"La trasparenza dell'economia" - organizzato dal Comitato per la Costituzione Edoardo Benvenuti (presso il Palazzo della Provincia)

Allora
Non si sono
Ora
Al provincia di Genova come Genova
Per l'organizzazione di questa numericamente possiamo verificare
Riuscita manifestazione
Ringraziamento ai nostri ospiti che hanno dovuto accettare il nostro invito e lo faccio a nome del Comitato della costituzione della rivista questione giustizia
Presentandosi da tempo le scuse del direttore della rivista Livio Pepino che per problemi ai colori arrivato io allora finisco io perché ad essa ecco aveva avuto problemi di arrivare quindi spenderà stante la sua presenza e con un po'di timore spendo il suo nome per ringraziare ancora vere di ospiti qui presenti di questa nostra manifestazione
E per dirvi che frana e gli invitati c'era anche il collega Baltasar Garzon del tribunale
Di Madrid
Che sabato mi ha mandato un messaggio e-mail ricco il mio spagnolo maccheronico quello che lo leggo scusandosi
Dice che ieri Dovito che se io Carella siamo Cannella ventole che è nuova al cantante amabile mente mi assi invitato di Arché abbia col firmato mi Asistencia
Devo comunicarle che porrà azione scrofe sia un allestendo che attendere una sotto del terrorismo islamico
Che mentre Atene sta Semana
Di che ha dato il lunga a undici osé detenzione S.p.A. alcuna mass ne risulta impossibile ed Espace armi a tutti Citadel diciannove nella pieno di Andrea
Aggiunge altre considerazioni discussa essi si dichiara disponibile per una prossima occasione che checché spero poi saremo in condizione di organizzare presto con questo ho finito
E lascio la parola rappresentante ai rappresentanti della Provincia e del comune di Genova grazie
Grazie per l'invito
E a tutti i convenuti
La presidente Marta Vincenzi si scusò per non aver potuto essere presente a questa tavola
Rotonda alla quale teneva in modo particolare a partecipare proprio per l'eccezionale autorevolezza
Dei partecipanti
Quindi a me
Porto il saluto il più cordiale a tutti i convenuti dall'amministrazione provinciale
Non è certo mio intendimento intervenire sui profili scientifici e giuridici
Che sono sicuro animeranno
Questa tavola rotonda
Tuttavia il tema della trasparenza nell'economia costringe tutti gli amministratori
Ad una profonda riflessione
Recenti provvedimenti legislativi già varati dal Parlamento
Ed altri in corso di esame
O dei quali è stata pronunciata l'iniziativa pur senza entrare nella polemica politica
Che gli stessi hanno suscitato convincono dell'esigenza che da parte delle più avvertite e sensibili
Coscienze civili e democratiche si levi una precisa indicazione
Ai responsabili sul coltivo nazionale
Affinché non si continuano a produrre danni irreparabili
Al nostro ordinamento invocando presunte
Per ragioni i efficienza o di certezza del diritto
Credo che nel dibattito che seguirà anche di tali provvedimenti legislativi
Si va a modo di discutere in modo approfondito
Da parte degli amministratori degli enti locali
Oltre ai problemi di carattere generale sollevate ai proprio dei provvedimenti sopra citati
Si deve anche re richiamare l'attenzione dell'esecutivo del Parlamento sulle proposte di modifica
Alla normativa sugli appalti pubblici
Che come è noto ha costituito per l'Italia repubblicana la madre di gran parte delle corruzioni
La normativa varata nell'ultima legislatura è costituita dalle Merloni
Pur avendo imposto aggravamenti procedurali
Aveva tuttavia ha avuto il merito di sottolineare la fondamentale importanza
Di una corretta pianificazione che aveva inoltre riportato al centro delle attività delle stazioni appaltanti
Una corretta e coerente progettazione
Certamente tale normativa è come tutte le leggi perfettibile
Essere interventi di modifica andassero in tal senso non potrebbero che ricevere
La più completa approvazione da parte degli amministratori degli enti locali
In realtà temiamo
Che gli interventi proposti
Non vogliono solo migliorare
Quanto stravolgere una normativa che era entrata faticosamente a regime
Su questo punto che sta particolarmente a cuore
Agli amministratori degli enti locali
Auspichiamo ne siamo certi di ricevere il conforto degli illustri ospiti
Che animeranno questa tavola rotonda
L'amministrazione provinciale
Si dichiara fin da oggi disponibile
Alla pubblicazione degli atti e quindi a raccogliere tutto ciò che verrà oggi condotto da questo interessante è importante convegno affinché gli stessi possono essere consultati anche da chi nel nostro ordinamento a responsabilità decisionali piazza
Da parte mia come sindaco della città sono onorato di poter dare delle venuto a questo incontro
Abbiamo ospiti stranieri persone non genovesi
Il dibattito è sicuramente un dibattito di grande importanza e di grande attualità non sta a me certamente entrare nel merito però vorrei ricordare in quanto meno due e due elementi innanzitutto uno riguarda il comitato per la costruzione Edoardo Benvenuto questo comitato è sorto
è un momento di trasformazione della nostra società
Dove sembrava che venissero messi in discussione alcuni valori fondamentali soprattutto quelli ovviamente re chiusi nelle disposizioni preliminari nel titolo prima della costituzione
Sorse su iniziativa dei Duran Duran venuto ebbe tante adesioni
Forte partecipazione e sicuramente rappresentò in quel momento e mi Genova ma io penso anche al di fuori di Geneva delle connessioni che il Comitato aveva con altre organizzazioni consimili
Sicuramente con temi riferimento molto importante che con continuò a preservare i valori costituzionali ai quali noi siamo
Sinceramente avvinti intimo e riteniamo che rappresentano la base della nostra
Comunità
Alludo ai valori di fondo non certamente le modalità organizzative o della struttura federale o del sistema di governo quanta è bene forse è il momento che il Comitato come sta facendo riprende la sua funzione perché forse attraverso di lei situazioni particolari sembra che alcuni di questi valori possono essere rimessi in discussione
E quindi caso di sottolineare un'ulteriore volta con grande forza che questi valori rappresentano dal nostro connettivo della vita e civile e come tali non possono essere traditi anche normative applicative particolare il secondo elemento che voglio sottolineare e questo non riguarda tanto la legislazione dell'oggi
Quello che è successo in tema di rogatorie di falso in bilancio ma riguarda più in generale il fatto che i fenomeni economici
Normalmente più quelli privati che quelli pubblici per quelli pubblici dal make this metterti di conoscibilità più forte
Ma quelli che in realtà poi si nascondono nella formule sostanzialmente privatistiche delle organizzazioni imprenditoriali sono tendenziali mente fenomeni nascosti di difficile conoscibilità e quindi il rende le il far far sì che possano essere maggiormente riconosciuti attraverso alle tutte le formule opportune anche di riforma dello store per azioni che possono essere introdotto da questo angolo visuale
Mi sembrano un percorso assolutamente necessaria
Lo dico perché le pubbliche amministrazioni al giorno d'oggi stanno avviando sia della vita e di se stesse organizzazioni imprenditoriali per dare una migliore gestione dei pubblici servizi
E ora quello che in realtà la trasparenza era già in sé nel momento in cui l'attività economiche sono gestite da un soggetto pubblico potrebbe disperde esso diminuire nel momento in cui queste attività economiche pur sempre del servizio pubblico vengano estese GIS se gestite da soggetti imprenditoriali
Nelle forme giuridiche tipiche delle organizzazioni imprenditoriali e viene questo fenomeno non si verifichi e che quindi la trasparenza anche da questo angolo visuale abbia la sua possibilità di svilupparsi al massimo grazie al contributo che batte sono molto contento che la camorra che la Provincia di Genova poi provveda alla pubblicazione degli atti che rappresenteranno sicuramente un patrimonio per tutti miscuglio sin d'ora che dovrà assentarmi
Ma volevo testimoniare quella mia presenza l'importanza che la città di Genova riconosce a questo a questa tavola rotonda
Allora buonasera a tutti
Io sono fan come zitti caporedattore deve pubblicare o può ruolo di moderare oggi questo dibattito
Devo dire che mi sembra un'occasione più unica che rara per le competenze e le esperienze che siedono su indietro questo tavolo
Mi dispiace che non ci sia Baltasar Garzon sappiamo che era una scusa molto valida che incuriosisce particolarmente né cronisti perché se Baltasar Garzon
Cattura dodici islamici in questo momento la nostra curiosità professionale molto sollecitata
E nella trasparenza dell'economia è sicuramente il titolo scelto per il convegno un'emergenza per molti versi di questi giorni di questi mesi
Riconosco l'intenzione
Lodevole di chi lo ha scelto e di chi ha organizzato il convegno nel Nord fare polemica nel cercare di non fare polemica ma nel cercare di sfruttare le grandi competenze grandi esperienze per entrare sul terreno molto delicata molto difficile in questo momento
Riconosco anche la difficoltà di farlo
Con tutta la freddezza necessaria perché questa emergenza è stata sollecitata
In questi ultimi mesi in questi ultimi giorni età o no grande dibattito politico
Che ha commentato continua a commentare politico tecnico giuridico ed ha commentato e continua a commentare una serie di proventi provvedimenti legislativi e molto importante che il nuovo governo di centro destra
E Berlusconi ha varato in questi primi sei mesi del suo mandato
Questi provvedimenti che tutti conosciamo di cui discuteremo a lungo chiede che si possono facilmente elencare in particolare
Nuovo diritto societario con la legge delega sul falso in bilancio la nuova disciplina rogatorie con la rinnovamento della convenzione con la la Svizzera la disciplina sul rientro dei capitali uno sono stati varate in sequenza e discussi in un periodo molto particolare nel nostro Paese ma del mondo intero e forse questo ha inizialmente ha provocato un senso di distrazione o di apparente del Paddy apparente lontananza rispetto all'urgenza alla delicatezza di quello che veniva approvato
Passiamo tra il G otto di Genova le Twin Towers siamo tra Carlo Giuliani e quella immane tragedia del terrorismo
Questo non ha impedito che è un questo dibattito crescesse andasse avanti
E in qualche misura è questo da questa considerazione volevo partire per ridisegnare un po'una base della discussione che faremo in qualche misura sia saltato con quello che era successo dopo
Il mondo è lo diciamo con un po'di elettori e con un po'di gravità in guerra contro un fenomeno terroristico mondiale è una guerra difficile che attraversa fasi complesse che in questo momento vive momenti e sembrano decisivi
Quindi tutti i conti separati in qualche misura tornare se dobbiamo ragionare ti regole internazionali di discipline internazionali a a fenomeni anche economici che sono così vicini alle alimentazione del terrorismo
Riferire sono non sono un esperto di queste materie per cui chiederò scusa dall'inizio sia al pubblico sia i miei illustri all'illustre relatore chiedevo anche aiuto nel caso però pensavo di organizzare un confronto che può essere molto ricco molto utile in questo modo
Facendo un primo giro un primo percorso nel quale potremmo mettere nel piatto il i problemi più particolarmente potremmo e chiedere ai nostri illustri interlocutori Titti segnare le novità e di commentare le novità di queste di queste nuove discipline che mirerebbe a Roma
Governare la l'economia le regole che possono governare l'economia in un secondo giro forse potremo entrare più dettagliatamente dei problemi per far questo credo che abbiamo tutte le competenze su possiamo perfino divertire Andras cambiarle e io incomincerei questo primo giro chiedendo di limitare un primo intervento a dieci minuti se possibile poi vedremo se riusciamo a farlo secondo dalla stessa portata incominciando col professor Carlo Grosso per cui mi onoro di essere stata allievo qualche anno fa non dico quanti ha facoltà giurisprudenza di Genova
E lì chiederei incomincia di parlare soprattutto poi ditemi se no gli altri per falso in bilancio e di come questa nuova disciplina ha fatto irruzione nella sorrideva dire fatto irruzione perché in realtà il processo per cui si arriva per la nuova disciplina è stato molto lungo preparato anche la precedente
Legislatura con progetti diversi presso il progetto Mirone poi anche alle pressioni Fassino ieri eletto segretario dei DS per risolvere
Il problema di una nuova disciplina del falso in bilancio
Quel giorno questo convegno di avermi dato la parola e mi scuso per la voce purtroppo sia di giorno Inc
è stato aggredito da una forma di faringite è e lo fa un certo sforzo a parlare ma credo che gli uditori mi perdoneranno quindici salvo un pochettino diciamo più lento e noioso nel esporre la mia oppressione ecco lo rimettono questo primo flash ad alcune considerazioni rapidissime
Proprio sul sui nuovi delitti di falsi in bilancio
Perché dove i diritti di falso in bilancio sono un po'la cartina di tornasole di ciò che questo governo questo Parlamento quando voluto fare materia di delitto penale dell'economia
Queste macchine o almeno hanno sì nel Naviglio introdotto dall'attuale sottosegretario Vietti e quale ha illustrato le linee
Spiegateci
Della nuova legge tutte detto societario
E fra le alte ha illustrato le linee ispiratrici di politica criminale
E devo dire che fintanto che essi rimaneva sui principi generali le parole del sottosegretario cocci devono perfettamente con e sottosegretario parlava di necessità che del diritto penale acquistasse una valenza di sussidiarietà è quello che noi in gergo chiamiamo diritto penale come estrema ratio di tutela
Il sottosegretario diceva che le pene del Codice Penale Rocco sono troppo elevate e che occorre ridurle per carità presentino sostenerlo posseduto una commissione di riforma del Codice penale la cui struttura portante era proprio quella di diminuire
Entità delle pene riduca al carcere anch'esso ha sembra certo
Il sottosegretario gente alla giustizia diceva
Occorre che il diritto penale percepisca il precipitoso festività sorelle non si occupi dei fatti che sono significa lente poco rilevanti per carità
Io ho fatto in una scuola che ha fatto del principino festività quale causa di non punibilità una delle sue bandiere
E quindi per carità tutto bene
Però
Tutto per in astratto perché poi quando andiamo a vedere
Che cosa hanno scritto nonché cosa ha scritto la commissione Mirone che ci ha presentato un oggetto magari non perfetto ma molto
Diventi rispondeva ad una giusta agli Enti e di riformare la disciplina vigente ma andiamo a vedere gli emendamenti che hanno stravolto il
Progetto Mirone noi non possiamo non rimane molto perplessi perché quei principi astratti
Sono stati in concreto profondamente stravolta
S'accomodi risale molto rapido
Appuntando la mia attenzione soltanto su alcuni altri progetti molto limitato su alcuni profili di nuovi delitti di falso in bilancio lieve quando io ho letto per la prima volta questo tetto solo tra salito
Poi però da giurista mi son detto
Ma vediamo se attraverso gli strumenti della interpretazione noi indagare riusciamo a dare razionalità fa dei profili di che mi sembravano completamente irrazionale stravolgenti
Ed è un taglio su alcuni punti sono riuscito a posto e tante belle interpretazioni che adesso un contenuto minimamente irrazionale abbracciano punto mi sono trovato di fronte a delle scelte
Poi ho criminali che mi hanno proprio bloccate né fatto cadere le braccia
Perché
A questo punto veramente qualunque interpretazione non poté avere più essa ed allora vorrei cominciare dal fondo
E cioè dalla tipizzazione dei nuovi reati perché
Per carità
La giurisprudenza native di false comunicazioni sociali oggi in Italia per molti aspetti era eccessivamente rigoroso
Tanti aspetti era formalistica intima di valutazioni mendaci comportava inevitabilmente dei rischi enormi di elasticità e di interpretazioni soggetti di applicazioni soggettive
Del di quanto è a l'opinione soggettiva del signor pubblico ministero singolo magistrato che conduceva l'inchiesta o del pool magistrato che decideva
E quindi poco ha in mente alcune cose andavano indubbiamente tocca
Ma
Io
Posso in bilancio
E sulla tua negato ad una vecchia concezione sono un conservatore al certamente sono un conservatore
Ma io credo che la trasparenza del Bilanci di impresa sia un bene che non interessa soltanto i soci o il creditore dell'impresa la trasparenza e un bene che interessa l'insieme del sistema di gestione dell'impresa anche e ancor più e ancora più ampiamente interessa vivamente tutti i cittadini che hanno interesse a che la l'inglese funzionano in maniera trasparente magari in un sistema delibera concorrenza per carità
A questo punto tra la somma un delitto come il falso in bilancio inerti delitto che tutti gli interessi pubblici in invito che tutela interessi veramente privati anche essere un discorso accettabile purché si abbia in mente che la privatizzazione di questo interesse non può comunque non tenere conto che è un interesse privato ammesso che sia soltanto privato davvero che interessa comunque la cerchia molto rilevante di sorge allora se questo è vero se l'oggettività giuridica delegato comunque venga costruita in ogni caso interessa un uomo molto rilevanti soggetti lei l'intera società civile l'allora noi non possiamo considerare un reato che attenta la trasparenza dei bilanci
Un reato bagatellare questo proprio non possiamo fare
Se noi guardiamo
La nuova normativa vediamo che l'ipotesi prima
L'ipotesi della falsi in bilancio non caratterizzato dalla emersione di un danno privato
Gratuite diciamo così e oggi da false comunicazioni sociali rassegna sosta Gerardi pericolo perché appunto si considerava interesse di tutti
E caso Mattolini contravvenzione
Contro il cielo dolosa precarietà Ford in mente ma contravvenzione ora già da un punto di vista simbolico e questo ha un significato dirompente una contravvenzione l'autostima penale e atto bagatellare
Il falso in bilancio l'attentato alla trasparenza diventa della sua figura base diciamo così reato bagatellare
Dopodiché guardiamo la sanzione
Punito con l'arresto da uno a sei mesi
Come dicevo poco fa io sono favorevole ad una pesante abbassamento delle sanzioni penali detentive ma nel momento in cui ci fa questa scelta occorre guardare contestò
Quando l'abbiamo fatto questa proposta generalizzati in sede di riforma del codice penale ci siamo preoccupati evidentemente di due cose in primo luogo di modificare in profondità la normativa della prescrizione reati secondo luogo la disciplina della sospensione condizionale della pena
Perché se noi abbassiamo le pene in maniera indiscriminata lasciando prescrizione sospensione condizionale della pena migliorata su un sistema dipende detentive molto più elevate
E voi capite che con i tempi ahimè troppo lunghi dei processi di questo Paese nei fatti noi
è quello che si tante volte nei fatti nuovi andiamo questi reati peraltro ed efficaci volete penalizziamo ma di fatto questi reati non saranno mai in grado di colpire nessuno
La prescrizione per le contravvenzioni edita anni si è placato interviene un fatto interruttivo diventa quattro anni e mezzo quanto mai si riesce a terminavo poteva fatti Milazzo in otto Paesi in quattro anni e mezzo
Ed allora e allora di fronte a questa mia costernazione indica scuole facce legato il pericolo che dovrebbe essere comunque l'ipotesi principe
Per un reato bagatellare il simbolo
L'abbattimento della attori più trasparenza nei bilanci la realtà l'annullamento della repressione dalla potenza del canale
Poi questa impressione non mi è cambiata quando ho guardato le fattispecie numero due e numero tre cioè quando quella per le fattispecie in cui il nostro legislatore polista a costruito le fattispecie di delitto
Subordinate alla realizzazione di un danno
Certo nell'ottica di una privatizzazione dell'oggetto giudico di questo reato un occhio di questo tipo poteva anche essere uno Stoner ragionevole
Danno due figure società non quotate in borsa società quotate in borsa
Il falso in bilancio caratterizzato da dalle delle società non quotate in Borsa dire però prevista la queste la di parte
Senza la querela
Non si può procedere
Anche qua la prescrizione le pene risulta diminuito in modo che la prescrizione diventato anziché dieci anni cinque anni e quindi petto trentotto e sette anni e mezzo anziché quindici anni anche quali siano i limiti ma lasciamo sta la querela
Ma quand'è che un soggetto privato danneggiato può presentare querela quando conosce
E quando mai per esempio un socio un credito sotto un creditore sarà in grado di conoscere un'eventuale partita in bilancio e di regola se la società fallisce nel momento del fallimento prima no e che poi inventato che la prescrizione comincia le cose dal momento della commissione del reato bontà quello della presentazione alla querela molte volte quando e l'Italia piatto covo scelga il fatto
Nei confronti del quale potrà proporre quella e il fatto sarà già prescritto e caspita certo micidiale Emishi detto questa mattina ecco il sontuoso
Se non si applica il delitto comunque si applicherà sempre la contravvenzione Eckhart dico io va contravvenzione inconvenienti di quali di fatto cenno poco fa
Questo è il gioco delle tre carte
Rimane la figura falso in bilancio
Dando privato nelle società quotati in Borsa quei quattro per la querela non c'è rimane la sanzione
Della sanzione cioè sempre sanzione che abbassa la prescrizione a cinque anni sette anni e mezzo
Sanzione che mette comunque anche con riferimento all'azione in quota del Mosca a rischio di effettività questi atti se questa è il primo dato dal quale bisogna partire
E la mia osservazione possiamo a questo punto noi giuristi cercare di sforzarsi in tutto il mondo in tutti i modi di cerca di occupare spazi in ordine a ciò che viene presentato come elemento costitutivo di questo reato ma il nostro legislatore ha creato un sistema che certamente con riferimento alle persone fisiche ed i costi molto importante persone fisiche non in grado di fusione
Due parole soltanto su un altro elemento
è stato introdotto almeno si prevede di introdurre nel decreto del legislativo anche l'esordio doveva tutt'al più un po'duro l'elemento secondo cui la falsa dichiarazione la falsa comunicazione deve essere rilevante
Tale da alterare sensibilmente la rappresentazione la situazione
Economica patrimonio finanziario la società del gruppo la qualità appartiene accatta vertono i chiodi soglia quantitativa
Cioè vecchietto qua noi andiamo verso
La direzione questa mattina ministri sottosegretari e me l'ha detto si applica il principio di latino festività come sia peggiore di quello che si fa dico io cento il precipuo di scarsa significa vita atteso di essere applicato
Ma con riferimento a omissioni marginali ad omissioni che non tocco nette non alterano la sostanza della composizione del bilancio
Con questa formula lealtà comunque elastica pensiamo invece le porte a delle potenzialità di varchi molto rilevanti
Sarà molto interessante verificare
A quali dimensioni la commissione che lavorerà alla stesura del decreto legislativo di attuazione di questa legge delega fisserà la soglia di punibilità
Trovi feto comunque i soldi punibilità anni dorme mi domando brillantemente umana fa molto più in grado di tenere alte le sue grandissime competenze di parlare ma se la soglia di punibilità aveva cosa ha senso con riferimento alle contravvenzioni fiscali
Assenso con riferimento ad un delitto per falso in bilancio
Io dico solo una cosa
Legittimare quote di non punibilità significa fare entrare nell'ambito della quota di non punibilità quello che in gergo chiediamo i fondi neri
E sappiamo quanti fondi neri sono stabiliti come premessa per la commissione di altri reati eh caspita potrà pensare a Tangentopoli
E allora mi domando se questo tipo di disciplina no appaia addirittura che Min oggi Enna perché qui non si tratta come diceva l'etica stamattina di rende rilevante i fatti e dichiarazioni mendaci di scarsa significa offensiva cosa di cui sono assolutamente convinto
Ma questo sarebbe stato più che sufficiente requisito che presenta la zona arrivi a gettone oneri della idoneità di ingannare i soci rappresentare la irrilevante Riccio che non appariva una dichiarazione sostanziosa i topi elemento della idoneità in gara ingannare cui sta aggiunge l'elemento necessario della lei avanza della grandezza della dichiarazione e mi sembra estremamente perlopiù da politica poi ad un'ultima osservazione
Ecco c'è un punto in questa legge che invece mi ha colpito positivamente quando nell'articolo pubblici articolo undici lettera h si prevede che tutti i reati e quindi anche i falsi in bilancio
Possono dar luogo a responsabilità amministrativa delle persone giuridiche
Io sono fra coloro che hanno apprezzato non tutti i dettagli e critica la nuova legge ma l'idea della responsabilità delle persone giuridiche e sono fra coloro che ritengono che abbiamo scritto responsabilità amministrativa nella legge noi abbiamo una legge che prevede la responsabilità delle persone giuridiche
Che presuppone la commissione di un reato che viene applicata da giudici penali nel quadro di un procedimento che ha guardi completamente anche se non tutte le caratteristiche del procedimento penale se questo è nonostante l'etichetta secondo me è responsabilità sostanzialmente penale delle persone giuridiche Albertone sullo stretto
E le sanzioni previste sono di un certo rilievo
Ebbene devo dire che
La lettera indubbiamente va in una direzione diversa da quella che dimostra la lettera vallone hutu sospetto ma quale può essere Eumeo sospetto perché devo ancora riflettere perché anche perché voi nessuno
E ben consapevole di quali saranno il diciamo paesana rilevanza concreta nel nostro ordinamento Avella introduzione della responsabilità delle persone giuridiche quindi lei può sembrare diretta degli enti mi sono domandato ma allora per effetto di questa legge
Noi non siamo venuti forse a
Depenalizzare il reato di falso in bilancio con riferimento alla posizione delle persone tipiche amministratori sierici liquidatore e via dicendo
Mantenendo la responsabilità amministrativa ma sostanzialmente penale con riferimento al le persone giuridica insegne
Ripeto sarebbe una un tondo interpretazione di questo complesso normativo fosse che vada molto al di là di quelle che erano le intenzioni dichiarate dei o meglio l'Inter che non è invece nascoste dei non dichiarate Hubei compilatori questa legge è un interrogativo che evidentemente mi pongo questa prospettiva credo che prova vada adeguatamente approfondita non fare completamente torto a questa legge certo avrei preferito che fosse entrata in vigore Valentini Emone nonstop piatta dagli emendamenti comporti dal Polo grazie scusate la lunghezza
Siamo rimasti
Io volevo passare alle rogatorie ma mi sembra che il discorso di appalto professor Grosso chiamando in causa dall'altro romana
Ci consenta di stare per il momento da quest'altra però
Poi vedremo da questa spostarsi di qua sulle rogatorie dove abbiamo anche espulso politica sentire ma cioè questi provvedimenti no no poca trasparenza economica mente traspare molto quali sono gli interessi sottostanti
Ovvero questo volevo volevo invitare perché tutti questi provvedimenti che sono emanati
Magari sono tesi desiderati erano necessari
La riforma
Della dei reati
Di falso in bilancio le comunicazioni è stata chiesta dalla dottrina da proventi dottrina pagine e pagine di avete scritto su questo però poi sotto
Cioè oltre al tutto quello che ha detto
Il professor Grosso anche la riduzione della pena e quindi la riduzione la prescrizione
E prescrizione io mi domando perché per ridiamo ogni giorno ci sono prescrizioni di reati se non fosse opportuno io fonte d'artista
Ma anziché fare
Far decorrere
La prescrizione per il compimento dei primi atti d'indagine come vi Francia
Non collegarlo al processo
La procura deve procedere entro un certo termine
E poi il processo
Benissimo dipendente
Perché altrimenti abbiamo le conseguenze che oggi tutti stiamo constatarlo
Altro elemento è quello delimitazione delle rogatorie
Il trattato con la Svizzera
E dei giorni passati di avantieri mi sembra che proprio notizia sul Corriere della Sera
Il sasso
Che l'Italia
Si distingue dagli altri Paesi dell'Unione europea
Circa il mandato d'arresto europeo
E cioè una limitazione per cui contrariamente a quanto previsto da altri anche Alitalia si è unito e un altro stato se non mi ricordo quale sia però verrebbero esclusi
La corruzione la frode riciclaggio di proventi illeciti traffico di materiale nucleare di ordine la falsificazione di documenti amministrativi e dei mezzi di pagamento quindi rogatorie limitate
L'Italia frena praticamente sulla corruzione agricolo
Altro aspetto
Abolizione dell'imposta di successione questo è criticato da qualsiasi studioso di scienza delle finanze greche l'imposta di successione Lucetto delle misure confisca Tory come c'era ma mi sembra che è quanto era stato previsto dal passato Governo fosse adeguato e questo anche importi successione è importante anche fine trasparente dei patrimoni
Per andare a vedere poi la Cassazione dei redditi proventi patrimoni invece viene a mancare una base d'informazione e quindi anche su questo manca manca la trasparenza
Poi
Poi
Il provvedimento che attualmente in corso
Che va sotto la determinazione
Provvedimenti per il rientro rubrica era rientro dei capitali
Emersione emersi obiettività detenute al scudo moto scooter
L'espressione più esatta e lo scudo fiscale
Quindi non è tanto ben ritorna questi questi questi ricchezze che sono all'estero anche se non tutti ci credono che possa venire perché la legge formulata in modo tale che soltanto chi può essere interessato soprattutto allo scudo
Perché mi sembra forsennato
Il prevede che chi fa l'intera questi capitali recinti all'estero
Golpe della immunità fiscale pagando il due e cinquanta per cento
Persino per il di produrre nel due mila uno persino avuto su quelli non sono ancora stati dichiarati
Gradevole si dichiara e questo provvedimento
Preclude nei confronti del dichiarante
E di soggetti solidalmente obbligati ogni accertamento tributario
Estingue le sanzioni amministrative tributarie previdenziali
Esclude la possibilità per i reati di cui agli articoli quattro e cinque credo gli articoli due mila una serie di di conseguenze
E in particolare abolizione dell'esenzione per la uscite di capitali dall'Italia
Quindi al di là di quello che può essere il vantaggio per la nostra economia di recuperare capitali in Italia oggi l'economia è globalizzata che sia collocata capitali d'Italia Inghilterra e Svizzera una multa importanza peraltro quello che paradossale questa amnistia io mi sono sempre dichiarato contrario alle amministrative perché sono il più nefasto dei provvedimenti uno Stato di diritto perché dimostra l'incapacità dello Stato a gestire
Premia
Gli evasori rispetto a chi paga induce all'invasione
Queste idee critiche mi hanno anche portato ad una querela o meglio nazioni civili responsabilità nei miei confronti però io insisto su questa tesi e denuncio fatto che andiamo
A consentire di non pagare imposte perché ancora non c'è periodi d'imposta ancora si avventa periodi posta siano ancora alla dichiarazione
Nel corso dell'anno
Io faccio rientrare dei capitali bagagli che faccio anche uscire
Ho però ciò giacenti e di utilizzo per non pagare imposte l'imposta relativa al due mila uno
Di qua si fa le conseguenze a mio avviso assai gravi anche gli effetti del del bilancio quindi questi tre questi quattro gruppi di provvedimenti poi grosso già già illustrato con la sua capacità e su alcune il provvedimento sul falso sul falso in bilancio che alcuni aspetti positivi
Franco Debenedetti Lomazzo approvato certo qual senso sì però faccia però c'era dei dati
Esempio quello i due ministro indi evidenza che l'ha condotta dico fase del rifarsi omesse come credo di non essere rilevante italiche alterare sensibilmente la presentazione situazione economica patrimoniale o finanziaria la società o del gruppo al quale disse appartiene quindi il signore Agnelli o qualche altro grosso imprenditore si fanno un falso in bilancio per crearsi dei fondi neri non potranno mai
Punibili perché perché c'è la potenzialità della chi mi sembrava naturale ma quindi qua a mio avviso c'è anche forse un aspetto di incostituzionalità e cioè ne viene fuori una sperequazione di trattamento
Fra fino a grandi capitali e quindi il falso tenda nulla rispetto al montare e chi ha invece ricchezze limitate
Vedremo pari bene e per questo che io dicevo poca trasparenza ma vediamo quali sono gli interessi dello Stato
Grazie Victor Uckmar che
Lavorato un po'sopra i diversi provvedimenti adesso però devo cercare di essere concreto cercherei di rientrare su uno dei temi
Più urgenti quelli forse che stanno producendo più conseguenze immediate che sono le rogatorie la nuova disciplina derogatoria fare parlare il professor Ferrua
Che di cui ho letto molto in questo periodo mi sembra che la frase più elegante che ha dedicato in un suo articolo a questo nuova disciplina che sta facendo così discutere sta producendo come li ho visti i primi effetti sia stato sia stata quella che lo definiva un provvedimento non Fausto l'ho trovata molto molto elegante questo commenta
Ecco in effetti
Vorrei soffermarmi anzitutto nella prima parte del mio intervento su quella chi è il messaggio diciamo la logica che traspare da questa legge sulle rogatorie e credo che il primo compito il dovere per così dire ittico dell'interprete sia di evidenziare
La distanza abissale che separa questa legge sulle rogatorie dai principi sacrosanti del giusto processo che sono stati costituzione Rizzati e poi codificati
Nella scorsa legislatura
Anche il giusto processo come ogni processo regge sulle foto e noi possiamo da questo punto di vista fa in cui la mente considerare il formalismo nel processo come un punto di forza non con me
Un fenomeno degenerativo
Senza forme nel processo non c'è giustizia Mai giusto può accesso regge su forme che sono tutte funzionali ad un compito ben preciso
Che è quello di giungere all'accertamento del merito e cioè di accertare di verificare se l'imputato sia colpevole o innocente questo alla lunga il tema centrale su cui si deve discutere nel processo
E il merito del giusto processo è di avere messo al bando nella logica dell'accertamento giudiziale le dichiarazioni che sono state unilateralmente segretamente raccolte nella fase dell'investigazione da parte degli organi inquirenti polizia giudiziaria Pubblico ministero e difensore
Quelle dichiarazioni sono state rese senza la possibilità di un confronto con l'accusatore e quindi devono essere messa al bando su questo punto io credo che non ci sia durata ragionevole che tenga
Nessun principi nel nel sulle su un terreno il principio del contraddittorio io credo debba giungere al compromesso con altri principi
Ma su questo terreno non ha nulla a che spartire la logica vera legge sulle rogatorie perché in questa legge noi invece vediamo il moltiplicarsi di forme che non sono affatto funzionali all'accertamento del mese
L'essenza di questa legge sta nella verrai sanzionato con la più estrema delle sanzioni processuali che è la inutilizzabilità Oshima alla radicali inesistenza giuridica
L'inosservanza di qualsiasi fonda nel processo
Qualcuno dice basta rispettare le forme e non avremo nessuna inutilizzabilità se se forse
Molteplici gli articoli sono densi di significati e di interpretazioni noi non possiamo giungere a sanzionare con la più estrema delle sanzioni vizio radicale della inutilizzabilità
Qual sia si inosservanza processo
Perché facendo queste ed è quello che fa la legge sul Olga torio noi proponiamo un'immagine questa sì degenerato di processo che diventa non più un po'cesso volto ad accertare se l'imputato sia colpevoli innocente come vuole sapere in definitiva l'opinione pubblica
Ma un po'accesso invece che ci propone Comuna salta di gioco di pazienza di Cossa ad ostacoli disseminata di trabocchetti per i giudici che devono seguire le forme processuali sembra questo processo che e poi posto dalla legge sulle rogatorie come una salda di scatole cinesi rinchiuse l'una dentro l'altra come un assalto di labirinto al termine del quale poi finalmente c'è una stanza questa stanza si chiama il merito cioè se l'imputato sia colpevole innocente peccato che noi raramente riusciremo ad arrivare all'ultima stanza
L'immagine è degenerata che propone la legge sulle rogatorie
E quella di un difensore in cui il compito non sarà più tanto quella di difendere appunto nel merito di individuare gli elementi a favore del proprio assistito quanto piuttosto di aiutarlo ad uscire dal processo sentiremo su spesso in questa logica imputati al rimproverava al proprio difensore non tanto di avervi male difesi nel merito quanto semplicemente di non essere riusciti a farli sfuggiva al processo
Questa legge sulle rogatorie lo fa essenzialmente attraverso una triplice strada che io poi illustrerò nell'intervento successivo ma essenzialmente sanzionando con la inutilizzabilità
Qualsiasi difetto nella trasmissione dell'acquisizione dei documenti
Convertendo ne davo poi conto successivamente in inutilizzabilità radicale anche quelle che per il nostro ordinamento interno sono sempre prezzi nullità quindi col risultato che l'atto assunto all'estero viene sottoposto ad un regime più severo
Che se non fosse assunto in Italia e infine
Con una efficacia assolutamente retroattiva di tutte queste inosservanze per cui anche un atto perfettamente in regola legale secondo la legge del tempo in cui è stato compiuto diventerà inutilizzabile attraverso questa legge ora di fronte ad una legge del genere che io ho detto Lovato nel corso dei lavori preparatori e prima che entrasse in vigore
Mi chiedo quale una volta entrata in vigore il compito dell'interprete
Sarei tentato di rispondere il compito dell'interprete e questo punto sin dal se prima dovevamo metterne in luce tutti gli aspetti negativi tutti i rischi che si annidano in quella legge oggi noi siamo chiamati esattamente al compito post cercare di accordare il più possibile
Questa legge con i nostri principi costituzionali in primis appunto con quelli del contraddittorio con cui UE entra in tensione almeno nella sua logica e poi io devo dire ecco con una certa preoccupazione e tristezza io mi domando ma oggi i giudici sono veramente ancora in una situazione di serenità nell'interpretare la legge
Noi possiamo farlo nelle Aule tutt'universitari una certa libertà interpretare la legge ma possono oggi i giudizi interpretare con serenità la legge perché noi abbiamo sentito anche se vado un attimo fuori tema sotto questo aspetto delle cose straordinarie in questi giorni sul terreno delle interpretazioni
Vanno da chi in qualche modo ci ha riportato a due secoli indietro parlando di una legge che dovrebbe essere applicata senza poter essere interpretata quindi quasi dirai mettendo al bando la possibilità di interpretazione
A pesanti sanzioni che sono state prospettate nei confronti di giudici che adottassero interpretazioni sbagliate
Allora io dico questo
Con sincerità
Poi mentre sì con sconcerto di molti filosofi del diritto io credo che in effetti noi dobbiamo sforzarci di ritenere che pone il pluralismo interpretativo pur essendo una legge interpretabili in diversi modi ogni giudice debba in cuor suo nel chiuso nella sua stanza ragionare sempre pensando
Che di tutte queste interpretazioni ce ne sia una soltanto quella corretta che lui è tenuto ad applicare questo io credo che sia opportuno pensare però noi possiamo sinceramente mettere il giudice
Nelle condizioni ideali per potere in questo compito difficile di interpretazione della legge scegliere l'interpretazione milioni se noi cominciamo a minacciarlo di sanzioni
A scomunicare lo se egli non segue l'interpretazione è l'unica corretta che dovessero esistere come se non so al capitano di una nave
In tempestano i traccia se in una linea retta che lo deve portare al paté dicessimo che ogni millimetro che sgarra era da quella linea retta alla sua mari in tempesta sarà punito al termine del viaggio
Allora penso appunto da questo punto di vista con tristezza quello che è capitato in questi giorni anzi sta capitando proprio a proposito nella ordinanza milanese nel processo SME Ariosto poi pale o un attimo di quella sulla legge
Sulle rogatorie e si lasciano sentite le cose diceva straordinarie per due motivi straordinarie perché si ha parlato di un
Di un affronto di uno schiaffo che sarebbe stato inferto dai giudici milanesi allora sentenza della Corte costituzionale che aveva annullato le ordinanza del giudice in udienza preliminare
E questo è semplicemente falso perché io non conosco i contenuti di quella ordinanza del Tribunale di Milano però escludo nella maniera più assoluta che sia stata messa in discussione in seno a sentenza la Corte costituzionale
La sentenza la Corte costituzionale annullato il provvedimento con cui il giudice dell'udienza preliminare disponeva una certa una certa udienza respingendo l'impedimento fatto valere dal senatore Barelli
Annullato quell'ordinanza questa annullamento dell'ordinanza quindi la nullità di questa di questa ordinanza con la quale si respingeva il la richiesta di rinvio del mondo onorevole Parenti non credo che sia stata minimamente messa in discussione dei giudici
Milanesi quindi non c'è nessuna fonte ha raccolto suonare il problema degli effetti della sentenza costituzionale quindi è a un altro livello pessimismo
Il problema è interessante che io mi sarai
Che in tempi normali avremmo dovuto serenamente affrontare nelle aule universitarie si cui si sarebbe discutibile potuto discutere ma di cui mi chiedo se oggi ci sia il clima di serenità per poterlo fare era semplicemente questo
Quella tale ordinanza e nulla d'accordo qualunque l'udienza preliminare svolte in assenza del l'onorevole Previti non la possiamo considerare vale ma questa nullità si riflette o non si riflette sulla ordine di Neto successivo che il decreto di citazione a giudizio
E il problema dell'invalidità derivata che il codice ripida dicendo che gli atti nulli si ripercuotono sugli atti consecutivi che dipendono da quello di sia allora poteva anche essere una discussione molto interessante
Questo decreto di citazione dipende o non dipendo da quella già quella udienza nulla i giudici hanno ritenuto di rispondere di no sulla base di certe ragioni che io non conosco a fondo ma che posso immaginare alto e poi rispondere di sì
Però quello che ecco io dico del luogo vivamente e il fatto che tutto questo venga considerato come se potesse anche soltanto immaginarsi una responsabilità del giudice per l'interpretazione che gli dava di questa no e in questo senso che io dico possiamo ancora considerare potete del bene della imparzialità della serenità del giudice se noi come hanno poco in definitiva e non parlo degli eccessi Paolo delle cose anche più tenui che si sono sentite dire noi diciamo se il giudice sbaglia su questo terreno deve pagare
Ma insomma dalle immaginate John invece successivo che cosa farà non potrà che ripetere la stessa cosa contare a quella che ha sostenuto colui che appaga
Grazie
Grazie professore da questa parte del G uno spettacolo non ci sono tredici italiani io credo per una certa ricercati serenità il commento c'è un grande giudizio in America cui poi daremo la parola però prima di arrivare a lui io vorrei sentire il Professor Magrini abbiamo
Finora
Analizzato da giuristi queste novità continueremo a farlo adesso sentiamo l'ottica di un grande economista che innanzitutto quel bisogno di presentare una che si è espresso già in maniera dichiara come suo consueto stile sulle misure il legislatore luogo legislatore sta varando tra controllo dell'economia
Il mio collega ha parlato di tristezza io debbo dire che
In certi momenti la mia tristezza diventa mortale nello spirito
Apprezzo il suicidio
Reagire a questo sentimento
Circoli fare tutto quello che
Criticare sulla base di della ragione anche se la ragione messe a dura prova
I tre provvedimenti più rilevanti per per l'economista sono falso in bilancio
Rogatorie e capitali che poi come ha chiarito poco fa il collega Uckmar
Diventa un modo anziché criticabile
Ma che non è tutto perché poi dietro scie
La possibilità di una sanatoria gigantesca perché più anonima
Falso in bilancio per l'economista fil rouge di questi provvedimenti
Tra l'altro per quello che sono riuscito a capire elaborazione o esterrefatta da avvocati certe volte personali del primo ministro oppure il reggente che confessa nulla del diritto comma filosofo della scienza
Marcello Pera tempo cioè per riuscirci vorrei il verde Boato e il
Personaggi colti Fitto l'educazione
Giuridica può servire per lo meno a frenare le cose più
Falso in bilancio
Un metodo chiamiamolo petto quello di prendere qualche cosa che è in discussione
Per poi con qualche emendamento attraversarlo modo radicale
è stato fatto col Progetto Milone che quello che io ho saputo e un progetto
Ragionevole
Da perfezionare
Tra cui i elettrico il cui obiettivo per un economista era soprattutto quello
Di modificare il la legge esistente per tener conto delle piccole imprese venire incontro
Alle esigenze delle piccole imprese come già è stato detto sono diversi ci hanno meno capacità Rieti assistenza delle grandi che c'hanno uffici legali e c'erano soldi per affrontare
Questo obiettivo è stato radicalmente
Rovesciato
Perché adesso sono soprattutto le grandi a beneficiare dei economista che altro dire
Oltre quello che dicono i giuristi
Critiche durissime c'è l'imbarazzo della scelta
Due delitti primo concorrenza nella concorrenza
Le regole debbono essere uguali per tutti se no quello che ha regole
Che avvantaggiano
è in condizione di
Superiorità rispetto all'altro quindi
Supponiamo che ci siano dei amministratori degli imprenditori onesti che per ragioni
Kantiana di foro interno vogliono cassiere
Rigorosi secondo adolescenza in beh qui essi se non si adeguano sono in uso in condizione di svantaggio rispetto ai disonesti perché
Quelle nuove maglie che aprono terribilmente se vengono applicate significa un vantaggio per chi approfitta è uno svantaggio perché vuole
Che ragione diciamo licenza più che di legge ma seguire
Regole questo altera la regola del concorde della concorrenza e costringe
Tanti non tutti
Adeguarsi al peggio
Investimenti esteri
Notate io sono meridionale
Da mezzogiorno ci stanno ormai degli isolotti di lambisce
Sanno che dinamici utile che stanno crisi nel crescendo
Con delle nelle statistiche si notano dei segni
Interessante incoraggiante
Soprattutto nel impresse di alta all'ecologia
Le famose arie
La macro Electronics di Catania dove c'era un un manager imprenditore bravissimo Pistorio
Ormai attira anche cervelli Norditalia
Qualcuno perfino dall'estero e molto dinamica ci sono altre i impresse piccole che usano Novate con logiche
Anche americane che hanno
Propiziato della legislazione eguale per tutti quelli che investono lì
Simile a quella che ci sono in altri Paesi Irlanda in poi in modo particolare
Ora
Io al manager di una multinazionale che opera nel campo dei computer
Pensa di andare in Italia
E magari nel Sud Italia per investire
A questo punto o il problema che non è soltanto morale etico ma anche economico che faccio mi adeguo
Alla legislazione italiana
Scendono sa perché questa
Una vegetazione diversa da quella dei Paesi civili
Si può trovare soltanto in qualche paradiso fiscale
Chi sono i paradisi dei ricchi stranieri ma anche locali
Inferno per i poveracci sono quasi tutti i Paesi
Arretrati la ricchezza riguarda ipocrita
Da notare che una volta Tremonti
Ebbe l'imprudenza di dire che l'Italia
Stato
Auspicabile che divenisse un paradiso fiscale bravo sepolti auguri e congratulazioni
Ricca fogna ricca per i pochi
A
Questo rischia di diventare il paradiso penale se posso
Walter il campo e giuristi
Per un momento soltanto io bene c'era allora di una società
Internazionale
Multinazionale per i computer dell'ingresso in Italia faccio mi adeguo
A livello fogna oppure seguo le regole del Paese
Segue le regole del Paese discrete vanno in difficoltà
Con le imprese italiane che economico
Se ha organizzò qualche cosa
A livello italiano
Beh un'anomalia rispetto perché
Ma società multinazionale dopo tutte le critiche hanno degli standard Deschamps anche per la loro immagine
Non è soltanto un fatto puramente morale
E per l'immagine grandi imprese finanziano
Ricerca finanziano
Attività apparentemente non profit
E l'immagine conta anche in economia soprattutto nel lungo periodo
Anche se non l'avremo davanti a questo dubbio io manager della Texas Scomparin presepio saremo tutti in dubbio poi alla fine dico ma perché devo andare in Italia
Perché debba da in Francia invece poi Germania e alla fine ebrei fra poi c'è il bar
La novità ci ma ci sono le legge sì ma
Ci sono leggi che mi creano problemi
Se non altro di omogeneità
Eppure quello lì è un problema
Di ad operare due pesi
E due misure per le rogatorie
è stato
Già detto
Ma cos'altro uscente per me come cittadino non come economista che è stata portata avanti con prepotenza e con una
Rapidità ottimamente Dolores
Anche dopo l'attentato
Delle due torri
Dove il problema del terrorismo
E del finanziamento del terrorismo che brilla tenendo ricchissimo signore esposte capitali è già c'erano elementi pare che siano cresciuti
Secondo i quali Milano fare un punto
Di riferimento è ricchissimo
Per via del petrolio dovrà
Per esempio negli Stati Uniti è stato creato un ufficio apposta
Per individuare i Circuiti finanziarie che sono molto importanti
Solo per villa Adriana
I suoi show uscire organizzazioni simile proprio in questo periodo è stato portato avanti
Una legge
Fino alle politiche ti viene rinchiusa perché l'ora X sei per il mio status a livello internazionale in
Una nota rivista comunista ce ne sono anche
Negli Stati Uniti e si chiama Business Week
Ha pubblicato un articolo cara una staffilata chi l'ho presa anch'io come tale
Un regalo involontario
Appellati ad impostare perché un suo atteggiamento sottoprodotto ai che fatta apposta per il tabellare
Perché essi alleggeriscono i vincoli
Che possono che dovevano invece e sono stati in altri Paesi
Rafforzati
Anche rinunciando accerti civile a fare stessi Stati Uniti
Erano
Meno rigorosi prima
Su questo adesso non sono diventati
Di più è proprio in questo ricordo
Ho Concone argomenti giuridicamente validi ma ma
Giudice peraltro saggiare espresso
Io sono rimasto colpito perché lo conosco
Entro l'americano stimatissimo in America considerato uno dei maggiori giudice America calabresi che ha fatto in un'intervista
Una critica spietata ha trovato nessun argomento nemmeno
Minimamente valido per giustificare
Le rogatorie qui è stata presa una legge poteva essere applicata e trasforma la ratifica in due righe è invece profittando del
Della pigrizia io dico furbesca
Furbizia molto mal riposto
Di alcuni leader del centrosinistra era rimasta
Senza ratificare lo hanno presso
La convenzione al balzo
Cambiare anche norme del Codice penale il Codice sconosciuto organaro ecologiche
Noi parlo di me di amici per cui uscenti russo
Giurista di primo ordine non avremmo potuto proporre con un referendum su questa legge rigogliosa
Se fosse stato semplicemente alla ratificata la Convenzione
Invece per insomma ci vuole strafare cioè tolto sbaglia
Con i cambiamenti nelle norme di codice penale e del Codice di procedura penale
Questo è del tutto
Possibile l'eccesso di difesa può essere
Anche uno sbaglio perché anche i malvagi
Sbaglierò qualche volta
E anche se gli errori non perdono sono visti subito su
Rientro dei capitali beh qui c'è una specie di capolavoro perché a prima vista è una cosa che non va bene
Rientro di capitali libici fa male moralmente e giuridicamente
Finanziariamente dal punto di vista fiscale niente
Ma addirittura questo che va male è una copertura di qualche spese va peggio riceve una sanatoria fiscale di qualunque tipo di capitali anche interni
Non solo delle uscite ma anche penalmente perseguibili che prima il sacco comune elemosina del due cinque ottengono
Non solo la impunità Mariella ma anche la la difesa della
Anonima altro bravo bravo se proprio i gabbiani meriti tutta la l'appoggio Caccuri politico e non politico
Che tira cameriere notati che prima anche dell'accoppiata politica c'era stata un'attività di Tremonti lo conosco poco sufficientemente per è una pessima
Opinione come l'aggravante della competenza che è abbastanza buona aveva fatto unico società Tremonti International
Come il preludio
Cioè il Paradiso fiscale che paradiso si comincia a fare il piccolo corpo ricerca reti
Accrescere la quindi non è il Cavaliere già
Condotto Tremonti su una bottiglia strada già stava per conto suo ci sono semplicemente
E incontrati allora le tre
Come le affinità elettive
Il il tre leggi
Vergognoso per un paese civile che conta
Metto oltre agli aspetti puramente giuridici quelli
Economici
Sono urta gemellaggio Jersey frana graduatorie sarà imbarazzato forse quella ieri rientro dei capitali e appunto che sarebbe il danno
Dell'ampiezza
Può aspirare al primo posto
Dopo vero eravamo tristi del siamo veramente preoccupati dopo l'intervento di comunque adesso
Va be'la parola Abernathy Bertossa
Ma certo bisogno di presentazioni del CIPE offre la grande chance di poter vedere questa rivoluzione legislativa italiana dall'esterno ma non tanto dall'esterno anche perché piuttosto è abituato a lavorare anche quei giudici italiani
Questa vicenda delle rogatorie di cui credo abbia già calcolato le conseguenze sulla quale si è già espresso se non sono sbagliate le nostre informazioni potrebbe addirittura mettere in discussione la firma della convenzione da parte della Svizzera o meno questa la voce che gira in certi ambienti giornalistici dopo la legge italiana è vero questo questo sta
Nove potuta fare
Potrebbe dapprima scusarmi di non parlare l'italiano per giungere la mia conoscenza della lingua italiana è sufficiente
Parlare italiano
Beh dopo vedere dovrebbe dire anche in Italia dopo parlo francese
Cioè non ci sono venuti qui Genova guardare un po'a fare lezione cittadini italiani in Europa anche ai parlamentari italiani
Molti hanno insomma lo Stato
Personalmente molto critico perverso io proprio per penso che
Per egualitaria posso anche
A verso la città
Riceve Sigurtà ammette se chiede
Carenti situare questo dibattito in un in un contesto più ampio in un contesto che secondo me quello che a questo dibattito appartiene per quanto riguarda la criminalità quando parliamo di criminalità economica criminalità organizzata
Dobbiamo sottolineare che si tratta di un fenomeno a livello internazionale
Da un certo livello di gravità
L'etichetta criminali si sviluppano in statista i Paesi e si concentrano oppure talvolta in alcuni Paesi
Molti Paesi come ad esempio i pezzi più forti dal punto di vista finanziario le piazze finanziarie sono utilizzati per riciclare i prodotti per riciclare
Quello che deriva dall'attività criminale
Nel corso degli ultimi anni neanche degli ultimi decenni
Il legislatore a livello nazionale ed internazionale
Si fanno dato alla giustizia no
Coltivato la giustizia la necessità di nuove misure per creare per affrontare delle altre
Gli altri crimini crimine a livello internazionale
La corruzione ad esempio la corruzione di funzionari stranieri che prima non esisteva oppure riciclaggio di denaro sporco che è un crimine relativamente recente
Tutte queste attività criminali sereno attività considerati criminali definite criminali dal legislatore che la giustizia deve combattere e tutte queste anonimo aspetti
Che sono internazionali essenzialmente
Quindi affrontando i problemi della criminalità internazionale abbiamo però giustizia nazionali giustizia e che sono entro le loro frontiere giustizia talvolta vedono hanno le sentire come ostacoli insormontabili
E che sono questo un vantaggio per i criminali che tu diamo cercare di di perseguire
La giustizia di fronte alla criminalità internazionale quindi ha dei lati deboli ostacoli e poi ci sono degli ostacoli dovuti alla mancanza di trasparenza che è talvolta accettata dalla criminalità entrambi dalla Dellas
Dai dati per internazionale quali sono i paradisi fiscali che non si trovano si trova ad esempio in paesi esotici ma anche in Europa questi paradisi fiscali servono per camuffare le
I traffici illeciti a livello di a livello internazionale negli Stati Uniti ma anche in Francia torsione o aprire conti bancari come sul con il nome di società per le isole Cayman oppure dello stato di Panama senza dare la propria identità quindi c'è un'assenza di trasparenza che accettata talvolta voluta ed è una mancanza di trasparenza che penalizza il corso della giustizia
E ancora a penalizzare la la giustizia il fatto che spesso non non viene incriminato Simeone da parte di al da parenti di alcuni Stati
Nei confronti di alcuni crimini ad esempio la Svizzera talvolta non collabora per la l'incriminazione di frodi fiscali a parte qualche eccezione
Ad esempio prendiamo il mercato del petrolio
Vi sono crimini infrazioni commesse nelle diverse fasi dell'attività che dovrebbero essere perseguite
Ci sono talvolta delle concessioni petrolifere che sono mantenute solo tramite tangenti
Tangenti pagate
Però fondi neri
Fondi neri che sono stati creati in violazione della dei bilanci violazione della della contabilità delle aziende
E poi vi è attraverso tutto il sistema la restituzione di una parte di queste
Naturalmente in violazione delle norme nazionali per il finanziamento dei partiti politici oppure in violazione di tutto quello che riguarda l'amministrazione di questa società petrolifere
E poi infine come molti di voi sapranno
Ci sono al più tipiche spetti ad esempio il trasporto del petrolio viene assicurato unità compagnie che hanno delle agevolazioni fiscali
Vi sono poi gli anche favoriti sono dati agli armatori
Benissimo
Significa
Questo significa che e necessarie per trasparenza perché la giustizia riesca a funzionare in modo adeguato
è necessaria più trasparenza ed è necessario a rafforzare questa trasparenza Necci stare che questa sì è presente a livello di attività finanziarie
Ed è necessario che la perseguibilità delle frodi fiscali sia rafforzata
Per fare una prima è breve conclusione vorrei
Voglio dire che con loro
Si sono espressi prima di me che hanno parlato prima di me
Hanno parlato di tutti questi argomenti hanno parlato degli obiettivi strategici che bisognerà restituire che nuove norme di procedura penale renderanno molto più difficile
Ad esempio il la trasmissione di documenti presepio con la Svizzera
Legge vuole
Ci saranno poi in circolazione fiscali che renderanno anche qui simpatia creano difficoltà
Per quanto riguarda poi il i falsi in bilancio e i cambiamenti che sono stati fatti renderanno molto più difficile la trasparenza la regola trasparenza
Per quanto riguarda la situazione a livello internazionale
L'assistenza a livello internazionale
Ho detto che i giudici sono in un certo senso chiusi le loro frontiere e vorrei darvi degli esempi di queste un esempio vorrei a Bellagio di questo estratto in italiano l'esempio svizzero una decisione della Corte Suprema Svizzera
Per quanto riguarda un ricorso
Da parte di del signor pacifico Attilio Pacifico
Sì insieme
Che mi diceva che chiedeva se i giudici italiani potessero partecipare entrerebbero in Svizzera
E questo è quello che ha detto il tribunale federale
Mantenere il carattere di passivi
Che proprio ma il poi sottolineano mediato che gli atti di esecuzione devono essere svolti dal magistrato servizio
Infatti premesso che la presenza di rappresentanti delle autorità estere deve rivestire carattere del CIO eccezionalità anche qualora stessi rivelasse estremamente ultimo il magistrato svizzero gli Area affinché non venga vanificato mestiere tutti decidere alla chiusura del procedimento se i quali informazioni dovranno per finire ad essere trasmessa dallo Stato richiedente provvedendo osservai in presenza di un sibilo rischio all'esclusione mo'Manta Andrea per i magistrati esterni
Quale acque mosse Executive con giochi di impossibile
Una sentenza del cinque novembre scorso
Della Dodicesima sezione del Tribunale di Milano
La messo in libertà un imputato
E ha dato come spiegazione
Sì
Che le prove il materiale di indagine che era stata ha raccolto dal magistrato italiano dei magistrati italiani
Scusi di calze le le chiaramente
Pettini pane nazista
Novanta hanno Torrita italiana non in virtù di cui la richiesta rogatoriale ai sensi dell'articolo bensì in allegato alla richiesta di rogatoria avanzata dal dottor i tassi sarà all'Autorità italiana
A sostegno del re richiesta di assistenza a giudizio in altri termini gli atti dei quipu esposti a fondamento del titolo coercitivo non sono stati acquisiti dall'autorità procedente italiano secondo la normativa del Codice
Per la convenzione di assistenza giudiziaria firmata a Strasburgo chiariti e della forma della rogatoria alle norme dell'articolo eccetera
Giusto oggi degli abissi oggi all'inizio del ventunesimo secolo qual è la situazione
Chi è il G undici
Devono affrontare
Le nuove disposizioni della legge italiana renderanno molto difficile
L'aiuto e la collaborazione e l'assistenza con la Svizzera ma anche con altri Paesi e quello che ho anche appena spiegato
Che assumo
L'interpretazione come è stata fatta dei giudici di Milano il delle nuove disposizioni del Codice di procedura penale italiano
Avrà come conseguenza le loro procedure avrà come conseguenza che
Alle autorità italiane tutto quello che verrà inviato dall'autorità stranieri dovranno avere una una certa forma
La possibilità di fornire spontaneamente e dell'informazione l'autorità straniere è però una necessità assoluta oggi
Inoltre è prevista prevista dalle convenzioni a livello internazionale che l'Italia ha ratificato
Naturalmente non inizio qui in dettaglio Maldini ritorneremo se necessario
Per quanto riguarda le prove secondo il diritto italiano queste prove devono essere fornite in originali oppure in copia autenticata
Bisogna sapere che per la maggioranza dedicati per la pace per recidere finanziarie ed economiche i documenti
Che non non piace no sia piatto questa legge sono i documenti bancari sempre tutto
Nella gran parte delle banche da tempo non esistono più gli originali
Perché i documenti originali sono supporto informatico
Non vengono neanche più pubblicati all'interno della banca e ancora meno vengono dati ai giudici svizzero complicati per loro abbiamo infatti sempre lavorato con copie
E anzi
Noi dovremmo essere obbligati a inviare alle Tritec Pariani dei documenti originale che non esistono
Oppure a far confermare l'autenticità del documento
Documento copia
La cui validità è sempre stata accettata mai contestata
Ad esempio in Svizzera
In caso di in via di documenti bancari all'estero
Il titolare del conto in Svizzera alla possibilità di opporsi a questa trasmissione
Ha diritto di accedere ai documenti che vengono inviati all'estero
Ancora prima che questi vengano inviati quindi ha già la possibilità in sei in Svizzera di contestare
La veridicità di questi documenti
Io benissimo
Dodici anni io lavoro come procuratore generale a Ginevra
Mi sono occupato di decine di rogatorie italiane e di centinaia di rogatorie provenienti da tutto il mondo
E ieri agli ormai
Mai una sola volta
Mai una sola volta ho visto contestare la veridicità dei documenti che abbiamo inviato non è mai successo
Oggi i legislatori italiani vorrebbero obbligarci
Ad autentici chiare quello che per le nostre stesse procedure non non è ritenuto necessario chinano riteniamo necessario
Ancora due esempi due esempi che abbiamo appena dato se ne volete anche bene però altri ma nel tempo illimitato
Vorrei ancora con una domanda perché i legislatori italiani così improvvisamente hanno voluto agire in questo modo
Ci sono forse due ragioni
Due forti possibili
Ma non
La prima è che il legislatore italiano forse pensa che il giudice straniera non ha ancora non ha già abbastanza lavoro e quindi al tempo di venire a completare la sua formazione in Italia per inserire sicuro che le commissioni rogatorie italiane saranno eseguite in modo adeguato e conformi alla all'ordinamento italiano l'altra ragione potrebbe essere che queste disposizioni avrebbero come obiettivo quello civili
Non
Di non far arrivare alla fine alcune inchieste
E quindi arrivare alla prescrizione ma questa mi un problema italiano ed è tra l'altro un'ipotesi che io come magistrato straniero formula senza nessuna garanzia
Mettiamo adesso e chi è per la prima per la seconda ipotesi ma io credo che abbiamo il tempo di fare un secondo giro anch'magari più rapido del primo perché abbiamo fatto un'analisi veloce però ficcante una domanda che si può opporre che può servire come introduzione però seconda riflessione se in questa situazione come dicevamo all'inizio
Con un'economia che si va a ruba riposando con delle criminalità che si stanno organizzando queste riforme
E che che l'Italia firma ci allontanano
Da un sistema internazionale di controllo di trasparenza dell'economia ci mettono a parte quindi contravvengono a quella che è stata una cioè una civiltà giuridica con la sua storia
Capisco che questa una domanda provocatoria ma mi sembra che dia il senso anche alle
Puntate polemiche che sono arrivate sono piovute sui diversi lavori che il legislatore Storace incominciamo dal professor Grosso
Si allontanano vede che la risposta è ovvia sicuramente si allontanano
Primo intervento
Mi sono soffermato sul piccolo spicchio della problematica molto grosso di fondo al quale ci troviamo
Dicendo le prime code che niente o tendente a chiunque
Molto banali sicuramente ma cose che bisogna dire perché sono assolutamente come dottor Del Turco tavolo una parte della vergogna che è stata realizzata attraverso queste nuove leggi
Nel gioco devono questa mattina venendo qui a Genova un articolo di un collega che facevo quanto della legislazione in materia di falso in bilancio non c'è nessun Paese nel giardino di proprietà dell'edizione di questo tipo veramente nel
Che però non è questo
Il punto che mi preoccupa più il più in questo momento
No perché
Io credo che non ci troviamo di fronte ad un voto politico molto grosso
Il governo Berlusconi
Ha cominciato ad operare non solo a mio modesto avviso nefasta decade di giugno la fine di giugno
Pedine pochi mesi
A toccando un pezzo dopo l'altro con una rapidità assolutamente inconsueta deve leggere la Torah italiano
Ha varato riforma dell'ora
Legislazione sull'eccezione società
Legge sul rientro dei capitali
Legge sulle rogatoria caspita ha abolito alcun una tassa di grande rilievo come diceva l'amico vale
Comunque questo governo sta dando dato che i numeri in Parlamento perdite avanzare taglio gli ha concesso questi numeri
Questo governo sta dando agli e prova dal suo punto di vista la sua ottica assolutamente orientata come diceva molto bene tu come Haiti nel suo
Un intervento Cova di virgolette efficiente
Ed allora la costa poco passione che dobbiamo avere è questa ma questa cosiddette efficienza dove si porte a
E no perché Omar
A
Diciamo fatto un accenno su un'altra prospettiva molto preoccupante
Io quando ho letto
Che due nostri ministri e ministro degli Interni dalla giustizia un consesso europeo
Dunque si discuteva quale è attento sottoporle allora l'attentato europeo
Hanno proposto di ridurre il numero dei reati da diciotto a cinque sono rimasto sballo detto
E quando ho letto che reati che questi signori pretendevo di escludere il primo di questi reati
Si chiamava Totò uccisione sono rimasto doppiamente sbalordito no cioè sbalordito si fa per dire aperto ma e non riesco più a balordi
Da questo mi ha fatto venire
Una un po'è comparsa in un che io
Ricordate quando il Cavaliere siamo andato in tutte le nostre case il suo poliammine con le sue fotografie
Ebbene fra le cose devo dire che io l'ho letto
L'ho letto
Mi preoccupa la Cavalier già adesso microgravità Lorito acquatico adesso ancora dopo che ho visto che è riuscito a fare
Fare cose che il Cavaliere ci ha detto che avrebbe realizzato e entro il due mila quattro io parlerò il quarto nuovo i codici Codice Civile tipo acidula civile Codice Penale codice di procedura penale devo dire giallorosso lei casti
Questo Giustiniano secondo ci vuole dire che in quattro anni riesce a riformare l'intera legislazione codicistiche italiani
E devo dire a questo punto comincia a dire magari sarei capace di fare un
Ma che costa