Un'analisi della vicenda processuale, che ha coinvoloto un gruppo di terroristi Turchi del gruppo dei "lupi grigi", relativa all'attentato subito da Giovanni Paolo II il 13 maggio 1981

L'indice
Radio radicale se si volesse fare una uno studio sui depistaggi un consiglio che vi possiamo dare quello di leggere l'attentato alla papà è un libro che è uscito con la Kaos edizioni che
Riporta alla terza indagine sull'attentato al papà insieme alla sentenza di procedimento di tu dici Lupi grigi
Turchi sospettati di aver partecipato all'attentato del tredici maggio del mille novecento ottantuno in piazza San Pietro contro Giovanni Paolo secondo radio radicale ha invitato nei propri studi il giudice istruttore
Rosario Priore che si è occupato di questa terza indagine sull'attentato al papà il attraverso la quale la causa edizioni ha pubblicato la sentenza ordinanza che scagiona diciamo prosciogliere dodici Lupi grigi una sentenza che quando uscì nel mille novecentonovantotto provocò molte polemiche per la mancata collaborazione delle delle autorità di paesi che si venivano considerati come amici per quanto riguarda questa indagine
Leggendo questo libro la prima sensazione che lei riporta è quella del del del dell'amarezza in che cosa non è stato aiutato come giudice istruttore in questa indagine
Ma questo credo che sia un senso comune a tutti quei magistrati che si sono occupati di attentati stragi perché proprio come diceva lei depistaggi in queste inchieste sono stati infiniti
Il senso forse quello di una certa amarezza forse il giudice non dovrebbe mai parlare di amarezza però in effetti capita frequentissima mente che si veda no indagini di un'importanza enorme di tutto spessore poste nel nulla a volte con con una facilità non si riesce a capire nemmeno con quali intenti comunque un intento cioè e quella di mandarle a monte di farle fallire quando basterebbe un ausilio minimo
Un'apertura di qualche cassetto il tirar fuori qualche fascicolo e certo si capirebbe molto di più inchiesta camminerà ebbero con un'altra velocità non si bloccherebbero non si inceppi Rebello
Senta lei attacco il Vaticano quando quando uscì questa sentenza ordinanza e il portavoce della Santa Sede lei rispose con questo comunicato che io le faccio leggere secondo lei Ciocchi Novar Navarro-Valls aiuto come mentì quando disse che il Vaticano aveva aiutato lo stato italiano nelle rogatorie che erano state richieste allo Stato della Città del Vaticano
Ma il mio fu un vero e proprio attacco fu una constatazione di quelle mancate collaborazioni che registrammo in questa inchiesta mancate collaborazioni non solo dello Stato della Città del Vaticano ma anche di tanti altri Paesi noi i vicini mille altre inchieste però in questa come in quelle di terrorismo in effetti le collaborazioni internazionali questa è una constatazione
Che si fa spessissimo o diciamo vengono spesso a mancare
La in effetti lo Stato del Vaticano
In occasione delle nostre rogatorie perché noi inaugurando una stagione di rogatoria non solo io ma anche altri colleghi
In particolare quelli che erano titolari dell'inchiesta sulla sparizione di Emanuela Orlandi inaugura mo'come dicevo una stazione di rogatorie
Nei confronti dello Stato della Città del Vaticano ma perché perché con il Vaticano non esiste non esistono trattati di collaborazione internazionale
Di assistenza giudiziaria e quindi tutto si basa sulla sul sui buoni rapporti sulle regole di cortesia internazionali sulle consuetudini che a volte si instaurano
Di cooperazione
E facemmo una serie di richieste che furono sì esaurite però in una forma
Scusi la la continua forma formale non ci fu una una non poco sentita la presenza gli arroganti è così non fu consentita la presenza del drogante che a volte e decisiva perché drogante
Conosce gli atti conoscere quali sono i risvolti delle inchieste e quando ossia una determinata risposta
Può porre tutto una serie di domande che noi diciamo in termini di gergo chiamiamo di risulta che forse il drogato pur nella diciamo sei dotato di mezzi intellettuali
Eccezionale inno potrebbe forse non riuscire a fare proprio perché noi l'inchiesta la conosciamo
E questo fu già un diciamo un risultato negativo in questo senso la nostra mancata presenza
E poi assistemmo a volte a delle risposte appunto puramente negative nel senso che non ci fu
Data la possibilità poi di contestare alcuna di queste risposte senta lei ancora oggi è convinto che la pista bulgara sia la pista principale di questa inchiesta noi se non sbaglio l'avevamo sentita dopo che il Papa
Era intervenuto in hamburgeria tutto durante un suo viaggio pastorale a Sofia dicendo che lui non credeva
Nella possibilità che vi fosse stata una cosiddetta pista bulgara
Legna oggi ancora convinto di quella pista
No io lo scritto nella sentenza però diciamo che in queste inchieste le convinzioni si modificano con il tempo non è che uno può Ravera una convinzione appresa dieci quindici anni fa e poi mantenerla per vent'anni perché si modificano con il tempo perché intervengono tali e tante evenienze nuove che uno in effetti può anche cambiare convinzioni
In effetti Noemi che fummo inquirenti anche nella seconda inchiesta per l'attentato al Papa in un certo momento demmo una diciamo un o forte credito alle dichiarazioni di Mehmet Ali Agca
Of trovammo anche o furono fatte trovare tante tanti riscontri alle sue dichiarazioni e quindi per un certo periodo procedemmo nei confronti della cosiddetta pista bulgara cioè nei confronti di coloro cittadini bulgari semplici cittadini ed anche diplomatici al tempo in in servizio a Roma proprio per come concorrenti nell'attentato al Papa poi ci sono stati tanti fatti nuovi
La pista bulgara bisogna sempre ricordarlo servetta molto fin quando hanno retto le dichiarazioni di Mehmet Ali a caccia ora Mehmet Ali caccia ha tenuto nel corso di questa lunghissima inchiesta atteggiamenti spesso contrastanti e spesso lei forse sa meglio di me quante volte
A ritrattato le sue dichiarazioni poi acconto ricattatori ritrattato per cui in effetti la verità la ricostruzione dei fatti quale veniva in essere a seguito di quello che lui via via ci dichiarava in effetti si modificava oppure comunque perdeva
Uno il sostegno di dichiarazioni ferme nel tempo e riscontrate
Io una volta fece il conto di queste dichiarazioni ritrattazione contro ritrattazioni e mi sembra che arrivai diciamo a quattro o cinque
Nel tempo cioè nel di addirittura negli ultimi anni prima che chiudesse Imola terza inchiesta quindi in effetti una pista chiamiamola così costruita su queste basi rischia di crollare ad ogni momento ad ogni soffiata divento poi nel corso dell'inchiesta da me
Gestita perché lei sa che nel tempo i titolari dell'inchiesta sono stati molteplici io rimasi poi alla fine rimasi solo io perché i massi ma l'Ufficio istruzione per altre inchieste come quelle sui seguiti di Moro i seguiti di Ustica
E in effetti di di di di queste Bindi venir meno questa pista anche per altre ragioni lei sa qual è stata la contrarietà a questa pista del già presidente del Consiglio Andreotti sa
Quante volte l'Unione Sovietica l'allora Unione Sovietica
Negò qualsiasi responsabilità propria e di Paesi del Patto di Varsavia sa quante volte i bulgari hanno recisamente
Negato ogni coinvolgimento in e questa queste che erano le prime ricostruzioni
Ce ne sono altre noi abbiamo individuato una possibile pista islamica una possibile pista libica una possibile pista interna cioè la materia secondo me è ancora molto fluida non sia viva ancora hard delle ha delle in verità che possano reggere nel tempo se non suoi teniamo presente che da ultimo è uscito anche un libro che in Italia del quale ancora in Italia non si parla
Scritto da Oral Celik che diciamo nella mia opinione e uno dei principali esponenti della di questa frazione dei Lupi grigi che probabilmente ha preso in carico il mandato di attentare alla vita di Giovanni Paolo secondo
In effetti bisogna riconoscere che sono emesse anche altre piste ecco parliamo di di di Oral Celik carte subentri
Che era anche un altro suo pseudonimo nosocomi mostrato nelle sue vicende francesi ecco nelle sue vicende francesi Oral Celik è stato detenuto nelle nelle nelle prigioni francesi ed è stato protetto dal per i servizi segreti francesi che conoscevano la sua identità ci vuole spiegare dottor Priore qual è stato il ruolo di Oral Celik che in piazza San Pietro se Luís doveva a sparare al Papa o se doveva uccidere a lì a circa e e come avete spiegato il fatto che l'autorità francesi lo proteggesse
Ma che alle autorità francesi i servizi proteggesse dal tempo questa frazione di Lupi grigi a me sembra che sia non sia più Contestabile
Le ragioni di questa protezione possono essere varie i Lupi grigi sono stati appare Pio giocati
Varie partite che si sono svolte tra i grandi Stati europei e probabilmente anche di Stati extra-europei
E i Lupi grigi hanno avuto funzione importantissima basterebbe ricordare quello che si disse in occasione da parte di alti esponenti istituzionali della Repubblica turca al momento in cui Moray abito Placci attivi che sicuramente era il capo della Rete Europea era un personaggio che era al di sopra di Oral Celik che molto al di sopra di Mehmet Ali acciacchi in effetti ci furono parole di elogio per tutte le attività compiute da due braccia lì e da da da i suoi Lupi grigi
Cioè i Lupi grigi hanno giocato hanno giocato un ruolo essenziale sia diciamo nel contesto turco che nel contesto europeo e per il loro tramite per il loro tramite si sono regolati i conflitti partite
Anche come dicevo prima tra paesi europei
E che il resta sempre il problema di chi posso aver dato questo mandato ai Lupi grigi resta il problema a cui lei accennava nella sua ultima domanda del perché le autorità francesi abbiano
Abbiano abbiamo usato queste persone lo sa perché glielo chiedo perché i servizi segreti francesi hanno avuto un duplice atteggiamento
Sì anche nella vicenda che riguarda Emanuela Orlandi che le avvisaglie che riguardavano un attentato al Papa nel libro mi sembra che sia riportato che dalla Francia
Giunsero delle delle informative che riguardavano un possibile attentato al Papa
E anche un informativa che raggiunta i servizi segreti italiani circa il rapimento di una cittadina
Va vaticana che poi
Sarebbe sì sì sarebbe riguardato la scomparsa di Emanuela Orlandi comiche come spiega questo cambio di atteggiamento dei francesi considerando anche diciamo quello che accade all'a livello internazionale in quegli anni
Ma in effetti in effetti la circolazione di queste notizie
Era stata sicuramente percepita dai servizi francesi in particolare darlo specie cioè dal servizio esterno l'omologo del nostro SISMI che all'epoca era guidato da del Marangi
E quindi che
Questo è una prova della loro efficienza o del fatto che avessero delle antenne precise all'interno di questa organizzazione che aveva ramificazioni in tutta Europa
Voi forse ce ne siamo dimenticati Marlowe organizzazione dei Lupi grigi c'era un'organizzazione nazionalista che poi assumeva diversi nomi a seconda dei Paesi
Era fortemente rappresentata comunque ci fossero forti insediamenti turchi e quindi
In tutta l'Europa centrale in Austria in Svizzera in Germania la diciamo la federazione di Francoforte era importantissima e gestiva ancora grosse quantità di danaro
Proprio perché aveva moltissimi addetti tra coloro che erano tra i turchi immigrati in questi Paesi
E questo significa punto i francesi servizi francesi in particolare lo specie avesse al tempo delle forti infiltrazioni antenne e in effetti come lei ricordava da De Marascia venne questo avviso per la Santa Sede
Di un possibile attentato avviso su cui purtroppo ed anche questo è un punto in negativo del l'inchiesta dell'inchiesta a carico di coloro che avrebbero dovuto collaborare con l'inquirente
E non si è riuscito a fare luce su i tramiti di questo di questo avviso cioè da una parte de Marascia che sperando di sera chiuso dietro il segreto secrete fans così vicini
In Francia cioè il segreto di Stato e dall'altra da coloro che sono stati destinatari dell'avviso perché
Secondo de Marancia e i suoi questo avviso sarebbe stato portato sarebbe stato ho comunicato alle autorità vaticane stranamente non fu comunicato
Alle autorità italiane che bene o male avrebbero potuto dovuto intervenire a protezione del Papa
E però de Marrakech che pure c'ha poi in un secondo momento detto come sono andate le cose ovviamente su tutto ha parlato meno su quella che
Sarebbe stata la sua fonte
Quindi noi non sappiamo esattamente come la notizia si è attivata al servizio però possiamo immaginarlo proprio perché sicuramente aveva all'interno aveva all'interno di queste organizzazioni
Delle forti antenne ma questo è un modo però a parer mio
Di agire di qualsiasi servizio di qualsiasi buon servizio che
Che sicuramente sa come stanno andando le scosse segue sì senta leggendo il suo libro io il libro che riguarda appunto questa terza inchiesta sul sui Lupi grigi
Io mi sono fatto una convinzione che dobbiamo precisare che non è più libero no no no no certo c'è una certa la nomina allo slavo sia un provvedimento allo specifico carico di cause Gilardino
Questa sentenza ordinanza io mi sono fatto questa opinione che i servizi segreti Bulgari fossero dei servizi segreti scadenti e
E che i i gli addetti che riguardava chi si è si occupavano delle e dei servizi segreti fossero delle persone impreparate e mi domandavo come fosse possibile che l'Unione Sovietica si affidasse a questo tipo di persone per per svolgere un'azione così delicata che metteva in gioco
La politica la politica del dei del blocco del del del dell'Est lei ecco che che risposta ci è data a questo interrogativo
Bah questo s'è che le cose fossero andate come noi punto come si si fa in questo momento l'ipotesi proprio questa che stiamo esaminando potrebbe essere interpretata in due modi diversi cioè in un modo negativo nel senso che probabilmente l'Unione Sovietica se avesse concepito un piano di questo tipo
Mai si sarebbe dovuta rivolgere per l'esecuzione a un servizio come quello bulgaro che sicuramente di terzo rango quarto rango
Per tutto quel poco che ne è emerso nelle nostre inchieste è sempre apparso sono apparse istituzioni piuttosto rozzo e piuttosto arretrate diciamo quindi in un certo senso incapaci di gestire forse un attivi un mandato così irrilevante così rilevante
E e quindi quindi dall'altra potrebbe potrebbe spiegarsi nel senso che forse proprio perché si usava si sarebbe usato un un mezzo così così di quart'ordine
Probabilmente pose si sarebbe potuto pensare che mai si sarebbe arrivati ai mandanti superiori in effetti in un'operazione di questo genere
Chiunque
Voglia diciamo mandare esecutivo un progetto un progetto vitale di tale importanza tale rilevanza in negativo in negativo ovviamente
Deve costituirsi tali e tanti i diaframmi di modo che non si possa mai arrivare chi ha dato la il primo il primo incarico
In però dobbiamo anche tener presente che i bulgari non agivano da soli i bulgari lo abbiamo visto quando siamo andati probabilmente per la prima volta negli archivi della Stasi cioè del servizio di tutt'altre efficienza
Forse il migliore tra quelli del Patto di Varsavia della Germania orientale avevano frequentissimi dicevo i bulgari avevano frequentissimi i rapporti con il servizio tedesco-orientale
Ne ricevevano consigli e aiuti sostegni anzi mi chiedevano a gran voce noi abbiamo sequestrato il carteggio
Del ministro dell'Interno burbero che all'epoca si chiamava storia nostro mi pare
Ha diretto Anmil che quel famoso ministro per la Sicurezza dalla Germania orientale e in tutte queste lettere traspare traspare chiare note la richiesta di aiuto ma aiuto non per compiere l'attentato ovviamente no
Queste son cose che non lasciano traccia scritta ma per essere aiutati contro le campagne a danni della Bulgaria e quindi insieme credo che posto potrà avessero posto in essere delle campagne con provo contro la disinformazione o la mala informazione dell'Occidente quindi i bulgari poi non erano lasciati soli in un certo senso non sarebbero stati mai lasciati soli ma ragioniamo
Diciamo non c'è nulla che arrivi alla dignità di prova stiamo facendo delle ipotesi delle diciamo
Senta le ogni volta che d'inchiesta subiva un uno sviluppo voi dall'interno del Vaticano sentivate dirama sono fandonie sono
Vedevate sminuita la vostra opera di di il giro dei diritti di giudici che svolgevano delle delle indagini su una cosa molto delicate e sentivate mancare la la collaborazione in qualche modo del del Vaticano così come ricordavamo così come è successo poi nel caso di Emanuela oscillanti
Secondo lei a circa arriva potuto Goody che di
Di complicità interne nel fatica hanno e chi interesse potevano avere ad esempio gli Stati Uniti nel vedere un Papa menomato comunque colpito
Colpito in qualche modo ridotte le sue le sue le sue funzioni avete trovato motivazioni di questo genere
Ma i per quanto riguarda diciamo la prima parte della sua domanda
Io credo che l'atteggiamento del Vaticano di reazione a tutto quello che via via veniva pubblicato sui giornali che in cui potevano ravvisarsi delle chiamate
In causa di di esponenti diciamo o della chiesa possono essere anche concepite come delle naturali reazioni a protezione
Diciamo della dignità del buon nome
Del Vaticano spesso quello che non si spiega come mai giorno per giorno diciamo quasi in tempo reale qualsiasi contenuto dei nostri interrogatori apparisse sulla stampa e questo significava certo chi poneva in essere condotte del genere chi
Forniva queste notizie alla stampa che poi una volta avuta giustamente poi Repubblica poteva nasconderne nel cassetto ma chi forniva queste notizie ovviamente aveva un chiaro proposito di distruggere diciamo link Linkiesta
Per quanto riguarda poi la seconda parte della sua domanda in effetti io condivido con lei diciamo l'ipotesi che a monte della sua della sua perplessità e cioè quale potesse essere l'interesse degli Stati Uniti ad avere un Pontefice un pontefice menomato un pontefice addirittura tra cui veniva tolta la vita un Pontefice che aveva contribuito in un certo senso alla alla diciamo apporre il movimento i processi di decadimento
Del del del blocco confliggente con gli Stati Uniti e con l'Occidente
In effetti in effetti lei sa forse avrà pure visto qualche pagina dedicato a questo a questo aspetto che i servizi americani i servizi americani furono sottoposti i servizi americani che in un primo momento avevano sposato la tesi della pista bulgara della pista chiamiamola orientale orientale
Furono poi sottoposti al vaglio di una severissima Commissione come sono sapere le commissioni del Congresso degli Stati Uniti e addirittura fu in un certo senso sono parolaia
Diciamo che il nostro del nostro mondo italiano fu indagato lo stesso Robert Gates che era il nuovo nominato e in effetti i del direttore della CIA e in effetti poi le conclusioni di questa Commissione furono particolarmente dure per il servizio americano perché il servizio americano
Lo si accusava di aver gonfiato troppo le prove a carico della pista orientata
Senta e ci furono perplessità da parte dei servizi segreti statunitensi
Di una matrice orientale del del dell'attentato nel libro sono riportate molte testimonianze che riguardano o che riguardano questa e e si mettono lì perplessità degli
Tesi designati si hanno frenato molto sulla pista orientale chiamiamola chiamiamola orientale
Per comodità di colloquio gli Stati Uniti sono stati semper perplessi sul su questa ricostruzione a carico diciamo della Bulgaria e poi dell'Unione Sovietica che usava la Bulgaria in un certo senso ai suoi servizi ai suoi servizi
Gli Stati Uniti non sono negli Stati Uniti probabilmente sanno ma probabilmente forse ovviamente sanno molto più Dinoi
Molto più di noi inquirenti questo è ovvio fa molto più anche forse dei nostri servizi su quello che dietro l'attentato al Papa
E quindi non hanno mai spinto l'acceleratore nei confronti nei confronti della della pista per la pista cosiddetta orientale
Negli Stati Uniti questo emerge pure dalle nostre inchieste aver riportato nel nell'ordinanza nella sentenza
Erano sicuramente in contatto con i Lupi grigi di Ankara e di Istanbul e quindi qualche cosa di più possono averla saputa e in un certo senso anche direttamente cioè dall'interno
Delle dei Lupi grigi
Senta cosa ne pensa delle dichiarazioni di chi Francesco di Francesco Bruno circa la volontà di Alia circa di non uccidere il Papa ma di volerlo di volerlo
Ferire nelle sue dichiarazioni che furono riportate poi sostenuta anche da altri articoli
Sì quella del professor Bruno
Un intero Sante teoria un'interessante ipotesi
Egli ha sempre sostenuto che il progetto prevedesse soltanto una in un certo senso
Il ferimento il ferimento perché il ferimento di per sé avrebbe diminuito
Le capacità del pontefice e poi come obiettivo ancora più oltre
Ne avrebbe in un certo senso potuto calmare uso questa parola molto brutta mettiamola tra virgolette avrebbe potuto di menzionare
Le le iniziative del Pontefice nei confronti del diciamo dei paesi del Patto di Varsavia partire venne comprare a partire dal suo Paese nei confronti della della Polonia cioè sa avrebbe dovuto aprire un contenuto di minaccia un contenuto di minaccia certo l'attentato a
In effetti
Diminuito cioè il Pontefice dopo l'attentato è stata una persona c'è stato un soggetto de minutus proprio nel nelle sue capacità fisiche
In effetti se non avesse subito l'attentato forse questo oggi lo vedremo ancora nel pieno vigore delle sue forze
Il danno è stato fortissimo è stato un uomo di mediato nelle sue e le sue capacità fisiche specialmente e è interessante però è in contrasto sia con le ricostruzioni quelle che noi chiamiamo ricostruzione balistiche cioè sul le traiettorie dei proiettili
Ecco Francesco Bruno che cosa dice del cioè del modo con cui la pistola era indirizzata al Papa Francesco Bruno interpreta le traiettorie in un senso diverso da quello che
Da quello che è stato dato dalle perizie ufficiali cioè dice che furono i tragitti diciamo lampo innanzitutto parte parte parte da un preciso postulato che può può essere anche condivisibile cioè che una persona un killer di professione come Agca non avrebbe mai potuto mancare un obiettivo così facile perché in effetti il Papa procedeva
Lentissimamente in quel momento si fermava di tanto in tanto per per stringere mani abbracciare bambini eccetera e e quindi era a pochissimi metri di distanza un killer di professione non avrebbe potuto mancare se avesse avuto l'intenzione di uccidere
Avrebbe mirato alle parti vitali eleverebbe attinte di sicuro quindi questo è già una parte interessante del suo ragionamento
Però c'è da considerare che in altre parti dell'istruttoria emerge presso
Nel passato qualche anno da quando chiuso questa inchiesta emerge
Il rammarico di a caccia il più grande rammarico è solo dicembre Montanelli leggo quesito è quello di non aver di non essere stato capace di uccidere il Papa cioè di aver mancato l'obiettivo cioè Luigi anche a distanza di anni più che
Diciamo più di un pentimento per il gesso nelle sue parole si leggeva sempre il rammarico di aver manca cioè vincere io sono un grande killer accidenti o un impegno così grande come quello di uccidere
Il diciamo la guida spirituale dell'Occidente il Pontefice della Chiesa romana e lo ha mancato questo obiettivo senta giudice Priore
Sì Allia circa avesse avuto la complicità del all'aiuto il sostegno del diciamo dei servizi segreti
Tende i paesi del del come in in che modo diciamo avrebbe potuto essere presente
Tre giorni prima dell'attentato la domenica precedente dell'attentato in una parrocchia romana in uno spazio riservato a degli inviti che venivano concessi dal vaticana trovarsi a pochi metri dal Papa le volevo chiedere lei ha mai visto delle fotografie che ritraevano a circa vicino al papà qua qualche giorno prima del del suo attentato ed è vero che un mese prima a Milano in un albergo di Milano
Nel periodo in cui si dice gli fu consegnata la pistola per l'attentato egli di Moro in un albergo dove ci fu in quegli stessi giorni anche un alto prelato Vaticano col passaporto vaticano un certo vietnamita che adesso non non ricco di cui non ricordo il come ecco come giudica questi questi elementi che tipo di diciamo documentazione avete raccolto
Ma la documentazione raccolta
Sulla presenza di a caccia cerimonie religiose quella appunto cui lei faceva riferimento quella della sua presenza in una cerimonia a una messa che il Pontefice il tennis uno quartiere della periferia romana
In cui si vede una persona che presenta una fortissima rassomiglianza conclusi una persona che che se non anche lui il suo sosia perfetto
Addirittura proprio con quel tipo di capelli di capigliatura di pettinatura che aveva nel momento in cui fu arrestato cioè a distanza di tre giorni
Una persona che non hanno nulla a che fare con il contesto
è una persona che sta in mezzo tra
Una signora anziana della parrocchia in mezzo a delle suore e quindi in un certo senso
Immediatamente identificabile una persona che dagli stessi
Presenti alla cerimonia fu indicata nella immediatezza come una persona somiglianti sì ma con l'attentatore di cui poi tutti avevano visto le fotografie sui quotidiani sulla stampa
E questo questo resta uno dei punti che hanno avuto spiegazione
In in effetti diciamo che ci fosse quella cerimonia e che il il sopralluogo di colui che a cui era stato affidato diciamo l'incarico di attentare alla vita del Pontefice
Dovesse essere dovesse partecipare a quella cerimonia per studiare purtroppo la vittima Progetto che potrebbero aver avuto qualsiasi servizio diciamo non è non è che i bulgari potessero o meno
Essere capace di fare una cosa del genere
Resta non ho spiegato come il personaggio si trovasse in un'area destinata agli inviti agli inviti che avevano ricevuto i parrocchiani che avevano ricevuto quelle persone
Che avevano un certo titolo per starci proprio perché i fedeli erano i fedeli di quella Chiesa che il Pontefice
Si sta stava visitando
Senta come come possiamo spiegare e sussulti a sostenere la tesi che il diciamo
Del complotto dei Paesi comunisti se ancora oggi c'è chi e si si preoccupa della sorte di agli a circa io le passo delle agenzie del nove giugno del mille novecentonovantasette
Che riguardano il dirottamento del Dellai su Malta
E anche il suo commento che del del giorno del giorno successivo nel giorno successivo parlò di di fatto di fatto allarmante ecco il cosa accadde nel giugno del mille novecento
Novantasette sul dirottamento del del dell'Aire della Irma alta associandolo anche all'attentato alla sventato al Papa sarebbe sempre Sarajevo sempre in quel in quello stesso periodo
Ma in effetti al tempo questi due episodi mi colpirono molto perché
Sono episodi che addirittura come ho rilevato anche nello scritto si collocano a distanza di tempo dalla caduta nel mondo quindi in affetti sostenere che potesse esserci un che possono esserci una matrice diciamo orientale una matrice in regimi comunisti che volevano che volevano la morte del Pontefice
Allo stato attuale e difficilmente diciamo che difficilmente sostenibile proprio perché questi sono sono episodi che denotano la persistenza di un progetto di attentare alla vita del Pontefice prescindendo dal comunismo dal fatto che cioè cioè sono sono così lontani dalla caduta del Muro che ci inducono a pensare ci inducono a presumere che possano esserci una matrice di tipo diverso
Questo questo dobbiamo tenerlo in conto l'attentato di Sarajevo è stato un attentato sventato all'ultimo momento erano stata attentato impressionante perché era stato collocato sotto un ponte ricordiamo
Per coloro che volessero dimenticato sotto un ponte lungo la strada che il Pontefice doveva percorrere parlare o porto alla città di Sarajevo un carico impressionante di esplosivo
Un attentato diciamo diciamo con modalità molto simili a quelli di capaci e poi questo dirottamento in cui questi signori si proclamano ancora Lupi grigi a distanza addirittura a distanza di diciassette sedici anni dall'attentato e che si proclamano
Si proclamano persone che pensano appunto vogliono liberazione di Agca e progettano ancora probabilmente ancora attentati di quella antica matrice quindi questo in effetti e un elemento che potrebbe indurre a temere attenere cioè cioè manovrare con le pinze la vecchia matrice orientale
Senta che opinione si è fatto lei del defunto cardinale Oddi
Che fece delle rivelazioni su delle minacce che riguardavano alias circa ma che fece anche delle rivelazioni che furono giudicate anche da qualcuno depistaggio sul la scomparsa di Emanuela Orlandi dicendo che se era stata vista il giorno stesso in cui era scomparsa di ritorno
Di ritorno in Vaticano opinioni che poi suscitarono un vespaio di polemiche conoscendo anche il fatto che insomma il cardinale Oddi era un cardinale molto
Navigato così come era stato scritto in un recente libro che sta scatole pubblicato sempre con la causa che impressione ha avuto lei
Io ho interrogato il cardinale Oddi
Mi è sembrata una persona
Che avesse una enorme esperienza della della vita di Curia perché egli ha passato a moltissimi anni all'interno o della Città del Vaticano
Una persona sicuramente dotata di molte conoscenze e per quello che riguarda diciamo la l'inchiesta sull'attentato
Anche attendibile
Non posso dire altrettanto proprio perché non sono stato mai titolare dell'inchiesta sulla sulla scomparsa di Emanuela Orlandi sulla sulla su quella parte di dichiarazioni che riguardavano o la Orlandini anche se devo dire che dato che queste dichiarazioni furono raccolte anche alla mia presenza
Devo dire che rimasi impressionato da quello che diceva cioè sono il fatto che questa ragazza fosse stata vista a distanza di ore addirittura la sua sparizione credo che fosse a metà pomeriggio cioè intorno alle diciotto adesso non ricordo con esattezza ma che fosse stata vista a distanza di tempo prova ancora viva e libera nei pressi della porta di Sant'Anna
Lei l'uscita che su su Roma sul sullo Stato italiano
Dal Vaticano fecero una certa impressione però non non era mio compito accertare l'attendibilità di queste dichiarazioni proprio perché
Lenti dell'inchiesta non ero titolare
Senta
Che impressione ha avuto lei del ruolo di Clarice Sterling e la giornalista
Americana che si adoperò molto per rafforzare la tesi della della pista della pista orientale
Ma Claire Sterling è un personaggio che ho conosciuto ha interrogato più volte era un persona è una persona di rarissima intelligenza era una persona capace appunto di abbracciare una tesi e di sostenerla con argomenti piuttosto forti
Il ruolo il ruolo sicuramente è stato quello di accreditare
La pista orientale
Questa scrittrice ha scritto diversi libri in un certo senso lei è stata l'iniziatrice del diciamo della tendenza della della della pista della pista stella fissa dell'est i suoi libri sono affascinanti sono si leggono con con grande passione però parte sicuramente partita da alcune da alcuni
Difficile dire preconcetti perché sicuramente non aveva da da determinate posizioni e ha saputo dedurne ha saputo costruire un edificio molto forte
A sostegno di della della matrice orientale
E io ebbi modo di procedere a a perquisizione un sequestro
Di che del suo archivio delle sue carte che che il poi aveva lasciato un certo punto lo sapete è morta aveva lasciato nella sua villa
Nella campagna retina nei pressi di Cortona lì si rinvennero delle carte di un fortissimo interesse
E l'addirittura aveva l'elenco dei Brix manoscritto
Dei brigatisti che avrebbero studiato sarebbero stati istruiti in Cecoslovacchia ha scritto di pugno del generale sei Serina
Quella transfuga che che separò in Occidente e che ci descrisse moltissime cose attinenti al terrorismo
Nel suo paese Chen Cecoslovacchia lire grammi tra la Cecoslovacchia e il terrorismo dell'Occidente in Occidente
In effetti era una persona che aveva relazioni dappertutto che conosceva il mondo turco che conosceva sicuramente come agissero come si comportassero gli Lupi grigi una persona che ha fatto degli studi approfonditi sul terrorismo sia nei Balcani che nell'area appunto che in Turchia
Qui terrorismi feroce di sinistra e di destra che insanguinarono la Turchia per anni e e quindi era una persona dentro era una persona che ha scritto ha scritto bene però partendo da un determinato presupposto e portandolo fino alle estreme conseguenze
E queste sue ricostruzioni ci sono dei punti però carenti che se noi riuscissimo io non non mi occupo purtroppo dico proprio perché più di queste di queste materie di queste materie sono sicuro che se si riuscisse a trovare diciamo alcuni tasselli in cui
Diciamo la parole forse in cui in cui Act la Sterling erra in cui sbaglia con probabilmente l'intero edificio potrebbe crollare
Senta è vero che l'atteggiamento del Papa dopo il il il rapimento di di Emanuela Orlandi ti divenne più più prudente e che poi cambio nella sua politica internazionale verso l'Est
E che coi cambio dopo lo scandalo ING it perché il Papa era convinto che dietro il il gruppo diciamo del che fu coinvolto nello scandalo io in verità potevano esserci
Alcuni dei mandanti di un possibile Giurgiu possibile attentato
E le chiederei anche di descrivermi la figura di Pollenzo e che era il responsabile del credo della scia Tanca
Sì
In effetti ecco se accettassimo questa ricostruzione daremmo ragione
Ma sicuramente ci sono molti punti per dargli ragione annulla ipotesi del professor Bruno cioè che che coloro che l'hanno progettato l'attentato potessero volere solo un indebolimento della volontà del Pontefice cioè potessero volere solo che il Pontefice si adeguasse a determinate linee non superasse con le sue scelte di carattere politico alcuni confini confini quindi non ci sarebbero riusciti con l'attentato perché il ferimento
Il ferimento del pontefice non ne Cannone modifico assolutamente le determinazioni in da un certo punto di vista la volontà del Pontefice si è sempre dimostrata uso un termine forte ma indomabile e quindi e quindi potremmo dar ragione a coloro che dicono che il rapimento della Orlandi sia stato attuato proprio per influire con qualcosa di più forte
Sulla volontà del Pontefice
Questa tesi trova certo un certo sostegno nel fatto che dopo il rapimento della Orlandi
S'alcuni dicono molto più esperte di me commentatori di politica ovviamente che il pontefice abbia in un certo senso in un certo senso
Dato una diversa diversa dimensione al suo atteggiamento nei confronti dei Paesi comunisti
E quindi saremmo sulla linea sulla linea dell'ipotesi Bruno cioè che tutto questo veniva fatto per influire sulla volontà
Non dico in materia di morale o di religione ma in materia politica del Pontefice
E quindi quello che non si era riuscito ad ottenere con il ferimento
Probabilmente si sarebbe ottenuto con il rapimento di questa giovanissima di questa ragazza
Senta quando uscì la sua questa è la penultima domanda e poi la lascia ossia della lascia testi se la lascia andare andare io no no ma anch'io avrei piacere a stare ancora ecco allora questa è la penultima domanda
Quando uscì questa terza questa sentenza o ordinanza
Ci fu una smentita che riguardava una le diciamo il le le microspie che erano state piazzate
Nell'abitazione del cardinale Casaroli io gliela faccio vedere diciamo chi Navarro-Valls smentite un passo della sua della sua sentenza
Ordinanza aveva ragione Navarro-Valls a smentire che che nella sua sentenza ordinanza vi era una figura che non era riconoscibile come una parente del cardinale Casaroli che avrebbe potuto mettere una spia ha una una microspia nella sua a abitazione come giudica che il Censis non abbia aveva avvertito il Vaticano
Ma queste molte cose nelle nostre inchieste non non trovano quasi non trovano spiegazioni
Questo è un qualcosa capita spesso
Che ci fosse una microspia che ci fossero stati diversi tentativi anzi di installare delle microspie all'interno dell'abitazione del cardinal Casaroli
Che ricordiamolo per i più giovani al tempo era il segretario di Stato e questo a me sembra incontro perso perché le notizie al riguardo ci vengono addirittura dal servizio che al tempo avrebbe messo le microspie
Un servizio certo o che operava quando ci furono fatte queste rivelazioni in un regime diverso cioè dopo la caduta del comunismo mentre microspie ovviamente erano state collocate al tempo del comunismo il problema il problema che i
Cosa non è stata mai smentita da coloro che ci hanno fornito queste notizie
E cioè da questo questo servizio di cui facevo menzione
E per quanto riguarda la questione del parente dell'apparente in Effetti al tempo aiutavano in casa in quel periodo
Una persona che nata è lo stesso comune del cardinal Casaroli comune molto piccolo
Per cui con ogni probabilità c'era anche un rapporto di parentela questo c'è stato detto dalla polizia giudiziaria e e questa persona era sposata con una cittadina era sposata con una cittadina di nazionalità cecoslovacca quindi di i fatti ci sono
C'erano non sono stati smentiti da successive inchieste evoluta successive emergenze in altre in altri in altre indagini
I punti restano questo questi la collocazione di microspie e il fatto che ci fosse una persona nativa dello stesso paese del segretario
Coniugata con una cittadina cecoslovacca
Ultima questione prima di di di lasciarla
Il il libro pubblica una sentenza o finanza
Che giudizio avuto dramma ha potuto dare lei della della grazia che è stata concessa Natalia circa alla luce anche del fatto che il Papa dopo aver incontrato a circa che tra l'altro gli aveva rivelato che se gli gli era dispiaciuto aver sbagliato come obiettivo il Papa aveva detto la vicenda è chiusa per me il caso
E chiuso e quando si è trovato di fronte nell'anno del Giubileo a questa a questa grazia che apparsa comunque l'atto con un atto di grande generosità e poi insomma accecata da finire in un carcere turco che non so se sia meglio di quell'italiano ma non ma non so se sia un grande atto di clemenza quello di far portare una persona dal calcio italiano però che impressione ebbe lei all'epoca di quel del del dell'atto di di grazia senza commentare ovvero la Presidente della Repubblica
No va l'atto di grazia in effetti in effetti a caccia aveva scontato quando gli fu concessa la grazia
Quasi vent'anni di reclusione io ricordo che egli sosteneva spessissimo che in Italia non c'era quasi nessuno che avesse avesse fosse rimasto in carcere un periodo così lungo e poi sottolineava il fatto che che il suo obiettivo non aveva perso la vita era un ragionamento un po'rozzo perché
Diciamo la pena edittale per questo reato prescinde dal fatto meno che la la vittima dell'attentato muoia Opus resti ferita così saldi del tutto
Il problema è un altro
Che al tempo al tempo cioè la grazia in effetti non non è che si possa commentare obiettivamente si può anche dire che la pena scontata
Era stata lunghissima poi la pena non deve assolutamente mai servire ad indurre qualcuno rendere dichiarazioni
Quindi probabilmente non c'era più speranza di ricevere altre notizie da braccia anche perché poi quelle che ci dava un giorno erano in un senso o il giorno dopo erano in senso nettamente contrario
Quindi diciamo da un punto di vista io parlo come istruttore da un punto di vista istruttorio da un punto di vista dell'inchiesta come inquirente
Non c'era più nessuna assolutamente nessuna utilità come non dovrebbe esserci da quella detenzione il problema un altro che al tempo c'è sperava di non dover scontare
Più alcuna pena nel suo Paese a caccia aveva anche delle speranze di presentarsi come candidato alle elezioni in quel periodo si temevano in Turchia
A caccia quindi in un certo senso ha visto frustrate tutte queste sue speranze dal fatto che se ripristinato uno stato di detenzione
Per alcuni reati commessi prima per i quali ecco questo lo si ricordi era stato condannato a morte appena però commutata quelle in una pena detentiva
Incerto le prigioni turche credo che siano ma non credo che siano in un certo senso il luogo migliore di questa per ma e c'è da dire c'è da dire che lui deve comunque scontare
Delle pene irrogate gli per alcuni feroci attentati di terrorismo non so se qui lo si ricorda più in Italia ma lui fu colui che uccise una persona imminente del giornalismo turco
Che ovviamente di di di idee di ideologie contrarie alle sue e e quindi per quel delitto che sicuramente era ascrivibile all'Hui sta pagando ancora le conseguenze
Bene a questo punto io la la ringrazio e mi scuso con lei per averle portato via tutto questo tempo grazie al giudice Rosario Priore col quale abbiamo parlato della terza indagine sull'attentato al papà di cui è stata pubblicata la sentenza ordinanza in questo libro della caos
Dal titolo L'attentato al papà piazza San Pietro tredici maggio mille novecentottantuno l'inchiesta grazie grazie a voi