"L'avvocatura e la previdenza forense nello sviluppo economico del Paese" - VIII Conferenza nazionale della Cassa Nazionale di Previdenza Forense (26 - 29 settembre 2002) (presso il centro congressi dell'Hilton Sorrento Palace, Via Sant'Antonio n. 13)

Sì del rettile la cassa per averci dato l'opportunità illustrare in questo consesso il nostro appoggio
La nostra dettata dal Brenta
Opera apre
Trazione
Opera nell'ambito ha come ambito Prince intervento alla prossima
Principi che comprende sui sistemi di valutazione per performances individuale
Trazione performances da maggio a fronte queste competenze specifiche e siamo stati invitati dal ministro cast a sedere nella commissione paritetica ministero CF
Portare il nostro contributo tecnico nella realizzazione di un sistema di valutazione della produttività di un modello di valutazione la produttività del sistema giudiziario italiano lavoro come immaginate abbastanza complessa
Abbiamo iniziato a gennaio in sei mesi abbiamo terminato la prima fase di questo lavoro
Creando duecento parametri suddivisi in quattro macroaree
Abbiamo presentato in una conferenza stampa col ministro il dice
Erbe il diciotto luglio a questo lavoro
Che è stato per altre cose approvato dal plenum del CSM
Adesso oggi abbiamo un piacere di illustrarvi quello che è stato in sintesi ovviamente
La costruzione di questi duecento parametri e soprattutto quello che è la prospettiva strategica di sviluppo
Lascerai quindi la parola al dottor Fausto De Santis che è membro del del gruppo ministri e direttore generale dell'ufficio statistiche del ministero e poi al nostro dottore Miglio Cavaleri
Che invece il Prodi almeno interverrà global brand che ha quindi coordinato il gruppo di lavoro
Io vorrei fare
Portare avanti questo progetto di presentare questo progetto anche un uditorio così attente così testardo
Soltanto relatore ieri nutrire un convegno Urbino quello del Papa che firma anche il ministro credere a un convegno volto a capire i sistemi di misurazione delle proposte delle performances
Negli ordinamenti giuridici europei
E anche lì componente essenziale di questi modelli di villini misurazione con la classe forense regolatori falchi pronti dei legali un legale belga più legali
Io credo che senza un contributo arriva sicuramente non è che posso andare molto avanti
Cito ad esempio il famoso sono cosa nota di iscrizione a ruolo la nota d'accompagnamento
Inizialmente hanno creato dei problemi che armati hanno consentito a noi magistrati di poter dare ordine finalmente alla da quel male serie di cause civili inizialmente Leo tutte denominate come pagamento fumetti quindi servirono soltanto a mischiare confondere
Cause di di pesi completamente dire
I numeri parlano chiaro noi abbiamo
A fine anno del due mila e uno cinque milioni e quattrocentonovantaquattro mila cause pendenti in penale
E incivile quattro milioni settecentonovantatré mila e rotti causa ma anche il dato della cassazione che sono circa pendenti sui quaranta mila e sessanta mila pendente in Cassazione civile
E che vanno quindi sommaria questo
Quindi che che bisognasse creare un modello che potesse valutare le performances e quindi sostanzialmente portare un'accelerata
A questa situazione era indispensabile
Rappresento peraltro il problema che abbiamo anche nei confronti della dell'Europa nel nel due mila e uno mi sembra abbiamo pagato oltre diciotto miliardi
Per le le cause per le le le cause che lo Stato ha perso davanti alla Corte e dei diritti dell'uomo di Strasburgo
Sono cifre considerevoli portata documentari la legge Pinto che tutti conoscete alla risolto il problema a livello europeo ma ha creato dei problemi a livello il nazionale con aumento di controversie presso le Corti d'appello e aumento poi di e quindi sostanzialmente rallentando i tempi della giustizia corti d'appello quindi bisogna fare qualcosa
Nel dicembre del due mila uno il ministero e Consiglio superiore varano una convenzione per migliorare l'efficacia del sistema giudiziario
La commissione paritetica composta appunto da componenti del consiglio comprende il ministero aveva come obiettivo quello di individuare dei criteri per la misurazione della propria produttività nel sistema giudiziario italiano quindi c'erano ad un compito e c'è stato anche l'avete e cioè entro il giugno dello stesso anno circa sei mesi per portare a compimento questo obiettivo non ero certo pochi
Ma qualcosa secondo me di costruttivo sia uscito e far tant'è vero che a fine giugno i lavori o pronti a luglio abbiamo presentato in una conferenza stampa alla presa a Palazzo dei Marescialli alla presenza dei diede ministro Castelli ed è vicepresidente verde il risultato dei nostri lavori
In questa slide
Vedete i componenti della Commissione
E queste dato mio da parte ministeriale si è dato risalto alle statistiche perché ovviamente senza poter rispettare misurare il fenomeno non si riescono a fare valutazioni
All'avvocato Benigni del foro di Verona che tra l'altro si dispiace di non esser presente per impegni personali improcrastinabili
E alla società Global Brain che c'ha dato quell'aspetto custodia privatistico che forse nei meccanismi nostri giudiziarie volte manca
Io vorrei sottolineare la presenza dell'agguato Benigni
Proprio perché abbiamo ritenuto il presidente del ministro Marco propriamente condivisa che anche un gruppo di lavoro non potesse trascurare la componente Lella compra interferenze
Dalla ministeriale il
Ci sono stati dei colleghi del del del Consiglio superiore o supportare o indicati dal Consiglio superiore
Tutti i magistrati Fantacchiotti dalla sezione in Cassazione ma ormai sfuggito al Tribunale di Roma Marini ad oggi nomina eletto importo in Consiglio Superiore ma allora applicato da per in Cassazione e Stefano zanne professore all'Università di Bologna
Anche il ministero poi ha dato la povera supporto informatico attraverso la il collega Brescia la collega fedele ovviamente la dottoressa Rolland che era sempre stato il nostro punto di riferimento
Ovviamente abbiamo lavorato nel chiuso delle stanze ma non poteva abbassarci questo per cui abbiamo due abbiamo ritenuto indispensabile anche recarci presto uffici del del territorio
E siamo andati quindi a Bologna a lecco Milano Roma Verona facendo delle interviste per cercare man mano che i problemi nelle ore di capire in che direzione sta mandando avendo anche il consenso e dei colleghi e della classe forense perché vogliamo qualcosa di portare avanti un progetto che fosse fin dall'inizio possibilmente condivise
E allora con più di questi sette mesi di lavoro abbiamo realizzato questo primo questo primo risultato c'abbiamo messo a punto un modello logico analitico in grado di descrivere la complessità dell'organizzazione giudiziaria italiana
Sostanzialmente il lavoro di questi sei mesi in è consistito nell'invio di individuare coglieranno dettagliati adesso gli indicatori che per noi servono correlati tra loro per misurare meglio comprendere i deficit l'efficienza che affliggono l'organizzazione giudiziaria
Abbiamo sostanzialmente realizzato quello che in termini atecnici viene definito un cruscotto sostanzialmente sarebbe un un apparato che consente di monitorare costantemente l'andamento del sistema
Faccio però presente
Che questo da solo non basta nel senso che un'indagine a Serranova portato a conoscere e oltre venti mila automobilisti ogni anno rimangono senza benzina perché non leggono i dati del cruscotto
Conseguentemente se poi messa a posto questo questo punto questo modello logico reso non verrà usato da tutte le parti interessate probabilmente non porterà quei benefici che noi sicuramente ci aspettiamo
Ecco io vorrei introdurre appunto come è stato strutturato questo modello logico di di fatto ribatte si compone edipico sono infatti stanziamento abbiamo descritto tutta la complessa organizzazione del sistema giudiziario in quattro aspetti fondamentali
E la tempestività del giudizio cioè cercare di capire quali sono il tempo per arrivare a un giudizio definitivo scomposto nelle sue variabili fondamentali
E soprattutto cercando di comprendere responsabilità fondamentali quelle che vanno prima della presa in carico del magistrato durante la decisione del magistrato e poi per capire gli atti successivi
Vi è poi un aspetto di carico di giustizia cioè cercare di capire il numero di clienti procedimenti che stanno affluendo nei vari uffici
Comprendendo quali sono gli equilibri disequilibri presenti soprattutto cercando di capire lo stato di deficit come ha sistemato anche il ministro Castelli presenti nei vari uffici pensandolo anche con la propria capacità di produzione in modo tale da bere un diciamo così un di esatto e
Comprenderli stadi citati pare difficile
Vi è poi un parametro di persistenza del giudizio ovvero degli indicatori che vanno a capire
Come giudizio e definitivo nei vari gradi invece quanto poi si accede gradi successivi quanto viene ribaltato unica decisi grato di questo cambiamenti gestionali
Ultimo non per quest'ultima l'importanza e l'efficienza ovvero sono tre parametri fondamentali tempestività cioè i tempi cioè capire quante capaci licenziare di produrre giustizia e quanto in un aspetto qualitativo di certa attribuzione apra anche importante capire con quali mezzi e con quale quindi efficienza riesce a raggiungere questi obiettivi sostanzialmente abbiamo correlato gli obiettivi che abbiamo detto prima con le risorse materiali e immateriali che sono presenti che sostanzialmente risorse umane presenti giudiziaria
La complessità del sistema sta anche nel fatto che ci sono diversi uffici ovviamente diversi ruoli di governo l'intero sistema parliamo da quindi la tipologia di uffici parte da dice centrali ministeriale che funzionali per via di scendere sul consigli giudiziari sui i corte d'appello si tribunali vi è poi una variabile tempo dove deve essere bisogna capire come questo fenomeni evolvono nel tempo cercando di comprendere il trend di scostamenti e cercare di anticipare il più possibile decisioni atte a migliorare sostanzialmente il livello di servizio
I livelli di analisi appunto sono basati sulle diverse tipologie di uffici presenti quindi parliamo non so un procura Rizzo del tribunale Gip Gup tribunale stesso
La nostra analisi per il momento si è soffermata su due uffici principali fisso Tribunale la procura come abbiamo detto le aree chiave di intervento sono state queste quattro
Qui si cerca appunto di disegnare un pochettino meglio ma il carico della giustizia cioè la capacità dell'ufficio già giudiziario di far fronte alla domanda di giustizia
Quindi si cerca di capire se effettivamente degli uffici sono ingolfati se effettivamente da risposte che l'avvocato in primis e poi cittadino di conseguenza ha diritto
E poi il un problema di tempestività abbiamo detto cioè sono i tempi del procedimento da quando si innesca quando è conclusa nei vari gradi e nei vari momenti decisionali divise River responsabilità organizzative
Senza giudice della capacità di emettere decisioni non contestate e poi diamo l'aspetto ciclistico cioè
La capacità di raggiungere risultati negare sopra indicate
Alcune indicatore giusto per dare l'idea di questo indicatore aperte magari non tutti sono abituati a utilizzare
Si tratta
Nella gestione carico di giustizia abbiamo delle aree di indicatori fa un'analisi delle tendenze presenti un indicatore tasso di accumulo delle tendenze il trend manifestato se si cerca di capire come queste procedimenti fascicoli si stanno accumulando e come questi stanno vagliando nel tempo la stremato parametro abbiamo utilizzato faceva cinquecento quindi questa è sostanzialmente un'estrazione sintetica
La scomposizione del debito per età di accumulo cioè cerchiamo di capire l'anzianità dei procedimenti perché spesso negli procedimenti più anziani
Sì pressi sono presenti che cita maggiore per cui l'ufficio tende a non gestire questi procedimenti incancrenire questi procedimenti che poi si fa fatica a smaltire
è una espressione degli anni del debito e navi giudiziarie cioè quanti anni necessita l'ufficio per smaltire quanto accomunato il tasso di aumento del fabbisogno è un altro di giustizia è un altro indicatore sulle sopravvenienze cioè quanta domanda di giustizia si si sta esprimendo all'interno di un ufficio giudiziario
E qui è si possono cogliere dei Trend anche socio economici cioè cercare di capire le zone dove si prevede che un domani aumenterà la litigiosità aumenterà il bisogno di accedere ai tribunali o piuttosto verificare alcune misure legislative per alla depenalizzazione quindi ridurre questo ricorso alla giustizia
Nella ridefinizione che vuol dire la produzione capire quanto il l'aumento quanto cioè sta migliorando l'ufficio nel definire i procedimenti e l'equilibrio sostanziale tra le sopravvenienze cioè la domanda e la produzione verso sono alcuni esempi di indicatori utilizzati
Diamo alcuni esempi dei benefici poi vi faccio Speed edere giusto come deve affluire tutto questo all'interno di un tour informatico in quanto informatica ancora una volta di vento fattore indispensabile propulsivo
Per poter gestire al meglio un sistema di controllo di fatto questo sistema di controllo decisionale
Alcuni benefici casi pendenze ci consente di conoscere munita vari stati sofferenza degli uffici giudiziari quindi capire intervenire
Suggerire dei miglioramenti verso quei tribunali che stanno manifestando questa
Questo stato di carenza
Vedere appunto dove sono presenti per esempio i debiti per esempio non anzianità elevata e quindi andare su quelle cercare di aggredirli in modo tale da risolverli velocemente
Capirne l'analisi delle sopravvenienze per vedere appunto se l'adeguatezza delle risorse è coerente col bisogno che si prospetta esserci in quel tipo di ufficio in quel particolare ufficio e nella definizione verificare l'equilibrio tra fra bisogni produzione al fine di una programmazione dei lavori
Ecco adesso gli faccio vedere una presentazione rapida del di un cruscotto come non lo pensiamo cioè questi indicatori non ce ne sono duecento poi rifornimento il materiale comunque
Alla fine deve arrivare a cui appunto dettare un quadro di questo tipo cioè qui stiamo cedendo è una una demo comunque tramite tecnologie web cioè facilmente rese disponibili a tutti gli attori fondamentali condurre un un cruscotto di questo tipo cioè con delle segnalazioni di criticità verdi o rosse
Con nell'indicazione del prende andare manifesta verificare con un colpo d'occhio diciamo e per astice con una logica di eccezioni vedere dove sono manifestate le più importanti criticità e quindi produrre quell'azione organizzative necessarie a sollevarle a rimuoverle
Questo cruscotto poi avrà tutte le dimensioni di analisi quindi possiamo andare sul primo grado
Possiamo andare sui distretti dove andremo mediante questa logica di Derrida un si dice in termini tecnici cioè di discesa dei dati fino a arrivare alla sede
E poi sulla sede arrivare alla sezione quindi al magistrato all'interno poi di ogni indicatore qui si espande ancora sempre questa discesa sempre più puntuale per arrivare gli indicatori elementare e che quindi si esprimono ancora una volta con le stesse logiche in modo tale da avere un'analisi tempo quasi reale della situazione del delle criticità
Sostanzialmente per dare uno strumento anche reso disponibile a tutte le parti che intervengono nel sistema giudiziario quindi per verificare il livello di servizio di tutti questi uffici
E essere monitorato condiviso da tutte le parti ovviamente per proporre delle soluzioni che portano al miglioramento dell'efficienza del sistema
Ho concluso grazie
Fausto voglio dire come possedeva tre sette nove due parole sulla prosecuzione del progetto
Ovviamente avete visto il sistema di coraggio che vale per il primo grado civile del Tribunale civile penale Tribunale articolazioni Gip Gup Corte Assise eccetera fallimentari tre sezioni
Procure adesso abbiamo stendere questo meccanismo alle Corti d'Appello civile penali ai tribunali sorveglianza procure tribunali minori
Uffici sorveglianza
Vogliamo anche procedere qui partiremo ottobre a una sperimentazione
Nel senso che questo modello logico dobbiamo capire andando sul posto se questi indicatori ci consentono di conoscere esattamente la realtà del tribunale o se invece occorre modificare gli elementi da acquisire per comprendere al TAR
L'ultima dose vorrei dire e sottolineo la collaborazione per richiamare questi indici collaborazione del Consiglio superiore perché non è uno strumento volete tra virgolette punitivo
è soltanto uno strumento conoscitivo quelle che consenta da un lato di capire che cosa sta succedendo in ufficio
Da un lato eventualmente di di vedere se va bene di esportare i modelli virtuosi organizzativi dall'altro lato di intervenire hanno quel mistero per supportare quel momento di dotazione organica un mito di personale quell'ufficio poté bensì in sofferenza
Ma altra cosa importante e di testare quindi a sei mesi un anno che cosa a Miglio convinti ha migliorato l'ufficio quando ha avuto questo aumento di risorse poiché siccome le risorse non sono illimitate dobbiamo tra villette centellinato le vorremmo avere la certezza che l'utilizzo di risorse nuove abbia portato con gli effetti e non ci speriamo eskimo e sperimentali e poi ovviamente nel puntiamo molto anche su Unipol informatizzazione senza la quale non potremo assolutamente
Raggiunto risultati appunto il il problema il il test verrà fatto i primi di ottobre qualcun con questi due o tre siti pilota hai appena poi il Consiglio superiore nominerà i propri rappresentanti Consiglio Superiore che è stato rieletto di recente quindi si sta rimettendo in moto adesso da settembre in poi grazie per l'attenzione
Allora siete stati bravissimi quindi in mattinata però il materiale che metterà a disposizione anche del Consiglio nazionale forense degli ordini
Materialmente lunedì o martedì dalla Cassa avverrà la spedizione a tutti anche i delegati gli amministratori e i colleghi rappresentanti dei sindacati e di associazioni
Noi non siamo ancora entrati nella manifestazione della cinquantenario aspettiamo che molti colleghi che ci avevano assicurato la loro presenza
Vecchi delegati presidenti vengano in Aula e intanto abbiamo qui al tavolo della presidenza il l'onorevole Franco Amoruso
Che accogliamo con un applauso
Anche l'intervento lo ha già scritto quindi non me
Per acquisire benevolenza è il presidente della Commissione divi parlamentare di vigilanza
Sugli enti previdenziali pubblici priva
E svolge quindi una funzione molto importante ricordatevi che nella scorsa legislatura ho un parlamentare un grande magistrato
Aver modo una serie di questioni di chiarimenti dopo interpello tutti gli ordini tutte le casse alla fine fece una relazione diciamo molto positiva
Sull'andamento delle casse anche se e per tutto il periodo precedente avevamo temuto
Il il significato ideologico di quell'Enzo io dico sempre tutto perché mi piace vivere in maniera reale e leale senza nascondere niente di bene o di male
Che c'è nel mio settore
E la commissione di controllo
E la commissione che verifica annualmente anche lo stato di salute attraverso delle relazioni
Qui c'è c'era ieri e Dino Lo Presti la Sea la sesta Siliquini Andrea Pastore hanno fatto parte di questa Commissione
Adesso senatore io vorrei sapere la lei
Anzi meglio di altri perché un collega commercialista
Come stiamo qual è lo stato di salute secondo la commissione quali sono le prospettive in relazione alle tante iniziative legislative che noi abbiamo assunto grazie prego
Io ringrazio il presidente De Tilla per le sue
Parole e devo dire che l'attività
Della nostra Commissione che è nata con una legge del del mille novecentottantanove la legge era la numero ottantotto è l'articolo cinquantasei
Prevedeva l'istituzione e la creazione di questa commissione bicamerale di controllo sugli enti di previdenza era la legge con cui si andava a ristrutturare per la prima volta istituti pubblici dell'INPS e dell'INAIL voi immaginate già allora c'era necessità di ristrutturare io penso che oggi c'è sì ancor di più
Di necessità di ristrutturare gli enti pubblici di cui abbiamo parlato però questo appartiene a tutto un altro discorso
E quindi questa commissione ha il dovere di controllare l'attività e le funzioni il funzionamento dei vari enti in questo caso delle casse private
Che con decreto legislativo cinquecentonove del novantaquattro furono costituite furono privatizzate e il nostro dovere e di controllo per quello che riguarda l'attività dei bilanci l'attività
Chi viene esercitata dalle casse anche come forma di garanzia pubblica per tutti coloro che hanno diritto che aspirano certamente ad avere la garanzia di un trattamento pensionistico e anche per quello che riguarda un po'gli impegni e noi seguiamo attivamente quelle che sono le necessità che vengono sud al mondo delle casse
Private in modo particolare la Cassa forense questo abbiamo fatto proprio perché oltre la nostra attività di base abbiamo quest'anno voluto iniziare un modo diverso di rapportarci nei confronti delle case infetti per la prima volta siamo stati noi come commissione prima ancora di audire il presidente De Tilla con tutti i rappresentanti delle casse che in maniera numerosa vennero in Commissione a rapportarci lo Stato delle casse stesse ci siamo nei recati come Commissione come presidente ho partecipato avuto il piacere a giugno di quest'anno di partecipare a un'Assemblea dell'abile da la detto presso la Cassa forense dove o insieme abbiamo elaborato tutta una serie di problematiche che certamente non sono di competenza della nostra Commissione in quanto non lo sia una commissione legislativa
Ma una commissione di controllo ma che certamente faranno oggi e saranno oggetto di un nostro studio le nostre elaborato che proporremo all'attenzione dei presidenti di Camera e Senato e del Governo in modo particolare
Per quello che riguarda non solo la situazione e le condizioni delle varie casse ma di quelle che sono le necessità che in generale si pongono all'attenzione di questo mondo ciò non toglie che ha seguito la provi dalla privatizzazione bisogna sottolinearlo come dato importante il patrimonio degli enti si è incrementato in media del cinquanta per cento con in quelle me con punte di incremento che arriva addirittura al cento per cento
E in modo particolare visto che qui siamo alla anniversaria la ricorrenza di questo cinquantenario dalla Cassa forense il patrimonio nel quinquennio dal novantacinque al due mila e della Cassa forense si è incrementato dell'ottantacinque per cento questo chiaramente è stato possibile
Attraverso
Una positiva gestione della cassa stesse questo non viene detto caro del PIL solo perché oggi sono ospite di questo convegno ma perché e lo diremo dopo in maniera precisa sono i dati che emergono da quella che è l'analisi dei bilanci che questo che questa cassa ha presentato alla commissione e che tra qualche tempo oggi anticiperò
Un po'quella che la relazione che viene fuori da questa analisi
Noi abbiamo svolto per quelle che sono ripeto le nostre funzioni istituzionali
Ebbene in Commissione in modo particolare il tredici febbraio del due mila e due la Commissione deliberò l'avvio di questa indagine conoscitiva su quelle che sono le forme di gestione di previdenza a sé e di assistenza sociale da parte degli enti preposti sia pubblici che privati e sulle prospettive di riforme ieri ascoltato
Molti interventi che facevano riferimento a possibili necessità di riforma per quanto riguarda il comparto pubblico penso che per quello che riguarda invece le casse private si debba più che di riforma
In senso
Generale si debba parlare invece di andare a intervenire su una serie di meccanismi che sono quelli che devono consentire alle casse stesse possono consentire che stesse sedi essere più attente alla gestione più rispondente a quelle che sono le esigenze di una buona gestione del loro patrimoni a garanzia di quelli che sono gli interessi di tutti i professionisti che ne fanno parte allora abbiamo affrontato tutta una serie di problematiche che vanno dalla revisione dei meccanismi di totalizzazione dei periodi di iscrizione di contribuzione problema sul quale proprio nei giorni in cui ci siamo incontrati già c'era stato un impegno del ministro Maroni che aveva bloccato una circolare che invece andava a creare dei grossi problemi per quello che riguarda le casse
Le casse private la modifica Intini in tema di indennità di maternità da riconosceva libere professioniste questo si portava ad esempio proprio un caso specifico che riguardava la Cassa forense è una delle situazioni di quelle veramente strane dove non prevedendo un tetto
Per quanto riguarda questo tipo di indennità si arriva a indennità di tipo esponenziale così alto che chiaramente mettono a rischio la sopravvivenza delle casse sa essere chiaro che di fronte a queste situazioni si deve necessariamente si sente la necessità
Di dover intervenire e di poter intervenire per poter meglio affrontarle quindi rendere più a interessanti l'attività delle casse stesse poi per quello che riguardava un altro argomento che era stato sottolineato la modifica del regime previdenziale dei compensi dell'attività di sindaco di amministratori di Enti di società
E di quelli riguardanti l'attività autonoma che se prodotti da una da un soggetto che ha parti appartenente iscritto a un albo professionale e quindi poi alla sua cassa siano attratti nel reddito professionale perché altrimenti vanno a finire in quel grande calderone che tutti sappiamo essere l'INPS nel quale poi e dal quale poi certamente non è deriva niente è vero che tutti quanti dobbiamo contribuire a questo lo facciamo
Alla gestione della previdenza pubblica però non è anche possibile che ciò che è il frutto di un proprio lavoro nel momento in cui già si è iscritti a una cassa di previdenza
I quel lavoro che viene fatto dal professionista debba poi perdersi in un qualche cosa che non darà nessun tipo di ritorno e nessun tipo di risultato un altro problema riguardava l'eliminazione della doppia tassazione a carico delle casse professionali oggi purtroppo il regime fiscale degli enti privatizzati più parata quello delle persone fisiche si crea quindi una duplicazione d'imposta cioè voi le casse pagano una doppia in posizione e questo non è giusto in quanto tra l'altro i patrimoni e anche qui vi è un indirizzo specifico per quello che riguarda la detassazione dei patrimoni immobiliari e mobiliari
Perché altrimenti succede proprio qua nello che non vorremmo cioè le casse vanno a pagare due volte
Queste tasse allo Stato e questo non è giusto perché i patrimoni che gestiscono non sono patrimoni che producono utili ne sono patrimoni che vanno a garanzia di quelle che sono le prestazioni future cioè il riconoscimento delle pensioni che si dovranno pagare e quindi proprio per questo motivo tra l'altro andandoci a mettere in quello che la tendenza e già attuata a livello europeo negli altri paesi noi l'Italia forse siamo l'unico Paese in cui queste discrasie diciamo purtroppo si rivela non si rilevano ancora un'altra
Un altro organo argomento importante io penso che per quanto riguarda le stesse casse
E la possibilità di affidare alle casse la gestione dei fondi di previdenza complementare questo è un argomento importante oggi questo non è possibile e bisognerebbe incidere questo noi lo sottolineammo
In maniera attenta e lo facciamo noi come commissione di controllo perché abbiamo proprio il dovere attraverso queste analisi di segnalare queste problematiche a chi dovrà intervenire da un punto di vista legislativo e attuativo quindi il governo
Per poter sottolineare questi problemi le casse oggi non sono messe nella condizione di poter gestire la seconda fase è quello che è previsto nella legge delega che la legge che va intervenire sul problema delle pensioni quella del della costruzione cosiddetto secondo pilastro quella delle della previdenza complementare noi riteniamo invece che le casse per la loro capacità per la loro esperienza
Per loro impegno possono certamente
Intervenire in questo settore
è organizzarsi autonomamente per la gestione di questi fondi per andare così anche nei confronti delle casse amo a quell'attenzione a quella sottolineature di quella che in modo diverso di gestire la previdenza perché è un dato importante ed è il dato che risulta livello proprio palpabile
Noi abbiamo gli enti pubblici
Che sono pesantemente perennemente in passivo
è vero che nei nostri enti pubblici per quello che riguarda ad esempio l'INPS gravano tutta una serie di realtà che con la previdenza hanno poco a che fare cioè diventa ed è lente con cui si gestisce in Italia anche quei cosiddetti ammortizzatori sociali che servono alla stabilizzazione del di tutta la società però è anche vero che ci sono altri enti pubblici in questi giorni abbiamo il problema dell'Inter dai che hanno di Miss dimostrato una incapacità fondamentale di poter rappresentare interessi di categoria e oggi devono andarsi ad assommare
Nel nell'INPS dovranno necessariamente andare nelle imprese dove però
C'è tutto un problema collegato non solo a quelle che saranno
Diciamo i percettori dell'Inpgi che andranno e quindi dirigenti di aziende che andranno all'INPS ma c'è già alcuni settori che vanno per esempio dei trasporti alle telecomunicazioni che vivono delle condizioni strane di privilegio rispetto a tutta l'altra massa di pensionati queste sono situazioni anomale che certamente dovranno essere valutate dovranno essere attentamente eh
Riviste e questo porta a significare come vi è una differenza sostanziale di gestione da parte dell'ente pubblico rispetto all'ente privato l'ente pubblico oggi produce costi l'ente privato oggi produce
Dei ricavi produce dei ricavi che sono dovuti alle gestioni che sono dovute alla capacità di gestire i patrimoni stessi nelle varie casse allora rispetto a questa capacità io penso che nel momento in cui ci si pone di fronte a legislatura e con la necessità di sottolineare
La volontà di poter gestire in maniera diretta i fondi complementari io penso che noi almeno per quello che ci compete Commissione come Commissione di controllo del funzionamento degli enti abbiamo tutto il dovere di sottolineare questa esigenza e queste necessità a legislatura e quindi io penso che in generale i criteri di efficienza gestionale ed organizzativa che le casse private
Di hanno dimostrato certamente nella gestione di una funzione interesse pubblico che quella di regole di erogare le pensioni di erogare servizi io penso che sia un fatto importante ed è infatti importante talmente importante che per la prima volta nell'attività del nostro dalla nostra Commissione abbiamo inserito una novità noi nel passato la commissione si limitava al controllo dei bilanci di previsione e dei consuntivi noi abbiamo voluto inserire un elemento nuovo abbiamo voluto inserire per la prima volta le voler verificare anche i bilanci tecnici per valutare il problema della stabilità nel tempo nel medio e nel lungo periodo della possibilità concreta di erogare prestazioni questo lo abbiamo fatto ripeto chiedendo questi Bilanci andando ad analizzare queste possibilità e stiamo abbiamo allargato il periodo di osservazione che è passato da quello di quindici anni previsto dalla legge a quello di quarant'anni noi ci stiamo ponendo questo obiettivo che già richiesto per alcuni versi dal ministero ma noi lo stiamo chiedendo già ufficialmente per quarant'anni vogliamo essere in grado di conoscere quali sono le condizioni e le possibilità di
Mantenimento di un di quello che è il sistema di previdenza e questo varrà sia per l'aspetto pubblico per cioè per quello pubblico sia per quello che sia per quello privato ecco perché
Io penso che la nostra azione sia un'azione abbastanza importante per quella che riguarda l'attività delle casse è vero che oggi esiste una pluralità di soggetti che attuano un controllo di tutta l'attività sia dalla previdenza pubblica che quella privata dei soggetti di natura tecnica dalla Corte dei Conti agli organi interni dei revisori eccetera fino ad arrivare alla nostra Commissione che è un organo politico di controllo
Sia sull'attività ripeto di gestione dei bilanci ma anche di quella che il De abbiamo essere questa la novità che ne abbiamo introdotto le esigenze quegli aspetti di natura anche legislativa che ne dobbiamo sottolineare per rendere più funzionale e tutto il sistema è oggi e adesso vediamo
A quello che è l'aspetto un po'più diretto riferito alla gestione della cassa forense prima il presidente diceva che lui non faceva plagi nel momento in cui mi salutava con affetto e simpatia perché il rapporto col presidente De Tilla è un rapporto che è nato forse il tra i primi che io ho conosciuto di presidenti di casse nel momento e anche gli enti pubblici e momenti in cui mi sono insediato nella mia Commissione
Ciò non toglie che io oggi voglio qui anticipare e quella che sarà alla relazione che tra qualche settimana noi presenteremo in Commissione a seguito della verifica dei bilanci del due mila e due mila uno che abbiamo fatto come Commissione vi posso dire già in anticipo
Che i dati riscontrati sono più che positivi nonostante che il momento certamente di una difficoltà estrema
Di una di ed è un momento molto molto molto difficile ciò non toglie che ripeto i risultati sono positivi e questo certamente
Da questa volta da parte mia non per plagio ad onore e merito del chi di chi ha gestito e gestisce la cassa forense in modo particolare del suo presidente
Bene il saldo delle il saldo tra entrate contributive e spese per prestazioni istituzionali mostra un progressivo miglioramento
Dopo il calo del mille novecentonovantanove il saldo positivo per circa duecentodieci miliardi nel novantanove migliora costantemente passando a duecentonovanta quarantaquattro miliardi nel due mila e a duecentonovanta miliardi nel due mila e uno
Il differenziale si sviluppa nella maggior crescita delle entrate rispetto ad una crescita contenuta delle spese questo ripeto per quanto riguarda la gestione economica finanziata rapportato alle entrate contributive e alle spese per prestazioni istituzionale
Questo è Pretto si riflette nel conseguente miglioramento degli indici per cui il coefficiente di copertura passante dall'uno e trentanove del novantanove all'uno e quarantadue nel due mila all'una e quaranta si nel due mila uno
L'incremento del saldo è principalmente imputabile al miglioramento del rapporto anche tra il numero di assicurati e il numero di prestazioni Enrica erogate che nel due mila e uno registra un incremento significativo rispetto al dato del due mila passando da quattro virgola cinquantadue a quattro e settanta
Se noi ragioniamo su questo dato capiamo anche il perché ad esempio si è parlato prima dell'INPDAI limpida ai ha avuto grossi problemi Limp dai ha visto nel tempo una diminuzione proprio enorme di quelli che erano i soggetti che nella differenza tra i soggetti contributivi e soggetti che percepivano invece una pensione questa differente questo differenziale
Da un'analisi fatta anche da noi in Commissione non veniva neanche ricoperto anche nel caso in cui perché anche lì esiste una parte dei dirigenti d'azienda che erano nel dell'industria stavano nell'Inter dai presenti dirigenti latenza del commercio sono sotto l'INPS se si possono trasferiti tutti i dirigenti d'azienda dall'INPS all'Inter dai anche non solo quelli riferiti all'industria ciò nonostante non ci sarebbero state le condizioni di una gestione sana è produttiva dell'ente stesso ecco perché poi si creano queste questi problemi mentre per quello che riguarda la Cassa forense in particolare questo problema grazie a Dio non c'è anzi vi è un incremento rispetto ripeto significativo del numero dei contribuenti rispetto alle prestazioni Dante nel complesso infatti si segnala un miglioramento dei dati di flusso rispetto all'esercizio precedente con un impatto positivo sull'equilibrio finanziario dell'ente
Tale miglioramento imputabile principalmente al maggior numero di prestazioni cessate nell'ante nel nell'anno è da un'oculata l'ho detto prima gestione
In ordine ai trattamenti di maternità e questo è l'altro problema di cui avevamo enunciato prima la necessità di stabilire attraverso un atto legislativo un tetto massimo
In ordine ai trattamenti di maternità si segnala l'abbiamo voluto evidenziare per il due mila e uno uno a uno un aumento delle specie dalla spesa delle indennità erogate
Confermandosi quindi questo trend di crescita che va avanti dal novantasette tale incremento è ascrivibile all'aumento sia del numero dalla prestazione erogate e questo è un dato oggettivo di fronte al quale certamente nessuno può porre però problemi sia rispetto all'importo medio delle prestazioni elegante e questo è dovuto a quei casi anomalie di cui prima
Abbiamo accennato
Le aliquote e questo è un fatto importante contributive sono rimaste le stesse per cui non c'è stato una gravi io sui
Contribuenti sono rimaste le stesse del dieci per cento e del tre per cento mentre sono state tuttavia dei quater nuovamente rispetto ai redditi cioè le fasce di reddito sono state ampliate
Per quello che riguarda la gestione immobiliare mobiliare per quello che concerne il patrimonio mobiliare la cassa nel due mila e uno
Ha investito maggiori risorse nell'acquisto di nuovi immobile questo chiaramente nella tendenza anche in considerazione del fatto che dall'altra parte
Una gestione del patrimonio mobiliare per quelli che sono i problemi che tutti quanti conosciamo del mondo finanziario mondo borsistico sappiamo bene le preoccupazioni i con cui ci troviamo a combattere quindi bene c'è stato questo aumento degli investimenti
Del patrimonio immobiliare
Anche se in questo caso
Un ampio un'auto in più un ampio piano di ristrutturazione della composizione parevano a casa va fatto
Guardando anche ripeto ha un patrimonio voglia per una migliore gestione per la sua redditività che è l'unico aspetto che ha creato qualche perplessità rispetto al due mila pur rimanendo in condizioni molto positive
Per quello che riguarda la gestione patrimoni mobile mobiliare nonostante le difficoltà del momento bisogna dire che il risultato di quest'anno anche se ridotto veramente all'osso è un risultato con un più e io penso che
Ma nel mondo se non parliamo dalla nostra Italia è difficile trovare qualcuno che abbia in questo momento di difficoltà abbia sia stato capace di gestire le cose in maniera tale da poter avere un risultato quantomeno anche simili in minima parte positivo
In ordine al in ordine poi all'efficienza della cassa
Nell'evasione delle pratiche che l'altro aspetto a cui guardiamo con molta attenzione
è da sottolineare che i tempi di liquidazione per tutte le prestazioni della cassa
Rimangono nei termini di novanta giorni come nell'anno precedente che posso garantirvi sono dei tempi eccezionali cioè in tre mesi vengono erogate le prestazioni
Se il Pubblico funzionasse così io penso che l'Italia sarebbe uno dei paesi che avrei che che vedrebbe i pensionati più felici di tutti quanti purtroppo questo non avviene
Ma avviene per le casse ecco perché la cassa nel due mila e uno ha registrato nonostante tutta la situazione che di cui abbiamo fatto riferimento ha registrato un risultato positivo di duecentonovantadue miliardi è
Questo ripeto in considerazione di quella che è la situazione in modo particolare guardando al mercato mobiliare io penso che da questa analisi da questi dati da queste considerazioni su quelle che sono le problematiche non può emergere che un dato importante
Che è quello che quando si deve andare intervenire
Per quello che riguarda anche i progetti di riforma di quella che sarà la a previdenza pubblica non dobbiamo dimenticare che l'esperienza della previdenza privata può certamente essere di Indirizzo
Per poter fare delle cose buone e delle così attende questo non lo dico perché anche io
Appartengo al grande mondo delle libere professioni
Faccio parte di coloro che hanno sempre guardato alle casse compra attenzione rispetto ad altri questo lo dico perché lo dicono i dati lo dicono i numeri lo dicono l'attività della nostra Commissione l'analisi è quella di un mondo quello delle casse private certamente oggi ripeto noi guardiamo con attenzione al problema del lungo periodo perché lì il nodo il principale da sciogliere per garantire per dare certezza a tutti quanti certamente il mondo delle casse private
è un mondo in positivo è un mondo a cui guardare con attenzione è un mondo dal cui
Prendere certamente quelle indicazioni positive che ci possono essere utili per registrare tutti gli tutte le altre le realtà previdenziali
E questo ripeto io penso che come Commissione di controllo sia uno dei nostri doveri principali e poi per sapere che in questa nostra attività possiamo contare sulla collaborazione del presidente De Tilla nella duplice funzione di presidente dell'AdEPP
E di Presidenza e la Cassa forense come anche della collaborazione di tutti gli altri Presidenti che da sempre ci danno una grande mano a portare avanti
La nostra attività è un fatto estremamente importante io posso concludere questo mio breve intervento dicendo che il mondo delle casse ed alla previdenza privata oggi certamente è un mondo importante qualcuno ieri ha
Fare sul
Tormento del riportare la cassa
Anche le altre case hanno aumentato alcune con le stesse qualità hanno a se qualità
Non dipendeva lamenta di fronte e non dipende dall'Avvenire
Perché noi dalla legge del
Fava
Dopo il consiglio di amministrazione arresto arretrati
Questa per avere ai redditi precedenti retrattile e poi anche ai pensionati precedenti per cui abbiamo erogato mi pare circa duecento miliardi quindi abbiamo avuto la tenuta delle perché deriva dall'aumento della contribuzione perché la cassa avuto parecchie iscrizioni dall'aumento incredibile della dei rendimenti aveva avuto anche rivedere il dieci e l'undici e il dodici per cento annuali negli ultimi tempi
Nel mi novantanove il nostro rendimento il dieci per cento
Nella nel due mila dieci per cento nel due mila uno è sceso ma perché se se gli è sempre positiva perché la cassa all'ottantacinque per cento e il proprio patrimonio
In beni immobiliari in titoli dello Stato illiquidità gestite in cartelle fondiarie
In pronti contro termine una piccola parte investita in azioni
E di questa piccola parte investigazioni l'ottanta per cento investiti in azioni strategiche che ha sofferto la caduta dei mercati ma avendo noi relazioni strategiche non venderemo mai perché sono strategia o venderemo quando i mercati saliranno quindi non si registrano si leggessero le minusvalenze i principi non si registrano avendo immobilizzato una parte dei quindi la cassa non solo è solida ma prospettive di fortissima solidità e gli acquisti immobiliari da cinque anni a questa parte non ne abbiamo fatti più a trattativa privata perché sulla trattativa privata c'è sempre chi critica anche ingiustamente li abbiamo fatti partecipando alle aste per le dismissioni immobiliari e abbiamo proprio negli ultimi due anni investito centoundici miliardi comprando tre immobili importanti al centro di Roma apprezzo molto conveniente e il patrimonio nostro si è incrementato mi dal settore immobiliare e si è incrementato coi buoni acquisti non certo degli affari ma e acquisti contribuiscono notevolmente la solita cosa che voglio dire
Per la chiarezza
Con la privatizzazione
La legge di privatizzazioni mi correggano i miei amici
Presidente le casse qui presenti Bertolazzi che pure presente la cassa del commercio
La legge impone ha detto il nostro leggibile per essere solido imponiamo cinque
La riserva e che deve essere fatte dal cinque annualità al momento della privatizzazione
E una proiezione mi pare ha quindi quindi a quindici anni
Allora noi che cosa abbiano o non abbiano delle riserve corrisponde al sette nove le annualità no quello del novantacinque l che oggi
E pensare che vanno a gas e trecento miliardi tre che il due novembre io sono è una cifra di indicare un grave e abbiamo fatto una proiezione attuariale al ventinove mi due mila ventinove
Allora dico io
Questo vale per la Cassa forense vale per sfruttare altre casse le casse che hanno poi ne abbiamo venti mila pensionati e abbia un forte numero di pensionati sul cento mila iscritti ci sono delle classi hanno tre mila pensionati e quindi la percentuale diverso beh noi stiamo studiando di cambiare quello che facciamo il massimo più di discutere questi rendimenti
Più di contenere il tra i contributi più di stabilizzare le pensioni non la possiamo fare oggettivamente anche se ci impegnassimo allo spasimo non potremo fare di più niente
Di più potremmo fare però dalla proiezione quel poco
Che non vale per la nostra Cassa nella previsione di aumento e la riserva non ci siamo certo che se lo Stato ci volesse dieci annualità di riserva sarebbe sproporzionate dovere ma veramente vedere dei server
Esuberante però lo Stato non parla di questo lei proiezione a quaranta
Per quanto riguarda la Cassa forense sarebbero realizzabili
Con l'aumento del contributo integrativo il famoso due per cento per i colleghi si lamenterebbe le diceva come dal due per cento specialmente in alcune parti d'Italia il due per cento lo pagano gli avvocati non lo parla bene
Qui dobbiamo badare bene o cambiare il sistema cambiare il sistema a capitalizzazione lo escludiamo a ripartizione l'altro ieri tema implementare l'appalto e contributi c'è sistema a ripartizione
Colleghi di Buti
Ebbene l'abbiamo allungato i periodi ferimento può darsi che si può aderire a un contributivo quale contributivo forse
Prima dobbiamo cambiare il sistema
E poi si deve imporre la proiezione a quarant'anni perché non va lodata la Cassa forense non ci arriviamo ai quarant'anni se lavoriamo bene ma ci sono delle casse abbiamo io non voglio nominare ma perlomeno quattro case
Se il lo Stato impone i quarant'anni che poi diciamo e più il sistema a capitalizzazione la ripartizione di partizione significa io incasso di contributi e pago le pensioni
Lo stiamo capitalizzando più dalle risolverlo l'altra è mai di cui fosse imposto con un sistema a ripartizione anche col contributivo una prova dichiara perché poi possiamo mettere un accento anni come proiezione allora i quarant'anni
Io da quarant'anni presto su una nuvoletta queste tre non lo so i presenti rimarranno tutti quanti con la cura nella vita lunga naturalmente abbiamo delle prospettive completamente quindi attenzione aumentare a quarant'anni intanto inviterei professore verde al tavolo della Presidenza cioè il professore verde Gian
Ecco zanne
Cioè dopo parleremo di queste cose adesso vorrei dare la parola abbiamo dei colleghi presidenti
Di casse ora presentati di casse internazionali l'amico Exor Catella
è venuto fuori dall'Argentina da Buenos Aires io ti do la parola il saluto e auguro buone fortune all'Argentina prego pochi minuti e poi darò
La parola Antrassi badia perché per la cassa spagnola che anche qui parlate nella vostra lingua tanto
Sia l'argentino dello spagnolo sono simili all'Italia prego
Caro presidente De Tilla
Sua personalità a tutti l'avvocatura
Illustrissima italiana
Io Venere accompagnato poi mio segretario
Dottor Riccardo Wolde
Veste
La Giove in America
La giovane argentina
Ma con salutari
Detto tutela voltarsi a
Devono salire
E trenta anni tra il mille avvocati
E Stam presenti
E in questo atto desse le operazioni della Fondazione
La casa forense italiana
Che tutte
Con tanto briciola
Talento gli amori
Prezzi
Professor ritira
Mia tacca cassa de provvidenza
Devono Science
Firme alla solidarietà
Sopra il suo porte della
Soppressivi arriva delle stavo declinarsi
Sì in questi cinque anni
Servì molto alla cortesia
Sì rimossi alla libertà
E alla indipendenza sia dello Savoca
Forche la però evidenzia e la Securitas
Nostrani la necessaria libertà
Como para Defender
E nel Travo quindi sì all'INPS
A gli offrì mandante dei culti sia che i nostri alpini coincidenze con i nostri interessi
L'unico abilitato
O privato la corporazione
La Curtis sia e del popolo
E non aveva della sua organizzazione
Presso la indipendenza sia le nostre razze organi sanzioni esce
Povera dello fuori inorganici assieme ed è stato son noi importanti
Farà la garanzia della libertà
Gli accusati sia che il Polo del nostro Paese le mani
Ho adesso incidenti
Oltre che a fino yes e il grana imbarcato dei lasciali radicate nel mondo
Gio acquirente
Che nel piatto se le oratorio
Sussi reali
Se il progetto in Asia il futuro
Io in un foro similare quando con clamorose Siena animali ulteriore sfida attraverso i sussidi alle una avoca sia che servirà al pollo e libertà pieni le pendenze
O meglio termino il tappa Laurenzi avrà fandonie ottetto
I tre agendo ENEL che pareva meno il riconoscimento detto colosso avocado
Al Sabri si sia balcanica
Giuste tiene alieni entriamo incarnava una de Suppa Laura indicava una indicava uno e su Jacques viene una questione che giorno era alla umani la toga grazie al professor
Allora vede destinata alla cassa questa targa quindi
Allora
Senta
Presidente ti il caro colleghi signor stazionano l'otto e giugno nove permette partecipare in queste acque del vostro tipo interrati io la cassa di come saperi venne queste onore a un piccolo
Fa una piccola circostanza negativa che schede in questo momento non doveva stare qui la mia persona della strada Louis Angulo il nostro presidente Netcomm sapere riservi lo avete presidente
Importante in questo momento di lette convalescente da cooperazione ma
Ma demandato deve trasmettere a tutto il mondo Fortebraccio la casa spagnola del riso collocate tutte le avvocati da Spagna e per tutte le porcate italiano
Io io simboleggiati
Il nostro omaggio al al cinque gennaio con un piccolo ricordo quest'
Per questo ragazzo spagnolo mercato italiano penso che le Mercurio omaggio a questo a causa questo istituzioni dalla previdenza forense
Il il
Il dai lavori che noi gli abbiamo fatto da sette anni fa della dell'azione internazionale può fare la globalizzazione della professione forense de tutte le cause del rogo il penso che questo era il motivo del futuro che noi abbiamo finito alla causa italiana nuove tuttora sospetto
Oggi è tutto
E presente anche il rappresentante della cassa nazionale francese
Così
Se il progetto di certo
Mi da mesi
Le tesi dove la Cass la sonda di poco fosse Dapporto detto offeso
Visita pulite
Noto che S
Fuoco e sottili un sacco
Dell'otto
Sì sì U manifesti e tu su se segretari tesi temi Chieti inviti più di che Piselli avete chiesto
Bisogno di sigillo
Va bene va bene
Signor
Se no si capisce bene o no proprio sedente detti Hillary signori e signori colleghi il presidente dell'anno cassa degli ordini francesi purtroppo non è potuto essere presente qui tra noi ma voluto comunque
Presente una rappresentanti a festeggiare questo vostro cinquantenario a testimonianza dell'amicizia che ci lega da anni
Do Couto pochi protette acume politico condotto dal signor Dottorini secco ignoto il Madrid
Gli al mattino settori
Molti sono i progressi che ci sono stati né i nostri rapporti da questa famosa per in quella famosa riunione di Madrid che si è tenuta ormai sette anni fa
All'epoca sudato e poco quesiti Ute Stingray della Caisse Nationale pipa o fosse dal suo ad uso ecco io assenza copre all'epoca io non presiedevo ancora la Caisse nationale de Bourbon stanze e non avevo avuto la la possibilità di accogliervi
Di più mi usato da qui all'UCOII
Ad occupare fasce scevra Pezzuto Ofcom dei problemi Peluso avvolto Eaton Titti
Ma da quell'incontro abbiamo cominciato a conoscerci a frequentarci e a renderci conto che avevamo molti problemi in comune e quindi a trovare anche delle soluzioni comuni
Sette sessantotto poco dotti s'dell'accordo per i suoi immissione e tempo e quella cessione ai temi che al monopolio piaceva qui più sezioni consorte
Festeggiare il cinquantenario significa che li intuizioni che hanno portato alla costituzione della vostra una cassa erano intuizioni i giuste che la gente gestione della cassa è una buona gestione e oggi o ha preso che siete in un ottimo stato di salute
Dico Photos al Cotton Cosenz oppressione ai dividendi East
Del mondo
Che la creazione dei testi da bocca per quell'opera presumo al depongono s'e solida ritti
Festeggiare il cinquantenario di una Cassab di professionisti che svolgono una un'attività individualista mostra che comunque la creazione della cassa rispondeva ad un'esigenza di solidarietà ed è stata quindi un'intuizione giusta
Fascetti and good look rinvio quindi fu al settembre uno dei chiedete tal posto alcuni trabocca dal proprio interesse ossessione del Sorel ci stetti conserve date pathos della solita ritti
In ognuna delle nostre riunioni e dei nostri incontri ci siamo sempre detti che appunto era importante la costituzione di una cassa e solo la costituzione di una cassa di previdenza poteva mantenere in uno stato di libertà e garantire professionisti liberi
E anzi
Per permettere a leggersi spilli poco della professione consentendo in tal modo un esercizio più libero della professione
Le passi you are di Mendoza Serassi uno Gnutti così sul comma meso conoscono far finire Epicarmo o conquista comma i principi e le intuizioni che hanno portato alla costituzione delle nostre rispettive casse sono principi comuni ma penso che ancor più comuni sono i nostri destini futuri
Lo signor così dopo
Cioè noi tutti qualche decorazione due gli hacker crisalide otto occorre persona dunque sette andarti sono con lui ad usura degli a struttura del on coprifuoco
Sì soprattutto fonte sì un'enfasi
Signor Presidente vorrei sottolineare il fatto che i rapporti ne ha creati allacciati tra persone che presiedono ai che dirigono le nostre rispettive casse rapporti che sono stati costruiti anche grazie alla sua sensibilità
E la sua intuizione ci portano a ad aprire un destino sempre più comune anche in futuro
Mexico sul privato per qualche ora Mersey invece alcune storie grazie signor presidente per la sua accoglienza grazie cari colleghi
Ringrazio i colleghi amici in cui stiamo lavorando da anni
Abbiamo costruito una conferenza internazionale delle casse di previdenza e credo che fino a oggi avremmo avuto una decina di riunioni in tutto il mondo e abbiamo imparato
Almeno io ho imparato dalle altre casse
Molto e insieme stiamo lavorando anche per costituire un fondo di solidarietà internazionale per gli avvocati
Noi adesso entriamo nella
Ancora più incisivamente
Nella manifestazione che culminerà con una medica distribuzione di medaglie siamo più di cento
Sì sì scudo inizio la mia persona novantanove a dover ricevere la metà però è importante dare
I giusti significa
E quindi prima di dire due parole io vorrei dare la parola alcuni grandi testimoni
Della previdenza forense
Il primo grande testimone e Francesco Berti al nord vende
Presidente credo
Lentini ventitré anni fa di più
Mi ha incominciato ventiquattro anni
Venticinque sì diciamo un quarto di secolo che sta meglio
Sì
O l'omero uso privilegio ama grafico
Di dover far da testimone perché sono rimasto il decano dei presidenti della della cassa
Non posso non ricordare in momenti di straordinaria
Alacrità morale che ci riunirono
Quando il primo comitato dei delegati eletto direttamente dall'Avvocatura italiana
Entrò in funzione
E si trovò di fronte al problema allora scottante della riforma della previdenza forense
Con questo spirito di alla cripta che si mosse il consiglio di amministrazione l'intero comitato ma soprattutto una pattuglia una pattuglia della quale io voglio ricordare solamente due nomi perché sono nomi di persone che non ci sono più Carlo Majno e Pietro Lecciso
Ai quali la cassa di previdenza e l'avvocatura italiana devono molto e questa pattuglia
Affrontò il problema della riforma della cassa di previdenza
Allora sul tavolo delle commissioni
Parlamentari Ignis spirito
Di collaborazione non di polemica erano tempi pieni di polemica
Conto i politici
Ci mettiamo a disposizione
Del
Delle commissioni parlamentari alle quali quando fumo uditi io dissi siamo qui per aiutarvi a fare una legge fatta bene
A dargli tutto quello che di conoscenza di dati la cassa può dare la riforma fu fatta lui vediamo adesso dopo un quarto di secolo i frutti e non sono frutti cattivi
La cassa
E diventata
Un altero grande
Trovando uso forte Porta perché tardi scatto
Il radici forti
Nell'area dice
Della solidarietà come valore costituzionale
Del
Solidarietà come valore ricevuto
Regolato e sanzionato dalla legge
Come deve essere come deve essere perché la solidarietà non è un affare di anime belle la solidarietà come fenomeno essenziale
Della polis
è un
Fenomeno
Politico o se non vi piace la parola diciamo civile che la stessa cosa tradotta in latino
E da questo siamo partiti di questo viviamo
Dobbiamo averne la consapevolezza Serena
La cassa questa cassa
Che ora può gestirsi e si gestisce
Autonomamente
In virtù della
Riconosciuta sua capacità privata
Vive
E nata vive e continuerà a vivere
Perché c'è questa radice questa radice di
Natura pubblica politica ma se volete dirla con monsignor con il nostro amico cardinale Tonini
Con il valore dell'essere insieme dello stare insieme che non può essere Antonio che o un fenomeno di Polis
E quindi come tale assunto da noi avvocati
Abitanti della polis cittadini
Da noi cittadini avvocati diciamolo come l'avrebbe detto mio Abu
E di questa
Consapevolezza
Che noi dobbiamo avere
La forza e la durata elaborato perché la previdenza la solidarietà durano nel tempo guardano al futuro al futuro degli avvocati che sono giornali adesso al futuro degli avvocati che vorranno
Oggi i tempi della giustizia sono scuri
Non sappiamo bene
Che cosa saremo tra dieci o venti anni
Abbiamo passato negli ultimi dieci anni delle
Variazioni tali
Del numero nella identità stessa degli avvocati che non possiamo ragionevolmente
Avanzare delle proiezioni
Delle quali possiamo dirci sicuri
Ma c'è una cosa che rimane sicura alla base di tutto
Entra partecipazione a questo valore di solidarietà vivo nella radice della cassa ed è la nostra previdenza vivo nell'operare
Di coloro che alla previdenza forense dedicano le loro cure gli amministratori i presidenti
Gli avvocati stessi che devono far sentire la loro solidarietà pratica e concreta
Ed è questo che io credo sia il modo degno
Di
Celebrare i cinquant'anni di una istituzione importante perché dalla sicurezza sociale senza la quale lo ha ricordato il collega spagnolo se non sbaglio
E lo dicemmo al congresso internazionale per la sicurezza dell'avvocato a Rio de Janeiro nel mille novecentosessantanove senza la sicurezza sociale dell'avvocato non c'è libertà lampo l'avvocato non è libero
E quindi dobbiamo tenere fortemente nell'animo come ci ha esortato a fare
Monsignor Tonini
Con parole che hanno colpito tutti che sono andata in profondo teniamole dentro sono parole preziose
Teniamo redento ricordiamoci la radice della nostra azione di avvocati nella ambito della previdenza forense della sicurezza sociale
E sarà sempre il grande valore costituzionale del solidarietà pubblica
Grazie per la testimonianza che è un grande presidente
Adesso c'è una seconda testimonianza di un presidente
Ma anche di un collega che ha mostrato grande mostra tuttora grande abnegazione
Per la cassa un collega che nei venticinque anni cinquanta
Venticinque se la nostra rivista
Tra
Compito di redattore compito di caporedattore
Compito di archi articolista e il gran finale di direttore
A conquistato tutti noi avvocati con una grande operosità con un grande impegno con una grande integrità e questa uomo questo collega e Dario lamenta
C'è sempre qualche esagerazione nelle descrizioni Dino Risi vittime lo ringrazia
Cinquant'anni di previdenza forense
Ma ventotto sono stati di una previdenza approssimativa e inadeguata
Poiché la riforma del mille recente ottanta di cui bene ha parlato Francesco Berti
Io brevemente sinteticamente forse superficialmente vorrei toccare due argomenti l'importanza della riforma del mille novecentottanta
L'importanza della rivista la previdenza forense per l'informazione e per la educazione previdenziale
La riforma del mille novecento e ottanta
E nata nel comitato eletto direttamente de tutti gli iscritti nella recente settantasette e fatta propria con pochi ritocchi dal Parlamento
E se ha dimostrato che le previsioni fatte allora erano valide
Ed è tuttora il fondamento vero
Dei buoni bilanci di esercizio
E se ha retto ai colpi inferti lei
Dalla Corte costituzionale
Dalla Corte di Cassazione
Da un improvvido legislatore
Mente lo dico con senso di autocritica
Gli amministratori si sono dimostrati pigri e distratti
Guardando il presente e non il futuro e indugiando nel presente
La privatizzazione con la libertà negli investimenti di morta dimostrati sì anche rischiosi
Ha avuto un'efficacia minore
Per l'entità limitata del nostro patrimonio che è di otto volte l'ammontare delle pensioni erogate
Con la riforma del mille novecento e ottanta sono state poste valide fondamenta al sistema
Che adesso ha bisogno di un aggiornamento
Per guardare più avanti nel futuro
Guardare avanti almeno trenta meglio quarant'anni
Con verifiche da fare ogni due o tre anni
Non basta guardare al presente perché la previdenza si fa guardando molto lontano nel futuro
L'aggiornamento deve avere la finalità di garantire gli equilibri finanziari del futuro con un periodo intermedio nel quale beneficiando dell'attuale favorevole monumenti momento aumentare il patrimonio fino a consentire un sistema misto ripartizione capitalizzazione in grado di reggere gli eventi del futuro
E adesso tratto dell'importanza della rivista
Parlare della rivista della previdenza forense
Espone chi ha sempre collaborato per essa
Al rischio di un inopportuno auto elogio
Parlare delle riviste per il direttore lo mette un po'a disagio
Ma dà anche un po'di soddisfazione nel presentare un lavoro che ritengo apprezzato
Guardando gli indici
Che Leonardo Carbone con grande maestria e lavorato
E che sono stati stampati e distribuiti siamo noi stessi sorpresi di quanti argomenti siano stati trattati per l'avvocatura
Per la previdenza
Quando i contributi sono stati dati sugli argomenti di attualità
C'è stato uno sforzo di obiettività
Di completezza
E di chiarezza delle informazioni
Del risultato i giudici sono i lettori siete voi
Credo che abbiamo seriamente contribuito alla formazione di una conosce coscienza previdenziali degli avvocati
E cioè nella renderli consapevoli delle importanza o meglio della necessità della previdenza obbligatoria
La maggior utilità della rivista sta nella quantità delle informazioni di pubblicazione di dati
Numero di avvocati iscritti e analisi redditi degli avvocati e valutazioni bilanci di esercizio Bilanci tecnici e tanto altro
Abbiamo offerto la possibilità di conoscere meglio l'avvocatura
E perciò anche di costruire un più valido sistema previdenziale
Questa costruzione e compito attuali urgente per gli amministratori la cassa
Amici
Muovetevi subito come suggeriscono attuali ed economisti cui lo hanno detto Che Prini e Fornero
Abbiamo bisogno per il futuro
Se non di certezze lo ha osservato verità di maggiore equità e tranquillità
Altri persevera hanno nell'ottimismo emotivo
Per me
Ben conoscendo l'egoismo dilagante nella nostra società
Continua il pessimismo ma non muore la speranza
Grazie
Grazie Dario grazie anche per quello che file per gli avvocati italiani
Un'altra testimonianza
E importante e quella di Gino Storace
Il quale è stato il
è stato prescrive vicepresidente la cassa
Attualmente ed è legato oltre che essere presidente delle Camere Civili ma è un testimone di grosso rilievo e dire anche esponenziale e dell'organismo politico che il comitato dei delegati è un organismo di forte implemento
Quindi non di compressione ma di slancio la nostra previdenza abbiamo sempre voluto attribuire al comitato dei delegati una forte funzione politica
Gino
Se fai la tua testimone
Allora io comincio con un ringraziamento a nostro Signore
Perché sono qui
E sono qui a testimoniare
Poi passo
Voi mi scuserete certi certe debolezze e certi ritorni ma più forte di me in questo momento
Allora ringrazio io organizzatori di questa celebrazione
Perché essi hanno voluto che si articolasse in un momento di grande valenza culturale
E in un momento proprio celebrativo
Cinquant'anni
Non sono un tempo Breve
Anche per la vita
Di un ente previdenziale qual è la nostra Cassa
Ma cinquant'anni sono anche il momento in cui bisogna fare i consuntivi
Non saranno consuntivi definitivi
Ma sono pur sempre consultive
è però per fare i consuntivi non possiamo sorvolare
Sul Pio nerissimo
Sulle di colleghi che hanno fondato questa carta
Non ce li dobbiamo dimenticare
E allora io ricordo
Quando nelle Aule giudiziarie per gli ambulatori
Federico Wertmuller Benedetto Guarino
Pirovano insiste
Andavamo girando
Per convincere gli avvocati che era indispensabile fondare una cassa di previdenza
Non lo vedevamo questa indispensabilità
Incontri apposito
Con chi riteneva
Che la sola idea
Di volere costituire per gli avvocati una cassa di previdenza
Valeva gettare disdoro sulla categoria
Comunque la fine
è prevalso il buonsenso dei più della della categoria
Sorretti anche
Diciamo dalla volontà sempre tra ente di alcuni leader che l'avvocatura per sua fortuna ha sempre avuto
E quindi siamo arrivati nel cinquantadue alla Fondazione della Cassa
Fondazione della Cassa che ci ha portati immediatamente di fronte a problemi enormi
Che erano anche più enorme perché i mezzi erano quasi inesistenti e non eravamo proprio agli inizi io ricordo ancora
L'anno terribile in cui dopo la legge di Tesauro
Che aveva stabilito il diritto degli avvocati pensionati alla tredicesima mensilità
E noi non eravamo in condizione la cassa non era in condizione di elargire la tredicesima mensilità
Ai colleghi pensionati
La cassa è andata avanti comunque
Le difficoltà i contraddite i in di colori che la che la contrastavano non hanno prevalso
E questa questo sviluppo questo progredire della cassa
Anche qui io devo fare dei nomi passano passa attraverso l'impegno di colleghi che hanno diritto al riconoscimento dell'avvocatura italiana
Non li si deve dimenticare
A cominciare da dal nostro
Berti hanno altri che ci ha già portato il suo saluto e la sua grande esperienza anche come amministratore della cassa Carlo Fornari io e Diliberto Ricciardi Giuggiù avanti
Fino
Ai giorni di oggi però io prima di parlare di oggi devo
Fare una menzione particolare perché secondo me è personaggio che merita una menzione particolare intanto parlare di Nino Campolo
Nino Campolo
E morto in battaglia
è morto
Mentre
Nel teatro dell'aereo
Difendeva l'avvocatura
Difendeva i diritti dell'avvocatura
Non solo come presidente della Cassa
Ma come avvocato impegnato sul piano della difesa di una istituzione
Che per un verso si ritiene irrinunciabile ed insostituibile
E per un altro verso
Sì tenta di mortificare è di chiudere in ambiti sempre più ristretti
Lulli ha difeso molto bene questo la naturalmente non è il solo però gli altri per fortuna ci sono ancora lui non c'è più
Io avevo proposto
Che l'uditorio della Cassa di previdenza
Che è un luogo centrale
Di raccolta e di incontri
Per gli avvocati non solo degli avvocati della previdenza
Ma di tutti gli avvocati
Forse intitolato Annino Campolo
Ripeto cui
Questa proposta davanti all'assemblea di tutti gli avvocati che sono qui convenute
E spero che possa avere un un un'accoglienza
Allora
Parliamo l'attimino di oggi
Oggi la cassa è entrata al centro
Della vita dell'avvocatura italiana
La cassa è certamente oggi
Un punto di riferimento
Perché essa realizza
Un contributo non solo alla soluzione dei problemi per evidenziare l'assetto iniziale dell'avvocatura
Ma realizza un processo di miglioramento della categoria sul piano anche culturale e non se ne deve dimentica non ci dobbiamo dimenticarci di questo
Che del quale la nostra professione a là no
L'immagine dell'avvocatura è cresciuta
L'immagine dell'avvocatura è cresciuto attraverso la crescita
Della presenza nella vita professionale italiana della carcassa
Allora di tutto questo si deve tenere conto è non solo del fatto che la cassa oggi a un consistente patrimonio
Perché questo fatto del consistente patrimonio
Si sviluppa anche appetiti
Di vario tipo
Noi corriamo molti rischi che si ripetono
E perciò la cassa Demme continuare ad essere sulla difensiva
Per impedire ma non mi sessioni o scalate
Spesso non naturalmente non compensate ma che pure esistono
La cassa è bene che si sappia anche al di fuori dal nostro ordine professionale a casa degli avvocati
Degli avvocati gli avvocati quindi hanno il diritto dovere di amministrarla
Ma hanno il diritto dovere di impedire che le finalità fino ad oggi perseguite possano in qualche modo essere intaccate
Per finire
Voglio parlare di delle preoccupazioni si dice ma è vero oggi siamo in una situazione di grande floridezza però che sarà del futuro
Il futuro certo
Noi non possiamo fare delle previsioni
Sul futuro infinito
Però sulle previsioni di un futuro abbastanza prossimo
Le previsioni esistono e non sono preoccupanti
Avremo la possibilità come è stato detto di studiare eventuali adattamenti o modifica del sistema ma tutto questo va fatto con uno spirito di collaborazione
Mancando il quale alla cassa e all'avvocatura non si conferisce nessun vantaggio nessuna nel e nessun miglioramento della propria condizione
Fuori dagli schemi e fuori anche dalla concezione di una cerimonia formale
Ma che non saprei presentare
Io vorrei solo denunciare
Tre idee e poi passare velocemente
Alla consegna delle
Sì
Il
La cassa Tannenberg fuori del relatore in Parlamento Chiara depurato poi fu anche chiamato al consiglio supremo cifratura poi tanto è vero che vende venne eletto vice presidente
Fu quello che difese che assembla volle fortemente volle fortemente l'istituzione dalla gas nel mille novecento cinquantadue e io quale suo conterraneo avrei preferito al Mele che fosse stata fatta il suo nome
Io non contesto tutto quello che è stato detto di natura boccaglio alzi lo sottoscrivo però queste regionali sulle osservazioni
è un ricordo che è doveroso
Per la memoria di Alfredo Masucci tant'è vero che nel mille novecentosessantacinque
No allora presidente Ferruccio colpito
Ebbe a scrivere una lettera proprio non frenano luci
Riconoscendolo senso ampi meriti circa l'esclusione dalla Cassa di previdenza e delle leggi che poi modificarono altri migliorarono leggere Milosevic Guadalupi vi ringrazio mi devo scusare interruzioni e anche della mia impertinenza
Lo vorrei premettere tre osservazioni
La prima è questo
Mi ricordava Checco Berti
Che il primo editoriale
Della rivista venticinque anni fa
Era cassa bene comune
Ieri
Tonini ci ha detto
Bisogna sforzarci di stare assieme
La cosa più difficile stare assieme
Uno dei primi editoriali da me scritti
Anzi
Suggeriti
Da qualcuno
E che la cassa rimanesse bene comune
Ma diventasse la casa dell'avvocatura italiana
La casa dell'avvocatura italiana
E qualche cosa
Di più ampio del bene comune
Perché dia il senso della protezione
Dell'avvocatura
Che nella fase di pubblicità
Dell'ente
Avevo un rapporto
Distaccato
Qualche volta di antagonisti
Attraverso caro Franco
La privatizzazione non sono si sono avuti benefici di prospettive
Che non c'erano prima
Non ci riusciva a pagare la tredicesima certo periodo
La cassa aveva immobilizzato e quindi aveva bloccato i propri contributi non solo di prospettive
Ma la grande novità che si è accumulata attraverso il lavoro di cinquanta
E quello che è stato fattori negli ultimi sette anni
è stato di collocare un ente previdenziale al centro dell'avvocatura come forte
è elemento di coesione di unità gli a parte
E ieri Tonini ha parlato di appartenere
L'appartenenza
Non è solo quello di pensare all'ente come l'ente erogatore o lente riscosso
Ma partenza e qualche cosa di cui tu fai parte integrante
Nel settantacinque
Sì disse
Alla cassa si devono iscrivere solo coloro che fanno gli avvocati
Oggi
Il novantotto mila avvocati sono iscritti alla cassa ma abbiamo albi di cento quarantadue i centoquaranta mila avvocati
Abbiamo l'appartenenza degli avvocati che fanno gli avvocati all'ente
E l'esterno imita
L'altro Rita
Di coloro che hanno il titolo di avvocati
L'accento la Lita delle
è l'effetto dello sviluppo di cose era stato seminato nel tempo
Il senso di questa manifestazione
Non è il senso di un pendolo
Ma il senso di una linea retta che va in crescita che va verso l'alto nella quale tutti sentiamo l'orgoglio dell'appartenenza
E sia oggi la prove e sono queste due giornate
Se abbiamo avuto non solo il col il riconoscimento giuridico contabile
Ma abbiamo avuto il riconoscimento di un'autorità
Esterna appartenente
A un ambito
Che il generale vecchio erogato parte del paese
Si abbia avuto la dichiarazione del ministro che è venuto qui
Liceo ha instaurato un rapporto di realtà di grande amicizia con voi
Con gli avvocati colleghi mi riconosco partecipò aspetto i suggerimenti
Se abbiamo avuto in questi due giorni
Dei segnali
Che la politica e abbiamo qui tanti parlamentari esso è arrivato Memmo Contestabile i quali si sono avvicinati
Ci sono integrati con lente ne hanno vissuto le esperienze ne hanno vissuto la riconoscibilità
E allora vuol dire che questo cammino operoso le cinquanta anni
Ha germinato i propri frutti
La le radici
Che sono state messe con forza con coraggio
Anche con un fardello pubblico sulle spalle insopportabile
Oggi hanno dato il frutto del positivo il frutto di poter considerare la Cassa nazionale di previdenza dopo cinquant'anni al centro non solo le tradizioni Fauré
Ma anche al centro della categoria
E allora in questa unione in questo libro unico
Che è fatto tutto di capitoli che ciascuno ha scritto
In continuità che ha una storia che va raccontata che ha una sua coerenza
Ha un suo sviluppo e non alla sua conclusione perché questo è il primo cinquantenario caro Franco non quarant'anni
Cinquant'anni di stabilità
Ma è evidente che l'Avvocatura non rinuncerà mai a questa funzione
Che è funzione previdenziale ma in funzione di raccordo alla categoria è motore dell'intera dello sviluppo della professione forense non ci non si era mai abbiamo scoperto tutti assieme finalmente
Che la previdenza non è qualche cosa che chi appartiene nel momento in cui lasci la professione
Ma qualche cosa che ti appartiene momenti in cui ti iscrivi la previdenza è la tua protezione morale sociale professionale e lo sviluppo politico
Dei concetti
Che partono la sicurezza sociale ma che nel tempo si sono sviluppati in un asse logico ideologico che ha portato finalmente a trasformare
La previdenza in un fattore di forte rappresentatività e coesione
E allora per saldare il passato e il presente
Non è facile l'opera
Il passato si riconosce passa hai presente se riconosce Brescello
è la forma e si unisce ma ci deve unire la sostanza dobbiamo veramente pensare che chi stava prima Luís deve pensare che chissà dopo la continuità e io debbo pensare che quello che ho imparato che tutto quello che abbiamo imparato è quello che hanno fatto gli altri
E allora questo è il significato
Di questa medaglia
Di questa medaglia
Povera di costi
Malta di significa
Questo Prezioso questa preziosa testimonianza piccola
Abbiamo salvato dalla Zecca
Su un disegno
Non è costato niente
Qualche non è potuto venire perché non poteva venire
Qualcuno le ha potuto venire perché aveva un altro nativa qualche lo no non è voluto venire
Ha sbagliato
Ha sbagliato a non venire
Ha sbagliato a non accettare riconoscersi in un presente che la continuazione del futuro del passato di non conoscersi che i frutti
Quando seminiamo probabilmente non siamo in grado di valutare la consistenza dei frutti che il futuro perché la natura e meravigliose così è meravigliosa l'avvocatura
è così è meravigliosa l'opera dell'uovo che ti dà dei frutti che non sono prevedibili rispetto ai germi che tu hai seminato
La consapevolezza di aver seminato i germi del futuro
è la consapevolezza che il futuro è legato il raccolto è legato sia pure attraverso un ideale conferimento la consapevolezza di tutto ciò determina e adesso io non posso
Sicuramente annunciare tutti a cento
Però vorrei dare una livello simbolico
Alla successione
Per la consegna delle medaglie che non avverrà da parte mia avverrà da parte degli amici dei colleghi dell'autorità presenti
E la prima metà
In linea
I geologi
Io vado
Alla memoria
Di un presidente
è stato un colosso dall'Avvocatura italiana
Io ho cominciato
Da ragazzo
A partecipare
Alla vita dell'ordine alla vita del Consiglio dell'Ordine
E ho trovato davanti a me
Questa grande figura che era Pino Valensise
Grande Maestro
Dinoi allievi
E qui c'è c'è la figliola Carolina ti prego Carolina
Che è un avvocato
Prego
Vieni
Sto parlando di un presidente
Dal settantuno al settantacinque
Settantuno
Niente ti prego
Io non so se
Suo padre cinese in questo momento
Se ci vede
E se ci vede
E se ne detti
Che raccoglie questa modesta testimonianza
Sicuramente perdonerete tutti gli errori che abbiamo commesso
Io ho commesso in
è un grande avvocato è stato già nominato
Un orgoglio
Dell'avvocatura italiana
Un orgoglio dell'avvocatura calabrese
Caro Gino
Nino Campolo
è stato un grande presidente di questa casa
D'Oro irremovibile ostinato
E quel carattere i calabresi Ignazio
Quindici
E quando all'Adria
E non doveva venire perché aveva avuto dei degli allarmi preventivi e gli venne
Come presidente l'ordine era presente l'ordine di Reggio Calabria un colosso perché è un colosso che ha trasferito dappertutto la propria capacità la casi trecento delegati e la casa
Quelli che sono qui
Non sono stati solo componenti della cassa molti sono stati parlamentare
Ennio Perrelli Giorgio Cordini
Sono stati i presidenti degli ordini hanno avuto delle responsabilità pubbliche
Ha avuto alle responsabilità del Paese hanno dato sempre contro di loro stessi
è idealmente anche Nino Campone qui con noi vicino a noi
Perché Nino Campolo ci guarda eh guarda in una maniera dall'alto vede l'attività che oggi
Settantasette delegati hanno svolto per la previdenza Iolanda la figliola Jolanda
E
Naturalmente voi ci saranno delle omissioni però
Sempre con mio grande maestro
Possente presente
Una cultura storica
Di grande livello
Profondo osservatore giudice severo
Ma come tutti i giudici severi
Emettono condanne
Ma emettono anche assoluzione
Ebbene Carlo mai no
è una figura non è stato presidente ma è una figura storica è una figura che
è un grande avvocato era un grande avvocato milanese mi pare
Di Milano è vero Remo c'è qui il Presidente del Consiglio nazionale forense era un'espressione non tanto della rappresentanza perché non è stato presidente ma dell'humus interno e la Force nella volontà di volere questa esperienza
Di averla determinato con la propria consistenza professionale e questo è anche importante
Perché non è solo protagonista chi fa e chi si espone e non è solo protagonista chi lavora ma anche chi vuole e chi è deciso dicono alle scelte il figlio Pietro che non è un avvocato è un grande medico un caro amico ti prego Pietro
Sarà consegnata dall'avvocato Remo Danovi
La consegna abbinate Francesco Berti al Monaldi perché direi l'amore l'affetto la dedizione la stima che Francesco in ogni occasione ha manifestato per Carlo mai no
E estati è stata danno tutta raccolta e i veri significa che forse questi veri significati sono determinanti per l'azione per l'entusiasmo
Di tutti noi che svolgiamo oggi nel presente
L'attività
Di rappresentanza è un grande avvocato
C'è un grande avvocato che che ripeto Richard
E liberta grande avvocato presidente la casa segretario del Consiglio nazionale forense presidente del Consiglio nazionale forense Remo tu non hai fatto tutta la carriera che ho fatto Liberto Richard Branson non è di fatto tutta la carriera anche se il livello perché
Direi sono i due grandi autori di libri sull'Avvocatura
Eriberto sull'ordinamento Remo Danovi che non si contano più i libri ma questa medaglia nota la consegna dei marchi e diventa accaparratore di tutte le medaglie questa medaglia tela consegnerà
Una donna che vicepresidente Anna Alberti è una collega di grande valore
Per adesso questa medaglia miserevoli consegnatagli o direttamente o che è un grande amico
Umberto Tracanella
Presidente la casa
Anzi debbo dire
Che quando fu eletto presidente della Cassa
In maniera molto sportiva
Cessata una piccola competizione alza la sua epoca
E io mi sono messo dopo al servizio sui ha conosciuto questo professionista meraviglioso sobrio
Silenzioso
Di grande valore
E direi da allora è iniziato un grande affetto meglio
Per Umberto Tracanella
Gliela diamo la medaglia Dario Donella che è stato presidente della casa Franco Amoruso
Perché Dario che diciamo a un'antica appartenenza antecedente alla media
Lui ha fatto il delegato l'amministratore il presidente
E il censore una carica che non è riconosciuta ma che noi attribuiamo per questo suo grande questa suo grande controllo quindi tra tutti i controlli le abbiamo uno speciale del revisore Dario Donella
E allora abbiamo ecco qui Ricardo School Vozza
Certo che Salerno ha determinato due presidenti
Riccardo grande amico
Avvocato operoso avvocato che
Direi ha dato un grande apporto all'ente come delegato come amministratore e poi come presidente questa consegna la fa Silvano Berti
Presidente dell'Organismo unitario
Non so se in sala Picea lutti
E allora abbiamo dopo
E allora qui
Posso darla privatamente ma
Io prego Memmo Contestabile
Già vicepresidente del Senato prego Memo
Attuale presidente della commissione Difesa
Sì siamo anche antagonisti ideologico ma qua non c'è l'ideologia
Consegnare la medaglia a Francesco Berti al no alti belli
è una sfida Verna va be con la provocazione del del
Allora
Io esauriti i presidenti
Abbiamo previsto
Anche delle consegne
Ad alcuni hai lì alcuni vicepresidenti
Cominciamo col con
Con Domenico Sorrentino
Domenico Sorrentino e attualmente ed è legata alla casa è stato vicepresidente col credo con Mariani Marini se non sbaglio attualmente ed è legato è stato anche presidente dell'ordine degli avvocati di Torino un foro prestigioso
Un foro di grande importanza anche per la previdenza e caro Domenico io
Mi sono permesso in questo scorcio di ultimo mandato di utilizzare tutti i suggerimenti preziosi inviterei
Filippo Bove a consegnare lamellari
Nella mia qualità di presidente nello scorso mandato più avuto la fortuna di conoscere due avvocati esemplari
Due avvocati che sono impegnati che sono andati via con le lacrime agli occhi
Che magari vorrebbero ritornarci
E sono Paolo aennino e Arrigo prona
Prego il professore verde per l'avvocato Dagnino
E l'avvocato Storace di consegnare la medaglia all'avvocato no
No
Invito il presidente del collegio sindacale Giuliani se c'è ma no per ricevere la sua medaglia che gli appartiene se non c'è lui
C'è
Giuliani
E allora inviterei Luigi Giacomo scarse a consegnare questa è una medaglia particolari
Perché c'è uno di noi
Mi dicono che io a cavallo le cariche
Che lei abbia fatto le ha prese tutte
Tranne quella di presidente perché ha fatto i delegati l'amministratore il il membro della giunta esecutiva
Il Consigliere nazionale forense e anche il sindaco della cassa LA Giorgio Rossi
Qui c'è una medaglia particolare
Viene data un'
Ho una votato Avogadri ha sempre votato contro tutti i bilanci e contro tutto perché sulla base di una propria istanza
Allora da anzianissimo ma di una lucidità
Di un ardore morale
Di una sensibilità enorme che attualmente ancora componente
Del comitato dei delegati ed è l'avvocato Serra Giuseppe Serra inviterei il presidente Paolo Giuggioli a consegnare la medaglia all'avvocato a Serra
Era il non c'è allora Paolo comunque e in in circuito
Perché era lì perché sentivo che ogni intervento Luís rivendicava l'aumento delle pensioni per gli avvocati ultrasettantenni
Ultraottantenni e ci ha ragione
Allora qui una collega
Mi pare ha fatto la vicepresidente con
Con Umberto Tracanella e credo che ci sia il marito in sala Salvatore ore stanno vagava ignaro cioè Salvatore se non c'è Salvatore invito Federico cioè Salvatore
Ecco
Lui sa Cavagna
Alla memoria
Che coperti hanno alti
Beh Luigi Storace ti tocca di parlare di consegnare e e di ricevere la medaglia Anna Alberti te la consegna Luigi Storace
Colleghi e dura
Allora cominciamo a a a fare una sintesi a semplificare
Le medaglie vanno anche ai sindaci
Le medaglie vanno anche gli allegati attuali
Cioè le consegniamo anche nel consiglio di amministrazione alle medaglie reciprocamente
Però non è possibile chiamarli tutti
Poi faremo una grande fotografia perché tutto il consiglio d'amministrazione di tutti i delegati verranno qui voi sapete a che forma di consiglio d'amministrazione
Io sono sono il Presidente del caso
Poi c'è Filippo boh Anna Maria Alberti due vicepresidenti voce Ignazio dico Eduardo Vinciguerra
Salvatore di Christophe Marcello colloca
Carlo Dolci
E Vittorio Mormando e non c'è ma in sala perché sta nel telematico telematico è un circuito nel quale disinserito e quindi però sta lavorando per lui all'esterno
Allora la medaglia diciamo diciamo siete come se l'avessi consegnati in maniera ideale ho fatta consegnare a tutti i presenti poi abbiamo settantasette meno nove sessantotto noi abbiamo qui
L'intero comitato dei delegati
Colleghi al novantanove per cento presenti
Qualcuno aveva un altro qualche impegno urgente e si è allontanato io veri devono minare
Poi c'è qualcuno che il figlio di un delegato sono trecento e più fatti qui faremo
L'albo
Dei delegati un albo perenne perché non sono ammesse cancellazioni né per morte né per indegnità chi appartenuto ha dedicato parte la propria esistenza alla previdenza sarà stampato sarà inviata a tutta l'avvocatura italiana
Quindi Luigi Aiello è presente
Bene
Anna Maria Betti e qui Antonio Altamura
Alberto Bagnoli
Andrea Baratta
Se non c'è risponde dello stesso Consiglio c'avete visto tutti presenti
Loretta Barletta
Luigi Barone
No tre due volte sì
Giampietro Battistelli
Sì
Beh l'altro si è giustificato è dovuto rientrare è venuto per un intervento Romano Blasi
Fabio Bo Maio non poteva venire pure lui non sono intervento non è potuto venire
Romano Blasi
Abbiamo le boh Borella no Domenico a Borrelli
Giuseppe Forni
Filippo Bove qua Federico Bucci
Ma viene più avanti Federico
Mourinho lì non c'è per Carlo Castagnetti
Rosa cento alla
Giovanni inserirlo
Presidente l'ordine di sono morti i presidenti degli ordini che sono delegati tra cui di Monza Alessandro Chiodini
è presidente anche Duilio ordine Mario Chiofalo
Se i tre
Marcello Colò che qua Pietro damigella
Nato Lauria assente dell'omicida se della casa Giuseppe
Era da Capri con la moglie
Perché era qui sarà quei due giorni oggi c'è una gita a Cesano agita meravigliosi il tempo ha incontrato quindi siamo trecento ma ce ne stanno due mila Capri
Stasera venite in tempo perché non c'è posto Salvatore di chi sa o fa ecco qua
Saldi Carloni Paolitto
Capri Aurelio Divella
Starà qui perché l'ho visto stamattina Carlo dolce qui Giampaolo Faggioli
Sulla sul frullare andato io palo Fusco
Antonio Gravina
Angelo guida
Vincenzo la Russa
La diamo a Giuggioli così alla consegna
Ignazio rivolte qui Dario Lolli
Giuseppe Antonio Madeo
Cioè Tomaso avanzo
No
Cioè sai sarà una sala stampa
Riccardo Marchioro
Ai mondo Pascali
Antonio Mastrangeli
Gualtiero Mellano Bosco
Giacente operaia
Capri
Gian Galeazzo monarca
Giuseppe Montalto non poteva venire Alberto è una lente
Pacchiana Paravicini non c'è Pagotto non c'è paragone
Pellegrini
Picciolo non c'è Pirillo
No lì non c'è
Landi
Ricordo
Ma è partito il bene del partito
Romano Giovanni
Ecco l'acqua
Ha vergogna di dire sì ci sensi
Paolo Rosa
Unico solo sei solo tu
Antonio rosso
Non c'è partito con i veneti Raffaele Ruggiero
Sì Liborio Sabatino
Sella la nomina Antonino Sessa
Giambattista Sgromo
Agostino Sinopoli
Domenico Sorrentino abbiamo chiamato regista Dino valenza
No va be'lo mettiamo per punizione per ultimo
Valeriano Mazzarri
Ernesto Vitiello
Capri
Alessandro per lotta
Consegneremo anche una medaglia alla vedova dell'avvocato Gerardo Vitiello che deceduto nel corso del comitato così è deceduto il l'avvocato Sergio me l'hanno Bosco il papà di Gualtiero Andrea Zara agli Domenico Condello
Grazie per
E allora diciamo tutte queste medaglie con le la domanda e risposta sono consegnate invece obbligo di questa presidenza
Consegnare le altre medaglie per chi è assente saranno spedite con una via lettera
A grandi avvocati grandi amici
Che erano scritte le bellissime lettere
E che
Da tempo da anni o da poco tempo si sono allontanati alla cassa
E gli hanno lasciato il cuore perché solo così si possono scrivere le lettere meravigliose che ho ricevuto dalla maggior parte da quasi tutti coloro che adesso non mi ero queste medaglie
Sono Bozzi
Voci
Allora deve voci nasconde le medaglie perché dice non le consegniamo tutte queste medaglie vanno consegnati in questa sala
I del i delegati che chiamo insieme con i precedenti cortesemente poi affluiscono ritirò la maglia fruiscono qui e poi facciamo una grande foto di famiglia scusate il narcisismo d'altra parte lo sapete che sono Narciso
La facciamo tutti quanti assieme
Allora pietra Donnino
Grande avvocato grande amico farà anche una relazione Pietro la medaglia di pietra Donnino
Paolo ogni legge c'è vitaliano amiconi
Fai l'italiano
Era qui
Agostino Aragno
Bruno Ballardini
Dove Bruno
Non è stato come nella ecco
Amicone
Ah sì e tutti dalle quali mi riconosco non stante l'età
Avete no devi metterti qui nonostante l'età
Sì
Guido Bianchini
Poi c'è scritto Giovanni Boldrini
Poi Stefano Caciolli
Che merita una menzione particolare perché lui
è stato delegato boy si è cancellato dall'albo e l'abbiamo utilizzato e no corpo una sua consulenze ci assestato l'ufficio legale Stefano è un grande amico è un grande
Avvocato
Ermanno Canelli
Che gioca a tutto campo perché ha fatto l'amministratore ha fatti delegata eresse il presidente di una selezione dei pensionati
Non puoi fare per incompatibilità causa alla cassa
Ermanno Canelli grande amico
Anche l'uomo nello anche presidente dell'Ordine uno degli avvocati più rappresentativi
Antonio Casalino
Dove sta e Antonio
Già presidente dell'ordine Organismo unitario Giovanni Cipollone cioè eccolo là
L'avvocato poeta scrittore e grande
L'avvocato che esprime grande si badi e ha detto mi ha scritto perché lui solitamente ritarda e allora ogni volta che ritardava io sospendere i lavori e divaricato Cipollone estiva c'è un applauso le ha scritto questa volta sarò puntuale
Ecco i qua
Ecco allora pioggia
Menzionato
Due avvocati ma su cui io voglio spendere sul primo e sul secondo una parola il prima Giorgio Cordini
Giorgio Cordini
Delegato alla cassa
Attivo
Parlamentare
Attivissimo
I due parlamentari a cui ne consegniamo la medaglia colleghi
Sono stati senza togliere nulla agli amici Guido Calvi
E Memmo Contestabile
Sono stati dal primo giorno del loro ingresso nel Parlamento i portatori dei disegni di leggi delle proposte di legge delle iniziative dell'avvocatura italiana Giorgio Cordini è uno
è un collega
Vuol dire
Sì
Una parola solo di saluto a tutti gli amici che sono qui forse è vero quello che ha detto De Tilla che il Parlamento mi sono molto occupato delle professioni liberali in particolare della professione forense tutto qui nient'altro che questo grazie
Armando Crimi
Dovesse
Francesco Cundari
Anche Francesco così come Armando hanno da Paolo De Cristoforo che poi sarà anche il Papa alla cassa quindi
è una medaglia che ha doppio valore dov'è Paolo
Beh allora Giovanni
Adesso tocca a te tu sei da attuare la sessant'anni presidente dell'ordine
Anzi a ottant'anni presidente dell'Ordine
S è un grande avvocato S è un avvocato abbatta Ielo
Può essere anche un grande amico
E poi secondario ma ha pure la sua importanza
Vicepresidente
Della Casa avvocato del per trent'anni ha presieduto l'ordine di Ragusa
E Giovanni Di Blasi a Giovanni Di Blasi
Dove Giovanni
Giovanni ecco un particolare messaggio Giovanni Di Blasi Hector
A Sydney credo che sostituisce te alla presidenza del gruppo di lavoro
Della previdenza de di tutti gli avvocati del mondo il mio internazionale gli avvocati
Sì c'è sotto
Ma allievo Gallo
Mario Gallo credo che è tra i più anziani non dieta Maglio perché tu come Presidente dell'ordine di Palermo Pisa che vita lunga avrai delegati alla cassa
è un
Risente l'appartenenza infatti trent'anni fa l'insieme io e andiamo all'impasse oggi ha cambiato opinione dice bisogna difendere la campagna sarà l'impressione
Un altro grande amico Sandro Giacomelli dove tesoriere l'ordine di Bologna
Il Presidente l'ordine di Piacenza Augusto Crozza
Ecco lì
E credo che imperio io la medaglia d'oro fa consegnare da Nicola Buccico che ritarderà la sua presenza
Giuseppe Mario lei Zac salernitano anche l'economia
Di altissima statura
Però morale personale e professionale e amicale
Giuseppe Mario lenza dà dei punti a tutti noi
Stefano Longo Brindisi dov'è Stefano
Ma Doni il senatore Madonia Vincenzo dove Enzo
Poi non l'ho visto in sala però magari garantito la presenza Mario Negri
A tavola
Dice vengo debbo Mario Negri presidente l'ordine di Novara grande amico grande avvocato
Poi
Ernesto
Palata ecco
Che si è sempre lamentato ENEL non facevamo un giornale e poi questa sua istanza abbiamo raccolto battono di più non si è più alla cassa adesso il tuo successore Giovanni Romano
E allora ecco qui
è il mio padre
Debbo dire due parole perché
Il quale conclude la sua esperienza filosofica vicenda
Occhio non c'è certezza nel porto
L'unica cosa che possiamo fare vivere in modo appassionatamente il ruolo
Adesso i colleghi ho cercato di vivere così
Vi riempite di
Ringrazio legno
Allora
Grande avvocato
è stata anche presidio e sta qua è stato anche presidente l'Organismo unitario
Segretario l'ordine di Firenze
Cesare piazza dove
è sempre in ultima fila come e David si cioè essere
Ecco Domenico Ruggerini dove Domenico
Consiglio nazionale forense residente al Nord e animata da piena che ha lasciato un giorno mi disse Maurizio siamo centosedici scritti mi hanno votato solo in cento ad oggi chi saranno questi quattro ecco Domenico Ruggerini
Non so se è ligio simulare in in sala
Ecco un altro grande amico è stato presidente dell'ordine di Sulmona ancora affezionato alla cassa l'ultima speranza
Dove Lucio abbandonico producono
Registriamo l'entrata di Vittorio Mormando
Ecco adesso Egli Odone sei Elio
è l'ostico
è dinastico
Votato quasi all'unanimità come presidente dell'ordine di Santa Maria Capua Vetere ed è un grande amico ha combattuto grandi battaglie per l'avvocatura italiana è stato delegato alla casa Elio
Va sì due parole uno due parti
Dai messaggi sono venuti gli allievi questo congresso
Abbiamo sentito Ottolini in cardinale Tonini il Coni ha detto quindi il valore della significazione
Penso che questo cinquantenario ha un valore quindi non significa azioni di queste presenze
Di queste presenze che hanno completamente dire qualche cosa nel momento in cui il presidente matrimoni dicevano non dobbiamo dare valore all'istituzione mi sono chiesto quale il valore della restituzione si mandano le persone che vanno il valore alle istituzioni
E allora il valore a questa istituzione e data dalla presenza di questa avvocatura che difende la propria libertà la propria democrazia
E io direi un inno
All'Avvocatura questa Assemblea che in questo momento e l'ha presentato dello screening dei valori massimi quale il presidente nazionale forense che il nuovo presidente ma sempre antidecreto anziano ma giovane come lui che rappresenta una certezza
Nella presenta anche del nord del presidente chiariti organizzato Valentino e quindi una pausa pipì che bisogna dare acquisti dovevano politici sì grazie
Pieno di Marco dov'è Piero
Ecco mi Marco
Fa parte della del gruppo dei fiorentini anche adesso io sono combattivi attivi positivi di siamo è un foro che Espresso sempre delegati di contributo così ho fatto anche il complimento agli altri delegati
Piero Di Marco
Vincenzo altra mai a D'Alema
Se l'ho visto ieri
Poi Nino Baldini dove ecco ecco lei no Maldini
Un colosso del sindacalismo italiano
Cioè la daga nel filo da torcere
Va da dio Po alla fine dimentico qualcuno e
Sto arrivando quasi ad altri
A il mio amico grande amico collega al Consiglio dell'ordine Giuseppe Tisci
Stato segretario dell'ordine rappresentante presidente laica
Un'altra donna
Luciana Zampini
Ecco Luciana anche lei mi ha scritto una lettera meravigliosa
Siamo quasi per arrivare alla fine ma attenzione segnalati negli errori perché poi decine facce gli amici facciamo dei nemici
Allora ecco un avvocato storico io non so come fa ancora appassionarsi
Descrive un dirige una la rivista dell'ordine di Catania e attivo
è uno che ti vuole bene guarda sprizza bene dappertutto e questo fatto che poi uno che abbiamo fatto l'amministratore che abbiamo fatto altre cose e che oggi veda questa cassa si trovi si riconosca
è una cosa meravigliosa esprimendo affetto insignificanza Silvestro Stallone
Asta Fazzone scusa
Alcuni
Fatta brutta
Quest'uomo qua allora Giambattista Sgromo giallo chiamato prima però poiché ecco dove stai
Ecco Gianbattista Sgromo ha fatto parte dell'ultimo comitato però poi per per ha preferito scegliere e questo il Consiglio nazionale forense e poi doveva scegliere invece il comitato dei delegati comunque va be ha fatto
La stagione corre quattro stazione stagione comune allora un altro grande amico che è presente che ha fatto l'amministratore
Nel Periodo credo della mia presidenza che fatto inserire il segretario all'ordine di Bari ride
Un avvocato meraviglioso io vorrei che veramente ci desse ulteriore contributo o desse agli altri a quelli che rimarranno ulteriore contributo ed è Francesco Monaco Franco
Poi
Ho finito
Quale io non non chiudo i nomi
Perché se c'è qualche omissione non protestate mandate un biglietto qui
Eh io lo leggo così non appare l'errore clamoroso che e fatto da me perché si è fatto dagli altri un presidente che si fa rispettare dice il fatto dal presidente faceva sembrare responsabile di tutto
Allora
Allora adesso non è finito
Non è finito
Poi avremo no
Allora noi vogliamo chiudere
L'innocenza
Con due
Ah no ci sta
Loco dove Rocco
A
Rocco di Matera
Che io vedo i no
Avvocato pimpante ma c'è stato un momento che c'era da apprensione a tutti i nuovi e debbo dire lo debbo dire quindi io quando l'ho l'ho risentito l'ho rivisto l'ho visto così forte così pimpante devo dire la verità e subito si è riconosciuto un grande slancio alla sua appartenenza allora
Io non chiudo ancora perché se c'è qualche altro errore segnalate nella
Allora adesso
E in più
è presente no Callegaro non è presente
No noi abbiamo ancora una leggo nonché in tutto
Chiamato allora Torre S.
Ma il suo nome da no momenti Arabia
Allora piano piano le medaglie sono tutti veri delega
Alcune medaglie sono state date alla memoria
Non tutte o che sono trecentoventi
Le abbiamo consegnate presenti gli assenti l'avranno
Sì siamo qua
Se al e Di Blasi ciò che
Quale abbiamo fatto un numero sette la medaglia che cose
è una medaglia d'argento della Zecca
C'è un disegno della bilance e poi c'è la Cassa forense c'è il nome del delegato
Poi c'è un numero di medaglie non intestate
Che saranno consiglia consegnate alle ai creaturale attuali rappresentanze del mondo forense però se continuiamo saranno consegnate da me personalmente
C'è però una medaglia che io devo consegnare qui
Presidente del
Ed è il presidente dell'ordine degli avvocati di Torre Annunziata l'avvocato Torre disse che ci ospita
Allora questa medaglia consegnata
A Torre c'è esprime simbolicamente le medaglie consegnate al consiglio nazionale forense all'OUA ai sindaci alle personalità che hanno allietato questa manifestazione allora
Il la a finale
La Cassa avrebbe bisogno anche del cerimoniere
Eh sì provi istituzionalizzato votato
Con liste contrapposte ma alla fine ci vuole il festival c'è una casa di questa importanza deve almeno un qual è il presidente che fa tutto per avere il cerimoniere
Che è responsabile degli errori
No de no invece suoi sono da Ierone responsabile perché i meritino contano gli errori invece anche un mezzo errore è importato ora allora siamo pronti Collino tutti in piedi con lei non altri no la foto dopo con l'inno nazionale
No
No
Uno
Lungo
Un
Duro
Non
Io
No no
No no no
No no
No no
Non lo
No non
Allora non è finito adesso tutti i delegati gli amministratori in testa e tutti gli allegati si avvicinano per cortesia a quella scala facciamo due fotografie
Anzi tre la fotografia Dinoi
Che siamo già nel passato
Poi loro scendono da quella scala e salgono tutti gli altri facciamo la fotografia del presente
E poi se volete ma c'ha una vostra viadotti assieme
No no
Queste
Abbiamo dietro dietro dietro dietro dietro dietro
Intorno
Allora cioè processo all'interno
No il la
Anche anche
E
Tuttavia
Da parte minimamente di a non avevano su base come già bisogna trovarne però fino all'Elsa
Dovuto chiedere a quale facciamo un altro e poi tutti assieme
No
Allora ci siamo
Guai
Ahimè
Prego
Chi se n'è andato cortesemente RIS da lì sei sette anni fa
Verso il mare restare in difficoltà
Prima
Avanti allora qui c'è la foto del Comitato vale questo siamo tutti in passato compreso io
E poi tutti assieme
Petendi
No ma se lutti no in piedi o seduti
Diciamo sì allora va in
Via
Garantite
Nella
No faccio un'altra panorama ma fai una come sedute
Farne un'altra perché quei sbagliare l'ingegno una mezza lunghezza grazie
Allora e allora se esce ed è loro saltano gli chiede
Proprio romantico dell'autorevolezza tutto il tempo per
Per l'Italia per rendere
S
Venduto il rifiuti no non ci sono
Proprio Lo Parco fluviale se per contro conservano nuove incertezze no no no no contenuti di chi fosse cause no no grazie grazie grazie
Potrebbe avere l'aria è prevista ma è quello no non è Maurizio arriviamo sino decennale nel dicono gli uomini mentre voglio non sembrerebbe
Prima
Cerca di grazie istituzione
Risposta la
Aggrappare il proprio piacere valida
Variabile però certo aveva salgono
La
Qua no
Già
La schiavitù pronto
Occhiali ormai
Monsignore mentre
Sandro
Facciamo per fra loro ma
Le
No
Arrivare furgone
Per diversa
Largo al bar
No
No non formale
Coalizioni
Cervino che facciamo arrembante presieduto da chi non sta con noi sta contro di noi
Finale poliziesco è stata deriva dall'accusa i canadesi anche allora guadagnandosi l'ha detto fermo immobile così la necessaria allora distacco fra quei numeri mi opposi alla meditazione seduta raramente si sente
Ecco che
Presago erogare insieme mai mai bene attività
Anemizzare dicono di no non si sono subito ai ballottaggi doppia
Dove Raffaello
In banca
Girare civico dall'ONU
Quando noi dovremo per a comprendere
Gloria di Tozzi come dire dalla ha escluso dai creato
Favori fatemi morire
Protocolli
Mosca tenente lei perlomeno i giovani avevo numero perfetto
I italiano
Il rinvio alla guerra
Scompensi nella bene Maurizio alla guerra avrebbe aveva no
No rimane solamente noi tutti
No ma io sono passa sta avvenga entro uno spazio da casa comune naturale semaforo attenzione sia io ero premiato a preferire prioritario che l'Autorità insomma propri abbiamo questa è la fotografia del futuro tanti proprio per questo è la fotografia del futuro
Abbiamo le autovetture bene sarebbe allora grazie che se ne fa capire allora il consigliere
E alla fine dai
Di il
Ma fare Altezza Reale se non riesce a ma telefoniche
Intitolato
Considerare ancora quarta nei quali presenta una nota
Aspra ma verrà
Gli assenti avranno una foto ricordo
Tecnica Maurizio una fabbrica di ordinare
E poi aumentano faccio un altro lavoro serio usano Salvatore
La la realtà
Riduttivo
In
Walter
Capitale
Filippo per cui
Ricco
Contro il problema è il potere
Ho
Capito
Diamo diamo
Collega
Ecco
Mantenuta la
Doveroso
La la
Ma
Io avrei voluto dare la parola al al senatore caldi
Che avrebbe portato un saluto
E poi però avrebbe vallata
Argomenta lo vedono interi i problemi ad
Il cinquantenario i danni subito a Padova
Tutto registrato arrivare agli atti
Presidente sono a me abituato detto a parlare perché rimanga agli atti come tu sai in Parlamento spesso che e così quindi non non mi
Non mi crea problemi anzi
Il fatto di non aver parlato questa mattina mi ha consentito invece in parte
Ad una cerimonia particolarmente commovente infatti
Credo che quella di stamattina sia stata una cerimonia che abbiamo tutti ascoltato con grande attenzione e partecipazione banche commozione nel ricostruire la storia di cinquant'anni della nostra
Però sono anche i cinquant'anni dell'avvocatura
Sono cinquanta anni dell'avvocatura che ha una storia un po'più complessa
Meno esaltante più difficile
Una storia più incerto che è stata attraversata da profonde crisi
Crisi di carattere ontologico di carattere deontologico
Credo anche di poter concludere dicendo che oggi abbiamo ritrovato la consapevolezza della necessità di essere uniti nel difendere la nostra professione
Nel rivendicare con forza la funzione di tutori delle garanzie dei cittadini
Gli avvocati sono stati sempre i più strenui difensori dello stato di diritto
E che quindi questa funzione tipo non sapeva difendere con cultura e anche con indipendenza
Ricordo
Caro Presidente che nella scorsa Conferenza nazionale credo fosse la settima
Nell'intervenire in quella occasione rilevavo come ci fosse una tendenza sottolineata soprattutto dalla dottrina
Che prevedeva un progressivo accrescimento del processo di giurisdizionalizzazione dei conflitti individuali e collettive
Questo mi faceva concludere che
In qualche modo
Per il futuro si poteva prevenire una nuova centralità nel funzionamento delle istituzioni e dello Stato della funzione dell'avvocato
E centralità proprio dal fatto che se un conflitto non si risolve più sulla base della forza ma deve essere risolto attraverso il controllo di giurisdizione non c'è e chiaro
Che colui come l'avvocato il soggetto naturalmente deputato alla tutela delle garanzie non può che avvenire scrive ruolo una funzione assolutamente centrale
Questo è quello che sta venendo anche in Europa basta pensare alla Carta dei diritti
O alla giurisprudenza della Corte di giustizia sulle tariffe sull'associazioni multidisciplinari quindi in qualche modo anche in Europa si prende atto di questa nuova tendenza che molto più ampia molto
Più estesa
Io me questo il senso anche del mio intervento
Ho qualche preoccupazione lo voglio dire con molta franchezza da avvocato soprattutto da giurista se volete
Che
In Italia questo processo riformatore che deve essere più radicale più forte
E credo che incontri di alcune resistenze alcuni errori alcune deviazioni sulle quali credo che l'avvocatura deve essere attenta e deve riflettere
Vedete
Io credo che in questo primo anno e mezzo di legislatura
Non è stato presentato alcun disegno organico anzi come tutti sappiamo in tema di giustizia le riforme disegni di legge presentati dal Governo da maggioranza
è noto sono state tutte quante mirate in qualche modo alla soluzione di problemi legati a specifici processi
E su questo io non intendo intervenire tutti quanti capiamo davanti a noi la sequenza delle
Interventi del Parlamento
Dalla riforma del diritto societario in particolare del falso in bilancio le rogatorie eccetera eccetera
La mia preoccupazione invece nasce
Da un'altra osservazione
In Commissione giustizia abbiamo pressoché terminato
La discussione sull'ordinamento giudiziario
Io francamente sono rimasto stupefatto dal modo con cui in qualche modo il governo acquedotto
E anche una volta parlo da avvocato
Ha condotto questa sua funzione
Il Governo ha presentato un disegno di legge al Parlamento
Dopo di che ha iniziato una trattativa
Con quelle che si chiamano le forze sociali ma questa trattativa avuto come interlocutore la magistratura
Quasi che l'avvocatura non foste parte essenziale non fosse uno dei soggetti
Che hanno a che fare con i problemi che l'ordinamento giudiziario
E anche qui
Al di là delle responsabilità del governo mi sembra che l'Avvocatura non ha non abbia fatto sentire con forza la propria voce rivendicando invece di essere l'interlocutore non dico principale ma uno degli interlocutori non solo la magistratura noi avvocati abbiamo diritto di interloquire con Parlamento e governo quando si parla di ordinamento giudiziario
Che guarda noi che siamo soggetti essenziali al funzionamento dalla giurisdizione
Così non è stato
Siamo giunti alla discussione in Commissione giustizia
E
La discussione è stata abbastanza aspra vedete
Io partirei da due considerazioni
Che l'articolo sette delle norme finali della nostra carta costituzionale dice che l'ordinamento non dimentichiamoci che ed quarantuno
Che l'ordinamento giudiziario resta in vigore fino alla nuova legge sull'ordinamento conforme alla Costituzione così dice l'articolo sei
Proprio perché ci si rendeva conto che occorreva modificarlo dato che la Costituzione va radicalmente modificato poteri e rapporti all'interno del sistema giudiziario
Da allora non è stato fatto nulla da allora ad oggi sono stati fatti interventi
In realtà in realtà alcuni segnali di sono stati molto positivi per esempio
Penso alla legge del ventidue dicembre settantacinque la sei nove cinque quando riformando i criteri elettorali del CSM del Consiglio superiore della magistratura ha dato una come dire sostanziale rappresentanza paritaria tra i vari magistrati tra le varie magistrature senza privilegi di grado
E in questo modo facendo capire che in qualche modo il principio generale che tutti i magistrati sono eguali si distinguono solo per funzioni fosse in qualche modo avesse trovato in qualche modo una sua attuazione
Bene
Questo disegno di legge che io devo dire non solo non condivido ma guarda con grande preoccupazione
In realtà produce delle distonie veramente radicali col nostro sistema
E anche con l'istituzione le istituzioni che gravitano intorno a questo problema basti pensare la mutazione chiara
La Suprema Corte di Cassazione
La quale viene trasformata da giudice delle sentenze in giudice dei giudici
Che a questo disegno prevede che ci sia una nomina di una commissione al vertice della Cassazione nomina governativa attenzione
La quale deciderà poi i criteri di promozione di carriera dei magistrati
Al di là del fatto che siamo tornati agli anni cinquanta è chiaro torniamo
Quando la Cassazione determinata il come dire la carriera dei singoli giudici ma l'aspetto culturalmente non dico di politica istituzionale ma culturalmente più grave e nel fatto che vi è una omologazione della cultura giurisprudenziale perché è chiaro a questo punto che soltanto colui che scriverà una sentenza
Omologa quelli che sono gli indirizzi della corte di cassazione potrà a questo punto aprire quella condiscendenza per far carriera
Come voi vedete si elimina radicalmente ogni possibilità non solo dissenso ma di confronto di dialettica culturale nella formazione della cultura giurisprudenziali nessun giudice si azzarderà a fare sentenze innovative
Sapendo che se è difforme agli orientamenti della cassazione certamente non avrà poi quelle promozioni che gli consentiranno anche un diverso rapporto finanziario sta quindi e voglio fare solo questo esempio per dirvi di fronte a quali passaggi difficili ci stiamo trovando saggi che mutano come dire radicalmente il sistema non soltanto dei rapporti all'interno della magistratura ma nella formazione della sentenza e quindi a questo punto anche nella funzione del difensore
Bene colleghi
Avete visto
Qualche protesta qualche iniziativa qualche convegno qualche dibattito in cui tutto questo è stato valutato gli avvocati che cosa hanno fatto
Le camere penali hanno indetto uno sciopero
Perché all'interno della disegno sull'ordinamento del disegno di legge delega ordinamento giudiziario non era previsto la separazione delle carriere
Pur al di là del giudizio che si può dare sulle istituto la separazione carriere su quale non voglio entrare
Ma pare mai possibile che l'avvocatura protesti soltanto e scioperi perché manca la separazione carriere dando avallo a questo punto a un sistema nel quale questa la domanda che gli uffici alle Camere penali quando sul furono udite
Presso la cui cioè Giustizia del Senato quando l'accesso in magistratura è consentito soltanto con un secondo grado di valutazione e cioè soltanto coloro che avevano passato un concorso nello Stato o il concorso per l'avvocatura potevano accedere al concorso in magistratura quasi che il concorso per l'avvocatura fosse un virus
Ma come si può pensare ma come si può non rimanere indignati di fronte al fatto
Che il concorso da avvocate soltanto la premessa per poi accedere a concorsi in magistratura
E gli avvocati non hanno avuto l'ardire finisce di alzarsi di protestare anzi hanno scioperato perché mancava la separazione è capire tacitamente accettando questa stavolta lasciatemelo dire sta volgarità commessa nei confronti di noi avvocati
Governo far ciò che vuole la maggioranza fra ciò che vuole il Parlamento discuterà in Parlamento come dire ho presentato disegni alternativi emendamenti ma questa è una normale dialettica parlamentare discutiamo un patto avente abbiamo discusso a lungo su alcune cose siamo d'accordo su altre no ma questo fa parte
Come dire dalla battaglia politica
Ciò che manca intestata la voce degli avvocati
Allora io credo che questo sia
Non entro nel quale l'avvocatura non copre
In questo momento
E i confronti l'opinione pubblica grande estiva
Io lasciatemelo dire loro
Quando sono diventato parlamentare ho ritenuto di dover rimanere avvocato perché sono poca rimango avvocato ma attenzione nel momento in cui entrò in Parlamento divento difensore dello Stato in Parlamento
Difensore dello Stato
E lasciatemelo dire
Non vado a difendere in Parlamento ciò che non posso o come dire difendo male delle aule giudiziarie
E questo la gente lo coglie coglie l'ambiguità di queste collocazione il problema degli avvocati in Parlamento non voglio né far nomine far casi ma c'è questo problema
Anche qui lasciatemi concludere ricordando una cosa che ci fa un'ora che io ho detto in aula in Senato
Ho detto guardate che le incompatibilità
Avendo presentato nel conflitto ritenessi un emendamento nel quale si prevedeva la incompatibilità tra la carica
Di presidente di Commissione e
Di attività professionali non di rotaie rossastro scorre contestata
E attenti guardate era nella scorsa legislatura quindi non ama nessuna finalità legata le ultime e più recenti dicendo
Quando presentare questo emendamento io lo illustra e dicendo al Parlamento il quale come dire poco capiva ironizzava su questa come dire su questa scelte non ne capiva la ragione dissi guardate che non è il Parlamento
Il che dice che il presidente di Commissione non deve fare l'avvocato sono gli avvocati e il Consiglio nazionale forense che ha stabilito che l'avvocato non può fare il sottosegretario o il ministro o il presidente di Commissione perché perde la sua indipendenza cioè prioritarie l'indipendenza e l'autonomia della bloccato rispetto ad una funzione che potrebbe condizionano come avvocato
Come dire ho voluto sottolineare questo perché mi sembrava un atto veramente nobile dell'avvocatura che rivendicava un valore così profondo
Della professionalità dell'avvocato rispetto a un impegno altrettanto nobile ci mancherebbe non è il la politica che non consente di farla poi l'avvocato mai l'avvocatura che tutela se stesse bene io credo che come dire partendo da questi esempi cui dobbiamo Sapir ritrovare di nuovo questa forte tensione che riguarda il nostro lavoro la nostra posizione noi abbiamo e siamo un presidio insostituibile di libertà e di democrazia nella convivenza civile
Questa è la grande funzione che all'avvocato nella società e dobbiamo saper esercitare difenderlo con un'India di ginecologi forse interloquendo con le forze politico il patto
Ogni qual volta non tratta dell'avvocatura in quanto tale ma ogni qual volta tratta di problemi attinenti con il sistema generale
Giudiziaria con le istituzioni giudiziarie
Ogni qual volta parla di democrazia e di libertà perché non gli avvocati siamo appunto un presidio insostituibile nella difesa delle libertà e della democrazia per questo dobbiamo essere culturalmente politicamente forti difendere questo nostro ruolo e questa nostra funzione
Buona sera amici sono Federico Bucci
Ringraziamo credo tutti di cuore il senatore Guido Calvi
Grande collega grande parlamentare
E con la la sua appassionata perorazione il suo appassionato richiamo alla sua visione
Della giustizia e della nostra professione si conclude la parte generale
In questa nostra manifestazione per calarsi specificamente in un incontro confronto sulle professioni fra Europa e regioni
Io sono schiacciato
Dalla consapevolezza del Stoccolma della scienza della comunicazione che ci insegna che dopo venti minuti l'attenzione cala inesorabilmente
Adesso bisogna che ci mettiamo d'accordo se i venti minuti decorrono da stamattina o se decorrono da adesso perché sette corresse da stamattina è meglio andiamo tutti a casa
Speriamo che dei Corrino solo adesso con una certa lentezza e che l'interesse di quello che vi diranno i nostri relatori interventori ci faccia stare più spediti del previsto
Milito solo a due cenni
Sull'importanza che io certamente tutti coloro che sono qui ma che io personalmente attribuisco a questo tema che vedo come segnale di un duplice allarme allarme per le iniziative che subiamo direttive la diciamo genericamente iniziative che subiamo per la nostra appartenenza all'Unione Europea questa grande comunità
E le iniziative legislative che stiamo iniziando a subire
Per la federalizzazione la regionalizzazione della potestà legislativa in materia di Ordine forense ordine ordine nostro
Mi viene di pensare a guerra dell'oppio la guerra dell'oppio io ho sposato un'inglese ho avuto tre anni o sugli a Londra sono innamorati tutto quello che inglese
Ma non mi dimentico la guerra dell'oppio
E quindi ricordo che quando i cinesi testardamente non volevano comprare la prima bustina di oppio perché avevo capito che poi avrebbero comprato all'infinito tutta la vita queste bustine
Gli inglesi li hanno presi a cannonate perché qui i miei amici gli amatissimi inglesi perché quelli non li volevano comprare l'oppio e loro gli hanno insegnato che dovevano subire la Bindi ha dell'oppio ora noi non siamo più in quelle condizioni viviamo in epoche più civili e quindi il bombardamento
Anglosassone sul nostro Paese non sarebbe più una cosa elegante non so la stampa come la prenderebbe e allora si fa tramite direttive europee che consentono la colonizzazione del nostro Paese
Dicendo sente così ecumenica mente però pure voi potreste fare lo stesso
Per motivi attitudinali organizzativi finanziari non siamo in grado di fare lo stesso quindi questa teorica reciprocità non esiste
E allora noi subiamo il bombardamento le direttive europee che ci fanno colonizzare loro grandi studi e non possiamo fare altrettanto quindi colonizzati restiamo noi e non siamo in grado di colonizzare di fatto lo vediamo ormai non è un giorno
Che c'è questa situazione
Per quanto riguarda e ho finito il problema della regionalizzazione dell'organizzazione del nostro mondo abbiamo già avuto un timido inizio in Calabria
Abbiamo avuto adesso l'interesse nel Lazio
La cosa ci allarma moltissimo perché ci mancherebbe che per dare ragione per dare soddisfazione a un alleato della maggioranza Lombardo-Veneto
Un lungo un alleato Lombardo venti la maggioranza finiremo per avere ordinamenti diversi secondo le varie regioni quindi io lo sento
Con appassionata febbrile ansia
Questo tema
E per fortuna abbiamo dei relatori di primo ordine e per fortuna io tolgo il disturbo allora adesso sentiremo il professor Salvatore Patti che ordinario di diritto privato all'Università di Roma la Sapienza che ci svolge la relazione principale grazie
Grazie presidente
Una precisazione iniziale il titolo di questa seduta e le professioni tra Europa e regioni
Io interpreto il titolo nel senso di la professione dell'avvocato non le professioni attuale quindi ovviamente le mie considerazioni si limiteranno a questo
Una seconda breve precisazione il senso del titolo è chiaro la professione dell'avvocato sta un po'in base alla normativa ancora prevalente tra sta nel centro tra l'Europa che le ragioni io svolgerò alcune breve considerazioni introduttive soprattutto con riferimento all'Europa e questo per due motivi sia per una scelta personale mi piace di più la spinta verso l'Europa
E sia perché Esperti che si sono occupati in particolare l'articolo centodiciassette parleranno dopo del profilo riguardante le radio le regioni per esempio sorta Nuccio ma credo anche il senatore Pastore
Alcuni dei temi saranno da me solamente accennati perché d'accordo già con alcuni dei colleghi so che svilupperanno loro
I temi che io tratterò per esempio per sorto ortolano si occuperà di profili di diritto comparato il professor Nascimbeni mangiato il problema degli avvocati tra diritto nazionale comunitario delle sentenze della Corte
Il professor corpi del problemi di formazione tre e due come c'è stato detto tre più due come normalmente si dice
Detto questo ho pensato di dividere questa relazione in tre parti la prima riguarda l'esercizio della professione come sta cambiando come cambia la professione dell'avvocato rivolta verso l'Europa
Secondo capitoletto il patrimonio di conoscenze che è cambiato che deve cambiare per lo stesso motivo
Terzo capitoletto formazione degli avvocati
Per quanto riguarda l'esercizio della professione cambia anzitutto per molti profili l'attività dell'avvocato
Assistiamo o una forte internazionalizzazione dell'attività il mondo degli avvocati è cambiato quando io ho iniziato a fare la pratica nello studio di mio padre in genere l'attività riguardava la città dove vivevamo Catania al massimo si allora si spingeva alla Regione raramente a casi che toccavano
Città lontane ricordo pochi casi che toccavano altri paesi
Oggi l'attività vive già questa internazionalizzazione direi soprattutto per quanto riguarda i Paesi dell'Unione Europea per motivi che si possono facilmente immaginare la caduta delle barriere favorisce gli scambi commerciali
E quindi ecco non soltanto l'avvocato che assiste le grandi società
Vive queste esperienze ma anche l'avvocato che assiste il piccolo imprenditore
Il quale a sua volta comincia esportare sempre più all'estero comincia a capire l'esigenza che il contratto venga predisposto dall'avvocato comincia a porsi dei problemi
Di applicabilità non so della Convenzione di Vienna piuttosto che del diritto dello Stato che esporta e così via
Aumenta la collaborazione con studi legali di altri paesi
E questo ripeto non soltanto per i grandi studi italiani ma anche per gli studi di piccole o medie dimensioni sempre più frequenti diventano anche le questioni di diritto di famiglia che riguardano cittadini di diversi Paesi sempre più frequenti sono i matrimoni misti sempre più frequenti i divorzi che pongono poi i problemi che conosciamo
Sottrazione di minori e tanti altri problemi adozioni internazionali e così via
Gli avvocati viaggiano
Viaggiano di più a volte cambiano paese ma più frequentemente svolgono la loro attività all'interno di diversi Paesi europei
La direttiva del novantotto consente di esercitare la professione in tutti i Paesi europei basta registrarsi
E si può svolgere in maniera diciamo occasionale chi vuole esercitare con il titolo del paese di stabilimento deve dimostrare un'attività continuativa di almeno tre anni
Quindi la direttiva del novantotto favorisce sempre più la circolazione e lo stabilimento degli avvocati
Una volta si diceva che era più facile viaggiare per i medici per ingegneri perché in definitiva la loro scienza non conosceva le barriere
Nazionali oggi vediamo che anche l'avvocato e spinto sempre più pur incontrando problemi maggiore rispetto ad altre professioni lingua ha bisogno di parlare molto bene la lingua del Paese
E ha bisogno anche di conoscere il diritto del paese dove va ad operare almeno nella maggior parte dei casi in alcuni paesi europei si fanno ormai previsioni sul bilancio dell'import-export in Germania ci si chiede ad esempio se saranno di più gli avvocati che soprattutto dall'Inghilterra
Si sanno stabilente si stabiliranno in Germania oppure se saranno di più gli avvocati tedeschi che andranno in altri Paesi europei
E tra questi Paesi come sappiamo c'è l'Italia soprattutto in alcuni Paesi in alcune città del Nord sono già numerosi gli avvocati tedeschi che esercita un'attività assistendo soprattutto le imprese tedesche che operano nel nostro Paese
I Paesi che in questo momento hanno un saldo attivo per così dire sono la Gran Bretagna e la Germania
D'altra parte almeno una quindicina di colleghi italiani operano stabilmente in Germania e molti altri operano in Gran Bretagna
Cambia l'organizzazione degli studi legali
Diventa più complessa dal punto di vista di strumenti tecnici che dobbiamo adoperare della specializzazione in diversi settori della necessità di conoscere più lingue europea
Assistiamo a un fenomeno di concentrazione assistiamo a un fenomeno di alleanze tra studi di diversi Paesi o addirittura di fusioni
C'è una tendenza verso studi di grandi dimensioni
Assistiamo anche una sorta di invasione di studi angloamericani alcuni Paesi ad esempio la Francia l'hanno subita in misura ancora maggiore
Freshfield Clifford Chances alle nove di Sherman Sterling Stir godrebbe altri sono tutti presenti con studi che superano anche i cento avvocati atta Ricci
Crescono come conseguenza le ipotesi di conflitto di interessi queste catene di studi assistono a volte ad esempio per una gara di appalto internazionale società che partecipo tutta la stessa casa
E quindi si pone un chiaro conflitto di interessa
In tutti i Paesi europei anche in Italia è avvertito ed è un problema del quale credo dobbiamo tutti farci carico il problema del monopolio per quanto riguarda la consulenza legale quindi l'attività stragiudiziale
Nella rivista che oggi abbiamo festeggiato insieme al suo direttore cioè la previdenza forense
Questo tema è stato trattato spesso credo che sia questo l'ultimo uno degli ultimi numeri ci sono due interventi ancora di Cesare Ianna che esprime dei dubbi sulla riserva per gli avvocati della consulenza legale e una risposta di Dario Donella che
In base a diversi argomenti afferma invece la possibilità di difendere questo monopolio
Agli argomenti adoperati dal collega Donella ne vorrei aggiungere uno precisamente uno che si pone sulla linea delle direttive dicendo nelle in quest'articolo non può essere imposta all'avvocato comunitario una limitazione nell'esercizio professionale che non sussista anche per l'avvocato italiano
Allora poiché l'avvocato comunitario può svolgere un'attività di consulenza solo se iscritto all'albo
Oppure almeno nell'elenco speciale non si può immaginare che la consulenza di avvocato venga svolta ad un soggetto che avvocato nomi Italia quindi ecco che Donella utilizzare questo argomento per difendere il monopolio della consulenza per gli avvocati italiani
A questi argomenti ho pensato di aggiungere degli argomenti che possono trarsi dalla situazione negli altri paesi europei perché secondo me si dovrà andare necessariamente verso una soluzione uniformi
O in effetti il quadro e piuttosto variegato perché soltanto in alcuni Paesi e affermato il monopolio dell'avvocato per la consulenza legale
Questi Paesi sono la Francia la greci Lussemburgo la Germania per certi versi la Norvegia la Spagna questi stessi Paesi non offrono un quadro unitario perché a volte sono previste delle eccezioni
Sono previste sanzioni assai diverse in Grecia si arriva addirittura la sanzione del diritto penale in Francia e sufficiente la laurea in giurisprudenza anche se non c'è l'abilitazione all'esercizio della professione legale
D'altra parte vediamo che all'estremo opposto si pongono la Finlandia e la Svezia in cui non esiste alcun monopolio neanche per l'attività giudiziale
Interessante l'argomento la regolamentazione vigente in Danimarca perché la consulenza stragiudiziale la consulenza giuridica legale e consentita anche a professionisti non laureati in giurisprudenza ma soltanto per le questioni strettamente legate alla loro attività
Per esempio gli architetti per quanto riguarda il diritto dell'edilizia revisori dei conti consulenti finanziari e così via ad essi tuttavia è vietato svolgere qualsiasi forma di pubblicità per la consulenza legale che possono svolgere mentre la pubblicità è consentita agli avvocati
In Inghilterra
Anche questo problema della consulenza legale stragiudiziale ha determinato una crisi della tradizionale distinzione tra i barrister che possono potevano svolgere l'attività giudiziale e queste informa di monopolio e i solisti Tor che invece svolgono l'attività stragiudiziale senza posizione di monopolio
Un po'la formazione sempre dei grandi studi un po'la concorrenza di Società che sono formate anche da professionisti non avvocati ha creato una sorta di crisi e si avverte anche lì
Il bisogno di una precisa regolamentazione
Quali sono le soluzioni che vengono proposte da un lato in diversi Paesi si invoca la legge
La legge tra l'altro dovrebbe tutelare il consumatore perché si dice che una consulenza fornita da un esperto che comunque non è avvocato non tutela abbastanza il consumatore
Secondo me questa questo tipo di argomentazione risponde un po'una moda quell'ormai di identificare il cittadino come consumatore si potrebbe benissimo parlare di cittadino
E d'altra parte se limitiamo l'esigenza ai consumatori si vede che tale esigenza non c'è per le banche le assicurazioni le imprese e così via
Altri viceversa non invocano la legge esprimendo fiducia nella libera concorrenza e cioè dicono in definitiva l'avvocato si affermerà perché è più bravo
Perché ha un patrimonio di conoscenze superiori e quindi sarà la libera concorrenza fare giustizia tanto più in regimi che consentano e consentiranno sempre di più la pubblicità dell'avvocato
L'avvocato potrà far valere le maggiori conoscenze di cui dispone anche a livello di pubblicità e quindi potrà convincere attraverso questo moderno strumento i clienti della maggiore qualità della consulenza che gli è in grado di fornire rispetto alla concorrenza
Quindi queste brevi considerazioni
Mostrano che manca una regolamentazione a livello europeo che probabilmente sarebbe opportuna
Una sentenza della corte di giustizia disse alla corte di giustizia far riferimento alla necessità di tutelare il cittadino nei confronti di consulenza giuridica non qualificata
Ma da questo non è possibile trarre a mio avviso un principio a favore del monopolio dell'avvocato
Il problema acquista anche dei profili nuovi a seguito dell'ecommerce e della direttiva numero trentuno del Duemila
Perché oggi è possibile ottenere servizi di consulenza legale anche da altri Paesi
E ciò può incidere anche sulla sul sistema di monopolio legale per i Paesi che lo conoscono perché anche un Paese che conosce la regola del monopolio legale a Foro e l'avvocato subisce l'invasione
Della consulenza svolta da altri Paesi da persone che non sono avvocati
Quindi probabilmente anche questo profilo dovrà essere tenuto presente se si vorrà disciplinare a livello europeo questo
Problema
Altro problema che è stato per altri versi toccato durante questo convegno e che deve essere secondo me oggetto di riflessione a livello europeo e quello degli onorari
C'è stato detto che presto saranno riviste le tariffe ma c'è da chiedersi anche quale oggi il ruolo della tariffa e questo sotto diversi profili in alcuni Paesi europei non c'è mai stato pure caduto di recente il divieto dell'onorario legato all'esito positivo dell'attività dell'avvocato e quindi per questi profili l'Europa vada avvicinarsi all'esperienza degli Stati Uniti
In alcuni Paesi è richiesto soltanto il pagamento di un orario base
Quindi perdono di significato le tariffe
E questa questione rileva ovviamente sotto il profilo della concorrenza tra avvocati in molti paesi europei per certi versi anche in Italia sopravvive la tariffa ma si sviluppa sempre più il sistema della tariffa oraria
Per cui in base a un accordo con il cliente l'avvocato fattura la propria prestazione tenendo conto del tempo al riguardo si avvertano differenze spaventosa tra il relitto orario
Del toppa avvocato di Londra che arriva alle settecento sterline non settecento euro settecento sterline e retto orario di altri paesi europei tutto questo porta una crescente commercializzazione della professione dell'avvocato
Passo brevemente al secondo capitoletto
Le conoscenza dell'avvocato
L'Europa incide anche sotto il profilo delle conoscenze dell'avvocato
L'avvocato non può fare a meno dell'Europa nel senso che l'evoluzione dell'ordinamento nazionale mi riferisco soprattutto al diritto civile al diritto commerciale essendo io civilista mi sento di parlare solo di questi settori devoluzione dicevo dell'ordinamento nazionale oggi e soprattutto conseguenza delle direttive europee
Anche le recenti integrazioni o novelle che ha avuto il codice civile non sono altro che attuazioni di direttive pensata quella sulle clausole vessatorie oppure a quella più recente
Sulla vendita e la garanzia dei beni di consumo
Quindi l'avvocato italiano non può fare a meno di seguire l'evoluzione europea il lavoro dell'avvocato è più complesso e più complesso perché dicevo prima sempre più spesso i contratti sono contratti internazionali e quindi e diventa necessario dominare gli strumenti del diritto internazionale privato
Qualcuno potrebbe pensare che la stessa armonizzazione del diritto a seguito delle direttive diminuisca la rilevanza del diritto internazionale privato ma questo è vero soltanto per certi profili poiché invero le direttive non attuano completamente un'armonizzazione
E ciò sia per la possibilità di opzioni sia per lo scarso livello dell'armonizzazione che in molti casi si raggiunge acquista ancora oggi anche nei settori disciplinati a livello di direttive
Una estrema rilevanza della scelta del diritto comunque della definizione del diritto che dovrà essere applicato
Maggiore
Rilievo sotto questo profilo uno strumento che peraltro trascende l'Europa e cioè la convenzione di Vienna ma su questo ovviamente non mi posso fermare quello che è importante e vorrei ricordarlo e il fatto che a livello politico a livello europeo
Ricordo anche le prese di posizione recenti del Parlamento europeo si va verso un codice civile europeo almeno un codice civile europeo dei contratti e quindi ecco che l'avvocato italiano sarà nel giro di alcuni anni non credo che si tratti di un fenomeno che si concluderà in tempi brevissimi ma la strada è tracciata l'avvocato italiano sarà costretto tra virgolette a ristudiare
Il Codice a passare dal Codice nazionale al Codice europeo ripeto almeno per quanto riguarda i contratti esiste già un progetto notissimo che quello della Commissione Lando esiste un progetto italiano che fa capo alla cosiddetta accademia di Pavia esistono altri progetti che trattano poi altre materia del diritto privato ad esempio la responsabilità civile
E insiste ormai anche una commissione che è stata incaricata di armonizzare il diritto di famiglia della quale io stesso faccio parte quindi si va sempre più vedete ad un'armonizzazione dei diritti nazionali in Europa
Che presto coinvolgerà direi l'avvocato nello svolgimento del suo lavoro quotidiano
Un ultimo cenno per quanto concerne la formazione degli avvocati
Qui io direi che l'interrogativo che dobbiamo porci oggi e questo
Andiamo sempre più verso l'Europa almeno questo il mio convincimento
Che tipo di giurista formano le facoltà di legge e il problema non è soltanto di vedere se oggi le facoltà di legge formano un giovane giurista in grado di affrontare queste sfide che ho ricordato
Il primo problema per quanto riguarda l'ottica dell'avvocato e di vedere se è un'Europa viene formato lo stesso tipo di giurista
E allora sotto questo profilo assistiamo a differenze molto grandi perché in Germania in base allo stesso ordinamento delle università in realtà la formazione del giurista mira a costruire un giudice non un avvocato un giudice quindi in realtà il giovane avvocato il giovane laureato che poi per vari motivi o perché non riesce a ottenere i voti più alti che nell'esame che unico come sapete gli consentono i consentono di accedere alla magistratura o notariato oppure perché ha una vocazione per l'avvocatura eccovi questo giovane laureato in realtà non è stato formato per fare l'avvocato ma bensì per fare il giudice
Incontri avuti con colleghi ai quali hanno partecipato studenti mi sono proporre suo conto della diversa mentalità già dello studente
Che invitato a ideare la difesa per una parte dopo pochi minuti dice non a torto e lì si ferma che è abituato a dire quello che è giusto e quello che è sbagliato ecco a decidere piuttosto che a difendere viceversa sapete che negli Stati Uniti un esempio che volta all'Europa ma il più noto è il più chiaro le scuole di legge formano avvocati
L'Inghilterra non sta in questa direzione almeno al cento per cento tant'è vero che di recente sotto la spinta e il finanziamento di alcuni dei grandi studi di Londra molte università hanno cominciato ad offrire dei legal practice Scorsese cioè dei corsi di pratica legale per formare meglio
Gli avvocati
Sulla situazione italiana non ho bisogno di dir nulla
Perché la conoscete bene ma mi limito
A dire che una grande importanza hanno le nuove scuole che man mano si stanno formando e che dovrebbero contribuire alla formazione di avvocati dopo i cinque anni dell'università
Vedo questa riforma del triennio più biennio devo dire in termini molto problematici su questo si soffermerà il collega Corapi
E quindi mi limito a un'osservazione che riguarda non tanto il triennio quanto la mia materia il diritto privato nel triennio cioè abbiamo assistito alla pubblicazione negli ultimi due anni di una serie di manuali detti Brevi
Questi manuali secondo me non sono adeguati per formare l'avvocato per formare il giurista
Perché questo ma innanzitutto in massa un osservazione molto semplice questi manuali in genere non sono stati scritti ex novo
Ma sono la filiazione per così dire di normali manuali
I computer oggi aiuto né quindi da ogni paragrafo si può dire sono state tolte delle frasi ma se queste frasi erano necessarie per la comprensione da parte dello studente il fatto che siano state cancellate mi rendo conto crea delle enormi difficoltà per lo studente
Questo è un profilo l'altro profilo è che un privato fatto troppo in fretta e male
Creerà dei problemi nella formazione del giurista e quindi dell'avvocato che difficilmente potranno essere recuperati dopo perché le fondamenta sono quelle quindi neanche un corso di civile approfondito se poi ci sarà potrà superare queste lacune iniziale
Sotto il profilo dell'Europa devo segnalare che in altri Paesi sono stati già scritti viceversa manuali che guardano ormai al diritto europeo
C'è per esempio un bellissimo libro di ein Tezze il direttore ormai è merito del Max Planck di Amburgo che intitolato diritto del contratto europeo
Quindi si indicano lo studente fin dall'inizio quali sono i principi di diritto contrattuale che ritroviamo in tutti i Paesi europei segnalando poi le differenze lo studente viene abituato fin dall'inizio a sentirsi un giurista europeo non un giurista nazionale
Quindi sotto questo profilo direi che occorre cercare di armonizzare gli studi di giurisprudenza non bastano i viaggi sia pure importantissimi e l'esperienza dello studente fatte in base ai vari programmi tra cui ricordo Erasmus
Mi avvio delle brevissime conclusioni l'Europa secondo me ci dice che sotto tutti e tre i profili che ho cercato di esaminare occorre armonizzare occorre armonizzare rispettando le caratteristiche nazionali ma tenendo conto di questa nuova realtà e quindi guardando al futuro garantendo la funzione sociale della professione mi piace ricordare quello che a questo riguardo ha detto
Il sottosegretario Vietti
Questo aspetto sociale della professione risulta ancora più importante in un mondo reso più complicato dalla caduta di confini dalla globalizzazione dalle nuove tecnologia la professione dell'avvocato è diventata più difficile richiede maggiori conoscenze maggior organizzazione di tipo quasi imprenditoriale
Gli avvocati vengono spesso criticati ricordava il presidente De Tilla che molti criticano la presenza di troppi avvocati in Parlamento
Forse ci potrà consolare il fatto che gli avvocati anche negli altri Paesi europei tradizionalmente non hanno sempre goduto di grandi simpatie
Il re di Prussia Federico Guglielmo avevo ordinato come forse sapete che gli avvocati dovessero essere sempre vestiti di nero in modo che potessero essere riconosciuti da lontano e nel dramma di Shakespeare Enrico quarto si legge la frase di fare finché lui Due le skill oltre Loyos
Quindi come vedete
Non siamo stati molto Amati ma d'altra parte in un libro del mille novecentoventidue DMax butto
Intitolato L'avvocato qua sì mette in luce la posizione per certi versi di potere per certi versi di privilegio nella società che hanno gli avvocati
Mettendo in luce sottolineando anche gli aspetti positivi della professione dell'avvocato il grande ruolo che essi hanno avuto nella società moderna
Allora a me sembra che il nostro compito capovolgere pregiudizi affermare il ruolo dell'avvocato nella società moderna
A fermare l'uovo dell'avvocato in Europa portare l'esempio di rettitudine di competenza dell'avvocatura italiana in Europa vi ringrazio
Credo di poter ringraziare a nome di tutti con calore il professor patti per quanto ci ha detto devo ammettere che l'allarme duplice allarme del quale ho parlato all'inizio almeno altri riguarda non è fugato ma almeno abbiamo molte più informazioni a proposito di informazioni quelle vorrei dare una che credo ignota quasi a tutti
In Cina c'è un progresso straordinario strepitoso inimmaginabile a distanza
Io ho avuto dei figli i miei figli sono tornati adesso da un viaggio di studio all'università collegata con l'università la Sapienza di Roma e mi hanno riferito cose strabilianti
Per esempio in Cina che e dove prima copiavano tutti i nostri prodotti infischiandosene dei brevetti
Adesso che cominciano loro avere scoperte tecniche brevettabile
Quindi al prezzo nel sistema dei brevetti non hanno aperto un primo timido ufficio brevetti ma l'ho fatto un intero grattacielo dei brevi e quindi quando capiscono qualcosa esplodono
Conseguentemente allorché non molto tempo fa hanno scoperto l'utilità della codificazione civilistiche materia civile lavoro commerciale
Non si sono limitati a tentare qualche leggina ma hanno deciso di copiare tenetevi forte il Codice civile italiana
Noi siamo sono d'accordo
Noi siamo in genere fortunati si parla dello stellone italiano nelle competizioni sportive
E lo stellone ci ha protetto indirizzate cinesi sul nostro codice c'è anche un elemento casuale che ci ha aiutato e che cioè negli scambi culturali fra l'Università di Tor Vergata
L'università di Pechino due ricercatori cinesi a detti allagate del di diritto romano forse non erano molto interessati al diritto romano si sono messi a tradurre il Codice civile sì che con quella con quella prontezza di riflessi che hanno i governanti cinesi che appena scopre utilità dei brevetti fanno l'intero grattacielo così appena l'ho scoperto l'utilità della codificazione civilistica hanno copiato il codici vitaliano il che
Cifra
Sognare immaginare sperare che quella colonizzazione che noi subiamo che le direttive europee sulle quali al di là delle informazioni finora mo'sentiremo gli altri
Non siamo stati adeguatamente rassicurati forse quella colonizzazione la potremmo fare noi in un Paese sterminata
Ora per la cortesia del senatore Pastore
Potremmo sentire prima il professore Pietro tornito che gli avvocati in Roma e che è docente di diritto tributario all'università la Sapienza
Alla luce degli ottimi felice
No no dei
Manifestazioni
No no proprio
No interventi nel non poter la tassa l'avvocato Pozzi dalla tassa ne aveva prenotato per oggi pomeriggio
Dalle quindici e trenta in poi ahimè intorno alle diciannove non è previsto
Costa troppo dovremmo sentire loro esotica rivelazioni programma e perciò perché pare diciotto e trenta si sospendono i loro fino
Verso la fine
Si sta scritta alle diciannove
Allora adesso bisogna dire il professore del messicano il mio intervento quanto potrebbe avvenire tema sul tema quale della tassa sulla tassa sull'avvocatura no no questa è una questione di diritto internazionale
Fondato contro confronto sul professioni l'Europa Belloni ma guarda sembra la tassa non è una allora zitti ed altro forse è meglio che cerca l'avvocato votino voce può accompagnare dall'avvocato nel Lazio grazie a sentiamo il senatore
No io no grazie presidente grazie non ho particolare senatore Pastore macho fatto dono a Bologna un altro congresso i primi cioè del silenzio del resto sarò molto breve preso abituato adesso molto rispettoso dei tempi sì poi mi segue fra due persone tutti gli altri nel corso lo dico subito che sul tema di cui parliamo la professore avvocato e l'Europa
Inserendomi sui discorsi già in parte in precedenza vorrei fare una breve considerazione ovviamente lega sta alla mattina di quale mi occupo professionalmente scientificamente Walter tributaria al prelievo fiscale che eravate è molto importante
Tutti quanti sterili e prega noi avvocati riferito esattamente a due aspetti sto del diritto tributario internazionale che intuisce anche sui nostri rapporti con la unione europea quindi sono sicuramente il tema è un problema di qualificazione della nostra attività non è un problema nuovo perché so che se ne è parlato e ha già suscitato qualche apprensione in passato quale noi all'interno ma che vorrei segnalare sotto degli aspetti internazionalisti cit che forse sfuggono come è noto ma gli altri facciamo delle prestazioni di lavoro autonomo e ti bonariamente parlando siamo stati e siamo ancora considerati nel nostro Paese come produzione di di reddito di lavoro autonomo con tutte le conseguenze che questo significa
Oggi questa definizione sotto il profilo tributario in campo internazionale viene posta in discussione molto pesante per il basti pensare che nel bordello di convenzione dell'OCSE l'organizzazione per la cooperazione super colonne di Previti dalla quale dipendono quasi tutte le convenzioni internazionali per evitare doppie imposizioni e le attività transnazionale dell'avvocato quindi esercitata nell'ambito di giurisdizione diversi pone problemi anche di doppia imposizione
Ha recentemente sostituito dall'articolo quattordici che era quello che trattava delle professioni indipendenti cancellando e invece all'articolo tre che tratta del reddito d'impresa
Estendendo il concetto di impresa
Sia in un comma parlando che riguarda qualsivoglia attività ma poi in modo particolare specificando incluse le prestazioni di servizi professionali ed altre attività di carte indipendente
Corrente si va verso una qualificazione per quanto riguarda gli aspetti tributari che partendo da questa previsione internazionale sulle convenzioni per idee doppie imposizioni
Però fatta nel modello di commerciale dell'OCSE che sappiamo estremamente autorevole
Per quelle che sono le sue affermazioni potrebbe poi sicuramente influenza che mi risulta già se ne parla in altri Paesi europei
Anche la stessa qualificazione nell'ambito della comunità europea nella quale fra l'altro si dà parlando di sostituire le convenzioni bilaterali oggi esistenti con la Commissione unica che regola i rapporti tutti gli operatori fra cui anche gli operatori avvocati nell'ambito Comunità europea
Ora mi pare che sia molto reale questo fatto non tanto per quelle sono le conseguenze pratiche
Perché una cosa è essere assoggettati al tributo sotto il profilo del lavoro autonomo ognuno nell'ambito del proprio Paese una cosa è essere assorbita il tributo
Essendo considerati i produttori di reddito di impresa che comporta sul piano internazionale per esempio anche l'adozione dello strumento ai fini di identificare l'ordinamento al quale tributo va poi assegnato
Non più del cosiddetto luogo fisso la fine come adesso ma da stabile organizzazione
Che porta a non pochi problemi
E alcuni dei quali faccio seguirà quanto accennato poco fa dal collega Patti
Sono particolarmente dietro partitamente gravose importanti a seguito dell'intervento nell'ingresso
Dell'ecommerce e dell'utilizzo degli strumenti informatici anche per rendere prestazioni professionali
Nelle quali si comincia a discutere se l'avvocato di un Paese che rende la sua conseguenza in un altro Paese o che può anche fare i conti addirittura attività di assistenza col fatto che oggi quando si tratta di procedure scritte sì posso fare inviandole per via telematica se questo avvocato quando avrà una server un apparecchio con quale renderà questa sua attività nell'altro Paese potrà essere qualificata aveva in quel Paese una stabile organizzazione
Oggi sicuramente non lo so mossa ebbe se lo facesse al di fuori di questo ma una volta che si Ambar verso l'idea della del reddito d'impresa Ederle di ogni impresa è compresa anche il fatto della sistema informativo che costituisce reddito serve come ha già chiarito dice questo potrebbe creare sul piano delle attività transnazionali degli avvocati grossi problemi e mi pare che del resto
Quasi il fatto si vanno allargando queste attività è stato già sottolineato quindi non devo sprecare nessuna parola mi pare che tutto questo oltre che e queste abbiamo frazione partiva devo rifare in questi oltre che pone dei problemi sulle conseguenze diciamo applicative oltre che poter polvere valutazioni che potrebbe sì in quali casi in alcuni casi anche già così conveniente spicca vecchio sistema però gli indici su un fatto molto importante di principio che noi non possiamo consentire che alla nostra professione che basata soprattutto sull'intuitu personae con il cliente
Quindi alla prossima di attività intellettuale in cui il rapporto con il cliente rapporto personale che resterà tale anche quando ci sono varie forme associative societaria eccetera non possiamo consentire che questo rapporto sia snaturato
Dal sotto il profilo del quale oggi è qualificato al reddito di lavoro autonomo e inserite invece in una qualificazione del reddito d'impresa che chiaramente fa passare in secondo luogo l'aspetto dell'intervento personale intellettuale ed evidenzia l'aspetto invece l'organizzazione qualcosa dei precedenti proprio ora credo che questo è un problema sul quale bisogna fare molto attenti so benissimo che per fortuna
Per quanto riguarda queste modifiche al modelli come c'è l'OCSE l'Italia ha espresso una riserva
Cioè si è riservata di continuare a considerare professioni dovrebbe autonomo ho letto sul giornale che ieri mi pare il sottosegretario si quindi parlando a questo convegno ha detto che giacente in Senato alla commissione Giustizia un disegno di legge che continua a
Qualificare come reddito io l'auto quello che decreto che precisa però
Siccome come è stato detto
Essendo membri dell'Unione europea alcune pressioni in questo senso potranno nel tempo naturale ecco vorrei che si fosse cornici della gravità di questo problema e che si fosse molto vigilanti
Perché se effettivamente fossero gli obbligati tutti a consigliarci produttori di reddito d'impresa
Mi pare che questo soprattutto tutto proprio per il principio più ancora di quelle che sono le conseguenze pratiche sotto il potere in posizione sarebbe estremamente disdicevole grazie
Possiamo ascoltare il senatore Andrea Pastore il presidente della
Commissione permanente Affari costituzionali del Senato
Grazie presidente Bucci
Io naturalmente mi intratterrò più in generale sulle professioni
Il
Europa marginalmente ma più approfonditamente
Nelle regioni considerando la specifica funzione lamentele che ricopro e le questioni di riforma costituzionale che appunto hanno coinvolto il mondo professionale
Naturalmente l'avvocatura è direttamente coinvolta da quanto dirò anche se l'Avvocatura rispetto ad altri professione ha un rilievo particolarissimo ha una sua DC direi dignità costituzionale che ha molte altre versioni dice
Innanzitutto un ringraziamento alla Cassa nazionale forense il presidente De Tilla perché ci consente questi convegni di riprendere il filo di un discorso che non si è mai interrotto magari è stato nell'ombra in quest'ultimo periodo ma come vi dirò è un discorso che è continuato
A produrre credo dei frutti significativi anche se con difficoltà operative che andrò mamma illustrando un saluto ai presenti che sono quasi riguardo degli eroi perché dopo tre giorni vi convegni dibattiti e altro si arriva a uno stato di saturazione naturale per cui certamente delle ultime tavole rotonde gli ultimi l'ultimo e le quote di questo e questa di queste quattro giornate solo indubbiamente le di cose
Come diceva il collega Calderoli parlamentare siamo abituati a parlare spesso a Laure assolutamente deserte
Ma naturalmente i nostri discorsi restano agli atti ci troviamo che gli atti rappresenta in qualche modo una consacrazione
Impeccabile delle nostre posizioni
Per il resto guarderete collega caldi posso dire io non sono molto d'accordo ma se ne parlerà nella giornata di domani sulla questione
Della giustizia dell'avvocatura della professione d'avvocato
L'abbiamo superato voglio ricordarvi un cenno una legislatura estremamente difficile devoluzione
La ventesima legislatura ha rappresentato un momento un passaggio delicatissimo
E credo che tanti dei presenti
Si ricorderanno voglio ricordarlo a me stesso di valutare la loro lo Stato deve dell'arte nella nell'autunno alla fine dell'estate nel mille novecentonovantasette quando l'Antitrust pubblicò una relazione sulle professioni
E la quale faceva propria paura equiparazione
Che la commissione che la corte di giustizia della Comunità europea aveva fatto solo a certi fini e non come sottoporta di carattere generale provaci approva l'evocazione tra propensione impresse e quindi la questione di quale azione mentre una serie di conseguenze
Facilmente immaginabili
Quindi no tariffe
Accessi limitati
Società tra professionisti utilizzando gli schemi della società ordinare anche capitalistiche e così via discorrendo
Il lordo tra l'altro
Mi piaci sotto le ali in questa sede
Lui per i convegni ai allorché ebbe la responsabilità il gruppo senatore di Forza Italia delle professioni a Padova intervenne
Il vostro past president diamo fastidio ex rivale di di qualcosa che possa definitivo asse qualcosa che rimane la nostra nella storia dall'avvocatura ma anche la storia delle professioni in generale
Che intervenendo sulla questione l'accesso disse testualmente con la solita verbo che aveva caratterizzato la decisione con gli argomenti che convincono chi lo ascolta disse l'avvocatura ha bisogno certamente di aprire gli accessi siamo cento veniva centoventi mila lo ricordo per cui poi si aprirà altre case ma certamente l'avvocatura problemi di numeri chiusi o breve di selezione di semmai esiste il problema contrario
Consentitemi però la brevissima parentesi primo visto entrare in sala
L'amico Buccico non so forse uscito momento però ma io vorrei ringraziarlo di cuore e ha con lui vorrei ringraziare l'avvocatura che L'Espresso
Perché
Con la sua presenza nel Consiglio superiore alla magistratura
E con l'azione che ha intrapreso ha restituito dignità
Se la componente parlamentare del CSM e deve a tutto il Consiglio superiore della magistratura che grazie a queste prese di posizione a riacquistate rientrato nell'alveo della legalità
E credo che sia importante un contesto così importante
Rispetti i denari che ci sono dati dal legislatore che lo ha costituito
Chiuso questo questo inciso dicevo che questa
Relazione dell'Antitrust
Era stata non sono era di per sé discutibile
Ma era stata ulteriormente strumentalizzata attraverso interpretazioni distorte
Al punto era comporta una sorta quasi di rassegnazione
Pappardelle professioni verso una necessità l'equiparazione tra professioni imprese
Poi naturalmente il dibattito parlamentare
Gli scontri in Parlamento anche la consapevolezza da parte delle componenti più
Ragionevoli dell'allora maggioranza di governo hanno portato a fermare questo processo
E venuto fuori invece è venuta fuori la vera realtà della normativa comunitaria che in evoluzione
C'erano direttivo in corso le professioni dobbiamo
Credo sempre duri per sempre vigilare perché questa direttiva non sia distorsioni ricordo che le direttive nascono dagli uffici dalla commissione
è tocca la classe politica poi
Verificare quanto queste direttive rispondono agli interessi propri e agli interessi nazionali
Dicevo venne fuori la vera portata normativa comunitaria proprio analizzando la direttiva che interessava gli avvocati lo stabilimento di avvocati la novant'la numero cinque del novantotto
E da questa lettera si capiva chiaramente che l'Europa almeno fino a quel momento aveva fatto una scelta equiparazione professione impresso tutt'altro
Aveva lasciarono andare gambe libertà al legislatore nazionale per costituire società o comunque consente lo stabilimento degli avvocati
I vari paesi europei
Confermando un fondo una scelta equilibrata che poi legislatore italiana recepirle poi il legislatore delegato nell'attuare
La l'atto di recepimento nel Parlamento ha realizzato con Luca confermato nel decreto legislativo
Numero novantasei del due mila uno
Altro fatto che ha dimostrato la inconsistenza di certe interpretazioni un pesante timore di usare un linguaggio troppo acceso eversive sistemi professionali
è stata è stata la pronuncia della Corte di giustizia sulla questione delle tariffe coraggiosamente l'avvocatura italiana affrontato
Il problema
Se la corte di giustizia che ha riconosciuto che le tariffe laddove sono stabilite da un organo imparziale pubblico imparziale sono assolutamente leggi che questo già era scritto in altre decisioni della corte della corte
Di giustizia della covata europee ma naturalmente con le divisioni erano state lette solo nella parte nel dispositivo non certamente la parte invece la narrativa nelle motivazioni che hanno portato a quel dispositivo le motivazioni si leggeva proprio questo che la ghetto del Grigorita di far derivava dal fatto che si trattava di cartelli
Di soggetti interessati e che quando non fossero stati cartelli perché vi era uno soggetto indipendente che la provava chiaramente non vi era motivo per un intervento cioè di censura per la della
Della corte di giustizia del magistrato ricordo a questo proposito a mangiatori lariana pronta allora a recepire questi indirizzi
Diciamo anti
Tariffe della occhi apparivano anche tariffe alla Corte di giustizia europea debbono sentenze
Che disapplicare le tariffe degli avvocati con un grave proprio interno poca puro non solo di carattere sostanziale di interesse economico soprattutto di tutelare la propria dipendenza la propria dignità di fronte al giudice col per quale loro sono interlocutori natura
Fatta questa breve introduzione nella passata legislatura è stato un voto è stato una duratura di contrasto non sono mancati momenti di proposta
Ma non si è non sono fatte passi in avanti un grande passo in avanti è stato fatto dalle professioni che si sono rese conto che stando insieme potevano contare di più potevano rappresentare meglio
Le proprie caratteristiche e potevano meglio quindi difendere anche i propri interessi e le proprie le ragioni stesse Dias
Questa legislatura PT invece con non molta speditezza
La commissione secondo giustizia del Senato già iniziato l'esame della riforma delle professioni sono due disegni di legge una firma del collega Alagna presenta il gruppo Alleanza nazionale e di altri senatori l'altro a firma del sottoscritto e di altri senatori che sono già all'esame della commissione che ha costituito un comitato permanente per poter unificare i testi
Però l'esordio è stato ritardo dovuto
A fattori endogeni di Rea fattori esogeni
I fattori endogeni sono due anzitutto un'attesa nel contributo del Coppola che è arrivato e che però certamente ha comportato un momento di fermo nella iniziativa parlamentare l'iter parlamentare
Il secondo fattore endogene che superate queste problematiche di carattere diciamo di carattere
Strumentali di cui accennavo prima è rimasta la questione del rapporto professioni regolamentate le altre professioni emergenti ma credo che anche su questo punto sessione raggiungendo un arco però vi sono due fattori
Direi esogeni del quale nel quale dobbiamo tener conto il primo
Concerne la alla normativa comunitaria
L'ho ascoltato prima con molta attenzione il professor parte
Certamente tutta la problematica in evoluzione adesso affermano gli avvocati ma immaginiamo ancor di più ed altre professioni che non hanno questo aggancio costituzionale che l'avvocatura maggiorate degli altri paesi
Ma con una ulteriore complicazione
Purtroppo e qui vengono attua la riforma del Titolo quinto fatta secondo la Costituzione
Perché
Anteriormente alla riforma del titolo quinto
Un eventuale normativa legislativa nazionali in contrasto con la normativa comunitaria era assoggetta a censure da parte delle cellule del giudice ordinare attraverso lo strumento della disapplicazione
Che non era tra l'altro esteso a tutte le questioni riguardava solo alcuni casi specifici sono le direttive l'Uruguay Rusconi termini che non avessero comportato opzione cerchio
Adesso invece con l'articolo centodiciassette primo comma della Costituzione
Lei direttive comunitarie hanno ha assunto un valore
Una forza
Che è inferiore a quella Costituzione se sarà superiore a quella delle leggi ordinarie sia statali infatti l'articolo centodiciassette nel primo comma esordisce in questi
La potestà legislativa esercitata dallo Stato e dalle regioni nel rispetto della Costituzione
Nonché nonché dei vincoli derivanti dall'ordinamento comunitario e dagli obblighi internazionali
Norma molto contestata molto discussa ma è chiaro che
Le conseguenze che derivano
Da questo centodiciassette lo comma per quando riguarda l'ordinamento comunitario non parliamo degli obblighi internazionali solo dopo innanzitutto che la l'ordinamento comunitario assume un valore
E quasi e costituzionale affievolito
E quindi le le le le le libagioni interna sarà soggetta al sindacato di custodia
Secondo questo sindacato esteso all'intero ordinamento comunitario
Non ci sono più quei limiti che la giurisprudenza anche costituzionale arriva desunto dal sistema ma è soggetto a l'ordinamento quindi potenzialmente anche i principi ricavabili dal detto comunità
Ma qui mi fermo perché
Non è argomento che intendo approfondire invece l'argomento vendendo approfondiremo ha velocemente tra quelli del Presidente ma credo che sia
Importante
Questa piccola questo ulteriore notazione riguarda ha competenza delle Regioni
Io ho assistito l'altro giorno all'intervento in sede di dibattito sulla previdenza del professor Luciani che già delineava alcune alcune
Possibilità di lettura del nuovo centodiciassette
Diverse da quelle che almeno erano state formulate all'inizio all'inizio dell'entrata in vigore la riforma
All'interno di quella riforma si era detto le come la competenza delle immatricolazioni e regionale per le norme di dettaglio ferma restando la normativa
Statale per quanto riguarda le norme di principio cosiddetti principi fondamentali
In realtà
Il lavoro che è stato fatto in questo anno datore di lavoro informa consentito in sede parlamentare ma credo anche Rachel politica
Di dare una lettura diversa o almeno più meditata di questa di questa
Nuova normativa costituzionale
Perché perché in realtà il terzo comma articolo centodiciassette che fa appunto riferimento la competenza regionale concorrente
Va collegato all'intero sistema della riforma in particolare secondo comma dove si stabilisce la competenza esclusiva dello Stato ciò che mi pare un gol di Julie quindi credo che al di là delle specifiche
Ricognizione sul punto il i fiori mio ragionamento potrà essere
Completamente seguito
Cioè la la secondo comma dell'articolo centodiciassette individuale con me la competenza esclusiva dello Stato che una combustione riguarda
Alcune materie Moneta Credito eccetera
Però Prandina altri casi riguarda quelle grossa definite dal ieri dal professor Luciani non materie quella che ne abbiamo udito settori che attraversa trasversalmente l'intero ordinamento giuridico quindi anche la legislazione regionale sia concorrente sia esclusiva
E quindi sotto questo profilo si sono stati individuati una serie di punti ricavabili dall'articolo diciassette secondo comma quello cioè che riguarda comprende scusi dello Stato
Che riducono moltissimo lo spazio per una legislazione regionale
E lecito brevemente rimettendo la meditazione sia gli altri relatori sia dell'Assemblea
Innanzitutto
La lettera l del centodiciassette primo comma laddove stabilisce il compenso così allo Stato
O per la giovane insomma non so all'ordinamento civile penale giustizia amministrativa evidente che l'ordinamento civile va individuato non solo come costituito alcolici vino ma anche dalle norme
Complementari ed anche la normativa speciale ma che comunque l'ordinamento civile
Tabulati comprende anche le professioni intellettuali
E una parte specificavo secondo Titolo terzo articolo ventinove due trentotto eccoli civile dove si disciplinano le professioni intellettuali
Non solo anche la materia delle società bisognerà da professionisti richiamata
Da questo capo
Ma indubbiamente la materia girare le società ed eccoli civile quindi occorre fa riferimento a legislazione esclusiva dello Stato
Secondo
La lettera M
Di questa elencazione
Determinazione dei livelli essenziali delle prestazioni concernenti i diritti civili e sociali che devono essere garantiti su tutto il territorio nazionale evidente che attività professionale
E tutto quello che attiene alla vita del professionista rapporto con i clienti rapporto la pubblica amministrazione rapporto
Sono
Determinanti per quanto attiene i limiti assenza di tutela dall'ordinamento la legislazione statale
Aggiungiamo la lettera g Ginko che riguarda l'organigramma interverrà degli enti pubblici nazionali enti pubblici sono gli ordini professionali nazionale
Infine o meglio altro elemento che si ricava dalla riforma porre una lettura spiegano dal testo vigente articolo centoventi riformato dove stabilisce la libertà
Il divieto per la regione di diciamo interferire di limitare l'esercizio del diritto di lavoro certamente professioni spartitorio
Ma vi è poi il richiamo l'articolo trentatré comma quinto dello stato riformato dove si individua nell'esame di Stato il
Il momento decisivo perché venga riconosciuta l'abilitazione all'esercizio di una professione
Questo articolo che non è stato toccato è compatibile perfettamente toscano costituzionale quindi va sempre ricordato che per le professioni dove sia la la necessità e l'abilitazione
E il segretario di Stato che naturalmente un po'al momento conclusivo di un percorso iniziato prima
E quindi il tirocinio e così via ma è un momento di inizio di un percorso eccessivo quindi lo svolgimento e la professione a formazione continui controllo sull'attività e così via
Quindi abbiamo questi strumenti di lettura che ci fanno essere un po'più ottimisti sulle competenze regionali voglio aggiungere che la commissione Affari corsara condotto parecchi mesi un'indagine conoscitiva originale perché tra le indagini vanno sull'attuazione leggi l'abbiamo fatto interpretazione ma questo era stato reso necessario perciò necessario ragione della e l'approvazione della legge che in Senato arrivata blindato il sia in prima naturalmente a maggior ragione in seconda lettura e quindi una cosa di un approfondimento da questa indagine è stata pubblicata appunto vengono fuori queste questioni e poco credo che possa essere d'ausilio insieme diciamo alla giurisprudenza che la Commissione sta formando
Lascia riprese disegni di legge senza l'ausilio proprio per arginare questa volontà
D'invasione da parte delle regioni quale quella manifestata regione Calabria prove ed altre che hanno portato naturalmente a grosse preoccupazioni nel mondo
Professionale prodigo grosso annunciarvi che nella riforma della riforma che si farà
Il
Su questo punto ci sarà un chiarimento io personalmente pongono l'abolizione della materia professionale leggo così come tredici allorché il provvedimento la scorsa legislatura professionale
Ma comunque è una formulazione della materia delle professioni riferimento alle scuole professionali perché secondo me il legislatore incautamente a agganciato le professioni professionale senza si conduce una professione quale le nostre la vostra che non hanno certamente alcun collegamento con sua persona Ganz tutto rappresenta un po'l'esito di un percorso per massimo un percorso di conoscenza ci possono essere per quello universali
Io devo rivolgere qui approfitto ci sono molti presidenti maroniti Salama naturalmente proteggere risponde al gruppo potranno potranno i presenti di Treviglio io credo che le professioni abbiano raggiunto un grande risultato perché sono state unite
L'opera Cavatton via portato avanti il CUP e quella porta davanti all'altra
Costituiscono un'opera essenziale prima evitare una legislazione distorsiva del da come reagirà professionale oggi per contribuire alla documentazione soddisfacente
Questo li dava conserva vi sono dei fermenti dalle professioni dovuto la riforma universitaria quarantuno credo che debbono essere messi da parte di fronte la necessità di questo spirito unitario che ha dato di fronte della contrastata legge andatura e frutti considerevole che le sanando anche oggi io ringrazio lasciano pacifici allora
Noi siamo beneducati e grati e quindi ringraziamo il senatore Pastore però siamo pure onesti
E faremmo violenza la nostra onestà se non dicemmo dicessimo che almeno la metà dei presenti questo grande congresso interpellato moltissimi dei presenti altri colleghi del Consiglio dell'Ordine di Roma
Hanno svolto quest'opera con gli altri quindi possiamo dire che circa la metà è stata interpellata
Vivamente allarmata e quindi gli allarmi diventano tre mentre lei ci dà speranza in una nuova formulazione che potrei dire scherzosamente dell'articolo centodiciassette bis come il quarantuno bis
Però questo suo ribadire due volte con convinzione
Del ruolo svolto dal CUP nella elaborazione di questa riforma ho il dovere di segnalarle che trovo invece allarmati moltissimi di noi mettere primo mettere ultimo insomma anche nei perché vediamo il ruolo dei Consigli degli ordini territoriali dei quali visto che parliamo di avvocati gli avvocati le assicuro hanno un disperato bisogno della tutela dell'immediatezza e della sanzione pure nel proprio ordine
Forense territoriale mentre la proposta del CUP valorizza le funzioni dei consigli nazionali in un paio di volte l'onorevole Vietti
Mi disse ma noi abbiamo un vantaggio a trattare con una persona per ogni professione ora il Consiglio nazionale forense è un organo giurisdizionale
Queste riforme lo trasformerebbero in organo di normazione di giurisdizione di rappresentanza e i consigli territoriali verrebbero più o meno atterrati
Quindi a questo disegno noi con pacatezza con onestà dobbiamo opporci dobbiamo porci ma non per noi no perché siamo molti presidente o componenti dei consigli degli ordini
Ma per senso del dovere perché abbiamo la percezione costante di quanto i nostri iscritti che sono trascurati abbandonati a tutti oggi ridono con con preoccupazione la possibilità di questo depauperamento di funzioni di un organo territoriale che deve rimanere forte prestigioso
Perché altrimenti non avrebbero tutele la cosa paradossale la cosa paradossale che abbiamo sentito da più parti che sono stati convinte da qualcuno
Che tutta questa riforma viene fatta per accontentarci una riforma dello Stato non costa niente i politici per sessant'anni ci hanno trascurato chiamata evasori fiscali
Offeso in alcuni casi questa volta hanno deciso tutti fanno a gara spinte e gomitate a chi viene più incontro a questa aspirazione che le assicuro non esiste
Gli avvocati non vogliono la distruzione l'impoverimento dei consigli territoriali quindi se i politici ci vogliono fare il favore hanno sbagliato
Scusi così
Allora adesso dopo questa informazione che spero di rendere in modo il più pagato
Più pagato più diretto adesso inizieremo una campagna di informazione sui politici che tanto ci vogliono bene tanto ci vogliono dopo sessanta anni al fine di ratificare risolvere tutti i nostri problemi
Quel quella soluzione è assolutamente sbaglia feci voglio fare un favore finalmente dopo sessanta anni di abbandono non è quella la strada chi vi ha convinto che quelle quello che vogliamo noi
Diciamo che si sbaglia
Adesso abbiamo dalla corte sia del professor Corapi la possibilità di sentire l'avvocato Luigi Giacomo scarsella discorso lini
Del quale io non saprei dire quale ricariche menzionare per primo che possiamo attenerci all'indicazione del programma capo della delegazione italiana presso il Consiglio degli ordini forensi europee potremmo dire che il Consigliere nazionale forense tesoriere revisore della Cassa di previdenza
Credo insonne perché non credo di Maniglio pure il tempo per dormire
Allora sentiamo sì
Dimostrando nei miei confronti
Cioè ciascuno di noi cerca di compiere il proprio mestiere del mondo più completo voglio dire più corretto naturalmente ma anche più così compromissorio possibili in senso buono insomma e quindi e cercare di conciliare le varie convenzioni anche le varie attività io se i colleghi me lo consente vorrei stare strettamente al tema di questa tavola rotonda
Altri meglio di me con più competenza di me parlerà delle professioni l'Europa
Forse perché io mi sento parlare talmente tanto nelle nostre ormai frequentissimi Brussel vorrebbero momento accantonare questo discorso e limitarmi invece a vedere
Ad analizzare con qualche attenzione sia pure molto sommariamente
Il rapporto tra dallo Stato italiano e le regioni italiane per quanto riguarda la posizione comunitaria
Allora comincio dalla legge non così lontana sembra lontana ma non lo è del mille novecentottantanove la nove marzo numero ottantasei cosiddetta legge La Pergola che ha fissato norme generali integrata allora dalla successiva legge del novantotto sulla partecipazione dell'Italia al processo normativo comunitario che sulle procedure di esecuzione dei relativi obblighi
L'articolo nove secondo comma di tale legge stabilisce che le ragioni le regioni a statuto ordinario nelle materie di competenza concorrente possono dare immediata attuazione alle direttive comunitarie
Con l'articolo uno comma primo della legge delle quindici marzo novantasette
è stata delegato al Governo il conferimento di funzioni e compiti alle Regioni attribuendo loro
Tutti i compiti amministrativi relativi alla cura dell'interesse ed odio naturalmente dalla promozione dello sviluppo delle rispettive comunità
Nonché i compiti amministrativi localizzabile Sempre nei rispettivi territorio in atto esercitati da qualunque organo l'amministrazione dello Stato ovvero tramite enti o altri soggetti pubblici tale norma è più che altro rilevante per l'esclusione dal conferimento di funzioni e compiti riconducibili a materie particolari di stretta competenza statale
Come gli affari esteri la difesa e la tutela dei beni culturali
Del patrimonio storico-artistico eccetera nonché i compiti di avere uguale regolamentazione e controllo attribuiti con legge statale tra gli altri ad apposite autorità indipendenti
La stessa de legge ha delegato al governo l'emanazione di un decreto legislativo
Poi adottato nei successivi entro i termini di legge volto a definire ad ampliare le attribuzioni della Conferenza permanente Stato Regioni
All'articolo cinque di questo provvedimento si riunisce ai sensi e dice che la conferenza si riunisce almeno due volte all'anno al fine di raccordare le linee della politica nazionale
Relativa alla elaborazione degli atti comunitari con le esigenze rappresentate dalle regioni
Nelle materie di competenza di queste ultime nonché di esprimere pareri sullo schema dell'annuale disegno di legge denominata legge comunitaria
Per venire al tema che ci occupa preme ricordare ma è già stato segnalato ricordato specialmente dal senatore Pastore la legge costruzione costituzionale diciotto ottobre due mila uno numero tre
Che all'articolo tre modificando l'articolo centodiciassette costo ha distinto tra materie di legislazione esclusiva dello Stato in materia di legislazione concorrente attribuita alle Regioni
Includendo in queste ultime i rapporti internazionali e quelli con l'Unione europea la delle regioni che per venire a noi tra l'altro la materia delle professioni
L'articolo centodiciassette dispone che nelle materie di legislazione concorrente spetta alle Regioni la potestà legislativa ma che le determinazioni dei principi fondamentali è riservata alla legislazione dello Stato
Ed aggiunge che se allo Stato spetta la potestà regolamentare nelle materie di legislazione esclusiva salvo delega alle Regioni la potestà regolamentare spetta alle Regioni in ogni altra materia
Una cattiva e disagi ed essa gelati interpretazione del nove all'articolo centodiciassette Cost
Come da molti verrà rilevato io ho letto la relazione del professor Panucci anche laddove sopra l'occhio ha consentito alla Regione Calabria di approvare la legge regionale ventisei novembre due mila uno numero ventisette in base alla quale pur riconoscendo agli ordini professionali una funzione sociale dove wall o centrale nello sviluppo socio economico regionale a deliberata non sono di istituire la Consulta regionale per la valorizzazione
Di ordini collegi e associazioni professionali ma anche
Ed è ciò che più conta di promuovere iniziative volte nientemeno a qualificare le libere professioni nell'esercizio delle loro competenze nei rapporti con i cittadini
Promuovere ad attuare una politica di formazione
Adottando tutte le misure necessarie all'aggiornamento delle professioni finalizzato anche al loro inserimento nel contesto europeo
Assicurare un'adeguata tutela dei clienti e degli interessi pubblici connessi al corrette legale esercizio della professione
La correttezza e la qualità delle prestazioni il rispetto delle regole deontologiche addirittura salvaguardare l'autonomia del professionista delle scelte inerenti lo svolgimento della propria attività
La sua dirette personale responsabilità per l'adempimento della professione professionale nonché per il danno ingiusto derivante dalla prestazione stessa scontro tale legge
Sì elevate immediatamente giustamente sdegnata la protesta dell'Unione degli ordini forensi dalla Calabria
Che oltre a lamentare una mancata preventiva audizione ha rilevato che del dettato normativo regionale non potevano essere assolutamente condivise
Le iniziative tese a qualificare libere professioni a curarne l'aggiornamento professionale
A valutare la qualità delle prestazioni a controllare l'esercizio delle professioni e del rispetto delle norme deontologiche
Ed ha invitato la Regione Calabria non attuare alcuna disciplina regolamentare se non dopo l'approvazione della legge quadro nazionale sulle libere professioni
Non meno sdegnato quanto totalmente condivisibile il commento dell'avvocato Marcello colloca consigliere di amministrazione dalla Cassa forense
Che non ha mancato di richiamare l'attenzione sul pericolo di diverse legislazioni da regione a regione sul tentativo di un controllo politico strumentale sulle professioni
Sull'usurpazione di compiti ad esempio in materia di o antologico disciplinare oggi svolto in modo coerente ed uniforme dagli organi a ciò dalla legge delegati organi locali e Consiglio nazionale
Grande rilievo hanno a mio giudizio anche le osservazioni del professor Massimo Luciani
Che ricorda il sistema costituzionale presidente Pastore delineate dalle disposizioni costituzionali ottava e nonna
Che non sono solo norme transitorie ma anche i finali nel senso che contengono regole di chiusura del sistema
Da leggersi non solo come previsioni da applicarsi al nascente Stato repubblicano ma anche in presenza di qualsiasi nuova attribuzione di funzioni alle Regioni
Le due disposizioni appena richiamate lottare la norma disciplinano il passaggio delle funzioni statali attribuita alle Regioni e l'adeguamento della competenza legislative ad essa
Se inerente ed inoltre arriva Rivera sembri professor Luciani appare illegittima una disciplina regionale dei rapporti tra professioniste cliente trattandosi di materne regolate da norme generali del diritto privato l'usurpatore
Notaio Pastore per carico e per far ma in realtà la già ricordata la ricorderà ancor meglio
Il professore palo cioè oggi di competenza esclusiva dello Stato ed infatti l'articolo centodiciassette comma due lettera l riserva avesse la materia dell'ordinamento civile
Inutile spendere con voi che siete dei giuristi parole per capire dico quante occasioni la norma codicistiche anche le norme collegate ad essa si sono occupate di rapporti per esempio
Tra il cliente l'avvocato il difensore il consulente
L'argomento è scottante grande rilievo cassoni o vedere il parere del Consiglio di Stato adottata nell'adunanza generale del venticinque febbraio due mila due in merito all'attuazione di una direttiva specifica
Che non ha mancato di ricordare che allo stato ad avere il potere dovere primario di rispettare i vincoli comunitari per i quali è responsabile unitariamente norma riconducibile agli articoli undici e centodiciassette primo comma della Costituzione
Allo Stato spetta inoltre il potere afferma il Consiglio di Stato in caso di mancata attuazione da parte delle regioni
Delle norme comunitarie dispetti nelle materie di spettanza regionale di adottare interventi legislativi e regolamentari di carattere sostitutivo o suppletivo sia pure assoggettati alla così detta clausola di cedevolezza
Il divario di opinioni ha consentito ad un commenta commentatore vitale parlerei di porre alcune questioni
Quale la sorte delle disposizioni statali antecedente alla riforma costituzionale una volta emanata che sia una disciplina regionale
E come risolvere il problema inverso relativa ad una possibile abrogazione delle leggi statali previgenti ad opera di regolamenti nel frattempo adottati dalle regioni
E ancora una una considerazione che credo mi competa
In considerazione dell'ambiente qualità che è stata appena richiamata anche dal presidente di capo della delegazione italiana presenza sebbene che come sapete il Consiglio degli ordini forensi delle comuni dell'Unione europea con sede a Bruxelles
Ed è organo autorevolissimo di consulenza della commissione
Da questo punto di vista non posso non ricordare che insieme a Ponte al se serve è in corso di revisione il codice di deontologia
Che sono di grande attualità ai problemi della concorrenza e anche per quanto riguarda gli avvocati
Che vi è una iniziativa comunitaria per modificare radicalmente la direttiva sulle qualifiche professionali introducendo le altre per molti versi non completamente accettabile
Io sono sempre allo studio dalla Commissione europea i problemi relativi alla protezione del consumatore ed alla formazione professionale argomento quest'ultimo di cui si occupa in primis se serve e attraverso la commissione presieduta dal nostro
Avvocato Danovi
E c'è sempre segue con grande attenzione la messa in applicazione della direttiva stabilimento di particolare rilievo per gli avvocati che si trasferiscono da uno stato membro all'altra nonché della direttiva antiriciclaggio
Ora rispetta tutte queste materie quale potrebbe essere lo spazio per un autonomo intervento delle regioni
E che dire inoltre dell'attuazione del Trattato gas di grande rilievo anche per gli avvocati attualmente in fase di interpretazione di concertazione tra i governi degli Stati firmatari tra cui l'Italia sono in corso proprio in questi giorni
Come molti di voi certamente saranno delle frequentissime riunione per cercare di determinare con precisione il significato dell'espressione servizi legali
Last but not least e Sempre con lo sguardo da Brussel chiudo ricordando come nelle sue conclusioni del dieci luglio due mila uno
L'avvocato generale nelle due cause comunitarie Arduino e Walter sta decise dalla Corte di Lussemburgo con le note due sentenze il diciannove febbraio di quest'anno ha affermato che il professionista avvocato
Lui si riferiva agli avvocati italiani nella Duino agli avvocati olandesi nella Walter se l'avvocato
Quale imprenditore in senso comunitario
Appare incaricato della gestione di un servizio di interesse economico generale che rileva ai sensi dell'articolo novanta ore ottantasei paragrafo due del Trattato di Roma
Sottratto come tale alla pedissequa disciplina delle regole di concorrenza
Ed infatti egli svolge un compito primario di natura costituzionale
Vasco espressamente riconosciuto l'anno scorso anche l'Autorità antitrust italiana consistente nell'attuazione del diritto a difesa dei difesa e l'intermediario tra la parte dei giudici collaborando all'amministrazione della giustizia
Articolo ventiquattro della Costituzione italiana lo cita espressamente a fare dico pone con chiarezza questo principio dall'articolo ottantadue comma primo del nostro Codice procedura civile
Dall'articolo novantasei del nostro codice di procedura penale dalla legge professionale italiana forense dell'articolo l'articolo sette e qui e ciò che più conta dell'articolo quarantasette della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea approvata dal Consiglio europeo di Nizza del sette nove dicembre due mila dalla comunicazione della Commissione ventisei settembre novantasei
Dalla raccomandazione del sei novembre due mila del comitato dei ministri del Consiglio d'Europa gli Stati membri sulla libertà di esercizio della professione di avvocato esercita costruì dunque come attività essenziale è necessaria in uno stato di diritto sì per usare l'espressione del ricordata paragrafo due
Svolge un incarico che riveste interesse economico generale con carattere di specificità
In conseguenza di tale specificità
Ed in forza della norma e degli atti appena ricordati della legge dello Stato e di quella dell'Unione Europea della ripetuta giurisprudenza della corte
Della Corte del Lussemburgo sono riconosciuto all'avvocato dovere e prerogative l'indipendenza che si manifesta nei confronti dei pubblici poteri degli altri operatori e dello stesso cliente
Il diritto a rispettare il segreto professionale che è alla base del rapporto di fiducia con il cliente
L'obbligo di evitare i conflitti d'interesse è il cosiddetto poi dovere di lealtà prerogative di obbligazioni rappresentano per converso una garanzia essenziale della libertà dell'individuo e del buon funzionamento della giustizia
E come quando potranno le nostre regioni legiferare poi in materia pensionistica e previdenziale ve lo immaginate
Riesce difficile davvero pensare che esce e al proposito ha voluto ricordare la legge calabrese cui poi sono seguite altre altre proposte di legge regionale possano interferire in queste materie
Ponendo al proprio ordine del giorno argomenti in ordine ad iniziative sommate Real rilevanti non solo a livello nazionale ma addirittura a livello comunitario grazie
Allora il piacere di aver sentito
L'avvocato scarsella di sforzo linee consigliere nazionale si coniuga con il rammarico di non senti il nuovo presidente del Consiglio nazionale forense Remo Danovi su questo argomento a voi sapete che maestro di deontologia e quindi si fa scrupolo
Che io apprezzo di non interloquire in un dibattito già da tempo inizia però non posso esimermi più forte di me dal manifestargli la gratificazione
Che non solo io personalmente che ci ospitiamo da tempo
Ma dell'intero consiglio dell'Ordine romano dell'avvocatura romana e che l'Appia Antica
Che la più importante Europa
Per la sua elezione che ci gratifica e la scelta di saggezza e di opportunità che il Consiglio nazionale è stata ancora una volta a questo punto possiamo sentire il tuo un ex vicepresidente non è un accentratore ricariche perché non è più vicepresidente del Consiglio nazionale forense non è più titolare della cattedra di diritto commerciale e appena felina consigliere nazionale docente nella scuola di specializzazione
Per le professioni forensi di Messina e tante altre cose maestro
è il professore Vincenzo Panucci che comunque interviene in quanto presidente della commissione consultiva la consueta il Parini del Consiglio nazionale forense
Grazie Presidente sono ricordi cronologici
Dico un manovale del diritto come mi qualificati quando il mio maestro Salvatore Togliatti
Mi fece notare che la mia formula diresse l'artigiano del diritto era sbagliata che lampeggiano e un raffinato ed evoca allora mi sono qualificato manovale del diritto come ritengo diversi
Debbo dire che ci siamo ritrovati requirente
Direi insieme su un un argomento senza nessuna consultazione preventiva
Nella relazione di Salazar De Giacomo scarsella
E del senatore posto questo deve farci pensare vuol dire che nella riflessione solitaria si è creata una sorta di communis OP neo già nella scelta del tema
Ed io conformemente a quanto ha detto il professor patti che ha giustificato il taglio del suo discorso intendo
Rendere pubbliche le ragioni le riflessioni che mi hanno indotto dice apre scegliere questo taglio che poi è il taglio delle relazioni fra Stato e Regione nella nuova disciplina
La prima riflessione e generale e consistente nel fatto che indubbiamente
Le e discipline comunitarie e le discipline generali di interesse statale hanno posto la esigenza di una revisione delle discipline interne
Proprio fra lo Stato Reggio
L'esigenza di un riassetto costituzionale comportava
Un riesame nei rapporti fra Stato raggiungere questo dipendeva non solo da significative esperienze relative soprattutto alla tendenza di attribuire alle Regioni un ruolo sempre più incisivo quanto all'attuazione della normativa comunitaria mirabilmente sintetizzata nella relazione di un esperto riconosciuto è notorio di questa disciplina anche per le posizioni istituzionali che occupa quale scarse nati più incisivo quanto all'attuazione della normativa comunitaria indicatoci da voi
Derivata nelle materie di relativa spettanza
Nonché iniziali forme di partecipazione al procedimento razionale
Della formazione degli atti normativi comunitari richiamo quello scritto di Pinelli proprio dedicato ai limiti generali alla potestà legislativa statale e regionale e rapporti con l'ordinamento internazionale nel Foro Italiano del due mila e uno
E non esigeva anche il nuovo riparto di potestà legislativa fra Stato e regioni che estendendo l'ambito come è stato detto per le materie oggetto di potestà legislativa regionale ex articolo centodiciassette quarto comma
Aumenta senza dubbio le ipotesi di afferenza della disciplina comunitaria e internazionale a materia di spettanza delle regioni
Il dato costituzionale che adempie a questa essenziale funzione rappresentata dal quinto comma dell'articolo centodiciassette questa la riflessione generale ma poi c'è un argomento più specifico
Le esperienze di studio di alcuni anni mi hanno insegnato che in diritto dai microfoni nome mi si può risalire ai più ampi fenomenali macrofenomeni
Per dare un esempio immediato nella disciplina del più un minuto atto giuridico si può ricavare per generalizzazione addirittura la disciplina dell'atto giuridico più ampio più generale la norma bene
Il microfono in mano dal quale
Si è mossa la mia riflessione è stata proprio la legislazione la legge calabrese di cui già si è parlato e il fatto che ci siamo trovati tutti su questo tema in relazione a una legge di una regione che ha deciso lettore trascurata è considerata sotto sviluppata è considerata afflitta da una serie di mali economici e sociali significa che la preoccupazione per questo micro fenomeno per reale ed è importante
Ed è nata dalle esperienze diverse che si sono manifestate nelle relazioni certo il legislatore malgrado le buone intenzioni Cornel sempre nel difetto di adottare norme equivoche con ampio margine di indeterminatezza
Questo indubbiamente è deplorevole però si spiega e si giustifica anche il secondo un noto indirizzo per la interesse nel registro dance
Che attraverso le parole di eh che affermava che le disposizioni costituzionali sono tutte nel compromesso di ideologiche
E questo spiega com'è possibile un accordo ad alti livelli di generalità ed indeterminatezza anzi che di determinazioni specifiche
Questo ovviamente produce pericoli di confusione e difficoltà applicative se non anche vere e proprie complicazioni istituzionali e qui si manifestano due spinte già contrastanti
Sulla base della disposizione dell'articolo centodiciassette della Costituzione si manifesta una spinta espansiva nella interpretazione da parte delle regioni per acquisire degli spazi anche al di là delle formule legislative
E per converso una spinta retrograda in senso inverso che tende a riaffermare
La competenza legislativa residuale della legislazione statale quanto più è eccessivamente è possibile
Resta così attirato alle interpreta il compito di stabilire il riparto delle competenze
Ed è facile previsione dire che queste frizioni
Comportano una serie di difficoltà tecniche
Solo che si pensi che ben cinquanta ordinanze in varie materie che vanno dalla bonifica alle acque pubbliche all'edilizia urbanistica alle tasse sulla concessione regionali
E significativamente anche alla formazione professionale ordinanza undici ventiquattro aprile due mila due sono state rimesse
Non ha visto l'ora la Consulta deve metterle tutte nuovamente per incompatibilità con la nuova disciplina che nel frattempo era stata modificata ma tutti i nodi indubbiamente verranno al pettine e quindi queste due spinte di frizione fra i due poteri che fino a oggi erano regolati dal principio della parità di trattamento esigono in doppiamente che vengono limitati i poteri delle regioni
E il professore Salazar nella relazione che ho avuto il piacere di leggere ampi per così dire sottolineato l'aspetto che la legge della regione Calabria badate
Emanata con una inusitata fretta cronologica
Quasi per una sorta di desiderio di esplicazione di un potere ad appena diciotto giorni dall'entrata in vigore otto novembre due mila uno delle modifiche alla legge all'articolo centodiciassette della Costituzione
Senza alcuna concertazione con le forze istituzionali e sociali dell'avvocatura
Questa legge
Secondo la interpretazione del professore Salazar deve essere Fontan mente fondamentalmente incentrata sulla creazione della Consulta come organo soltanto che dà pareri senza impingere pesantemente nella disciplina dell'avvocatura
Su questo punto
Senza dubbio la legge a teso a questa disciplina della Consulta ed anche un disegno di legge del Friuli Venezia Giulia del luglio due mila e due a disciplinato
Meglio senza dubbio della Regione Calabria fondamentalmente la Consulta però non si può dimenticare che quando nelle finalità della legge regionale Calabria si evince che la Regione
Articolo uno c
Assicura un'adeguata tutela del cliente e degli interessi pubblici connessi al corretto nelle dall'esercizio della professione la correttezza e la qualità delle prestazioni
Il rispetto per le regole deontologiche
Lettera d
Salvaguarda l'autonomia del professionista nelle scelte inerenti lo svolgimento della propria attività
La diretta personale responsabilità dal professionista incaricato per l'adempimento della prestazione professionale nonché per il danno ingiusto derivante dalla prestazione e mi pare che impinge pesantemente
Sui diritti sociali sui diritti civili sul sacrosanto rapporto di fiducia che deve legare il professionista anche e e sono più che legittime
Le reazioni
Va dato l'allarme il consigliere distrettuale di Catanzaro avvocato americani in una nota che ci ha subito portato al Consiglio nazionale forense che ha espresso già la esigenza di un intervento e poi le reazioni dell'unione regionale Forenza di Calabria legata al ricordo che oggi abbiamo celebrato del compianto avvocato Nino Campolo che l'aereo e poi l'altra leggiamo con la riunione di undici Ordine calabrese questo è un déjà ordine in un ordine del giorno adottato il sedici marzo due mila e due indicarono e le ragioni generali e le ragioni particolari di protesta contro quella legge
Che debbo dire che anche la dottrina ha cominciato ad occuparsi c'è uno scritto di Cintioli in termini generali c'è uno scritto di Luciani né in maniera specifica anche se lo abbiamo sentito l'altro giorno in un obiter dictum lo scritto investe in premessa qualche aspetto generale
Un altro dei cavalieri cui si aggiungono quelle dei colloca e di Paola nel Foro Italiano di qualche mese fa
E oggi i contributi di Salazar disc assemblati
E modestamente anche il neo e del senatore
Pastore presidente della Commissione affari costituzionali che ha rilevato dall'interno della legge
Per quanto concerne la competenza esclusiva dello Stato una serie di elementi che costituiscono indubbiamente dei limiti specifici alla potestà regolamentare della Regione non è ammissibile sul piano generale
Un allegro legiferazione regionale senza un'apposita disposizione costituzionale l'argomento è impressionante Salazar Bello lo ritiene discutibile
Corno un metodo di Promo di prodotti ad Abu sordomuti perché bloccherebbe tutta la disciplina ma è sicuro che non è ammissibile legiferazione regionale
A questo tavolo sia di un maestro come Abbamonte che può va a parlare queste modeste affermazione quando esistono principi dell'ordinamento generale che lo impediscono
Non disposizioni richiami poi anche alla legislazione all'interno l'autonomia intellettuale di tutti i liberi professionisti calabresi in partenza impedisce interventi del genere
La qualificazione delle libere professioni l'aggiornamento professionale il controllo sull'esercizio delle professioni la verifica del rispetto delle norme deontologiche
La valutazione della qualità delle prestazioni sono tutti temi del dettato normativo regionale disciplinati istituzionalmente da norme statali il che preclude l'intervento regionale
Per rispetto dell'uditorio provato da questi giorni di continue e lo compro azioni rimando alle pagine cinque
Dal cinque a otto della mia relazione
Dove analiticamente tema per tema sono indicate le ragioni testuali anche con i ricami dal codice deontologico
Che un
Un fiore all'occhiello del CNR dovuta Remo Danovi
Richiama norma per norma le ragioni per cui tutti quei temi ai quali ha accennato anche scarse Arlati in una sintesi interessante non possono essere oggetto di disciplina regionale
Un aspetto che solo da qualcuno è stato prelevato caro voglio ricordare da Luciani
Concerne la competenza regionale per stabilire quali siano i requisiti della rappresentatività delle organizzazioni professionali articolo quattro
Requisiti che sono di rilevanza nazionale
Requisiti che agitano all'interno degli organi istituzionali e non problemi di rappresentatività
Che di regola sono disciplinati dal legislatore ad esempio in materia di lavoro il tema è di grande rilievo ed entrando incede incidenza sui destini dell'avvocatura e va quindi opportunamente tenuto presente a questo punto non rimane che una sola
Notazione i colleghi hanno ampiamente e arato da par loro il tema sicché molte pagine del mio discorso sarebbero ripetitiva
Resta solo da sottolineare la persistenza di un interesse nazionale
Non temo come non teme Cintioli di essere annoverato fra i nostalgici di questo interesse nazionale
Ritengo che una indicazione cruciale proviene dall'articolo centoventi che tra i valori da preservare compatta annovera la tutela dell'unità giuridica o dell'unità economica
E questo è un cardine un valore cardine indispensabile anche per le incidenze comunitarie e internazionale ricordiamo che a proposito delle astensioni forensi
La Consulta per la prima volta messo la legittimazione nell'interesse del Consiglio nazionale forense quando si tratti di questioni l'interesse generale della classe di cui si è ritenuto essere il portatore il difensore
E di recente ha ritenuto anche la legittimazione per l'ordine professionale che in un primo tempo aveva scorso
Esiste dunque un interesse di categoria intangibile
Del quale non può essere certa rappresentante la Regione
La specificità dei tale interesse di categoria per l'avvocatura è stato di recente anche confermato nella nota sentenza sulle tariffe forensi alla quale ha accennato il senatore Pastore certo la valutazione assiologica
Particolarmente delicata
E infatti non manca qualche voce che ritiene non più invocabile qual è il limite di merito all'intervento regionale l'interesse nazionale ma la tutela dell'unità giuridica ed economica né pare persiste
Proprio per tale delicatezza e dunque auspicabile soddisfare quella esigenza che pur si è manifestata in qualche prassi proprio nella reazione alla legislazione regionale calabrese di una concertazione fra ordine e ragioni
E che trova riscontro in qualche opportuna Presa di posizione dottrinale in materia alludo a un lavoro di professor fa uccelli a che di prossima pubblicazione sulla rivista che di ricco questo nasce per la esigenza di meccanismi di collaborazione funzionale fra amministrazioni regionali e ordini professionali
Intesi come società intermedie valorizzati nell'ambito dei principi fondamentali della Costituzione nella articolo due indiscreti
La immaginazione di tale forme non può essere certo approfondita in questo scritto forze potrà esserlo dagli sforzi combinati nell'occasione di questo incontro voluto dalla Cassa di previdenza vi ringrazio
Dopo questa ferma
Restrizione
In un ristretto pomerio della competenza regionale a legiferare sui fatti nostri
Sentiremo non immediatamente ma più tardi
Il conforto anche del professore Abbamonte
è un peccato che il senatore Pastore si è andato via perché questi contrasti sarebbe stato bene che si sentisse di persone ma adesso comunque prima di sentire il professor Abbamonte dobbiamo ringraziare il professor Coratti del professor Nascimbene che hanno ceduto il passo ai nostri autorevoli colleghi del Celeste e quindi adesso possiamo sentire l'avvocato Diego Corapi che docente all'università di Roma la Sapienza
Grazie Presidente io veramente avevo insistito perché il corso Abbamonte prendesse la parola subito immediatamente dopo essere l'azione immaginando anche che la sua osservazioni si porteranno sul tema
Che già abbiamo sentito dagli altri relatori e quindi con la sesta continuità poteva essere opportuno che proseguisse la discussione su questo tema devo dire che fosse saggiamente
Un attimo di pausa per riprenderci da questa difficile confronto con la legislazione regionale forse non farà male
è un attimo di pausa spero io firmerò con qualche considerazione
Sull'altro versante che ci ho del tematiche che ci di cui ci occupiamo qui oggi pomeriggio cioè quello del confronto Za le professioni in particolare la nostra professione e l'Europa mi riporto
A quanto è stato esposto dalla relazione introduttiva
Di Salvatore Patti e cioè i temi che con i quali ci dobbiamo confrontare che l'Europa ci propone in modo pressante oggi sono se vogliamo di due i due categorie possiamo dividerli in due
Grandi fare una quella della organizzazione e dell'attività dell'avvocato confrontata con i tipi di organizzazione con i divi di attività che vediamo negli altri Paesi e l'altra quello della formazione cioè della modo con cui si diventa poi avvocati e poi si eserciterà successivamente le professioni ecco io vuole dire qualche parola su questo aspetto cioè quello della formazione
Portando qui delle riflessioni che ci occupano adesso in modo molto caldo nelle università italiane
Noi abbiamo avuto una legge di riforma degli studi universitari ecco su questo aspetto che vorrei fermarmi
Sull'incidenza che questa legge può venire per risolvere o non risolvere o comunque portare avanti la problematica relativa alla formazione del professionista in particolare professionista avvocato nei confronti dell'Europa
è un tema che ovviamente può sembrare un po'lontano però io ricordo a tutti che è un un tema forse lontano da preoccupazioni quotidiane della professione
Questo è certamente vero ma vorrei ricordare a tutti che un tema di fondamentale importanza
Perché una volta che il seme si è gettato Boy la pianta viene fuori così come abbiamo saputo il iniziare a coltivare dal prenderà questi semi dipende da come si comincia a coltivare
Lo studio da parte dei giovani che vanno avviati alle professioni che poi avremo un taglio un alzo taglio uno sviluppo o non sviluppo nel contesto del sistema economico
La situazione per quanto riguarda l'università italiana presenta luci e ombre come sappiamo le luci e i nostri laureati bravi sono i migliori quindi questo vuol dire che in generale la nostra università ancora riesce a sfornare
Usiamo utilizzati questi termini del linguaggio mercificata a sfornare prodotti competitivi
Cioè quando i nostri laureati bravi in qualsiasi branca delle professioni dalla medicina di ingegneria si confrontano con i loro corrispondenti laureati di altri paesi e riescono molto spesso ad emergere hanno una preparazione di base soprattutto più robusta più solida più duttile
Queste sono le luci quali sono le ombre noi ci tiriamo dietro un carico enorme invece di studenti non così bravi non così pronti non così pronti a cogliere le occasioni non così dediti allo studio non così dotati dalla natura di intelligenza ma che comunque sono quelli che formano Boy
Nucleo delle professioni in generale in tutti i campi nella vita sociale nella vita economica che sono indietro che rimangono indietro
Incredibile il confronto con le altre università il tasso di abbandono
Degli studi universitari da noi è del cinquanta per cento quello che schiene detto con un termine non molto simpatico la mortalità studentesca questo vuol dire che cinquanta studenti su cento che si schierano diversità no proseguono gli studi in particolare nelle facoltà di giurisprudenza
Soltanto il tre per cento degli iscritti si laurea nei quattro anni di corso esiste in Italia una categoria di studenti o cosiddetti studenti che non esiste in una in nessun altro Paese del mondo i cosiddetti fuori corso
Non è un termine traducibile quando noi incontriamo colleghi di altri Paesi dobbiamo spiegare che ci sono questi studenti che stanno lì da sette otto dieci anni che ogni tanto si presentano che non sono necessariamente i meno meritevoli o almeno studiosi ma che si trovano inglobati in un certo contesto questa è una situazione che indubbiamente citiamo ci trova indietro rispetto a certe esigenze e quando ci confrontiamo con quello che avviene negli altri Paesi d'Europa lo sentiamo tocchiamo con mano
A questa si al situazione che significa che noi selezioniamo nel corso degli studi non c'è una selezione preventiva gli studi se della scuola secondaria sono quelli che sono la selezione avviene naturalmente e questo punto porta anche a a far sì che gli studenti veramente bravi e capaci poi spicchi no di più rispetto agli altri perché sono proprio sottoposti a questa comunque necessità quasi darwiniana di di sopravvivenza in sostanza spense Diana insorgono chiamati
Ora questo a questo la nostra la nostra legislatura legislazione ha cercato di porre rimedio con una riforma di forma che si applica a tutte le facoltà universitarie
La riforma ristrutturato radicalmente l'ordine degli studi dividendo in due fasi l'esperienza universitaria un primo triennio e poi un biennio successivo attenzione non per tutte le facoltà
Della facoltà di medicina sia detto no qui percorso deve essere formativo dovesse unitario deve portare alla tradizionale laurea finale del medico da voci dopo i sei anni canonici di corso per le altre facoltà invece si è imposta questa distinzione però alcune facoltà sembra solare una certa corrispondenza con le esigenze di avere una formazione intermedia faccio un esempio per tutte della facoltà di ingegneria indubbiamente dopo un triennio venti articolato può uscire dall'università un laureato con questa laurea di primo grado diciamo così di minore importanza che ha una sua professionalità
Che cosa succede per le facoltà di giurisprudenza qui il tema si è fatto più difficile
Perché perché se da un lato e vedo che questo triennio riesce forse a soddisfare l'esigenza di una formazione di base
Autosufficiente
Dico forse perché naturalmente siamo ancora in una fase sperimentale Salvatore Batti ha ricordato come stiamo tentando nelle università anche di risolvere il problema della didattica con dei manuali adeguati a questo tipo di operazione
è è altrettanto vero che si rischia con una formazione troppo elementare troppo semplice per arrivare a un traguardo intermedio di non fornire sufficienti adeguate basi a chi invece vuol proseguire
Tenendo presente che per la formazione poi per le professioni
Tradizionali di avvocato di notaio nonché per i concorsi in magistratura occorre completare l'intero percorso dei cinque anni
Ecco il dilemma in cui ci troviamo la legge ha cercato di risolverlo creando da lasciando la possibilità di creare due diversi corsi uno
Cosiddetto di scienze giuridiche che dovrebbe essere più orientato verso la preparazione per l'intero quinquennio e un altro cosiddetto di scienza e dei servizi giuridici che tipo dovrebbe essere più orientato per una preparazione che termina con il triennio di studi
Non è facile introdurre questa distinzione per portare l'esempio della facoltà di cui faccio parte cioè la la Sapienza di Roma per il momento non ci siamo limitati a disciplinare
Il corso di Scienze giuridiche cioè quello che poi sarà destinato a coloro che continueranno nella tradizionale percorso professionale in sostanza
Va tenuto presente a questo proposito che questa scelta significa
Una potrebbe significare anche un ritrarsi delle facoltà di giurisprudenza
In un alveo che più specificamente quello del sudista di professione
Cioè significa un po'l'abbandono o il ritirarsi da quella aveva di formazione generale che le facoltà di giurisprudenza nel nostro Paese hanno avuto tradizionalmente nei secoli direi non soltanto negli ultimi decenni significa che
Coloro che adesso si scrivono a giurisprudenza ma che poi coltivando magari l'illusione la speranza di affrontare la libera professione o le carriere strettamente forensi ma che poi per circostanze David o per propria scelta invece si dedicano ad altre attività diventano funzionari
Impiegati dello Stato dirigenti di impresa e così via ecco per queste persone
Se noi non se noi chiudiamo e restringiamo le facoltà soprattutto a questa formazione quinquennale del giurista puro Cetto per questi ragazzi per questi studenti
Sono in grado di maneggiare in qualche modo gli strumenti del diritto e non solo quelli le facoltà di Scienze politiche fanno se tanto cercano una qualificazione anzi in questa presenza ora qui è la delicatezza e la difficoltà della situazione in cui ci troviamo
Devo dire che questa delicatezza e difficoltà è vissuta con particolare attenzione
Da da noi forse anche ovviamente c'è nell'ambito delle diverse facoltà la rivendicazione corporativa esigenze poi più o meno di bottega che portano allora fare scelte in un senso o nell'altro ma al fondo se siamo indulgenti abbastanza è abbastanza sereni per andare più al fondo del del problema quindi scavalcando quelle che possono essere le discussioni
Più effimere in sostanza più personalistiche vediamo che il problema vero è questo il problema è quello di individuare in che modo conciliare queste esigenze
C'è un manifesto che ha lanciato il collega e amico Filippo Chiomenti Fresi aveva facoltà di Roma Tor Vergata che ha riscosso poi l'adesione di molti di noi cioè il manifesto è quello di i si traduce in un invito al legislatore al ministro di consentire una sperimentazione cioè di consentire che alcune facoltà quelle che scelgano un diverso percorso si orientino per un percorso formativo soltanto delle facoltà di giurisprudenza
In senso stretto tradizionale
Senza tu sai cosa ne sai benissimo
Bisogna risentirle il nuovo da me
Che cosa che cosa c'è poi al fondo di tutto questo
C'è al fondo una esigenza di comunicazione di possibilità e qui mi richiamo di nuovo a quello che diceva Salvatore Patti di possibilità di dare ai nostri giovani studenti
Quell'apertura e quella diversa formazione per quanto riguarda i contenuti poi dello studio che li rendano che rendano possibile le lo svolgimento di un'attività professionale a livello adeguato alla integrazione delle diverse Società delle diverse economie soprattutto europee
Ecco rispetto a questo a questa somma questa parte del del problema certamente la riforma consente anche un notevole rinnovamento
Dei contenuti nelle materie che si devono studiare su questo io non vorrei fermarmi troppo perché esso che l'amico Franco Tortorano poi ci dirà qualcosa ricordo però che in effetti c'è in corso da tempo un possibilità di una qualche integrazione dei programmi con altre facoltà europee attraverso l'attivazione da parte delle autorità comunitarie di un programma così detto Erasmus o Socrates
Attraverso il quale gli studenti possono svolge una parte del loro percorso formativo in un'altra università di altro paese europeo
Questo è un aspetto al sospetti importante che ci porta anche a vedere la possibilità di una maggiore comunicazione tra le diverse esperienze tra diversi modi di formazione delle della facoltà di giurisprudenza è quello dato dalla introduzione
Della nozione di credito formativo cioè il credito formativo universitario e quell'unità di misura dei corsi che gli studenti vanno a seguire
Unità di misura che dovrebbe essere internazionale c'è un credito dovrebbe corrispondere a tante ore di insegnamento e di studio
Al di là dell'insegnamento cattedratico cioè con seminari con con altre iniziative ecco anche qui noi dobbiamo stare molto attenti perché le nostre facoltà quando si son visti piombare questa nozione del credito e quindi la necessità che poi ognuno dei corsi che viene impartito debba essere tradotto in un certo quantificato in un certo numero di crediti e non si sono comportate tutte seguendo l'idea che devono esserci dei criteri oggettivi per individuare i crediti ma anche qui si è cominciato a soppesare dire la materia X
Vale tanti crediti la materia Z vale tanti crediti meno di più e quindi anche qui si rischia di perdere un'occasione per riorganizzare e ristrutturare i nostri studi universitaria
Sia discusso poi molto e qui concludo sulla lunghezza sulla durata di cinque anni dei corsi ecco il tre più due comporta naturalmente il quinquennio si cercherà da parte di alcune facoltà di riportare al ai quattro anni canonici di corso quello che la la la nuova riforma sempre che venga accettata l'idea usati di una flessibilità nella formazione non è facile
Concludo dicendo siamo anche ma anche rispetto alle informazioni di base cioè proprio quello che riguarda i gli studenti che iniziano ad apprendere banche università le le prime nozioni del diritto siamo anche davanti a un neanche rispetto a questo problema siamo davanti a delle novità importante novità importanti sottolineo rispetto alle quali è inutile attardarsi la usando il tempo passato creduto perché non c'è molto da lavorare sull'organizzazione come ho detto
Secondo perché è necessario comunque e ce lo impone una certa perlomeno per quanto riguarda la professione di avvocato ce lo impone uno evoluzione ineludibile della nostra attività professionale verso con un diversa
Diverso confronto che ci si pone vuole dire con con gli altri Paesi con gli altri giuristi con tutto quello che abbiamo Patti ha già illustrato così egregiamente
Vuole dire però scendere qui un ultimo caveat che tutto questo non significa che noi dobbiamo studiare inglese internet che altro e basta
Non significa che dobbiamo abbandonare un modo di formazione reciproche è indispensabile
Per creare la Mendes propria del giurista significa semplicemente che dobbiamo adeguarci che le materie su cui dobbiamo esercitare la nostra capacità di riflessione e di analisi giuridica
Non potranno più essere sempre semplicemente quelle tradizionali dovranno essere quelle che ci porta la vita di oggi che non possiamo eludere la necessità di apprendere almeno una lingua straniera e questo è previsto nella legge di riforma ed è uno degli aspetti interessanti però tutto questo naturalmente non soltanto per informazione ma vorrei sottolinearlo in chiusura per arricchire una formazione è una sfida difficile ma spero che diciamo in questa come in tante altre che ci si pongono oggi nel nostro Paese riusciamo a dare una risposta soddisfacente grazie
Spessissimo si impone sì allora
Abbiamo un altro fuori programma il senatore Borea ma mi pare stia negoziando come presidente Tilla per svolge l'intervento domani mattina in caso non lo fare sapere adesso io
Conosco il privilegio di conoscere quasi tutti i relatori di questa sera ad eccezione del professor Bruno Nascimbene dell'Università Statale di Milano e quindi lo ascolteremo con interesse
Ha raccontato
Grazie per avermi dato la parola mi sento particolarmente responsabile nel prenderla in questo momento dopo
La relazione del collega Corrado pieghe ricchi ha ricordato credo almeno quelli coi colori sono professore nelle università italiane come chi vi parla
Quale sia la responsabilità di una professore della facoltà di giurisprudenza
E se posso aggiungere in particolare che insegna da qualche anno del diritto comunitario diritto dell'unione europea
Io debbo ringraziare no vivamente il presidente de Tilla perché in questa occasione che per me rappresenta la terza di relazioni intervento del da di Fini dirvi congressi promossi dalla dalla Cassa forense
Torno per così dire a rivisitare aggiornando mia spero aggiornando anche loro sullo stato del diritto comunitario in materia di esercizio di professione forense ricordo a Genova nell'aprire dell'anno scorso al convegno Euro due mila due mi ero occupato sempre brevemente non c'era chiaro villa della dediche decreto legislativo novantasei del due mila uno
Decreto legislativo che entrava in vigore proprio nel mese di aprile dello stesso mese in cui si era tenuta la conferenza promossa dalla cassa
Ma alla fine dell'anno scorso riprendevo la parola un'occasione di quei seminari di formazione estremo interesse sul diritto dell'economia a Roma
Pochi mesi dopo OLAF pronuncia al deposito delle conclusioni dell'avvocato generale dice nelle due cause che sono state evocate oggi Arduino dall'altra le tariffe più nota Riba Hautes la diciamo dell'esercizio in forma associata o societaria fra avvocati
Revisori dei conti
Ebbene con un tempismo direi quasi a orologio ma un orologio molto preciso svizzero o non più svizzera o giapponese che sia oggi intervengo per dargli una aggiornamento sulla attuazione della direttiva comunitaria novantotto cinque
Che ha visto pronunciare la Corte di giustizia circa i ritardi di attuazione
Per la direttiva questa volta almeno una volta tanto non è nostro Paese essere stato il ritardatario una maturazione diritto comunitario ma la Repubblica francese dell'altro ieri la prima sentenza della Corte
La prima delle quattro Della Corte pronuncerà contro quattro Paesi prima in Francia secondo ordine landa poiché il Lussemburgo i Paesi Bassi in ordine andrà ritardo circa il recepimento della della direttiva ma a quanto poi risulta dalla sentenza era tale direttiva è stata comunque applicata malgrado la mancata adozione di una norma ad hoc di trasposizione da vari fori
Francese bene io volevo semplicemente sottolineare l'etica è questa continuità nel discorso iniziato nella nell'aprile dell'anno scorso
Che ha visto poiché appunto l'intervento della corte nelle due cause Arduino nella causa about us che ha visto un altro intervento importante della corte di giustizia in una causa fra la Commissione alla Repubblica italiana dove diverse lacune del nostro ordinamento furono fatte oggetto di censura da parte della commissione
La Corte concluse con una come si dice condanna del governo italiano per alcuni dei profili non su tutti i profili realtà che erano stati oggetto di censura da parte della commissione e Hillary il legislatore a quanto mi risulta nella comunitaria due mila due
Intende apportare appunto quelle modifiche necessarie circa le violazioni che sono state oggetto di censura mi riferisco alla infrastruttura per il prestatore di servizi che vietata era vietata nella legge italiana che di recepimento della direttiva servizi l'obbligo di residenza Nacci School nella circoscrizione del tribunale da cui dipende l'ordine cui professionista
è iscritto e dalla mancata regolamentazione circa la prova attitudinale per gli avvocati che chiedono il riconoscimento del titolo di formazione professionale ai sensi della direttiva ottantanove quarantotto
Più nota come direttiva diplomi
Fra le osservazioni che compiute da collega scassati lati ve n'è una che sicuramente degna di ancora di essere ripresa di essere sottolineata di essere portata alla loro attenzione perché è una osservazione questa che posta direi che è alla base della lettura
Delle sentenze Arduino levavo Hooters circa la funzione circa il ruolo svolto dall'avvocato così come viene ritenuto dalla corte di giustizia un ruolo svolto che viene assunto come regola per l'interpretazione di altre norme del diritto comunitario diverso e dalle norme della libertà di circolazione diritto stabilimenti prestazioni servizi che sono il vero le norme o regole in materia di concorrenza
Ora la si tutti loro sanno le tariffe sono state ritenute compatibili con il diritto comunitario è vero
Il la la forma societaria prevista dall'ordinamento olandese fra avvocati e revisori dei conti è stata ritenuta compatibile con il diritto comunitario pur essendo res
Riduttiva rispetto alle libertà fondamentale in materia di concorrenza
Ma queste decisioni di compatibilità con il diritto comunitario sono state assunte sulla base dia una valutazione positiva e importante essenziale di quello che e qui uso le parole per la corte di giustizia è il buoni esercizio della professione di avvocato così come è organizzata nello Stato membro cioè in uno qualunque degli stati membri
Della dell'unione europea
La corte di giustizia ha valorizzato le caratteristiche specifiche della professione dell'avvocato la necessità di difendere il cliente in piena autonomia in piena indipendenza nell'esclusivo interesse appunto del del cliente
Ma valorizzato anche questo importante l'autonomia la libertà l'autonomia di ogni Stato membro di organizzare di disciplinate l'esercizio della professione di avvocato è un'autonomia per così dire limitata è un limite codesto che tutti con conoscono quando s'affrontano il problema dei rapporti fra diritto comunitario diritto nazionale fra questi due ordinamenti è un'autonomia che comunque deve rispettare dei limiti di carattere generale sono i limiti una proporzionalità a della ragionevolezza del godimento dei diritti fondamentali
Tuttavia quando si è parlato saputo cosa che domani o pro l'esercito la professione di avvocato si è voluto valorizzare questo suo ruolo di carattere fondamentale e qui mi piace riprendere una le affermazioni che fece l'avvocato generale nella scena le sue conclusioni
Che facevano riferimento ecco a un'altra Corte europea che la Corte europea dei diritti dell'uomo
La quale nell'affrontare un problema delicato di libertà di espressione di un avvocato svizzero che criticava il sistema giudiziario l'amministrazione della giustizia svizzera e quindi invocava
La sua libertà di espressione garantita dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo
La Corte europea disse che gli avvocati gioca godono di uno Statuto specifico nel sistema generale nell'ordinamento europeo
Che li pone in una situazione centrale nell'amministrazione della giustizia come degli intermediari fra i giustiziabili fra i singoli fra i privati e i tribunali e questo suo questo ruolo dell'avvocato è un ruolo che contribuisce anche se ovviamente come quello dei magistrati ma a a parità alla funzionamento della giustizia e quindi a fornire un servizio estremamente importante al singolo che gode di diritti fondamentali riaffermate si ricordava prima anche dall'articolo quarantasette della recente Carta europea dei diritti fondamentali
Dell'unione europea
Qui volevo apparvero non nuovo per così dire aggiornamento sullo stato dei lavori a livello comunitario è stato evocato una proposta di direttiva sulle qualifiche professionali questa riguarda in parte degli avvocati solo in piccola parte di avvocati in realtà riguarda in genere professione riguarda i mestieri è una rivisitazione di di un complesso normativo estremamente complicato e Complesso
Ma vi è anche una chiudo poi con questo riferimento vi è anche un'indagine della commissione che è stato oggetto di una relazione molto recente lo alla fine di luglio di quest'anno
Una relazione che ha fatto scrivere su Il Sole ventiquattro Ore
Addirittura gli ordini nel mirino dell'Unione Europea suscitando mio particolare interesse quindi costringendomi a reggere queste altre settanta pagine relazione
Della commissione in realtà la relazione commissione dedicata a questo Stato del mercato interno dei servizi cioè a come insomma i servizi
Le professioni comprese quelle degli avvocati sono effettivamente disciplinati regolati attuati nei diversi paesi dell'unione europea
In questa relazione e qui viene credo a puntino su quanto si sta è stato detto fino a questo momento sul delicato problema nazionale di rapporti fra il nostro ordinamento costituzionale nostro ordinamento nell'ambito della riforma la Costituzione e riordinamento delle regioni una delle censure che viene maggiormente indicata come problematica ecco dal punto di vista della piena realizzazione delle dei servizi e delle professioni riguarda quella che la Commissione chiama la regionalizzazione delle Franco delle frontiere
O la regionalizzazione delle restrizioni io lo chiamerei la realizzazione di un federalismo peggiorativo
E in particolare si sottolinea come nell'inventario delle tante difficoltà che comunque ancora oggi a livello comunitario incontrano i servizi la prestazione di servizi ma anche il diritto di stabilimento
è pur vero che le lì le Regioni debbono esercitare un ruolo attivo conforme alle regole che ogni Stato membro la libertà di stabilire nell'ambito il suo ordinamento ma è pur vero
Che queste attività da parte della Regione devono essere conformi alle diritto comunitario e se è vero che vengono soppresse delle restrizioni da parte della comunità nei confronti degli Stati
è anche vero e qui un caveat veramente
Forte da parte della commissione che non possono essere reintrodotta delle restrizioni da parte delle regioni o al peggio ancora da parte delle Province da parte dei Comuni
Da parte degli enti territoriali c'è un esempio che la commissione fa proprio un esempio di regionalizzazione delle aste prescrizioni appunto delle frontiere addirittura è un esempio che è stato la oggetti l'esempio può è di una è una sentenza della Corte di giustizia Commissione contro Italia è una sentenza del gennaio di quest'anno
E l'oggetto del contendere e erano anni erano nientemeno che quattordici normative regionali
In materia di fiere ed esposizioni e quindi era il nostro Paese che veniva ante tempus e speriamo di fatti ovviamente precedenti alla rete alla al centodiciassette riformato che oggetto dice il Sora da parte della commissione prima da parte la corte di giustizia poi ovviamente non nei confronti direttive regioni ma nei confronti dello Stato italiano
Ha permesso tollerato una legislazione avanzi quattordici normative regionali
In contrasto con una i principi generali del diritto comunitario Perin grazie allora scusate non è un'intromissione il presidente dell'ordine degli avvocati di Roma errori il presidente vorrei solamente sottolineare che alle dice nove andiamo via
Ceci buttano fuori perché Arbore simile quindi abbiamo quarantacinque minuti e abbiamo i colleghi francesi e che domani mattina vanno a Parigi allora allora abbiamo pochi minuti per il loro intervento mi hanno chiesto tutti e tre i di intervenire c'è l'interprete pochi minuti poi c'è e il professore Abbamonte libretto prima cioè no sommata Rubino Sammartano Toradol Torano ce l'ha fatta in dieci minuti ciascuno e poi venti minuti dal professore Abbamonte che chiude allora questo un problema siamo mal bisogna mettere proprio i due fermo muto deve dare il grande velocità alle diciannove
E ecco e qualche minuto certamente ci buttano fuori se volete i posti in prima fila perché ci sarà molta folla reperiva i tempi fino alla alle ventidue ci sarà l'ospedale a il Senato l'amico Borea che io avevo invitato a fare una relazione sia oggi che domani ha preparato una relazione scritta per oggi ma non abbiamo tempo domani sarà impegnato in una tavola rotonda sulla giustizia
Domani saranno presenti altri parlamentari e sarà presente anche un un un collega che voi conoscete ricchi di cui mi sono dimenticato il nove che è andato di recente al CSM parlerà alle dieci quindi non lo so non so come si chiama Tondo
Attorno a mai
La prima è che inizia mettere attorno a io volevo giustificare tutti con l'ospite perché lui ci ha fatti iniziare le quindici e quaranta invece che alle dodici
Quindi non è colpa nostra
Roma
Il merci invece il presidio
C'è il presidio né da me se missioni europee lottò piuttosto vite ne cerco fra
Se ti i suoi a non formula dovuto ove poco poi conferma rosso
Ha l'occasione di Sacco insieme diverse devoto Cass
Me
Con ho preso atto
Che esse dovremmo quindi attese degli avvocati
Il corsetto e scappa sue future terra Pirlo
Se non per chi può e nella formazione opzione si tira ciò forse organo della direttiva poco per dicevo l'appello prossimo lo smontaggio
Signor presidente signore e signori rivolgo il mio saluto a tutte le autorità qui presenti e vorrei dire che è una gioia un grande onore per me ritrovarvi per questa vostra Ottava Conferenza nazionale
Nel corso della quale festeggiato il cinquantenario della Cassa nazionale di previdenza e di assistenza forense
Vorrei ringraziarvi della vostra accoglienza e in quanto rappresentante della carpa
La cassa dei regolamenti pecuniari degli avvocati vorrei un attimo presentarvi qual è la situazione francese di fronte alla direttiva europea sulla prevenzione del riciclaggio del danaro sporco
Nel favoloso il precitato che usa il lei
Dopo Saccà otto cogente
La creazione di un K italienne sì possibile
Sappiamo signor Presidente che tra i cinquanta progetti che lei auspica realizzare lei avrebbe previsto la creazione di una carpa italiana se possibile
Lo batte ogni Ellison
Chi accede Licata offrono anzi
V. Padova fatti no le Gers che
Le K nessun passa al primo termini
Michele sussidio tre sessantotto per specchi il Nobel
Il presidente Luis anche prenderà la parola di descriverà molto rapidamente questo concetto di carpa e soprattutto insisterà sul fatto che anche da noi in Francia la carpa non è un concetto che ha concluso la sua evoluzione ma è continuamente in fieri
Lo batte ogni fissavano chiede che al Visionnaire punto con
A Rachidi lasciavano ribatte Guido Panvini del Presidente Lorca mi chiedo che fine siano della plastica e la bocca Polo quasi a mille ne
Il presidente Lissa sacche ha avuto sempre una grande previdenza
In realtà ha ricevuto e non a caso il compito di presiedere un comitato di riflessione che rifletterà appunto sul posto sul ruolo dell'avvocato nella terzo millennio
Già si calma compagni madame de battermi è pieno cioè che gli ottoni e gli sprechi però dibatte ogni Claude Burgess che te non sembra per niente molto ieri e a non sia recitando rincara
E ribatte ogni Marte batte mie non sia perché ne c'è un veri non di più organica Newsom Tuvalu disposizione poco pali di con sette Cappai reputavo che stimo all'occasione giorno conversazione
Po'nove congressi scarafaggi con gare
Sono accompagnato anche dal primo vicepresidente dell'utenza è una signora
Ed è la presidente pieno Ferra che attualmente presidente dell'ordine degli avvocati di Mou dalla da presidente crudo gruppi che ex presidente dell'ordine di Montpellier e ed è stato presidente onorario De Luca
E sono anche accompagnato dalla Presidente alleanze ma terzo
Vecchio presidente dell'ordine di Chambéry e siamo tutti a vostra disposizione per rispondere a vostre eventuali domande su questo concetto della carpa anche dei momenti
è informali in i nostri colloqui informali
Suoi evasione invece il precitato Ferretti e più cupo scibile nell'obbligo Cresci possibile
Cercherò di essere quanto più breve possibile ma nel contempo quanto più preciso efficace possibile ma non la carta e gelata deformata cioè già i presenti sono informati della carta prego se traduce
Perché la carta risulti due ore perlomeno
No la carpa già sappiamo tutti presenti già conoscono la carpa
Alla e il saluto della carpa
Cioè blu
Presepe finisca in un posto in chiglia Wasa conta centootto
Non sentiamo il parroco
Precisiamo che a nostro avviso vi sono tre vantaggi particolari su questo concetto di carpa
Alle occasioni da mani mondo il fronte la cappa concorra l'ONU moda proprio eterna xe sua AN chi dite giuridiche usi gli sia dall'avvocato
Se le proprie a contarli
Primo vantaggio primo concetto della cappa in occasione di gestione di fondi da parte degli avvocati la carpa garantisce proprio che questa gestione avvenga in maniera corrette sia accessoria ad un'attività giuridica o giudiziaria da parte dell'avvocato
Silvia deserte Volga sia ossia l'acqua stabiliti dell'abuso
La cocca
Parta lussazione professione a vecchi lo batto niente
Secondo concetto per quanto riguarda la tracciabilità dei fondi gestiti l'avvocato è responsabile e condivide con il presidente dell'ordine il segreto professionale
E assetto che adesione la bocca sul posto tutto qua che stiamo dopo chirurgo da Fasano Comore un minimo d'altro poco ad un uomo d'azione
E in questa occasione nella in occasione quindi della gestione dei fondi l'avvocato si pone sempre prete interrogativi per chi il movimento di fondi come avviene e perché
Le cose ma conta diverse che codici non si può citare Lawson della professione
E non pausa vodka individueremo e per me Natta no Lo Fino smonta formazione professionale e della Cevo Duò
Terzo elemento fondamentale questa gestione di fondi è a vantaggio non del singolo avvocato ma a vantaggio della collettività e soprattutto consente una migliore formazione
Alla professione di avvocato
Né il suo passo tutte non so persone Deca l'occasione della trasposizione dove la direttivo perenne Doglietto contro i blocchi non dell'altro
Le Devalle affonda molta altra dice nel d'la bocca su uno andasse nata a loro lussazione professionale del e il lo si accrebbe la confidano
Comunque non dobbiamo sbagliarci siamo persuasi siamo convinti che in occasione del recepimento della direttiva europea solo contro il riciclaggio del danaro sporco ci saranno alcuni valori fondamentali per la professione di avvocato per l'avvocatura che saranno minacciati in particolare quello della segreto professionale
E dorso del Maine Gleason che lesa bocca non patto mondi lettura più Blackie
E credo Jacques due Signoressa responsabili dei
Nata a Milano lo sette o banche e leso organi smette Chicchi
E a tal proposito vogliamo sottolineare il fatto che l'avvocato non è responsabile e soprattutto vogliamo dire che vi sono responsabilità da parte da un lato della sistema bancario e dall'altro degli organi dello Stato e quindi ciascuna parte di lassù messi la sua responsabilità
Lisa bocca nessun padre blocchi se e in un'Europa il mio piloti mise a Oviedo buche miseria con Talia KirchMedia Chicchi o chiamò scusi ipocrisia banche e tecniche
Vogliamo sottolineare il fatto che gli avvocati non sono responsabili della riciclaggio del danaro sporco e noi non accettiamo di essere messi alla gogna o di essere capri espiatori delle carenze o delle ipocrisie del sistema bancario o degli organi dello Stato
Alle occasioni dettavo Paolo notte fosse fu la trasposizione della direttiva dove tua eterna
La lo indica
E lei sa benissimo della professione evocava offrono sto senta dire all'organo e di revoca del pari il la conferma debba Togni e il con Senna Senaldi Babu Nusa Longanesi
Anche uno debba Donzelli sempre lì della Repubblica offrono sul resto glabre male assolve nazionale vuol Senna
Poi tutti in zone trovai a vecchie paure Montella forse di professione di magistrato E per tetto un dei i sacerdoti a pongo palleggi Rizzo tre professionale
Dei money mandano pali K e della trasposizione fu i Dardenne Cotelli Novara fonda Montale dosato e professione
In occasione nel quattro della discussione sulla recepimento della direttiva nella diritto interno francese noi abbiamo organizzato una giornata una giornata di colloqui con tutti i parlamentari e quindi questa giornata vedrà la partecipazione di molti autorità di Händel senatori di rappresentanti della Sony e nazionale
Ma anche di sociologi perché vogliamo in particolare attenere alti quelli che sono i nostri valori e in particolare difendere valori importanti per l'avvocatura con il segreto professionale
Detto era da attendersi troppo
Sono somma determine Noufou premiando punto Puck fu a bocca Italia gruppi vi si è e Gallo
Pervenire ha l'occasione lusso color tra il rapporto non appena conosceremo la data di questa giornata di lavori prevista con parlamentari e con senatori degli informeremo informeremo l'avvocatura italiana perché vogliamo che anche voi avvocati italiani possiate partecipare a questo dibattito ed essere tenuti informati sul quello che è lo stato dell'arte di questi lavori in Francia
Non sarà comunque lunga figli don Ricca contro il common del signor sente voci sull'Old della bocca e Cirla portento della federazione giusto insomma
Sappiamo che il Gafi cioè il fax nelle sue quaranta raccomandazioni si interroga appunto sul ruolo dell'avvocato e sulla portata addio aspetti quali la rivelazione di sospetto
E lo problema e servito della della cessione che lei salvo Cavour lei un buco del male pur non lo agire
E il problema principale è quello della delazione è un problema di fronte a cui si trovano particolarmente gli avvocati i nostri colleghi britannici è un problema che per il momento hanno difficoltà a gestire
Nulla proprio nulla tre c'è un mondo
Che latte non siamo dalla bocca dopo lo ad ammende Desafio e dopo le mani non lo dà proprio due tackle per far sì papà tu come la bella Dotti a ditte
Vogliamo sottolineare il fatto che l'intervento di un avvocato
In questioni in particolare come la gestione di fondi deve essere una questione considerata cioè quest'intervento Prestre considerato come un marchio di qualità dell'avvocato
E poi concreto giova per che la bocca e tanti solo se partigiano nemici a mezza con Prince
Dove h con tre sono i primi la revoca
E a guisa di conclusione vorrei ricordare che l'avvocato e qualcuno che difende è un difensore ma non è mai un complice nel caso contrario cioè se fosse un complice cesserebbe di essere un avvocato
Mediante emissione cerco ferro promessi
E all'occasione dice Cogeme diverse rincara a smettere manifeste
Se l'avvocatessa Ospol accanite due lo contatta vecchio presidente Attilia
Lui offrono il medaglia
Chi è
Sabato delle ossa un bel tempo fa Forces
Gavio specie Aletti effettuo come nuove vuota il sacco chiama diverse
Signore e signori cari colleghi vi ringrazio dell'attenzione vorrei sottolineare che l'unica partecipando alla celebrazione del vostro cinquantenario vuole manifestare la sua gratitudine alla presidente di Tilla
Soprattutto per i rapporti fortemente qualificati che abbiamo stabilito tra lunga e voi e lo esprimiamo questa nostra riconoscenza con l'offerta di una medaglia è una medaglia dove sono
Rappresentate le varie province francesi
Strapotere cinese tutte erano ovunque
A accorsi sette medaglie
La signora Ippia quotate passo che lei sia viste Security Fonseca siete più Bongo lesa avvocato un tubo del mondo missile pur con Baggio e divertente
Vorrei sottolineare una cosa
Proprio a causa di questa medaglia la partenza del nostro aereo è stata ritardata perché i servizi di sicurezza pensavano che si trattasse di una bomba e vorrei dire a questo riguardo che gli avvocati sono sempre una bomba ma una bomba
Nel combattimento e nella lotta per la libertà
Diploma Monsanto
Mattoni lo sa
Del mio
Negli amici invece a conferenze benissimo prelievi gettare il attrice Borussia attualmente notazione di spionaggio Montecchi
L'avvocato avverte allora sono concorso
Cominci dal più completo singola messa servirlo liscio septies in uso attualmente il diario perché la poesia hotel terrazze all'azione
O forse punto sia
Signore e signori cari colleghi siamo venuti appositamente da Parigi per rappresentarvi la nostra mia cassa
Però purtroppo non abbiamo il tempo di farlo allora dirò solo qualche parola e poi di invierò una nota descrittiva della nascita e dell'evoluzione della nostra cassa
Cofano sulla Teresio racchiude un Opel ne avevamo la paralisi k.o.
Venne inviata chiaro Saccà
A parte
Se è Prodi odiatissimo vuol vederle o ora sì Vibrio concrete atteso che il mio e ascella ed oggetti sapremo alle indecisioni Fonsai del lodo Depardieu un consente dopo l'auto
Sì ho decidente rinvenimmo credo che noi crederemo Petrini andrà come sempre calcolate atalantina medie vieni che scappa
Dunque in Francia all'origine di quest'anno una cassa che noi chiamiamo in acronimo carpa
Risale appunto a quarantacinque anni fa a Parigi è stata creata da allora Mieli quarantacinque anni si è particolarmente sviluppata ripeto ed ha raggiunto anche la Provincia
Diciamo che disordini sono stati abbastanza originali e anche lenti e tutto è stato dovuto ad una decisione del consiglio dell'ordine di a Parigi successivamente poi da Parigi il concetto ha raggiunto toc la Provincia e comunque ci ci siamo detti con un'intuizione molto particolare che i regolamenti pecuniari potevano avvenire e la gestione di fondi da parte gli avvocati poteva avvenire soltanto attraverso l'esistenza di una
Cassano
Odierne negli atti no cento la rischio quindi più appetibili in Avvento piena resurrezione così Six-Man Ison Tucci pesanti del fresche delle FIAT copiose alle chiese deposita un sì Ignazio
All'inizio quindi quarantacinque anni fa questo concetto di k al posto Pete pubblici poteri che comunque non hanno trovato motivo di opporsi all'esistenza di questa campagna l'unico motivo diciamo di sì per resistenza e che all'inizio l'esistenza della carpa
Era vista come qualcosa che andava un po'a minacciare la cassa di depositi e prestiti in Francia
A pagina rimettersi sale verso Salt One
E proprio vicino accetti tornerei l'Empoli ucciso il lottatore esempio vuoi Diadora il mobile normale il nome accuse fine almeno convoglia dovremmo perché pallida copia atipico exhibit
Dopo una lotta a abbastanza dura su questo punto i pubblici poteri hanno accettato e tollerato l'esistenza di questa una carta ma dirò di più hanno addirittura finito per imporre l'esistenza
Di questa K a tutti gli avvocati dicendo che appunto la gestione di fondi da parte degli avvocati doveva avvenire solo per il tramite attraverso questa cassa
Nei suoi occhi Pasquale ampiamente dedica no
Figlia d'arte nel mio appare invivibile riconosce baucco Vance
Oggi ministro indagherà
I punti che transitano attraverso la la carpa o meglio di Roma Licata perché esiste una Parigi e una per ogni ordine questi fondi producono degli interessi
Ce ne sono due e tornei
Che avanzamento attraente l'Montorio sono ad un costo Lodola incappata architettonica qualcosa sia il a Emilia o
Forse sarete stupiti ma vi dirò che dopo quarantacinque anni di esistenza della K il saluto nulla della K non solo di Parigi ma di tutti i vari ordini è di un miliardo i Eur tutta di euro
Se il fronte pongo dei sentimenti
Adesso io lei diventa leggi dove dice
La formazione da Vacca lascio Dubois
Questi fondi sono destinati a garantire il patrocinio gratuito la formazione e terzo punto l'accesso al diritto
Hanno la pensione
Trane Pamir commozione tanti Spazzapan
L'azione dualità nei miei archivi
Ma siamo ancor più al porto simpatica idea negli USA sapremo esistesse Orso qua
Non mi soffermerò sui tre punti vi rendete conto dell'importanza della formazione ma quello che rappresenta per noi un elemento molto importante per il futuro e soprattutto l'accesso al diritto e mi soffermerò su quest'ultimo punto tutto un luogo forse
La chiudo qua sembra la consultazione
Mese tonsillare informazioni oppone dello Scià che adducono situa India del sito può fondo non tu e della necessità di porri dello esperti limando qua fu una morte luce sì Celli sottoporsi Toia
Nel diritto francese l'accesso al diritto significa consultazioni ma soprattutto informazione informare ogni singolo cittadino dei propri diritti fondamentali e della necessità che Idir rispetti i diritti fondamentali degli altri
Sì diciotto territorializzazione il ruolo d'ora in allora doveva fare partito è andato il perché
Si tratta in sostanza di una divulgazione della diritto che deve far parte della nostra cultura Palombo quei deputati produco Borsotti nudo proprio
Si tende Uchida pattinatrice a servire gli abitazione in Hopa Asari nutro confessione inseriti intesa pesano c'è lasciate fare
E quindi ventitré punto dell'interesse che riveste per noi avvocati questa questione dell'accesso al diritto e siamo noi gli avvocati che dobbiamo promuoverlo e non altre professioni noto al tridente
Gattuso Amelia iscritti a dei personaggi in grado di Sepang può casette Loggia Vigasio
La nostra attività c'ha portato sempre a spiegare ad altre persone che non erano a conoscenza del diritto quali erano i loro obblighi poco aduso a Brembio classe del corso
Ed è per questo che siamo noi a trovarci nella migliore posizione per promuovere l'accesso al diritto
è finita voglia Poliuto
Così almeno cipollina portò i giudici decidono atroci anzitempo
Io non ho nulla unico l'apporto
Ed è per questo motivo che ritengo che le K sfoceranno in futuro un ruolo ancora importante di quello che svolgono ora Dorval se dal poco se Korsun'un cervo non permetta ad assumere la tutto non funzioni
In passato la cappa avuto il ruolo fondamentali di consentirci di svolgere gran parte delle nostre funzioni
Nel senso come si dice alterità predisporre industrializzati dei organizza proprio e notammo opposizione o a al soprattutto ricattando avuto il merito di sviluppare di consentire lo sviluppo di un vero e proprio spirito di solidarietà tra noi avvocati e tra i vari ordini da nouvelle espresse manifeste
Delle sue così beh duplice conquistava benefici ecco blu parteciperà il più possibile
Fa l'ha detto il duo do not cosa siete non voglio un po'l'uomo Simone ONU devo fast e un nuovo spirito che si è sviluppato lo spirito di solidarietà grazie alle campagne spero che anche voi potrete ebbe mitici aree di questo stesso elemento perché e noi dobbiamo sempre tener presente che lavoriamo per la diffidenza della diritto ed ha sottolineato che il diritto rappresenta il cemento delle nostre società democrazia democratiche
Adesso sentiamo brevemente mettono
Per fasce muri che è membro del consiglio dell'ordine degli avvocati di Parigi addetto alle relazioni internazionali compra gli esordi come si dice in francese instancabili seguiti
Milan invece uscivo o fuori simile signore e signori sarò prete buongiorno arrivederci le vendessero scettico col padre che per Versace alcolisti sette al Contu
Fu sua K o dell'azione criminosa di onde partecipi al secolo
Dalle cadde Sessions potete influisca preso eppure che il brusco e tu credendo gli AFIS indietro dettano Fazio adesso rebus giudice chissà Petter detto prima no questo il suo decidiamo Totti la formazione Lacks euro dopo
L'avvio del professionismo flussi siano fette spesso il tema chi sputa poteva abbiamo il nostro mercato gotico sei Alesi Fra Giuseppe
Dunque il messaggio che l'ordine degli avvocati di Parigi vuole farvi arrivare un e saggio diciamo un po'improvvisato comunque dimostriamo il nostro interesse ai nostri lavori e soprattutto siamo qui nella quattro e nell'ambito dei legami sempre molto fruttuosi che ci sono tra voi e noi qualunque argomento venga trattato che si tratti di ad una formazione che si tratti di accesso al rito che si tratti di futuro della nostra professione più fosche fosse collocamenti per fare fu quegli uffici moderni reti sicuri Ytzhak du fuori romanzo King fissi adeguato partecipazioni sono assorbiti Piersanti che pesa otto
Chiuso con l'occasione dopo il Governo Fulton tutto comunque introdotto senior noi termo selle chissà il Nus li Pisa portò Pischiello eccelle la quindi che o cotte anti avviando Jacques rinvenuti si più e due di acque dei soldi agli studi se si dell'episodio in Israele del sottinteso che i rischi sono settantotto Merano molosso Bebravou d'Europa fondo corsa di Sting numero poi grande disposizioni chi sono perché il nuovo con Q i soffitti imbottiti Axis passo che negli USA per sul punto Piso capisco i missionari tutti d'su Fazio
Giuseppe o fosse folto Mura spostando mise poi che al momento non l'avvocato a cui l'avvocato passettini centralismo polli sentiamo in via ora gli affidi una qualche vado di voi di misti messa al più curvo caccia ecco né toga in cui si Pechino Bta URSS ritengo che questa riunione non sia sta fa fatta pr farci presentare appunto tutto il sistema della Campa siamo soltanto qui Perra dire l'importanza delle nostre relazioni ci incontreremo in altre occasioni in altre conferenze in altri riunioni e le più importanti saranno soprano e quelle che ci dividono prendere delle posizioni nei confronti delle decisioni delle disposizioni dell'Unione Europea che sempre più finisce per la andare ad impattare sulla l'attività dei nostri ordini e quindi penso che tutti io ordini debbano prendere una posizione di fronte alle disposizioni che ci vengono a volte imposte dall'unione europea e purtroppo Bam notato che in Francia ma anche negli altri Paesi ma comunque io parlo per la Francia ci troviamo di fronte a volte alla presenza di due tipi gli avvocati gli avvocati che stanno più in alto quelli che stanno più e in basso mi scuso comunque Berra la brevità della mio messaggio comunque mi è stata di sta da anni dal presidente e De Tilla e sicuramente avremo delle occasioni di maggior confronto insieme grazie
Adesso abbiamo Mauro Rubino Sammartano che si qualifica soltanto già presidente Ugliano Unione internazionale sulla bocca ma che invece sappiamo tutti essere noto avvocato internazionalista
Al quale bisogna rammentare che siccome abbiamo venduto tre ore e quaranta all'inizio di questo incontro bisogna che sia compendio sono grazie certa
A chi si attento alle evoluzioni della storia non non metta i dovuti riscontri compare artistici
E si propone anche di intravedere il futuro che si profila dinanzi a noi l'Europa del diritto appare lontana
Certamente grazie anche alla lentezza tradizionale della nostra professione eppure abbiamo precisi appuntamenti con la storia che possiamo mancare ma non cancella anzitutto la necessità di una profonda armonizzazione legislativa sia sul piano sostanziale che su quello procedurale
Cogliendo l'occasione per una ricca semplificazione del nostro trabordano The bagaglio normativo
Così pure il sorgere di un ordine professionale forense europeo
Il cui avvento deve essere preparato a mio avviso dalla Federazione degli ordini forensi che non si limiti ad essere un club di presidenti ed ex presidenti ma che prepari questo periodo di transizione
Inoltre lo storico ingresso inevitabile di una Corte federale europea che potrebbe essere una corteggio stizzita con poteri più ampi o certamente nel raffronto con gli Stati Uniti una Corte che giudichi anche sui diritti nazionali
Un unico ufficio del pubblico ministero in tutta Europa una forza di polizia unificata una gestione comune delle carceri può sembrare futuristico eppure è un futuro che scritto dinnanzi a noi
Così pure una non in più prorogabile ammodernamento della nostra professione sia dando un forte ingresso le specializzazioni che dandole una serie tutela
E di fronte alla quotidiano calpestio che subisce da parte di molti non tutti ma certamente molti giudici e pubblici ministeri accaniti e potenti
Il concorso infine un altro nostro appuntamento alla creazione di uno spirito comune nella nuova casa europea
Quale sfondo inevitabili però normativa un rispetto del cittadino che va recuperato e senza al quale una copiosa normativa sarebbe probabilmente senz'anima
Non possiamo avere un rispetto della legge se manca rispetto del cittadino ecco di fronte a tutti questi programmi così come l'abbandono della mistica del conflitto di un conflitto d'ma bianca di un conflitto non civile e non possiamo sottrarci siamo chiamati come gli altri Stati dell'Unione a leggere il vento
A non credere nella suggestione di Leibniz che viviamo nel miglior mondo possibile
A non restare relegati ha un ruolo di retroguardia malgrado fuochi intellettuali pirotecnici e quindi a non restare una provincia di quello che fu un grande impero grazie per l'attenzione
Mauro Rubino Sammartano ha unito forbito Izzo espressiva lucidità concettuale con veramente una sintesi e è un po'la preghiera che rivolgiamo pure al professor Franco Tortorano dell'Università di Napoli Federico secondo
Ed è un invito anzi un comando che raccolgo perplesso
E devo dire che quando con il professore patti siamo disse un po'i compiti stamattina mi è toccato di di di di diciamo di illustrare quello che potrebbe essere il ruolo del diritto comparato della formazione dall'avvocato
E
A questo punto valido semplificare al massimo vorrei ricordare a me stesso e far presente a quanti ancora hanno avuto la pazienza e rimanere ascoltarci che e lusso del comparatore soltanto sui diritto straniero ma è anche un modo di assimilare
Quelli che sono diciamo i principi dei singoli Stati e valutare se poi esiste un nucleo comune
E
Meteoriti ricordati con un esempio anche se poi un esempio che riguarda più che altro diritto comunità Mario quando nel novantasette si è parlato di impresa l'Antitrust si è diciamo così di indeterminata su quella che era una di tariffe l'avvocato è stato paragona è stato indicato come quinto essa e devo dire che
Da autorità data persone grandissimo livello culturale ce lo sa del prese di posizioni che erano contro questa concezione lavorato come impresa
Sì
Avevo ragione dal punto di vista però chiaramente era un problema che
Non tutti riuscivo a recepire che si può essere professionisti e per un ordinamento quello comunitario all'equatore si può essere imprenditori quindi è un problema quindi culturale
Cosa o fare l'università per diciamo migliorare questa cultura del giurista e poi particolare dell'avvocato
Ma diamo diciamo che
Lo studio era insita nel suo di preparazione poi si passa alla formazione
E la formazione soltanto conoscenza dei sistemi ma cercare di entrare nella mentalità
Di coloro che hanno diciamo sviluppato e hanno portato avanti certi principi negli altri Paesi
Ci riusciremo
Io ritengo di sì perché è un'esigenza ineluttabile poc'anzi collega Gubbio San Marzano Salica tutta una serie di diciamo di traguardi che debbono essere raggiunti per rilevato una romanizzazione quanto più completa possibile diritto il settimo avente diritto unico
Un diritto di forme europeo quindi è una sfida e l'avvocatura può contribuire a questa scuola sfida dici a amo incentivando quelle che sono le scuole di formazione e percorso e nell'ambito di Cisco di formazione io questo vento l'onore di essere presidente della scuola di formazione che il consigliere ordinato restituito tre anni due anni fa e che intitolata a un grande giurista Gaetano Manfredi Granducato oltretutto e quindi penso che l'avvocatura su questa strada ci sta
Può fare parecchio è un problema che però ovviamente rimane nelle nostre diciamo competenze nostre volontà e nelle nostre aspirazioni
Ovviamente c'è un problema se mi consentite nell'ente in cui si va verso un'armonizzazione del diritto
Si tende anche alla lei era motivo di professione che ancora oggi e sicuramente differenziano nei singoli Stati nei singoli e se l'Unione ma che potrebbe diventare una una professione che almeno su certi principi dovrebbe essere diciamo armonizzata
E nel momento in cui questa è la tendenza abbiamo reso il mio codice deontologico è stato approvato accessibili quindi effetti Codice deontologico europeo che il punto di riferimento dei vari codici deontologici che si incrinò gli ordini forensi diciamo l'ordine il Consiglio nazionale è il giorno dell'ordini forensi hanno poi diciamo emanato quindi un codice che sotto almeno alcuni stati on Top chico cit porta verso una situazione uniforme dei vari paese dell'unità e dell'Unione Europea eppure a fronte di questi indirizzi a fronte di questi aspettativa forse a fronte di questi traguardi poi ci troviamo con la legge diciamo ma nata dalla Regione Calabria attuazione di un principio costituzionale sul quale consentì ovvio maestro professore Abbamonte
Diciamo
Era molto critico e lo sarà poi dopo quando sarà ci spara le sue idee abbiano questi questi indirizzi di diciamo di regionali di di di manifestazioni autonomia regionale
Che dal punto di vista di undici di un indirizzo comune potrebbero essere sicuramente in contrasto quindi solo in contrasto ecco quello che secondo me anche in questa in questa questa serata dovrà emergere e questo contrasto tra la possibilità di legiferare anche in tema di principi deontologici da parte delle regioni quando esiste invece un indirizzo
E quelli invece di avere una mitologia a livello europeo queste solo diciamo le argomentazioni gli elementi base di dibattito molto più approfondito che ognuno potrà sviluppare ma che
Ho cercato di sottoporre alla vostra attenzione io ringrazio per l'attenzione che ringrazio anche quelli che sono rimasti per la pazienza di aver grazie
A ringraziamo il professor Tortorano non solo perché è stato breve ma anche perché nella un'implicita dell'esposizione ci ha indicato una strada da seguire con serenità e ha introdotto e ha introdotto credo le osservazioni conclusive credo che ci può fare il professore Abbamonte in contrasto con quanto era emerso dal dall'iniziale intervento del senatore Pastore
Sempre sulla tematica della legislazione regionale
Noi siamo disposti ascoltare fino a domani il professore Abbamonte non ci importa di saltare la Cina ma se invece fosse più breve del corso
Io sarò brevissimo perché l'attuazione della Costituzione nel senso dice Podestà cooptato in materia proporzionale è sbagliata
Esiste è un problema tecnico è un errore brocco esiste la giurisprudenza degli anni fine cinquanta inizio sessanta della corte costituzionale la quale ha sempre detto che per trasferire le competenze dallo Stato alle Regioni occorrono le norme d'attuazione
Badate che questa questo volevo capire prima recente ho dimenticare egoiste o significa commettere un grosso errore storico perché la riforma costituzionale standard molle uscita l'articolo avrei Sergio Romano una riforma da rivede i
No contiene il reinserimento
All'attuazione degli statuti
Movie dello statuto nuovo batte oggi ha fatto Papa punto nuovo delle regione dello Stato questo non ti coglie
Con grande insensibilità costituzionale perché quando lo Stato da detentore della sua della competenza legislativa delimitata per funzioni
Era limitato nella sua potestà legislativa dalla competenza legislativa per materia
Per singole materie delle regioni esisteva uno statuto speciale delle regioni e uno statuto generale dello Stato Arezzo cambia Pat
E adesso esistono Statuto generale delle regioni e vedremo pure dei Comuni un tinte unite appunto che ma come si fa gli uffici legislativi è vero
Esiste uno statuto speciale dello sta lo Stato sta facendo alla fine di Ludovico ogni Lignano il quale contro tutti i cartelli del rito Isan
Ciascun militare concessione veneta i feudatari risulta ridursi Goldwater spezza finché il gioco di Borgogna adibite agli ad un patio Lococciolo altro né ci Michel Roux
Qua di questo ritratta ecco perché io sono preoccupatissimo che ci si si parla di direttiva comunitaria relativa attuazione prima di metter ordine intralciano
Sia chiaro che come sta scritta la modifica costituzionale ecco perché mi sto facendo attaccato apparsi come si dice a Napoli è vero sia chiaro oggi lo Stato purtroppo in molte materie non è più in condizione di esprimersi in modo unitario
Questi alla tragedia non è uno scherzo che quando è andata a dar l'ordinamento professionale all'era in più
Quando se ne viene il coup de dice qua comando io e poi i consigli dell'ordine locali se ne vanno
Ma questo significa che mancano proprio le norme di attuazione delle nuove è vero riforma costituzionale
è io ricordo su Santa allievo di AGEA liti e me ne vanto aereo
Diceva Gerrit attenzione a non spodestare lo Stato senza regole te
Disciplinino minutamente i trasferimenti altrimenti disordine perché siccome la norma costituzionale dice poco per sua natura elastica
Per sua natura il potere tenda ad ampliarsi e allora chi ha un nuovo potere con norma costituzionale tenda a vedermi elementi e Massimo non quelle minime
E rispetto alla dimensione degli interessi nazionali ecco quello che è stato saggiamente chiama
La norma non c'è più
Sappia quando interessi di dimensione nazionale a passano alle Regioni è la norma relativa la norma data la dimensione degli interessi non c'è più
Io la teoria dalla dimensione dell'interesse l'ospite nel mille novecentosettantaquattro e la conosco bene
Ho lottato ventitré anni finché hanno visto nell'articolo quattro della legge
Cinquantanove del novantasette che adesso anche la dimensione è un elemento qualificante della fattispecie lega
E allora queste che cosa significa significa per esempio che comanda e intelligentissima ma in via Tortona sconsolato Sergio D'Amuri cede Oncologia uno quindi convoco regalarono la competenza alla Regione per creare o la devo la deontologia professionale
E chi se non senza ditemi chi indovina che se
Infatti ecco perché io volevo dette per piacere fate ma parlare perché queste son quattro dello Slam mentire né in terra non già suo lei sorride
Occorrono le norme di attuazione per Venere qual è e se ho un volley specificità delle materia attribuita alla competenza delle Regioni prima di fare il passaggio saggezza vorrebbe
Che si facesse l'insieme leggi quadro che ci vogliono visto che l'articolo centodiciassette riformato parla di competenze concorrenti leggi quadro si mette sulle puro le norme d'attuazione in modo che ci capisce
Qual è la competenza dello Stato qual è la competenza delle regioni nelle materie di competenza concorrente
E intendiamo ci bene quando l'articolo centodiciassette della Costituzione diceva che la materia di competenza concorrente limitata ai principi dagli otto dello Stabia andai da molta
Annie si produsse occupa
Ma me pare de qua dobbiamo vedere qual è la dimensione regionale qual è la dimensione statale degli interessi Abba mutualità più poi Castelli Avolio giudice della corte costituzionale PdL all'incarico di fare la ricerca perché c'era il problema di vedere se delle norme d'attuazione per trasferire le competenze dallo Stato alle Regioni per lo Stato ha fatto intendiamoci bene perché all'Abruzzo agiva da parte contraddice molte
Il Tirreno ovvero è stata fatta
Ecco perché gli statuti di avere giorno notate bene a statuto speciale e quindi con maggiore autonomia riceva né però avere competenze passar
La secondo norme di attuazione che allora si ragionava allora l'ufficio legislativo già stava già vinti quindici ragionava è già o allora
è normale attuazione disciplinavano il passaggio alle competenze dallo Stato alle Regioni come ecco secondo la dimensione degli interessi
Io sono incaricate calore il giudice ha detto alla Corte costituzionale un bel giovanotto poveracci come sommo è allora andai a prendere il vecchio cammeo
La manifestazione dalla volontà dello Stato e nel quarto volume del trattato del Morvan
Nel mille novecento inizio se ne presentata la stessa questione
Per le competenze dei comuni dello Stato ecco a me aveva data Convivium arredata non suo quindi un e aveva letta pala che per vedere quale dei quelle ma quale materie quali specifiche Magdelin comuni porzione regolari
Nelle nell'elenco delle spese obbligatorie facoltative che allora emendabile materico Behrens comunque dovete risalire al sistema
Generale adatta dei tackle sua materialmente può fare debba fare portate col suo può fare debba evolvere in più io decidiamo in fotocopia e cita pagine avute a Castelleone col PPI aumenti
Poi comincia a vedere affermata la mia devo dire dalla dimensione degli interessi accuse
Togo iscritto non si scatenò con maggiori sporco mi statuti regionali non ci fosse giusta com'pagate negli statuti specifica
Ritorno norma d'attuazione regoleranno da emanare con leggi delegate norme d'attuazione
Re regoleranno il passaggio delle competenze dallo Stato alle Regioni lo dicono le norme di attuazione degli statuti speciali cioè per le Regionali autonomia specifica
Gasparri studiò la questione perché lo sto mettendo imbattersi questione mai malamente ci guardano fatto non lo è più farlo come meta il buon ricordare e chioma
Però Gasparri che allora era rivela che erano grosse cervello minuto guardino alla destra ci abbiamo quali dobbiamo chiamare regolamenti costitutivo ma lì
Io le ho vissuto sei ponti Stammati io facevo così in colpa mi quando sentivo tutto quelle affermazioni
Perché esperienza già vissuta e che faccia come diceva Carlyle gli aumenti che non conoscono la storia sono costretta a rivivere e perché qua dico istituita era e allora dice danno da risparmio questi sono miracolosamente costituzionale vedo
Una l'attuazione degli statuti ai passaggi e le competenze io questo volevo dire la relazione medie chi sa lavorare gelosia la legge intanto alla pulegge la botta su
Nei testi pacche io l'ho portata qua fin da quando son venuti quindi a disposizione di tutte io ne parlo propri sto parlando unicamente nell'interesse della Callas
Perché questa storiella di lire i consigli e dell'organetto finiti Barbra uguali cede oncologica diventa regionale eccetera eccetera sono errori tecnici questo è il problema
Perché bisognerà incetta di vecchie polemiche di leggi quadro rame India jazz da chi le piace la parola tedesca lei ha emerge sia pure dire pena dà fastidio ma
C'è un ma a e chiama lei ci può ma insomma può accadere costituzionale in vasca oltre dal francese quattro Aldo Moro da un po'io son Morona vuole darmi dialettico Binci o
Bisogna che in quella sede si determini le dimensioni degli interessi afferenti alle materie attribuite alle Regioni
Parla di quale esodo competenza stradale a Barroso di competenza regionale ricetta che vale pure per la competenza e l'innominato
Dà delle regioni intendiamoci bene perché tutte le altre materie su attribuita alle Regioni agenda neanche menzionare Magnelli attenzione
E tutto questo perché
Per ragioni di ragioni di validità storica della riforma e di acqua Bilica Madè giovedì coerenza cecità ematica costituzionale della stessa riforma e sapete perché
Perché nell'articolo centodiciotto della Costituzione
Ha competenza miliziani se lo ricorda le ma ma non mi fate ma va bene Legoland dalla competenza amministrativa hanno detto che è vero che la competente l'iniziativa partendo ma i comuni non ho capito e con quali funzionari potranno esercitarla e con quali mezzi finanziari poco Anna dette che appartiene tutto e comunque pagato e state attenti
Non erano tanto colpi di parlare di dimensione di interessi perché non esageri però cari baciato troppo pretendere però hanno il relitto Kay
Gli interessi unitari udite udite gli interessi unitari quelle dalla norma ferramenta lascia perplesso il centodiciotto sono di competenza dello Stato e delle province e delle regioni mi sapete dire Como possano essere le competenze alle Province interessi unità
I conti Everett riparto di competenze ruspa allora che cosa bisogna leggere in quella norma con un'interpretazione correttiva
Che la Costituzione la riforma costituzionale regolando la ripartizione di potestà amministrativa
Sia ricordata della validità del criterio della dimensione dell'interesse che era entrata nell'articolo quattro della legge cinquantanove del mille novecentonovantasette
Però espresso male con la unitarietà e ho accettato un criterio di dimensionamento in sede degli interessi in sede di determinazione delle
è noto può est ci dobbiamo preoccupare cioè dei individua & Ray e Lash serie di competenza coerenti con la dimensione della con la storia del lei cuore possibilità operative della ecco norme d'attuazione
E lei con la mitra esperimenti ecco la grande intuizione di Gaspare pietre da spari regolamenti costituzionale
Tetto al CDA un Imma Battaglia Kaspar Ray a discutere alle battaglie Chiurchiù Abba mondo credo proprio che ci sia alcuna con ricamo a Carbonetti costituzionale varate che Battaini ne ha già ridarmi migliori ingegni della magistratura e dialogo
Ernesto Ernest parte adibita a bar qua dunque lo Speziale de un Guede diamogli una nasce butadiene Gaetano Azzariti intendiamoci paese o
Da un po'è miei incendi più grande della magistratura e quindi praticamente tutti hanno convenuto sul fatto che incendia di trasferì
Mente di competenza nelle norme di attribuiscano le competenze non vi è neppure in grado di specificità meccanica
Che serve per regolare il trapassato da un dente alla era Hargrove ce l'abbiamo convenuto
Che i le
Secondo un'interpretazione errata addirittura deontologia professionale che badate che ha un valore europeo
Non è un valore nazionale soltanto perché quando voi non perché ci sta forma prescelta il Codice deontologico Uruguay ma il codice deontologico europeo esprime il principio della libertà di stabilimento per le professioni perciò tipo codice deontologico Lupoi attese io posso andare a lavorare in Francia è francese può venire qua Cile versare una regola debba per entrambi e alloro questo che significa che certi attributi dell'esercizio la prova ne sia la hanno la stessa dimensione dell'area geografica in cui la professione viene esercitata
Queste tu che quelle che io voleva dire
Per il Consiglio dell'Ordine nazionale e e provincia Maliki comuni pulito quali esprime le diverse dimensioni interessa
Il Consiglio nazionale esprimo l'unitarietà dell'indirizza nella direzione della produzione attraverso la sua funzione giurisdizionale è chiara è qua e là e la dimensione nazionale
E i consigli dell'ordine professionali provinciale esprime nella realtà dell'esercizio dalla professione le singole Province tenuto dell'altro disciplina in primo grado per graduare vere le pene secondo le realtà all'OPA
E dove sta scritta nella Costituzione che se ne sono andate a quel paese non è vero affatto perché proprio perché in quel famoso articolo centodiciotto della Costituzione per le funzioni amministrative
Amm Anselmo all'esigenza di istituzioni dimensionate assume dimensione degli interessi amministrato
Quindi per cortesia prima di sparare dimensioni enorme per una singola norma costituzionale guardarla dei sistemi
Prima come della stessa corte di più e quelle badate che la dimensione degli interessi è affermata nell'articolo centodiciotto
Non è affatto ignorata nell'articolo centodiciassette perché si richiamano i principi della legislazione dello Stato e e parla di menti ho avuto una statale quelle comunità
è quindi calibrare al sulla dimensione interesse terrestri nel diritto comunitario dell'Imu un principe la proporzionalità né che cosa è la proporzionalità se non una specificazione della dimensione degli interessi in sede di conflitto di interessi
Questi sono i tempi le considerazione che io volevo dire le ho detto un poco dal fango rotto proprio quando le cento troppo grosse reagisco ancora
Credo che possiamo concludere con tanta gratitudine per il professor Peppino Abbamonte che ci ha confortato almeno lui ci ha confortato che abbiamo ragione noi ha parlato ha menzionato quand'era giù ovale e ha menzionato e più volte la dimensione e allora credo che possiamo salutarci ringraziando ci tutti e dicendo o che quel giovane era già di una dimensione colossale grazie
Ma