"Il secolo dell'odio" - è il titolo dell'ultimo libro di Gianni Moriani

Radio radicale ci occupiamo del del secolo dell'odio che è il titolo di un libro che è uscito qualche hanno Onno fa scritto da Gianni
Morì anni con il sottotitolo conflitti razziali di classe nel Novecento
Un libro che è stato molto accolto molto bene dalla dalla critica perché ha avuto il merito e la capacità di di analizzare dove la
Storiografia contemporanea non è andata a a guardare affondo e soprattutto dove molti molti degli osservatori della politica internazionale non hanno voluto indagare più di che tanto si tratta di un di un libro intelligente con
Delle delle analisi molto particolari soprattutto su quella che possiamo chiamare
L'eugenetica a di sul termine col quale ci confronteremo con l'Autore col quale siamo in collegamento ci vuole spiegare professore morì anni perché
Ha ha deciso di scrivere questo libro che va ad indagare su diversi aspetti della di quello di ciò che è accaduto nello scorso secolo indagando sul negli Stati Uniti sulla politica dei precursori della STET sta sterilizzazione e cercando di analizzare anche le cause della sterilizzazione scandinava
Voluta dai partiti social democratici ecco che cosa l'ha spinta al svolge questo tipo di ricerca
Il lavoro è stato quello di di scalare tra le rovine del Novecento
In modo non unilaterale
Lei incavi prendendo una strada e chi era stato poco battuta dalla storiografia internazionale
Quanto anche la storiografia
è stata colpita dal morbo dello specialismo
E quindi io approfondisce limitatamente campi specifici tentativo mi sono posto
Scrivendo questo libro era quello di
Analizzare i vari spetti hanno portato a scatenare quella corrente di odio nel Novecento che ha portato distruzione lutto
Il Bari Contini
Ecco Lara la cosa più sconvolgente di questo libro è che comunque lei sfugge da qualsiasi analisi che riduca a un'ideologia tutto ciò che l'odio ha prodotto nello scorso secolo al di fuori dei confini nazionali al di fuori di ogni ideologia è così
Il lavoro è stato quello di tentare di di capire
Perché si è innescato ossia nel Vecchio Continente in Europa
Che nel nuovo continente soprattutto dagli Stati Uniti quel processo chi ha iniziato con
La sterilizzazione dei diversi
Le radici di questo processo possiamo cercare un
Già nel Settecento e poi vengono consolidate nell'Ottocento e quindi di vedere come e perché uno stuolo di biologi io antropologi
Si sono messi al lavoro per giustificare la diversità
E spiegando la ed evidenziando la come ereditaria
E quindi diciamo non guaribile tra virgolette
Per la diversità quella diversità quella minoritaria evidenziata misurando i crani
Oppure il negli Stati Uniti e misurando il quoziente di intelligenza ecco questo lavoro diciamo tenuto scientifico
Gettato le basi
Per
Eliminare per sempre creare una condizione di minorità
Voi perché a diventarlo
Vuoi per per evitarlo
Vuoi per annientarlo
Senta lei fa risalire ha agli Stati Uniti diciamo la la
La il al la prima legge per la la sterilizzazione di pazienti ricoverati istituzioni psichiatriche
Così
E
è successo così mille novecentosette venisse più miti nello Stato dell'Indiana approvò la prima legge per la sterilizzazione di piazza di pazienti ricoverati istituzioni gastriche ma anche persone condannate per più di una volta
Sì senta questa ideologia conservazioni sta come vogliamo chiamarla nel diciamo nell'alveo di quale diciamo i
Ideologia si si si forma quello corrente di pensiero lei mi diceva del nel nel nel Settecento quando ancora non erano state formate le classi
Diciamo del del delle liti Isma'che noi conosciamo alla fine del del dell'Ottocento ecco come nasce questa diciamo questa corrente di di pensiero e ampi allineata quale diciamo forma di
Disilluso sia possiamo immagini biologico sono i biologi che si mettono a lavorare e poi vengono sostenuti anche dei medici
E poi ancora da lì gli altri curò suo ruolo che questi avranno soprattutto dalla Germania nazista
Mentre negli Stati Uniti diciamo dal punto di vista scientifico sono soprattutto litologiche danno grosso supporto a scientifico al al Progetto di che porterà poi alle variazioni del punto di leggi la con una certa rivisitazione specifico puntelli Stati Uniti
Per capire il perché i si è messo in moto un processo di questo tipo
E che è abbastanza difficile se non mettiamo gli occhi sulle correnti conservazionisti eccesso imbonimenti conservazionisti che ci si consolidò tra la fine dell'Ottocento l'inizio del Novecento
E in questo aspetto poi lo ritroviamo anche in Europa forse sarebbe il caso di di lavorare in modo più approfondito su questo fronte cioè i
In Europa che che il coordinatore del termine ecologia
Scrive un libro dovete dalle parti per l'eutanasia degli handicappati richiamandosi all'esperienza dispari ecco intiepidire
Stiamo nei primi anni del Novecento l'Europa mentre per quanto riguarda appunto gli Stati Uniti siamo a cavallo tra l'Ottocento e il Novecento
Sì Hayley gruppo dei conservazionisti che vede un gruppo di taglio strettamente tra i quali proviamo Roosevelt sottolineo da Roosevelt dietro e ho Morgan proprietario insomma e impegno in questa direzione lo stesso precedente affermare i principi per la conservazione della natura li ho fatti importante però contemporaneamente si dice molto preoccupato del suicidio della Raf della contaminazione della purezza dello stock razziale americano dovuto all'immigrazione
Ecco questa la corrente che si consolida e che porta poi all'emanazione delle norme sulla sterilizzazione
Ancora se andiamo nel mille novecento i dieci i andiamo a vedere cosa si diceva nei congressi per la conservazione troviamo affermazioni di questo tipo
Dobbiamo conservare le sorgenti della nostra razza nell'Ignazio anglosassone
Madre di libertà e di autogoverno nel mondo moderno cioè il razzista e colui chi è a in orrore la contaminazione
E quindi su questi concetti questi principi ritroviamo sostenuti affermati proposti
Io all'inizio del novecento
Tanto in Europa quanto negli Stati Uniti ma
Cosa ancor peggiore
Troviamo già tra questi teorici
Un personaggio come il dottor Kim
Che nel mille ottocento e novantanove pubblica un libro
Teorizzando il pensiero genetico
E dove
Si dà l'indicazione precisa di eliminare gli handicappati comunità
E il
Saranno proprio
I tedeschi sì ma il periodo riporta a prendere esempio dalle recuperare questa esperienza soprattutto l'applicazione della normativa
Messi in pratica nei vari Stati dell'unione
E deve poi avviare e portare alle estreme conseguenze è un processo che comincia con la sterilizzazione e poi appunto durante il periodo nazista arriva lo sterminio di milioni di persone
Ecco praticamente lei vorrebbe dire che i nazisti hanno preso esempio dalle Teorie conservazionisti Ste e del genetiche che si erano formante negli Stati Uniti all'inizio del secolo beh avevo l'esperienza di fronte
E che e l'hanno utilizzata
D'altra parte anche dall'Europa ormai biologico razziale aveva sedimentato esperienze soprattutto in Scandinavia e in modo particolare specie sì senta
Perché veniva dato risalto all'aggressività del del Popolo hotel del della razza
Anglosassone nata alla fine dello dello scorso secolo e del del del del ne accenna alla fine del di quei secoli fa e all'inizio del del del dello dello scorso secolo
Perché l'aggressività era considerato un elemento determinante per la forza di una razze si era innescata una concorrenza tra l'aggressività della del mondo anglosassone con quello germanico perché
Anzi si diceva che diceva che questa aggressività e questa forza propria superato quella quella mitica del del popolo del popolo tedesco e quindi stava progettando la grande espansione in quel periodo quindi doveva anche caricare questa questa volontà risparmi filari imperialista di questo motore sì
Senta La Stampa però parlò di questi di questi argomenti io vedo che lei cita un un quotidiano the Nation del primo novembre del mille novecento che censiva con favore il libro
Del dottor McKee me raccomandando a tutti i cittadini interessati al cosiddetto
Progresso umano era un dibattito che era conosciuto
Beh allora io era diffuso poi la storiografia nulla più recuperato e dimenticato
Disturba ecco lettura di questo tipo che ci credo sia utile
Parla proprio per per capire cosa succede sono novecento non scaricare tutto sul nazismo da un problema Chieffi era posto all'inizio del novecento sulle due sponde dell'Atlantico non ci permette di capire la gravità di un fenomeno chi nel nei suoi esiti estremi il creato invita razzista però era una elaborazione teorica
Diffusa sul sui due sui due continenti
Sentir senta lei parla di complicità avvenuta ai più alti livelli sociali politici accademici negli Stati Uniti finanche all'inizio della della seconda
Guerra mondiale e lei parla anche di una di una laurea honoris causa assegnata dall'università di I del Verga al professor Forster Chennedy membro della Società di eutanasia
Americana
Ma questa è una dimostrazione che il pensiero correva da una parte all'altra del l'oceano Atlantico insomma e quindi terrone speri Enza conosceva c'era una teoria c'erano teorizzazioni passava da una parte all'altra
Senta la le teorie sulla sterilizzazione sulle le utenti diciamo sul sull'eutanasia
In quali altri Stati oltre all'indiana presero piede negli Stati Uniti
Negli Stati Uniti sino in modo particolare in California cioè nel mille novecentotrentasette
Ci furono praticate ho qualcosa come venticinque mila sterilizzazioni e quasi la metà in California si
Senta e poteri è continuata poi
Fino al mille novecentottantatré
Quindi lei non esclude azioni quotate negli Stati Uniti sono continuate fino al mille novecento e settantatré
Nell'anno precedente quindi ottantadue erano stati sterilizzati e Stati Uniti sedici mila uomini e otto mila donne sì senta nessuna organizzazione dei diritti umani se mai occupata di questo di questo argomento sulla sterilizzazione
Non li non risulta senta un altro aspetta e questo è possibile che la Corte Suprema degli Stati Uniti non sia mai intervenuta per confutare questa
Legislazione aberrante sulla
Su una stilizzazione dell'opposto la Corte suprema nel mille novecento e ventisette
Si espresse a favore della legge per la sterilizzazione della Virginia
E praticamente conclusi in questi termini il principio che sostiene la vaccinazione obbligatoria e adeguatamente ampio da includere il taglio delle tube di Falloppio
Tre generazioni di imbecilli sono più che sufficienti
Questa è la causa Bucco contro bella del mille novecentoventisette una cosa veramente veramente assurda per merito di di chi in qualche modo venne bloccata questa diciamo
Questa questa questa legislazione ma ci fu una commissione lei intende mi trova la delibera di una commissione senatoriale allora presieduta da metri
Parlamentare
Repubblica c'è anche una testimonianza molto significativa che nel mille novecentotrentacinque leader tedeschi del movimento di sterilizzazione
Disse si rivolsero a un visitatore americano e
E che cosa che cosa gli ricordano insomma sul sul sul merito che avevano avuto gli sarebbe stato impossibile portare avanti un programma così ambizioso che interessava circa un milione di persone privi della solida base
Offerta dall'esperienza statunitense
C'è quella californiana
Sì
Senta come come nasce invece la politica di sterilizzazione nell'ambito del del
Del del delle forze politiche socialdemocratiche e svedesi e del dell'area dell'aria dell'aria scandinava come come si forma invece questa
Questa questa corrente di pensiero e che ruolo a riportandoci anche quello che è successo negli Stati Uniti
Le correnti di pensiero protestanti e calviniste
Il Paese lei principalmente investito da questo processo lo specchio
Il nostro immaginario è considerata civilissima
E inizialmente
Il dibattito avviene attorno alla necessità di conservare la purezza della razza
E progressivamente poi
E l'obiettivo si sposta
E i diventa quello colpire soprattutto le donne che mettono al mondo troppi figli
Per ricchi cui tutto andava accostare contro le disponibilità finanziarie oltre Tei
In quel tra diciamo evoluzione dell'approccio o un ruolo importante lo tocca amministra
E il
Ecco chi è mio nemico Gallery considerato
Socialdemocratico
Molto aperto dai più almeno considerato o socialdemocratico molto aperto sostenitore voi fratelli
Invece internalizzando il suo impegno nella vita politica
Ed era lei cucinare emerge anche questa tara
Sì ecco un dibattito che era iniziato all'inizio del del del del del perché si era aperto all'inizio del del novecento che comunque al
Ha trovato come tra gli oppositori non tanto il sociale democratici quanto quanto i liberali anche se poi i liberali svedesi furono complici del diciamo dei socialdemocratici
Che successe anche quell'atto forse è meglio riprenderà dall'inizio questa questa esperienza praticano sono nel nord Europa
Perché si comincia con l'istituzione dell'Istituto nazionale di biologi graffiare
N ventuno
Il questo istituto pubblicano in lire nove stento ventidue una serie di foto
Proprio rivolti per distinguere nella i caratteri della razza pura svedese
Si comincia così
Il poi a partire dal lavoro di questo istituto
Fini si apre il dibattito per emanare la norma una norma la sterilizzazione
Chi per approvato nel trentacinque
Senta a giustificazione di quello che accadde negli anni Trenta che cosa si è detto in seguito quello era il vento dice di di di quegli anni in quegli anni non poteva fare altro che H D del quel quel tipo di di di cose come la trova lei questo tipo di giustificazione
Beh e questo Cetto è successo in alcuni Paesi ma non in tutti i Paesi
Successori in vecchia
Danimarca europei le
In Germania
Negli Stati Uniti
Nel cantone dico
Il limite ma per esempio
E non successi in Gran Bretagna
E in Gran Bretagna nel mille ottocentottantatré fu coniato il termine genetica
E lì fu l'impegno
Del
Delle Trade Unions
Di alcune personalità
Sostenuta da forte impegno democratico
Neanche dalla Chiesa che garantisce
Chiese cattoliche mentre Dalla Chiesa protestante in Svezia svolse un ruolo di sostegno per il l'implementazione di una norma trasferimento
Ecco la Svezia non era nuova a queste cose già lei cita che nel mille settecentocinquantasette ci fu un'iniziativa che
Sulla base dei criteri EUR genetici proibiva il matrimonio agli individui affetti da un certo tipo di epilessia sì questo fu il primo segnale ma poi io all'inizio punto del Novecento che si consolidò un percorso
Un percorso
Che fu utilizzato anche questo come esperienza aprire quanto poi il nazismo mise in crisi
Senta i tempi in Gran Bretagna per curiosità qual era il partito in cui si sviluppo questo dibattito sull'eugenetica
Ma l'impegno
Coinvolse coinvolti c'è il
Più parti fu attraversato in virtù soprattutto il mondo scientifico con questo sul problema semplice attraverso al mondo scientifico e fu battuto come dicevo dall'impegno di alcune personalità dall'effettivo
Cielo per tutto
Senta i i socialdemocratici in Svezia in che periodo hanno governato lo scorso sei a non interrompere ininterrottamente dal da grave centotrentacinque devo centottanta sì senta nel nelle ricca Stanga che era il parlamento svedese quando appariva erano questi questi provvedimenti a partire dal mille novecento
Ventuno quando fu istituito il diciamo il l'Istituto di biologia della del del del del della razza ecco che cosa
Che cosa ci furono delle voci che si levarono contro effettivamente
Greco una voce
Che aveva capito dove si stava andando che diceva appunto quando cinica così poi chi ci dice che non si si arrivi ad eliminare le persone che aveva visto giusto
Ecco si tratta di Carla Ling l'indagine che pur non trovando la forza di votare contro quella proposta
Fece tuttavia verbalizzare il primo giugno del ventidue la seguente dichiarazione volete risolvere un problema sociale con la violenza sarà difficile fermarsi e continuerete a sterilizzare perché è proprio questo che succede quando si imboccano queste
Perché i percorsi si comincia così gli attori poi si rotola giù nell'abisso
Sì
Senta poi nel mille novecentotrentadue fu presentato un un altro progetto
Di diciamo di di di legge in cui si affermava che si stanno organizzando le cure dei deboli e di chi
Dipende dalla società sulla base di questa politica sociale logico adottare misure per prevenire la nascita di individui che possono diventare un peso per la società e per altri che tipo di approccio arrivano i socialdemocratici
Cheryl pensando di risolvere questo problema
Appunto era quello di
Erano dentro sostanzialmente perché poi la legge è stata emanata erano proprio quello in
Difendere la purezza della razza
è sconvolgente col partito socialdemocratico se muta negli anni Trenta resti ancora fermo a queste posizioni ma questo successo
Sì senta i coniugi MIR dal
MIR dall'esponente del di questo partito socialdemocratico
Volevano comunque pensavano di voler ricorrere alla alla la forza
Cioè ci arrivati poi in vario modo a imporlo coatta mentre insomma per chi visto che sono state colpite soprattutto le donne
In questi ci diceva che tolgono accadere cattolico sostegno economico e quindi e la sterilizzazione è stata imposta in questo modo sì ripeto soprattutto le donne perché a un certo punto
Famiglie troppo numerose mettevano in crisi il modello di welfare State ecco che si arrivi sterilizzare
Le persone soprattutto le donne per difendere un modello divertente mi pare che
Tutto ciò non solo sia demoniaco ma mostri
Come e due dei spianato almeno procedevo questo peccato originale sì come andarono invece le cose in in Norvegia e in Danimarca
Sostanzialmente si è ripetuto questo schema con l'aggravante per quanto la logica nulla lo riguardo alla Norvegia di una decisione poi
All'approccio nati il cancro
Il governo norvegese perché ha dato progressivamente
Sullo Polito
Semi e quindi praticamente i nazisti quando arrivarono nel mille novecentoquaranta in Norvegia dopo che l'avevano occupata avevano già trovato diciamo queen's con comunque aveva cominciato il loro lavoro
Niente c'è dubbio dicevo appunto che il modello il tutto messi in piedi in Svezia è stato proprio utilizzato insomma
Per esperienze analoghe
Nella Germania
Sì senta chi erano i tartari
Vita annullare per fine perché e anche qui ha dell'incredibile perché che cercano una ricerca diffuso sul territorio
E di mettere in evidenza la la differenza e fu fu compiuto lavoro su basi scientifiche
Salvo poi accorgersi alla fine
Che queste differenze terziario non c'erano e che e le contraddizioni poi sono scoppiate in mano che stava facendo Gasparri perché a quel punto giustificato che bisogna andare avanti comunque
C'è sta e quindi però lo loro comunque scoprirono che questi diciamo tartari
Provenivano dal ceppo
Dal dal ceppo svedese che loro consideravano superiore che atti poi alla fine ritrovarono
In mano queste queste conclusioni e non poteva che essere così sì
Senta la politica dei sussidi del Welfare State in nei nei governi socialdemocratici Co condizionò anche quelle del con la concessione degli assegni
A queste persone che erano considerati dai socialdemocratici come improduttivi o comunque un un problema per
Economico verrà per i governi socialdemocratici perché punto portò poi l'uso
L'uso strumentale e violento di questi sussidi servì a imporre la sterilizzazione
Alle donne che avevano e mettevano al mondo troppi figli sì
Senta questo dibattito tornò d'attualità la fine delle degli anni Novanta perché fu pubblicato un articolo su un quotidiano o un quotidiano svedese
Ecco quel dibattito suscitò molto molto scalpore ma poi che cosa che cosa accade nessuno fece nulla per trovare dei responsabili di questo tipo di di politica tutto alla fine
Tacque
Chi non va all'inizio ovviamente tutti emozionato
Creo indignazione
Un poi di progressivamente l'indignazione Canna può di meno sopravvissuti fu definito un po'del governo indennizzo
Senta un altro uno dei capitoli più
Se non il più sanguinoso che lei tratta nel nel suo libero il il secolo dell'odio il nell'ultimo il il dodicesimo se non sbaglio che riguarda la rivoluzione dei crani fra cassati
In in Cambogia tra il mille novecentosettantacinque nel mille novecento settantanove un capitolo molto significativo anche alla luce di il delle iniziative che ha avviato il Partito Radicale transnazionale sul Vietnam ma per il ventuno
Settembre ecco perché
Lei mia mia l'ha detto prima quando avevamo parlato del dell'equilibrio per telefono che lei era già era rimasto sconvolto dalle cose che aveva trovato sull'area su quello che era accaduto in Cambogia su ciò che è uno fatti Khmer rossi dal mille novecentosettantacinque al mille novecento
Settantanove ecco ci spiega che cosa
Successe dopo l'aprile del del settantacinque quando Hicham creme Camera Rossi sconfissero il governo filo americano Dean Lon Nol
Un po'soci
Entro
Pirelli l'unica
Rivoluzione totale
Che il Novecento abbia conosciuto
Perché l'unica l'unica
Rivoluzione totale
Perché
Hanno
Cosa sono riusciti a fare per più coalizzare la Società hanno soppresso invernale
La proprietà privata il commercio la libertà di spostamento
La scrittura hanno distrutto i libri i documenti storici i monumenti del passato
Tema di istruzione è stato sostituito
Dal obbligatorio partecipazione
Sedute di indottrinamento
Hanno fatto slittare le relazioni umane all'atto mitizzato la popolazione hanno distrutto tutte le istituzioni sociali
Hanno soppresso la famiglia
Questa è stata una rivoluzione
Nel clima Rossi
Totale in questo senso perché ha messo l'uno contro l'altro uno traditore dall'altro
Ecco una cosa sconvolgente non di questo di questo genere non si era mai verificata in nessun altro tra i più sanguinosi regimi totalitari in tutto il mondo
Chicco a
Si associa sto
Un progetto comunista
Ha un progetto replica
La miscela
è stata devastante
E in questa situazione la paura che si è impossessata della
Sì
La gente sopravvivere
Cosa poteva fare non diventare sordomuta come diceva
Una vecchia profezia
Sì senta
Come come come diciamo i i Khmer rossi nella loro Sociologia come come pensavano di dividere il
Diciamo dal la società che volevano che volevano creare qual era diciamo il loro il loro modello per la per capire ma a quel punto
Parte il gruppo dirigente che stava soprattutto
La caro l'organizzazione no
Anche nome spesso l'organizzazione
Formata da un triumvirato polpo otto Fanfani
Per i
Poiché al di sotto c'erano i Khmer rossi
I militari
E l'amministrazione quindi l'antico popolo i contadini degli originari delle province è occupata dei Khmer rossi
E poi c'era lì sotto popolo
Da eliminare utenti istruita lavoratori autonomi un artigiani
Ecco perché dovevano essere eliminati non non potevano essere in qualche modo ripresi Crick cos'era che lo impediva
Perché non erano rieducabile
In base alla loro ideologia e quindi una mano sopra
Ecco però per cioè non non è che potevano essere soppressi immediatamente insomma secondo i loro canoni di diciamo attraverso i quali pensavano di svolge questo tra virgolette
Che lavoro ecco con come come ecco come hanno attuato questa diciamo questa questa gigantesca strage dei Khmer rossi alla prima operazione top è quella di votare recita
Ecco che sta per la popolazione ecco questa era diciamo il frutto di un della concessione della pianificazione è stato pianificato
Sono entrati nelle città con questo obiettivo di totali immediatamente
Di piatto militare di rompere qualsiasi legame di disperdere
Non familiare con l'altro di non riprovarci più di indebolire così ogni possibilità di reazione
Quindi i primi a essere eliminati sospetti militari del passato regime e poi e poi Piera istruito o meno possibilità di sopravvivere io lavoro con l'ho voluto uomo avevano meno possibilità di sopravvivere
E quindi pochi anni hanno eliminato
Prima con le armi da fuoco
Poi utilizzando come aguzzini degli adolescenti strappati dalla loro terra in dottrina Chiti convertiti appunto a massacratori
Cosa andò una pedagogia criminale perché il gruppo dirigente avevano esperienza di insegnamento nelle scuole superiori e quindi conosceva i meccanismi pedagogici qui sono stati utilizzati in modo criminale questi gli adolescenti sono stati utilizzati per raccontare la testa
Ecco centinaia di miliardi di persone ecco non venivano usate le armi
Le armi erano state usate nella prima fase
Poi quando questo processo di sterminio è stato preso in mano
Dalla burocrazia dall'amministrazione i metodi sono cambiati
Senta Pol Pot
Con pensava che di mantenere come si poteva pensare di mantenere la di proteggere la purezza della razza come cosa c'entra questo con con con con con il comunismo come entra il il buddismo in tutta questa
Perciò tre livelli allora il comunismo che lui conosce nella sua esperienza parigina
Doveva appunto la borsa di studio
Quando ritorna coi
Sostiene imbocca la strada appunto
Della clandestinità poi poi ne esce vincitore
Capo piramidi comando ecco ma è sconvolgente che insomma polpo tech abbia vissuto tanti anni in un Paese occidentale come la Francia Parigi
E che comunque dal da questo tipo di esperienza poi abbia tornato una volta in Cambogia abbia determinato questo tipo di situazione di cui stiamo parlando
E
Lo schema che lui ha cercato di attuare il fatto quello del dicevo della equalizzazione della popolazione
Come formulo compressore questa macchina di morte è stata fatta passare sugli abitanti di questo sfortunato Paese
E lo schema che ha seguito è stato sostanzialmente questo trasferimento della popolazione
Introduzione di nuova popolazione quindi in differenti regioni del Paese
E i poi sotto commissione della popolazione proprio a pratiche
Oscillanti in un clima di diffidenza reciproca
Questo schema della diffidenza reciproca è stato ampiamente e sperimentato
Nell'Unione Sovietica
Più niente non la tua esperienza consolidato nel passato
Non solo
Ma sono arrivati anche a dire che è necessario distruggere il nemico visibili anche quello indicibile il nemico che si annida nella vita mentale
Cioè quindi anche in questo sta diciamo la la loro concesso il loro concetto di giustizia lo dicevano meglio a restare dieci persone innocenti che lasciar libero per Ron colpendo comma quell'affermazione con quei
Niente dall'interno di una società dove veniva alimentate dalla diffidenza reciproca
Sì dove ognuno non era sicuro dall'altro
Il tutto poi il compito ed aggravato
Da qui di da questi massacri venivano svolti con modalità di cui dicevamo prima cioè
Di adolescenti che con la zappa oppure con bastone Cassano come crani delle persone
La la la cosa sconvolgente che nei dati che lei
Scrive nel ricordano in questo in questo libro che è emerso che così che in meno di quattro anni
Il trentuno virgola due per cento il trentadue virgola cinque per cento delle persone viventi all'inizio del mille novecentosettantacinque morì o scomparve
C'è sono dei dei dati incredibile spiega depuriamo questo dato il tasso di mortalità naturale possiamo dire
Che questa rivoluzione totale il team Rossini
A nient'altro il venticinque per cento dalla popolazione cioè un milione ottocento sessanta mila persone in una persona su quattro mi se una strage sì
Una strage quale fu la la reazione dei dei cosiddetti paesi fratelli
Che cosa cioè per esempio in Vietnam ma come si guardava a quello che stava accadendo in Cambogia
La Cina che cosa pensava di questa di questa di questa carneficina che si stava
Realizzando Mauser Tung che cosa che cosa disse di questo
A per Mauser turning l'esperienza cambogiana fu una grande vittoria
E cioè all'Aja mentre ebbe una visione critica
E suggerì
Di non ripetere l'esperienza
Un della
Nella rimonta grande della rivoluzione che era stata compiuta
Tutto Appiani prima
Sì
E è vero che per elaborare questa strategia comunista diciamo stragista si segui l'esempio di cui Mattia sarà cose che che che era diciamo che era stato incaricato dal Cremlino di consolidare il regime comunista in in Ungheria negli anni tra il quarantacinque
Cinquantuno qual era questo tipo di servizi e la strategia cosiddetta del parametro è differita dopo fretta no preliminare elementi differenti dell'opposizione
Soltanto chi in questo schema poi i come successore di non sovietica
La rivoluzione e divora i propri figli alla fine anche anche i Khmer rossi finirono dentro questa macchina di morte sì senta
E gli Stati Uniti che cosa come guardavano a quello che stava accadendo in Cambogia ci furono delle proteste da parte degli Stati Uniti o o diciamo il regime cambogiano fu così abile da un po'come lo fu anche Ceausescu negli anni Sessanta e Settanta
Il clima Rossini dico dentro di una situazione particolare tanto è vero che questa rivoluzione
A questa rivoluzione fu messa il ribasso ordina nel senso che
Queste queste pranzi
Possiamo dire questo genocidio
Non
Non fece notizia
Per due ragioni
La prima
Perché il primo a Rossi furono associati all'Area rivoluzionaria
E quindi la sinistra
Sostanzialmente difese
E cartoline inizio difese nascose dopo il genocidio
Contemporaneamente però
Il tema Rossini
Proponendo ossia all'espansione dell'influenza sovietica
In quel momento erano di fatto alleati della politica degli Stati Uniti
E quindi anche da parte della destra non ci furono particolari reazioni
Così che
Quasi in modo indisturbato i Khmer rossi poterono portare a Roma avanti
La loro macchina di morte
Finché non intervenga Rocco
Ecco come intervennero i vietnamiti nel mille novecentosettantanove che cosa che cosa accadde a che è che che tipo di situazione di trovarmi vietnamiti
Cercando di ricostruire
Quando si interviene in Paesi attraversati devastanti processi di questo tipo
Perché mi arrivarono le città chiaramente trovano le città vuote
E poi si dovette rimettere in moto la macchina di un Paese
Il ci si può appoggiare chi era rimasto
E non pochi erano stati coinvolti
Nella macchina di istruzione
Per però non c'era nient'altro
E quindi
Un certo numero di persone che si erano macchiate di ricchi così infamanti ritornarono all'interno la burocrazia
S'interroga l'ammaccato lotta ecco praticamente diciamo i i vietnamiti quando diciamo controllarono edito dalla Cambogia non potevano fare altro che rivolgersi a chi aveva perpetuato tutti quei né
Qui massacri perché non c'era nessun'altra qui vivono rivolgerci insomma il per quanto abbiamo detto si può capire in che situazione grattato ridotto il Paese verso
La classe sociale più colpita che almeno aveva meno probabilità di sopravvivere
Era costituita dalla popolazione che istruita
Che doveva essere di Mina per la necessità appunto di uguali portare quella società
Questo meccanismo quindi se possiamo riassumere tentare di tirare un po'le somme di questo secolo dall'odio
Dalla parte troviamo
Troviamo un'area che ha utilizzato l'approccio biologico
Per purificare
La popolazione
Fino all'estrema conclusione razzismo
Dove ce l'ha proposto la costruzione di un nuovo ordine
Con lo stato perfetto formato da persone biologicamente per far
Attraverso questo percorso si doveva arrivare
Seguendo la scorciatoia della storia
Alla felicità
Nei limiti del socialismo reale insomma
Il Nobel
Ha seguito questo percorso
Qua mentre dall'altra parte in realtà va l'uomo l'uomo perfetto quel prezzo per dare forma a un popolo perfetto dall'altra parte lo schema è quello di e portare al potere una classe il proletariato
Eliminando le altre
E quindi una sofferenza all'inizio anche qui per dare la felicità in futuro
Nell'attimo ci fu un larga adesione della popolazione alla ideologia nazista
Nel comunismo tali non ebbe mai una grande tensione nella popolazione
Inizialmente con lei mi molto di più
Viale
Ma complessivamente possiamo dire che solo una minima parte della popolazione sostenne la politica staliniana
Per quanto riguarda la Cambogia abbiamo detto sono il regime si impone e schiacciando la popolazione
E sì perché salvando né almeno inizialmente soltanto un aspetto evitando i loro approccio
Come come come è stato ha colto questo libro questo libro quando quando è uscito scalpore perplessità o accoglienze benevole che cosa che cosa è stato detto su questo
Questo libro ha avuto tre edizioni Toni
Punizione anche nel club dei libri uscì nel periodo
Della guerra in Kosovo
Gad Lerner limitiamo come esperto Durante le trasmissioni Pinocchio sì quello presentò
In qualche modo lo promosse anche
Sì ebbe una recensione molto ampio da parte di Paolo medie di sul sulla stampa fu ripreso variamente sui giornali da ecco più che grande clamore credo che abbia succitato riflessione nelle persone che hanno avuto occasione di leggere Six
Io ho letto che nella diciamo nella sua biografia che insegna al centro internazionali sul tavolo insegnargli
C'è vero che la biblioteca che avevo a disposizione mi è anche servito moltissimo per poterlo poter portare a termine questo lavoro sito il Centro Internazionale Studi Ambientali del Pontificio Ateneo Antonianum
Di Roma se tu hai una formazione
Cattolica
Però ecco volevo chiederti siccome ho visto molti riferimenti in cui tu in qualche circostanza è difeso la Chiesa cattolica
Ai ha parlato del ruolo che aveva avuto la chiesa protestante ti volevo domandare anche un po'provocatoriamente se in qualche c'era stato qualche condizionamento dovuto alla alle due convenzioni
Di di di fede anche nello scrivere questo questo libro l'ho dovuto eliminare molte scorie chi
Come qualche altra persona ognuno di noi si porta dietro tutto per
Frugare fra queste rovine quando c'è stato da accusare il comportamento della Chiesa cattolica l'ho fatto per tutti
Citiamo un caso
Nella Germania nazista
La Chiesa cattolica
Perché me l'ha il evangelica
E si è impegnato moltissimo per contrastare l'eutanasia dei malati di mente
E ha imposto il nazismo di bloccare quel Progetto
Poi il nulla di fatto
Quando il nazismo
Quella macchina così ben sperimentata
La prima però in modo
Tecnologico
E sicuramente più raffinato
E sicuramente il più potente
Contro gli ebrei ed infine
Mi chiedo cattolica
Tedesca e che aveva avuto il merito di bloccare
Quel Progetto poi assieme purtroppo assieme agli altri il re
Protestanti null'affatto
Per bloccare per sollevare la popolazione
Contro la macchina dello sterminio
Milioni un'ultima considerazione tremanti di lasciarti di ringraziarti per la tua disponibilità alla al termine del libro tu hai aggiunto anche una un'appendice sui diritti dell'uomo in cui hai parlato del del tribunale
Il tribunale la Corte Penale internazionale ecco che cosa è e che cosa è scritto che cosa hai ricordato
Dopo
L'aver descritto le rovine
Mi pareva utile richiamare due esperienze
Quella
Sudafricana
Dove l'ingegno di di in Mandela riuscito a passare dall'apartheid una situazione di democrazia
Senza produce un ulteriore disastro
Un
Condanna condannando si era macchiato di delitti a dire la verità
E e con questa e con la speranza di un tribunale internazionale
Che faccia giustizia di chi
Va contro i chili chili dell'umanità
Speriamo che il tribunale
Internazionale possano operare e posso operare con giustizia
Va bene noi ti ti ti ringraziamo grazie a Gianni Morri anni col quale abbiamo parlato del suo libro il secolo dell'odio conflitti razziali e di classe nel Novecento edito da da Marsilio e che ambiti
Vi consigliamo di ti leggere per conoscere grazie