L'iter dei lavori della Commissione parlamentare di inchiesta sull'affare Telekom-Serbia. L'interrogazione presentata al Senato dalla senatrice Tana De Zulueta circa il funzionamento della Corte Penale Internazionale

Nell'ambito radio radicale cambiamo decisamente argomento parliamo della riunione di ieri della seduta di ieri della commissione parlamentare d'inchiesta sulla David Vitter con Serbia man parliamo con in Maurizio Buemi vicepresidente dei senatori dell'UDC membro della commissione d'inchiesta senatore Eufemi diede nuovo dizione dei magistrati di Torino impegnati nell'inchiesta su Telecom su Telekom Serbia che cosa è successo che cosa
Ne ha ricavato una commissione stavolta
La commissione nel Sud nel suo lavoro per così dire istruttorio a evidenziato una serie di incongruenze da una parte rispetta materiale mandato tante che i magistrati di Torino hanno inviato ulteriore stock di materiale che deve essere ancora concreti esaminato
Questo ha fatto sì che l'audizione sia stata per così dire Mou Capri che non potendo intervenire su tutto naturalmente e ci siamo dovuti limitare alla parte e dei documenti già mandati una questione emersa con forza
Che la procedura le procedure utilizzate da Telecom per questa operazione dia qui e di operazione Telekom Serbia
Era una gravissima anomalia rispetto alle procedure consuete cioè non è stata utilizzata la procedura standard ch'era quella di portare poi tutta l'attenzione dell'IRI quindi del tesoro questo c'era un gran una gravissima anomalia scherzato ha posto in risalto che c'è stato poi un altro elemento molto importante la difficoltà di a vere per esempio il business è business quando Michele compra sul quale poggiava all'architettura di tutta l'operazione c'è stato detto dei magistrati che nella l'impossibilità di mandarlo per e problemi dell'ufficio problemi il deficienze carenze dell'ufficio a questa cosa ha fatto un po'sorridere tant'è che
Come si sarebbe detto che eravamo disposti anche K ad andare a Torino per visionarlo Kipling che cosa ricava da tutti questi elementi ma ricavo che il giorno dopo giorno emerge chiaramente che quest'operazione era un'operazione come ripeto anomala sul quale noi stiamo cercando di appurare
Verità una verità nun costruita ma una verità ricercati
Ecco non ci saranno successive audizioni allora i magistrati di Torino visto che mi pare che queste anche questo secondo diciamo è stata non alterare un risultato completo si potrebbe se
Sci una ulteriore richiesta di audizione naturalmente dopo avere verificato questi materiali che sono giunti che occorra una ti amo Tu decisionali potrebbe uccisa noi faremo la richiesta che il potere avere un se ho Hondo round con la magistratura inquirente anche perché e loro hanno preso una direzione che noi riteniamo insoddisfacenti alla luce proprio della lettura delle Gare soddisfa gente cioè la famosa per insoddisfacente perché le piste investigative erano la da approfondire riteniamo che non siano state approfondite con Compass determinazione perché perché perché dai riscontri che noi abbiamo fatto ci sia il
Limitati ad alcuni tipi di reato e non ad altri ringraziamo Maurizio temi vicepresidente dei senatori dell'UDC membro della Commissione parlamentare d'inchiesta sul telefono zero
Radio radicale parliamo del centrosinistra o di quello che fu il centro sinistra ne parliamo con Natale D'Amico vicepresidente dei senatori della Margherita presidente D'Amico dopo quello che è successo tra ieri e oggi ma che cosa resta dell'Ulivo è ancora vivo oppure
è ormai moribondo ma andrà in alcuni occasioni fare chiarezza è necessario secondo me c'è un lavoro da fare di ricostruzione di costruzione del nuovo Ulivo del nuovo centrosinistra
Io da dove abbiamo avuto alcuni e ne menti importanti abbiamo avuto lievi un'assemblea dei parlamentari di gran parte dell'Ulivo
è una cosa che alcuni di noi che devono tempo il confronto secondo me è stato utile non è riuscito a portare punto una una conclusione unitaria
Ma e purtroppo non è stato accettato il principio che si votasse a maggioranza però alcune forze politiche e in particolare il coordinatore da l'Ulivo Rutelli ha preso una posizione in coraggiosa affermando questa è la mia opinione io sono pronto a sottomettere mi alla decisione dei parlamentari dell'Ulivo che parlamentari dell'Ulivo dovessero prendere a maggioranza mi pare che ci comincia a muovere nella direzione giusta certo c'è un lavoro da di ricostruzione da fare è un lavoro di ricostruzione che deve essere sul sugli assetti organizzativi ma anche sul merito la
Questione della collocazione internazionale dell'Italia delle posizioni dell'Italia diventa un'opposizione una questione rilevante del merito per ricostruire l'Ulivo ben però senatore D'Amico proprio quando convocherà
Finalmente dal suo punto di vista l'assemblea dei parlamentari dell'Ulivo nel centrosinistra quello è diventato il luogo della del Paese dalla crisi della deflagrazione dell'Ulivo una parte del centrosinistra non c'è stata il CUN altra parte c'ho partecipato a uno all'inizio e poi
A Pavia e poi la fuga conclusione di tutto questo quattro mozioni e dei partiti dell'Ulivo sì ma non c'è alternativa cioè noi da un anno e mezzo e proviamo a costruire questa federazione dell'Ulivo questa struttura dell'Ulivo
Dopo
E che abbiamo ogni volta difficoltà a chi partecipa all'assemblea che nei gruppi dirigenti in che forma si inserisce il gommone personale proprio per costituire eventuali cabine di regia abbiamo un'unica sede nella quale il coloro che debbono decidere sono per lamenta individuati al Senato quella cosa evidentissima tutti i senatori
Dell'Ulivo sono stati eletti solo esso zero semplicemente sotto il simbolo dell'Ulivo per decidere le posizioni parlamentari dell'Ulivo sulle questioni rilevanti non c'è o
Terna Piva alla che si faccia l'assemblea dei parlamentari dell'Ulivo e decida ove possibile né io né il numero maggiore possibile dei casi decida sulla base di di di una discussione di una soluzione che metta d'accordo tutti ove questo come possibile insiste il criterio democratico del voto a maggioranza sì però senatore D'Amico ripeto sta di fatto che quando si riunirà l'assemblea dei parlamentari del centrosinistra appunto è scoppiato il centro sinistra dopo questo scopo
Io e plausibile e realistico pensare nuovamente un'assemblea parlamentare il centrosinistra e l'Ulivo o a questo punto bisogna cominciare a pensare a Manciano centrosinistra diverso ma secondo me una votazione che mai abbiamo chiarito che quei
Sto il luogo quello il luogo nel quale si decide sulle questioni rilevanti l'opposizione parlamentare dell'Ulivo si decide a maggioranza che si decide a maggioranza una dolorosa si decide a maggioranza a coloro che partecipano ovviamente non c'è alternativa possibile ma così Ponzio non ho anche le lezioni si decide la maggioranza che conta è quella fra coloro che vanno a ad esprimere un voto fra coloro che hanno il diritto di farlo ci sono alcuni che rinunciano a quel diritto all'interno dell'Ulivo i parlamentari dell'Ulivo sono numerose in al serrato per esempio ma uguale alla Camera tutti sono invitati a concorrere chi non concorre ovviamente non concorre alla decisione dopodiché c'è una posizione dell'Ulivo sulle questioni e una volta che c'è la posizione del ulivo è possibile che qualcuno si è dissociata questa posizione ma il riso che avrebbe a me che altrimenti come si è visto oggi credo che questo dovrebbe essere direzione che poi la posizione dell'Ulivo proprio non c'è ma non si può pensare di candidarsi a governare il Paese senza avere una
Posizione per esempio sull'Afghanistan è necessario che una posizione ci sia se umani me bene altrimenti sia la posizione espressa dalla maggioranza è oggi il sedici sera questa convergenza forte tra Margherita SDI alcuni settori dei DS liberazione Didi se possibili credimi diventi questo un'aggregazione per la possibile problema dell'area riformista del
No non credo che dobbiamo fare un nuovo partito però c'è un fatto che esistono posizioni riformiste all'interno di Dumas
Rossi più schiettamente riformiste che guardano con maggior chiarezza le pozioni dice Reder di Tony Blair insomma le cose che verrà in Europa si considerano il riformismo di sinistra in Europa esiste richiama Bledar Brera si chiama Freda si capisce incontriamo Al Gore questi sono i i riferimenti esiste in tutti i partiti del centrosinistra una posizione schiettamente riformatrice che guarda quelle posizioni per esempio sulla Puglia ne stanno guardava con chiarezza la posizione di Schroeder e Fischer era un riferimento chiarissimo nella vasta con riferimento chiarissimo per i comportamenti in particolare di Margherita in questi giorni e necessario anche l'assemblea dell'Ulivo serve anche perché con maggiore facilità queste posizioni riformatrici si possano incontrare sulle sui singoli temi sulle questioni all'attenzione dell'agenda politica se rimangono chiuse all'interno ciascuno del proprio partito rischiano di essere forse da qualche parte maggioranza e da qualche parte minoranza ma non riescono a dare a dare forza al progetto dell'Ulivo ma il progetto dell'Ulivo non può aver forzata non prevalgono al proprio interno le componenti riformatrici che guardano ripeto alla grande a sinistra al grande centro sinistra la grande sinistra come vogliamo europea e occidentale senatore D'Amico mi par di capire che su Rutelli c'è
Per fare una bufera probabilmente in parte di origine diessina qual è la sua valutazione Rutelli sarà contraesse il leader della coalizione
Ma Rutelli e mi pare che più di ogni altra volta ha dimostrato di essere leader della coalizione perché non si è sottratto al dovere di esprimere una
Propria personale posizione sulla questione è l'Aol commentata con argomenti abbastanza simili a quelli che ho utilizzato io anche anche con riferimento alle posizioni del centrosinistra che vince fra l'altro in Europa quello di Blair e discreta
Dopodiché ha detto questa è la mia personale e poi l'opinione attivato all'assemblea dell'Ulivo e se li prevale una tesi diversa io sono pronto a a uniformare a me a quella decisione quindi a costituito le condizioni perché l'Ulivo faccia il vero passo avanti e tutto dobbiamo un coordinatore perché ci aiuti a far fare passi avanti all'Ulivo mi pare che Rutelli ha svolto bene il suo ruolo di coordinatore ripeto anche con un atto di modestia perché come noi tutti sappiamo se in quell'assemblea si fosse deciso di votare tutti avessero partecipato proba nel mentre le tesi che Francesco Rutelli è molto più modestamente io abbiamo sostenuto in questi giorni probabilmente sarebbero state minoritarie e tuttavia a la scelta è stata quella proprio dire sono pronto a sottopormi alla decisione di maggioranza ancorché sappia che in questo caso proprio mentre io sarò in minoranza proprio per dimostrare che quello non vuole essere una scelta di prevaricazione di qualcuno su qualcun altro ma può essere volessero l'accettazione di un metodo democratico mi pare che la pozione di Francesco Rutelli riesca rafforzata non solo rispetto perché
Proprio come dire sta lavorando seriamente alla costruzione dell'Ulivo ma esca rafforzata anche nelle nel nell'opinione pubblica credo quindi rafforzare l'opinione pubblica non è minimamente pensare che non sia più leader della coalizione
Ma io non vedo avanzare altri leader altre proposte di riderci Pramac
E quello chi deve decidere
E a me pare difficile immaginare che a questo punto giunti Ubu uno dei segretari del dell'Ulivo di carote e lì non mi va più bene come qualcuno si sta appannando a dire insomma che il problema è allora se si vuole andare a una possibile all'individuazione di una leadership diversa allora qualcuno faccia si candidi e si vada a votare si va a votare visto che non abbiamo la sembra dell'Ulivo si vada a votare nelle assemblee parlamentari dell'Ulivo ma insomma fiddle si esce non si esce da questa ossa noi abbiamo bisogno di un metodo all'interno della casa della libertà si affermano posizioni non già perché c'è un maggiore uniformità ma perché c'è un leader riconosciuto il capo del partito più forte a risorse finanziarie me gli atti che almeno molto forti come evidente a tutti e si afferma questa leadership all'interno del centrosinistra siccome non siamo in questa condizione io aggiungo fortunatamente perché non mi piacerebbe essere sottoposto a un leader che abbia questo genere di poteri il genere di poteri che apre lo scopo di fortunatamente non ci troviamo in quella situazione ma non abbiamo non necessita di regole che i governi non emersione della leadership e l'emersione sulle singole questioni di una posizione di complessiva dell'Ulivo quindi chiamato dall'amico vice presidente dei senatori
Magri dopo l'ascolto come sempre dalla nostra vita e della radio radicale bene cambiamo decisamente argomento parliamo di corte penale internazionale delle difficoltà che la Corte penale internazionale sta attualmente vivendo lo facciamo con la senatrice dei DS Tana De Zulueta che ha presentato proprio sulla tipici
Sul Tribunale penale internazionale un'interrogazione qual è il contenuto di questa interrogazione senatrice
Varie e cioè chiamava le preoccupazione del Parlamento europeo che inseguiti a a Talia Accardi picchiati e reale che sono stati fatti da qualche Paese anche Paesi richiedenti è nell'Unione europea come la Campania
Accardi bilaterali agli Stati Uniti che Annapurna immunità ai cittadini americane iniziano anche a cattive città scelte il Prix in che Pallesca Nalin chiari mattina della corte nell'Est e lassù leggeri Tiziano
Greca crediamo che siccome il mio ne aveva creato eh Price panzer fiuto significativi ti resta il tentativo è di globalizzate i tipi di pensiamo a che il governo italiano come il Paese ospite della trattata dei paesi propulsore intende farsi garante dell'integrità Crescenzi è molto sostenendo anche economicamente la che accelerando dall'Ipr bella cappella zia in piena legge di ratifica ET attrezzi N.B. implementazione della corte corrono concordante no colonne Eastpak pay bicchieri elezione dei critici della corte e saprete accendersi che nazione pezzi non Stepinac un accordo bilaterale su una patacca e Stati Uniti c'è questo rischio non vorrei
Non è Stanca mai esplicitata in sede ufficiale che era in sede di negoziato Italia affittate o promozioni bella passibili cardiaca chi bilaterale rese mirati Eccles europea scenderà qualifica tradizionali ieri non farei non faremo vedere l'Italia per molte ore del tribunale e diventare io disse no ogni piccola massacro Crema indebolito perché chiarissimo la ringraziamo riduzione senatrice Tana De Zulueta vedi escono scoop come sempre da Radio radicale
Alle piccole in prese alle agli artigiani sgravi alle famiglie TAS se diminuite notevolmente ai ceti con minore entrate a monoreddito e quindi attualmente la manovra che io ritengo meglio in assoluto in un contesto molto difficile
Ma senatore Cantoni c'è visto che in qualche modo un si parla per ora di un due uno per cento di indebitamento netto Sulpice visto che in realtà poi si sposti sul tre per cento no io penso che il tuo virgola cinque
Per cento sia un un dato largamente pessimistico probabilmente sarà qualcosa di meno l'anno prossimo sarà all'uno virgola cinque anche perché il prodotto interno lordo e cioè a dire la ricchezza del valore aggiunto che il Paese riesce ad accorpare sarà certamente superiore c'è proprio sicuro però sono tre cantoni perché ci sono anche qui per il due
Le tre delle previsioni forse un po'troppo ottimista aumento del PIL le aumento addirittura degli investimenti in macchinari del cinque per cento sei l'incognita del grande macigno che abbiamo noi sulla nostra testa e la guerra all'Iraq
Ed è quindi questa guerra se scoppia con una deflagrazione internazionale molto importante può rallentare ulteriormente l'economia ma i dati ci fanno bene sperare e noi riteniamo che il Concordato la cartolarizzazione la riapertura del scudo fiscale i consumi che aumenteranno porteranno al nostro Paese nella fascia dell'uno
Il comma cinque senta sono tornato non ultima domanda ma secondo lei c'è e non c'è il rischio dell'Unione Europea in qualche modo rigetti una parte di questa manovra no penso di no perché la Germania da poco ha votato ha riconfermato Schroeder
Schroeder favorevole a una revisione del Patto di stabilità
In quanto la Germania si trova in difficoltà il Portogallo è già fuori dai parametri la Francia anche lei e richiederà notevoli i diritti diminuzioni e quindi sarà opportuno ritornare la golden rule cioè a dire togliere dal patto di stabilità gli investimenti per dare maggiore flash
Vitale economie di questi Paesi per il rilancio dell'economia no sono ottimista ringraziamo Giampiero Cantoni e il senatore di Forza Italia vice presidente dei senatori di Forza Italia già presidente di bene
Radio radicale continuiamo a parlare di lei guerre di centrosinistra lo facciamo col senatore Walter vitali dei DS senatore vitali le mi par di capire che il ceto sinistro almeno i dieci si apprestano a votare contro l'aumento del contingente italiano per la missione afgana ma non è in contraddizione con la precedente voto dello scorso anno
No nel centrosinistra a favore di libertà duratura no io non credo questo perché lo scorso anno furono posti dalla risoluzione parlamentare dei limiti molto precisi dei questi limiti vengono superati con la richiesta che viene fatto dal Governo di aumentare il contingente trafugare scritta ragione fondamentale è che i mille nuovi uomini che vengono richiesti sono
Quindi sostituzione di truppe inglesi che
Sarebbero impegnate nell'ormai preordinato attacco da terra nei confronti dell'Iraq questa è la ragione per cui completamente cambiato eterei stravolto il quadro e i limiti posti della risoluzione per l'attentato lo scorso
Che è come cambiare stravolto perché se non cambiano le regole d'ingaggio letto cambiate stravolto perché nuovi uomini nuovo contingente viene chiesto in sostituzione di truppe e destinate all'attacco da terra nei confronti erano anche cancerogeno riuscii persino detto a suo tempo pur nella polemica contro l'amministrazione Bush disponibilissimo a aumentare il contingente tedesco in Afghanistan bene anche aumenti il contingente tedesco in Afghanistan per le operazioni di lotta nei confronti del terrorismo in Afghanistan
No per sostituire truppe destinate all'attacco all'Iraq questa è la nostra posizione è tutto mostra dei dieci tutto il centrosinistra questa è la posizione dei DS che io mi auguro diventi giornata una posizione di tutto il centrosinistra aggiungo dall'alto in questo modo si corrisponde a un'opinione che ormai largamente diffusa anche nell'ambito dell'opposizione democratica degli Stati Uniti a otto aiutate cito il intervento che è stato pubblicato recentemente su l'Unità del la vicepresidente amministrazione Clinton Al Gore il quale sosteneva che attraverso questa nuova teoria della guerra preventiva e dell'attacco nei confronti degli Eraclea bis sostiene Bush indebolisce l'alleanza internazionale contro il terrorismo esattamente la mia opinione ed è quello che succederà a proposito del voto per quanto riguarda l'Afghanistan qualche
Quindi le voi stabilito un diretto l'intuizione per dirla con gli anglosassoni tra la missione in Afghanistan e la l'
Lo pervenuto alle guerre in Iraq non l'abbiamo stabilito non l'ha detto il Presidente Berlusconi quando è venuto qui al Senato lo scolo settimanale tra le altre cose ha affrontato anche questo problema e di fatto è nei fatti lo stabilisce l'amministrazione americana e britannica quando richiedono un aumento del contingente italiano con lo scopo di sostituire truppe destinato all'attacco verrà quindi finché non lo stabiliamo noi mai stabilito da chi chiede in questo modo con questa motivazione no aumento del contingente italiano più forte vitalità e dire
Cambiamo decisamente argomento Telekom Serbia la sera e di Telecom sei per l'acquisto della compagnia telefonica serba da parte di una quota alla compagnia telefonica serba da parte di Telecom Italia
Come è noto il Parlamento ha istituito una commissione bicamerale d'inchiesta su questa fede ne fa parte Maurizio freni vicepresidente dei senatori dell'Unione democristiani e di centro che abbiamo qui ai nostri microfoni senatore Eufemi presidente premi come lei sta leggendo Benedetto Della Vedova Olivier Dupuis comunque una serie una dei dieci domande che secondo gli europarlamentari di della Lista Bonino voi commissari della Telecom se però concedere conserverò potreste anzi dovreste porre ai magistrati di Torino quando li avete in audizione le
Cordova
Ma io ho letto diciamo questi dieci domande certamente alcune sono nella direzione di quello che vorremmo fare anche Noè nel senso di accertare la veridicità dei patti l'esatto andamento di questa trattativa alcune altre invece sono hanno già avuto risposta nel senso che dalla lettura degli atti dall'audizione dei magistrati noi abbiamo avuto c'ha contezza di alcuni elementi ecco quali sono le domande che riterrà magari di porre ai magistrati quando sarà il caso ma non siamo ancora gira la bici ma occorre via preliminare dire questo personalmente sono dell'idea i romani dessero domani che sarà l'opportuno Manicone ma c'è una tradizione di magistrati come missione parlamentare rigorosi che sarebbe opportuno procedere alla audizione vive dei magistrati in una fase successiva cioè quando la documentazione sarà completamente a disposizione la Commissione noi rischieremmo in caso contrario di fare una una esame del un confronto anche con i magistrati su una documentazione incompleta e dunque sarebbe diciamo inficiata per così in questa fase invece proprio per sveltire l'esame del devi dei lavori della commissione sarebbe opportuno confronto quando tutto è a disposizione della della commissione oggi questo non c'è qui dice mi pare di capire app molte delle
Domande di quindici alcune comunque dovrebbero essere sottoposte magistrali Torino se non ho capito male cioè dico una domanda preliminare signore stupri questa è una questione preliminare di cui io mi sono fatto carico lei dottor un lavorio
Mani cercheremo di formalizzare cercheremo di formalizzarla perché naturalmente dobbiamo fare i conti anche con gli impegni di quattro magistrati che naturalmente hanno anche altri problemi di e processuale a Torino e quindi sarà difficile poi trovare degli spazi in cui tutti possono venire perché ognuno di loro ha una conoscenza diciamo e collettiva Rovati per bisogna trovare questi spazi ma oltre queste domande ce ne sono molte arterie perché a noi abbiamo trovato diciamo una deficienza di documentazione un deficit di di documento il Codice delle documentazioni Nostra Aetate l'indagine vuol dire che ci saremmo aspettati di ritrovare qualche eco
Osa di più proprio dagli incroci di queste testimonianze di queste deposizioni e ci sono stati bene a risentirci domani allora subito dopo la deposita l'audizione dei magistrati ringraziamo Maurizio teme vice presidente dei senatori dell'UDC nonché membro della Commissione parlamentare d'inchiesta su Tele conserva