La manifestazione organizzata a Roma a piazza San Marco dall'associazione radicale "Nessuno Tocchi Caino", per sensibilizzare l'opinione pubblica sull'esecuzioni capitali in corso in Iran

Per radio radicale siamo con Elisabetta Zamparutti in piazzetta San Marco nel centro di Roma per questa la manifestazione di nessuno tocchi Caino per sensibilizzare a livello opinione pubblica italiana ma soprattutto nuove
Dunque sulle esecuzioni spanna vedendo i diranno che sono superiori secondo un comunicato che avete reso noto alla vigilia di questa manifestazione rispetto a quelle che si svolgono in un paese come la Cina che ha un numero sub di ore di di di abitanti che cosa chiedete all'attenzione dell'opinione pubblica e soprattutto a all'ONU che diciamo e care The nei confronti della tensione di questi problemi in campo dei diritti umani ma noi chiediamo questa manifestazione principalmente rivolta ai governi italiani in realtà perché e chiediamo che sospende in sede di Unione Europea la presentazione di una risoluzione nell'Assemblea generale in corso Magna Bjorkman per la condanna della situazione relativa ai diritti umani in mia Anna queste o perché perché estratte da quando la Commissione dei diritti umani dell'ONU registra quest'anno per la prima volta nei ventidue anni quasi di regime islamico i Nieri anni nona approvata una risoluzione di condanna dell'Iran cancellando in questo modo anche la figura dello special rapporteur vera comunque una forma di monitoraggio internazionale su quello che ha e nel Paese vecchie diciamo questa escalation di esecuzioni e di ricorso a punizioni disumane apra poco inciso gonne il Periodo di aprile due mila e due in cui appunto la Commissione di gli umani a non ha approvato la risoluzione ecco questa questa carenza da parte dell'ONU a motivazioni di tipo di tipo politico ori guarda riguarda una disattenzione dell'ONU ebbe dipende dalla a composizione della Commissione diritti umani ogni anno componenti cambiano in ragione di una rotazione annuale dei componenti per consentire a tutti gli Stati di avere comunque una rappresentanza venne quest'anno la rappresentanza vera italianità a addirittura portare alla non approvazione della della risoluzione quindi c'è una motivazione ovviamente politica per nulla casuale
Ecco tenderanno a fare entrare nel proprio territorio ispettori dell'onore comunque rapporti perché si occupi delle del della della situazione della tutela dei diritti umani l'Iran viene considerato come un Paese anche inaccessibile per molti e certe ore infatti l'unica diciamo figura la istituzionale e a questo preposta vera lo special rapporteur dell'ONU sull'Iran è stata cancellata perché venti che questa disattenzione sia dovuta anche a Bologna motivi di politica internazionale per non da creare dei problemi con un con un Paese che si trova vicino uno ha un'aria molto molto calda e che comunque sempre rimasto lontano dai due grandi dai due ex grandi blocchi
Ma può essere Cuesta ma è anche appunto come dicevo prima la composizione negativa della Commissione diritti umani dove sta ma come dire prevalendo una maggioranze vista vittima possiamo dire non democratici forse lo stesso blocco che poi ha portato alla richiesta di espulsione del Partito Radicale transnazionale debba essere andato ho molto preoccupante anche su quello che fissano alle Nazioni Unite da radio radicale siamo con la presidente dell'associazione donne democratiche iraniane di cui non possiamo dire il nome per motivi diciamo di sicurezza presenta questa manifestazione di Nessuno tocchi Caino per sensibilizzare l'opinione pubblica italiana il governo italiano e l'ONU per a monitorare la situazione che del rispetto dei diritti umani sulle esecuzioni capitali che avvengono in in Iran ci vuoi spiegare
Che cosa chiedete con questa con questa iniziativa a nome dell'associazione di Guttuso il presidente tremate tutto è spiegare tutto con le che succede indire anche noi ne cambiato niente voi per esempio in questa sei mesi e che per esempio non c'era nessun controllo sulla situazione dei diritti umani in Iran finora sono stati impiccati più di duecentottantadue persone Spagna questi pubblicati dall'regime morì lapidazione ancora e continuano ci sono quattro donne inermi in attesa di essere la fidati voi la situazione non è cambiato niente per guai sa noi chiediamo un di non appoggiare il governo iraniano per ogni giorno resta peggiorando le false ecco come spiegate questo inasprimento delle delle delle esecuzioni capitali in un in in Iran perché dopo l'ultima volta che l'Iran non è stato condannato da parte della Sogei ma Assemblea generale dell'ONU bene come ha preso un ormai non c'è nessuna che dice niente allora facciamo ma non libero per fare tutto quello che vuole allora Ceccuzzi anima come possono man mano per esempio la settimana scorsa guai Cinquetti orfani zone stati impiccati in cinque piazzati Errani
Voi aveva detto ci sono queste pazze che ancora continuano a a mano libero allora chiediamo al Governo italiano al ministro dei beni e degli esteri di portare in è una soluzione all'assemblea nazionale ed è azzarda assemblea generale di Nazioni Unite per condannare il regime iraniano per violazioni dei diritti umani in Iran pratico oggi con qual è la situazione
Delle delle donne in in Iran negli opposta butoh per esempio che una notizia di ieri che sono state arrestate delle persone che stavano ballando in una in una in una festa che tipo di di di situazione voglio scrivere
Com'è la situazione delle donne ogni giorno peggiore ha per esempio si sognò Maria Oliva l'ho detto lapidazioni voi eh Sonia stati tante donne sono stati uccisi per strada senza che nessuno sappia nessuna cosa di loro poi ieri ci sono no
Movimentato la domanda la situazione delle donne la situazione materne ogni giorno a peggiora ci sono venire anche in zone a maggior è il numero di suicidi perché è una donna in linea cioè quale chiederei divorzio non può non può fare niente allora l'unica cosa che rimane per lei il suicidio
Insetti ci vuole spiegare
Qual era secondo te la la forma di governo democratico che dovrebbe essere realizzata in limitata a secondo del la situazione migliore che c'è stata
Però la situazione che c'era prima del mille novecentosettantanove no perché pretendono è quello e poi resto quello va bene non non andava bene ecco sta ancora peggio ma noi chiediamo la libertà per tutti tutti possono fare tutto con le e vogliono a una democrazia perdita che con questo governo beh con qualsiasi persone che va al governo in quel in questo momento le nomine non cambia niente perché tutti sono uguali mollaccione uguali fra di loro perché poi c'è questa legge che è una per essere diventa per diventare Presidente della Repubblica in Iraq deve essere accettato da dell'Aja dei papi vuol dire dal vedere spirituale dell'IVA se non vi è non ha viene accettato da loro e se non accetta tutto quelle che c'è nella legislazione costituzioni Caniana non poco non può andare avanti idee Ettore è una cosa tra di loro qui tutto quello che accade in Iran non c'entra qualcosa con con il curano no perché loro nome di Corano a nome di Islam fanno tutto quello che vogliono secondo non non c'entra niente perché l'Islam non dice di ammazzare le donne incinte dilapidazione non non dice di fare poi si tutte queste cose no non esiste perché qual è il modello di un paio di
Se del Medioriente che tu pensi debba essere invitato dal dall'Iran un modello diciamo da dettata seguire visto che mi avete detto che il modello dello Shannon
Non era una una una situazione gradita ma veramente un modello venne governo democratico Cervia a come invece
Lettera possibilità molti come ha romagnola democrazia libertà e in questo momento per l'Iran
Non so molte allora non lo trovo cioè sette
Cosa provi tu a vedere quando quando l'opinione pubblica internazionale sensibilizzata per i casi di Safiya ma per le lapidazioni capo in coda in Africa e per indifferenza per il tuo Paese riesce a darti una spiegazione anche politica dell'indifferenza e del del corso il tuo Paese se lo so ma quella di per esempio vedo che succede anni per
Zenga sappia che quando è stato liberato per me era un gioia perché lo so che cosa vuol dire essere lapidato ma poi lo so da deterrenza che voglio poi mi dà fastidio e mi mi mi mi dà fastidio perché poi queste cose i mira succedono tutti i giorni ma lo sono anche questo perché non c'è questa assenza degli sensibilizzazione sull'Iraq Verdier purtroppo ci sono rapporti economici che puoi cui si chiudono gli occhi sui diritti umani diritti umani che è una cosa universale non si no non si può dire che è una cosa nostra e non c'è nessuno può interferire
Rossetti per chi quali sono diciamo
In Italia turno titoli di mediatori di una città italiana c'è grande sensibilità verso i vostri problemi ci sono delle forze politiche che vi sono più vicine rispetto ad altre molto Nessuno tocchi dei dei radicali
Giudice ci sono ma purtroppo devo dire no da cui dobbiamo lavorare ancora un nuovo perché per far sentire la nostra voce a tutti
Radio radicale siamo con Antonio stanco presidente del Comitato diritti umani Helsinki per parlare di questa iniziativa di Nessuno tocchi Caino a cui hanno aderito radicali italiani per chiedere al governo di italiano di impegnarsi i tramite l'Unione Europea in sede ONU per sensibilizzare la Commissione diritti umani dell'organizzazione delle Nazioni Unite sulla difficile situazione sulle esecuzioni capitali che si è venuta a creare beh in Iran
Aderisce a questa iniziativa sperando che l'Italia va posta a sensibilizzare l'Unione Europea pensi che lo farà
Io spero naturalmente che lo farà perché uno dei MOT
I libri qui continuiamo a manifestare in questo come in altri casi deve sempre una certa fiducia che le cose possano a cadere sono convinto che l'insieme di associazioni di movimenti seri per i diritti umani per la libertà per la democrazia possa sortire degli effetti naturalmente sono anche abbastanza realistico da sapere che una sfida difficile perché in questo come in altri casi delli Pseudo interessi di natura commerciale e militare o fintamente strategica possono deviare l'attenzione delle riprovazione segnatamente di quelle italiane
Credo però che sarebbe la cosa più realistica invece la vera Realpolitik in questo come in altri casi e quello di essere conseguenti nel fatto che ne possiamo avere come essere interlocutori degli Stati democratici dei paesi attendibili per rendersi conto che il regime iraniano uno dei peggiori esistenti sul pianeta non si
Perché cito
Uno dei problemi in seno alla Commissione diritti umani sul rapporteur Carey che che deve monitorare la situazione dei criteri rispetto ai diritti umani in Iran che cosa marca l'indifferenza verso questo Paese
Allora ma come accennavo talvolta le questioni economiche o strategiche incidono
Coglie un dato di fondo che la Commissione per i diritti umani è composta
Da rappresentanti di Stati eletti nell'ambito d'assemblea generale
E molto spesso questi Stati sono in realtà delle dittature
Per cui
Talvolta nell'eleggere gli organismi nel votare dei documenti il peso
Che dal punto di vista specifico sarebbe basso ma il peso del voto individuale di questi singoli stati retti da dittature fa sì che vengano lo rese impossibili alcune mosse come quella dello speciale aperto sull'Iran
Insetti come spieghi
Indifferenza verso le esecuzioni capitali in Iran a e la massima attenzione diametralmente opposta per quello che invece succede in alcune circostanze in Africa a qualcuno per esempio qualche settimana fa aveva criticato Veltroni per
Aver dato la credo non so la cittadinanza onoraria di Roma Safia come giudichi questo questo gesto se rapportato alla l'indifferenza che c'è su
Quello che sta accadendo in Iran che che è più più drammaticamente è più dalla situazione lago la cui situazione più drammatica di quello che sta accadendo in Cina
Però assai spesso c'è una attenzione a determinati fenomeni da parte dei media e quindi indirettamente dei politici che viene attratta per circostanze più o meno casuali de nel caso della donna era igname che divenuta eccelle per questa cosa estremamente non adriatica Verona nigeriani algerini divenuta celebre per questo caso drammatico della minaccia della sua un ci Simone si è creata eoliche fortunatamente una ondata di attenzione dell'opinione pubblica dovuta ad alcuni anche in ambito dei media pensiamo alla RAI che hanno reso noto il suo caso il che va benissimo perché più si parla di casi dunque sì sì va meglio nel caso dell'Iran non è scoppiata all'attenzione del genere
Perché vi sono dei dei falsi miti ad esempio uno dei falsi miti e che il presidente dell'Iran eletto in circostanze in cui la libertà di stampa non c'era lì per tale soluzione non c'è i meccanismi democratici ovviamente non ci sono presidente Khatami che è lui stesso un Ayatollah viene presentato all'opinione pubblica e politici internazionali come un riformatore e magari addirittura un democratico che è un falso del clamoroso molto spesso non si pone da parte di politici e media quel minimo di attenzione per smascherare delle cose che in realtà sono assai facilmente ma sperabile se c'è la volontà di farlo decide si occupa con serietà di un problema sì
Ecco un paese come l'Iran è che è stato per tanti anni
Diciamo avversario degli degli Stati Uniti ecco come spieghi nonostante questo dato di politica internazionale che può essere determinante per caratterizzare l'attenzione dei diritti umani su un Paese piuttosto che un altro non è stato diciamo non è stato determinante anche per per per l'Iran a questa diciamo questo conflitto permanente che c'è stato per decenni come gli Stati Uniti
Anche qui si fa
A un date nel momento in cui gli Stati Uniti stabiliscono che il loro nemico principale in una certa fase nell'Iraq di Saddam Hussein
C'è una certa tendenza ha pensare che i vicini rivali o nemici dell'Iraq di Hossein stanno considerati meno nemici di prima almeno per un certo periodo è un altro esempio di geopolitica di strategia o di pseudo Realpolitik in realtà andrebbe superata credo che sarebbe premiante se da dire dei parametri ai quali chiedere innanzitutto con gli strumenti pochi che ancora esistono e con quelli da costruire diritto internazionale voi con le ritorsioni economiche in ultima analisi o è strettamente necessario con le mie ora i militari chiedere che vengano rispettati i diritti umani quelle condizioni di democrazia che non sono un fattore giornalistico o che possa variare a seconda delle culture ma che sono universale lì e io non non accetto come essere umano prima che come attivista per i ricci ma è di una o altra organizzazione che si consideri
è soltanto gli europei e i nordamericani hanno il diritto umano a non essere lapidata in una vera e propria arti amputati a non essere giustiziati senza processo o quant'altro e che al di sotto del Mediterraneo questo diritto debba essere garantito per cui credo che vada assolutamente superata questa Pseudo Realpolitik è questa
Vetero concezione della geopolitica secondo la quale regimi si condannano a seconda di quali siano i loro nemici maggiori un determinato momento storico vorrebbe io prima prima stavo parlando con la Presidente del donne
Totò democratiche iraniane e io ho chiesto qual è secondo voi il modello accettabile di democrazia facendo accompagna una comparazione con quello che accadeva in in in Iran prima della rivoluzione del mille
E centosettantanove aveva detto no quello non è il nostro modello io chiesto modello alternativo che esiste nei Paesi arabi qual è nelle non mi ha saputo rispondere secondo dei che idea annota la democrazia degli iraniani che sono in in esilio e che tipo di modello ora vorrebbero la mia sensazione avendo conosciuto anche nel corso di manifestazioni in
Molte capitali europee alle quali ho partecipato realizzate resistenza iraniana che la tendenza sia un modello democratico di tipo per così dire occidentale c'è una democrazia politica classica quella che non esiste va anche prima della ondata rivoluzionaria comunista del settantanove non esisteva nell'Iran dello Scià molti di coloro che oggi sono nella Resistenza areniana è esule in varie parti del mondo avevano combattuto anche contro regime dello Scià prima quindi non non si pensi che sono dei nostalgici di quel regime no intendono normalmente la democrazia classiche dirà come sappiamo è un Paese dove la maggioranza dopo l'azione e musulmana non è un Paese arabo perché il etnicamente e linguisticamente è diverso in tutta l'area mediorientale
Mi pare di capire che uno dei pochissimi Paesi che risponde a molti parametri democratici non a tutti possa essere la Giordania e ci sono dei parametri democratici in Egitto insomma sono pochi casi purtroppo che dobbiamo cercare di analizzare e contribuire per quello che è possibile dall'esterno a sviluppare attraverso un sistema di organismi di
Multilaterali attraverso le clausole sui diritti umani e gli accordi di cooperazione eccetera ecco un'ultima domanda il Corano e quello che sta accadendo in Iran molto tutti tutte le persone gli iraniani che sono presenti qui li ho sentiti dire che non c'è nessun legame tra il tra il Corano e quello che quello che accade nella prassi quotidiana in Iran qual è la tua valutazione su su questo
Che molto spesso come sappiamo i testi
Considerati sacri in un determinato periodo storico in una determinata area socio o linguistica possono venire abusati se ne può fare l'interpretazione a scopi meramente politici e di potere che portano in sostanza al massacro di coloro che morì carati eretici o blasfemi esiste il crimine di blasfemi in alcuni stati pensiamo anche al Pakistan che è un un alleato giustamente della coalizione antiterroristica mondiale al cui interno c'è questa legge sulla blasfemia che prevede la lapidazione per chiunque musulmano di Turano musulmano che critichi le posizioni dominanti di sul profeta momento o su altro ecco quando la religione non è separata dallo Stato e il regime pensiamo anche al caso l'Arabia Saudita ad esempio e dichiaratamente o non dichiaratamente di stampo teocratico come poteva essere il tempo del Papa Re in Italia fino a mille ottocento settanta vede naturalmente si arriva all'uso del braccio violento delle forze armate della polizia dei guardiani la rivoluzione contro chi la pensi diversamente sotto il pretesto di un testo sacro di un altro poteri grazie grazie a Torino stanno grazie a voi
Radio radicale con Sergio D'Elia questa iniziativa in piazza San Marco piazzetta San Marco a Roma per
Chiedere l'impegno del governo italiano in sede in sede dello dell'unione europea che a sua volta si dovrà adoperare della Commissione dei diritti umani del dell'ONU sul quello che sta
Accadendo in Iran è affinché sia ripristinato il rapporto era del del del del dell'ONU ecco pensate di riuscire a centrare questo obiettivo da chi vi siete rivolti al governo italiano
Ma intanto centrare l'obiettivo che uno squarcio di informazione di verità ci sia su una realtà e su una emergenza che e e di oggi
Allora noi dobbiamo evitare il rischio di doverci occupare dell'Iran del regime iraniano quando questo fosse entrato domani nella lista degli Stati canaglia per cui non resterebbe altro che una su funzione di tipo di tipo militare l'emergenza e oggi e riguarderà anzi otto milioni di cittadini iraniani ai quali è negata la democrazia la libertà i diritti umani più fondamentali ed è un'emergenza che ci riguarda proprio per evitare che questa si estenda oltre i confini iraniani e raggiunga le nostre città alla nostra sicurezza la nostra democrazia
Quindi questo è assolutamente importante
E allora bisogna assolutamente infrangere un un mito che quello che vorrebbe il presidente Khatami Es se re il Riformista o comunque l'altra faccia quella
Umana buona del regime del regime iraniano oggi lire si presenta con la faccia di Catania ed è una faccia che ha la responsabilità di mostrare al mondo quello che accade nel suo paese non esiste la lotta fra gli integralisti e i riformatori esiste un presidente che non ha mantenuto nessuna delle promesse per lui è stato eletto magari da un movimento che lui ha inteso poi qua inteso dialogare o cavalcare eccetera la faccia di Catania la faccia di unire ma nel all'interno del quale sono legati libertà di associazione vengono praticate pene crudeli e e disumani non perché non ci sono solo le esecuzioni ma le amputazioni degli arti le fustigazione ecco ti dei ragazzi giovani che ascoltano musica oppure hanno rapporti sessuali ecco questo è il problema e questo problema un nome cognome il il presidente dell'attuale di Ivan ben il governo italiano queste cose le deve sollevare non soltanto nei confronti dell'Unione Europea perché una linea di credito che è stata aperta nei confronti dell'Iran ma grazie a Khatami
Abbia un momento di verifica quanto meno non dico che sia ferma ma quanto meno che abbia un momento di verifica cos'è accaduto da Khatami e quindi parliamo da sei a e a questa parte prima prima da e poi le Nazioni Unite quello che non ha fatto la Commissione diritti umani per la prima volta quest'anno nessuna risoluzione sull'Iran sì ha portato in assemblea generale che è in corso e si decida quanto meno di ripristinare il controllore il rapporteur subiranno
Che monitorizza e la situazione di stima minima veri chi è che sostiene all'interno dell'ONU a no apertamente capanni ma che comunque non permette non permette che sia ripresi era questa figura del del del del dell'arte rapporteur ecco su quali diciamo alleati può contare cantarli in politica internazionale
Ma in intanto corre
Conta moltissimo su una immagine che questo presidente si è costruito a livello internazionale rispetto alla quale ma io dico anche noi stessi quale fino a qualche anno fa abbiamo fondato una qualche speranza nei confronti di questo presidente in Europa ha spopolato
L'idea che questo presidente l'immagine di un presidente che può tesse riportare l'Iran nella comunità internazionale nel contesto internazionale quindi non ci sono soltanto i Paesi diciamo del blocco islamico o del mondo arabo che hanno un ruolo importantissimo perché hanno un certo peso nella commissione d'i ricchi umani nell'Assemblea generale dell'ONU nel Consiglio di sicurezza
Che ha un presidente di turno che si chiama Siria ma ci sono ma anche all'interno della Unione europea ancora Paesi che ritengono che Khatami e il nostro uomo a Teheran ma io credo che occorre verificarla questa con la linea di tre dio abbiamo aperto con questo presidente con questo Paese va verificata e quindi bisogna vedere anche la Commissione Europea cosa sta facendo in termini di finanziamenti di cooperazione di politica e ad altri Delli Colli da norme bisogna verificare tutto perché la realtà dell'Iran è quella che queste foto
Ci mostrano queste notizie che giungono ci dimostrano nelle oltre duecentocinquanta tra condanna a morte esecuzione dall'inizio dell'anno trovano bene verificare tutto
E soprattutto assumersi quelle responsabilità che valgano oggi per i cittadini italiani siano anche
Come dire
Una prevenzione rispetto a quello che potrà dire ai cittadini dell'Europa nel magari in un prossimo futuro
Un'ultima questione quanto conta il fatto che Khatami sia la sia un è un nemico di Saddam Hussein
Ma intanto io vedo e sento che in su un eventuale attacco all'Iran all'Iraq
L'Iran ha detto che
Si schiera dalla parte dell'Iraq non certo della coalizione mondiale se ci sarà una collezione mondiale come quella che ha operato in Afghanistan insomma e qui voglio dire noi abbiamo sostenuto Iraq Saddam Hussein perché era Harry Hill Aiko
Un mondo islamico e poi abbiamo visto otto cos'è accaduto di quel mondo e soprattutto di quell'auto laico nei confronti dei cittadini iracheni ora un errore che la comunità internazionale potrebbe fare ritenere
Che viste le vecchie inimicizie tra Iran e Iraq una guerra in corso sanguinosa che c'è stata poter contare sull'Iran ha per realtà qui bisogna contare sul dire tu internazionale sul rispetto dei patti internazionali quelli soprattutto sui diritti civili e politici sul rispetto dei diritti fondamentali all'interno dei Paesi è l'unica garanzia allora domande c'è il rispetto di democrazia di libertà di diritti umani diritti civili in Iran questa è la e la domanda che dobbiamo porci non se quelle governante può esserci utile momentaneamente contro un altro governante su cui abbiamo aperto un fronte un fronte di battaglia quindi la via maestra che riguarda l'Irlanda l'Iraq riguardava l'Afghanistan riguarda centinaia di milioni di cittadini arabi che oggi non hanno diritto alla libertà alla Democrazia perché si può si sostiene che quelle cittadini siano cioè in pratica dei cittadini di serie B per cui la democrazia una cosa che riguarda solo noi occidentali e non li riguarda loro e se quando riteniamo che qui dove intervenire
Per difenderli e per difenderla allora si solleva il problema del fatto che si sta attaccando uno Stato sovrano qui la sovranità innanzi tutto non è nazionale ma è individuale
Quali sono i diritti sovrani dell'individuo iraniano del cittadino iraniano palestinese iracheno sudanese eccetera ecco questa è l'unica sovranità che noi riconosciamo perché questo diritto dovere d'ingerenza laddove questa sovranità individuale viene negata