I referendum per l'abolizione della caccia

Pronunciare Rognoni soltanto pertanto il dossier straordinario di questa sera promette molto bene
Non tanto perché come dibattito somiglierà non credo che somiglia a un incontro di calcio voi sapete meglio di me qualcuno sa meglio di me che il carcere di solito è toccato non sarà un incontro di calcio sarà piuttosto un dibattito di informazione
Non mi chiedete ovviamente di essere obiettivo perché sapete che non lo sono e sono convinto che non esiste l'obiettività mi potete chiedere ma non chiedetelo sulla mi chiedono anche la RAI di tanto d'essere corrette
Finita la premessa vediamo perché questa premessa alla mia destra il presidente dell'Arcicaccia Carlo fermare alla mia sinistra al segretario della lega per l'abolizione della caccia Anna Maria Procacci è già cominciamo a capire
Il tenore della vicenda di questa sera
Parleremo con loro in questo straordinario di referendum
Di caccia
Di quello che in questi in queste settimane si sta avviando all'interno del Paese
Che ha portato di fatto la caccia finalmente sulle prime pagine dei giornali spaccando credo intere famiglie perché ci sono i cacciatori e gli anticaccia all'interno delle stesse famiglie
E comunque un
Un dibattito utile che serve allora cominciamo con i nostri ospiti da chi cominciamo diciamo conferma Riello
Allora subisce glielo dicevo sarà corretto ovviamente scabrosa verrà celtico per la procace o quanto meno per la battaglia che rappresentano chiaro ci vuole poco pratico del Procacci anch'io faccio è chiaro però siccome poi mi voglio bene ogni tanto penso anche a me appaiono anche gli atleti dell'acido ma già che allora io sono d'oro degli bene allora lavorò con loro testa tranquillamente buttiamo le basi per il dibattito direi giro di tre minuti attesta con possibili interventi sovrapposizione di voci lo metto in cui operano presenze
Esiste la tentazione di silenzio che sarò si non sarà in grado di resistere pochissimo perché può proporre un questo primo giro va be'il primo giro
Praticamente poi Carlo a queste semplice otto nazioni io sono convinto che la legge sulla caccia
Quella nazionale nove sei otto
Sì è una buona legge
Naturalmente so che vi sono opinioni contrastanti nostro tutto è opinabile però penso che sia ottima legge molto importante perché oltretutto pone un problema di programmazione
Circa l'uso del territorio dal punto di vista ambientale favolistico
E poi pone una serie di altre questioni molto importanti appunto come quelle che la caccia limitata attraverso norme rigorose
Il punto qual è il punto è che questa legge è rimasta largamente inapplicata le responsabilità di varie di varie forze in primo luogo delle regioni secondo me e poi dire che anche dal punto di vista dei controlli le cose non è che vadano molto bene in questo Paese e questo accade non solamente per la caccia in verità cade anche prima percorsi oscene
Invece la caccia cosa politica evidentemente non conosce Aquileia dal caso di Guidonia successe è ottimo ma io sono molto brevi quindi il problema che volevo volevo porre in apertura e questo
Un un elemento di rammarico per il fatto che tuttora è forse comprese quelle ambientaliste che rispetto a questa importante normativa
Come quella che abbiamo in Italia il rammarico che le varie forze ambientaliste non abbiamo saputo dare un contributo c'abbiamo fatto lavorare in solitudine
Contrastando gli spesso anche un volo con lo stesso mondo venatorio intendiamoci bene per fare in modo che la legge potessero essere applicato qui siamo di fronte al fatto che una legge così importante
In pratica è stata applicata in modo molto parziale solamente in qualche regione per come dire inettitudine per pigrizia per atteggiamenti così astratti
Perché in mancata una presa concreto la volontà di costruire di verità di di produrre di creare ambienti fa una e così via
Questo la premessa avuto farla e concludo perché spesso parliamo secondo me a banda di questa legge in rapporto anche leggi sulla caccia agli altri Paesi
Di tale l'unico paese è chiara un limite di capire
Che caccia ottanta giorni l'anno sulla carta perché in pratica ne caccia venti all'anno pro capite in base ai tesserini delle delle ricacciato effettivamente effettuate ai cacciatori
Un Paese in cui c'è il il permesso di caccia che si ottiene tra l'altro attraverso una serie di procedure compreso un esame di caccia
E così via cioè un Paese che ha norme molto importanti da un lato sospinge verso un impegno ambientalista dall'altro
Pone il problema di un legame tra cacciatore e territorio come cosa molto importante per responsabilizzare al massimo il cacciatore vessato un delitto assistono a patto che questa legge conosco nonostante le sue ombre
Non sia stata applicata per le grandi luci che sta presente
Prima che il presidente del CIO c'è posto il problema legge tutto per cortesia importante centotrentanove Cinderella certamente molto volentieri elettive
La legge vale anche per forma livello se vuole intervenire nessun problema dunque la legge numero nove sei ottobre sa di cui tu parli la legge nazionale di cui abbiamo chiesto l'abrogazione è una legge pessima una legge permissiva
Una legge che non dà nessuna garanzia per la fauna selvatica
E l'unico articolo che direi pienamente condivisibile l'articolo uno che dice della fauna selvatica e patrimonio in modo ignobile tumori dello stato ecco questo è l'unico articolo sacrosanto peccato che nessuno se ne ricordi mai
E troppi Corbelli Tritto scusa se tu pensi al bracconaggio mi pare che questa cioè l'avete fatto come una bella affermazione di principio cioè una presa in giro per l'opinione pubblica
Se poi ti riferisci agli aspetti positivi sono falsi incidenti ricordi la direttiva europea di cui il suo ruolo mi pare sensato diciamo il settimo anniversario
Sono sette anni che l'Italia non applica questa direttiva la firmati ad aprile del settantanove riesce TEN-T scusa pienamente intervengo io per mettere una cioè e non siamo troppo
Uno non sono in polemica non ho detto che non ho problemi a sedici N cerchiamo di far capire agendo umido ne sarò queste cose le conosce perché cento sarà molto c'è per esempio chiara
L'Italia come noi sappiamo sta in Europa quindi la fauna selvatica è un patrimonio di tutti i Paesi europei non soltanto italiano evidentemente pensa degli uccelli migratori
Allora evidentemente sono state stabilite e delle appunto direttive in materia ambientale Italia le ha firmate del resto quella sulla PAC sono soltanto rientra nella norma Italia li firmano le applica mai
Quindi ci sono enormi responsabilità di tipo politico e tu
Per il posto che ai ricoperto in Parlamento io dovessi sapere meglio di me
Bene e quindi ora senatore del Pci esatto questa direttiva europea che impone dei principi anche elementari ragionevoli di tutela l'Italia non ha mai resa operante e la cultura e tu lo sai bene infatti tu hai elaborarli sonico positive infatti una cosa di meno c'è da sempre una grande curiosità
Tu hai elaborato una legge appunto il testo Pacini fail Mariella dell'ottantadue in base al quale praticamente l'unica piccolissima modestissime introduzione di questa direttiva nella legge sulla caccia italiana veniva buttata a mare
E di questo penso che potremo parlare in seguito però tu hai fatto un quadro più generale benissimo lo faccio anch'io
Parliamo per esempio
Un argomento qualunque dei censimenti
Dovete sapere che in Italia si caccia ma non si sa quanti animali ci siano qui sarebbe evidentemente è un delitto doppio io sono contrari alla caccia per un motivo di fondo ma evidentemente diventa molto più grave cacciare senza sapere a quanti animali si spara scientificamente questa è una forma dire visiva di ottusità
Ed è l'unico paese europeo che non ha nessuna forma di censimento uno
Tranne e le volte in cui appunto come fa tutto sì cerca di reintrodurre la caccia al fringuello perché sono troppi questo non ho mai capito sapide Marco quanti sono
Poi parliamo dei controlli
Allora il bracconaggio ma le pagine di giornali sono pieni di questi dati e mi dovete spiegare come un problema che ruotano pubblica sicurezza no no no no no il tema come riguarda anche il Parlamento
Ci sono state c'è stata la proposta di legge l'onorevole Rosini per depenalizzare i reati di bracconaggio che cosa significa una forma di tutela democristiano
Però devo dire dopo gli atti di bracconaggio uso forse ma perfettamente vero perché sulla legge numero più affollato nervi ma guarda che l'ho letto l'ho studiato molto bene questo era una forma il un bracconiere era soltanto diciamo
Un cacciatore che sbaglia mi pare un'Inter parafrasando altre cose mi sembra interpretazione estremamente colpevole questa meno male che poi l'abbiamo fermata a forza di battaglie altra cosa facciamo un paragone fra l'Italia e l'Europa perfetto
Dunque l'Italia è l'unico paese in Europa in cui si cacciò su tutto il territorio novantaquattro virgola sei per cento del territorio non solo Italia cinque cacciatori per chilometro quadrato praticamente ora sono calati più o meno del presso un milione e seicento mila e pensati la Germania con un territorio più grande e mi ha circa duecentocinquanta mila
Quindi è evidente che tutto il discorso di paragone a livello europeo non regge anzi regge proprio nel senso in cui lo avanziamo nove negativamente in questo Paese non si può più tollerare una pressione venatoria di questo tipo
Se poi tu accusi le accuse le associazioni ambientaliste di non aver lavorato
Per qualcuno al vostro fianco per quanto mi riguarda ragione perché ho sempre rifiutato qualunque tipo di collaborazione con le associazioni venatorie non credo davvero che ci sia nessuna forma di compromesso
Per quanto riguarda altri amici ecologisti piangono in questi oppure un comune vieni
Non per questioni legate al lavoro ma proprio perché la legge non funziona perché fermare lo diceva la legge non funziona anche per colpa degli ambientalisti
Ma ci sempre stato nove questa prima non riesca creme sembrava posa grottesca bel colpa degli ambientalisti e mentali siano sempre richiesto
Una all'indicazione rigorosamente la legge delle direttive cosa che tali molto sensibile guarda la mia associazione ha portato avanti tutta una serie di azioni legali proprio per il rispetto della normativa esistente e delle normative europee ma ci siamo sempre trovati
Certo soli assolutamente non con voi che avete teso a scardinare eventualmente la in legge quadro non ammette le cacce tradizionali e tu stesso hai cercato di resuscitare
Ecco vorrei sapere che senza bassi sono tu parli un po'Barbera giustizia Now cioè sì Thornton Carlo una lamentarmi opposizioni AVEPA poeticamente luogo dove al non credo che
Penso di aver letto quello che tu hai scritto internamente bisogno poiché come cinghia di testa da Pacini Jais così come sempre il progresso è ancora un fenomeno di interpretazione esatto però è assai valigie poi l'assurdo di questi a confermare
Che ad dicevamo quella contro stati generali almeno nominale diffondono arriva vediamo attenzione che i cacciatori ideologica e ce li hanno le gambe corte quella dei nausea minicorso dallo studio anglosassone aveva comunque un problema cosa compra
Fra le due cose posso questa è l'esempio più clamoroso che doveva citare i pareri e ben importante proventi si parlava della direttiva europea la direttiva europea protegge una serie di piccoli uccelli
Che non sono cacciati dagli altri permise paesi europei allora Spadolini quando
Appunto era il Governo fece nel giugno dell'ottantadue un detenuto veramente ancora al governo tutto unici come il più di far venire un infarto storie meno devo residente con la missione decisa dal presidente del Consiglio
E fece appunto questo recepimento molto parziale della direttiva europea furono protetti soltanto dodici uccelli lasciandone dodici specie di uccelli lasciandone fuori moltissime altre
Quindi fu un modestissimo risultato evidentemente rispetto alla direttiva che ha uno sviluppo molto ampio
Neanche un mese una settimana dopo perché decreto era il quattro giugno dell'ottantadue
Il quindici luglio ottantadue fu prese approvato in sede referente alla Commissione agricoltura del Senato un testo Pacini ferme Riello e così tra le altre cose lui sì esatto
E qui tra le altre norme omonimo lui non credo che sia quella sembra in cui ciò è positivo proprio andare a vedere gli atti parlamentari avessero rimangono sovrano valutare alla luce questo volevo
Noi non siamo a lungo il fondovalle euro secondo il tema dei flop occupa praticamente si richiedeva per otto regioni la reintroduzione della caccia al fringuello alla peppola la pistola il prispolone mi dovete spiegare perché c'è la vita e morte con questi quattro quattro specie di uccelli podio lo so solo cacce tradizionali soprattutto in alcune regioni
Previte dalla legge quadro repliche dalla direttiva europea evidentemente allora darci una spiegazione sì allora abbiamo un break fra un paio di minuti ce la fa in due minuti io pure aspettiamo il break con anticipiamo Ibra che poi si può dire qualcosa in due minuti posava Brackett conti va bene raccordo tra poco non ci dà un caffè in questo ormai appunto
No voglio dire questo dunque per la legge nazionale abbiamo detto io insisto la mia posizione col d'altronde chi ha interesse a leggere Angela leggere quel documento può sempre farlo
E dal punto di vista del rapporto con l'Europa io ribadisco che rapporti a netto vantaggio dell'Italia anche perché ripeto in Europa si caccia norma normalmente fino al trentuno gennaio ventotto di febbraio
In alcuni Paesi per alcune specie fino a maggio si comincia a luglio e si finisce a maggio l'anno successivo
In Francia vi sono le deroghe dipartimentali che portò la caccia praticamente per molte specie a tutto l'anno
In alcuni paesi alcuni selvatici sono usati in un CPT con Baccini i passeri sicché si cacciò dal primo gennaio al trentuno dicembre di dicembre e così via
Ma non voglio attardarmi su queste questioni io questo fermo convincimento e mi dispiace quella legge
Che afferma principi molto importanti e sono nel caso approfondire esempio quello articolo uno per cui l'Italia unico Paese nel quale la selvaggina la favola e il patrimonio dello Stato
E poi lo Stato dice quale specie cacciabile sicché su quattrocentosessanta specie di uccelli se ne possono cacciare quaranta cinquanta e così via mentre invece in altri paesi le cose vanno avanti in un modo diverso per quello che riguarda le tiravo paella su questo volevo ma soffermarmi un secondo alla direttiva europea è stata come è stato già detto approvata molti anni fa nel settantanove perché non è stata applicata fino a questo momento
Perché noi abbiamo posto un problema di applicazione integrale di quella direttiva e non nascondo che a questo riguardo vi sono avuto e delle discussioni all'interno stesso mondo venatorio e quella direttiva pone in un problema ben preciso
Non la limitazione dalla caccia in astratto
Ma poneva il problema degli ambienti della tutela degli ambienti come premessa per la esistenza dalla fauna
Perché la caccia e commenti come Anna Maria cioè noi camminando in una città vediamo se c'è un ristorante c'è un albergo e ci fermiamo se non c'è niente cambiamo città cambiamo Paese
Quindi se l'abitato non esiste e questa Italia sappiamo a che punto è giunto è chiaro che la la la fa una non può ma sopravvivere sì che la e la direttiva ha posto un problema
Di difesa a oltranza dell'ambiente ai fini della sopravvivenza alla favola
Sì che per noi applicare questa direttiva era essenziale
Tanto più che in Italia avevamo già prefigurato la direttiva voi con nove sei otto che prevede appunto i piani d'intervento territorio come dicevo
Vuoi con provvedimento Spadolini
Che aveva eliminato la caccia per fortuna i piccoli uccelletti dico io per fortuna è rivelatore Maria mette matura quindi ammette di massa io voglio che a Malpensa la legge mi diceva che non c'è un clima di memoria con l'eliminazione poi devi devi dello zero virgola tanti aerei criminose ma coi sandali con quali nei primi anni d'Oriente io ero arrivato alla mia vita al mio al mio lessico napoletano prima risolve Maso retroattiva secondo un altro rischio il rammarico e la musica dei radicali per dall'alba proposte Roma lascia morale l'abbiamo ritrovata quindici luglio non deve cioè quei Commissione agricoltura considera i margini ma questo la commedia la legge per applicare integralmente arricchivano paella
Ma come loro si integralmente la direttiva è quella non è idoneo a quell'allarme pipe in quell'anno le opinabile e opinabile ma e qui no non è ovvio la controversia guarda io sono abituato a ragionare settori urlare io Curno più di te in concreto decreto dice pugile va be'no lasciamo stare di cose esplosive dal momento che parliamo di una dilatano ai Montreal dovranno secondi e che vivono a Genova in quegli anni tutto alla tua campagna basata sulla menzogna come fatto organico su Antonio la banalità sarà valutato allenatrice ai nel fare voi fate una campagna ideologica gli alcuni volevo fare Symantec ne sapete di cultura quei fatto una battaglia rimandarla col borbonica mentre un paese sommerso dall'immondizia
Con le acque intossicata Abrignani voi avete fatto meno onesti problema pioggia nucleare Carlo Timone d'Atene il ragazzo ed esaltato per questo problemi cioè niente allora Speroni Prometeia mi sembra questo problema
Mi parli un referendum a caccia ma tu Orchard riportava andavano a ritagliarsi un regolare queste ore ventuno andava ben avevano infatti hanno sparato tutte le cartucce in questo prima padana c'è soltanto
Perfetto mi dispiace dopo ci arriverò perché la direttiva europea dopo dividono adesso è stata reinterpretata in un modo diverso questo per far capire dagli spettatori perché la polemica
Va sempre bene nel senso che può divertire
Però la cosa importante in questo trasmissioni e che il telespettatore capissero che comincia ad avere qualche se andiamo avanti con il turpiloquio diciamo siamo avere un paio d'anni massacrato
E allora possiamo anche l'Adriatico possiamo anche farlo però la cosa importante che vengono pure opinioni diverse perché Gianna Maria bensì l'uomo io avrei giurato e poi quello di non è una lesione arbitraria esatto arrivava la norma e noi
Ma alto questo ritornerà a ragione ma le nuove norme in materia di norme nacque rimasti di poco negli anni ottanta LA o perlomeno arringa ma che vale la normativa allora ieri piace però la pubblicità e la pubblicità non è che la leggibilità innaturale qualcuno di voi ci potrebbe ideale per sapere cosa ci diremo in questo bailamme qui ci sarebbero giuro che riprendere sullo stesso tono lo dicevo prima
Non è un incontro che ci stiamo dicendo cose molto importanti molto concrete la polemica potare sapore al piatto per piatto deve esserci e questa sera piatto cioè
Break pubblicitario torniamo con gli studiosi presente l'Arcicaccia e con la segretaria la Lega all'opposizione a caccia se non si picchiano nel normativa un gentleman Antonangelo
Bene la troviamo in studio con fermatelo presidente dell'Arci grazie con Anna Maria Procacci il segretario della lega per l'abolizione della caccia abbiamo lasciato un po'il discorso in sospeso conferma quello che stava concludendo
Sì stavo dicendo che quindi sulla direttiva europea c'è stato unto pensioni opinabile probabilmente come d'altronde tutto è opinabile
Noi abbiamo posti va di applicarlo integralmente e su questo potevamo discutere
Gli ambientalisti a mio Liguria gli aveva trattato hanno posto il problema di allargare le maglie della ricettività in che senso nel senso di modificare attraverso la direttiva recependo la direttiva
Alcune norme non lo avesse otto e nella fattispecie
Modica ma modificare il calendario venatorio insieme altre questioni suo marginali eccetera
Si è cominciato a fare un lavoro di questa natura perché lavoro per modificare tanto anoressia otto quanto la direttiva va avanti da molto tempo forse voi sapete che s'è fatto anche un discorso difficile con le regioni con gli agricoltori e così continuando
Per andare per l'appunto al superamento in meglio dal condivisa ambientalista della nove sei otto c'è una legge nazionale
Non ci siamo inizialmente rifiutati di allargare le maglie della direttiva
Forse abbiamo fatto un errore
Poi abbiamo sì ma in un vaso in abbastanza distaccati non sono diciamo così tutti i marchi qui siamo persone serie pentimento Nordio sono cattolico pentimento non sono né brigatista nel cattolico le delinquente nei avete radicale non sono un'altra cosa quindi pentimento non mi interessa assolutamente e chiazze faccio peccati sono contento di falli fanno sempre furiosa lucidamente vecchie ora quindi praticamente
Sì e poi accettato di discutono di queste maglie e si è cominciato a lavorare poi in Parlamento per fare in maniera che recependo la direttiva europea finalmente si allarga sono queste maglie
Della della della da direttiva medesima
Diciamo così prefigurando alcune norme modificative dava avesse otto
Frattanto si stava lavorando anche per modificare si sono perse otto
E il parlamento e il governo avrebbe presentava in Parlamento non è giochini cosa va be'questa è sempre Marlene opinabile mai si è sempre opinabile sempre dominare
A questo punto a questo punto soprattutto prima rallegrarsene le cose ma l'ha detto anche volare prosaico a questo punto a questo punto
è scattata la macchina referendaria cioè a dire sì a questo punto cioè mentre si lavorava Pelham per andare alla soluzione di questi problemi stavano appunto discutendo con settori dal mondo ambientalista col Governo con
Agricoltori con sindacati eccetera eccetera è scattata la macchina referendaria
Questo è il punto quindi siamo di fronte a una velleità di fare
I referendum non si capisce perché perché io titoli per giocare sullo spinoso consegnino sui due piedi per giunto alla richiesta referendaria è singolare perché Anna Maria eh per l'abolizione o la caccia è una scelta morale etica
Fa parte del mondo animalista come essi stessi dicono benissimo va be portare scarpe di Vacchetta
Magari mangia si abbuffa di carne eccetera cioè errore sono di salsicce risorse sia bossoli di pesce dal fratello salito comunque son pronte a lavande o anche solo di andare
Vasca per i pasti copiosi tornerò anche ha smesso di copertone diedi autore delle società è correre Cioce confermati dai consiglieri Carmine ecco se quindi c'è una sua contraddizione e se la sbriga lei
Però il il referendum non è fatto per abolire la caccia il referendum è fatto per va a modificare la legge la non elaborarla in parte
Modificando nove sei otto ecco da lei cosa resta sì adesso risponde aiutato nella sua bellissima chiesa cosa resta di questa legge adesso deroga resta la caccia nelle riserve private
Siccome i referendum non è abolizionista questo devi dirlo i referendum serve unicamente a remare a trasformare la Califfa in una caccia che si svolge a livello consumistico e per censo perché al di e nelle si sarebbe privata questo il tuo referendum dite a Borriello ritardato perfetta la legge siamo passati confermarglielo al referendum però io vorrei comunitari se c'è un motivo le indagini discutere perché ecco però io voglio un attimo sì e questo mi sembra molto interessante precisare
Le qualcosa sulla direttiva europea tutte le leggi e a cui anche lei vittima Luigi autonoma spendere leggi ricevimento della direttiva europea
Nella legge sulla caccia italiani sono leggi inadempienti della direttiva in un modo non marginale ma clamoroso totale perché cominciamo
La direttiva l'opera diretta il fucile a più di due colpi mai in un testo di legge il celebre Pacini fiocchi per ultimo è comparsa questa norma mai
Al secondo firmato prima messo maniacale IAEA va legato qua Rinascente a Ligabue con la pena di catturarla si precisa che oramai chiaramente così grandissima ipocrisia detto
Certo due colpi nel caricatore un'incapacità lavorativa porrei gioiellini Paolo farfallone ordinò la dimostrazione di come tutti sbagli quando dici che è opinabile tutto seconda cosa
Ma di nessun altro tema prima cosa che è una menzogna venivamo chiarito come mi parlava allegato quattro prove di reggerlo io faccio adesso di dare una dimostrazione se gli operai un attimo andare avanti ahimè cose serie materialità
E lucida giorni la direttiva europea e la convenzione di Berna proibiscono Lucilla Giorello in ordinarie sbattono ai rivali ma ma per favore Salierno dei miei sandali in tanti non s'
Corso hanno in Lombardia centodieci mila uccelli sono saltati per Little per legittima sacrosanta secondo la Regione Lombardia delibera sono stati catturati dagli impianti uccellaccio
Qui non ci siamo a prende in giro perché proprio non esiste aspettami andare avanti
Sì questi sono soltanto Angelo usata per legge ed allora se quel sorriso maglia di Brondolo mandare dell'ATO Nocerina misure militari la retata o no no ragione almeno nel mondo ma è lei non i tre e c'è una microcamera viva mani dodici maggio alla Galleria adiacente a via quadro vietata e allora diciamo otto viene ora lotta perché con la vostra bizantine pochi rinnovo entro c'è il problema degli anziani Mainardi allargami vivi per la caccia capannoni con le mani evidentemente
E allora è sempre ferma Riello cattura gli gli uccelli con le mani su come vino Turris non io lo ricattava bel problemi pongono il problema benissimo
Stavo dicendo anziché con linee di perché sono proibiti dalla direttiva europea bene
E così via ci sono tanti altri punti quello che mi preme adesso dimostrati che tutto quello che dico è vero
Non credo videro dimostrate ma se mai il telespettatore il quindici ottobre
Ottantacinque a Roma nella sede del WWF Alioune esibisci noi abbiamo incontrato il responsabile europeo di Bruxelles dell'applicazione
Delle direttive CEE in materia ambientale insipienza
Una persona molto preparata agli undicenni procurarseli pensavo che Donatello non sai niente più di mare Sartor ma possiamo dirlo con Cerbone strano menzogne per recuperarlo già tema che vorrebbero arrivare a maresciallo D'Adamo a Belgrado ce l'hanno detto non sono estranei il Pisanello teologo scemi magari una voragine viene migliorato in Asia lasciar morire per il Ravenna cosa dirà più vicino a noi pare che
Ora come lenzuolo abbiamo discusso tutto il pomeriggio su quello che inadempienza che continua ad essere l'inadempienza
E da parte del governo italiano sulla direttiva CEE è infatti il giorno prima questi famosi narice avevano avuto un incontro con il Governo che rappresentanti di Pandolfini Zanon e così via
Proprio per tirare le orecchie ma clamorosamente
Al governo italiano quanti poi hanno negato la direttiva via di Lola sulla questione importante è il padre farei anche due Paesi Danimarca non è nero ce l'ha detto lui suonano andranno ma io chiedevo di esecuzione versione questo che ora agli italiani in l'Europa che non ha mai applicato allorché ha visioni oniriche occupiamo di questa via bene se non capisce niente Mozambico chi è semplicemente il meglio è responsabile della manifestazione dei diritti cambierà tutto va bene parta Nieves applicare diveniva rosea
E chi ha permesso agli agenti da cespugli un senatore per Mariano abbia riconosciuto che non gliene importa niente di veniva la chi se ne frega di Soru ecco del direttivo rabbia beh allora era questo che volevo dimostra foto invece di spiegare ai telespettatori la sostanza di una questione già glielo anni fa fare la polemica in punto i forchetta ma per fare questo all'ordine del giorno è stato molte volte punto ricorrano altro che uno dicembre penserà Maria Procacci dura esponeva favorevole se vai avrebbe amato assai contrario ragioni anche io oltre al marchio ragionamento quel presunto o meno no mattoni o a Roma vola se tu dici queste immagino parliamo della signora Maria ma chi se ne frega appesi al ragionamento Paperinik isole viale va bene ecco lei fuma il progresso riscontare citiamo spiritoso
Ma io sono stupito seppur fa dunque noi poniamo in ancor più o meno io rivolgo da quale Gabriele D'Aloisio regione che era interessante dandoci ragione la cattura degli uccelli con le reti è proibita dalla direttiva europea
Entro in vita e che quindi poi lo ripeto ribadisce il concetto in più punti quindi è un fatto e ne abbiamo parlato appunto con i funzionari europei che erano perfettamente
E al corrente di quello che accade in Friuli Lombardia in Toscana in Emilia Romagna ma glielo disabilità diceva mi in Italia ma non è vero non sai qual è il grado d'autore ogni anno
Scusa Michel Marchese l'unico mattutino essere dei ma non era e non è una regione asserendo solidissima aureo un bar magiara reclutando emiliani dire dell'idea dinamica e lo sapete la Lombardia a un certo momento getti difficoltà interesse a meno che la Lombardia
A un certo punto come tu dici autorizza
Molti roccoli molte vittime già in numero superiore a quello necessario
Per fornire i cacciatori sia nelle ali serena con la bresciana matura Award ma su una vera lune dopodiché a un certo punto in termini procedi e poi applicare la legge e infatti abbiamo è fare un'aria cosa sono moltissime ci in quest'aula responsabilità e la nostra Venturi divenne esiste imparare membro autorevole quando non esiste sequestri ci proverò alla reale causando un attimo e Lucilla John è è la più grave forma di violazione della direttiva europea
Dietro c'è un giro di miliardi assumiti voi avete sempre tutelata
E la Guardia di Finanza in Friuli quando abbiamo denunciato gli Uccellatore i per evasione fiscale
Accertato un giro di soldi ne ha mandati pagare andare avanti a miliardi a dare quello che sembra c'è un'ala Bin pare la mente molto semplice infatti molti vengono Limoncini ordinarie senatori provengono da Brescia Bergamo quelle equivale interessate le industrie le armi
Per la mente di ricordo certi termini quando anagrafico la domenica cinque età secolare dice lei non sa a che titolo dell'avviso agli Armieri i mercanti di cannoni vado più abbia un gruppo di premialità io sono una persona male uno studente un operaio un rientro a Lima uno spilungone decisa e dietro anche una necessità di un migliorato lo strumento perché non vi sono studenti domanda che mio figlio esprimendo rompa carri ragionevolissima
Sono ammesse all'evasione innamorato un salto ormai veramente delle giovani generazioni che non non sono più interessati ignora Nazzari sovrano alzare il sei maggio avevo rilevarsi varate dalla catastrofe ecologica italiano susseguirsi troviamo sempre voltare la testa dall'Ana Maria arte non ho mai l'altra faccia vivere allora siete un po'rétro qua e un po'firmato o falso che sia la verità è serio però esile anche ipocriti capocorrente perché tu già le scarpe di Vacchetta bianca male perciò dare una precisazione però per arrivare a una legge la funzionalità essa è una cosa che mi fa morire dalle risate alla RAI ma cerco di salverà dovrà e Berna che voi nonostante le amarezze non si danno navigabile del dibattito basso pesano premiamo novantasei e allora rimane a valle per America che c'erano io penso che ci sia una grande diversità anche inferenza
Tra uccidere
E per divertimento e uccidere per alimentare poca vengo provano tu ce l'ha no no no no no e mi dispiace mi dispiace questo è un problema culturale
Non è un problema tuo perché pare che sia un problema non è un problema mio perché anche i Duo perché per atte sta bene esempio uccidere per divertimento
A meno e la ritengo una pratica veramente immorale anacronistica espressione veramente di una cultura da età della vita che dovrebbe aver fatto il suo tempo
Quindi
Sono Diversi mi faceva venire al Gallery falegnami vi ricordo suor Novella se questi due ordini di problemi ma insomma ci sono nonostante questo io sono almeno mi provvedere su questi va bene novantanove ha ricordato che lo diceva qua
Perché cambi d'histoire settantasette codice la vittima hai già fatto la campagna per la bottiglia sostano in prima linea però è vita qualora ve l'avevo io ero per Anna Maria Rosaria e lo vogliamo chiamare è nata la nostra sta tanto per Mariella su questa
AGEA amare causa e ma scusa non è ecco Petronio radicale che a detta la mattanza ci sta poi aria ne parlavo Valdi avverrà l'aveva con Mimmo Pinto l'altra sera di questo
Ne approfondiamo dopo magari a voce alta o straordinario non era di carote o se volete quanto erano legali che aveva ragione non è una variabile circa che cosa lotta contro
E allora torniamo in voi non avete idea che succede durante le pause pubblicitarie che dentro nel in studio per quest'ultima parte arrestato si è straordinario per Anna Maria Procacci sei lega per la posizione a caccia il presidente l'Arcicaccia e ovviamente non desidera assonante abolirla Carlo per Maria c'era hanno veramente però dire siccome abbiamo ancora dieci minuti dodici minuti chiudiamo sul referendum ex abbiamo paura che rimaniamo con molte delle cose dobbiamo dire non dette certo
E la raccolta delle firme da molto bene entro pochi giorni saremo Giannella zona mezzo milione
Non era mai successo prima terrà nessun referendum
Devo dire che siamo molto contenti è una grande fatica la viaggiamo molto volentieri
Nonostante le minacce che ci sono stati per fermarlo sapete bene che alla Camera
E stato a tempo di record approntato un nuovo testo per stravolgere completamente i due testi di cui abbiamo chiesto l'abrogazione ecco questa manovra precisazione s'è ovvio che se in Parlamento si innesca un meccanismo di una riforma
Della legge che oggetto del referendum referendum viene bloccato Peterson fatto pericolosissima taglia la formazione e la romanza queste cose può esaltare allora significa che ho sempre come funziona un parlamento certo ma è una cosa estremamente pericoloso e questo a prescindere e direi
Dal nostro referendum che a cui pure teniamo molto
è un fatto terribile perché significa che in Parlamento una buona parte
E dei politici presenti non vuole che in questo Paese si usi si ricorre a più uno strumento referendario che è lo strumento fondamentale di democrazia diretta noi vogliamo invece che i cittadini dopo aver firmato i nostri tavoli mi raccomando venite tutti a firmare
Votino e che quindi possono dire la loro sulla caccia in questo Paese mi sembra che più una dimostrazione di apertura di democrazia e di civiltà come questa veramente sia preziosa
Valore questo che la caldaia firmata innanzitutto scemare anche è uno che carico di allora coi loro no io firmo segni affida altre cose
Perché non voglio insegnamenti eguaglia mercanti di cannoni suonerà l'indecente che mi fai che su una gamba sola che adesso noi non mi faceva un'altra ora e la gli animali e vogliono essere israeliana la mia mano
Farebbe la fine di quella di Muzio Scevola se andasse a firmare per i referendum sulla caccia Secchia no volevo dire questo
Propose il referendum io non è che giudico negativo il fatto impegno ambientalista di persone che firmano come appunto che avete ricordato
Allora pongo il problema che magari questo impegno ambientalista e mal canalizzato in malo orientato questo il mio punto di vista qui non è che mi preoccupa che dice una sensibilità di tipo ambientalista è un Paese che appunto si sta sbriciolata andò va alla rovina come sappiamo ecco mi preoccupa il fatto che il sentimento prevale sui fatti sua ragione questo è un po'con la mia
Allora preoccupazione quello il punto qual è che la legge andasse migliorata nonostante si trattasse una buona legge io su questo non ho dubbi
Si è lavorato discutendo per molti mesi
Al fine di migliorarla si sta migliorando
Non capisco perché si fa il referendum io rimango in questo cominci fedeli saranno messe Santarelli perseveranza anche Gigi va bene esaminando la monetazione Siena anche responsabilità non era un chiarimento non ho mai responsabile ovvero devono trovare dentro la Tuamotu Piniuk ora voglio dire questo si può dire che cosa Sinisi quello che vuoi potrò sbagliare la mia posizione posizione laterale ma io perché lì risiedono inferiore ai nordcoreani negativamente abbiamo
Abbiamo fino alla camera una discussione suo recepimento
Dare identità europea
Che come ho detto prima tende allargare le maglie e già prefigurare la riforma la legge nazionale su questa discussione alla Camera giacché si andrà in Aula si i radicali possono obiettare possono ora che in partenza quello sforzo non serve a niente in qualità di quel governo approntato un disegno di legge che recepisce in larga parte perfino l'accordo fatto con gli agricoltori con i sindacati e così via che tende per l'appunto a modificare nove sei otto
Quindi siamo di fronte al fatto ha risanato l'esatta questa modifica lavavetri violento ed entrando tre righe c'è un'importante per esempio banale derogare alle Regioni l'astinenza vera e non cento Dino destino
Non con ineffabile minorenne il calendario venatorio cinque sei scherzando materiale qui smaschera ti ha gettato cosa dicevo nel mondo c'abbiamo tutte e due le campane dissi va be'ma veramente la cosa più grave è potuto ammissione del monumento fatico questo il problema è che c'è una richiesta di un'altra cosa confuso moto ipotizzare tessuti bandierine Lisi collegato no ma dai melomani risollevato il concetto di Solidarność in copia di moderna immagini finali Massimini Oshima mi dispiace di non averla poi vado oratorio la nelle molto quindi fra ve ne siete dimenticati alimentano diciamo su criteri anche le regioni sono totali essendo il proprio alter ego se cominciamo con ripetute Shukin segnaliamo propose alla voce se voi relazionare i cani quanto sì perché qui solo per l'Ambrosiano svantaggiate dal
Ti canzone digerite sassarese un ulteriore regionali mi dispiace io sto esprimendo un'opinione come lei può replicare ma nemmeno Primolo capire questo fasi ma anch'esse se non si può appunto esprimere opinioni sulla legge nel come si allora guardiamo la legge
Ora diciamo gli standard sulla quinta elementare vivi gli scolari Aci soffrono eccessiva del tredicenne l'allontanamento dei centosei Nicola spieghiamo agli ascoltatori senior la strepita in quel modo è una non è una vivacchiano di prima mattina
One ottantatré cerchiamo di fare sì allenato dovrebbe non solo la virata ma so che l'organo che così parente Vallo grazie allora terapia volevo dire tappe chiave per pensando al punto che il ladro hai Caronte amici anche la battuta scoraggia
Dunque la legge è abbastanza importante comunque un progetto che poi il Parlamento deve discutere per i fatti suoi e poi modificato dalla completamente quindi una base di discussione
La legge pone un problema del venticinque per cento del territorio nazionale che diventa molto protetto sia tra i cinque milioni e mezzo di ettari contro i cinquecento e i tanti mila tua lì
Dove non si caccia e dove si lavora in chiave ambientalista ora come fa un Paese che trascura tutto affrontare il compito titanico
Di rendere ambito protetto un territorio pari a cinque milioni di ettari quando oggi non riesce neanche a salvaguardare i cinquecento mila gli ettari
Ecco un punto su cui si può commerciare
Fermo restando che le contro la caccia anche se poi in pratica vuole fare dà la caccia all'attività consumistiche riserva col suo referendum sarò su un problema di dell'uso del territorio si può fare tranquillamente un lavoro comune non so se con loro ma con alcuni ambientalisti svolgono comunque
La Calle cade favolistica ma interessò tutti
Le il collegamento cacciatore e territorio previsto la legge è un grande obiettivo molto complesso perché mentre Emilia già quest'esperienza hanno vissuta anche perché è una tradizione di socialità che in altre regioni non c'è nel Mezzogiorno abbia la pietraia
Vi è la lo squallore totale non c'è strutture venatorie e ambientaliste
è uno sforzo enorme finanziario di fatica di lavoro di norme così continuando ora o si affronta questo tema con serietà oppure facciamo la ginnastica referendaria Carmelo discorso benissimo allora Dabo analogo se radicali voglio fare
Da pagina sta riferendo agli atti dopo qualche chiarimento
Oggetto ripeto pessimo vergognoso di cui tutti con piace ma non vedo la ragione esista nei cassetti del ministro Pandolfi al ministero dell'agricoltura
è frutto dell'elaborazione delle associazioni venatorie più i vertici nota bene i vertici
Delle associazioni delle ricollegandoci diciamo Showcase sulla base di casa mia niente Lola base degli agricoltori è con noi tant'è vero che se voi andate a leggere la più diffusa rivista gli agricoltori che si chiama terra evitando
E tante associazioni anche a livello locale ma regionale il ristorante degli sono tutte dalla nostra parte devo farmi litigare vista nei
Veramente stufati e si sono rotti le scatole in questi accordi di vertice che passano sulla loro testa lo cerco esso prima di Dio
Arrivano ogni giorno a terra in vita e anche alle altre riviste e gli agricoltori
Parlo tacchi di lettere di agricoltori carbonatiche si sono messi in contatto con lui ha continuato islamico aveva un proprio davanti al faraone dura sei bene Caruso Cina riunione segreta quindi ricorrente della società ed è una costante di lo so e però mi pare che dovessi fare uno sforzo di focalizzazione dei problemi
E quindi una cosa gli accordi di vertice una cosa evidentemente la base la proposta di legge salterà lì quando andrà avanti ti dico anche perché i perché noi la firmeremo siamo riusciti a fermare questo nel tentativo di strozzare i referendum in Parlamento grazie anche alle vostre pressioni
Se non riuscite a mandare in Aula questa legge il referendum si farà
Benissimo se neri ma anche la legge Santarelli quindi assolutamente questa frattura non esisteva una firma che lavorava con una protesta di di al contrario del cioè il lamento che fanno legiferazione sembra daremo ascolani solenne caro ti ricorda ma spiegano i cinque modificano mese otto oppure no ma ti posso fare una graduatoria ad Anzio primordiali modificare la vita a farli parlare momentino
E poniamo a due tipi di mondi diversi no io penso che tu veramente detto affettuosamente faccia verso il mondo del passato
Coldebella tagliarono che un po'le prime case referendum è è veramente uno strano errore arretro lei lo sapeva e io non ero presente a una totale ostilità verso di voi perché non capisce più come in una regione dove il sole di Roma è un milanesi permise nelle strade anche nelle fontane poniamo le firme lo sapete che raccogliamo tantissime firme nelle borgate quindi aggiungeremo anche i Paesi della fascia intorno a Roma che peraltro si sono i suoi costi dimessi già mobilitati pensa significa che c'è un salto di generazione
E di cultura mi sembra che sia questo sì è un fatto fondamentale gesticola ma insomma quanto ha detto si è d'accordo possedesse davvero del tempo allora colgo l'occasione del frate perché
Poi abbiamo già sforato di tre minuti del che ciò rispetto ai problemi concreti da risolvere in questo Paese tu hai una risposta diciamo tutto di testimonianza
E io purtroppo siccome esprimo movimento puro si vede abbastanza consistente anch'esso o problemi di soluzione Emilia agevolezza problemi di saggezza problema di trovare gli sbocchi il che non sempre facile perché tutti i mondi compreso quello che Natoli sono mondi mossi
Ora se tu porti la caccia invece che fare fino al dieci marzo fino al trentuno di gennaio è chiaro che cacciatori sente perseguitato ci sente intaccato in un suo diritto in un suo diritto personale individuale fondamentale per lui
Quindi evidente che
Si avranno compie contraccolpi però
Chiudiamo l'angioletto uno canali sposta saggia vai frenerà Valiani è necessaria perché se urliamo saprà affrontare ogni problema e non risolviamo mai nulla
Non si faranno insieme la voce della ragione siete la voce di una cieca passione andare sommabili adesso attraverso i radicali sono una buona ragione questo un po'troppo i radicali Fusco io non sia un sentimento la fantasy erariali a a lunga o quella di banche io sono neri della Seveso non è peggio ancora nazionale da bersagliata di una dicotomia tra Ragione e sentimento perché quando non sento parlare sempre sbaglia quando sentono parlare i cacciatori di pizza passione così
Mi questa giù questo grande amore sfrenato verso la natura
Mi sembrerebbe una forma di mi consiglia attenuazione Island dialogando l'aula come sia la prima reazione alla
Come sigla per la prevenzione dei bikini cioè ti occupi di Napa strapiena negoziare anch'essa una scelta tecnica allora io lo sapevo e comunque arrivavamo a un punto in cui si badi non si parlava di baffi
No replica quale carica d'avere un poi programmare in maniera dalla Martellini interiste viene intendeva Marlene Los Altos Orietta Doria specializzati in morte quando le andiamo a caccia in fondo alla testa
Abbiamo un'idea di Felicita Porta Napoli e lastre ondulate Andrea Caracciolo sento un po'quando se ne dica che c'è una giornata di sole quindi diciamo
Che bella giornata non diciamo un fatto meteorologico diciamo che in fondo a testa in quel momento abbiamo un'idea di felicità capisci
E così quando un calciatore serio Vaccari accetta mi in un bosco Emilio su un prato eccetera in quel momento ha un'idea di fermarmi se ce l'ha con la macchina fotografica ci andasse come non si deve allora salvo intese locali da una cosa non è un esordiente Juan
Lotta spetta la Toccata grava un momento di tensione di felicità dall'ottima musica però ora fa sembrare romantico giardinaggio che no ecco perché l'assoluta marmorea un innalzamento andiamo piano nazionale Marello basta
Allora piena Giorello dicevo che grosso modo non saremmo mai arrivati Fava avrà comunque non ha futuro ah sì mi sembra di ricevere
Tutto è regione sceglieremo la società ragazzi riesce però vediamo tornò da Parigi verso perché questa è una visione sì appena bevevano tarocco silenzio allo
Calmi allora dobbiamo concludere lo dicevo che lo sapevo che non è che si concludeva quelle che per Mariano correva firmare al primo tavolo pure Anna Maria Procacci era comparso in cucina a ripetizione però comunque puntava il dibattito l'abbiamo incardinato credo abbastanza bene silenzio calmi
Che se non ricominciamo
Kasper ricevo sempre e tendente a firmare brahmsiana spetta a lui la lascia aspettare quindi non abbiamo problemi discorso dove è che comunque le cose da discutere ci sono c'erano e ora l'annunciato conoscete la televisione non sceglie la struttura sapete pure che non ci credo non ci credo io non ci crede nessuno l'abbiam poi rivela l'informazione obiettiva
Dicevo in apertura l'informazione corretta si chiedetemi di essere corrette chiedevo anche quelli della RAI non chiedetemi di essere obiettivo perché ovviamente sarebbe un una cosa controsenso
Però credo che nonostante tutto siamo riusciti a ascoltare due voci diverse sia pure nella nel modo sono mosso sono abilissimi a Napoli e dove è ovvio visto fare delle raffinatezze polemica entrambi in un connubio da diverso tempo siamo stati un po'turbolento un politico vanno mi spiace anche perché non è nel suo genere in fondo è una simpatica straordinaria ma anche Giancarlo bene forse sì show saranno a luglio quando si viaggia referendum noi chiediamo qui il dossier straordinario ovviamente spero che riusciremo a parlarne ancora
Anche se effettivamente verranno sagace quello che ha avuto più spazio di informazione sono gli atti che mi lascia un po'più preoccupato sfrutta l'azione si aggiungono quesito sul nucleare estremo
A vedere che succederà
Bene
Di nuovo grazie presidente dell'Arcicaccia Carlo fermatelo di nuovo grazie Anna Maria Procacci della lega per l'abolizione della caccia che spera veder concluso con un referendum quanto meno con la chiusura nella gara niente la sua carriera di segretaria grazie a voi per l'ascolto facile diamo domani