilmente signori della guerra
A cui la tecnologia gli eserciti americano soprattutto ma non soltanto hanno cominciato stanno cominciando a dare la caccia sentiamo che in linea buonasera
Popolo apriva giovanile profilo buonasera lei Giovanni prego
Allora raccomanda e questa no c'è qualche persona che gira il mondo provolone sa perfettamente logico che dire quattro per i russi per gli americani dai cinesi per gli americani
Da rinviare il che è ovvio medicali proprio nel Parco però loro convinzione che praticamente incolpano l'Occidente gli americani della loro Commissione ma questo passa il primo al di là di quello che vengono scritti sui giornali come ricorda qualche persona che gira il mondo per lavoro farvi queste cose insomma
Ecco allora la mia domanda è questa no sedile questo o forse l'inizio di una spirale discendente pure non si fa come si porta ovvero è vero che busta Caccamo tutti questi accorgimenti internazionali ma quanto possono durare c'è un conto è quello che
Il governo lo incontravo è quello che poi la gente l'opinione pubblica o fare
Caffè secondo me stanno portando questo è una mia impressione può farlo ceduta a un nuovo Medioevo
E praticamente basta leggere anche Nostradamus edite proprio che grazie alla portati dei governi ci sarà nuove cioè coi clienti datata vite quando verrà riproporli ma nuovo copione persona con persona cioè io guardo la gente in primo luogo cioè non ha neanche più la forza più parti non tanto per quello che è successo ma per quanto per quello che per l'open source dalla mattina alla sera sui giornali per quanto e-mail raggirata
Da questa cosa Ferrero attutiti Spiazzi tutti abbiamo fatto il piano foto Ap alla previsione ma bisogna anche Quttara Confort continuare a buttare benzina
Quarti Cavicchiolo quali Kafka andiamo avanti così tappata qualche antipatia Reagan rischio passa Fadda
Io volevo che non è solo quello gli schieramenti è questa la carta giusta oppure se bisogna guardare o americani e cadere da poveracci capirà causa indiziaria ben poco
Finita per per un amore portare sano a sopravvivere con pari tanta
Che si fa gratinate perché il rumore perpetrare diffamati prima in Africa e la stessa cosa via perché Luca continuare mamma quali Massimo nella sua domanda grazie Giovanni il senatore fra un
Sono osservazioni Nordio riconosciuta Boscolo se c'è un rischio di un nuovo Medioevo ma ma diciamo che il Medio Evo è un concetto che abbiamo sulla nostra civiltà ma la è ancora Medio Evo quando si va in Africa non è un problema solo geografico un problema culturale un problema di crescita generale è l'equivalente magari in peggio magari un po'il meglio di un Medio Evo dove però ci sono aerei che atterrano Uto mobili che camminano
Ma bisogna ma forse alludeva acquisirle avvocato per esempio dopo la caduta dell'Impero romano tanto per fare un signora le sto male i i perché i barbari non ci pare Garri che ci troviamo di fronte a una situazione di questo tipo
Io capisco le ragioni del nostro interlocutore però ritengo che dobbiamo porci questa domanda
Di fronte ai vinti così e De Rossi
Per dimensione ma soprattutto per potenzialità cioè il fatto delle Twin Towers non è solamente le due Torri
è che la stessa cosa può succedere al Colosseo piuttosto alla Tour Eiffel o cose di questo genere
Che cosa bisogna fare lo citava prima Capatonda ricordato una cosa il pentito avrei ricordato come giudichiamo i governanti che hanno fatto i patti di Monaco con Hitler
Perché pensavano che forse non scatenare troppo le guerre per sarebbe stato un meno logorante per i paesi interessati
Francia Inghilterra e quant'altro li abbiamo giudicati come dei pusilla nemiche hanno consentito a Hitler di scatenare la guerra di invadere la Polonia allora senza essere oltranzisti siti vadano Polonia e poi di realizzare il proprio quello che veniva tributo cioè quella sceglie di disastri anche da un punto di vista etico e oltre che politico e militare che sono scatenati se noi accettassimo di dire diamo l'altra guancia
Benissimo noi cerchiamo il dialogo e non reagiamo questa cosa
Ma allora intanto i regimi a parte per l'Afghanistan ma tutti gli altri regimi che non ho mica solo Afghanistan che hanno finanziato anche regimi che oggi hanno dichiarato di essere con gli Stati Uniti faccio un esempio per tutti l'Arabia Saudita che ha sempre finanziato non i terroristi ma i movimenti eccetera
Si accorgono che tanto si può fare questo perché è il desiderio di pace nel mondo occidentale
E tale da consentire queste cose magari per farci qualche commercio e allora noi avremo una secondo non Medio Evo una seconda conflitto di tipo generale in cui non ci sarà il Medioevo ci sarà la prevalenza un secondo periodo delle crociate
No esteso alle tecnologie di oggi ai criteri di oggi con i drammi che hanno creato le crociate allora e che si potrebbero riproporre in una guerra che non è in guerra religiosa ma è come se lo fosse
Ma scusi senatore
Scusi strepitose dell'onorevole zone a me sembra che il telespettatore abbia posto un altro quesito fosse una benissimo sia si sia come dire non solo i diversi ambiti vetture a posto il problema da cosa deriva tanto odio che lui ha ha osservato evidentemente nei viaggi che a farla dove appunto è lei il terrore Roberta Scagliarini da dal loro condizione migliore da no dalla loro condizione Aniello Arena di estrema povertà e la nostra delibera regolarmente anche dico delle vicende che sono accadute e che hanno fatto sì che gli Stati Uniti si siano anche dimostrati
Da una parte o dall'altra siano dimostrati comunque contro di loro abbiano aggravato determinate condizioni per esempio per la Palestina è così di fatto per i palestinesi così
Gli accordi di cannabis però non sarà il fatto desta né scusami non una starlet ore a Nettuno giustamente
Hai detto adesso e questi stati e e hai fatto l'esempio dell'Arabia Saudita
Che tollerano finanziano movimento eccetera eccetera ma l'Arabia Saudita didattica
è uno degli alleati degli Stati drogato penso apprendono ecco unica non è mica una nuova sta pensando adesso tutte tu che sei un autorevole esponente anche di una parte politica che al governo
Quali sono gli stati rispetta i quali noi non dobbiamo offrire l'altra guancia perché sembra che tu sotto sotto suggerisca ai telespettatori che c'è da non offrire l'altra guancia a tutta una serie di Stati tra cui perfino l'Arabia Saudita
Eh sì guardava rispostato intrapresa la strada dove ma da Marcello Staglieno cerchia difensiva allora in pianificazione Sennori non puniamo
Quello che palesemente a all'oratorio esto lanciamo un messaggio che chiunque lo fa
Non è l'elemento quindi in questo senso allora dicevo No More bisogna pagare tutti voi avete anche il punto di vista non soltanto della forza a cui appartengo sovietico sono pacifisti che sono non violenti eccetera ma anche del centro sinistra
Noi concordiamo con il fatto che i colpevoli vanno giudicati puniti perseguiti
E in questo caso è chiaro che per trovare e punire sradicare il terrorismo ci vuole un'azione politica eventualmente anche militare di tipo totalmente nuovo non è che tu faccia fare a un altro aprire scenari di guerra quando invece ancora Da Rin capire fino in fondo le cose come stanno quali livelli di complicità a livello di mondo finanziario per esempio ci sono perché le borse e rivela no delle degli scenari inquietanti speculazioni che sono avvenute
Ciò che continuano ad esserci quindi esaminiamo con molta molta cautela ma anche scientificità oggettività
Sospendiamo le questioni ideologiche non buttiamoci così allo sbaraglio dice Christian prendere ogni queste sono siamo San Giorgio
Ora i nostri amici sentiamo chiesina buonasera chiamo Paolo da Venezia Stendardo breve considerazione la prima sentivo la signora della sinistra parlare
Dell'atteggiamento razzistico premetto una cosa che gli americani europea avranno molti difetti ma assicura mentre globalmente non sono mai stati rapiti d'America una società multiculturale
Per definizione infatti gli esempi migliori l'integrazione razziale o si hanno negli stati comunisti per esempio i tibetani sono tutelati dal regime comunista infatti sono sterminati
Comitive antipolitica avente il diverso politicamente in Corea del Nord era cupo infatti è tutelato infatti di bande o direttamente dei laghi detto Puerto vede d'atmosfera mi è capitato di sentire produce
In televisione ho notato una cosa di se mi permette cito quello creato Cappato infatti si vede diciamo nell'atteggiamento dei democratici americani
E specialmente di di Blair chiedete qual è la differenza all'interno della cinta europea soprattutto pratiche sia italiana non si tratta di avere timore di calcio degli Stati Uniti ma di difendere un modello culturale
E quindi si dimostra sempre quello che in realtà tutti sanno che Blair è un socialismo socialista democratico e tutte le volte tutta con l'Occidente i democratici avranno anche fanno politiche di sinistra ma stanno con l'accidente mentre Pan diciamo gran parte della sinistra europea parte della sinistra francese
E la sinistra tedesca e tutta la quasi tutta la sinistra italiana infatti stanno in realtà dietro il ruolo del vengono nascondo quello che sono in realtà loro sono geneticamente comunisti infatti ai il sicuramente alcuni sono comunisti Cossutta
E tutti gli altri poi ci sono i DS che sono diventati post socialisti dopo che il muro di Berlino è caduto infatti dietro i loro distinguo
In realtà signor conte semplicemente quello che loro sono sono geneticamente comunisti ma geneticamente nel senso che loro realtà
Quello che non accettano non hanno mai accettato per lo meno non riescono ad accettare fino in fondo al modello occidentale semplicemente parte infatti non è casuale che data cinquant'anni a questa parte
Dietro le parole di cui non sono sempre state con tutti i regimi anti occidentali erano costali
Erano con polpo otto comunista un benefattore dell'umanità erano con Ceausescu erano constatammo sai non c'è da Stati con questa gente non ha mai visto questa gente che è stato in un qualche modo a difesa dello Stato occidentale
Ma grazie Paolo addetto corretto molte cose
Comunista l'onorevole zona Dergano
Marino ma ma a me
Perché purtroppo è difficile
Rispondere o comunque interloquire con una posizione così preconcetta ideologica io non sono a questo punto come rispondere certo che dare della comunista nasce S.p.A. quasi ridicola i Verdi io in particolare insomma non mi pongo neanche e su questo terreno in questo momento la mia preoccupazione più grande è come e sradicare come l'Europa come l'Occidente come l'umanità conclude ecco nel suo completo può sradicare il fenomeno del terrorismo
Quindi il Muro di Berlino è caduto nell'ottantanove e comuniste praticamente sono un modello il comunismo è un modello uno che non si è mai veramente realizzata attorno si è che si è quando si è realizzata è stata una struttura Zell era e al al presente mi pare che il modello globale sia quello del capitalismo e su questo ci dobbiamo pronta non più
Tu insisti fai bene allora io provengo inesorabilmente radere grazie ai comuni disposto anche a direttore Cina se il comunismo in Cina ma siccome Otello una realtà comunicare cioè la burocrazia comunista che ancora tiene in mano l'economia oltre che un abito civile la Coca Cola ed è fermato se no però in conto quando la struttura dello Stato è quella opere quel sistema andare in piazza il comunismo il problema piena profondamente sbagliato dire che c'è un sistema globale non c'è un sistema globale
Ci sono dichiarazioni rese onore delle articolari sono economie di mercato
E economie non di mercato
E la differenza
è palese allora il problema certo che ci vuole la soluzione del fondo per sradicare non solo il terrorismo però va per sradicare
Il chi commette crimini contro l'umanità costantemente della propria popolazione dodici palestinesi palestinesi sono vittime innanzitutto della metodo di governare dell'Autorità palestinese
I gli arabi in Medioriente sono vittime innanzitutto della repressione dei loro governi in Siria
Quel giornalista che hanno trovato che ha denunciato le decine di migliaia di persone nelle fosse comuni siriane ecco oggi un palestinese un arabo muore ha il novantanove per cento di possibilità di morire di morte violenta non per mano di Israele
Ma per mano di dei suoi libri quali della sua razza di quelli che lo governano cioè che lo governa dei suoi dittatori Pizzonia brasiliano eccessivo però guarda non è eccessivo perché l'Autorità palestinese di Arafat
Condanna a morte la gente con condanna a morte arbitrarie che vengono quotidianamente Cuts quotidianamente norma costantemente e consumate senza che su questo si levi la benché minima posizione
La benché minima voce di di voi sentite Bertinotti la sinistra qualcuno dire
Ma che vergogna la Siria ma che vergogna l'Autorità palestinese no mafie palestinese
Degno di essere considerato in quanto persona quando vittima dell'operazione svelare tutti che sei un uomo un politico una europarlamentare anche così intelligente
Sì anche tutti inserisci in questa divisione ideologica senza nominare dicono mica ma sempre quando Turgon assoluto Mitchell arrivando a produzione sfida nessuno si solleva contro il regime siriani resi i regimi dittatoriali quanto ti ho detto che io personalmente ma abbiamo Sacconi di di di appartenenti al centro sinistra si muovono proprio per certo però come mero questi regole niente località senta come noi priorità
A finisco seguendo c'è stato in questi mesi come grande bandiera
Quest'della tua sinistra dalla sinistra soprattutto verdi
Rifondazione e anche tanta parte
è stata la cosa di Genova cioè la priorità nella manifestazione del dissenso a non è stata nei confronti delle dittature ma è stata quando si riuniscono Toni Blair Jaques Chirac Silvio Berlusconi George Bush e per Putin lì e quello sì è vero che parliamo hanno un anno e che decidono per tutto il mondo decidono per i poteri che hanno di decidere il G otto non ha nessuna autorità e difatti non lo può fare di imporre delle leggi universali
Ci sono dei capi di Stato almeno loro democraticamente Selene di loro che discutono allora se si sceglie come priorità di prendersela con loro con i capitalisti
è una scelta di campo precetti ideologica
Tu diresti io dico ideale cioè di Scelta di un moderno che non è un modello della democrazia irrompono anglosassone americane catena continuava come forza che contesta
Una modalità di rappresentare un potere senza considerare il resto dell'umanità
E di decidere per il resto dell'umanità e tutti Kálnoky all'interno all'interno del sistema democratico
Dove
Non essendo tu direttamente rappresentato evidentemente in quel condensa non unanime cioè perché non è un caso che poi in maniera autonoma Leanza Guevara non è un caso cioè alla fine pieni come una parlano alla sono le Barillari allacciare acqua deve avere avuta l'anno Aieta allevare omogenea proprio
Buonasera verranno nazionalizzate Volpi che riguarderà Chiurchiù parla se la gente era ridicolo finora i migranti in Libia Marocco lavora con la crolla
Hai capito che mio
Troppo e palazzina di un attimo mi scusi parli un attimo più lentamente alziamo l'album di studio perché capiamo poco prego
E fino a Mario chiama Dario rovina Omar prego in Marocco io niente ora ignora no hai parlato di la immigrante quattro improbabili come attore il ritmo Saint-Pierre gli offrono quando micidiali
Ma il pentito umori male formali gioiello vinca il migliore sì una domanda qui signore poi richiedevo vorrei volete quindi voi Di Muro Linari multicolori il curare nel scritto acqua Mario preparativi cristiane umani siano fra tv di differenti io perché qui che giorno indotto il tecnico l'ha nel mondo parlano immigrati di frange islamiche qua e invalidità vivono dentro volante mamma Mimma invenzione di un maneggio questo credo che sia un rimedio che aggiunge un qua campionato mondo per il nuovo qua eh Anjelica il inglobati in un mondo aiutarmi clienti a mano a mano Pivetti dunque lo pari
Certezza al cento per cento che sia stato Bin Laden però lei pensa che possono come dire avere una origine all'interno del mondo islamico questa è la domanda
In una islamico tutti in un modo nel grande arabica Auditel Tornielli mi ammalo occulti il Palmieri quelle che Cunego qua
Per più Marocco via via
Quindi qui ugualmente sicuramente in pratica per io in in Milton ogni i tanti immigrati la Francia l'altra ma mi impanati Bielli qualcuno individua nel parco ma qualcuno Quigley Carlotti documento che era partono circa in America tutto il mondo parlano contro Irlanda perché noi chiediamo emigranti qua
E mi pare le vetrate e tutto il mondo tentiamo di qui e di e queste parole che parla tutti questo grazie ma giornali abbiamo mai stato chiaro è stato è stato è stato chiaro vicino se no
Sono delinquenti come potrebbero essere sono ovunque ad altre cose rapinatore di banca di fallimento molta fatelo però che è stato fatto immediatamente nonostante lo choc della vicenda
Uno sforzo per non rendere simili i problemi legati al terrorismo
Ai problemi legati all'Islam e alla religione islamica e tanto meno alle presenze nei vari Paesi in Occidente di persone che lavorano in Italia che sono presenti in Italia come in Francia come altrove
In questo senso mi pare che sia stato significativo anche l'incontro che Bush ha avuto con la comunità
Palestinese e con i rappresentanti anche islamici proprio per dire attenzione noi non combattiamo contro l'Islam ma contro il terrorismo che in questo caso nasce dalla ma non a Claudio Macchiavelli erano chiamati soprattutto cerchiamo di tutelare pur nell'attenzione del caso perché che i dirottatori
Non son partiti da Islamabad sono partiti dagli Stati Uniti quindi anche islamici che sono morti e ci sono anche i lamenti che sono morti e quindi noi non dobbiamo colpevolizzare gli islamici e comunque che sono meno nei Paesi dell'Occidente perché sarebbe una grave ingiustizia
Ecco per però non possiamo non tenere presente che questa vicenda ha scosso l'opinione pubblica eccome noi non drammatizza diamo le piazze piene con la gente che esulta
Per le torri abbattute non dobbiamo esagerare se qualcuno si trova in una posizione critica magari eccessiva nei riguardi dell'altro mondo riprendiamo queste cose mi sembra molto interessanti tra un attimo per il nostro sarà il nostro rush finale per questa prima parte però prima ancora pochi pochissimi minuti di pubblicità
Venti di guerra titola la nostra regia venti di guerra sugli scenari internazionali grandi manovre militari grandi manovre
Di Intelligence di propaganda la diplomazia la politica dunque ha un suo ruolo ha recuperato un suo ruolo magari se ne può discutere si può non essere d'accordo sulle scelte politiche
Ne parliamo ancora con il senatore Aventino Frau della Commissione esteri del Senato
Contro l'onorevole Lo alla Zanella al centro la signora in rosso invece per il verde appartiene all'Ulivo al centrosinistra un po'schiacciata perché qui ci sono due il filone ridere un po'però si è difesa più che bene si sta difendendo più che bene molto brava delocalizzarsi e l'europarlamentare Lista Bonino radicale onorevole Marco Cappato e quindi naturalmente spazio spazio alle vostre telefonate telefonate Dante e ce ne sono l'abbiamo
Sentiamo subito che Chiellini assi pronto pronto buongiorno buonasera volevo sapere diciamo rancore profondo da Roma
Dunque io volevo dire delle cose molto semplici per quanto riguarda il Corano voi forse lo sapete che il Governo è stato scritto da un momento Maometto accoppiato la Bibbia dagli ebrei
E l'altro forma per la modifica
Ed è qui nasce il fondamentalismo islamico io credo che sia opportuno che tutti gli arabi che sono in Italia che se ne vadano via tutti altrimenti cospicue
Ciò avverrà con lunghe scrittore poi perché io dimostro bramoso della dove c'è una clavicola il relatore nostrana sono state Nostradamus ricchi comunque in concreto la frammentazione in concreto ieri compreso stabiliamo pervenire
Se non vogliamo che succeda quello che procedendo Palestina competitore via miliardi
Sarebbe opportuno che pezzi sull'onda Rubio tutti ecco lei chiede che tutti gli extracomunitari di religione usando il nuovo corso presente in Italia proprio diverso sembra averlo diverti voglio pro diverti
E non vogliono nessuna integrazione obelisco da bisogna avere convinto che in questo modo si risolve il problema del terrorismo
La io penso di sì
E se questi arrivano clandestinamente dirottano rivoluzionario nell'Alitalia
E lo lancia non so sul Colosseo sicurezza sistemarli se c'è un altro fatto molto importante molto il picco d'Italia
Hanno assunto degli arabi se queste ditte farlo le manutenzioni dentro le caserme
Dentro i depositi di armi eccetera eccetera in Italia maggior tranquillità fanno gli indifferenti però guardano tuttora pensano a tutt'oggi sono estremamente pericolosi pagando solo grazie trafugati tra di loro
Grazie Fran mandiamo via tutti quanti dobbiamo con il cardinale Biffi
Cioè restituisco i soltanto con il nostro i fondamentalisti no
Top perché apre una provocazione Pergolesi all'opposizione estrema però l'abrogazione per dire che a me mi no ma la sua quella di marmellate pressappoco
Perché sapere quale l'interpretazione autentica dell'Islam
Credo che non ci sia una interpretazione autentica proprio come su quella rivestirà la sede l'abbiamo fatto e lo fa proprio come dalla Bibbia
Sono partiti non soltanto l'anno cattolici romani tra virgolette ma anche i protestanti e poi tutti gli altri
L'Islam anche ci sono interpretazioni tra virgolette non violente ci sono l'Inter il problema è quella della separazione tra il potere politico dello Stato il potere religioso lì è il fondatore della fede per questo io dico al nostro ascoltatore stiamo attenti perché i nostri fondamentalisti ce ne abbiamo pure noi ed è vero che non il dirottamento degli aerei però quando si impedisce la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali
Che il rapporto Dulbecco dice dodici milioni di malati potrebbero trovare speranza di ad addirittura di vita oltre che di salute
In quel tipo di ricerca Parkinson Alzheimer sclerosi laterale amiotrofica certe forme di dissuasione morire Tano sono i Digimon ci sono non c'è questa ricerca scientifica perché il Vaticano ha detto che non ci deve essere e Polo Ulivo d'accordo hanno obbedito ecco allora stiamo molto attenti non ha la scena
Del dell'abbattimento del Word Trade Centre ma il prezzo che si fa pagare e si fa pagare in tutto il mondo sulla contraccezione rispetto alla diffusione dell'AIDS ad esempio ecco è un prezzo buono Antonini anche dei nostri talebani dei talebani vaticani oltre che di quelli della Mecca
Sentiamo che Lina buonasera vuole chi era
Prego di cappa di pure chiede richiamo lombardi al di là sono rimanda al Marocco musulmano del barocco prego
Allora lo scorrere delle la l'Irlanda significa subito la pacchi accessi
Poi l'Islam non linea la violenta poi non in linea Corriere essere con loro e la accanto segnato occorre giusti e settantadue e dalla legge cioè non è non è scoppiavano e fare quello che vogliamo noi
Precisamente
Sta nel discorso il Teodori le la non cosa del terrorismo non ancora cioè un avvio lento
Discorso delle l'anno della non c'entra niente alcol per con nel terrorismo perché israeliano sono violente controlli
Grazie grazie mi scuso ma devo interromperla perché siamo quasi alle battute finali
Ne abbiamo parlato poco però cominciato le favole di introdurre un pochino questo
Elemento che ha fatto da detonatore un po'anche insomma la guerra il sangue in Palestina Israele palestinesi questa incapacità di nuove idee del nostro diviso ma di vedere uno sbocco sì io credo che questo è uno dei punti e come quando uno è malato e c'ha un'infezione non è che lì la malattia che ha determinata da quella infezione ma quelle infezione determina delle situazioni peggiori ora io devo dire la verità o avevo sperato che il governo israeliano non facesse fuori così facilmente il popolo israeliano baracca che e avevo sperato che alla Fata
Non tirasse la corda oltre certi limiti quando con baracche era arrivato ad una situazione di sufficiente possibilità non ho apprezzato anche se mi rendo conto che sono scorse che possono apparire marginali la passeggiata di Sharon la passeggiata di Sharon consolati o avrebbe traspare perché è in situazioni delicate non si deve provocare neanche da un punto di vista strettamente filo e psicologico
Però sono anche convinto che nella vicenda dei delle Twin Tower e quindi nella vicenda del terrorismo come si è espresso io sono convinto può darsi che mi sbagli che i palestinesi
Non c'è un assolutamente penso che utile e mi pare che Bush qualche tentativo l'ha fatto ma non sono cose facili purtroppo data la situazione
Quello di stabilire possibilità i contatti e c'era un l'argomento delle trattative l'argomento da trattative era che gli israeliani avevano posto la condizione di sette giorni di non attentati
Può sembrare una cosa banale ma sette giorni non attentati non erano stati possibili da garantire non tanto dalla buona volontà di Arafat techno ecco esprimere elevati spesso in una vi dico i dati proprio questo faceva ma poco esasperato esasperato dato detto qualche scheggia impazzita ne basta una esatto
E infatti il ministro Ruggiero che ha avuto contatti in una in Palestina e in Israele aveva cercato di superare questo vincolo sul quale invece Sharon
Poneva un problema essenziale perizie se non stanno fermi sette giorni cioè come possiamo pensare che mentre invece il glicerolo fare di va per evitare di rendere ancora più tragico il precipitare di questo io non credo sembra che si incontrino esami poi io credo che la pressione fortissima degli Stati Uniti su Ferron
E su Arafat finalmente l'ha fatta anche prima è che Lavazza è stata una io vorrei dire rispolverare il curare coordinare un'ariosa vorrei ricordare una cosa che le due comunità
Sia quella israeliana più potente sia l'altra assai numerosa sono presenti negli Stati Uniti in modo rilevantissimo e quindi non è che il Governo degli Stati Uniti
Può non tener conto di queste realtà interni comunque la pressione che è stata fatta da Bush in questi ultimi tempi è quella di dire risolvete il problema lì
Stoppate che questa Intifada e queste reazioni all'intifada
Non facciamo un discorso e la risposta c'è stata perché io apprezzo la risposta di Arafat a tutti dicono ah ma sarà in buona fede non sarà in buona fede né il fatto che abbia avuto il coraggio in quella situazione di dire
Bene io sto a da questa parte contro il terrorismo per me è un fatto politico di grande rilevanza
Sentiamo ancora che in linea pronto guardando con vera prego complimenti per la vostra trasmissione io mi chiamo Paolo da Padova telefono si sono
Cittadino italiano di origine araba o dipendente cristiana
Palestinese cristiano cioè si sono seguo spesso continuo richiamo dinoccolato prima che mi permetterà pari in Italia o andar via anche io insomma un'altra cosa vorrei dire secondo la battuta di Cappato il cardinale dance dovrebbe essere contento e felice della sua presenza di Zawiya
Bisogna lasciargli ai fratelli arabi musulmani lui portavano a quei terroristi che si pensa un'altra cosa
Mi sembra che questo problema dell'idea pipa trattandosi in in modo sufficiente non sufficiente
Non c'era una conoscenza ma nemmeno da parte dei politici purtroppo sul discorso composito del mondo islamico
Del mondo islamico molto grande va del designer fino al Marocco comprende molti paesi africani tutte
Questo uno secondo il mondo arabo se no televisione anche nelle la prima vittima del integralismo islamico
Se non possiamo vederlo storia di questi movimenti
In Siria Milito
E nera in Libia in Algeria
In Tunisia questi gruppi integralisti
Estremi ciò non mette al ma anche anch'minacciano sì al governo
Qui diventa chiarissimo dice il terrorismo di matrice islamica il primo nemico anche per mantenere e rintracciata in quell'anno Morane-Saulnier salame intorno a ramengo dell'elenco di notte e del partito baccalà
Dei paesi va anche arabi sono stati proprio combattuti purtroppo dall'Occidente non compresi non condotti verso delle democrazie che potevano essere veramente una cosa molto bella
Poi il mondo arabo e composito in se stesso ci sono differenze tra un Paese arabo grazie e e e guardiamo anche la in in Pakistan ci sono trentacinque partiti islamici
Urge vuol dire solo diversità tra loro anche come
Come concetti grazie Paolo grazie violate una mula Collavo nell'ultimissimo modello toglie si parla o
Questo discorso attuale temo che nei livelli Comit sta succedendo l'integralismo cristiano a parte perché anche questo
C'è un rischio ne nasca per contrapposizione compost contrapposizione di questo tipo qui grazie Paolo diverse novelle
Una forma di controllo Interreg integralismo Amatrice cantonale Travis e anomala altre volte pare che stia lanciando ammassati messaggi di dialogo messaggi e se il uno e che non pagano il padre sesso non lo hanno mai ordinato il disegno io io mi rendo conto la chiesa
Non è un fatto omogeneo però il cattolico nella sua normalità guarda come riferimento
Al papà e alla alla sua ma indicazione e mi pare che il fatto stesso che discorso che sta facendo è sempre più anzi qualcuno dieci esageratamente per il dialogo ed energia inizia no il dialogo arriverebbe Aaron prima di tutto mi pare che allora il timore di una poi c'è non un integralismo cristiano
Ma come per gli arabi un integralismo dieci de cristiani o di o parte dei cristiani che è un'altra cosa perché dobbiamo ragionare con lo stesso schema
Se diciamo non è l'Islam ma ma sono alcuni islamici non possiamo neanche dire la la chiesa cattolica e in una alcuni cattolici la cosa che però può rendere un questo chiudo la cosa che vorrei sottolineare è questa
Qual è il vero pericolo di tutte queste forme di integralismo il vero pericolo è che non si affermi sempre più