Russia: incidente alla centrale nucleare di Chernobyl

Abbiamo al telefono il professor Vincenzo De Santis e dell'Istituto di fisica dell'università di Bologna professor De Santis e uno dei più Esperti fisici antinucleari in Italia pubblicato anche diverse pubblicazioni in argomento Dinky dare Simone ad esempio citiamo solo questa e una utopia incidente di Cernobyl dopo i messaggi rassicuranti che ci sono venuti dalla Protezione civile dopo però anche aver conosciuto
I dati emessi dalla stessa Protezione civile in merito all'inquinamento radioattivo dell'atmosfera del suolo e quindi della catena alimentare almeno di taluni elementi qual è il suo giudizio la sua valutazione come va insomma
Io vorrei sottolineare direi che mi vale la considerazione più importante da fare la grave la curiosità del informazioni fornite dalle fonti ufficiali diciamo praticamente impossibile
Sarà una valutazione completa della situazione in base solo alla
Dato di radioattività comunicato
Perché il conto è completamente diverso quindi è fattibile solo riconosce la specificità concentrazione dei radionuclidi e quello per stata data solamente per l'olio olio centotrentuno ora d'altra parte ritroviamo in base appunto le controdeduzioni comunicato di iodio centotrentuno è facile verificare
Richiamo quel primo per lo meno contraddittorio rispetto alla informazione garbata datato secondo alcuni l'aumento di radioattività non avrebbe superato due vuol il fondo naturale
In realtà ritroviamo dai dati delle centoventuno si desume lume che la radio finito ha raggiunto alle dieci volte il saldo naturale spiega naturalmente con beneficio d'inventario compresi i
E lì confinanti con l'Italia dei livelli di radioattività sono saliti fino a dieci cento volte al fondo naturale per non parlare della Polonia
In cui si è parlato di lingue trenta volte
Ecco professore in sostanza la Protezione civile non c'è informato correttamente ha minimizzato ha ridotto al riduttore ridotto le dosi che
Econdo prezzo civile avremo assorbito Marley rientra io no no va l'aspetto letteralmente la lettura dei quotidiani di oggi
Quando mi è stato detto potrebbe controllato è una cosa piatta proponeva addirittura anche da almeno Pastorelli
Ecco professore lei cita cui Pastorelli io ho sottomano un una fotocopia dell'articolo l'articolo firmato da Roberto Martinelli nel corso del testo si dice che Pastorelli ammette che soprattutto nelle prime ore sono stati effettuati rilevamenti molto alti ma sostiene che essi non rispecchiano la realtà delle cose
Per questo motivo e inizia la dichiarazione testuale la citazione del delle di di pastorelli delle numero due della Protezione civile in Italia
Non sono stati resi noti non era nostra intenzione diffondere tra la gente un panico ingiustificato
Pastorelli si giustifica dicendo che non volevamo nascondere nulla l'opinione pubblica ma solo verificare se quei dati erano delle punte eccezionali determinate forse dalla inesperienza degli addetti ai laboratori
Mi sembra di capire che Pastorelli dica che in giorni ad esempio il trenta il Messina né in giuria in qualche altro unità di misura ecco per quei giorni si dovrebbero essere registrate
Delle punte dei picchi molto elevati preoccupanti forse anche conferma quello professionali
Se gli aspetti diciamo appunto dagli oligarchi della Iorio si poteva presumere questo chiamo io non discuto le intenzioni ripartono invito di chiunque altro abbia dell'Ossezia del Nord arrivati ma mi sembra chiedo anche la sua opinione beh nascondere in moto il vino in realtà al professor praticamente tutti gli rendano conto che c'è una parte minima riflessione non è certamente il miglior modo per tranquillizzare già da solo per le poi l'evento rispetto anche agli elettori essiccato ha preso avvio tranquillo rendendoli dirottati effettuate tra quindi non è niente nello stesso tempo femminile perché diciamo predisposto che non si vendono consumi natura deliberazioni
Ecco queste dichiarazioni Pastorelli gettano un'ombra cupa sull'operato della Protezione civile lei ritiene che la situazione quindi possa essere stata molto più gravi di quanto ci avevano dichiarato nei giorni caldi ventinove il trenta il primo maggio
Ecco lei prima ha detto dieci volte almeno il fondo naturale di radioattività dell'atmosfera
Come ha desunto questo dato
Allora Rosario Nicoletti averglielo in maniera veloce dalle contro le operazioni risulta proprio per la orchestrali che parlavano di controfigure più elevata tra le controdeduzioni navigare in acque ridicoli ottocentotrentuno
Leggiamo tutto calcolato io pure approssimativamente
In base alle prescrizioni stabilite dalla rigida aperti è l'organismo internazionale di radioprotezione che diciamo il fondamento della legislazione Onorio professionistica italiana tra l'altro si può calcolare all'incirca richiamo qualche dose corrisponda
Proprio ecco se vuole può anche esprimersi con termini tecnici magari anche cercheremo di spiegare perché credo queste notizie interessino molto i nostri ascoltatori
Ecco diciamo ovviamente però parla di iodio centotrentuno in acqua
Ripartire lei ha assorbito è pervenuto quel libro d'acqua per capire il tipo di latte intanto il leader una dose di circa un milione si invitano i clamori due nanogrammi per litro che erano stati annunciati
Il peggior nemico lì adesso si parla mi par di capire rispetto ad abortire per litro comunque liberiamoci pure a quei due nano utilizzabili però
Rimangono quindi a due milioni M
Mentre diciamo il fondi fondo naturale che diventato in questi giorni il parametro di riferimento
Cento milioni ma all'anno quindi equivale a circa zero virgola tre milioni ma il giorno parlo del fondo naturale suoni due milligrammi per litro li avrebbe aiutati impartiti Gallo allo iodio
Nel raccontare ulteriori crolli poi nella retata impartite battuta autoctona prodotti orientali prendendo e quindi a volte Lautrec contro due di neve per esempio da questo dato
E laddove usata dallo Iorio in acqua la ventata di Peter Weir tre volte vi ricordo il giornaliero erano due nanofili per litro
Per la vittoria per lo iodio centotrentuno e narrativa annodato come quanto e dove non è un anno chili per metro cubo
Ilaria questo equivale a circa cinque milioni al marito e poi capiremo al giorno sono circa quindici io continui quindi evitiamo per questo provvedimento partito vogliamo ragionare solo sui ordinaria quindici venti volte superiore partito solo dallo Iorio
Per avere diciamo all'aumento di doverle subito bisognerebbe sommare lì tutti gli altri radionuclidi
Di cui sappiamo che sono presenti cui lo Stato portato nessun valore numerico
Radionuclidi tra l'altro e perché questo divieto però pertanto erroneamente gli ha detto sono meno pericolosi dello iodio mentre invece la loro pericolosità deriva dal fatto che hanno tempi di dimezzamento
Molto più lunghi dei tempi dimezzamento dello iodio centotrentuno per lo iodio il giorno otto giorni
Poi il centotrentasette virgola ventotto e quindi a livello delle veramente calcolare l'autore del furto totale bisognerebbe complica prima praticamente non è possibile volerli amplificato integrare calcolare la somma di tutte le bollette midollino vuole battuto retoriche verranno impartite in futuro a causa della presenza di questi abbiano privi non dovrebbe dare il benvenuto alla normalmente plenaria
Ecco professore se questo vale per lo iodio centotrentuno per l'aria il latte lei ha fatto l'esempio di liquidi quindi riunioni latte ad esempio no
Ecco la la cosa va ancora peggio per i vegetali perché le cifre riferite al due maggio ad esempio la media del nord Italia poi mi pare che forse già da fare anche discorso delle medie la media per il Nord Italia però era quello a livelli veramente altissimi
Praticamente inutilizzabile
Proprio perché non viene riferito a specifiche radionuclidi penso che quello che ho detto finora Toyota capire perché tra l'incarico non era lì per fare solo l'attende la concentrazione di uno specifico la devono chiedere la Juventus e non hanno quindi della maglietta specificare di che Rutelli tratta Lorella De Luca pericolosi io equipaggiamento e pericoloso potrebbero essere Lucherini rifiutando nel lamenta anche il ricordo che praticamente scompaiono subito bisognerebbe vedeva sono molti emettono radiazioni molto energica e Ronaldo pericoli
Ecco dunque allora la
Lentamente la
Adelia io non vorrei però richiamo parliamo un attimo del pericolo io non vorrei però che altre persone li terrorizzando erano a lenti nel queste queste cose
Perché divertenti ma pezzo diciamo con tutta franchezza dare avrebbero fatto bene averglielo detto tutto dall'in pista probabilmente avrebbero rifiutato almeno le persone aumento villa di ostilità complessivamente tanto per l'Italia è una qualche cifra globale
Per chi ama l'Italia telegramma milione tratta dal dottor usare un quella tra il milione che penso Borghini dovranno seguire stavano l'altra sì per il dottor lilla una anche l'otto punto terminato che globalmente
Diciamo per quel precedente la quantitativa di ottimizzare l'orbita ammirato indolore
La linea italiani potrà aggirabili e intorno a qualche centinaio di milioni
Sì operato vogliamo Nicola una valutazione alcuni torniamo a termine
Ora perché riunione il
Quali che dove c'è il corrispondente qualche uno due tre cinque non lo so naturalmente guerre talvolta il mondo naturale che dovrebbe in una
Secondo naturale annuale di cento milioni
Ecco cioè i c'è un un intero anno rimasto purtroppo nella quando naturale diciotto mila euro all'anno quelli che non hanno
Una persona assorbe cento mila euro in quella relatore della sordità ogni anno causa al fondo naturale in
Diciamo che in una settimana più o meno stando l'affermazione del dottor Susanna in una settimana abbiamo assorbito quello che assorbiamo in un anno
Dal
Totale alla frase che lui ha detto avendo alcune centinaia di milioni ma
Ecco che può significare anche qua si pure oppure vicini all'unità cioè potrebbe essere anche nove centinaia di militanza richiama
Tra l'altro è una frase spetta al momento alcuni ricordano non parliamo trascurati quest'altra parte del però
Io ho avuto la ricordo grave ripetono lirica aumenti vertiginosi per la probabilità di contrarre il cancro a livello individuale la verifica venti relativamente piccoli
In altre parole diciamo lei vuole trovare un conto ragionevole tanto per capire il significato di questi mille per il libretti alla popolazione italiana allora a livello di popolazione italiana cento milioni afferrare al numero metamorfosi
Per il ritardo
Trenta milioni una aperta indicherebbero lettura una partita da pascolo implicano
Qualcosa che implicherebbero qualcosa commercio cinquecento mortificante più per il futuro non nell'immediato Clark cancro il lutto a molti anni dopo l'assorbimento della radiazione nello sviluppo quindi diciamo siamo di fronte ovvero qualche centinaio
Leggiamo di per Londra lì per esempio richiamo Parlamento impadronito del dominio dei maggiori diritti su uno virgola due
Cinquanta milioni ecco lei io ottimista in questi giorni sulla stampa né i mezzi di informazione sono circolate altre
E ipotesi statistiche sulla probabilità di contrarre il cancro malattie quali la leucemia comunque malattie molto preoccupato
Ecco quindi lei piuttosto ottimista Svetlana la valutazione proprio complete
Tanto per dare un'idea per non privare l'idea su questo centinaia nel caso della Polonia si può calcolare nero che hanno avuto ricondurre l'aumento che hanno avuto lo ripetono il perdurare per un certo periodo può calcolare in parecchie decine di migliaia
Nel caso della Polonia il numero cinquanta del carico che avranno nei futuri venti o trent'anni ma anche dicevo questo integralmente perché a livello individuale
Perché voglio che sia chiaro a livello individuale aumenta di gruppo
Di qualche decina di intervento insomma
La probabilità di contrarre il cancro che conducono probabilità
Unito da una banda vale
Libico dirette sottoporli a una radio che arriva un paio di radiografie no rimanere come danno quando nell'ambito della probabilità di tanta da una cose di questo genere
E qui rivivranno le vedo che la gente mediamente non si preoccupa per uno o due volte alla figlia che la gente non si preoccupa dalla mito dell'aviazione dovuto al funzionamento
Non è una per le centrali diciamo peritali grazie
La maglia con limite gli ordini di grandezza non cambia dunque in un momento qualcosa in merito spiegheranno eventualmente da quarant'anni l'hanno detto e scritto l'altra mattina ottimistica sono cinque mila volte che tutelano il risparmio il livello di popolazione italiana
Livello di popolazione l'immobiliare la rana centinaia di migliaia di morti
Ecco vorrei che chiarisse meglio la correlazione fra questa probabilità individuare la probabilità di sulla popolazione cioè vi è un un salto una fattore moltiplicatore di dieci volte cioè lei dice cinquecento casi in più nei prossimi anni anni se considerata a livello individuale invece se considerata il top sul totale della popolazione
Adesso detto cinque mila però Nicola chiarire ecco superiamo rilievo cinquecento riferendomi a una numero
Il ricco novanta una valutazione della situazione italiana dell'ottocento milioni M
Impartiti da può riferirsi a una situazione chiuderli via io posso dirle e sia
In base alle
Considerazioni che poi possono fare in termini di aumento del fondo naturale varia in base alle prime vediamo che ci sono state molte vite richiamata Susanna per esempio prima delle prossime all'incirca cinque mila morti la Belleli però
Ho capito quindi dunque la differenza sarebbe se stiamo più o meno alle dichiarazioni ufficiali la probabilità e dieci volte in più rispetto invece alla sua stima la sua quella di altri suoi collaboratori anche in altre città d'Italia
Perpetuamente grossolane provvisorio molto in fretta speriamo anche dove direi Taylor sufficientemente corrette per vuole dire
Professore lei ritiene che ad esempio un medico che poi si trovi di fronte alla problema quanti casi di cancro mi posso aspettare in questa situazione abbia diritto a sapere quanto effettivamente la popolazione italiana assorbito in questi giorni lo starà ancora assorbendo magari con i contraccolpi dovuti all'ingresso della radioattività nella catena alimentare ecco perché le dicevo appunto lei ha fatto questo tipo di ipotesi di un po'tesi probabilistiche in merito e a dei dati che lei ha potuto verificare allora tu naturale
Di contro invece l'affermazione ufficiali che la vorrebbero l'hanno voluta
A due A quattro in alcuni casi arrivate dichiarare anche cinque sette volte il fondo naturale piombato il richiamo prevedono al periodo due volte
Hanno ripetutamente detto non era mai stato liberato sì mentre certamente aiutato l'intera deve certamente con beneficio d'inventario suo leggiamo con estrema probabilità allo stato superato largamente soprattutto nei giorni cruciali almeno per adesso il trenta aprile all'uno e due maggio
Ecco proprio questi giorni mi scusi professore abbiamo detto prima che c'era un'ombra inquietante su quei giorni le dichiarazioni di pastorelli che dice che proprio nelle più
In picchi molto alti quindi forse sul totale della popolazione queste queste ammissioni del Prefetto Pastorelli incideranno nel futuro lei cosa ne dice
Ma
Per intervenire veranda cioè che forse la radioattività è che abbiamo assorbito effettivamente nelle prime ore è stata piuttosto generosa in quanto a dossier quindi potremmo
Scoprire fra qualche anno un'incidenza di morti per cancro comunque di insomma insorgenza di queste malattie perché poi forse alcuni lo il cancro contrarranno ma se lo porteranno dietro per molti anni fino a morire magari un po'prima del previsto però dovranno convivere con la malattia oltre alla mo'per cancro indotta nel giro di qualche anno o di luce ma se Pastorelli ha detto né che le prime ore le dosi sono stampa più generose credo che forse le valutazioni le ipotesi probabilistiche sul numero
Di casi di cancro bisogna considerarle come corrette per ancora e tenne in diminuzione
Cioè aumenteranno queste cifre
Rispetto lo verificheremo richiamo io posso dirle che è la prima che ho fornito di circa cinque mila morti allora realmente
Sostiene contorni insopprimibile aumento però leggiamo
Per prima
Speriamo speriamo almeno per quel che riguarda la valutazione Bernardo
Quantità della causa di valutazione all'autista sarà ai dati forniti spero che più non solo un altro elemento da considerare esperti nella parte in base alla pena il rischio del coprivano alberghiera americana
Che da appunto un un otto per cento ogni mille ma assorbiti vai lituano nella letteratura valutazioni di rischio parecchio più elevate
Diciamo ora pertanto obiettato tappa altresì radio professionisti tra virgolette la l'allevamento pro nucleare escluderei intendo deludendo motivate certo valutazione poi che non non sono io credo che l'accertamento al congresso di un partito sostiene il proprio proprio nel giorno tutto cioè male il mio occhio non a livelli minimali va immagini livelli fino a quando non è provato vediamo che iniziarono a parlare dei singoli con sicurezza del prima delle elezioni
Professore sì nelle trame preferito fra l'altro elemento che può rendere variabile il valore che può modificare il valore Vertigo e degli enti locali che futuro ecco una ragione di più per avere dei dati sicuri
Certi quelli effettivamente misurati ecco professore io credo che questo sia un ulteriore elemento di preoccupazione che lei ha a ha chiarito agli ascoltatori di radio radicale ma ecco forse c'è e mi pare che su queste finora più o meno abbiamo ragionato ecco quali altri danni potrebbero insorgere in
Virtù del presenza di eventuali altri radionuclidi parla
Non avevamo trovano che eventualmente la un
La differenza fra l'elevata che alcuni radionuclidi tendono a privati certi organi alcuni altri dati utili vengono affidati gli organi quindi è il richiamo da questo punto di vista procedere sopra un cancro al polmone è un cancro alle ossa contempla la propria parte e così via va be'la prospettiva ecco il punto
Ho capito
Quindi in ci dobbiamo aspettare un aumento di questo tipo di malattie possiamo escludere al partito di diciamo ci sono delle ulteriori poi cataratta e poi un altro troppe tutti davvero
Via l'aumento del numero degli operatori infine l'ho lasciato per ultimo ma è rilevante quanto rileviamo eleganti sommati
Arrivano poi i danni genetici cioè l'embargo le malformazioni dettare growing
Funari libri evidentemente delle persone non riapre
Professore lei ritiene che stia siamo usciti dalla fase critica
Un
Perché quando ti diciamo
Tutela presumibilmente quello che doveva venir fuori è venuto fuori è tutto da un certo punto di vista diminuire migliorato nell'altra proprio perché l'abbiamo portano per deposita nuova sugli alimenti Napoli soprattutto entrano in circolazione Roberto Pruzzo sprofondano applica l'anno con una vena d'arte alla vetrata con i vincoli per i superstiti date le parole noi dobbiamo aprire
Ecco magari anche i campi e vengono coltivati quando si passa con l'aratro si son muovono gli strati superficiali a terra quindi rimangono lì in sostanza qualcosina che spesso questo
La morte mettere molto l'accento sullo iodio centotrentuno suona troppo una delimitazione tenendo conto degli altri grado latino privi hanno tempi di ribaltamento dell'ordine della trentina dar e Occhiuto parliamo dell'efficienza appalti riteniamo vita natural durante lo iodio centotrentuno ha un tempo di ripensamento di otto giorni
E qui ripeto diciamo anche qui è stata fatta una minimizzazione
Da parte di ministri che probabilmente non sono in grado di sapete quello che dicono e quindi ripetono malamente quello che è stato detto loro delle loro spettanti
Comunque dovrebbero anche stare attenti a quello che dicono hanno detto che tra una settimana o al mare quindici giorni l'orologio biologico non ci sarà più
Per cui il regolamento fra fra otto giorni Loiodice sarà dimezzata ma caprini Luca ha urgenza di rimodulazione assistenziale parodia
Affacciate giorni e quindi invece cioè tra quindici giorni sarà ridotto di un quarto guardava ancora così
Ho capito posto la salute l'unica iniziativa concreta messi in campo dal Governo l'ordinanza del ministro della sanità Degan lei come giudica l'atteggiamento da una parte della Protezione civile che non ha consigliato lei stessa la l'emissione dell'ordinanza invece appunto il fatto che il ministro si sia sentito in dovere di emettere questo tipo di ordinanza
Sostanzialmente diciamo
Io Starlato penso che è possibile fare qualcosa per diminuire
La quantità di radioattività rintracciabilità rinviamo per per farlo
Il principio dell'altare accanto alla leva richiamo farlo in maniera drastica tutto sommato non conciliare nel raccomandare caldamente
Sì non prende neonata determinata golosa mandarla tranquillamente in vendita per lo meno contraddittorio
Nella Vanoni Colli dalla niente ignorava completamente la cosa come operava fallimento arrivano allora evidentemente per evitare diciamo che questo i propri consigli informatico a un certo punto privata notturno allora cercare di evitare che la popolazione di Gerry Scotti all'Inghilterra tanto valeva allora avendo in qualche modo operativo dello Stato
Dunque lei è d'accordo con il ministro Degan sulla necessità di quel ordinanza
Per quello che vale Mario
Che so di prevenzione tipo magari il consigliare l'evitare di essere esposte l'atmosfera nei giorni critici cioè proprio quel ventinove aprile al trenta aprile quel primo maggio ritiene che ha e la Protezione civile ha fatto tutto ciò che poteva fare
Sbaglia voglio dire nella misura in cui valeva la pena ripararla tutta da fare subito
Ripeto diciamo
La data delle minimizzazione inizialmente soprattutto nei primi giorni per le quali il una ministro può anche non hanno ritenuto di doverlo fare però almeno a livello di
Conoscente che loro avevano queste conosce per le avevano da subito
Quindi era una misura che ritenevamo festività Pirelli rimarrà quindi ecco fin dal martedì ventinove aprile intraprendere determinate misure
Di prevenzione per evitare che magari la popolazione fosse esposta
Il meno possibile a cui per fare in modo che la popolazione chiedo scusa fosse sposta il meno possibile al il all'irradiazione ad esempio dall'atmosfera ecco però adesso c'è il problema mi pare di aver capito della deposizione al suolo
Questa rete attività che ormai è entrato a far parte della catena alimentare è vero che come dicono i il sindacato dei veterinari a questo punto saranno radioattive in una certa misura non so magari le me lo dirà anche le carni
Ma diciamo in qualche misura li difficile invitiamo a fare delle valutazioni ripeto non mi stanco di ripetere soprattutto perché non si contano minime quantità relativa comunque pre-valutazione Elling delle valutazioni che l realmente inventano naturalmente complicate possano tanto diversamente approssimativa anche come dire il verbale per grave perché il ciclo biologico fermamente contrari proprio non c'è dubbio sul fatto che i colleghi come lo iodio parla rapidamente a il latte delle mucche così alte da Dell'Utri parlano appunto nel in altri organi d'altra parte le grandi della nostra era dipendente
Della famiglia proprietaria tra l'altro
Ecco un'altra domanda che spesso è circolata ad esempio nei mercati sia generali che magari quelli rionali
Fra i commercianti e fare i produttori agricoli si è sentito anche a le al rinvio alla RAI minareti bollente radiotelevisivo di Stato
Qui le voci degli dei produttori agricoli dire e cose del genere ma che non lo sa Zamberletti come si coltiva la roba
Tutto rende la terra se c'è la luna c'era anche l'altro lei che ne dice stiamo tranquilli con le zucchine peperoni pomodori le patate rispetta la bieta oppure no
Va ancora il mio diciamo non è che poi cosa rispondere concretamente quello di quel potere poi lasciano immaginare
Che qualcuno parla per girare analizzando un svolge non senza fondamento che magari determinato letale a tuttora litigava pertanto all'IVA
Poi il del per lui per la Lazio ripristinava il prefetto come come avvocatura
Ricordo di questo genere troppo
Poi l'elemento etnico Tarquinio Friolo giudica motivazione che Mirko
Fare immaginare
Sì questo la motivazione alla discriminazione fra ortaggio ostaggio fra verdure verdura ma il suo giudizio ecco come qual è ecco possiamo stare sicuri
Travancore per un determinato specifico oltraggiose clou dell'o di qua o includerlo dilatano paraffine da proprio
Lei consiglierebbe di istituire un un un operatore che riterrà di attività dei mercati generali che so io o cose di questo tipo perché forse ecco c'è anche il discorso magari in una zona non vi è stata sufficienti radiazione da far con siderale una linea di piante certe verdure che non sono stati radiale possono passare perché non si introduce lei non ritiene che occorrerebbe introdurre questa sorta di setaccio mercato generale per il mercato generale
Della radioattività in Italia
Ma
Potrebbe avere un senso anche dove diciamo
La documentazione in proposito con altri tuttora diciamo
Di appannaggio dell'Enea
Quindi cos'è una domanda che avrebbe rivolto direttamente ai tecnici delle opere tenteremo di farlo probabilmente
Lo dicono di questo genere giorno per giorno nei mercati generali potrebbe ritenuto
Va troppo complicata da eseguire
Sembra che magari passata questa fase acuta dell'emergenza ci si può spostare su quella che è l'altra fase acuta dell'emergenza cioè la catena alimentare che mi sembra ancor più preoccupante
Eventualmente eventualmente comunque ritroviamo io
Tendo a ritenere le mentre per lungo tempo datemi radionuclidi non li liberiamo tranquilli continueremo ad averne diciamo in o antipatia
Perché non dovremmo avere gran parte questo è quanto parleranno
Molto piccola riluttanza quindi paralleli che però valutazione d'imputazione delle porno avere avuto migliorando la nomina solidale solo a livello di popolazione complessivamente a livello
La tecnologia nucleare attualmente alle soglie del Duemila non dico solo in Italia ma sull'intero pianeta è matura
Cioè Chernobyl ci ha sbalzato in un'altra era direi proprio quella dopo Chernobyl il e quella dopo un incidente nucleare di vasta portata che ha contaminato in misura differenti diversi continenti da quello
Se asiatico con l'Unione Sovietica quello europeo sempre per l'Unione Sovietica e poi l'Europa occidentale
E poi credo che probabilmente parte di questa area di attività si diffonderà sia pure un po'mica ironizzava su tutto il globo ecco che è stata rilevare rivelata anche in Corea e in Giappone negli Stati Uniti quindi mi sembra che già a pochi giorni dall'evento
Non sia poi tanto peregrino affermare nobiltà quali riflessione possiamo fare
Ma la tecnologia nucleare non è mai notata matura va be'anche prima di Chernobyl
Perché diciamo tutto sommato tutta una serie di problemi anche gravi che in definitiva non sono stati assolutamente ancora risolti
Prequel proporla bene così come dirà cosa meno bene ma è altrettanto vero che in definitiva fino ad ora qualunque centrale miracolo da presentare un prototipo con modifica relazioni rispetto al potendo precedente per cui non si era arrivati alla standardizzazione che pubblichiamo pop ritrovare il rincaro qualche livello di maturità quindi questo aspetto persuaderlo rispetto alle prime
Ed è quella degli incidenti gravi che venivano fornite prima credo che tutti avranno sentito parlare del famoso rapporto Rasmus
Secondo cui diciamo grido nucleari con incredibile ottimismo calcolavano uno ogni cinquecento milioni la probabilità cinquecento milioni che amico entrale
La probabilità di un incidente grave bene a questo punto mettiamo prima della Lambeth giorno per il che non è una sostanziali differenze tranne il fatto che ieri per la prima volta per puro caso la violenta assolutamente vediamo merito degli operatori o dei tecnici pensiamo già affermati
Allora noi noi umanitario per Buttiglione neppure questa volta portata al contrario dapprima in Tibet la
No attualmente equivalenti qui senza contare professore senza contare che in questi giorni le cronache dei giornali hanno riferito anche di episodi
Più o meno analoghi in Unione Sovietica e anche nell'Occidente non so io provare o mi è sembrato di capire che anche Win Schiele nel cinquantasette in Inghilterra si è accaduto una
Cosa paragonabile anche se in misura un po'ridotta a tre i maiali campo alle cronache regionali portato anche storie di altri incidenti molto gravi in Unione Sovietica di intere zone abbandonate messe sotto controllo perché ormai i rami irrimediabilmente contaminare quindi non sono soltanto addirittura due gli incidenti
Le armi nucleari nonché negli Stati Uniti che in Inghilterra che altrove più o meno gravi
Diciamo per cui mi può dire che la storia del nucleare è tappezzata richiedenti
Possono riguardare altre quali del rito per esempio al richiedente famosa del cinquantotto in Unione Sovietica di cui si parla pare che sia avvenuto in un deposito di scorie radioattive non in una centrale
Io comunque diciamo trova sufficiente il fatto che l anagrafe vediamo questi due incidenti quindi l'età neanche contare gli altri
Tre ripeto a confronto a questo dato che a questo punto è andato Pavimental due incidenti leggere con tutte le centrali nel sono giunte fino a delle qualcosa come Matteo Milani centrale
L'incidente quattro mila entrare con cinquecento centrali nello Rivano
Via Veneto circa e poi per l'ente petrolifero al mondo significava un incidente grave di quattro cinque anni ottanta
Quello che loro pretendevano e Bertolaso sottolinea
Cose non è pericolosa Lavino i mantelli abilmente Lara tanto per ho pensato prende qualche amico ma una cosa divino prima tutto sommato a tutt'altro che infrequente
Al punto che richiama l'accusa chiedo all'addetto Nabil dimostra oltre ad aver dimostrato che l'impianto è infallibile Lethal talmente politica estera avvenuta manifesta anche rimane
A questo punto e crudeli e perché non venga ferito innovatori
Professore vorrei proporre attività adesso vorremmo aggiornata lei oltre alle prescrizioni della protezione civile lavare bene frutta e verdura non dare foraggio fresco agli animali ma bensì quello stagionato da almeno due settimane
Non vere non somministrare ai bambini latte fresco ai bambini sotto i dieci anni e alle donne incinte ecco oltre a questi indicazioni che abbiamo avuto parti dietro della verdura
Lei può aggiungere qualcosa cosa può fare la gente comune pr ridurre quanto possibile quanto è nelle proprie possibilità
Il il rischio di l'insorgere di una malattia grave quelle che lei prima cioè strato
Lavori una trovò l'un l'altro da aggiungere anche perché richiamo erano tutti
Tutte le prescrizioni che riprendano a nessuna talmente dell'articolo definitiva da garantire vediamo una differenza fondamentale
Tra farla o non farla non so se le ragioni abbiamo ripreso in realtà parliamo adesso vogliamo consolarci pensando che a livello individuale questa a un cambio di qualche chi fa le cose
Io credo che quando più preoccuparsi giusto preoccuparsi ma più che preoccuparci per il latte versato che abbaia d'assalto
Potrebbe Aler l'ente locale è un modello preciso etichetta per nostra struttura preoccupato del fatto che c'è dell'altro
Che prete attraversare
Professore il partito di Care altre organizzazioni si accingono a
Certamente ma malati tutto perché intervengano firmati da da tutti quelli che conosco
Io non ho altro da chiederle la saluto la ringrazio per questa intervista privati
Qui
Ringraziamo ringraziamo
Come rappresentanti della stampa per la l'attenzione e la gentilezza di essere venuti qui a quest'ora per questa conferenza stampa che abbiamo concordato ma come comitato promotore per il referendum i tre referendum sulla giustizia cui a a Milano in Lombardia sono con me
Io sono Ugo Finetti del segretario regionale del partito socialista con me rappresentanza del partitore arriverà di Canale
L'amica e compagna Street leaders dovrebbe venire nella l'esponente del partito liberale Brenelli
Qui come Giovanni Manzi segretario provinciale del Partito Socialista Guido Turrini segretario
Cittadino
Sono altri ma ancora in frazionale finora siamo Bobo Craxi e Marossi Melloni della segreteria regionale
La ragione di quest'incontro oltraggiare fornire dei dati sulla una mobilitazione e soprattutto per chiedere a voi come organi di stampa
Una certa attenzione sulla scusa medio della segreteria nazionale del Partito Radicale io portavo qua contenenti i socialisti si sinistri Rivers completerà
Siete di attenzione su questi referendum che soffrono naturalmente di un certo blackout sulla stampa nel senso che partiamo come con una solidarietà con un'azione convergente radicali liberali e socialisti
Naturalmente c'è più che una reazione polemica un reazione da parte delle due maggiori forze una preoccupazione di tenere sotto silenzio e sotto profilo basso questa campagna referendaria lo crediamo che questa campagna sia molto importante anche nella realtà lombarda e milanese
Perché abbiamo dei problemi in particolare che debbono rilanciare l'attenzione sulle questioni della giustizia ma ci proponiamo provvede quel poi hanno più specificamente non pretendo che parla a nome di tutti dico subito direttamente mi suggerite ci proponiamo insieme ai radicali e agli amici liberali
Di sollecitare un confronto il più vasto possibile sui problemi della giustizia in questo senso non siamo animati non intendiamo fare polemiche nostri The Daily da una polemica
Il
Sulla magistratura o contro la magistratura vicepresidente la Provincia Mariani
Chi è arrivato nostro intendimento è perché la giustizia funzioni e di questi su questi temi credo che dobbiamo avere un dialogo e non reciproche ITC reciproci esorcismi
Faccio riferimento in modo particolare del resto a quello che a quella che è stata la denuncia a avvenuta nello stesso vanno in occasione dello stesso inaugurazione dell'anno giudiziario
Da parte del procuratore generale c'ho il problema di una giustizia a la privato Facchetti deputato in rappresentanza del Partito liberale
C'è una giustizia un ordinamento giudiziario che vede un continuo trasferimento di oneri
Di potere di di compiti e non un adeguato trasferimento di risorse e per cui si chiede molto alla magistratura ma poi alla fine non la smette nel chiederne tanto nel chiederle tanto poi basti mettere meno Imco dizione di funzionare problemi sono vaste riguardano potrei fare un cenno alla legge sui pentiti per esempio che ha a scaricato sui magistrati determinati onere determinati compiti ed è giusto che le forze politiche
Abbiano una riflessione anche autocritica su questo tipo di legislazione faccio riferimento al fatto che ancora non è stato approvato il Codice tipo il nuovo codice di procedura
Ma penale
Che ancora vede resistenze e forti resistenza e quindi c'è un ritardo una tentativo di freno di ovatta mento anche in sede legislativa e parlamentare ed ecco perché noi siamo usciti allo scoperto
Perché per porre problemi che sono da tempo all'attenzione della mondo politico del legislatore
Villa del Parlamento disegni di legge che sanno lei che si sono accumulati danni ebbene e tutto pace tutto e fermo ecco che queste iniziative rivolta anche a a rilanciare
L'attenzione delle forze politiche del Parlamento e dell'intero Paese e su questo naturalmente la stampa un grande compito ai grandi possibilità lo è crediamo che questi referendum tocchino questioni importanti e che sono vitali rispondono un disegno unitario c'è un disegno unitario non sono tre schegge disordinate disegno unitario e che troppo spesso noi abbiamo troppo spesso abbiamo costruito un sistema di giustizia che per usare le parole di Minnie
Magari espressione di Venier forte col debole e debole con i forti e cioè vede e immunità vede possibilità per chi è forte per chi è potente di essere schermato e invece vede
Allo sbarco anch'io magari quello che si chiama il povero Cristo il il cittadino qualsiasi o cittadino qualunque ecco quindi che viene posto il problema della riforma dell'inquirente da un lato così come viene posto il problema della responsabilità
Del del giudice cioè non è possibile in un funzionamento di una legislazione della macchina della giustizia che si facciano cento ordini di cattura con dieci
Per omonimia da lì tragedie drammi
E anche diciamo la verità una arretratezza generale del sistema giudiziario italiano noi puntiamo un sistema giudiziario che sia all'altezza degli altri della civiltà europea ripeto abbiamo legislazione debole col forte forte col debole e che del resto questo viene rispecchiato anche da un sistema di elezione del Consiglio superiore la magistratura che su un elettorato
Di sei mila anime se non vado errato privilegia una organizzazione del consenso vanno per i maggiori partiti perché questo è il sistema elettorale terrorista
Ecco preme l che c'era raggiunto dal Partito liberale
Lombardo
Che privilegia quindi un il governo della magistratura all'insegna di un condominio dici pc è in questo senso che naturalmente tocca forze laiche libertarie di muoversi e di porre problemi e di porre problemi non in modo agitatore pensiamo di fare vogliamo fare un'azione di chiarificazione e di confronto
Costruttivo non vogliamo imbrigliare nessuno quando si dice ma voi volete porre il problema della responsabilità civile del magistrato e quindi così bloccare il magistrato questo sarebbe capisco questa reazione se si dicesse che il magistrato può e deve rispondere che so al comitato promotore dei referendum motore rispondere al partito a un partito politico dovesse rispondere a un organo governativo no noi diciamo che i magistrati
Per colpa grave quale appunto l'omonimia qual è appunto
La violazione del segreto istruttorio debbano essere giudicati ma da altri magistrati nulla profonda altre da altre istituzioni e non vorrei anziché in queste reazioni
Talora in certe reazioni di carattere corporativo o integralisti con poi venisse fuori in realtà una sfiducia verso la magistratura io credo che dire che i magistrati possano essere giudicati dalla magistratura in caso di grave di grave colpa questo non è sfiducia nella magistratura però mi rendo conto che già parlato
A lungo appose la parola a tecnica
Poi naturalmente qui presente
Ma io sono
D'accordo proprio su questa valutazione che dava ora Finetti
Che mi pare in sostanza questo non è non può essere un referendum perché in realtà siamo son tre referendum è un un referendum di segno politico referendario non è un referendum contro la magistratura anzi
Se mi pare che l'insieme di questi tre referendum prospetta in realtà non uno scontro classe politica magistratura ma prospetta in realtà una battaglia per rendere la giustizia
Uguale per tutti cioè in realtà siamo se se qualcuno è sotto mira B sotto mira il magistrato ma non il magistrato il magistrato che commette colpa grave
E sotto mira il ente l'emblema della giustizia speciale della giustizia politica perché l'inquirente Commissione inquirente c'è questo organo
Grottesco se se non fosse vero
Che in quarant'anni di Repubblica una sola volta ha rinviato un ministro a davanti all'Alta Corte di giustizia per dei reati imputati
E
Io direi che è un referendum e sarà a difesa del magistrato ecco non della magistratura perché qui uno degli argomenti provocatori pigliando quello che richiamava ora Finetti l'argomento che ci che ci contrappongono questi sono referendum contro l'autonomia della magistratura ma il problema
Non è IMI in questo Paese l'autonomia della magistratura il problema è l'autonomia del magistrato
Allora se l'autonomia del magistrato perché il magistrato che giudica e decidere allora
Il una delle prime forme di minaccia all'autonomia del magistrato e questo meccanismo della lottizzazione sostanzialmente partitica della magistratura che passa attraverso gli enormi potere non meramente amministrativi come dice ma di di alta amministrazione centri centrali per la giustizia che ha il Consiglio superiore della magistratura che oggi è eletto con i meccanismi che conosciamo per cui diventa un organo di parti
E allora ecco la l'autonomia del del giudice è questo il primo luogo in cui la si difende no assicurando al al giudice giustizia giustizia non non di parte ma appunto giustizia
De da magistratura
E anche l'appunto la responsabilità ma intanto ecco anche qui attenzione non non esiste
Per le ragioni che diceva per le ragioni che dice Finetti il rischio Figgins porre in qualche maniera chissà il giudice no a entità quali chissà quali pressioni di chissà chi
Perché poi è sempre il giudice viene rinviato alla magistratura ma e gli il caso di cui si discutere soltanto quello di colpa grave di colpa grave siamo manifesta perché ma la colpa grave manifestamente infondata cade da sola
Non è non esiste che in realtà io credo che anche questo l'attribuire la responsabilità al giudice in caso anche di colpa grave sia nata un'tutelare la sua la sua dignità perché una responsabilità un potere un c'è un potere senza responsabilità è in realtà indebolire il prestigio autentico del del giudice nel suo rapporto con col cittadino
Ecco
Due parole mi pare come radicale importante dire sul significato politico di questo di questa impresa impresa comune e sul significato che mi pare debba e possa avere a Milano
Non è soltanto almeno per quanto ci riguarda
Non è una un fatto neo occasionale
Nei così legato soltanto un dato di contrapposizione magari con la Dc e il Pci con cui abbiamo tanto tanti contenziosi aperti per cui ci ritroviamo e ci troviamo bene con i socialisti e i liberali
Per quanto ci riguarda poi uno non so se ma noi riteniamo che il è un dato oggi strutturante della nostra azione politica
Il fatto che l'alternativa di fondo in questo Paese oggi è prima di tutto prima di ogni altra contrapposizione fra chi
è impegnato nella riconquista della certezza del diritto e della certezza delle regole
Nella giustizia nella vita politica e chi invece sta dall'altra parte
Ora e la lo spirito con cui noi per far quanto ci guardia promuoviamo questa iniziativa ecco e di avviare alternativa
E di avviare alternativa su questa base e
Ma riteniamo che sia nella logica delle cose incontrarci con tutte le contraddizioni che evidentemente ci possono essere con le forze della tradizione laica socialista riformista e libertaria per costruire questa che alternativa politica e Governo di programma Governo sulle cose
Sulle scelte vere società dicono per noi questa è la scelta di fondo noi come forse gli amici giornalisti sanno su questo dato della possibilità o meno di riconquistare certezza delle regole del diritto
Scommettiamo l'esistenza o no lei prossimi del nostro partito
E in questo senso ci importa e e diventa essenziale questa battaglia questa battaglia comune a Mila no ecco a Milano ora darò magari qualche dato anche sulle firme già raccolte a Milano
A Milano noi riteniamo che oggi come non mai passino molte cose in questo Paese
E quindi debbano passare questa battaglia queste ipotesi di schieramento anche queste ipotesi di alternativa
E riteniamo che
Anche la stampa milanese che ha una storia
Di enorme rilievo proprio come tale come stampa milanese nelle vicende più importanti di questo Paese dall'Unità a oggi se volete sia chiamata
Così a a fare la sua parte e non di patteggiamento ma di informazione in un momento in cui il dato è che prevalentemente abbiamo incontrato nella stampa un muro di ostilità di eversione questa data
C'è qualche dato forse io i dati finora del soprattutto delle delle firme raccolte con l'organizzazione del Partito Radicale poiché gli altri amici compagni se hanno già i dati della loro delle firme a contarli gli daranno sul piano nazionale ad oggi da a partire la per la campagna è cominciata giovedì dieci
Quindi sono otto giorni in otto giorni di raccolte le firme sul piano nazionale sono state raccolte
Ventisette mila seicentottantatré firme
E e in Milano fra città e Regione ne abbiamo raccolte cinque mila quattrocentosettantasei
Cioè e sostanzialmente siamo un quinto delle firme raccolte dal Partito Radicale
Sono sono raccolte sulla sono raccolte qui a Milano
Ecco
Quindi il ruolo anche da questo punto di vista di Milano della e della provincia si rivela si rivela fondamentale
Ecco l'ultima cosa che che che vorrei dire dato che si è già aperto il il discorso ma questi sono referendum per andare a per andare a votare possono referendum per stimolare il Parlamento ma per quanto ci riguarda sono referendum per andare a votare
Sono referendum per andare a votare anche perché lo dicevo prima
All'amico del Corriere
Certo è vero quello che obiettano che di più in particolare i repubblicani che queste sono materie su cui dovrebbe e se il Parlamento a legiferare certo
Come tutto
E certe materie complesse
E in Parlamento ma il Parlamento da quanti anni da quanti decenni a le queste materie le alterate da giustizia
All'esame al proprio esame senza
Nulla conclude
Quindi noi riteniamo che qui questi iniziativa sia per andare a legiferare
Per la sola via che al momento sembra percorribile se se ne apriranno altre vedremo ma con per quanto ci riguarda un'indicazione molto precisa che un procedimento lì ci sono attivo perché il procedimento legislativo ordinario quel referendum una volta attivato va difeso nella sua autonomia e la sua dignità fino in fondo perché poi riteniamo che sia un dato essenziale che sia appunto il Paese su queste cose a pronunciarsi a dare indicazioni al Parlamento che poi comunque una volta passati referendum sarà chiamato a legiferare in positivo dopo l'abrogazione
Passo la parola credo all'amico Facchetti qualcosa altre
Sì
Va bene ciao
Solo poche parole non c'è bisogno di aggiungere un di fare un lungo discorso
Perché quello che hanno detto gli amici che mi hanno preceduto è condiviso e già questo dice molto
Già il fatto che ci si trovi a condividere le motivazioni di fondo di un'iniziativa del genere articolata come Stars significare parecchio visto che sono tre diverse per in qualche momento anche distanti le forze politiche che lo promuovono questo referendum ognuno porta al massimo l'accentuazione della propria specifica sensibilità culturale e politica
Sull'argomento in questione la nostra sensibilità come liberali è quella di mettere al centro di quest'operazione referendaria ancora una volta soprattutto il cittadino
C'è il punto di caduta
Il punto di arrivo della operazione che si sta facendo sia che si vinca i referendum ossia che il referendum sia un metodo per arrivare ad una riforma legislativa e comunque dovrà esserlo il morbo umbre il la riforma legislativa dei calci sarà bene il punto d'arrivo il beneficiario diciamo che verso il cittadino cittadino oggi è preoccupato dei privilegi
è preoccupato della politicizzazione della magistratura perché privilegi da un lato lo pongono in una condizione di discriminazione politicizzazione lo pongono in una condizione di non autonomia Dino serenità
Di fronte ad una funzione così fondamentale come quella che rappresentata dalla magistratura
Ecco perché se noi arriviamo a modificare questi tre ponti che hanno in comune per dal momento che hanno in comune l'interesse del cittadino sentirsi più tutelato
Di fronte alle istituzioni beh io credo che facciamo l'operazione a favore della
Del singolo dell'uomo ecco quindi ecco perché noi non non ci preoccupiamo della polemica qui è stata evocata
Contro la magistratura ancora una volta è necessario dirlo sembra quasi ripetitivo
Non è che si voglia attentare all'indipendenza dalla magistratura per qualche aspetto anzi si vuole rafforzare il ruolo l'autore autentica autonomia dalla magistratura
Nelle sue decisioni perché quando il Consiglio superata la magistratura funziona come funzionerà abbiamo avuto un esempio proprio recentissimo di quanto sia stato Complesso tormentato il modo di e nel risultato finale
Poco positivo esteticamente il fatto di come si è arrivati anche eleggere il presidente il vicepresidente del Consiglio C tre la magistratura con un voto di differenza al voto dato dal medesimo candidato sono questioni che hanno turbato io credo un po'la coscienza dell'opinione pubblica ecco quindi io credo che lavorando su questo terreno lavorando sul terreno della del superamento di questo privilegio dell'inquirente
Privilegio privilegio a doppio taglio perché come è stato ricordato il l'inquirente ha mandato davanti a suprema corte solo una volta una ministro de la Repubblica e forse ci viene persino il sospetto che quell'unica volta for cioè che era stato persino sbaglia film darcela perché è se se succede una volta sola e forse qualche sospetto
L'opera andare a fare vino centrista a a dieci anni di distanza ma insomma se quando è messo in un mandato un meccanismo in cui valgono le solo forti le valenze politiche sia di difesa sia qualche volta via di abbandono come fu probabilmente almeno in parte in quel caso di un disgraziato alle alle scelte che in quel momento sembravano così quelle prevalenti dell'umore generale bene quando si fanno queste cose non si entra il del tutto nel quadro dello stato di diritto ecco perché usando gli strumenti che ci sono lo strumento della del referendum noi crediamo che sia bene agitare questi problemi ce ne sono tanti nel Paese questi sono su alcuni ma solo di grande importanza sul piano di della civiltà
Del nostro democratica del nostro Paese e quindi ecco perché abbiamo promosso questa cosa
Il risultato deve essere una riforma legislativa io solo parlamentare con l'unico parlamentare presente per il momento almeno e quindi devo avere un particolare attenzione ai problemi
Del parlar ruolo del parlamento ma proprio perché ci sto dentro so quanto è difficile smuovere sbloccare certe cose
Certe cose attendono da decenni il Codice Penale attende da mezzo secolo dunque è necessario sbloccare questa situazione il referendum può essere un metodo noi abbiamo a creare dei buchi dentro la legislazione se passa la la nostra proposta beh questi buchi devono essere riempiti prima possibile
Devono essere riempiti e adattati alle richieste le esigenze e le attese dalla popolazione
Non la volevo fare lunga e per questo mi sono mi limito qua anche quello che è stato detto da chi mi ha preceduto mi trova consenziente non vale la pena di annoiarvi ripetendo lo
Un altro collega
Come ha detto come ha detto Finetti streghe Rivers
E Facchetti
Socialisti liberali
Radicali
E anche altri laici sono impegnati in questa grande battaglia per la riconquista della certezza del diritto ci sono ritardi la riforma del mondo la giustizia che scontiamo e come diceva orrore all'amico onorevole Facchetti
Pensiamo che questa iniziativa che non è certamente di retta né contro i magistrati né tanto meno contro il Parlamento
Deve essere una iniziativa per smuovere e bloccare né contro la né contro il governo la Camera la Camera il senato perché sapendo che hanno regolamenti obsoleti che ritardano notevolmente l'approvazione l'iter di leggi importanti e significative attraverso lo strumento referendario si possa imprimere sollecitamente l'approvazione di Progetti e di disegni di legge che sono già all'esame del parlamento si è detto nel corso della verifica che questo problema sarebbe stato oggetto di un accordo di maggioranza
Le cose non stanno in questi termini e quindi noi vogliamo impegnarci e dedicarci a fondo perché questa iniziativa possano accogliere le firme sufficienti a Milano la Provincia di Milano e nel resto
Del paese è molto strano l'atteggiamento del partito
Comunista
Che in passato si è fatto promotore di un referendum sui punti di contingenza e su una grande iniziativa libertaria come questa
Per una giustizia giusta si rende latitante
Abbiamo a che dire critici passato come altre hanno pensato hanno favorito lento ritmo
Venne ha scritto da qualche parte che ci sono tanti modi per rovesciare o condizionare sistema un regime borghese è uno di questi può essere anche le intrisi mo'nella magistratura
E credo che il Partito Comunista sconta molti ritardi non solo in altri settori ma anche in questo vive un momento Dean ulivismo politico che lo porta a operare per conservare il presente quindi è un grande partito conservatore come lo è la democrazia cristiana
Noi quindi vogliamo attraverso il referendum
Operare perché le leggi che sono all'esame delle Camere vengano approvate che come Partito Socialista
Stiamo organizzando una grande raccolta di firme che si svilupperà soprattutto nel periodo che va dal primo maggio
Alla sei di giugno che cosa vogliamo fare abbiamo già ieri promosso un attivo dei nostri responsabili dei nuclei aziendali socialisti cioè dei socialisti che operano nelle diverse aziende le diverse impresa
Domani avremo una grande attivo provinciale dove mobiliteremo gli amministratori socialisti cioè i sindaci vice sindaci consiglieri comunali
Mobiliteremo il quadro attivo del partito con Turrini e con altri nostri compagni stiamo predisponendo un calendario di assemblee
Delle sezioni più forti anche nelle sezioni con meno iscritti
Stiamo predisponendo un grande festival dell'Avanti che oltre a celebrare il novantesimo del nostro quotidiano sì interni era quasi esclusivamente sul problema del referendum vogliamo cioè a richiamare l'attenzione dei cittadini milanese attraverso una grande festa
Che faremo al Monte Stella ai primi di giugno durerà una settimana
Perché il problema dalla giustizia il problema dei preferendo viste le difficoltà e qualche boicottaggio Lecce
Da parte di certi settore dell'informazione Possa richiamare un e sensibilizzare
La gran parte dei cittadini milanesi che in passato sui grandi iniziative referendarie apporto e divorzio ha visto la nostra città in prima fila nella organizzazione prima e poi nella riuscita dei referendum e noi vogliamo anche sui tre referendum della giustizia dare il nostro contributo e favorire non soltanto la raccolta di firme ma con la raccolta delle firme e con un'iniziativa soprattutto parlamentare riuscire a cambiare le cose nel senso che i socialisti e radicali
Liberali e altri laici
Intendono fare attraverso referendum
Una forte compatto coloni un'ultima informazione proprio che può essere utile che
Qui abbiamo costituito pro come dato non soltanto organizzativa ma anche politico un comitato fra i tre partiti per la gestione sia politica che che organizzativa della della campagna
E per i socialisti
Ci sono Manzi finiti Turrini Malosti Melloni e Bobo Craxi per la Federazione giovanile socialista per qua per quel che riguarda noi radicali c'è Enzo Tortora che si scusa di non poter essere presente qui per perché impedisce
Ma però ricordo che la per la il primo atto di quel delle di questa campagna Milano è stata l'apertura del Cotentin mi in caso di Tortora con la presenza di esponenti dei tre partiti che ancora ringrazia ci sono io street che diverse c'è Roberto Miglio e per i liberali c'è Cavandoli che segretario regionale c'è Brenelli vicesegretario regionale e Riscassi della Gioventù liberale
Brenelli qualcosa quadri antichi A e cioè fate Mariani anche del socialista vicepresidente la Provincia
Io vorrei sottolineare che i tavoli che il Partito Liberale assieme agli amici radicali gli amici socialisti sta organizzando in tutta la regione
Saranno anche tavoli di informazione non soltanto tavoli sui quali la gente viene a firmare informazione contro diciamo le tre riserve fondamentali che vengono a volte sollevate
Da alcune forze politiche parte comunista la democrazia cristiana e ed ai magistrati per quanto riguarda la prima obiezione è quella di dire che che è già stata ricordata poco tempo poco poco fa che questi sono argomenti troppo delicati e troppo fondamentali perché si debbano decidere a colpi di referendum in quanto su questo deve deliberare il Parlamento allora su questo punto il partito liberale
Ha già presentato in ogni legislatura continua ripresentare
Proposte di legge sull'inquirente sul Consiglio superiore della magistratura e tutto quanto però queste leggi vengono continuamente affossate perché esiste un un partito tra alé all'intesa che si estende in tutti i partiti che il partito delle solidarietà della magistratura oppure delle solidarietà delle forze politiche per cui il Parlamento non riesce a delibera
Secondo posizione secondo obiezione è quella di dire che in fondo partiti di governo o anche grandi partiti d'opposizione hanno gli strumenti parlamentari per vincere in Parlamento su queste resistenze ora questo anche storiche mente sì anche storicamente visto che il primo referendum è la storia di questo Paese è stato organizzato da una forza di governo dall'onorevole Fanfani e dall'onorevole Forlani allora segretario da democrazia cristiana che è stato il referendum sul divorzio per quanto riguarda le forze d'opposizione è già stato ricordato il referendum del Partito comunista
La terza obiezione che è quella della pericolo per quanto riguarda l'autonomia della G della della magistratura la capacità di decidere che esista una responsabilità civile noi vogliamo ricordare schematica ti che qui si parla di responsabilità civile in presenza di colpa grave del magistrato che pubblica una sentenza senza aver letto gli atti che determina dei provvedimenti restrittivi della libertà in fase provvisoria senza alcuna discrezionalità ricostruibile e sono infatti che è inutile ricordare che hanno angosciato i cittadini in questo momento perché è un'altra cosa si tende a fare è quella di contrapporre politici a magistrati in questo referendum come se si stesse una categoria al di sopra di ogni giudizio è una categoria obbligatoriamente condannabile qui questo referendum che riguarda il rapporto cittadino con la giustizia per togliere i privilegi ai politici dell'Inquirer ente per sporchi Cesare la magistratura attraverso una determinazione dalla nuova legge sul per l'elezione del Consiglio superiore della magistratura e soprattutto una legge per le garanzie del cittadino che in Italia
L'amministrazione della giustizia delle anomalie che non si riscontrano in nessun altro Paese occidentale
E di qui la l'adesione del partito liberale che il Partito liberal il partito che ha sempre promosso senz'altro la divisione dei poteri senz'altro la certezza del diritto ma anche il controllo di come viene amministrata la giustizia grazie
Mariani
Proprio
Proprio due brevissime considerazioni che mi sono nate ascoltando le cose che avete detto voi in modo particolare l'intervento
Il compagno del compagno Manzi
Io sono d'accordo con due e scusate se la metto il su un piano un po'diverso ma noi siamo un po'diverso insomma che una nuova politica della sinistra in Italia in questo caso il discorso riguarda anche il Partito comunista
Non può che partire da considerazioni diverse
E quindi mi rammarico anch'io il partito comunisti in Italia non abbia tenuto conto fino in fondo dell'importanza anche per la sinistra assieme delle assieme alla sinistra
Delle cose che sono legate ai referendum che abbiamo proposto io sono però anche un po'più ottimista
Perché come è successo per quel referendum che tu hai ricordato dei punti su scala mobile e non furono pochi militanti e i votanti del partito comunista che votarono
Invece di votare sì potare un no di fronte a quella che noi consideravamo
Una posizione giusto
Ed un'opposizione sagge
Può capitare anche oggi
E anzi credo che alcuni elementi di lei cita sono usciti dall'ultimo congresso di Firenze con questo non voglio mica diretti comunisti fossero preti prima alcuni elementi di laicità porteranno molti militanti del Piccini anche se il partito non vuole fare la scelta che abbiamo fatto noi
Un la considerazione invece nel merito del referendum mi son detto il canto di farla caso di tortura l'altro giorno perché non avevo neanche il tempo per fare io sono particolarmente d'accordo sui tre referendum storiche se non fosse e mi considero un attivista impegnato a fare le cose che avete detto tutti e che ha detto in modo particolare il segretario regionale il segretario provinciale del mio partito
E però devo fare osservare che dovremmo fare qualcosa di più perlomeno ce lo dobbiamo porre questo problema
Giusto togliere e i ministri cadere un personale Tribunale ma se che giusto cominciare a mettere in movimento un qualche cosa che pongo in discussione l'immunità ai parlamentare perché è una cosa che deriva dal vecchio Statuto Albertino tanto per capirci
Perché in fondo oggi come oggi dico gli amministratori pubblici
Sono nell'occhio del ciclone per quanto riguarda per quanto riguarda anche le cose fatte bene sappiate con tutta questa marea di leggi leggine
Regionali norme per cui l'ha venduto al pubblico oggi è in una condizione che è assai più pesante da un punto di vista giuridico penale di quanto non lo sia un parlamentare questo naturalmente non vale per i delitti d'opinione su questo siamo tutti d'accordo ma per quanto riguarda il resto
Questo discorso vale per i ministri ma noi dobbiamo avere il coraggio di dire che deve valere da oggi anche per i parlamentari
Perché questa è una battaglia di libertà che si fa per tutti mi dispiace per l'onorevole presente
E mi dispiace per gli onorevoli che non sono presenti
Benissimo allora siamo tutti da
Ci sono domande
Sì
Ma magari se puoi dire al microfono che registrata no perché netta perché in registrata
Sì avete dato prima i dati sulla
Sulle firme raccolte per i canali del partito radicale avete dei dati complessivi
No
Anche perché poi proprio le modalità perché qui ecco cosa può essere interessante sapere che i i grandi canali di raccolta sono uno quello dei tavoli
Che appunto che quello fu per quanto ci riguarda siamo ovviamente più prendi quell'altro grande canale è quello delle segreterie comunali
E dove appunto
è più facile che magari ci sia una un impegno una mobilitazione del Partito socialista che ha una ramificazione una presenza sul territorio molto maggiore di quell'ma che abbiamo nuovi e su cui ancora non abbiamo dei dati ma in cui proprio è una macchina che si sta attivando che e riteniamo questa volta a differenza di quello che è accaduto alle precedenti campagne referendarie sarà uno degli
Una delle fonti maggiori di di raccolte le firme
Grazie allora grazie
Grazie all'aiuto che ci pare che riporta
Sul quotidiano la Stampa di oggi mercoledì sette maggio compare in pagina due un articolo dati in ritardo troppi errori a firma di Roberto Martinelli nel corso del
Testo sì ritorna sulla polemica a proposito delle rilevazioni per la nube radioattiva per i dati forniti dalla Protezione civile il Prefetto Pastorelli coordinatore del comitato scientifico hanno
Che che i primi indici di radioattività non furono diffusi perché clamorosamente alti si scoprì che le strutture
Si trova la più grande centrale nucleare d'Italia Caorso che giudizio dà di questo tipo di rivelazioni ma in realtà noi eravamo stati attivati su queste notizie e già da sabato scorso sabato scorso nella notte tra venerdì e sabato è successo che
Eravamo stati informati dall'interno della centrale di questi dati altamente pericolosi e ci sono stati Petain crisi dalla centrale stessa passavano i dati la Protezione civile top devono riscontro oggettivo sul sulle sulle informazioni che la Protezione civile dava ai mal di comunicazione di massa e c'è una preoccupazione molto seria da parte di questi tecnici che si che ci hanno telefonato ce l'ha messo in contatto diamo lavoro
Dato insieme per una notte abbiamo rilevato che per effettivamente questi per cercare di fare fronte a questi dati i sistemi di sicurezza della centrale di Caorso erano saltati saltati
Significa significa che rispetto al piano emergenza c'entra la centrale per questi reati doveva essere chiuso in realtà la centrale non è stata chiusa accentrare è stata chiusa soltanto per otto
Perché Cicero che c'è un eponimi tecnici realtà era scattato automaticamente il piano d'emergenza
La centrale a centrare cioè si era rifiutata di continuare a produrre New Deal precede rilevatori di radioattività avevano rivelato una una decina in mente e quindi hanno pensato che era il loro repertori non quello di Cernobyl perché non potevo saperlo no no un po'troppo queste sapeva benissimo che era questa nube tossica che arrivava
Da Chernobyl i problemi e con altri problemi erano che non bisognava come dice giustamente Bartorelli cioè tu sta ipotizzando che sia
Possibile che lo Scremin pervenuto l'intervento automatico dei sistemi di sicurezza cioè a Caorso che ha spento la reazione nucleare perché la RAI
Attività ambientale era molto elevata però non dipendente dal reattore di Caorso bensì dalla non c'era una somma evidentemente c'è una somma di due fattori
La gratuità normare che punge corso e la radioattività in arrivo colo numerario attiva quindi questo fin da martedì nove Stephenie fin finale da martedì notte in abbiamo i dati reali per quello che riguarda il trenta Lou
Nel due sono dati estremamente preoccupanti dicevo l'altro dato sconcertante che su sei centraline previste nel piano emergenza di cross per il
Mentre dati quattro non sono in funzione quattro non erano in funzione a e a tutt'oggi non sono in funzione cioè sono botte questa Couto proprio
La sicurezza e che dunque Pastorelli oggi che
Ormai siamo a più di una settimana dall'incidente dal momento in cui l'Italia si è saputo dell'incidente quindi poteva scattare illa l'opera di di prevenzione e di sicurezza e di protezione della popolazione oggi si ammette che i propri primi giorni quelli in cui nessuno ha saputo nulla e tutti hanno fatto finta come se nulla fosse si scopre ora si viene a sapere che invece la redditività è stata molto più alta delle due volte
Il fondo naturale così come è circolato in quei giorni cioè il trenta aprile il primo maggio e che quindi non l'abbiamo ormai assorbita tutta perché ormai il grosso della nube passato cioè proprio il momento cruciale la Protezione civile non ci ha avvertito
Non è dovuto alla popolazione della posizione cioè non c'è avvertito ha ha ha minimizzato i dati era che avendomi visto la solita questi dati a cui sono partite furono scattate quelle proibizioni sul latte sui sul sul sull'insalate comunque sui vegetali a foglia larga e perché c'erano questi dati di fondo che preoccupavano insomma il reato la realtà era questa la logica e che per Chiti di queste persone che anima alla nostra sicurezza per quanto riguarda il nucleare ma di questo tipo non bisogna allarmare la gente perché sì alla mia mala gente evidentemente ci sono i grossi problemi Caorso ad esempio al problema oggi del raddoppio noi facciamo una battaglia per episodi corso e il diciotto ci sarà lo una grossa manifestazione nazionale davanti al corso per la chiusura di Caorso abbiamo chiesto stamattina in Consiglio regionale di dimissioni turcica anche Turci anche ragione a conoscenza di questi dati non solo Pastorelli non sulla corruzione ci
E ma anche le regioni della Regione Emilia Romagna tutti ma se così stanno le cose è veramente una situazione scandalosa potevamo sapere del rischio che correvamo magari potevamo che so stare a un po'più attenti a certi tipo di ad esempio esposizione atmosfera per assorbire nel momento di massima irradiazione il meno possibile e non ci hanno avvertito ma c'è qualche cosa di veramente scandaloso in tutto ciò ma non solo
Loro secondo levi si potrebbe addirittura ipotizzare una forma di reato adesso stiamo farfallato valutando perché francamente il pericolo apre con Rita per l'incolumità di tutti non soltanto dei bambini come continuano a ripetere enorme i rischi si potranno per anni e anni e anni ci sono dei di composti che almeno per trent'anni dovremo la concorrenza del nucleare in Italia chi emana i controlli purtroppo ed Enea e viene sono gli stessi che producono energia non ci si può fidare di questa gente bisogna ripartire a riconsiderare il tipo di controlli che abbiamo fatto fino ora il tipo di
Istituti pubblici che devono controllare queste cose perché non può essere che le e a e le
N che sono gli stessi che pur con i media sono anche quelli che da una controllo
Era il fatto che le riesce punito mentre sì ma qui c'è in ballo anche la Protezione civile allora anche della Protezione civile non ci si può fidare ecco in questi giorni da radio radicale personalmente avevo previsto questo ramo anche lanciato dalla armi siamo stati definiti allarmisti quindi abbiamo fatto un po'marcia indietro per non gettare scompiglio per non diffondere notizie che non era un sia veramente grave perché nessuno si allarma o ora proprio oggi vedendo queste dichiarazioni Pastorelli non mi non ci sembra che ci sia un po'troppa poca areazione ma è un
Dalla relazione agente la gente comune di quello del cittadino comune c'è stata perché
Tutti sono reso conto del grosso pericolo che abbiamo chiudiamo con uso che stiamo correndo che con purtroppo continueremo a correre chiedono di far lavorare i rigori oggi sta ad esempio quando sentono o quando leggono queste dichiarazioni Pastorelli dico io ripeto noi immediatamente conosciuti conoscenza di questi dati Remo
Fatto dei lanci Ansa che ho fatto dei comunicati semi tenuti su tutti i giornali questi dati non sono passati su nessun giornale pur avendo dato il trenta l'uno il due i dati reali per come erano per come uscivano ai laboratori di analisi di Caorso questi capacità di intervento anche sui mezzi di comunicazione di massa che sono enormi noi siamo
Stiamo lavorando su queste questioni con i pochi mezzi che diamo disposizione e soprattutto piano tenere conto del fatto che come
Dunque in ogni caso è la la responsabilità dei nuclearisti di questo Paese che continuano a volevo insistere sul nucleare senza poter dare senza poter proprio dare le garanzie che il nucleare vede estremamente è folle dicevo Pastorelli Pastorelli di realtà era già intervenuto sulla questione dei cross quando alcuni mesi fa si era era stato messo in atto una porterà il piano d'emergenza della Centrale nutrimento nucleare di Caorso pastorali era stato l'unico che la rete questo piano non funzionava e ci sono state grosse polemiche sulla stampa con il direttore di accentrare tutto un nucleare di Caorso che imporre né ai colleghi che sono che sono forti non c'è niente di fornendo però
Nel giro di pochi mesi abbiamo ho visto un abbiamo osservato un Pastorelli che dopo i le situazioni di emergenza getta l'allarme ammette dei ritardi delle delle discrepanze dei disservizi ecco della disinformazione l'avevamo già visto nell'esercitazione nucleare a Caorso appunto quella per piano d'evacuazione per il piano d'emergenza il giorno dopo Pastorelli ha detto s'se non vado errato la una frase più o meno suonava così speriamo che ha corso succeda mai nulla perché altrimenti sarebbe a mettere le mani inni capelli il giorno dopo ora adesso al qualche giorno di distanza anche questo è un giorno dopo passaggio anche se ebbe spaventata però scusami car Duccio forse occorreva innanzitutto pensare prevenire eventuali danni alla poco Simone dall'assorbimento da radiazioni rispetto al alla allo Spaventa l'allarme credo che un avvertimento ponderate razione alle avrebbe trovato un riscontro positivo nella popolazione italiana tu pensi che questo andava fatto pensi che finora quindi la Protezione civile ha agito bene nei confronti dell'opinione dell'informazione all'opinione pubblica sui su come evitare ad esempio di di assorbire almeno una parte della radioattività che ci univa d'atmosfera ma
è una protezione civile in questo Paese è che deve fare i conti purtroppo anche con tutto un sistema cercare nucleare si fa ripetere interessi colossali renano si rimettono in gioco decisioni già prese evidentemente questi sono che sua moglie omissis che questo lo Stato italiana continua a portare avanti dalle stragi di Stato stadio del nucleare esistano gli omissis questo un altro di quegli omissis e io dico che meno male che c'è posto dall'il giorno dopo perché alcuni nei
Alcuni in alcune situazioni non c'è non c'è nemmeno il pastorale del giorno dopo qui se non altro non pastorali del giorno dopo va be'ma il danno è fatto la frittata si è compiuta in ogni caso qui adesso c'è da pensare al top dopo quella può essere l'aspettiamo in Cantando questi tre nuovi referendum a livello nazionale
E mo'in Emilia Romagna per impedire non solo ora dopo ricorso ma la chiusura effettiva di Caorso persone in sicurezza la cui stai stiamo lavorando su viadana dove c'è un altro asceso
C'è una la sensibilità a livello a livello di di gente a livello di massa livello di corpi di donne e di uomini di questo Paese importanti adesso riuscire a mettere un punto rispetto alle cose che sono successi in questi giorni e ridiscutere il tutto IMO prospettiva completamente diverso da come da come si è verificata fino ad oggi questo coinvolgeva Protezione civile questo coinvolge viene Medea questo comodi ministro divide il ministro dei Brusca altissima che secondo me ha fatto dichiarazioni assolutamente impossibili per quello che riguarda il nucleare e dei responsabili questo riguarda il ministero della Sanità inficiano grosso dibattito che deve essere aperto nel Paese speriamo che il referendum siano l'elemento ditta
Qui
Qui
Qui
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