La discussione all'interno del Consiglio dei Ministri sul disegno di legge sulla finanziaria per il 2003. La proposta di Benedetto Della Vedova, europarlamentare della Lista Bonino, e di Radicali Italiani per una riforma del sistema previdenziale

Buongiorno a Giovanna a Bongiorno al nostro ospite questo spazio filo diretto che il sottosegretario i rapporti con il Parlamento esponente di Forza Italia Cosimo Ventucci
Buongiorno e allora quest'oggi sui quotidiani la notizia principale riguarda la legge finanziaria ieri questo lungo vertice di maggioranza per come dire sanare alcune ferite interne sembra aver chiuso
In questa fase che precede la formale presentazione della manovra fatto ricordiamo mancano ormai solo tre giorni al al termine indicato dalla legge il trenta
Settembre e a questo punto i giornali hanno raccontato di un cambio di scenario
Nella passata riunione erano i vincitori Bossi e Fini un asse inedito in questa
Riunione di ieri questo le api sono i vincitori i centristi e Marzano l'oggetto del contendere i fondi per il Mezzogiorno e le competenze che a questo punto ritornerebbe no in in ballo con come dire un ruolo importante per il ministro attività produttive al di là di questo che è il racconto che giornalisticamente ovviamente descrive questo tipo di riunioni e questo clima e cosa si può dire sottosegretario ma avrebbe queste dicotomia Bossi-Fini Mazara Tremonti e così via ovviamente su uno fantasie che e giustamente i giornalisti e da una parte o dell'altra metà anno in evidenza quando poi non sia alla concretezza delle cifre non si conosce il testo di quello che poi il provvedimento preso dal Consiglio dei ministri che all'unanimità così come avvenuto è evidente che come tutti sanno che sta una finanziaria che deriva dalla sezione civica che ha un riferimento a livello mondiale non possiamo nascondere non possiamo non mette nel conto che ciò che è successo
L'undici settembre dall'anno scorso accanto un situazione internazionali da cui dipendono tutti quanti interessi e hanno posto
La in evidenza dei politici
Di ogni nazione quello che può essere la debolezza
Della Unione europea della decisione anche ultima del della moneta unica nonché la modifica unica fosse sì a un fatto mentre negativo ma il Cordoba un assetto e comprende i famosi tre pilastri la qualità unica la difesa comune e la politica comune soprattutto una politica comune
Un'Europa che ha trecentoquaranta milioni di abitanti che ha un prodotto interno lordo superiore a quello americano non può aspettare le decisioni economiche americane per poter poi agganciarsi
Ovviamente tirare avanti questo fatto assolutamente negativo è un fatto che non è accettabile necessità assolutamente così come dice anche il nostro presente dubbia decisi con qualcuno che prenda in mano
Così dei come si dice il il volante tra sia l'unico l'interlocutore perché del di questa Europa con una politica comune
A cui tutti i Paesi debbono ovviamente sottostare
Voi avete letto sui giornali che fanno veramente un'ottima opera sia quelli che pochi veramente che appoggiano il governo sia
La grossa stampa che appoggia in qualche modo l'opposizione ma voi avete letto che Paesi come la Germania e la Francia unitaria Portogallo Inghilterra ovviamente a costo di metà rimandando la data di scadenza del patto di di stabilità al due mila S perché questo perché c'è una situazione ciclica internazionale economiche ovviamente
Deve mettere a riparo queste premesse il prodotto il il per il il tre per cento il famoso tetto a mio parere come giustamente dicono gli economisti che si intendono di queste cose
Dovrebbe essere perlomeno aspettando l'uno per cento del famoso due per cento deve essere deve nel contenere quello che sono gli investimenti seri investimenti fanno parte del del cosiddetto Patto di stabilità io credo poi che ci ha brindiamo in una spirale che non non vanno portare ad un'uscita io ripeto ciò che dicono
Consentimi di dire gli scienziati dell'economia e non solamente gli economisti quelle ovviamente guardano all'economia facendo le analisi del passato a quelle certo punto
Fanno riferimento a quello che sono e le leggi e le regole dell'economia noi per poter uscire da questa impasse dobbiamo creare competitività abbiamo mettere in atto leggi che il e provvedimenti che diminuiscano ovviamente la presenza dello Stato in quelle che sono i i capitali della della finanza nel caso specifico privatizzare il più possibile e soprattutto per mettere in piedi un mercato dove la competitiva deve essere quello che poi a bassa dico 'sti compreso poi i costi della spesa corrente
Quest'oggi tra l'altro si discute anche molto delle regioni perché gli è stato confermato il blocco per l'incremento dell'addizionale per Regioni ed enti locali ma un congelamento di un anno poi sarà federalismo fiscale le regioni non l'hanno presa comunque procede bene anche se come dire viene giudicato quello di ieri anche un un passo in avanti rispetto alle esigenze degli enti locali come
Vi trovate anche visto che poi
E ci sono molti presidenti di regioni che appartengono alla vostra stessa coalizione così come molti sindaci quindi e a una dialettica anche trasversale questa cimelio mongole e dire che nel campo alcune politiche voi quello che non va mia ovviamente a fare la differenza meno che la politica
Come purtroppo è successo alla parte finale del verso centrosinistra gestione ampiamente democratica secondo me per cui aspetti anche positiva ma nell'ultima parte ovviamente fortemente negativa perché i provvedimenti sono stati provvedimenti esclusivamente di natura elettorale quando si toglie il ticket o quando si fa la riforma della Costituzione
Si fa la riforma del titolo quinto per poter dare più potere alle regioni semplicemente per ingraziarsi propriamente i voti di alcune regioni loro sapevano che avrebbero terzo conclude dai sondaggi erano in bilico questa pare che sia una situazione giustamente negativa
Il titolo quinto delle regioni e quindi nipotini che vengono da delle regioni mentre PPI più che i poteri le incombenze perché parliamo di di di di di di di di di di questi trasferimenti
Del commessa da parte del del potere statale dove centrale alle regioni
E questo non è che viene fatto come hanno detto gli amici
Del controparte della della sinistra
Questo è un discorso che va a toccare circa cento mila miliardi che non si vedono nel momento in cui venga viene approvata la legge costituzionale eccome le ricorda bene con cinque voti di maggioranza
Però poi nel creare ovviamente le strutture queste del costo ora è evidente che
Possiamo constatare
Che la
Le regioni sono uno del dei riferimenti costituzionali attuati
In tempi ovviamente recenti non nel momento in cui è stata attuata la Costituzione solamente se l'è presa da comincia appare agli anni Settanta
Negli anni settanta si comincia a muovere è questo diciamo questo carrozzone delle regioni io credo che debba passare ancora del tempo perché si cominci a capire che il rappresentante delle regioni politico della Regione deve essere all'altezza anche le qualità professionali per poter gestire i trasferimenti che lo Stato centrale fa Reger
Io questo e lo dica in maniera ovviamente senza far riferimento di colori politici io questo rivedo molto attenuato credo ci voglia ancora
Del tempo manca ancora una certa professionalità debbo ancora aggiungere che dal punto di vista istituzionale c'è una grossa carenza non possiamo attuare il Titolo quinto della regione cioè fare i trasferimenti la cosiddetta devolution regionale
Senza che noccioline amo il nodo delle due istituzioni maggiore
Rappresentative del Po Tecce camere sana questa forma di bicameralismo perfetto che in Italia poteva andar bene al momento in cui il popolo
Poteva temere una prevalenza dell'uno dell'altro e quindi una non gestione equanime di quello che erano e problematiche ma oggi come oggi secondo me assorto Occam era fosse nata ma con maggior peso che nel nell'istituto l'ente sia quello del Senato debba per forza di cose
Interessare regione non ci può essere questo numero di venti regioni italiane che gestiscono
Migliaia di miliardi e poi controllo ovviamente politico io parlo di controllo politico enormi controllo veemente gestionale e
Debba essere così fatto
Per campioni o comunque non in maniera determina credo che sia grosso problema a cui si lancia oggi anche la lamentela dei presidenti delle Regioni perché nelle loro intenzioni c'è voglia di fare ma c'è questa collusione fra poteri centrale e l'organizzazione anche burocratica verrà ancora ben chiari quindi
Bene ha fatto l'attuale governo a limitare certe sospese e a condizionarlo vuol prendere quello alla sanità ma non è possibile che il governo stabilisca cento trent'centoventi mila miliardi la porta da centoquarantadue mila miliardi sulla spesa sanitaria dicendo al regione avendo fatto un patto colori c'è un patto di stabilità non dovete superare questa cifra
Ma se in una famiglia uno sa che entrano cinque milioni al mese manomesse vostra per programmare di spenderne Sec
Bisogna stare attenti a spendere cinque esperti e non facciamoci
Abbindolare ovviamente da chi dice ma se non certo un pc Denisa male una possibile poi un vengono curati e questa è una sciocchezza corsa bisogna razionalizzare sulle spese
Re bisogna stare un attimo attenti a certi buchi che si vengono creati con una mala gestione o con una gestione unicamente che non è commisurata all'intimità delle cifre che poi lo Stato
Distribuisce abbiamo le regioni che uscivano dai ventisette trenta mila miliardi la
Ora se il le le le regioni
Invece di attivare quello che l'interesse dei servizi dei cittadini si preoccupa di creare posti di lavoro qui già siamo fuori problema perché creare posti di lavoro da parte del del degli enti cosiddetti statali
E non fatta come tale la spesa corrente forse può portare un consenso elettorale poi alle alle prossime tornate
Elettorali tra non fanno certo il bene del Paese fanno semplicemente un bene di natura privatistica
E a proposito di come dire riforme che possono sembrare impopolari
In questi giorni i quotidiani a partire dal Sole ventiquattro Ore hanno dato conto di un appello promosso da Benedetto Della Vedova europarlamentare della Lista Bonino europarlamentare radicale che si chiede la riforma delle pensioni chiede l'abolizione delle pensioni di anzianità chiede il passaggio al metodo contributivo pro-rata un un appello sottoscritto anche da economisti docenti ed esponenti politici politica di i politici di area governativa uno per tutti Renato Brunetta
Cento segretario Ventucci non è ora di pensare a questa riforma checché se ne dica visto che i conti tutto sommato insomma non non sembrano poi tornare
Guardi non sulle ora ma non siamo ci siamo caduti nel novantaquattro con con la riforma sulle pensioni dovesse al fatto allora nel novantaquattro anche se eravamo isolati a livello a livello internazionale poi il novantacinque Dini fece una minima riforma che si avvicinava un po'quello che erano certi parametri
Europee però non siamo in questo momento in questo anno come ho detto all'inizio non è un momento
Particolare compattamente felice proprio questa situazione ciclica negativa a livello internazionale
Per cui possiamo mettere mano a queste riforme oggi lo facciamo a Breve breve significa nel prossimo anno senza dubbio dobbiamo mettere mano a questo tipo di forma ma non l'abbiamo sottoscritto il Patto di stabilità con
Sottoscritto voi della CISL dalla dalla UIL e noi dobbiamo è un primo passo un passo stranamente forte fa un passo anche che denota la forma di forte attenzione da parte del Governo nei confronti del delle parti sociali la riforma dei pensione
Ripeto un nostro cavallo di battaglia ma non nostro italiano è di dell'Unione dove oggi non dobbiamo cominciare a ragionare in termini e Lupo istrici non intermedi nazionalistici non esiste più il concetto
Del nazione nei possiamo essere svincolati da quelle che sono ovviamente
Lei correlazione con i Paesi grandi vanno di più grandi paesi perché se poi facciamo i ferimenti Olanda Belgio lì c'è Stein Andorra e così via San Marino sopra poi cucù usciamo fuori dal dal dal da discorsi seri
Però il problema sentito oggi o leggo sui giornali che
La la la la famosa new economy della Borsa tedesca hanno deciso di eliminarla perché perché si aspettava tanta da questo famoso ai perché meglio certo punto sono dei crolli vengono bruciati i quattrini a migliaia se leggo che sulla il il il Solbes
Sta rincorrendo il ministro del delle finanze francesi perché ne ha i conti presentati neanche nel due mila sei la Francia riesce a pareggiare i propri conti quindi certi nodi vengono al pettine ma come spia alcuna detto in politica voi il pettine non Cernaia e quindi questi nobili rimane
Cambiamo pagina prima di dare la voce nostri ascoltatori ancora alcune questioni la legge Cirami ieri avete avuto questa conferenza dei capigruppo che un po'a confermato quello che era già noto da circa ventiquattro ore cioè l'orientamento del presidente Casini a mantenere al dieci ottobre la convocazione per l'esame e probabilmente il voto finale su questo provvedimento
Ieri però si è parlato anche dato in conferenza dei capigruppo per poco chic verremo ci riferiamo all'Iraq ma anche all'Afghanistan a quello che è stato anche uno uno strano gioco di sponda che il governo ha ricevuto da da da Rifondazione Comunista voi avete lo diciamo con in senso ironico però
Tra poco ci veniamo sulla Cirami dicevamo la conferenza dei capigruppo di ieri a preso atto che si va al dieci ottobre la maggioranza
Aveva chiesto di anticipare altre questo perlomeno nei giorni scorsi è stato detto
Come si può giudicare la città di Casini bene allora io siccome sono uno dei presente per esempio Conference che VUB debbo dire che non è successo assolutamente niente come non è successo assolutamente niente il tre di sette quando nella prima conferenza capogruppo dopo il periodo estivo
E dall'ordine del giorno ovviamente c'era l'Accademia di azione della legge Cina io debbo dire il presidente Casini con grande senso di responsabilità così come poi senza responsabilità ce l'ha avuto Marcello Pera stranamente
Messo alla berlina e questo mi dispiace moltissimo
Carla dall'opposizione a voi non tutta l'opposizione c'è una strana situazione o genitali c'è un'opposizione che ha governato l'Italia che fare riferimento diciamo agli ex comunisti ed ex appartenente al Partito Comunista poi il PDS DS che secondo me stava vedevo persone che è stretta responsabile c'è un'altra opposizione invece che qualcosa di strano io credo che mal s'adatta Colle frequentazione dicono riguardi per cinquant'anni sono stati loro nemici oggi come dice sono costrette a stare insieme
C'è una manifestazione scomposta che per esempio anche l'altro ieri al Senato si è manifestata
Con
Degli delle frasi io credo poi che non sia stata neanche registrare sul sul sul sul verbale da una parte del centro sinistra nei confronti del Presidente Berlusconi ce l'ha con la Margherita e questa me e me ne dispiace molto perché non riesco a capire questo questo tipo di comportamento ma debbo dire che
Il tre di se permane l'opposizione strade esternamente il responsabile sulla proposta del presidente Casini che ha accolto le richieste dell'opposizione cioè quella di far discutere nella congiunta delle della Commissione affari costituzionali della commissione Giustizia provvedimento
Quello di non stop sale come si dice in gergo la discussione minimo contingentare la discussione la riduzione aperta e soprattutto quello di corso il voto segreto purché però tutto sì svolgesse che i termini di quelli che sono i lavori parlamentari perché lavori parlamentari non sono un convegno oppure sono una chiacchierata in un salotto dove a un certo punto si finisce quando uno poi ha finito
Di di di o ha impegni diverso ci sono c'è un calendario che va assolutamente rispettato giustamente il presidente io sento se voi non riuscite a a finire quello che
La vostra discussione entro il venticinque io
Convoco l'Assemblea sullo stesso argomento per i dieci di ottobre è chiaro che il dieci di ottobre viene a decadere il voto segreto e grandi ricadere il non contingentamento dei tempi tutto si procede secondo quello che sono i regolamenti Della Della Campa
Questo è avvenuto il fatto di dire il tre di ottobre di anticipare il resto era un'Offerta che la maggioranza ha fatto l'opposizione sulla possibilità di un incontro su eventuali proposte
Mi pare che la linea politica
Dell'opposizione ovviamente visto le battaglie giro tutti e tutto il cancan che è stato fatto su una legge sacrosanta e costituzionalmente avaria perché
è una legge che ci ha richiesto il le le le la costituzionalità di questo Paese qui c'è un problema che è del mille novecentottantotto una delega del Governo non è stata ottemperata c'è un problema della cassazione che se rivolta alla Corte Costituzionale perché quella delega non è stata non è stata e esaudita e c'è un Parlamento responsabile che ovviamente
Vuole colmare questa vuole colmare questa
La cura quindi problemi di in Costituzione cioè non ci stanno c'è solamente una battaglia politica
Questo è un un parlamento io voglio dire con molta chiarezza nostro ascoltatori che non ha fatto solamente derogatorio affatto falso in bilancio
RAS mostra facendo solamente leggi cita ma questo è un parlamento e un governo che ha presentato duecento e tredici
Provvedimenti governativi deliberati dal Consiglio dei ministri di questi duecentotredici provvedimenti duecentotredici provvedimenti centotredici sono stati approvati dal tutte e due rami del Parlamento stesso non leggi dello Stato
Cento di questi provvedimenti sono pendenti in Parlamento e di questi cento ventisette sono state approvate già da un ramo del Parlamento e se l'opposizione non prendesse pretesto ovviamente
Provvedimenti come la legge Cirami perché
Io dico anche giustamente serve per la loro visibilità politica ma se loro
Non usassero questa forma di ostruzionismo su legge che sono sacrosante noi oggi avremmo approvato di questi cento che sono pendenti portamento
Ancorati provvedimenti a beneficio di quelle che la situazione ciclica negativa economica internazionale e questo è la realtà delle cose
è un Governo che ha lavorato sodo e ha spinto a lavorare
E quando si è detto che sulla legge Cirami si voleva
Anticipare ad ad agosto questi soldi grosse sciocchezze che sono servite non so a chi ma proprio nella del demenza totale perché era pazzesco che lo purché la maggioranza chiedesse un provvedimento di questo genere
Nella maniera più assoluta né Silvio Berlusconi ha mai fatto pressioni su queste cose è chiaro che leggendo certi interventi bene viene da ridere bene da ridere me nel nel senso proprio
Del termine perché quando sento dire che non è stato dato spazio alla discussione del jet grammi e quando io fino alle cinque del mattino io posso sto ora presenta del governo nella Commissione
Affari costituzionali e nella Commissione congiunta giustizia al Senato e sentivo degli interventi dei colleghi che ovviamente devono solo perdere tempo e parlava di Ronaldo di come erano
Dipinti i colori delle delle delle pareti allora mi sono reso conto che non c'era discussione c'era semplicemente ma giustamente perché intuibili stelline c'è perdere tempo cercare di non ottenerlo Obiettivo dell'approvazione di un provvedimento fa parte dell'opposizione ma non mi vengano a dire che non si è stato discusso non c'è stata discussione perché se si voleva discussione Sifar discussione
Io ho sentito ieri
Un onorevole da sinistra verso destra di di di alta cultura che addirittura accigliato Monteverde e l'incoronazione
Di di di Poppea citando il ritmo
Accelerato delle Visco nome della musica per dire come era accelerata queste questa questo vittima questa voglia di far presto sorregge giravamo in un assenso come il Parlamento è regolato da un Regolamento Camera tessera
Per cui tutto quanto si deve svolgere in quei termini e il presidente della Camera e del Senato hanno il dovere di tutelare l'opposizione ma hanno anche il dovere di far espletare quello che è il mandato costituzionale della maggioranza di approvare quelle sui provvedimenti che necessitano per la propria azione di governo teste la realtà delle cose nonché impedirà ha favorito la maggioranza o Casini può favorire la maggioranza su addirittura poi contrario perché e chiare evidente che ci si vuole creare una forma di dicotomia fra il presidente vera e presidente Casini e che non esiste veramente assurdo solo verso onestamente equilibrate che sono molto attenti a quelle che sono i diritti dell'opposizione così come sono molto attenti a quelli che sono i veri te la maggioranza ci mancherebbe
Ci avviamo a concludere questa intervista che precede le chiamate ma
Due ultime cose la prima sempre in conferenza dei capigruppo ieri si è deciso di votare l'ammissione del di mille alpini circa in Afghanistan che consentirebbe lo spostamento di soldati anglo americani per l'eventuale intervento in Iraq dicevamo si è verificata una strana cosa voi avete proposto il voto rifondazione comunista ha chiesto il voto su questa missione invece DS Margherita e Verdi hanno chiesto di rimandare una lettura maliziosa dice
Evidentemente sarebbe in difficoltà a votare a favore in questo momento ma anche a votare contro visto che
Poco più direi il dieci mesi fa hanno votato a favore del quella stessa Alessio figlio rimettano Antimo sui binari delle cose che anche ieri ero presente alla conferenza dei capigruppo non abbiamo chiesto niente
Abbiamo sempre il ministro Giovanardi ha semplicemente detto
Che non c'è nessun bisogno chi un voto su questa mozione che verrà discussa sullo organizza perché le distruzioni sono state già approvate dal Parlamento per quanto attiene alla a alla l'affidamento Touring cioè a questa azione di polizia internazionale nel caso non è una guerra
E chiaro come poi nel nel nel come si esplica guerre però nella nel nel formalismo non è certo una guerra è un'azione di polizia che secondo me solamente degli sciocchi possono non dire che ha portato dei frutti
Estremamente importanti per la città se non altro per le condizioni dei bambini della scuola dell'educazione di quello che la formazione dei soggetti per futura la situazione delle donne Pini secondo il governo non c'era nessun bisogno non c'è nessun bisogno di fare una votazione però
Qualora l'opposizione avesse inteso invece necessario un voto
A questo punto il governo non obietta qui si poteva votare
è intervenuto un un esponente importante dalla maggioranza della posizione del quale ha detto che non era il caso di prendere nessuna decisione quindi con voto perché siccome l'ipotesi di mandare gli alpini affinarsi e non si dovrebbe avverare rendersi necessaria nel mese di marzo aprile del prossimo anno non era il caso di votarla
Che invece a quel punto appeso la parola rappresentante Rifondazione Comunista che ha detto no voi
Era contrario ma volevo assolutamente che ci fossero grossi una votazione a quel punto è chiaro che non c'è più compattezza e quindi il presidente della Camera per forza di cose dovuto dire visto che non c'è unanimità ancora fa necessario un voto punto batte il governo ha ribadito che del voto non c'era bisogno riduzione decisa è chiaro che da qui nascono però delle considerazioni politiche come mai
La quella maggioranza quella opposizione che allora dette è un parere favorevole a questo intervento oggi questo che si intervento non è più condiviso o comunque ci sono dei dubbi cambia le condizioni politiche né bio sarebbe sapere quali sono le condizioni politiche sono cambiate ma questo fa parte però del gioco della politica della strategia che ogni parte politica assume noi andiamo dritti possiamo fare compromessi su quelli che sono gli accordi internazionali e politica estera italiana finalmente finalmente acquisito quella posizione che era necessaria per un popolo di cinquantasette mila abita siamo stati sempre al traino di tutto e di tutti
Oggi noi abbiamo gli desse mente chiare ci apprezza no non solo gli americani perché ovviamente gli americani è un grande Paese sarebbe sciocco premente ridicolo non avere un occhio di riguardo per quanto riguarda il popolo americano ma soprattutto in Europa
Spero che Berlusconi sta facendo il sacrificio personale di quest'uomo che si è reso conto che non siamo stati sempre al traino e che vuole invece decidere insieme agli altri avere la stessa valenza che hanno francesi tedeschi
E e e inglesi oltre al spagnoli che sono emersi che hanno un numero maggiore di abitate ecco questo ha portato l'Italia a
Ad a vere un come ci dice mai superficiale una voce in capitolo questa voce in capitolo ce l'abbia io mi auguro che il prossimo ministro degli Esteri boss Possa ovviamente su quanto ha costruito Berlusconi possa continuare questo tipo di di politica e riportare Silvio Berlusconi alla politica interna
In modo dare quella fiducia
Quella credibilità alla competitività per lo sviluppo dell'economia nazionale senza competitività e quindi non abbassando l'inflazione non si creano posti di lavoro questa è una delle leggi dell'economia
Che e in indefettibile non possiamo assolutamente non prende le considerazione
Abbassamento della infrazioni significa posti di lavoro semi frazionamenti diminuisca costretto
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno il numero per intervenire in questo spazio di filo diretto con Cosimo Ventucci sottosegretario i rapporti con il Parlamento senatore di Forza Italia
Rimarrà con noi fino alle dodici quindi abbiamo poco meno di mezz'ora per i nostri ascoltatori e per il nostro ospite e siamo diretta su Radio radicale sentiamo
Se riusciamo già allora no ne abbiamo già due con la prima squadra o perché qualche minuto capanne Roma
Ranieri in quel giorno
In una recente riunione di vertice UDC e lega pari sarebbero trovati d'accordo nell'integrare il nome ricatto del Mezzogiorno e porre per parecchi anni Micalella Carlo ha fatto cose greche realizzando rapidamente progetti
Che fossero passati attraverso le forche caudine di tutti i ministeri competenti sarebbero state apportati
Del resto perché sarebbe razionale sportello unico per l'impresa con le autorità per aggirare i caricamenti di molti funzionari impietriti dei ministeri Interno la carica e che pure etico come quello tempi mi pare ritiene superate l'organizzazione della pubblica amministrazione per ministeri che ne pensa
Guardi l'esperienza cassa integrazione della della Cassa del Mezzogiorno io ritengo ampiamente superata c'è una grande letteratura in merito
Io sono sì o morbo dato per più di quarant'anni democrazia cristiana ma l'ho votata semplicemente perché sapevo che c'era
Dall'altra parte
Forse molti italiani molti di quei tredici milioni cinquecento mila
Elettori che votavano
PC non lo sapevano in buona fede ma io lo sapevo debbo dire che pagasse vedo giorno per negli anni del dopoguerra prestata senza dubbio positiva
Però dopo come tutte quante le cose che hanno una grossa prevalenza di natura politica vanno a scadere quindi
Riproporre il concetto dalla Cassa del Mezzogiorno dove mi sembra abbastanza anacronistica senza togliere nulla ovviamente a ciò che di positivo è stata parco ci sono
Mezzi diversi sono strumenti i diversi ci sono i fondi strutturali che vanno gestiti vengono gestiti da Brussel dipendiamo economicamente da Brussel per quanto attiene all'investimento e l'abbiamo già dette nella nostra prima Brevi così chiacchierata per titoli
E bisogna stare attenti a quello che il patto di stabilità svincolandola possibilmente da quelli che sono gli investimenti e non possiamo ancora metterci dentro un un diciamo una Serra che possa poter gestire un qualcosa che è svincolata coda quelle che sono i parametri internazionale per quanto riguarda le buche il sia la voglio rassicurare in questi termini in cinquant'anni dove
Il potere politico ha avuto l'ardire di cambiare se stesso ogni hanno proponendo agli italiani ben cinquanta Governi Diversi le immagini un po'quanti ministri Moratti sottosegretari quanto sottopotere
Sono girate in questi cinquant'anni
Credo che abbiano fatto abbiano retto bene
La burocrazia abbia retto bene questo ovviamente trasformassimo Cividale di comportamento fa parte del governo purtroppo però
Si si è creato nella burocrazia un potere di cui ancora oggi noi paghiamo lo scotto lo ha pagato mi ricordo una famosa frase di Visco che disse che i funzionari amavano contro
Io non dico che oggi funziona remano contro dico però che non abbiamo creato una classe di burocrazia che deve tornare ad essere servitrice dello Stato
E non ovviamente con un obiettivo a gestire il potere visto che lei non la sento estremamente competente sa benissimo la differenza fra l'impiegato e burocratico dello Statuto Albertino e quello invece voi della Repubblica della giovane nostra Repubblica ecco bisognerebbe ritornare un attimo al concetto dell'impiegato statale come quello dello la regola l'osso vorrebbe vero settimana prossima chiamata
Esclama
Il Papa tornerà a Montecitorio lavorava hotel parlare utilizzava la giustifica per il controllo della politica e della cultura della società
Che allora era composta però da voi tutti che non ha ancora i cittadini come chiamano io tale ingerenza del Vaticano una politica italiana come Piepoli Mangone ai tempi del parlare tanto che oggi è in atto un'aggressione per ora Colombaioni della Brigata Caltagirone dei la fine dei pollini contro Berlusconi per impedirgli di cominciare a cambiare veramente il togato di paese ritiene che sarebbe utile che Katrina perché il Papa dirò impiccati o dalla politica italiana
Però lo potrebbero vari clamorosamente i radicali superando il Papa e capi grazie
Io credo che ci sia io la ringrazio perché qualcuno poi alle dei così chiare fa oppure via agire perché questo punto vuol dire che non portiamo tutto il cervello all'ammasso utilizziamo di fare i buonisti poiché non siamo dietro a un microfono o quando siamo di fronte moltitudine di persone che ciascuno quindi io le fallendo ovviamente
Fa onore questo suo intervento allora guardi il pavé qualcosa che trascende la politica al Papa e qualcosa che riguarda nella sua coscienza e l'etica e la morale sono tutti quanti valore che ogni tanto farebbe bene
Anche noi credo per Trastevere prestassimo un minimo di attenzione alla venuta del Papa Montecitorio credo che sia non so io voglio non voglio dire lamentarmi ma uno spirito di di bontà di buonsenso e di riferimento dei valori che fanno un pochino riflettere noi siamo su questa terra siamo dei passeggeri
Dobbiamo aspettare dobbiamo pensare al domani soprattutto i politici come dice non possono guardare il quotidiano
Polito di guardare quello che è di il futuro se io oggi ho deciso di fare il ponte di Messina al punto di Messina lo vedo fra dieci anni non lo vedo domani mattina
Allora io devo essere ne aveva ne delle decisioni dei guardoni futuro quando ne parliamo prima
Il nostro Falconio diceva ma voi perché non fa la riforma delle pensioni certe perché le pensioni o riguardano oggi perché non si toccherà niente qualunque sia la riforma prevenzione non si doc era niente delle pensioni di oggi dei pensionati che oggi i diritti acquisiti riferite prima c'era quel dare al domani ma non abbiamo il diritto e il dovere di guardare al domani e così se il Santo Padre Kearny TAR un uomo che a un certo punto lei sa benissimo quanto bene ha fatto al di là di quelle che sono le situazioni e storie lei ha accennato sono senza dubbio
Da analisi storiche e non l'analisi morali che sono facciamo questo riferisco solo cinquanta amiamo e quindi siamo tutti gli atti arriviamo a forme di Anarchia non certo accettabile a società
Che deve fare riferimento all'ordinamento alle leggi alle norme le quel sedute nella parte settimana prossima chiamata
Lancia pronto molto lo
Buongiorno
Ma per le uova domandava dunque ai voti peraltro Camera religioni provincia comuni quartieri poi ci troveremo anche un governo federale ma quanti dobbiamo compari di quel tu apparato burocratico e a avvolto in parte in molti senz'altro parassitarie coi capelli
Sulle spalle vigneti vanno tutte a quel Taliente quest'apparato intento che nemmeno l'America ha così grande non andiamo in Italia viaggio voleva il posto si
Ha perfettamente ragione non uso i termini suoi però lei ha perfettamente ragione l'ultimo dato Istat che se invece quel due anni fa perché anche le la statistica ovviamente
Va a rilento perché tutto va riformato qualità ci siamo addormentare ci siamo cristallizzati per cinquant'anni e ovviamente tutto ha di fatto ma le mense che l'apparato Bogarelli italiano Abani fai da tre milioni settecentosettantasei mila lo ricordo a mente esso mille più mille meno non è quello ma insomma la cifra quella a tre milioni e settecento mila
Dipendente dello star è una cosa fremente mostruosa delle mense che la le ne abbiamo quanti l'America solo che l'America sono duecento quaranta milioni d'abitanti e noi siamo cinquantasette mila abitanti di quelle che lei osserva
Perfettamente ragione per la guardi che né prima accennavo alla al ruolo che dovrebbe avere il Senato nell'ambito della del tutto nuova riforma
Rispetto al Titolo quinto e quindi alla devolution e bisogna solamente diminuire quelli che sono i numeri dei senatori il numero dei deputati
Però quando le dico questo elevarlo un senatore a Repubblica stia tranquillo che sono loro poche versiamo noi e poi dobbiamo votare queste leggi e lei non può immaginare quanti discorsi trasversali e le dico Versari vengono fatti perché nessuno può porre lasciare il suo Katrina però bisogna avere il coraggio di farlo e quindi sono pienamente d'accordo con lei che con una è questa devolution questo ovviamente riformulare appare lo Stato si possa anche dimagrire quello che il numero dei dei dipendenti della burocrazia anche perché quelli fanno parte della cosiddetta spesa corrente cioè quella spesa che ci sta uccidendo che sta uccidendo l'economia perché se noi devo diamo
I quattrini per pagare gli stipendi non possiamo fare investimenti cioè bisogna creare qualcosa di virtuoso diverso creare questa famosa competitività che ci porta a tutti quanti ovviamente
A ad essere più compri e più ed è impegnarci soprattutto lo voglio dire con la sempre con e si parla sempre per titoli
Dobbiamo eliminare le cosiddette rendite di posizione se noi riusciamo papà eliminare questo faremo dei grossi passi avanti nel nostro programma e progetto è questo e come le dicevo nelle cinque precedenti
Al di là delle delle tre leggi che pensano che la il centrodestra abbia fatto in questo anno e cioè le rogatorie falso in bilancio la legge Cirami non so quaranta cha cha cha debito lascia credere e abbiamo proposte ben duecento tredici
Sentiamo la prossima chiamata Novara
No abbiamo ascoltato
Qualifica segreto unisce Berlusconi e Previti qualificati no gli azzurri oppure Fabio è azzurro un po'avvocati poco onorevoli gli uomini del porno si sono portati dietro i loro difensori
E si comportano come i cani non una potentissima nobili piazza imponibili Meridiani e non di ininfluenti
No dei trattamenti all'appalto alla magistratura di Milano poi si lamentano quando correva mitiche eventi venti a tutti noi a alunni Equality individuano
La trasportatrice che ci chiamato a Novara io ovviamente non dico che il contesto ma dico che sono ovviamente delle fantasie ciò che la cortese
Signora poc'anzi pronuncia io la consiglio di acquistare costa novanta centesimi hanno novanta centesimi il Corriere
Di oggi e
Troverà un articolo una lettera del professor Andrea Antonio da via che le spiegherà le darà una risposta esauriente su quello che lei ha detto non c'è nessunissima incostituzionalità su quello che stiamo facendo probabilmente io allargo il discorso con lei forse non ha avuto il coraggio di fare che se nel mille centonovantadue l'amatissimo italiana si fosse svegliata
E invece di attaccare a personam quello che era sullo sconquasso etico morale degli anni precedenti avesse attaccato il sistema noi oggi non saremmo in questa situazione dove sì circa disputa nata il Presidente del Consiglio per fare una lotta politica e due e dover costringere il presidente del Consiglio peregrinare in per tutto il mondo
Ad acclarare Lello che la bontà del pop italiano di quello che la bontà della politica del popolo italiano questo è un discorso che ci porterebbe molto tempo
Ma io glielo ripeto se invece di attaccare quel centinaio di persone di cui poi non buona parte risultato addirittura non coinvolta avessero attaccato il sistema di quale sistema non è stato debellato cara signora
Ma se quella magistratura e se quella magistratura oggi insiste ancora lo processa dichiara mio potere non hanno nessun senso ma hanno una grande valenza politica le cose sarebbero cambiate aspettiamo la prossima chiamata alzando
Mito quale per commuovere quando sentivo le le bellezze che ha compilato Berlusconi ha letto parametrica venendo da da piangono male che poi ha cambiato argomento che va a trovarlo più dalla commozione
Per quanto riguarda le prime valutazioni credo che la parte migliore di valori davvero che volge produca via ma Porta a Porta ma in America chi guarda battono la la pipa da far l'Italia perché le motivazioni non vogliono vada corretto progetto per colori potrebbe poi bacchettare Elena Brambilla vietare toglieva il ceto medio
Che sta e un'altra di quelle fa ore no dove il cinquanta per cento un'assistenza sanitaria sta veramente una cosa ridicole come se si dicesse Isa e qui a Roma ci sono mille persone che vanno a lega perché
Perché l'ente d'assistenza chi finisce perché lì a mezzogiorno distribuiscono in essere grati se mangiano di delineare un paese dei poveri un Paese grindcore
Non ecco una solamente così la il discorso del dell'assistenza sanitaria americana è una scelta di un popolo estremamente democratico che probabilmente le sue pecche ma non è come ovviamente il signore
Crede
Sì o potesse avere spazi liberi e dire tutto quello che Berlusconi sta facendo oggi all'estero però lei non può ovviamente disconoscere
Che oggi l'Italia a un peso ha una sua politica hanno sua volontà da mettere sul tavolo
Del del di quello che il consesso internazionale e questo le dovrebbe indipendentemente da come una pensa lei per carità di dio uno sì
Porta Lecce Verona Mastro ricorre un premio uno dei decenni lo vide se lo fa come stante l'étoile ma non può disconoscere che oggi l'Italia sul piano internazionale ha una valenza maggiore non negli anni precedenti ed è una prossima chiamata manco pochini
Bongiorno ciò perché erano già dato voleva delle la porta avversaria di Novara ci facciano Denard però viene ormai da due anni dipendente riflette fortemente all'ed io faccio dei sondaggi le volevo dire solo vento
Andare avanti tranquilli perché fra l'altro resta centra milanesi sempre diciamo
E qui con questa sinistra dal venti ottobre che non ha più nasce entrai in politica va be'impedire ci sarà la manifestazione il ritratto ma ecco ecco ci capito quindi andare avanti tranquilli perché anche con la legge Cirami
Te c'era gente fine novantadue non sapeva nemmeno dei berlusconiani stesse oggi la metà di tutti i colori e quindi è giusto che sia così
Io la ringrazio prosegue storico intanto così fa fa piacere però debbo dire che i temi anche del G otto temi del globo solenni strumenti importanti e non possono essere così presi con superficialità o siccome questi fanno un po'di pasticci nella loro loro manifestazioni bisogna ovviamente negare che i problemi ci stanno i problemi sono grandi ci sono dei Paesi poveri signora che veramente non hanno da mangiare quando in Italia si dice ma non siamo Gori abbiamo avevamo settimo editore se l'abbiamo l'abbiamo dimezzati
Ecco la nuova non è che parliamo di gente che non c'ha da mangiare quando invece ne vogliamo revisione nel mio paese del terzo mondo veramente non hanno da mangiare c'era naturalmente sotto i denti muoiono i bambini perché non hanno l'arte non hanno sostentamento
Sono problemi estremamente forti importanti però le ha detto una cosa un trenta importante andate con tranquillità perché noi e siamo tra
Investe se i soldi se li mette da parte o rilasciarli in uno fa Investimenti perché e la fiducia quel motore che dà la spinta alla gente di fare il poi
Diretti di operare con quei valori un per i ferimenti
Che ineriscono ovviamente il rispetto degli altri il considerare il futuro il vedere i propri figli o i propri nipoti e a vere anche diciamo la voglia di pensare che un domani qualcuno dice vita ma vedi quella creato mille posti di lavoro potrebbe essere anche questa una spinta è un narcisismo annunci interessa l'importante che credo sette i mille posti di lavoro mali crisi ovviamente nella legalità
E ovviamente senza infrangere le leggi andiamo avanti ci avviamo a conclusione abbiamo ancora poco più di cinque minuti sentiamo la chiamata
Bologna abbandona probabilità Pellecchia negare ad altri recando che avrebbe informarsi onorevole Pecorella che perché non parte perché è l'effetto terre
Determinerebbe eterna precarietà dell'arte governo credere a cavalcare queste scarpette terre capita telespettatori e poi atterrare comunque voi avete creato concreto speciali aree terremotate aggressore in realtà Ecoterm pieno peccato utile anche a l'economia italiana K andando Balotta punta comunque nessun allarme è veramente l'aspetto devo prendere due con la quale era recante internazionale ha un cuore
Ecco vede quando voi si fanno così se si prendono microfono sia l'opportunità come avevo radicale di fare questi discorsi per titoli perché signora veramente aveva con un elenco e quindi ha letto l'ecco
Io credo che si faccia gola somale prese perché si fa un elenco senza ragionare senza esprimere alcun ragionamento per esempio delle io per motivi professionali sono stato a pranzo con virile proprio ieri abbiamo parlato di economia ma quando magari gli viene in mente bisogna vedere la sciocchezza di questo genere puramente un titolo di un giornale e come sapete benissimo
Le interviste devo leggere sui giornali non fate riferimento all'occhiello o al titolo perché il titolo all'occhiello e del giornalista
Fate attenzione a quello che c'è scritto sotto perché se il giornalista ebbe una parte politica ha tutto l'interesse a mettere in evidenza è quello che interessa a lungo ma parte politica perché loro mestiere io non dico che è sbagliato
è il loro mestiere fare questo perché se uno la pensa un certo modo deve acclarare quello che sta pensando mi deve colpire i colori duale che invece leggere i giornali leggo solamente i titoli vedo purtroppo cinquanta per cento fa fa questo però dei ricordi signora la legge Cirami è un buco nella nostra legislazione che dura da ben quattordici yard il cinque luglio di quest'anno la Cassazione chiesta alla Consulta perché non è stata attuata quella delle che nel mille novecentottantotto e questo governo questa delega la statua piaccia poi piaccia al seggio Anna se ne accorga dallo studio potremmo prendere le ultime due chiamata benissimo allora la prima a Napoli
Pronto sì buongiorno buongiorno dovunque
L'onorevole sono sorte delle non ricoverati voi sembra che il al le risposte giuste del tutto dal volto del prezioso che ho creduto ci si chiede se stesso no sì voglio sapere da lei risposte di uso almeno io non sono né un voto da trent'anni perché il o schifato dalla politica in tutti i sensi ad un socio del turnover ricorso esoterismo la propria voto quegli esempi da va be persuadere davvero notevole aumento no perché non facciamo una bella idea le conosce valido se ci fosse davvero il costo Berlusconi non avrebbe neanche avuto la possibilità di aprire un partito
No no sì magari rispondo meglio siamo presenti a Roma aveva
è andati avanti fornite da un preoccupante perché anche effetti Carla impiegato io non crederò mai è un volto sia una persona centrodestra vada all'assenzio affini no no cassinesi comuni dei post comunisti anticomunisti neo comunisti hanno l'ha fatta grossa Carlo Rivolta ecco che la signora di Novara la alla quale credo che perderà ogni parto da quale storia Berlusconi e di parlare alla salute andate avanti così Zenoni rivoteremo tanto controlli communis no arrivederci
Signora io la ringrazio dell'epoca noi però forse talmente discordia dell'ESU quello che lei ha detto veri dei comuni sono persone estremamente preparato sono gente qualificata gente da una visione della politica non in maniera negativa se uno gli avversari politici non sono le bruttine Cattini danno ha detto sportivo si non si riferisce a quel titolo del film ad un un famoso film Bolognino fede Trescore
Ma le posso assicurare Vanessa la versione io quando parlo con Violante quando Avalon Gavino Angius sono persone accusa un colloquio veramente debbo dire amicale ma svalutazione intelligenti che hanno una visione diversa da quella che possiamo avevo in mano su tutti i campi signora c'è un'appartenenza politica per cui ognuno poi difende le proprie idee
Ma non penso che siamo a questi livelli proponente non ci siamo mai star dello scontro politico spesso evenienza di Zago
Dai giornali perché fanno loro mestiere ma non è così io comunque la ringrazio di quello che lei ha detto ci segue sempre importante mentre invece all'ascolto di Napoli
Io evito di una fesseria così lui se ne sta tranquillo o se ci fa spiegare che accidenti est cesto ai dessert ovviamente io non sono un tuttologo e quindi non conosco
Queste queste penso che siano acronimo non so che cosa cosa accidenti sia comunque i napoletani sono sempre simpatici mio padre di Benevento sembra ginecologi non possa voler bene
All'amico Napolitano che non voleva trenta
Perché hanno fatto quello che nei fatti si è visto che l'hanno patito serissimi hanno fatto tutti amico mio tutti l'hanno fatta dalla parte socialisti
Mini radicali perché io vedo qui che c'è Falconio che già dice ma non tutti perché i radicali si sono tirati fuori da questa versione giustamente
E però io sto parlando di quelli che sono stati i versi di governo italiani sono stati sempre e lo debbono essere dei fustigatori del sistema fustigatore della politica sono coloro che sono antesignani di una politica laica estremamente importante guai se i radicali abbandonassero fossero messo in forno perché io sto da questi microfoni ma io sempre versato come obolo
Partiva legale e oggi perverso mio milioncino Nessuno tocchi Caino perché sono convinto di certi certi principe
Quindi se ho detto qualche fesseria chiedo scusa all'amico napoletano viva
E allora noi ringraziamo il sottosegretario ai Rapporti con il Parlamento Cosimo Ventucci senatore di Forza Italia ringraziamo chi sia ascoltato e Kia
Chiamato a questo punto rinviamo la linea Giovanna Reanda dorsocentrali radio radicale grazie ovviamente anche lei