"Saddam, la guerra del Golfo, Israele, i palestinesi, l'Europa, l'Onu i pacifisti, i radicali..." servizio realizzato con documentazione tratta dall'Archivio di Radio Radicale

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con registrazioni d'archivio questa volta abbiamo scelto un documento dal diciassette gennaio
Mille novecentonovantuno relativo alla cosiddetta guerra del golfo tra la liberazione dal Kuwait occupato dalle truppe di Saddam Hussein
E alle posizioni dei pacifisti ed era ricavi non violenti di fronte alle azioni dal dittatore iracheno in questa circostanza abbiamo dunque fardelli ascoltare una sintesi di una trasmissione condotta nel Michele Santoro sulle reti Rai Samarcanda con ospiti in studio Giuliano Ferrara
In quel momento eurodeputato socialista
Marco Pannella
Che alcuni esponenti dall'ammonimento pacifista
Cominciamo a dire i vostri perché
Marco Pannella perché è scoppiata questa guerra
La è scoppiata questa guerra perché oltre al comunismo reale
Chi ha ammorbato il mondo con dittature violenze di ogni tipo la democrazia reale
Hanno risposto a livello peggiore
In quello che potevano
è scoppiata questa guerra perché Saddam fosse ma gli stessi comuni
Per non parlare di quell'altro macellaio che Assad per non parlare di SIAD Barre
Per non parlare di ben visto rientrò a parlare tutti questi macellaio dei loro popoli
Sono stati preziosi delle strategie
Del comunismo reale delle democrazie reali e il crimine costante abbiamo scoperto
Che alla sola Camera dei deputati e la pattuglia di eletti radicali dall'ottantadue ad oggi
A settanta sette volte
Con l'interrogazione interpellanze mozioni cercato di impedire resistibile ascesa
Di questo e di questi macellai ma parlo settantasette euro
Certo non vediamo molta gente in piazza nel molta gente il Palazzo eravamo invitati a molte televisioni
Mette già parlavamo delle migliaia di miliardi dalla Banca Nazionale del lavoro che andavano tutti macellai perché vanno perché una parte restano in tangenti in Italia questo è la moralità della democrazia reale
E quando noi abbiamo fatto sessantaquattro volte
Lo stesso per Siad Barre
E trentadue trentaquattro per me in virtù non trovammo gente per strada
C'è stato un periodo forse Giuliano ricordo in cui ci si accusava di avere la sensibilità piccolo borghese perché la violenza
La matrice della creatrice della levatrice della storia
E noi antimilitaristi prima abbiamo sempre rifiutato la parola pacifisti più giovane non possono sapere perché faceva marcia antimilitarista che ci portavano in galera abbiamo costretto il nostro Stato della legge che ha riconosciuto l'obiezione di coscienza a suon di carceri da Roberto Cicciomessere agli atti
Bukowski diceva
Che la forza del dell'Occidente
Erano i suoi missili ma le sue idee
Esatto ma le idee se ne è fatto strame
Nel nostro Paese una classe dirigente corrotto ha trattato l'Italia la Sicilia sono le stesse cooperative con cui si sono divisi altri come la RAI TV grosso no la Sicilia il Medioriente e l'Africa
Quando l'abbiamo notato perché non si vedono più non son più di moda ma ci sono sempre
Venti o trenta mila bambini che crescono sterminati dalla fame seminati nella miseria provocata nel mondo di moda e su altre cose
Ebbene quando abbiamo cercato e abbiamo ottenuto con il nobile ed altri un soprassalto forse di mutamento politico
Le abbiamo chiesto anche di governare per dimostrare che non violenti sappiamo governare le cose
Questi soldi sono andati a rimpinguare le casse dei partiti italiani delle schiume
Della storia allora il perché è questo chi semina vento
Raccoglie tempesta Saddam è l'altro volto della Sicilia l'altro volto di Roma
Gran finale pareva il perché di di Pannella si un altro dotato di grandissima chiarezza diciamo
Io peraltro non difenderò analitico perché ho detto qual è il suo ex lege Red Bull e quindi non era mio
A difendere soltanto quando io l'avevo ci mancherebbe dev'essere la vita dell'uomo fanno sentiamo il parere il pareggio in alternativa perché è molto più breve io credo che la guerra sia scoppiata perché
Saddam Hussein invadendo io
Kuwait a incamerato il diciannove per cento delle risorse petrolifere
Mondiali
Nello scacchiere regionale
Del Medio Oriente questo atto di guerra
Contro quel quello Stato petrolifero per il cui
Ha comportato un un innalzamento della soglia di rischio cosiddetto cioè Saddam diventato troppo forte era minaccioso nei confronti dell'Arabia Saudita
Diventava ovviamente minaccioso nei confronti di un equilibrio molto precario l'equilibrio di guerra un equilibrio drammatico per il quale gli arabi hanno pagato come d'altra parte gli israeliani
I lutti e sofferenze dal mille novecentoquarantotto diventava una minaccia per l'equilibrio complessivo Israele compresa
E quindi diciamo ha fatto un gesto intollerabile dal punto di vista dell'equilibrio di pace e di sicurezza che i faticosamente in modo imperfetto senza mai pensare che il bene si è avuto da una parte il male tutto da un'altra
C'è poca moralità nella politica la politica cinquecento anni fa si è separata dalla morale
Non nel senso che la politica non abbia una sua morale ma è la sua morale attraverso i mezzi impropri della politica i mezzi come dire non puri non profetici ma realistici della politica si deve cercare di contenere il bene relativo maggiore questo quando si agisce nel mondo se poi si ritira a pensare a
O a pregare o al militare annulliamo sa che siamo d'accordissimo su questo ma no candidati la corruzione della macchina tutto questo non è necessario nella moralità politica e no
Giallo alla Galliano cominciano a concludere i moralismi almeno al prendono la guerra almeno mi pare prevalentemente diciamo stravede argentini piena nei piena la
Figuriamoci lo scandalo dalla Banca Nazionale lavoro è sotto gli occhi di tutti infatti io non capisco sono migliaia di miliardi dice eccetto io proprio non capisco come un italiano Possa non sentire in qualche modo anche come sua
Indiretta responsabilità cioè un un un un Paese che ha in fondo messo le mani nel modo peggiore nella nella situazione li attraverso questa questo scandalo terribile e quindi insomma ovviamente io penso che noi dobbiamo sentirci responsabili che abbiamo fatto bene questa materia ha fatto bene il Parlamento ha a comportarsi senza diciamo suonare le fanfare senza senza enfasi con molto con molta determinazione però a resistere alla pressione insomma possono semplificare Pannella
Cerchiamo tu lo fai sempre ma credo al precedente alla memoria
Diciamo che Pannella dice
Gli Saddam Hussein e li creiamo da voi mi crea non ce li abbiamo ne abbiamo creato il combinato disposto dell'Oriente che all'origine soprattutto ottimali e della democrazia cinema comunque l'Occidente comunque persone saranno ragionare sullo stesso piano
L'idea mentre invece già Ferrara dice l'elemento prevalente è che questo Saddam Hussein ha rotto un equilibrio a un certo punto ammesso problematica la vita in una zona nevralgica diciamo per il mondo soprattutto perché produce Petronio
Una cosa che è stato molto restano molto per fare andare avanti la fabbrica aperta e andare avanti la vita eccetera
A questo punto devo chiederti una cosa più bene
Visto e considerato il tuo perché qual è la tua posizione sul fatto
Che questa
Su Baghdad
E sul sull'Iraq sono state scaricate credo diciannove mila tonnellate di bombe
Da non violento da dobbiamo dire da Gragnano abbiano quel problema
Deposizione era quella del d'altra parte l'occhio del compagno
Radicale di tutti i partiti che fossero del partito comunista dell'Est europeo Verdi e via dicendo avevamo una mozione tra l'altro alla quale dicevamo che il passaggio all'uso pur legittimato oggi delle armi militari che sembrava del tutto inopportuno perché ritenevamo che dovesse innanzitutto essere fatta una grande campagna non violenta di informazione
Di difesa dei diritti e delle informazione delle popolazioni irachene delle poche sono le prime vittime di questo macellaio
Finora ho trascorso non ce n'era pieno morto
Per iniziativa americana mentre c'era un milione e mezzo milione otto a parte i corvi massacrante da questo Marcello questo dittatore che più li toglie il pane della verità quando voi dite scuderia tra parentesi e credo che la cosa che mi dà sdegno
Questa storia della popolarità di Ussel nel mondo arabo che avrebbe le sue tradizioni sarebbe diverso da noi io vi dico che su questo vergogna dell'argomento
Perché le stesse cose si dicevano del popolo italiano non è vero oppure no voglio dire credo che quando c'era un Mussolini perequazione dittatore Stalin mai e quindi siamo coloniali sono una ingoiati in quel mondo azionamento è tale
Perché le piazze Venezia e tutela la piena e dipendente
Follemente innamorato e urlando
Va be'legga l'organo Anna no no no no no no ma io non ho nemmeno gli analoghi sono rivoglio interrotta volevano soltanto
Volevo dire quindi probabilmente l'odio non più
Che sono di Linate e che fuori delle gambe in arretramento mi pare che nell'Iraq del dente che non può nemmeno far vedere sul volto che l'utenza
Ma nell'Iraq nel popolo iracheno ma devo dire la sua stessa famiglia reggente del tracciato con le sue mani ma credo non importa la parte più patologica ma lì dentro e questo è il grande responsabilità delle democrazie accetta CNN
Lì ci sono a migliaia decine di migliaia gli oppositori gli errori nome anche della libertà e della democrazia sono stati grandi assenti non quindi che cosa chiedeva chiedevamo che prima di di rompere
Ma perché perché in fondo non è stato fatto anche nella strategia gli stati maggiori il razzismo profondo che faceva nella Churchill cacciarci se io fossi italiano sarei fascista persone nel suo devono adesso fa dire
No agli arabi non possono che essere in fondo con Saddam perché la balla volesse noi avessimo fatto un'azione di verità Radio Londra nella fase finale il colonnello Stevens che mise in crisi un altro regime
Molto più dei bombardamenti e non belle
Sicuramente alleati per liberarci questo anno chiedeva cioè che non si passasse all'uso delle armi militari perché non ce n'era bisogno la grande esplosione redistribuire il pane della verità
Ed è la verità sul loro regime e quindi bombardare io dicevo provocatoriamente l'informazione io ho detto subito che cosa bisogna fare rete d'agosto bombardarli mattinate delle note di che cosa
Di notizie e di informazioni di diritto di parola di tutto questo perché sarebbero stati loro stessi
Ma educatori abituale in modo tale che dovresti essere il primo ritenere invece che si è ripetuta più ricca degli eccessi e il poker del SIAI d'altra natura incappa nell'etere allora dico questo volevamo bombardarli di informazioni chairman proveniente dall'ambito edile quanti sono morti allora no dato che qui la nostra politica come quella che non è una ricerca restare a mani nude detto la nostra posizione
Era questa ritenevamo avevamo preparato mozioni in Parlamento europeo in quei dalle quali insistevamo che la vera lotta davvero la guerra contro il dittatore il macellaio di pellicole doveva passare attraverso quell'altra fase mettendo in crisi nel rapporto col suo attraverso la non violenza della verità massicciamente diffusa
Non è andata così e allora poi su questo ne parleremo perché su questo si voterà ma anche le minoranze che chiaro quello che dice Pannella ma anche di fronte a quello che è successo oggi a queste prime immagini che peraltro non c'è non sono ancora
Cadaveri perché
Abbiamo visto a abbiamo visto missili permissive perfino esteticamente e curiosamente affascinante estremisti legati parte in questa in questa notte queste portaerei che si muovono esternamente grano questo fascino strano probabilmente nei prossimi giorni cominceremo a vedere
I cadaveri forse saranno saranno più di quelle che possiamo
Immaginare anche di fronte all'emozione che comunque contiene diciamo questo monumento tu mantieni il tuo punto di vista è comunque il male minore questo si non è questione di male minore pressione quando si scatena una guerra sul le città vengono bombardate l'agente mode le postazioni missilistiche vengono annientate i carri armati esplodono
Si scontrano linee nemiche
Per la guerra non l'ho inventata io insomma io l'altro giorno anzi stanotte prepotente quando sono aperte le ostilità rincontrato in Senato dove mi ero precipitato verso l'una e mezzo di notte Paolo Volponi lo scrittore che è anche senatore della Sinistra indipendente o senatore comunista e mi ha guardato con un con un sorriso
Ma vizioso cattivo insomma da ascoltatore nemico di di Radio Londra non quello del colonnello Stevens per la mia del fare scoppiata la sua guerra
Gli è venuto normali rispondeva che questa non è la guerra nel mia letture la guerra di Saddam Hussein
In quei bombardamenti vanno tutti nel conto il signor Saddam russe Baghdad palazzo presidenziale vogliamo marciare vogliamo scrivere cartoline vogliamo manifestare per la pace quello l'indirizzo quello destinato
Allora sentiamo anche il perché invece dei pacifisti
Mo'tantissime merito tu io peraltro vorrei pregarli di una cosa abbiamo rappresentanti del mondo pacifista dall'alto che cattolico mi auguro che scatena il mio pubblico quindi anni venuta Cannon Lina che ha qui a perdere il tempo che adesso noi io chiamo perché se non italiano ha detto che non ne avevano avuto abbastanza in questi ultimi tempi
E che nulla l'aspetto uno perde pubblicizzare la lega l'associazione o in movimento di cui fanno parte la soprattutto per dire eBay nel pagina che tanto i Pellicani mai subite Interfund Gianni Squitieri
Io penso che la guerra scoppiata perché è prevalsa la tragica illusione che eliminando il dittatore di turno fa da musei ne venissero meno i problemi di fondo purtroppo di questa crisi alcuni abbiamo già sentito a Ferrara
La dipendenza del mondo industrializzato dal petrolio la drammatica vicenda palestinese tutto il groviglio di problemi che spesso noi assumiamo sotto la dizione la contabilità del Nord Sud ecco tragica illusione che eliminando Luís
Si elimina il problema io penso invece che essere utili Mino prima questi problemi altri Saddam Hussein verranno nasceranno nuove dittatori
E noi rischiamo di trovarci tra uno due tre anni qui ci ritroveremo a discutere se del caso no di usare la porta anche in questo caso canticchiano in denaro
Per interessa Petrassi economica se detta spettrale o per interesse di potenza agli Stati Uniti che dopo la fine della guerra fredda ristabilì escono un loro dominio sul mondo e usando anche la potenza militare magari avendo difficoltà economiche
Infine per interesse politico anziché a costruire cosa che effettivamente difficilissimo l'equilibrio giusto in Medioriente
Dal diritti a tutti i popoli dell'Iraq e del Kuwait Libano della Palestina mantenere o ristabilire un equilibrio ingiusto gli allergeni Brigandì direi perché prima noi creiamo i dittatori perché ci serva no e poi dopo li distruggiamo quando non ci servono più
E perché per distruggerli usiamo tutti i mezzi possibili e perché di fronte al fatto di distruggere i dittatori che non ci servono più abbandoniamo anche gli ideali che abbiamo e perché a un certo punto siamo capaci di abbandonare la forza delle idee
Per la forza delle armi siamo capaci di abbandonare la forza della non violenza per la forza della violenza
è perché a un certo punto siamo indire riteniamo indispensabile per pur retroterra governare pur di poter comandare di usare tutti i mezzi per arrivare al nostro scopo grazie Marco Pannella ha citato iracheni Nagni abbiamo alcun intento era qui
E uno mi ha chiesto la parola prego
Niente e noi siamo un gruppo di Rachele che oggi abbiamo voluto venire qui e la prima cosa che sento che vorrei dire
Che come era che inizia
Sentiamo vergogna per quello che si è fatta in cui
Sentiamo vergogna per il saccheggio per l'invasione dei per tutto quello che successi
Potreste sentire una cosa che Saddam Hussein come ha detto bene Pannella non è figlio del nostro popolo è una creatura dei signori della guerra quello che mortifica
Grazie può andare che credo sarà certamente anche perché vi posso dire una cosa in credito in tempo che aveva nel prima proprio secondo il suo e dai dai discorsi che ho sentito di Chiara Ingrao di padre Melandri anche del nostro amico iracheno viene fuori
Il senso di colpa dell'Occidente
L'abbiamo creato noi
Questa è una guerra per difendere i nostri interessi petroliferi punto e basta questa è la vera per difendere io l'ho detto ho citato per primo il petrolio ma il petrolio fa parte di un equilibrio politico che significa sicurezza pace e benessere per il mondo intero
Negli anni Settanta ci sono state ci sono stati dunque negli anni Settanta ci sono state due crisi petrolifere con dei complicazioni dei prezzi del petrolio
Nessun paese occidentale ha fatto guerra ai Paesi produttori di petrolio per assumere il controllo dell'OPEC manu militari
Spesso parlate
Contrapponendo a Saddam Hussein con toni moralistici ebbe il controllo legato a detronizzare Occidente la accecato di farlo con i mezzi con i mezzi del mercato non con i mezzi militari quindi perché questo senso di colpa l'abbiamo creato noi è colpa nostra gli interessi queste sono cose come dire ideologiche io voglio solo ricordarvi una cosa scusate Solera polemico molto polemico
La la radice in Italia di tipo sentimentale ideologico di questo senso di colpa e nelle famose affermazioni fatte da Mussolini al balcone di Palazzo Venezia contro le demo Pluto grazie giudaico massoni
L'Occidente e ricco produce ha costruito una sua cultura una sua civiltà non bisogna fare l'apologia dell'Occidente perché si è macchiato di colpe
Praticamente incancellabili ultima l'Olocausto che sono stati i tedeschi a provocare la seconda guerra mondiale
E lo sterminio degli ebrei ma tuttavia l'Occidente è questa entità storica nella quale viviamo e dalla quale traiamo anche noi personalmente come gruppo tutti i vantaggi e i vantaggi non soltanto piccoli materiali ma i vantaggi anche spirituali cioè e la nostra cultura rifiutarla
è indizio di un come dire di un atteggiamento ideologico e di un pregiudizio c'è qualcuno cosa se non è perché non ha non ha non ha un attimo solo un atto è tuttora abbiamo quattro ore per discutere sempre questo problema qui sono andata a casa Alberta castaignos
Se mi trovo a disagio per le parole che sento dire si parla di immagini biologiche sì sì sembra che si è dimenticato il passato per sette anni sapremo se ne è stato il bastione dell'Occidente
Le missioni commerciali italiane sono entrate in Iraq prima ancora della firma dell'armistizio
Cioè per il cessate il fuoco e la firma l'armistizio c'era una missione italiana commerciale sul posto trentacinque persone
Questa non è ideologia che si sono meccanismi economici
Radicale se si è d'accordo possiamo cominciare a coinvolgere anche gli ospiti che abbiamo quindi Oldani di Panorama e Igor Man
Dicevamo il significato di questa guerra in apertura è una domanda che la gente oltre che gli osservatori si pongono chi armato questo del raìs iracheno intanto vorrei dire rapidamente una cosa sono d'accordo con Giuliano Ferrara quando dice
La guerra è brutta accetto la guerra è brutta lo sappiamo tutti io no in particolare ho vissuto quell'etichetta o con tutte le guerre mediorientali la gente muore i bambini crescono male
Ma il responsabile ha ragione Giuliano e Saddam Hussein però stiamo attenti va punito sì
Ma stiamo attenti a non umiliare gli arabi altri mente nasceranno due sette dodici Saddam Hussein Miranda nella scritto bene gli arabi anelano a una rivincita sulla storia bisogna davvero nel senso della giustizia
Detto questo
Che aria che armato Saddam Hussein per primi i francesi i tedeschi gli americani italiani tutti tutti abbiamo per era un grosso mercato un grande business
Alla vigilia del del aggressione dello stupro del Kolaj da parte di di Saddam
Il signor Chelli
Che il responsabile del della sezione Medioriente del Dipartimento di Stato ha scongiurato lo scontro Rava il congresso hanno sospendere aiuti a Saddam Hussein era un grande business Kanda avanti da dieci anni
Siamo tutti responsabili siamo tutti ipocriti perché c'è una gara che si è scatenata a a coniare insulti per questo signore e tutti sapevamo chi era ma però come serviva o perlomeno si presumeva perché servisse in un momento drammatico per una che non non se n'è un'altra certi equilibri oggi lo abbiamo Hitler Rizzato ma questo non risolve il problema come è stato giustamente detto bisogna curare il male Repici
E il male
L'ingiustizia comma commessa sulla pelle di un popolo in fortezze che si consuma da quarant'anni in Palestina la pace la vogliamo tutti ma dobbiamo cercare nel cuore del mondo appunto in Palestina
Organi tra l'altro mi dice prima visione ma non esclusione passa interessante un attimo perché siccome c'è questo dialogo a ventinove voi anche sentire delle repliche centosei spero rapide perché Pannella
Qui dobbiamo cioè siccome qui la gente vuole sapere come la pensi però tu mi devi aiutare con la sintesi e io posso buttati dentro quanto più forte possibile quindi prima penale
Io penso che contro i palestinesi hai dato da ormai da personale colossale ingiustizia storica e che il gli autori di questa ingiustizia sono i politici israeliani e occidentali che non cercano di
Come dire
Trovare soluzioni parziali a questa situazione davvero tragica che si è determinata con la nascita dello Stato di Israele
Situazione tragica obiettivamente tragica nel senso in cui dice Bobbio che le situazioni sono tragiche quando è difficile decidere eppure si deve decidere ora la storia
La storia tormentata della diaspora ebraica e del sionismo ha portato con un movimento inarrestabili e si è rivelato inarrestabile alla costruzione dopo l'Olocausto dello Stato di Israele in Palestina
Questa finché non si troverà una soluzione pur sempre parziale relativa e precaria
I cioè una terra una terra uno straccio di patria di stato per il popolo palestinese rimarrà una come dire una tara che pesa come un'ombra drammatica sulla regione e una nostra specifica responsabilità io penso che non dobbiamo avere sensi di colpa ma neanche essere così compiaciuti
Dei dei nostri errori e delle nostre responsabilità storiche di noi occidentali questa storia della conferenza sul Medio Oriente
E dell'avvio di una procedura e poi ci vorranno mesi anni per arrivare ad una sistemazione con le partite più moderate del movimento di liberazione palestinese con Arafat Condi interlocutori possibili questa storia questa storia è è veramente grava su di noi come una cosa però ecco attenzione io dico tutte queste cose con grande libertà
Chiudete le ho scritte le ripeto però c'è un punto fondamentale
In questo momento tirare fuori questa questione sia pure con il sottile spirito con cui ha cercato di farlo il presidente francese imiterà ha significato e significa illudere illudere sapranno sei
Che si possa incrinare la coalizione anti irachena anti irachena faccio per dire la coalizione anti-Saddam cioè la coalizione che vuole la liberazione del territorio kuwaitiano il ristabilimento della sicurezza e della pace in quella regione
Quindi io che dirigo queste cose con molta libertà ti dico anche alla fine di questo discorso che ho fatto sui palestinesi che io mi autocensurato
Non voglio che si discuta contestualmente il famoso linkage alla ritiro delle truppe irachene dal Kuwait della conferenza palestinese perché questo sarebbe una ingiustizia che si aggiunge all'ingiustizia storica villa vestiti sembra di sentire Ernesto Galli della Loggia
Pannella su questo è d'accordo ascritto Gambino ha scritto nella sono solo il gol manifatturiero invece particolare vale però è d'accordo è un acuto osservatore nell'argomentare agli allontanare che recita ha scritto una cosa molto importante siccome voi siete pure
Parlamentare europeo
Certo ma il ruolo dell'Europa in tutto sono quale è stato poteva essere l'Europa a proporre a farsi garante di una proposta di conferenza di pace per la Palestina perché non lo ha fatto perché ha lasciato tutto in mano agli americani e tutto ha lasciato decidere alle bombe
Perché c'è un solo partito in Italia e forse in Europa effettivamente federalista europeo della storia si ottiene solo quello per cui si lotta tutti i giorni e non solo in Italia quando si ha paura quando scoppia pure lo stesso sarà molto al Tito di grandi tra virgolette
Riteniamo che in prima pagina tutti i giorni e occorre che ci siano problemi della violenza contro il diritto e in quel caso invece abbiamo Igor ma anche se ogni tanto forse uscente e quello che noi con forza dalla storia del nostro Paese e non so se stiamo immettendo se lo legge ragion d'agnello fossero leggi tossico le vengono scelti quindi essere sintetici io ci rinuncio anche se dico semplicemente dove cominciare col dire ritengo che Giuliano fa torto a se stessi tutti quanti noi quando confonde l'acqua sporca dell'Occidente con il bambino
Quando quindi accetta quell'argomentazione storica economicistica dalla dalla quale il senso di raso rosso dei tedeschi frustrati coalizzi prende la Regnani non quando intere occupa la Ruhr i pacifisti scongiurare vincono perché non si faccia la lotta contro Hitler tutti pacifisti che vincono
Dettano ragione a Parigi impediscono al governo Blum al Fronte popolare di intervenire i pacifisti in Spagna perché non bisogna usare la guerra i pacifisti contro Franco e gli altri e ancora i pacifisti impediscono quando si annette Sudeti non manifestavano davanti il raìs tagli non violenti sono una cosa diversa
Gli antimilitaristi sono una cosa diversa
I radicali su una nota diversa quando i nostri compagni coraggio radicali e verdi hanno digiuna nato in questi giorni danno corpo al loro hanno e alle ragioni del loro otto
Il danno corpo fanno vivere quando Cicciomessere prenderà posizione forse opposta nessuno sa in Italia che nelle galere cicciona sede strappato il diritto all'obiezione di coscienza
Allora
Allora Igor Man dice il problema i palestinesi il problema dei palestinesi e il problema di quegli iracheni il razzismo sostanziale delle posizioni ribelli peraltro di Igor Man e degli altri quella per i quali dicono il problema e della patria
Io sono contro tutte le parti della pagella libertà no no no scusami secondo scusa un secondo c'era il problema quando arrivarono emettendo nel cimitero delle libertà
Quando la pratica di una economia tedesca degli ebrei tedeschi quando la patria parlare la Boniver aiuta la patria del Baath il partito bus
Laico con i due fratelli siamesi delinquenti tutte e due uno adorati sinora Andreotti l'altro onoratissimo dei commi non mi importa non importa
Ma Assad di Siria Assad in Siria e l'altra io non voglio inchiodare i palestinesi all'ulteriore tragedia che in nome dell'illusione della terra che viene data agli Assad
E ai Saddam possibili poi chiedevo dieci sembrati abbiamo la parte gliel'abbiamo data in mano arrivano mangerai microfono Giovanni Minoli enogastronomico problematica americano è carino con quell'oggetto
Tanto che con grande dico che non esiste non violenza senza il diritto e che non violenza deve fondarsi innanzitutto suddetto la persona le conferenze tipo conferenze di Vienna
Per dividere i potenti e i poteri del Medioriente sono contro fino in fondo e da un posto una conferenza per i diritti dell'uomo e della donna di tutti in la mia donna
Da Gerusalemme fino alla mamma nel Medio Oriente e poi facciamo i regimi che vogliono come dicevamo però non era mai nu metal appunto ai Normanni
Io lavoro seguirà la linea prendersela subito aveva allora avrebbe non è mica facile Santoro non è mica così fa no non è facile lo sa cosa no no no no no no prego ai giornali prego anch'io volevo dire quei non interloquisca allegati lentamente
Volevo dire questo sono molto onorato che l'onorevole Pannella mi abbia chiamato in causa perché io lo ammiro moltissimo ma per le grandi battaglie civili che ha combattuto nel nostro Paese prima per tutta fra tutte quelle del divorzio però onestamente devo dire
Che dal suo intervento sabato un pochino
Abbastanza confuso e poi pasticcia Tello
La terra non la terra uno e c'è una risoluzione all'ONU però detto a centottantuno non si applica da quarant'anni
La padella la Terrasanta e piccola ma c'è posto per due popoli di Dio è tutto lì è una è una questione di buona volontà cioè le grandi potenze possono fare l'euro per priva quello che non si è fatto non nessun'Linke Angie nessun legame siamo perfettamente d'accordo
Ciò non toglie che anche un mascalzone povero l'incidenza nella storia Saddam Saddam lo è però ha resuscitato il Polo un problema dolorosissimo stiamo attenti
Le masse
Varrà per le masse islamiche sentono moltissimo il problema della Palestina non creiamo nuovi mostri non creiamo nuove tragedie
Io devo dire però una cosa nella quale credo molto prima di tutto la sinistra europea insomma ha parlato questa volta non per la bocca di Occhetto mi dispiace anche di Napolitano devo dire
Ed il gruppo dirigente del Pci ma per bocca di Neil Kinnock il leader laburista inglese
Che come Occhetto e come Napolitano avuto prima dello scoppio delle ostilità una posizione trattati vista ad oltranza come anche l'intera
Fino alla alla alla rottura diciamo nel nel Consiglio di Sicurezza dell'ultimo giorno con gli americani con l'inglese nel momento in cui è maturato l'evento tragico al quale tutti stiamo assistendo
C'è stato come dire una autonomo e spontaneo serrate le righe va be questo è il primo punto secondo punto Gorbaciov è una persona di cui oggi stranamente stasera abbiamo parlato
Il fatto veramente importanti ma di successo oggi no già strada
Non c'è stato una corrispondenza da Mosca a destra dopo una breve corrispondenza una moderna sulla nel sì raccolto dal nostro silenzio anche dal mio e non è che una norma un comunque giunse a sottolineare questa Sorba ciò oggi con parole devo dire molto semplici ma che credo gli siano costate molto ha detto Michele ha detto la piega tragica che hanno preso questi avvenimenti dipende dall'atteggiamento degli iracheni se noi siamo per ristabilire al più presto le condizioni per la pace ma vogliamo farlo con l'ONU e con gli altri Paesi della coalizione anti-Saddam autentico questo dico Gorbaciov non devi mica non è mica sottoposto alla pressione di gradinata
è sottoposto alla pressione dell'Armata Rossa è sottoposto alla pressione del ma delle burocrazie più potenti ancora del mondo giovanile eccetera c'è il problema la Lituania ecco il fatto che abbia tenuto fermo questo punto rendendo meno tragica di come avrei voluto essere una giornata già per tanti aspetti pratico murali oggi
Va a depone a favore mi pare insomma dal quale si può è sempre essere smentiti nel corso del tempo della sua lungimiranza della sua intelligenza della sua anche generosità politica personalmente sono molto dispiaciuto
Occhetto poteva tenersi la sua critica la linea del governo italiano
E alla e alla linea dei dodici degli europei eccetera ma non si può andare con Mitterrand fino all'ultimo mentre poi quando mi Tarantino che la sinistra europea
Fa l'unica scelta possibile che quella della solidarietà con i nostri paesi che sono oggi dentro questa guerra e chiamarsi fuori chiedere il ritiro delle navi io su questo vorrei sapere un parere perché in una tredicenne del bisogno aprire tutto dire da che parte si sta
Se non sbaglio
Io direi che la classe dirigente dei partiti tradizionali
Di potere nel nostro Paese dalle varie posizioni
Al mondo delle corresponsabilità anche adesso non sono molto diverse
Abbiamo ricordato che la piccola pattuglia radicale
Avuto occasioni di intervenire dall'ottantadue al collo Rutelli edizione se settanta sette volte contro la politica di sostegno e di complicità con Saddam e una cinquantina contrazione ora anche Occhetto mi pare affatto un po'questo richiamo alle responsabilità e scusate dei non avevamo due mila iscritti e i quali devo mettere un milione quattrocento mila allora si tratta di vedere quanto la lotta quanto andava in prima pagina quanto in realtà la posizione del pacifismo del momento in cui tutti piangono e credo no corrisponde a quello che io ritengo essere essenziale da una organizzazione politica transnazionale unica non violenta capace in dieci parlamenti e in dieci piazze con le armi della non violenza di approvare quell'emozione delle quali il compagno D'Amico curdo a a a da poter un giorno abbiamo detto sa bancate quand'era che le armi oggi grandi non solo quelle di Gades ma ci sono delle verità nella storia
Quindi la politica che noi chiedevamo era l'arma della verità era l'arma dell'informazione della destabilizzazione di far vedere iracheni iracheni da Candy altri morti irachene lo ripeto Saddam cui il grande macellaio come l'alleato da rifiutare una vergogna che noi sollecitiamo l'alleanza
Di quel macellaio di siriani di libanesi di palestinese ridotte che Assad dall'altra parte che diventerà il prossimo Saddam se la Malfa e magari anche Occhetto su queste cose continua la politica nazionale allora
Ma c'è una cosa
Che io rivendico per quel che mi riguarda
Che è la più grande e magari davvero pannelliano e delle posizioni
Gandhi per tutta la vita ha dovuto spiegare rispetto ad alcuni pacifisti messo sotto accusa il suo è un dogma
Quando occorre quando la non violenza non è uno dei due schieramenti e dobbiamo gravi come partito come organizzazione non lo è per tutto il giorno
Allora occorre scegliere fra le due violenze quella che è più vicino alle posizioni realtà di diritto ed è così
Che sulla guerra sui Boeri io giuro e le due guerre mondiali Gandhi non si è presentato per il boicottaggio io in questo personalmente molti radicali storici
Niente affatto maggioritario hanno non abbiamo la stessa posizione di che degli altri
Fino a ieri notte avevamo la unica mozione che chiedeva fino in fondo l'uso delle armi della verità della solidarietà della rivolta se vogliamo non violenta delle popolazioni arabe
Quando quando si è passata a quest'altra frase ebbene noi riteniamo che i nostri ragazzi e l'unica dichiarazione Haldane che ho fatto oggi ho letto quei tre mila non devono seguire le storie italiane Gandhi diceva Gandhi diceva meglio
La solidarietà con una violenza che appoggia gli visto che la codardia ritenne che ormai conta l'opera ma di grandi costantemente io far tornare qui tre mila ragazzi in mezzo alle ventotto nazioni che sono presenti e lì non con dei feroci guerrafondai
Non anche gli americani far ritornare in Italia l'Italia del tre settembre due settembre cinque francamente no il non violento si assume le responsabilità sono dolorose e drammatiche
Dobbiamo organizzarci in partito transnazionale Eugène lo sa il giorno dopo giorno
Con la capacità di fare leggi assieme salveremo l'ambiente le attuali norme ma al momento terminano io penso che sia Solinas fatto fino di queste risposte che ha avuto bene sì alla sovranità di novità
Però trovo veramente singolare che Pannella
Netta diciamo i piedi il piede in due scarpe contemporaneamente in quella di Gandhi in quella di Mistrino è una cosa impossibile in questo momento o stai da una parte o stai dall'altra
Siamo un Paese in guerra con l'Iraq fino a ieri io avrei fatto le barricate per impedire che si dice che si arrivasse a dichiarare noi guerra all'Iraq
Avrei fatto di tutto
Come pacifista per impedire che partissero ritornati ancora in luglio e quando si mandano i Tornado che sono aerei da combattimento e lombarda amento per fare delle operazioni di pattugliamento si sa già in partenza che si stanno intendo perché quelli erano dei bombardieri
E col tempo avrebbero cambiato la funzione che è quella che faranno no veneto adesso è tardi
Quello ai ragazzi che stanno là non devono sembrare figli di nessuno come sembrerebbe dagli interventi di questa sera Oldani sogni risalire l'ordine nazionale Dani scusami io non capisco se non mi sono spiegato io ho detto
Che lei fino a ieri sera e sempre la nostra posizione è quella ho detto che nel momento in cui questa decisione è stata presa molti di noi si sono assunti la responsabilità di dire essi e di dire fino in fondo oggi il problema è di disarmare il dittatore con queste armi che non sono le nostre ma sono quelle d'anima che Pannella rivendica la paternità lei vuol fare dire per forza a noi tutti che siamo contro quei ragazzi
E questo è un punto importante Oldani ha ragione non ha chiarito quello che ho capito cioè comunque Pannella rivendica la paternità come dice anche che lei ha ragione pieno
Cioè che c'ha i piedi in quattro scarpe
Come voi AN è un esercizio troppo difficile per me e per risolverlo in pochi minuti ecco
Senta preme invece è una cosa che perché abbiano radicale occorre qualche anno può dirmi una cosa perché a questo punto io credo che dobbiamo avviarci rapidamente alla conclusione
Daremo questa volta come al solito noi crediamo la nostra trasmissione con un'intervista che riteniamo particolarmente importante abbiamo un ospite che è venuto apposta
Dalla Svezia per poter parlare con noi però volevo sapere da lei che ha scritto un articolo molto bello su Panorama
Rassicurando un po'l'opinione pubblica sul fatto che questo petrolio poi avrà dei problemi ma non dovrebbe mancare diciamo nei prossimi mesi nonostante la guerra può fare può sintetizzare il senso di questo suo articolo
Guarda io vorrei
Si dica fatte sulla petrolio è una sulle armi in quanto a mio avviso si sono si è dimenticato per strada il tema vero di questa serata sì per quanto riguarda il petrolio il petrolio è l'unica vera ragione di questa guerra se gli americani non se lo sono nascosti
L'ultimo numero di Newsweek nell'editoriale dice chiaramente cerco c'è di mezzo il diritto internazionale ma la vera ragione per la quale abbiamo mandato quattrocento mila soldati americani
Nel Golfo non è per difendere il prezzo del barile a diciotto dollari non è una questione di prezzo
Il problema è di togliere Saddam a togliere a Saddam Hussein il controllo di un'area in cui ci sono due terzi delle riserve petrolifere mondiali impedire che Saddam Hussein esercitando il controllo su quest'area ricca il mondo industriale e diventi una potenza nucleare gli americani queste l'hanno detto molto chiaramente e questo spiega tutto
Per quanto riguarda invece sì iniziale di Ferrara no
Se direi che però se ne quando uno pensa non al diciannove per cento come ha detto Ferrara mai due terzi
Delle Riserve mondiali di petrolio che servono per i prossimi duecento anni in quell'area dice già molto vorrei aggiungere un piccolo dettaglio
E cioè nella sfida industriale e nella competizione economica verso il Duemila
Finito lo scenario è storia este all'interno del Nord a che si confronterà con il suo più povero è in atto una competizione per vedere chi conterà di più in futuro le variabili del futuro che contano sono tre la tecnologia la finanza e il petrolio la tecnologia è una battaglia vinta dal Giappone
La finanza è una battaglia vinta dalla Germania il dollaro rincorre danni Marcos e non lo potrà più raggiungere agli americani per contare ancora in futuro non restava che mettere i piedi e le mani e le armi
Sopra una zona che all'importanza strategica che ho detto
Detto questo a mio avviso bisogna fare una riflessione ulteriore su che cosa significa le armi le armi sono morte sono una bruttissima cosa la guerra è anche peggio
Però attenzione le armi sono dopo il petrolio il più grande business che c'è in questo momento in giro per il mondo
L'invasione del Kuwait prima da parte di Saddam Hussein e questa risposta militare hanno aperto uno scenario completamente nuovo per i grandi fabbricanti di cannoni
Che fino a due anni fa facevano affari d'Oro e da due anni praticamente si rassegnava no a tirare la cinghia perché dico questo
Perché il nuovo scenario di possibili eventi bellici che si prospetta per il futuro è uno scenario di conflitti regionali per i quali l'ONU e l'Italia fra i Paesi ONU hanno coniato praticamente una politica di un ruolo di difensivo di polizia militare internazionale
Questo comporta cambiare completamente gli arsenali militari dei Paesi industrializzati dei Paesi NATO
E dei Paesi ONU soprattutto di quelli ricchi dotandoli di armi flessibili leggere facilmente trasportabili praticamente l'obiettivo dei grandi costruttori di armi e di mettere le grandi potenze in condizioni di trasferire dall'America al Golfo un esercito armato di tutto punto non più in sei mesi ma in tre giorni
Questa guerra è stata preparata per sei mesi perché le armi in circolazione erano quelle del vecchio scenario politico questo scenario è completamente cambiato
L'Italia sta aderendo pienamente a questo scenario è la commissione difesa
E in avanzata definizione un documento importante definito nuovo modello di difesa per l'Italia che assegna all'Italia un ruolo di polizia militare internazionale
E in questo documento si prevede un coinvolgimento crescente dell'Italia in conflitti regionali oggi e il Golfo domani potrebbe essere Ceylon dopodomani ancora il Sudamerica
I pacifisti a mio avviso hanno un grandissimo ruolo da giocare su questo versante
Studiando sì bene prima le carte usando pochini ismi e più lena nello studiare diciamo i i documenti che stanno sul tappeto che non sono segreti dopodiché calibrare le loro battaglie in funzione dei valori che più contano tra questi io metto i valori umani che però bisogna difendere
Quando sono in gioco Sempre non solo quando agli Stati Uniti sostanzialmente attaccano Saddam Hussein ma anche quando Saddam Hussein invade il Kuwait e uccide ho torturato ha detto come abbiamo visto donne e neonati
Io cosa vorrei sottolineare la cosa è stata detta un momento fa in questi ecco in questi giorni tutte le persone le più normali le più a politiche le più serie delle famiglie sono tutte scelte preoccupatissimo
D'un tratto
D'un tratto vi occupate della guerra e della pace caro signore caro signore
Voi non avete mai fatto politica avete sempre votato per Andreotti o perché gli altri eccetera
Per i partiti di poter non vi siete mai occupati adesso ci guardate le volte con gli occhi spaventati da due giorni avete paura
Ecco io credo che le persone responsabili di quello che oggi viviamo rotondo e gli interventisti e men che mai pacifisti e non violenti ma sono coloro che come voi siete stati indifferenti gli hanno voluto così
Vi hanno voluto indifferenti gli hanno messo in testa quella grande scusate strozzata proprio ci vuole tutti i partiti uguali tutte le idee uguali
Di ritenere cose vergognose le dite con fierezza e non mi occupo di politica e poi ecco d'un tratto ho paura e mio figlio mio nonno e via dicendo il coraggio della paura in questi casi sicuramente da suscitare cosa volevi
Ho già detto alla signora si preoccupi che per settantasette volte dieci imbecilli e radicchio
No sotterrato intanto le fasi di ascolto cambiano e poi vi ripeto anche a voi che per settantasette volte dall'ottantadue
E mi dette solo non capisco di che evidente perché poi noi conoscevamo appunto grazie voglio parlare con franchezza
è un gesto di disprezzo rispetto alle piazze pacifiste del mille novecentotrentasette adesso quello che vuol compiute voi dite non siamo una piazza pacifista ma siamo diversa da quell'altra
E perché quelle cosa credevate che fossi anche loro per la Korea contro il generale peste voglio dire tutto quello che reazione
Tardiva al momento in cui la guerra è scoppiato sta per scoppiare in genere si può manifestare solo dove c'è democrazia
Dall'altra parte no così e poi si vada da Saddam a chiedergli un paio di Doni gli ostaggi rettificava pacifiste mentre il pacifista e non violento va semmai in modo clandestino come andavamo e Russia in Cecoslovacchia degli altri corpi rischiando che lo scrutinio aveva naturalmente non siamo anche non attraversi a mostrare agli iracheni in televisione
Quanta gente andava a rendere omaggio ai loro assassini
Cambio che due o tre cose adesso cosa c'è da fare ed è questo semplicemente che voglio dire le posizioni sono le se qualcuno ritiene come noi spesso abbiamo fatto ma soprattutto praticato prima si è andato in galera e poi si è chiesto agli altri di andare
Se appunto qualcuno vuole chiedere in questo momento diserzione boicottaggio tutto questo fa parte della tradizione non violento
è legittimo USA ma appunto non è obbligatorio ciascuno prende le sue responsabilità per quel che mi riguarda io ritengo che in questo momento e in corso
Una guerra è una battaglia sotto forme che non volevo che ho cercato di impedire che ha trovato un sorde per decenni le forze della sinistra tradizionale quelle della destra oggi forse che cosa sia in termini concreti la non violenza forse qualcuno di più
Può comprenderla abbiamo un disegno concreto di creazioni derivate di esercito non violento transnazionale per essere una forza politica responsabile e a questo punto però devo dire che permette Trollo non petrolio
Ritengo che non esiste nessuna differenza morale
Fra gli uni e gli altri e se fra i pacifisti o fra gli altri c'è qualcuno che ritiene che la propria posizione morale e quella degli altri non lo è questa intolleranza si tratta di opportunità politica
Di nobiltà e drammatiche e dramma della politica posizioni da assumersi eolico che quindi oggi per quel che mi riguarda lo ripeto
Come tutti non violenti a cominciare da Gandhi hanno proclamato di voler fare non confessato oggi io dico che la nostra posizione non è quella di richiedere il ritiro
Delle nostre truppe quelle italiane lì
E di rimettere altre armi di nuovo in gioco e di augurarci che coloro che usano le armi che noi non volevamo riesco definitivamente disarmare il dittatore
Risparmiando al massimo le vite delle vittime del dittatore questa e l'abbiamo nella difficile
Ma è quella che credo anche scusate noiosa un giovane vagamente però senza il Giuliano Ferrara tramite una conclusione brevissima che quando abbiamo parlato complessa era giusto farlo io ho detto una cosa all'inizio che poi mi fatto passare per una specie di piccolo Satana
Grosso al Piccolo Satana in questo studio televisivo detto cinquecento anni fa e mi riferivo al pensiero politico fiorentino Machiavelli ecco la politica si è distaccata definitivamente dalla morale
Credo di avere il dovere di spiegargli snaturato e mi ha dato e mi ha dato la la possibilità di farli signor Wolf
Che prima ha detto delle cose molto interessanti ma che spiegano troppo l'argomento spiega troppo cosa dice signor Wolf ed è una cosa che ci ripetiamo molto del forse l'argomento più forte che abbiamo sentito questa sera l'abbiamo sentito anche usare da Achille Occhetto
Dice ma gli Stati che adesso hanno formato la coalizione contro Saddam Hussein sono gli stessi che gli hanno dato le ha venduto leale ora prima ha parlato un padre comboniano io feci tanto debbo fare una trasmissione televisiva con padre Zanotelli che era il capo dei comboniani loro sono contro la la la produzione e il traffico delle armi è una posizione fondamentalista di l'incendio fondamentale io monili discuterli io capisco perfettamente metterò traffico darvi la capiscono era fondamentale al semestre è un classico è un classico modo diciamo di considerare morale e politica
Addirittura morale politica e fede unite in uno stesso
Se voi mi date il potere diciamo che ha avuto per ora solo il Padreterno di creare un mondo senza frontiere che debbano essere difese senza conflitti etnici senza conflitti nazionali
Senza conflitti
Continentali e transcontinentali com'è il mondo storico dai tempi della Sacra Scrittura ad oggi è sempre stato così frontiere i conflitti etnici
Conflitti armati eccezione due mila della possibilità di creare questo mondo io quello credo quindi sono state e sono in lento passo passo una interruzione immigrato che decide che io non esprimo mai chiaramente no non è mai rinunciare alla validissime
I giornali americani no che tu leggi molto più di me e con molta più cura
Subito dopo lo scoppio della crisi con von ha fatto un'analisi accurata DGTVì particolari questa crisi è scoppiata che per esempio hanno scritto in maniera molto chiara e molto dettagliata
Che l'Occidente ci guadagna attenere divisi i Paesi che agiscono nell'area dove si produce il tre il petrolio cioè tante guerre e anche la questione dei brani seleziona possiamo dire che il Libano se suscitato ma ci sono state tante potenze super potenze che le pistole alle tempie le hanno tenute alte così allora se suscitata ma con l'aiuto di potenti Grasso scusi vorrei precisare in politica deve avere qualcuno che ti dà una spinta comunque le spinte si disse ovvero se perlomeno da venticinque punti allora
Questa cosa
è vera è vero che c'è stato un interesse
Ah che scoppiasse lo queste guerre locali a che la nazione araba fosse divisa perché in questo modo il prezzo del petrolio
Rimaneva basso
Questo non lo dico io ad Antonio svenimenti l'hanno scritto tutti i librai italiani stava discendendo amanuensi sul sagrato pochissimo ministero subire colonizzazione che è totalmente imperfetto e privo di qualunque valore morale e la stessa esistenza dell'Iraq nella Siria così come sono oltre che del Kuwait anche anche per come sono stati artificiali prodotti di una travagliati Sima drammatica storia sono c'hanno trent'anni di vi da quarant'anni di vita se sono stati il Ribor lenti di devono assumere un'identità devono entrare nella comunità internazionale hanno soltanto ma sono fermi al Quattrocento
Un'antica civiltà religiosa però questo è un altro discorso quello che io volevo dire scusa
Michele ma rispondendo a quello che tu dici e riprendendo il tema politica e morale
Se mi date il potere di creare un mondo senza confini e senza conflitti
Io lo faccio ripeto anche qui in questo studio me lo invento ma questo potere non ce l'ho io non c'era nessuno
Il mondo è fatto in questo modo e allora le armi si producono per difendere quelle frontiere perché i conflitti by provocano la necessità dell'autodifesa il bisogno di sicurezza delle comunità
Non c'è niente da fare con Alitalia e la Regione radiale ideologie oggi non non è che piace a me i giorni all'ora non allora lui poi vengono lei diceva che la logica del Complesso militare industriale
E lo diceva Adenauer e che quindi è il denaro perché mi pare importante perché la logica invece ormai una logica di nutrimento di se stessa
Di perdite delle ragioni differenze di sicurezza quindi di una logica di produzione di un sistema produttivo e di un sistema politico che ha bisogno di guerre non per difendere l'una o l'altra cosa ma anche per Sassi manager Martin avaro ma resta reali spetta a realizzare una revoca grazie Bora intende potevano avere Alisea ascoltate le ultime notizie sul TG tre grazie a tutti agricola raccontano
Era una registrazione del diciassette gennaio mille novecentonovantuno e con questa sintesi
La trasmissione condotta da Michele Santoro sulle reti Rai Samarcanda con ospiti in studio tra gli altri Marco Pannella e Giuliano Ferrara si conclude qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio