La discussione nel centro sinistra su un eventuale partecipazione italiana all'intervento militare degli Usa in Iraq

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Enrico Morando leader dell'area liberal dei democratici di sinistra già responsabile economico del partito eccolo infatti vogliamo parlare innanzitutto di centrosinistra e poi ovviamente di finanziaria della finanziaria per il due tre senatore e Morando innanzitutto il centrosinistra leggere le notizie dei giornali questa mattina sembra di capire che è stata rilanciata l'ipotesi a lei molto cara del portavoce unico del centrosinistra le cose stanno proprio così
Io no di ma naturalmente le delusioni del passato sono state talmente numerose e così insistite e ripetute nel tempo che prima di sbilanciamento voglio stare come si dice sulle mie
Per evitare sulle vie significa questo prendere atto che è in corso un lavoro che io ritengo costruttivo finalmente da parte di Franceschini e Chiti incaricati dei segretari dei partiti dell'Ulivo di definire un ipotesi di ristrutturazione dell'Ulivo spesso che comprenda anche
Soluzioni del problema della strutturazione dell'Ulivo in Parlamento
Abbiamo avuto come gruppo Artemide un incontro con Franceschini con Chiti
è andato l'incontro sotto questo profilo soddisfacente nel senso che ripeto abbiamo preso atto di un loro lavoro costruttivo che apre qualche spiraglio in più naturalmente noi noi del gruppo Artemide
E più in generale coloro che hanno firmato il documento ben al di là dei quindi degli appartenenti al gruppo Artemide per la strutturazione dell'Ulivo in Parlamento delle luglio scorso riteniamo che sia necessario
Mantenere la pressione che abbiamo esercitato fin qui su il vertice dell'Ulivo perché si vada finalmente a scelte di ristrutturazione serie
E quindi teniamo alla nostra assemblea all'assemblea dei firmatari di quel documento che ricordo erano centosettantotto senatori e deputati che chiedevano di convocare l'assemblea degli eletti per decidere sulla questione del portavoce unico dell'Ulivo di Camera e Senato a impegnandosi se questa convocazione non fosse venuta a dar
Vita nel frattempo un intergruppo dell'Ulivo che si sarebbe sciolto dal momento in cui finalmente la convocazione degli eletti ci fosse stata a questo punto in una riunione c'è comunque domani
La riunione purtroppo noi domani ma dopodomani l'abbiamo provveduto proprio ora diciamo a riconvocare perché la questione diciamo militari italiani in Afghanistan implica riunioni dei gruppi per Ari del dell'Ulivo nella serata di domani non abbiamo voluto o rischiare di fare l'Assemblea creando problemi ai tempi dati ai senatori per la partecipazione al loro lavoro e al lavoro dei loro gruppi particolare era gruppo della Margherita che si è convocato esattamente alla stessa ora
In cui era convocata l'Assemblea dei firmatari del documento per l'Ulivo ci hanno assicurato che non c'era nulla di polemico in questo ci hanno chiesto se era possibile rinviare a questo punto
O abbiamo deciso così perché ci preme molto la partecipazione di tutti quelli che hanno firmato il documento è anche di qualcuno in più magari che allora non firmo e che adesso condivide questo obiettivo
Perché la mia tesi è che perché non si mantiene una pressione molto elevata temo che anche le buone intenzioni di Franceschini di
Clienti potranno essere per l'ennesima volta frustrate quindi bisogna anche non c'è nulla di definitivo entro luglio non c'è nulla di definitivo anche se io penso che finalmente c'è qualche passo avanti
In fondo noi anche per questa ragione questa settimana teniamo questa Assemblea pare mondi una discussione politica sullo stato dell'Ulivo e sull'esigenza della sua strutturazione decideremo se se così si pronunceranno lo si pronuncerà la maggioranza dei partecipanti all'Assemblea
Per definire il regolamento dell'intergruppo e naturalmente ci auguriamo che tra il momento in cui in cui si svolgerà l'assemblea cioè il due di ottobre e il momento in cui ci riconvocheremo per eleggere i coordinatori dell'intergruppo
Ci sia una convocazione entro ottobre dell'Assemblea degli eletti che ci consenta di non fare nessun intergruppo perché finalmente si fa una recita luogo ora fu
Poi il coordinamento Parlamento senatore Morando lei stesso ha evocato l'ora la questione della guerra o per meglio dire della partecipazione dell'aumento della partecipazione militare italiana la missione in Afghanistan mercoledì riterrà qui alla Camera al Senato si terranno le comunicazione al riguardo del Ministro della Difesa Antonio Martino quale dovrà essere secondo lei l'atteggiamento del centrosinistra
Ma guardi l'atteggiamento del centrosinistra a mio giudizio dovrebbe essere dovrà essere coerente con quello che abbiamo assunto al momento
Della decisione sulla nostra partecipazione la grande alleanza internazionale della lotta contro il terrorismo successiva all'undici di settembre noi all'operazione Enduring Freedom abbiamo assicurato la nostra partecipazione penso che dobbiamo scegliere comportamenti dobbiamo adottare comportamenti conseguenti
Altra cosa tutt'altra cosa è la discussione che è in corso e sulla quale l'Ulivo ha espresso posizioni che io assolutamente condivido contrari all'intervento unilaterale degli Stati Uniti d'America Alpago
La questione
Era ecco queste chiarissimo però lei ben sa che alcuni settori sia del centrosinistra sia il genere della sinistra contestano che questo aumento della partecipazione italiana pianista in realtà per così dire funziona alle proprio all'intervento in Iraq insomma gruppi tenevano sostituire pose militari americane in Afghanistan lei che ne pensa
Ma penso che dobbiamo guardare alla missione Enduring Freedom per quello che al nostro impegno in quella sede in quel contesto per quello che naturalmente diciamo noni non non si devono ignorare i collegamenti che esistono tra quella iniziativa e il problema dell'Iraq ma sul problema dell'Ira che io sono per
Assumere con grandissima determinazione l'obiettivo di aprire un una gestione del del problema che è un problema serissimo costituito dalla minaccia di Saddam Hussein e su tutta l'umanità diciamo io sono per una gestione che faccia riferimento all'ONU e che adesso diciamo consente di avviare immediatamente le ispezioni che poi diciamo avranno un esito naturalmente determinato anche dagli atteggiamenti che assumerà il il rais iracheno su questo sulla possibili anche di settori esaminano tutto ciò che devono esaminare naturalmente sulla base di quel rapporto si deciderà
Siamo al suo io sono assolutamente contrario ad un intervento unilaterale delle d'America e penso però che non possiamo partire da lì
Per rimettere in discussione tutte le scelte che abbiamo compiuto recentemente dalla deceduto il Kosovo fino all'apice della FIAT insomma mi par di capire sul
Lira che la sua formula preferita è quella di Chirac doppia risoluzione delle Nazioni Unite per autorizzare l'intervento in e la missione in Afghanistan comunque resta separata dall'eventuale situazione in Iraq
Il senatore Morando conteniamo nell'intervista ma cambiamo decisamente argomento dalla guerra all'economia la finanziaria stanotte il Consiglio dei ministri governo Berlusconi ha varato la Finanziaria per il due mila e tre qual è il suo giudizio complessivo
è una Finanziaria strettamente conseguente ad un documento di programmazione economica e finanziaria che descrive un Paese
Che non c'era una realtà che non c'era
Adesso la finanziaria viene approvata senza avere avuto una modificazione a mio avviso necessaria addirittura per legge del
Documento di programmazione economica e finanziaria senza averne cioè modificato le indicazione di Fo
Do e quindi io vedo intanto dopo il giudizio diciamo prima ancora di conoscerne partitamente ogni singola componente dò un giudizio di provvida azione don inizio che ha a che fare con il fatto che le cifre che vengono indicate nel comunicato di Palazzo Chigi che ho che ho appena letto faticano ad essere comprese il ricordo alla luce delle indicazioni delle indicazioni che vengono contenuto nella Finanziaria stessa si dice che c'è una manovra complessiva per venti mila
Giardini di euro questa è la cifra traducendo le dire grosso modo quaranta mila miliardi di vecchie di vecchie lire
E poi io vedo che qui l'unico intervento che avrebbe carattere strutturale se ho capito bene la riduzione della spesa per acquisto di beni e servizi da parte dei ministeri in un una una indicazione operativa certamente utile
Necessaria qualcosa o si può ottenere su questo versante passiamo a cifre lontanissime come anche la nostra esperienza di governo oltre che quella del centrodestra dimostra negli ultimi anni da quelle che bisogna realizzare per conseguire obiettivi di questa di questa dimensione e tutto il resto mi sembrano mi sembra abbia a che fare con misure di carattere straordinario il tutto dopo che in stile europea si è ulteriormente raccomandata l'adozione di misure di misure strutturali la verità è che nel corso dell'ultimo anno si è perso tempo evocando inutilmente prospettive rosee che non ci sono mai verificate e adesso ci troviamo a fare i conti con
Una situazione di bilancio che è tornata verso l'instabilità ma mi pare
L'esecutivo il governo non ha le idee chiare su quello che è necessario fare per ottenere un obiettivo di stabilizzazione ma senatore Morando che cosa si dovrebbe fare per avere futuro che le chiamano un obiettivo di stabilità trilobiti utili
Ma guardi naturalmente le le le le proposte sono sono più Tuna tuttavia la mia opinione resta quella che ho cercato di illustrare in sede di relazione di minoranza al documento di programmazione economica e finanziaria proprio per che l'economia contemporanea si fonda moltissimo sulle aspettative bisogna prima di tutto ecco perché io ho insistito insisto perché si presenti un'integrazione del documento di programmazione economica e finanziaria bisogna prima di tutto usare un linguaggio diverso di verità alle aspettative positive dei consumatori degli investitori degli imprenditori e dei lavoratori non si creano raccontando Palleschi creano dicendo la verità e impegnandosi in un obiettivo di crescita che è possibile che naturalmente deve essere reso compatibile però contro la situazione internazionale che non è particolarmente positiva non sembrino queste sparò ora di mera propaganda perché il governo ha mostrato di essere ben consapevole che l'economia contemporanea si fonda sull'aspettativa poi ha gestito questa consapevolezza in maniera responsabile e cioè in una certa misura facendo pensare che le aspettative si possono possono diventare più positive dicendo che tutto andrà bene ormai gli effetti di questo tipo ultimo alla dichiarazione del Presidente del Consiglio ormai queste queste queste prese di posizione di questo tipo producono effetti opposti a quelli desiderati cioè siccome si sa che da un anno si raccontano frottole naturalmente nessun operatore ferie risposta per ora in considerazione seriamente questi questi annunci ti miglioramento della situazione detto questo e detto però che questo è un punto fondamentale penso che noi dobbiamo guardare ad interventi che diciamo di di tipo fiscale che siano ultra affettivi ma su questo punto la Finanziaria contiene se ho capito bene delle scelte che possono essere anche considerate positive solo che bisogna prendere atto del fatto che tutto il resto della riforma più tale annunciata da da Tremonti assolutamente inattuabile bisogna a mio giudizio ripristinare con grande determinazione crediti d'imposta e misure automatiche di sviluppo del Mezzogiorno perché la priorità del sud in questa finanziaria non c'è più e questo la violazione clamoroso del Patto per l'Italia sul terreno della spesa sociale a mio giudizio bisogna diciamo intervenire con un riprendere una strada di razionalizzazione con concordata diciamo con le regioni
Perché nel corso di questo anno in particolare sono state le regioni del centro destra a diciamo fare ripartire la spesa facile
Ritenendo che si potesse essere una sorta di piedi lista da parte del Governo nazionale
E
Io insisto sul dato che a mio giudizio bisognerebbe nel campo delle pensioni dare certezza non con quel disegno di legge che ha depositato in Parlamento e che addirittura un disegno di legge distesa che si è celebre sistema pubblico nel giro di pochissimi anni ma con il contributo di metodo di calcolo contributivo pro-rata per tutti i contribuenti per tutti i lavoratori
Sia quelli che il primo gennaio del mille novecentonovantasei avevano diciotto anni di contributi sia quelli che ne avevano di meno ecco adesso naturalmente le ho dato qualche indicazione molto generale ma insomma come lei vede si tratta di cose nettamente
Nativo quelle che sono scritte per la Finanziaria infatti mi pare praticamente un programma di politica economica alternativo linee perché non era iscrivere all'anello adesso io ancora non ho capito dal Como dal comunicato se per esempio l'avvio
Giura come quella sul trentasei per cento di agevolazioni per le ristrutturazioni edili che è ancora viene prorogata e quindi sarà ancora valido nel due mila tre oppure no quando io mi riferisco a misura automatica di sostegno dello sviluppo e quando parlo di riduzione della pressione fiscale che però abbiano questo carattere di promozione dello sviluppo per esempio mi riferisco una misura come questa che adesso il governo ha ha dichiarato nei giorni scorsi e non so se poi l'ha fatto davvero ha intenzione di eliminare è stata una delle componenti che in una situazione di il PD difficile sotto il profilo economico ha ha consentito di sostenere la domanda spero veramente che su
Purtroppo ecco mi pare di capire quindi appunto però insomma le sue proposte complessivamente artisti articolano in un disegno di politica economica in qualche modo è diverso da quello del governo
Decisamente d'altra parte anche loro sono costretti a prendere atto del fallimento di questo anno di politica economica del governo di centrodestra e e della necessità di cambiare strada della finanziaria non c'è nulla di tutto questo ma nei dati della realtà iscritto questo fallimento e di conseguenza l'esigenza di un indirizzo
Assolutamente diverso penso che se anche se vogliamo capitalizzare in termini di consenso come centro sinistra diciamo la cattiva prova che il Governo ha dato e che oggi si traduce in un crescente distacco della Società italiana dal governo di centrodestra dobbiamo avanzare nel Paese in Parlamento con energia queste proposte e cercare di dimostrare che non sono sappiamo dire dei no ma anche sappiamo dire dobbiamo avanzare una proposta alternativa credibile
Bene ringraziamo Enrico Morando leader dell'area liberale dei DS già responsabile economico le partito come avete sentito con le Momo parlano proprio dalla situazione politica all'interno del centrosinistra del dibattito di mercoledì qui in Parlamento sulla partecipazione italiana alla missione in Afghanistan infine sul abbiamo parlato della Finanziaria del due mila tre della proposta del governo o della Finanziaria del due mila e tre che domani martedì sarà all'esame del parlamento buono sconto come sempre dalla nostra emittente da Radio radicale
Radio radicale continuiamo a a parlare di guerre ed sinistra di Afghanistan e centrosinistra lo facciamo stavolta con Franco Debenedetti senatore dei DS senatore Debenedetti il direttivo dei Democratici di di sinistra ha deciso così recitano le notizie di agenzia di è esprimere parere contrario voto contrario rispetto alla alla mentre la partecipazione italiana alla missione in Afghanistan qual è la sua opinione
Variabile adesso io non so quale sia l'orca non ho ancora capito proprio solo demotivata unione
Diciamo le ragioni per le quali è stato accolto sotto deciso ti non connotato credo questo decisione politica
Io sono pertanto perplesso su questa decisione perché io credo che nove che che indubbiamente assume una tranquilla perché scrivo perché possono da soli fare tecnici e quindi che riguardano la disponibilità della persona l'adeguatezza la chiarezza della missione per la quale venga replicata tutte corde che prima decidere quello che lui che i militari tenevano lì in
Calcio devono essere molto perplessità giovane crebbe stabilite le regole ringraziamento l'ingaggio dovrebbe perché nociva lei qual è l'obiettivo non possiamo permettere che per i nostri
No non è tanto Los Lobos solo l'incolumità dei ragazzi ma e anche ovviamente ad Atene replicano importante ma soprattutto perché non possiamo permetterci di fare delle brutte figure come dei compiti non sono molto chiari perché rischia poi di essere preso il ritratto di poco chiare o il poi alla fine anche l'Italia che fa questo sacrificio credo a questo sacrificio anche economico importante non non non anzi speriamo solo economico di Truman proprio perché più economico importante non bocca poi con una brutta figura questo non è l'argomento della ed importante tutto però guardare Pereira
Ok però invece e invece parliamo atrocemente del fatto parliamo dove prevale il fatto politico e cioè della ragione Del Noce che gli elfi o no a un ulteriore impegno delle nostre forze per la lotta al terrorismo io credo che quest'ultima cosa perché qui invece non può non dobbiamo dire di no non si capisce per quale motivo novità perché la civiltà che ha detto il PC al come pesci ricorda che tra l'altro con una con una sopportando anche il peso di una divaricazione tra certo di radicamento interno non piccolo che insorgono e per testimoni anche per la ritualità ebbe la fortuna di un partito non si e poi perché il Piemonte che hanno fatto che hanno già subito quella tra diciamo questo rovello all'epoca della fondazione della missione originaria inarcamento ma non debbono adesso continuare sulla stessa linea politica che cosa è cambiato
Ecco allora nascere inizia a parlare dell'indice di fronte agli occhi ecco io credo che questo sarebbe un grave taglio noi
Prendere attivo e allora dico io passo dal dall'Afghanistan all'Iraq a parte il fatto che scusi già prima dell'elezione del periodo barocco repertorio lentamente dentro di noi accappatoi maggiori tagli d'organico e quindi anche questo proprio per caso mai al ma preso come esempio va però c'è un punto fondamentale
Ed è che
Questi sono fatti politici che hanno riflessi negativi politiche intermezzo sul equilibri politici allora in Italia una forte disciplina pratiche per le cose che ha detto Schröder
Io le chiedo è più facile otto difficile perché alla prossima elezione il centro moderato tesi tufo tra questa giustamente escluso dal secondo me virtuoso politica economica del governo Berlusconi
Non lo riconosca invece le capacità e le competenze di cui è soprattutto prova anche in campo economico l'Ulivo nella passata legislatura e quindi non ritorniamo nove questo perché in quel punto fondamentale allora perché ma perché la storia della civiltà italiana è diverso dall'altro che l'artista tedesca Bertoli che contano
Cosa le le quote elicotteri la Cineteca Italiana prenderà una posizione analoga a quella di scegliere per l'elettorato moderato italiano che ripeto scontento secondo me confermerebbero secondo Marini purtroppo ancora più scontente o futuri Berlusconi invece che tornare per la verità saggia ma quelli carenti
Quando si tratta poi di certe cose veri veri alla fine gratta gratta salta fuori l'antico tanti americani forte così maledice la Germania a sinistra
Per mettere ma anche cioè Palermo cariche perché ci capisce perché cinquant'anni per per crescere perché cinquanta restano quarantadue hanno fatto hanno fatto certe scelte
E queste cose contano e quel tre per a partire da questo la la solo per tutte le posizioni di politiche economiche politiche tutte in politica in generale che la nostra civiltà apprezzo molto più recentemente per questo noi non possediamo scopiazzare semplicemente avverte Cicchitto lo scuto o lo sterco degli altri da noi alla sinistra italiana l'elettorato chiede una trova in più
E questo pilota Marco a Francoforte belli ringraziano Franco Debenedetti senatore dei DS con l'ascolto come sempre darà più radicale
Producono effetti opposti a quelli desiderati cioè siccome si sa che da un anno si raccontano frottole naturalmente nessun operatore serio disposto a prendere in considerazione seriamente questi questi annunci di miglioramento della situazione detto questo e detto però che questo è un punto fondamentale penso che noi dobbiamo guardare ad interventi che
Diciamo di tipo fiscale che siano ultra affettivi ma su questo punto la Finanziaria contiene se ho capito bene delle scelte che possono essere anche considerate
Positive solo che bisogna prendere atto del fatto che tutto il resto della riforma fiscale annunciata da da Tremonti assolutamente inattuabile
Sogna a mio giudizio ripristinare con grande determinazione crediti d'imposta e misure automatiche di sviluppo del Mezzogiorno perché la priorità del sud in questa finanziaria non c'è più e questo la violazione clamoroso del Patto per l'Italia sul terreno della spesa sociale a mio giudizio bisogna diciamo intervenire con un riprendere una strada di razionalizzazione con concordata diciamo con le regioni perché nel corso di questo anno in particolare
Lo Stato e le Regioni del centrodestra a diciamo fare ripartire la spesa facile ritenendo che si potesse c'era una sorta di piè di lista da parte del Governo nazionale
E
Io insisto sul fatto che a mio giudizio bisognerebbe nel campo delle pensioni dare certezza non con quel disegno di legge che ha depositato in Parlamento e che addirittura un disegno di legge di spesa che sfasci lei per sistema pubblico nel giro di pochissimi anni ma con il contributo metodo di calcolo contributivo pro-rata per tutti i contribuenti per tutti i lavoratori sia quelli che il primo gennaio del mille novecentonovantasei avevano diciotto anni di contributi sia quelli che ne avevano di meno ecco adesso naturalmente le ho dato qualche indicazione molto generale ma insomma come lei vede fidata di cose nettamente alternative a quelle che sono scritte nella finanziaria
Anzi mi pare praticamente un programma di politica economica alternativo genere secondo lei descriveva l'anello adesso io ancora non ho capito dal Como dal comunicato sempre
Tempio una misura come quella sul trentasei per cento di agevolazioni per le ristrutturazioni edilizie è ancora viene prorogata e quindi sarà ancora valido nel due mila tre oppure no quando io mi riferisco a misure automatica di sostegno dello sviluppo e quando parlo di riduzione della pressione fiscale che però abbiano questo carattere di promozione dello sviluppo per esempio mi riferisco alla misura come questa che adesso il governo ha ha dichiarato nei giorni scorsi e non so se poi l'ha fatto davvero ai tensione di eliminare che è stata una delle componenti che in una situazione di di fittizie difficile sotto il profilo economico
A ha consentito di sostenere la domanda spero veramente che su questo punto il governo ci ripensi ecco mi pare di capire quindi appunto però insomma le sue proposte complessivamente si articolano in un disegno di politica economica in qualche modo è diverso di quello da quello del governo
Decisamente d'altra parte anche loro sono costretti a prendere atto del fallimento di questo anno di politica economica del governo di centrodestra e e della necessità di cambiare strada della finanza