La minaccia del Presidente Russo, Putin, di un intervento militare in Georgia

Bentornato negli studi di radio radicale annodare Gabashvili storico e giornalista georgiano che è stato viceministro degli esteri nel suo Paese la Georgia
Con il governo indipendentista dinanzi a Cortina gli ascoltatori di radio radicale bello conoscono e vogliamo proprio con lui parlare del suo Paese
è accaduto che ci sono state di nuovo delle minacce di intervento della Russia nella Georgia ricordava qualche giorno fa l'agenzia russa la Novosti che tre anni fa
Sono esplosi in con alcuni attentati Russia alcuni edifici i russi hanno dato la colpa ai terroristi ceceni fu uno dei i cavalli di battaglia delle presidenziali di Putin e per l'appunto la Rossi ricordava trenta anni fa esattamente ci sono stati questi attentati scriveva l'hanno costi il Servizio federale di sicurezza ha stabilito che i terroristi ghiacciaie fa Bajetta Accame Viaro of salita conferma Ciaia f erano gli organizzatori di questi attentati
Che sono stati diretti a Mosca da goccia Ajax e che avevano ricevuto l'ordine di compiere questi attentati dei terroristi arabi Khattab che ricorderete morto recentemente
E Abu Omar che operano in Cecenia
E ricordava ancora non vostri salita Coffa ignaro che bacia letta sono stati uccisi quanto a voci Hayez e al suo braccio destro che si chiama Cream a Chuck Karloff sono ricercati da Interpol
E secondo alcune informazioni si nasconderebbe ero in Georgia e la Georgia rifiutare a loro estradizione in Russia
Il dodici settembre poi il presidente Putin ha inviato un messaggio alla all'ONU
Dove ricorda che per prevenire la penetrazione di terroristi in Georgia la Russia ha proposto a Tbilisi ancora nel mille novecentonovantanove troppo all'inizio dell'operazione antiterrorista perché così la definiscono i russi in Cecenia la necessità di stabilire una cooperazione stretta dei servizi segreti
Di questi due paesi per costruire un argine solido di fronte ai terroristi che si trovano alla frontiera russo georgiana
Il riferimento peraltro ad una situazione che c'è da molti anni dal mille validi banchisti una un territorio che al nord della Georgia tra Georgia e Cecenia dove ci sono moltissimi i rifugiati ceceni sono affluiti di quando è iniziata la guerra e nello stesso tempo i russi dicono danni ci sono anche terroristi ceceni oltre che rifugiati di cui i russi non parlano mai
La Russia a questo punto dice Putin deve essere costretto sarà costretta a ricorrere al diritto inalienabile al difesa individuale e collettiva conformemente alla Carta delle Nazioni Unite
E diritto accordato già alla risoluzione mille trecentosessantotto del Consiglio di sicurezza dell'ONU adottata in risposta alle azioni terroriste barbare commesse nel settembre dell'anno scorso negli Stati Uniti
E dunque dice Putin noi abbiamo il diritto di intervenire esattamente come voi lo avete fatto per difendere di dal terrorismo allora al professore Gabashvili vorrei chiedere un commento su queste dichiarazioni questi avvenimenti
E non è facile parlare della Georgia perché io sono della Georgia e quindi in questo caso facile un po'essere fazioso però io cercherei di
Perché neutrale perché è importante stabilire perita dare a ascoltatori fatti
Veri esatti perché noi viviamo in un periodo in cui c'è montati sicuro disinformazione
è evidente che
Quando la stampa internazionale
A lati questi fatti
Chi minacce della Russia di intervenire in Georgia
Per liquidare cosiddetti terroristi ceceni nella quale di banchi si
Un po'che lo questo fatto c'è esagerazione prima di tutto
Non
Che la Georgia praticamente è un Paese disarmato
La Georgia paese che
Vive in una situazione Titti destabilizzazione
L'ha voluta tra la stessa Russia e quindi
E praticamente nessun non ha nessun senso ti attaccare la George come scrive le multe recentemente nati attaccare la Georgia perché la Russia le forze armate russe sono presente dappertutto in Georgia in a casa sia nel Ossezia del Sud finanziaria Java affetti quindi la Georgia e si può dire anche un paese alla sovranità limitata
Per quel che riguarda la situazione in tantissimi io ho l'informazione anche dalla stampa georgiana scrive su questi fatti che
In panchina si ci sono alcuni ceceni
Però ci sono anche molti civili ceceni che hanno lasciato la Georgia la Cecenia per sfuggire alla guerra
Io ne sono quasi sicuro che come scrivono molti il giornale che la Russia ha voluto
Che una parte intere fucilati entrassero in queste bolle timpaniche Easy per a opere
Questa possibilità di pressione sulla Georgia
Per anche giustificare le sue azioni nei confronti che in questo paese
Io volevo ricordare alta
Per un fatto molto interessante che la Russia afferma che in questo è il cuore di panchine Sissi
Si è rifugiato una persona che
Non avrebbe potuto partecipare negli attacchi terroristici a Mosca no quando sono stati distrutti e le case in varie città non solo a Mosca
Sono passati tre anni da questi avvenimenti che praticamente non s'non è stato trovato un vero attentatore
Anche se le autorità di Mosca hanno voluto presentare
Questi atti come battute ceceni
Uscito film in
Russia la
Di cui si è parlato molto che forse sono te Pietro questi attacchi sono stati le forze dei servizi segreti distesi russi per
Ma pare questa atmosfera di emergenza io non so
Però dal mio punto di vista
Il governo vuole con questa propaganda contro la Georgia
Con la
L'accusa di nascondere una presso una presente presunto terrorista
Sì è un disegno chitarre al al lupo unione pubblica mondiale un fatto chi no per compromettere ancorato il più ricezione
Dunque
Dietro
Per tutto questo c'è anche retroscena importante che riguarda l'Iraq
La Russia restia a concedere alla Russia a a agli Stati Uniti questo
La pretesto di attaccare l'Iraq però
Molti anche in Italia parlano non attivo tutti una possibilità cariche la Russia potrebbe al vedere
Non
Per cui concesso questo chi rituali Stati Uniti in cambio di in cambio di
Carta bianca nella Georgia nel nel Caucaso in generale nella Georgia dal punto di vista di a chi annessione di alcuni territori che prima a parte appartenevano alla Georgia praticamente a adesso sono sotto
Il controllo del governo centrale ecco a questo proposito per l'appunto parliamo penso che parlasse lei della Abkhazia e dell'Ossezia
Siccome ci sono state più volte minacce anche di riconoscimento della sovranità da parte dei russi alla Duma ci sono state varie proposte il riconoscimento della sovranità di queste opere pubbliche che stanno all'interno della Georgia vogliamo ricostruire allora questa è la storia di questi due paesi di queste due piccole le repubbliche autonomiste e separatiste perché lei ha ha spesso parlato del fatto che fossero aiutati dall'esterno pesi separatisti lei sono
Questa storia
Che le repubbliche autonome della casi e dell'Ossezia Jester vissute anche dell'Agiaria dove vivono Giorgianni che una volta erano stati sotto l'impero ottomano e quindi considerati i musulmani
La
Critiche e per questo la l'Unione Sovietica aveva concesso a loro le Autonomie molto interessante perché
Anche per il
Quelli che si interessano alla storia dell'Unione Sovietica perché sa nel periodo del di Unione Sovietica Mosca faceva attuava la politica di divide et impera te
Piccoli popoli che facevano parte dell'Unione Sovietica soprattutto perché i popoli considerati i nazionalisti e quindi popoli che volevano ottenere la loro sovranità tra cui era soprattutto da Giorgio io ero studente quanto le autorità centrali
Facevano questa politica di divide et impera a soprattutto facevano facendo una propaganda travi casi contro i Giorgia
Nel mille novecentonovanta turno anche sotto questa
Situazioni a causa di questa situazione molti georgiani pensavano che la Russia vuole praticamente sì partire la Georgia come baluardo tutti nazionalismo interventiste
Quando venne con si twitta o il governo ti dà un sacco che nel mille novecentonovantuno venne questo governo soprattutto il presidente causa appunto il sono stati letteralmente demonizza
A accusati nazionalismo eccetera anche se la Costituzione sovietica prevedeva la possibilità di separazione dall'Unione Sovietica così come
I Paesi baltici avevano voluto e hanno ottenuto indipendenza
Nel mille novecentonovantuno dopo il fallito colpo di Stato attuato Thai tale fra gruppi conservatrici di Mosca
Ai Paesi baltici era stato concesso era stata concessa di intendenza non Giorgio
E il
Sul erano stati i compiti interventisti Giorgianni
Ritiene il governo Monti Shevardnadze si
Ovviamente aiutato dalla Russia Shevardnadze ex
Primo segretario del Partito comunista della Georgia ex ministro degli Esteri per realizzare gli interessi geopolitici della Georgia della Rossi dell'Unione Sovietica poi della Russia
Quindi Shevardnadze era stato sempre politico filorusso di non nasconde
E nonostante questo
La stessa Russia i suoi colleghi del ministero
Ma degli affari esteri d'Russia avevano
Fatto questa politica di
Spingere una via casi contro i georgiani in questa lotta avevano partecipato i musulmani del Caucaso DC del nord che anche alcuni gruppi invece Cenni
A capo di bassa
Passa ai suoi gruppi che sono adesso accusati di essere terroristi in verità sono stati addestrati
Nei campi di addestramento del gruppo che servizio ti controspionaggio che i militari russi questo fatto stato
Confermato da al Anatoli venne il suo di promotori interessante che io ho citato molte volte quindi
Giorgianni duecento cinquanta mila georgiani sono stati espulsi ITA tra l'Abcasia
E
Poi la Russia a
La funzione di mantenimento della pace in questa regione che e
Questo suo diritto è stato riconosciuto dall'ONU che
Non è necessario sapere lo Statuto tutte l'ONU per capire che in questo e in contrapposizione alle regoli del diritto interna
La
Comunità internazionale non ha riconosciuto questo fatto chi praticamente ti separazione della occasi età da Georgia così come della separazione del Ossezia per il Sud
Tra la Georgia ma
In verità
Questi territori sono sotto il controllo della Russia quindi se la Russia pretende da un lato che non vuole per mettere la separazione
Che la Cecenia dall'altro parto dall'altra parte praticamente ha fatto vasto spartizione terrà c'è o non c'è
Quindi a violato il principio di inviolabilità delle
Per i confini
Topolino avvenimenti te l'undici settembre quando la Russia a e entrata in questa coalizione antiterroristica la Russia è praticamente ha cominciato il la politica di a annessione in diretta di dell'Abcasia dell'Ossezia del sud nel senso che sono hanno dato i passaporti russi Amanda popolazione locale ma per di più a marzo
Di questo anno il primo ministro dell'Abcasia generali atti carato Tivoli a stabilire i rapporti nuovi con la Russia ossia di entrare nella Federazione russa tutto ciò soprattutto nel caso se ne sarà in aumento la presenza militare
Americana nella regione cerca
Mentre i gravosi il capo del comitato della Duma russa per i rapporti internazionale ha detto che il suo comitato discute il problema del riconoscimento della sovranità della Cassina
Lo stesso riconoscimento può essere concesso anche al
Ossezia del sud come si vede
Alcuni osservatori pensano che in cambio di cosicché l'assenso che la Russia alla alle azioni che gli Stati Uniti la Russia potrebbe
A in praticamente
Annettere questi territori della Georgia a così
Che dal mio punto di vista sarebbe una violazione del diritto internazionale delle leggi tendono quindi di nuovo
A
Sarà un nuovo elemento di
Di violazione della legalità internazionale
Tetto questo io dall'altro lato volevo sottolineare che gli abkhazi che sono novanta Mila e io seggi che sono
Nel Fossati e tessuto trenta quaranta mila
E a casi sono novanta mila hanno diritto se ha l'autonomia vasta sia a affrontate
Diventare soggetti del diritto internazionale noti politici in Georgia pensammo così
E calmi dal mio punto di vista questo problema dell'APPA sia e dell'Ossezia del sud può essere risotto pacificamente
E anche la Russia potrebbe dare lo stesso ti invito a alla Cecenia della autonomia vasta con
Anche di essere soggetto del diritto internazionale purtroppo con la politica del Russia di la politica della Russia forte
Poco anche significare che in un un forma o altra loro vogliono ricostruire uno stato di tipo sovietico che forse potrebbe avrà delle conseguenze di destabilizzazione su larga scala la politica degli Stati Uniti
E che
Riconoscimenti gli Stati Uniti riconoscono il diritto della Russia di avere i suoi interessi speciali nel Caucaso e nell'Asia centrale però loro vogliono anche
Avere la sua presenza ti così gestire insieme questi terre territori per anche nello statuto del comitato del venti tesa
Nato in cui di cui fa parte la Russia è scritto che istanza dis Paesi della NATO e la Russia sono pronti a gestire insieme questi territori del Caucaso e dell'Asia centrale ma
In verità Marussia
Una parte maggiore che nazional conservatori nazional comunisti in verità accusano gli Stati Uniti d'imperialismo eccetera eccetera gli Stati Uniti
Vogliono solo una cosa di non permettere il riassorbimento della Georgia in in uno stato in i nomi
Qualcosa di nuovo intero che significa uno Stato autoritario automaticamente astanti occidentale a
E questo non è imperialismo questo e qualcosa di
Collaborazione per
No stabilità su larga scala
Purtroppo
Io penso che
Questa situazione intorno all'Iraq e così traumatica
In generale la lotta contro il terrorismo che in qualche momento gli Stati Uniti anche potrebbero
Esiterei a recidere di rise un'aria libera via libera alla Russia nel Caucaso si iscrive molto anche foglio recentemente ha scritto su questo argomento purtroppo a differenza dei Paesi baltici
Che stanno per entrare nell'Unione Europea che
Nell'andato
Caucaso da Giorgio sono diventati una moneta di scambio un oggetto di mercante agio mentre questi Paesi Giorgia
Ma se il pareggio Dante armeni sono Paesi molto interessanti molto particolare il conto grande potenzialità per servire come un ponte tra Europa e l'Asia mussulmana
E con grande ponte Tim potenzialità umane a
Purtroppo l'assenza di conoscenza di ignoranza anti questa Regione fa così a intatto
Di esiti negativi gli esperti considerano questi tre Stati come sei States Stati falliti
Ma tre dietro questo ovviamente c'è la politica della Russia e di non permettere il al rafforzamento degli Stati Uniti e tendenti intorno ai suoi confini
O metil meridionali che in verità
Quando la Russia dichiara che
Suona così
La politica sarà estera della Russia la ricerca temi si spazia geopolitici rafforzamento della presenza cielo politica significa inoltrare ai Paesi confinanti ti rafforzarsi di diventare veramente
Gli attendenti CEO politica era un una materia che preferita dai nazisti
Il loro principio era di non permettere ai piccoli popoli titoli avere il loro spazio da loro cultura il loro o principio era la leggete per forte io ho paura che noi andiamo verso questa alla direzione
Quanto sulla scena internazionale soprattutto nelle zone importanti geopoliticamente connesse Cafasso sarà dominante non la
Il diritto internazionale ma i tiri tutte forte
A tal proposito volevo ricordare che a maggio sono arrivati le truppe speciali americane diciamo truppe di addestramento dell'esercito Giorgiana per lei dice praticamente non esserci non esistere quasi perché loro Ugo il grumo
Nel nella Georgia perché c'è ormai se non ha fatto niente per costruire lo Stato e le forze armate
E quindi c'è pericolo perché lui non è giovanissimo praticamente è cominciato il periodo di secessione e c'è il pericolo che la Georgia andrà in una situazione nella messa a quindici
Di Caorso totale quinti questa presenza dell'Istat di duecento ufficiale io non sono per a evitare questa situazione
E interessante che mentre alcuni esponenti del governo russo etica dichiaravano che sono da così
Hanno questa paura che gli Stati Uniti vogliono insediarsi in Giorgio eccetera eccetera
Verso il voto ambasciatore americano adattato l'intervistata dal giornale russo dei giuristi ha detto che gli dava tutto questo che è stato concordato che con la Prussia quindi la gli Stati Uniti non fanno niente in nel Caucaso senza con aver concordato quindi del gioco Ciocco a come dire di
Nel contagio politico e quindi lei dice non ha una certo uno stato completamente indebolito non sta soltanto a uno ancora una dipendenza da sempre dal punto di vista energetico mo'
Però grasso dal dal punto di vista energetico dal punto di vista anche che il gas dipende dalla Russia e perché nonché un eh non è stato
Fatto niente per
Sviluppare l'economia della Georgia perché
Io mi ricordo quando io lavoravo nel ministero degli affari esteri
Noi avevamo tantissimi contatti con anche imprenditori italiani era il la Georgia il concorso di un poco molto particolare dal punto di vista climatico risorse umane
E la destabilizzazione era addirittura per non
Permettere così introduzione dei
Crediti stranieri imprenditori
Sono molto è stato attuata la politica di non permettere lo sviluppo della regione perché lo sviluppo anche economico significa rafforzamento della sovranità
Tutti questi Stati quindi
Malgrado si trovi in una zona soprattutto adesso strategicamente importantissima che il Mar Caspio che è una fonte alternativa importantissima di petrolio cioè sono anni che si parla di questo oleodotto che dovrebbe partire da Baku attraversa a Georgia e va in Turchia per l'appunto boicottato per tantissimi anni dai russi
E anche su questo perché non si sono fatti passi avanti
Mo'adesso Luconi o che è molto potente
Questa società di petrolio
Adesso ossia sta per entrare
In questo consorzio che vuole
Costruire questo olio Giotto Cocu
Cioè i Funny Turchia tramite il territorio georgiano quindi anche questo un un pretesto per cooperare insieme sia la parte russa sia la parte occidentale quindi di rifiutare vecchi schemi geopolitici Cleaning
Chi
Romina non sa poco unilaterale geopolitica ma di collaborazione
Ed è ci sono anche nei vertici politici che della Russia che le persone che limita nel governo di andare oltre a questi rechi schermi ti CEO politica di anti americanismo antioccidentale creare qualcosa
Nuovo perché noi siamo nel ventunesimo secolo
Non si non non siamo in come dire nel Medioevo
Commenti
Bene le volevo chiedere invece la commento ad un editoriale che è comparso il quindici settembre sulla prima pagina di avvenire Fulvio Scaglione sotto il titolo e Putin mise in campo la Georgia scrive
Vuoi fare la quel alla guerra all'Iraq ok via libera ma in cambio io continuo senza subire fastidi il macello orchestrato in Cecenia e magari attacco la Georgia
Questo sembra dire col linguaggio neppure troppo cifrato Vladimir Putin a George Bush questo pretende la Russia dagli USA agitando il bastone del diritto di veto al Consiglio di Sicurezza dello ecco questo scriveva per l'appunto Fulvio Scaglione sul la dentiera volevo chiederle un commento professore
Sì io osservo
Giornalisti Vaticano sinceramente io trovo per la prima volta una una frase così esplicita quando si parla del macello orchestrato in Cecenia
Era ora si può dire dal mio punto di vista vaticano come così come posso
Stato italiano può fare molto per in influenzare la Russia verso la democrazia suo rapporti
Tipo un nuovo questo ultimo periodo i rapporti tra la Chiesa cattolica quello ortodossa lasci sono molto raffreddati
Alcuni parlano Tyco era fresca tra di loro ma dal mio punto di vista notevoli elementi che se
Tra nei rapporti tra queste chiese che che
La chiesa cattolica commis Ciampi italiani settanta e questo scrive senior falchi con famoso politologo americana
è stato uno dei elementi che ha spinto la il mondo verso
La terza contattati democratizzazione mentre nella Chiesa russa ci sono le persone che pensano all'antico anche le non lo pensano
Che la Russia era sempre monarchia furono uno uno stato no così con me elementi utili autoritarismo eccetera
Anche se ci sono anche le persone che sono più aperti all'Occidente
Da questo punto di vista è importante anche il fatto che sono di esperti in Russia in Italia che
Spesso scrivono che la vocazione della Russia
Evocazioni imperiale loro parla noti un necessita di una Russia forte per equilibrare gli Stati Uniti eccetera
Dal mio punto di vista questo non non è la sia giusta
Né per la Russia ne l'Europa perché
Al dai russi a forte
Che deve riequilibrare gli Stati Uniti significo alla Russia
Militarista autoritaria a scapito tele
Che nella
Per per interessi del popolo
Io conosco molto bene
La Russia ho vissuto in Russia io mi ricordo che negli anni quando io ero studente e quando l'Unione Sovietica era così alla pari con gli Stati Uniti e e qui vibrava la forza degli Stati Uniti
In Siberia era una miseria norme non c'erano
Con Totti elementari alimentari quindi
Dal mio punto di vista il
La strada della Russia e quella della Germania intensa pone nessuno parla della necessità della Germania forte che dovrebbe equilibrare gli Stati Uniti noto in Giappone
Bastata magistrati in questo caso io sono molto d'accordo con partito radicale quanto propone questa fiati democratizzazione eco balle come un stia per risolvere anche molti problemi del terrorismo perché terrorismo e
Ce n'era totale ingiustizie nel mondo
Mio mio paese in Georgia è stato uno cioè tutti molte ingiustizie in questi anni per fortuna georgiano non è un Paese islamico esco Cristiano t. antichissime tradizioni e quindi non può essere uno un paese di
Fondamentalismo islamico però
Ma quindi il problema e di chiamo capistazione io a questo punto voglio ricordare che nell'Asia ci sono quattro paesi democratici c'è
Il Giappone India Israele e Turchia anche se con chiese riserve
Per il futuro della democrazia in Asia è molto importante la democratizzazione della Russia se la Russia andrà verso la democratizzazione verso uno Stato liberale
Al allora questi quattro pilastri di democrazia potrebbero creare una situazione completamente nuova in questa parte del
Bene allora noi ci fermiamo qui ringrazio ancora una volta lo storico Giorgiano notare Cabras vini risentirci
Comunque
Che