"L'amministrazione della giustizia, la campagna referendaria del 1987, il CSM, la responsabilità civile, Violante, i comunisti, i radicali..." servizio realizzato con documentazione tratta dall'archivio di RR

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio della nuova nessuno dibattito sulla riforma dell'amministrazione della giustizia su alcuni nei problemi che danni affiggono in questo settore ci spinge a riproporli una registrazione dal dicembre ottantasei la sintesi di un dibattito svoltosi a Firenze protagonisti Luciano Violante Marco Pannella
Durante la campagna referendaria promossa dalla Partito Radicale denominata per una giustizia più giusta e che nella novembre ottantasette si concluse con la grande vittoria dei sì alla responsabilità civile dei magistrati
Non so se
Tutti sanno che cosa il Consiglio Superiore Magistratura la Costituzione stabilisce che e ci sono trenta persone venti magistrati venti eletti dei magistrati
E dieci eletti dal Parlamento che governano la magistratura hanno funzione di auto-governo sedici autogoverno perché poi che la maggioranza e le tariffe si magistrati una forma di governo di se stessi
Hanno potere in materia disciplinare possono designare i capi designano i capi degli uffici e così via
La Costituzione stabilisce che i venti sono eletti dai magistrati in rappresentanza di categoria eccetera
Ora Guatri sistema elettorale del Consiglio superiore tre più travagliati da quando il Consiglio superiore entrato in funzione se non erro cinquantasei
Nel senso che si sono cambiati tre o quattro volte sistemi elettorali prima c'era il sistema dei collegi uninominali cioè ogni si distingue si divideva l'Italia in collegi e ogni collegio leggeva una persona vigeva un solo candidato
Poi c'è il cui principio maggioritario cui ci furono i principi misti con Italia si divise in tre distretti centro nord e sud insomma se provate tricolori adesso poi finalmente si arrivò a sistema proporzionale che come tutti stenta a Fonsai consente a tutte le liste che si presentano sostanzialmente rientrare tranne quelle che non raggiungono la soglia del cinque per cento di fare una quest'ultimi elezioni superato tutto che tutti questa soglia
Ora il problema che si si parla di politicizzazione lottizzazione eccetera
Evidentemente quella del ogni quando non esiste non esistono sistemi elettorali come dire perfetti
Ogni sistema elettorale ha pregi i difetti bisogna vedere se siamo così pecco sedi più se ci siamo disposti a tenerci difetti perché i pregi sono migliori o riteniamo che difetti siano maggiore rispetto i pregi questo il il punto
Ora qui si parla di politicizzazione e lottizzazione al CSM
Cosa vuol dire molti discutono o vedono male il fatto che i magistrati si presentino liste ci sono tre correnti d'estrazione ma dico magistrati come il sindacato in quattro liste come se fossero partiti
Ma mi pare che nella posizione
Che sostiene Pontello panna Sciascia quindi un attimo
Un'idea su un'opinione su questo anche nella posizione di di Pannella mi pare che saltino le liste nel senso che anche l'Istria maggioritario ciascuno si può presentare dentro una lista con l'insegna di una lista comunque il punto è questo le liste ci sono che l'associazione magistrati c'è
E l'associazione magistrati e l'associazione cui sono iscritti in proporzioni cioè i magistrati sono in proporzione la categoria più sindacalizzata
Nel senso che sono quasi tutti scritti l'ossessione magistrati mente non c'è nessun altro ceto professionale che si è scritto con quella percentuale rotazione quindi altamente rappresentativa certamente ci sono eccessi come come ci sono sempre quando c'è una contesa di carattere poi politico specie per il grande potere che alla magistratura e quindi conseguentemente per il grande potere che il Consiglio superiore della magistratura perché il punto è questo
Il potere non è nel consiglio il potere nella magistratura
Designare un procuratore Repubblica è diventato un affare di Stato perché un proprio da Repubblica un carico di poteri enorme
E perché ci sono partiti che preferiscono avere un proprio tre pure tosto che sindaco della città
E non non dobbiamo dimenticarci questo
E il tipo di contesa una contesa duramente brutalmente politica
Ma questo problema non risolviamo mica consiste ama o cambiando sistema elettorale
Perché è più riduciamo la soglia di controlla sogna di pluralismo dentro il Consiglio superiore
Il sistema maggioritario riduce la sua del pluralismo e più naturalmente incrementiamo forniti agli accordi sotterranei più evitiamo possibilità di controllo
Cioè di voglio bisogna considerare questo elemento abbastanza complesso
Che il potere nella magistratura e quindi si trasferisce alla decisione del Consiglio perché tutti coloro che possono incidere sul corpo che ha potere certamente finiscono con l'avere un potere potere unico nell'altra parte e allora il discorso vero a mio avviso e discorso di commesse impediamo i poteri anomali
Nella magistratura
Per la mia opinione questa che il nodo è che se noi riusciamo a drammatizzare una serie di poteri ah no ma dico di ora dico cosa mi riferisco chi problemi posti del eccesso di peso politico del Consiglio superiore vengono di per se stesso dato il massimo
Insomma se il procuratore pubblica non avesse la possibilità di arrestare o di sequestrare
E potesse sola tanto iniziare il processo e poi qualora richieste ritiene che ma che sono ed essere stata passa agli atti un giudice un'altra persona che decide se restare o meno perché l'anomalia del nostro sistema e che il procuratore pubblica e organo che raccoglie le prove stabilisce che sono buone e sulla base di quei promette raccolto stadi dove c'era molta resta e questo che non funziona perché se io raccolgo le prove il giudice della bontà di quella prova alfine stabiesi può restare qualcuno anche se non altro perché niente né che si racconta ci crede
E il dubbio come dire
E il problema dei pentiti è strettamente legato anche questa questione
Perché se no te di queste dichiarazioni io non sono per la demonizzazione da più perché demonizzazione niente nemmeno di questa figura quindi lo un'opinione su questo
Il problema
Il problema della valutazione il problema della valutazione
Dalle dichiarazioni di pentiti naturalmente si pone in maniera molto diversa se votazione fatta da chi non ha partecipato l'interrogatorio e un soggetto estraneo che legge l'atto e sulla base dell'atto delle verifiche chi chiede perché si ritiene Nicolino sufficienti decide se restare o meno ecco
Tutte queste cose si possono sdrammatizzare ma con le quali sono i punti secondo me che vanno corretti nel potere dalla magistratura
Il primo e la temporaneità degli incarichi direttivi ed incarichi monocratici cioè oggi accade che un magistrato va apprensiva fare prove pubblica cinquant'anni e può farlo fino a settanta
Ora vent'anni procuratore Repubblica a Roma o a Firenze a Bologna vuol dire esercitare il potere che superiore a quello degli studi interni in quella tutelare vuol dire avere un potere di governatorato sugli Enti locali di nei confronti di De per i cittadini e così via che e troppo
In una società complessa e viva come la nostra c'è tutto muta tutto si cambia tutto Enrico è veloce e però non possiamo dire lo stessa persona fisica e controlla per vent'anni contro la perché suo compito istituzionale fa e quindi entra nel tenimento in un certo giro di relazioni di potere così
E con la ma
Non gli ho presentato un progetto di legge approvato dalla Commissione che adesso in Aula per la temporaneità di questi incarichi
Io ho l'impressione che bisogna aggiungere anche la temporalità dei così detti incarichi monocratici cioè di quelli che si esercita una soli
Sostituto procuratore pubblica giudice istruttore pretore cioè tutti quegli incarichi che comportano
Quindi l'esercizio autonomo da solo di poteri sui beni sulle libertà dei cittadini ho l'impressione che debbano essere esercitati per un certo per il tempo poi bisogna cambiare o sede o o o tipo di mestiere perché altrimenti si si si crea anche come di una forma mentis
Io personalmente ho fatto il giudice istruttore per molti anni io sempre quando si parla del Codice procedura penale dicevo sempre allora nello parlamentare Spagna operate che problema c'è il Pubblico ministero proprio il giudice istruttore
Il problema del processo penale perché il giudice istruttore oltre a quello che fa il Pubblico ministero decide anche se a Sondrio di via giudizio
E da questa figura di giudice che sembra estranea rispetto al piano interrato accumula una quantità di poteri enormi e quindi secondo passo debbo dire questa figura giudice istruttore
Una terza fenomeno che si è verificato che una volta c'era l'indagine non c'è più indagini di polizia nel nostro processo
Il Pubblico ministero compie tutte le indagini anche come dire quelle minime tutto lui perché per una legge che abbiamo fatto che gli ha garantito il cittadino la comunicazione giudiziaria e che si è rivelato un boomerang tragico
E e tenuto il giudice ad avvertire la persona che sta facendo indagini sui confronti a quel punto naturalmente fa anche della polizia non fa più niente fa tutto quanto il Pubblico ministero ecco ci sono
Beh le scomposizioni da fare restituire agli organi di polizia poteri che non sono del giudice del Pubblico ministero restituirla giudice poteri che sono oggi bisogna fare un'azione di redistribuzione del potere
Temporaneità degli incarichi una terza questione e il problema del giudice nella società civile
Troppo spesso il magistrato finisce con l'essere come dire incardinato dentro il sistema di potere della citate posto
Il sistema di mezzi d'informazione
Si è discusso recentemente le proprie divieto descrizioni dei magistrati partiti politici a me sembra che quel divieto voluto assolutamente nulla
Perché prima da dipendenza è una cosa restiamo brutalmente da a perché
Io credo che la vera garanzia per il cittadino e sapere ok magiche il barista è scritto un partito o sapere che il magistrato e iscritto alla massoneria
E poi ne parliamo di partiti ma poi ci altra roba che pensiamo Massoneria ripeto
Perché pensiamo che dico disciplina della Massoneria sia meno forte del vicolo della del partito Rezia
O club di questo tipo ecco circoli crebbe e così via io credo che sia molto più serio avere un sistema in cui il giudice però perché a lui si richiede imparzialità indipendenza debba indicare quali sono le associazioni e qui è scritto
E il cittadino al momento in cui ritenga che quel magistrato non gli dà le sufficienti garanzie d'indipendenza in quel singolo processo perché per esempio a di fronte il presidente data l'associazione o chi appartiene curatore di chiede di farsi da parte perché non ritiene che questo mi pare che un sistema di grande da trasparenza non il divieto ecco questo il punto
E in questo contesto mi pare che debba essere praticato un principio del divieto degli arbitrati e di vitalità richieste
Perché ormai accade impropria Napoli è un caso se in questo ma accade a bassa assai frequentemente che il magistrato richiesto talvolta perché ci sono decreti presenta Repubblica pre impongono
Che ma distratto ossia designato arbitro di una controversa tra privati
Ora queste arbitrati capite che sono Q qualcosa che porta molto danaro
Tra sono le controverse sono di ateo centinaia di miliardi molto spesso
Quindici
E quella di Napoli ha comunque un'altra dicendo di questo più perciò accennavo ecco tutte queste questioni secondo me devono essere
Liberate Cirese un divieto assoluto di questo tipo di il giudice deve fare il giudice
Non può prestarsi per giustizia di tipo privato di quel tipo lo faccio imprese università di arbitrario facciano altri revocati democratico sta altri ma l'anima di Stato e questo vuol dire essere inserito dentro sistemi potevano facciano i collaudi come giudice perché la non ha queste corna presunto tre con le cose che qui si è pochi Silvano questa dettato nello di un progetto su questo voglio dirti il punto qual è dei collaudi per esempio il punto gravissimo non è tanto non è solo i collaudi ma come magistrati collaudatori sono stati chiesti mai stati penali
Non i magistrati di Torino del ramo civile che magari poteva vera che competenza sugli appalti magistrati del settore penale che sono quelli che dovrebbero indagare sulla pubblica lista tenevano come create
E attivato perché ne so però che ne vale ancora
Comunque lì ripeto tutte queste cose ma nota Carnevale per esempio presidente a Prima Sezione della Cassazione un magistrato che fa al mattino mi sa di dipendente e pomeriggio il capo di gabinetto dell'ufficio legislativo ministro industria cioè obbedisce mi sono industrie ora non so se questo è compatibile su pronto quando po'imputati sono industriali e quando poi vien fuori che questo personaggio ha fatto da arbitro no controversi in quella parte Costanzo
Poi ha su cui scarcerato dalle sue sicuramente io credo che si debba discutere questa vicenda io può darsi che perfettamente ragione il giudice Carnevale sulla questione
Può darsi che invece che quell'abitato da un lato che questa contemporanea esistenza di incarico che richiede indipendenza incarico che richiede dipendenza agli ordini del ministro all'altro sino questo incompatibile quattro viso
Comunque ecco io credo che sgomberando il campo da questo tipo di questioni problema il Consiglio sia più
Più semplice
Io non credo che il si sistema proporzionale vada varia
Va da Polito sono contare la panacea cioè dico la DC aveva il Pana CIACE all'interno del proprio partito come sistema elettorale cariche interne quello pulito
Perché no perché perché parashah già premiale forse piccola cenato pane era una battuta quando una forza molto grossa finisce col premiare cercare se stessa e poi indicare scegliere i candidati gli altre correnti perché si si può votare anche nelle altre liste
Capite e si creano molto con bene
E si creano alleanze di tipo trasversale mente le correnti sono qualcosa di chiaro per lo meno che si conoscono una volta che c'è la possibilità di alleanze di carattere trasversale che cioè il tizio della corrente a sinistra con quella corrente di epico quella corrente ci per votarsi reciprocamente e capite che si creano alleanze oscure che poi sono inquinanti anche meglio delle cose chiare correnti chiare si sa quali sono piuttosto e queste le altre carte lo scudo
Chiudo sono queste le consiglio di battute Suma si processi pentito
Questioni maxiprocessi
In altri Paesi non si pone questo problema perché in quasi tutti gli altri Paesi e fare i processi è facoltativo non è obbligatorio
Nel senso che Pubblico ministero può decidere se fare o non fare un processo
Pubblico mistero dipende dal governo e quindi risponde il governo se ne ha fatte su una fatti
Questo porta presente negli Stati Uniti in cui si processo non solo i capi di organizzazioni o se arriva un contratto vero e proprio Neppi Modona
Sta facendo una serie di articoli su quello che negli Stati Uniti su repubblica Non so se state vedendo in cui spiega come viene questa cosa il procuratore distrettuale chiamare per specie io queste provette confronti
Per cinque sei sette reati ritiro queste prove se tu mi porti le prove a carico dei capi della banda quella porta le prove a carico dei capi da banda c'è uno statuto
Per legge fissato dei collaboratori di giustizia che ha adatte documenti di far documenti identità intestata ad altri a danaro lavoro qualche volta anche cambio di connotati plastiche facciali va in un altro degli stati gli Stati Uniti questo accade
In maniera assolutamente forse discutibili assolutamente trasparente questa cade in Francia cade dappertutto dove l'azione penale facoltativa non si fa il processo ad alcuni si contratta la possibilità di fare delle processo sulla base delle posizioni che rende
La persona la persona che potrebbe essere incriminata
Ora ci sono mazzi facesse maxiprocessi ci sono ma si facesse come quello cui accennava il Pontello prima che credo se le cose non ho capito male potremmo benissimo non essere Max insomma si potrà fare quattro ordinari
Poi c'è un'altra questione
Ci sono i maxi processi che sono riflesso Gramazio criminalità
E insomma quando devo a vedere quelli che facevano il traffico del miliardi ai mille cinquecento miliardi di rovina a a Mila ma erano quattro gatti non credo
E fra l'eterno Monti
E se bande che occupano militarmente aree della Sicilia Calabria e son quelle che sono
E c'è questo dato di fondo prevalente il maxiprocesso non è lo strumento è uno strumento terribile perché mette insieme piccole grandi quando ci sono più di trenta quaranta imputati credo che sia difficile anche ricordare i posizioni distinguerle tutto quello che vogliamo non è un divertimento per nessuno
Certamente non per l'avvocato certamente non per il giudice triestino un processo con quattrocento imputati una tragedia se se la persona in coscienza
E tutto questo non è un divertimento per nessuno ma il problema che noi ci dobbiamo porre questo come la domanda a cui dobbiamo rispondere come si fa in uno Stato democratico moderno il processo a grande crimine organizzato e quindi abbiamo rispondere perché non basta dire no maxiprocessi nove no citano come facciamo
Può al possiamo proporre l'azione penale discrezionale un più predatoria questo vuol dire Poli Pubblico ministero di benessere esecutivo non lo vogliamo entrare
Va
Ma questo non risolve questo problema di cui stiamo parlando questo perché stiamo parlando
E allora forse bisognerà trovare un meccanismo bisogna trovare un meccanismo per poter scindere questi processi
Ma laddove la banda l'organizzazione che mi hai fatta di quattrocento persone l'alternativa fari processo quattrocento persone o fare quaranta processa dieci persone
Questo deve trovare quaranta Corti d'Assise
Quaranta Aule e così via
Insomma
Ma chiudo qui voglio soltanto dire che la questione è molto più complicata di quanto non posso aprire se riteniamo se riteniamo che si debba fare il processo al grande crimine organizzato l'alternativa potrebbe essere anche noi facciamo niente
Lasciamo le cose come stanno e allorché punto però non è questo il fronte in pare su quale ci si trovi
E dobbiamo studiare e ancora nessuno però ci ha proposto ci a noi tutti quanti succube di queste quote un meccanismo idoneo da un lato ad evitare che questi processi con centinaia di imputati e dall'altro però a fare il processo finalizzato separare le le separare nelle singole posizioni provente si può si vedrà eccetera però bisogna studiare questa questo e non altro
Quanto ai pentiti e chiudo ci siamo pentiti o meno non lo so nucleo che ci interessa
Il punto è un altro se dico la verità non lo dico
Ed è certamente vero
Che sulla dichiarazione di una persona fa dichiarazione accusatoria di una persona non si può privare questo ormai un principio e sbaglia chi priva la libertà personale sulla base delle dichiarazioni di una sola persona senza i così detti riscontrato su questo tema
Che si deve ma ecco di qui
A demonizzare questo tipo di figura e io credo che è sbagliato
Che ho l'impressione che il ragionamento che bisogna fare quello di rompere al massimo l'omertà nelle bande criminali non favorirlo
Questo è un punto abbiamo interesse a favorire la metà delle bande criminali
Abbiamo interesse a fare in modo che coloro che fanno parte di queste bande che sono quelle balera mille cinquecento miliardi e compagnia bella non parlo
Altrove il problema della valutazione delle prove ripeto sono le questioni diverse
E distinte altro il problema di come vengono rese queste dichiarazioni e un'altra questione ancora
Io voglio dire di Soveria due casi che Lucania altre calate di persone cosiddette pentite che però sono state uccise
Sono stato ucciso che la violenza
Senta chi vive in una caserma sociale morte
Queste sono tra geni sulle quali come dire caso discutere
Pentiti sono stati ammazzati in carcere
Questo che aiutato la finché aiutato ricevo prima di Greco è stato ucciso fuori
Quindi si tratta come dire di guardare a queste questioni secondo me in modo molto laico molto freddo molto ragionato non in modo il motivo e irrazionale
Dobbiamo cercare da un lato di favorire al massimo lo sfascio mento di queste bande e dall'altro di evitare poi che costoro invece si avvalgono delle cesso di credibilità che godono nei confronti di alcuni organi giudiziari e di polizia per poter magari anche fare parte di loro operazioni oppure per poter inquinare
Ancora di più le prove e così via
Ma questo è un problema di valutazione ripeto della dichiarazione non di disincentivazione dichiarazioni effetto queste sono alcune opinioni su su queste questioni maxiprocessi
Ora siamo all'ultimo intervento quello di Marco anni
Per una volta
E proprio vengono andato benissimo il presidente ha consentito fare un po'di conti
Abbiamo cominciato alle ventuno e ventuno
Sì mi hai dato la parola dopo cinque minuti o quattro va bene
Quindi alle ventuno ventisei
Siamo alle ventitré e ventisei sono passati centro pentimento
Mi ha detto che ho parlato diciassette dicesti centoventi meno diciassette per cento tre
Io quindi valico molto bene centotré diviso due fa cinquantuno cinquantuno minuti e va be e io diciassette ma voglio dire perché dibattiti seri sono queste i dati salì solo per
Ho
Ma aggiungo no ma aggiungo una cosa e che la cosa è comprensibile
Perché voi avete bisogno di molto ma molto più tempo di me
Nella fattispecie Sarfatti
Faremo anche un semplice perché spiegare ragionevolmente le cose più lungo che vi saranno problemi semplicemente o altrimenti
Anche a volte esistono delle evidenze che possono essere dica evocate non richiedono molta come dire analisi temo che questa sia la situazione
Io vorrei a questo punto fare una premessa che forse ecco Pontello Violante ma per me
Apparentemente estranea alla diretta
Pertinenza in questo dibattito ma che ha molta pertinenza indiretta ce l'ha con Bologna e dieci
Ed è un delle cose che diciamo memoria futura come tutta la storia vere dalle cose che abbiamo detto fatta in questo decennio
In Parlamento ed altrove
Che Tel come è stata organizzata alla comunicazione a tutti i suoi livelli dell'informazione nel nostro Paese e ignota
Sicuramente a tutto il Paese tranne alcune decine di migliaia di persone al massimo e la sua verità nella sua puntualità
Noi come sapete abbiamo innescato abbiamo tentato con amici dei compagni di altri colleghi di altre formazioni essendo assolutamente minoritari
Questo meccanismo della lega per il sistema uninominale
Nella vita del nostro paese ma in fondo credo di poter dire almeno per quel che mi riguarda ma perché riteniamo che il Mona il modello anglosassone
Non solo a livello nominale
Penso poi certo dietro la giustizia sia sicuramente l'unico modello storico della democrazia
Che ha acconsentito
La produzione che contenitore istituzioni di mutare quanto era necessario nel corso dei decenni ormai dei secoli
Mentre in tutti senza eccezione
I regimi a base più come delle democrazie più o meno proporzionalisti che le riforme sono avvenute solo in momenti di dittatura o omologabili
Cioè le riforme sono il fatto di società a partito unico dittatoriali abbiamo quel grande movimento del diritto che il codice Rocco
Che è stato solo peggiorato dagli eredi del fascismo
Dai post fascisti che si chiamavano antifascisti
E continuano a peggiorare e sul piano tecnico e sul piano politico e sul piano culturale
Attraverso una novellistica costante che è un'espressione di sottocultura e di sfiducia di fondo nella certezza del diritto
In nome di una cultura ET se volete del partito etico o della ragione etica dello Stato e del far giustizia nel senso in cui fa giustizia giustizia
Questo c'è dietro la novellistica costante
O altri
E tutte dico tutte e Storia di questo secolo i regimi più o meno proporzionalisti si pensate alla Germania
Repubblica di Weimar ma dei problemi ci sono anche oggi più delle grandi riforme che non riescono a fare lo Stato francese
L'unica riforma l'hanno potuta fare quella che giura di gesso consigliava la sinistra l'ha fatta dei gol grazie alla sua azione sostanziale di colpo di stato in di un certo momento o di esaurimento ormai della Repubblica precedente la storia della Spagna che era proporzionalisti la ricordavamo
L'Italia era proporzionalisti che nel momento in cui poi fascismo è riuscito ad affermarsi ma soprattutto ma si possono realizzare le grandi riforme allora Bologna la riforma della giustizia balle
Ma in regime proporzionalisti corretto o no non avremo quella forza della maggioranza e di governo
Quella durata e qui cinque anni quella evidenza quel tempo di far digerire cose impopolari per non fare sempre cose demagogiche e antipopolari quindi
Solo attraverso la situazione autoritaria
Totalitaria o quella democratico uni nominalistica e inimmaginabile la riforma e la realizzazione e delle strutture e dei codici perché richiede un tempo un tempo di errori la democrazia e l'età perché a per errore nella sua fisiologici
E anche gli enti docile premesse quindi come volete ma una promessa per la quale questo connotato di un partito che voi state sciogliendo voi tutti o quasi tutti state decidendo di sciogliere
Perché son responsabilità obiettiva e questo gli fa onore ma è così perché in un paese come il nostro lavoro nel nostro Italia radicale che non ha dieci mila cittadini
Con doppietta essere con facoltà di fare tutto via dicendo con circa trecento persone che vengono dalle carceri a mio avviso altre due o trecento che probabilmente hanno appartenuto appartengono alla piccola
Delinquenza ma la vita più o meno mafiosa e con gli attori con Modugno eccetera un partito che non riesce è un partito che ha commesso i suoi errori quanto forse Zanone
Tale
Quanto non credo che non abbiamo commesso solo errori tutti ci riconoscono che abbiamo commesso anche altre cose che ad altri non vengono attribuiti come fatti importanti per la nostra società la coscienza di ciascuno di noi non riusciamo essere di cimici
Solo gli errori no deve esserci un'altra spiegazione e vittimismo dire che pochi mentre la gente non ha potuto conoscerci per giudicarci
Allora anche queste abbiamo visto a tempo e per primi abbiamo individuato nel proporzionalismo la libanesi zero Silone non solo del CSM ma della identità democratica cosiddetta del nostro Paese quindi
Il con la riforma del codice procedura penale prima la struttura prima il varo di dicendo noi abbiamo sono stati petulanti anche in questo nell'esigere nel volere nel proporre nello stimolare eccetera
Va verso lo sfacelo ma comunque continueremo come facciamo con il nostro Partito siamo certi che si era chiuso fino all'ultimo secondo lavoreremo perché non sia fino all'ultimo secondo il parlamento altrove lavoreremo perché anche riforme parziali vengano quindi prima di tre a seconda premessa
Noi tutti ormai abbiamo perfino Scalfaro
Con zelo di neofita ma anche con la mancanza del pudore di pudore di chi in fondo avrebbe neo ora parla di partitocrazia accusato a mio avviso è andato a molto al di là di alcuni episodi specifici
Quel che i nostri codici consentono e una volta di più il nostro ordinamento giudiziario anche in quella occasione occasione ha bellamente omesso di esercitare l'azione penale parlo rispetto per rendere pubblica ma comunque Montanelli
Scalfaro piano piano anche compagni comunisti crea tempo e temo cavalcare le cose che diventano evidenti
è un po'un metodo che sta diventando troppo accelerato il venerdì prima
Della marcia fiscale anti fiscale a Torino questi erano solo qualunquisti sporche demagoghi il martedì perché ha avuto successo
Erano quelli che forse dare una risposta un po'sbagliata a delle cose che però erano giuste
Questa mattina leggo L'Unità mi pare divergere quasi notizie radicati è nato il movimento degli avvocati d'un tratto sull'Unità non ci sono non c'è quest'aria di sospetto se non sulla buona fede
Sulla condizione degli avvocati a Palermo a Napoli a Torino a Padova per anche sette b e via dicendo e magari sulla caccia io sono andato il giorno prima della
L'Assemblea nazionale i cacciatori con L'Unità che tirava tutto nelle reazioni fermati Hello l'indomani di Benson ma l'unità era già più sensibile agli emendamenti repubblicani anche perché in effetti di già ma voglio dire questo modo di andare alla e quando dice ante dobbiamo non privilegiare nel momento della lista della poi uniche delle diversità va a cercare punti comuni soluzione
E io dico voi ce l'avete imposti in modo accelerato la decisione sarebbe stata capace
Sia detto a sua gloria
Perché non essere capace di certe cose va bene voi siete riusciti a fare di questo Parlamento incapace per mille cose un carro armato di produzione novellistica
No dal settantasette settantotto settantanove criminalizzando chi non era da diceva Mellini gli altri che mi dicevano cose che adesso dite voi
Naturalmente per loro
Adesso della giustizia ben prevede un utile per la riconsegna i quaranta cioè ci siamo accorti
Che è vero che esiste usurpazione di potere costituzionale
Secondo una concezione materiale non nel senso Mortati hanno della Costituzione delle leggi e delle istituzioni a parte la partitocrazia nei confronti dell'a Parlamento nell'esecutivo di tutto quanto
Ma farmi carico della cultura del politico mi sono accorto che è una follia
Perché quanto la cultura del processo materiale
Della legge materiale della materialità e non della letteralità proprio del divorzio totale fra letterari pratica appartenga all'ordine giudiziario tutto intero
Papale poi possiamo parlare del resto l'associazione magistrati e le maggioranze
Incredibile io devo dramma nato che è intervenuto in quella contro conferenza una vera conferenza intestata a Bologna evocando alcune cose trenta di tant'è vero secondo legge mi pare che sono i cancellieri che hanno il potere dovere della certificazione al nostro processo materiale
Contro questa
Tassative abilità è divenuta consuetudine nemmeno più prassi
Napoli e Lecce materiale quella che il presidente Peter de
Così cancelliere poi certifica la dittatura Pernat non esiste più nemmeno tranne che anche i non esiste più nulla e tutto avvocato
Al giudice i poteri di polizia poteri doveri di polizia dei quali non ne sa nulla di certificazione di organizzazione di tutto quanto
Dicono cose dell'altro mondo
Guardate il punto nodale del diritto delle società del comunicazione società moderna rimasti il problema dell'immagine
No il diritto all'immagine vecchio adesso il diritto all'identità o scuola di Genova gli altri che hanno giustamente cercato sul piano scientifico di circoscrivere precisa
è indubbio che l'immagine di un individuo di una persona che apre è oggi condizioni di vita
Perché nella migliore delle ipotesi colui il quale ingiustamente si vede rovesciare e ritornare dallo specchio della informazione una immagine di serie che è totalmente opposta alla propria c'è un riflesso quantomeno di necessaria schizofrenica di rivolta veramente di annichilimento della persona da personalità politica
Giuridiche e personale
Ebbene in questo punto quindi estremamente importante la difesa di Anita
L'ordine giudiziario ho abolito i codici
Ha inventato e non pratica in quanto un ordine
In quanto l'ordine ha inventato il rito che non è la direttissima nelle diffamazioni a mezzo stampa none
Il rito ordinario
Ed è normale normale se poi Repubblica ovviamente passeranno anni prima che il processo è chiamato magari anche L'Unità in altri casi se c'è un Presidente del Consiglio allora magari viene chiamato prima eccetera ma voglio dire l'ordine giudiziario malgrado la mia fissazione su questo da dieci anni ai tempi per dieci anni giudica bene da ora al di fuori con un rito mostruoso malgrado i richiami
Il punto centrale del potere
Il potere immenso
E questo vuol dire che in realtà la cerniera la commistione la complicità culturale con il peggio della stampa da parte dell'ordine giudiziario e quindi i singoli giudici di volta in volta un fatto ormai storico acquisito illudersi spiega se noi possiamo assistere impunemente nel nostro Paese
Alla gestione folle
Il reato associativo che viene sul piano del reato associativo comune
Sbarcherà al quattrocentosedici bis agli omonimi entrò dentro con allegria e se ne escono e c'è qualche deplorazione voi comunque Loseto Luciano Violante poi deplorare il problema degli omonimi
Centoventi omonimi De Florio ma previo centoventi omonimia livello non è solo di incapacità professionale qualcosa forse di più grave periodi sto aprono sul piano penale
Mette in un certo contesto
Niente è nata su questo si deplora i magistrati fanno il congresso di viareggio e ci ricorda come soglia leggero fatto autocritica e chiameranno per altri venti anni sul fatto che abbia dei giocatori ma se uno li fa la critica
Per il mancato esercizio dell'azione penale nei confronti di magistrati o di vicende fischiano in aria o fischia me lo dica
E quindi cominciamo
Questo perito tanti problemi anche minimi le motivazioni indecorose correnti
Per cui si giustifica il non rispetto dei termini sono tutti ordinatori
Quello all'ordine giudiziario nelle sentenze è informa i processi sono matti dovrò fare sentenze che non finiscono più ma quando la sentenza quando il processo era contro il fumo Braibanti
L'incremento e poi radicale ha dovuto impegnarsi a fondo perché per la sentenza sul Braibanti si è fatto il libro
Trovate altre cose travolgendo tutta l'economia processuale perché se io difesa poi il mio termine perentorio e non è più ordinatorio per i motivi di appello e devo leggermi volumi e volumi la motivazione scusate si fa una rivoluzione perché anche nella vecchia
Perché si è detto quindici giorni la verità e che dall'obbligo di scrivere nelle motivazioni della sentenza
Quello che effettivamente
Io e detto
Detto in camera di consiglio
Con una rivoluzione che giuridica che ammonta a tutto penso
Della sentenza del tra le motivazioni di questa partizione fra dispositivo le motivazioni in queste situazioni voi tutti quanti si possano è una motivazione che uno può anche accettare ma esige un'altra cultura un'altra giustificazione una e accanto sente
C'è il movimento degli avvocati che sorge perché da dieci anni abolite
E lo dico da dieci anni ho detto
L'ho ridetto anche i nostri compagni e amici del movimento degli avvocati io le dieci anni andavo dicendo pannelli che non c'erano più avvocati in Italia
Perché chi stava accettando quello che sta progettando non riusciva più ad essere avvocato del cittadino Craxi il cittadino normale dunque
Se gli si parla culturalmente e interni divisioni di costituzione materiale
Partitocratica di usurpazione questo ed valido culturalmente per l'ordine giudiziario come storicamente sta vivendo il nostro
Certo può all'interno di questo cosa tirando fuori le culture eccetera
Cosa ha detto Renato viola Luciano gli ha detto Palermo sì Enrico e che possiamo mandarli libere e che possiamo scarcerati quindi si è vero cambiamo le regole del gioco per legge
In corso il processo per poterlo fare scarcerare
Chi le regole sono stati per chi
Dall'avvocato dunque allora allora allora allora allora allora allora intanto è falso tre perché Luciano io ho la fortuna che qualche volta di notte
Ascolto radio radicale togliendolo al sonno e tu sai che rispetto a Napoli è stata una fortuna questa insonnia obbligata da parte mia
Diciamo forse
Non lo è stata per te il nome seguire di notte magari radio radicale
Perché a Napoli non c'entra il pentitismo Napoli centra un gruppo di magistrati e di giornalisti
Che hanno un controllo smarcato sistematicamente violato nell'ambito di un unico disegno primo nuovo criminoso decine di articoli del Codice di procedura penale
Decine
Altro che storie
E naturalmente niente questa fattispecie culturalmente non emerge però io che lo dico alla camera al Consiglio superiore della magistratura e son son più deputato ma non è arrivata nemmeno la richiesta di solito azione a procedere io continuerò a ripeterlo
Niente come per il sette aprile
Io ricordo forse anche ticket Violante
Che a un certo punto contro la Rossanda contro uno voi venne fuori la dichiarazione di moltissimi magistrati e politici dicendo noi sentiamo il dovere di leggere le motivazioni della sentenza
Pare che nessuno di questi materiali per l'abbia mai lette perché da allora nessuno ha fiatato
Su quella cosa ignobile
Piena di dolore perché cinque mandati di cattura successivi tutti preti rivelatisi infondati per mantenere in carcere un imputato
In quattordici mesi è Paularo non altro nome ma tutto il resto non finiscono e i tuoi ma ci sono le corse del sisma Napoli l'ordine giudiziario riuscito escogitare che cosa che avendo fatto la retata contro mille duecento persone gli hanno mandato in tribunale
Non in Corte d'Assise bellissimo
Perché bisognava e fare il quattrocentosedici bis il sicuramente anche perché i giurati non lo so ma comunque in tribunale avete capito Angloma
Il sette aprile aspettato adesso fino al ventitré gennaio perché noi cinque mesi stanno protestando in pubblico e denuncia
Perché l'appello del sette aprile c'è ancora stato e perché già io sto dicendo l'unica spiegazione e perché si aspettano i magistrati giusti o chi si perdono giusti per fare quel processo
Ed avallare le sentenze di primo grado come quelle primo grado è stato l'avallo dell'istruttoria istruttoria è stata l'avallo dell'operazione di Calogero
Oggi tutti i potenti da tempo alloggio tre dico persone molto diverse tra di loro i terzi e sono lì
Sono nel Consiglio superiore
Il maxiprocesso oggi devo dire ho ascoltato
Testimonianza di una sua riflessione dei no
Da Luciano Violante sviluppare un'argomentazione quella dell'obbligatorietà dell'azione penale in Italia come
Spiegazione
Diciamo di una dinamica prima era e aumenti alla maxi criminalità limitata diventa maxi e diventano Marsilio dunque sarebbe questo
Questo perché sto cioè non c'è in nessun altro posto al mondo per il momento
Ma i casi criminalità c'è dappertutto solitaria sibilo mille duecento persone centoventi omonimi il più del sessanta per cento risultano poi assolti
Una parte prosciolti tutto questo non fiata nessuno mandati in tribunale non in Corte d'Assise eccetera
Ma chi è nato in una sezione di di criminali comuni a Palermo invece io giuro sull'onestà e sulla capacità professionale perché li conosco uno per uno
Di quei magistrati di quei pm di quei giudici istruttori e anche adesso in parte del collegio devo dire
Questa è proprio la dimostrazione impossibilia nemo tenetur quando tu dici che c'è stato questo atto grande di liberalità
Che si sono dati che dispiace un po'per il leggio per Greco eccetera CMI fece depositata in cancelleria ottocento mila pagine
Presso il Consiglio dell'Ordine degli avvocati simile che ci hanno una una capienza grosso del consiglio dell'ordine a Palermo ottocento mila pagine consultabili
Io credo che ci voglia una biblioteca con le cisterne pochettino moderni dopo richiede di essere attrezzato per fare magari in settanta avvocati dei fatti ma in un reato che per la maggioranza delle persone innanzitutto associativo il quattrocentosedici bis
è la è rilevante la posizione degli associati
I poteri certi voglio dire solo chi con il maxiprocesso solamente chi può pagarsi studi interi di avvocati
Può preparare la difesa
Solo quello
Oggi c'è una giustizia di classe non con le nostre preoccupazioni quattordici spesso perché lì a Palermo a Napoli chi può pagarsi studi interi nuovi grandi avvocati ricadeva euro può fare stabili alle ma studi interi può sperare di ma quasi che la lettura degli atti scudetto dice uno che ha esperienza giuridica non tanto per la sua laurea eccetera quanto verso esperienze di imputato
Il magistrato monete ma io chiedevo di ricordarmi che la lettura degli atti serve certo la difesa
Ma serve alla Corte d'Assise sia i giurati giudice
Alla giuria Coppola beh se notano in camera di consiglio lo hanno letto nulla
Non hanno letto nulla
Quindi voglio dire nell'economia della richiesta degli avvocati leggiamo mettiamo eventualmente in contraddizione chiediamo eccetera c'è anche la preoccupazione del sapere di giudicanti
E non di un sapere riferito delegato
E in America non entrano in camera di consiglio il presidente
Qui ente presidente entro il presidente e come si svolge Chicco tutto è stravolto
Il maxiprocesso in mediazione di possibilità di giustizia ed è negazione della possibilità di percorrere gli altri processuale
Già nelle fasi iniziale quando contrariamente a quanto ho sentito ricordato anche una volta dire perfino da persona che io stimo enormemente questo avuto alle sculacciate da Mellini eccetera ma da tutti i punti di vista
Mino Martinazzoli e mi pare entrati una topica quando interrotto in un convegno qualcuno il quale diceva l'interrogatorio senza avvocato del l'imputato io non esistono
E purtroppo esiste perfino a questo ma io che ho studiato
Gli atti di Napoli soprattutto
L'unico avvocato anche nelle fasi in cui c'erano se come si chiamano era un solo avvocato come Italia si chiama avvocato preventivo avvocato sia come dagli atti si è poi andati a guardarle col computer risultava che come dagli atti erano due nomi diversi
Da quelli registrati appunto nei cosiddetti atti soprattutto cose dell'altro mondo
Allora tu dici l'obbligatorietà dell'azione penale per la critica obbliga di tre scegliere sulla base delle testimonianze di un indizio
Immediatamente la necessità la fondatezza l'obbligo quindi dell'esercizio o voi stabilite che basta la lettera anonima
No per fare questo
O altrimenti il problema è semplicemente in sede tecnica o professionale di scegliere giudicare qual è il momento a partire dal quale i capi sottocapi irrilevanti eccetera possono venire utilmente inseriti nell'opera di ricerca delle verità e di giudizio
Ma questo sterminio perché devo terminare detto io non vi rispondo perché l'ascoltato con molto interesse alcune volte anche con consenso
L'unica cosa io mi ricordo quando riceviamo boh divorzio no ci si diceva a voi volete abrogare di fatto il vincolo matrimoniale e quindi distruggere della famiglia vi ricordate i falsari che mancando per una volta
Ora si eccedendo in umorismo toscano
Andò in Sicilia a dire se passa questa legge
Le vostre molli scatteranno con le nostre Cameriste con le vostre domestica nemmeno con i vostri domestic
No lì non è ecco allora qualche avendo con i allora diceva non con le domestiche ma con i domestici penserete a Firenze in più per rievocare punta la perplessità radicale
Sulla porto e mi ricordo Carlo Casini e gli altri che venivano dicevo al nono mese accadrà il braccio all'ottavo mese queste altre cose perché voi abolite la legge con la collezione non c'era nulla altro e qui scusa abbiamo sempre risposto che noi vogliamo abrogare
E sostituire e quindi l'obbligo e prima se si può ma siccome sono dieci anni che aspettiamo certo correttezza vorrebbe che si fissasse un termine al di là del uguale vento non può fare quelle cose indegne indecorose che ci avete imposto
Votare le leggi di notte in contemporanea una votazione in
In contemporanea non Mario chiama in grado votazioni in contemporanea in commissione in sede legislativa la Commissione sanità
E Carola
La porta
Arrivare questioni comuni certo ma voglio dire quando non sono pubblici fascicoli
Capito
E mi rivolgo i tecnici contemporaneamente le Commissioni legislative che sono amiche la Camera possono e la Camera e inaugura perché eravamo quattro
E di notte fino alle otto non si poteva andare
E ancora adesso
E ancora adesso
Le risposte che ci danno siete il partito degli ergastolani siete il partito di Greco e siete quello non ancora non sono voglio dire se arriva la domanda
Non c'è una domanda da c'è quella di Epaminonda
Naturalmente era quella di panico Carlo e allora
Certo che noi Violante l'abbiamo già detto in Sicilia siamo d'accordo con Pio la Torre
Siamo d'accordo con l'Antimafia
Il grande rubinetto che ha creato il potere della nuova mafia in mensa quella edilizia poi della droga
Sono state innanzitutto la politica della spesa del credito che è stata fatta
Queste per cui poi c'è la quattrocentosedici e.Biscom tutte le sue zone per me
Di manifesta incostituzionalità
Perché la corte sta lì
Su alcune cose spetta prima di giudicare
E la corte di Elia non è quella di Branca anche se non c'è più come concezione è la cupola è una grande cupola per ragion di Stato si tengono le cose
Si è fatta anche per i locatari per i commercianti sprona
Sulla Visentini è una cosa quella è la grande cupola perché è una sua cultura di grande cupola ha una sua composizione di grande Coppola
E e quella fa male
E questi atti ebbene in Sicilia mai un radicale ha votato unanime come voi
Le leggi di spesa e di credito all'Assemblea regionale dopo che noi abbiamo dimostrato questo unanimità per un anno e mezzo si è interrotta ma l'anno scorso la DC stufa di essere sempre di vitalità alla sola
E a novembre con sette mila miliardi che c'erano da spendere in modo pre elettorale che erano casse della Regione di nuovo esatto il vostro voto unanime per spendere sette mila miliardi fase pre elettorale
E non a caso poi in fondo banchi di Sicilia il Banco di Sicilia sta in una situazione vergognosa da vent'anni non Rino è fuorilegge prorogatio che non esistono si fa un po'di storia la Camera ma non si fanno invece il fatto che ci fanno scendere i poveri ragazzi contro la mafia recita scendere alla radicale magari per perseguire finalmente penalmente le responsabilità giunte magari anche reperti
E termino con un'altra cosa l'ultima ecco le dimensioni no alla novellistica
Sia il rispetto delle regole del gioco mai cambiare le regole del gioco nel corso della partita per nessun motivo ma infatti i vostri solo incubi Violante né più né meno di quelli di Casini
Sulla porto che non avendo mai visto la sua opera di magistrato fino a quando non l'abbiamo fatta in un modo diverso alla luce del sole per provocazione
Tutte le Mammana e tutti i cucchiai d'oro non avendo mai visto i milioni di aborti clandestini ed ufficiali o le migliaia di decine di migliaia
A Firenze poi quando noi siamo scesi in lotta facendosi arrestare
Su queste cose anch'cominciata a non dormire il feto al quarto anno e quarto mese al settimo coso eccetera è così ed è votate vi chiedo scusa
Un tantino spesso perché poi le cose dette vedete sai quanti sono ti sei informato quanti sono quelli che se a Palermo scattassero qua i termini scarcerazione saranno davvero sarebbero davvero scarcerati non greco non leggevano quelli che tu la revoca
Hanno caterve di altri procedimenti mandati di cattura prima quattrocento altri quattrocentosedici bis altre questioni comunque
Nessuno di loro legge addirittura in espiazione di pena poggia per molte altre cose quindi voglio problema non esiste
Prova e abbiate pazienza
Se uno si inventa che quel povero disgraziato codificazione effetto abruzzese la parola su di Toni Negri che noi abbiamo candidato perché ne avevate fatto un mostro
In un processo mostruoso per fare esplodere certe verità
E ha dimostrato poverino di essere un poveraccio anche dopo la sua elezione subito puntualmente rimonta di essere quello che latitante mo'posto
No ebbene e scusami agli hanno fatto quattro cinque sei mandati di cattura
Per mantenerle era il telefonista
Era il capo delle Brigate Rosse è ora l'alleato delle Brigate Rosse era l'unico disegno criminoso dell'insurrezione armata a furia di fare così viene il ballo di San Vito però Povegliano tocca cosa o nuova di Sant'Antonio e accidenti
Hai capito tant'è vero che poi a Padova mentre al nord a nel processo di Padova sono accadute queste alcune altre cose mi pare debba e tant'è vero che adesso finalmente il ventitré gennaio male avranno trovato si giudica in appello
Quindi ecco questo il quadro che noi radicali faccia allora dobbiamo avere un minimo certe in comune almeno dovremmo aprire l'ordine
Ma voglio dire nel senso dovremmo deve qualche regola processuale qualche regola di comportamento non sostantivato
Ecco così secco certe cose non si fanno
Per nessuna ragione al mondo
Perché altrimenti secondo le nostre diverse culture ogni volta una ragione per il cattolico prendono cattolica del comunista per il liberale per i fascisti eccetera ci sarà no per dire questo è la volta buona in cui si vede continuare nella novellistica
La storia vera dei processi non ha potuto noi per questo dobbiamo essere chiuso perché noi tutti hanno saputo che abbiamo candidato nacque Toni Negri ma la storia degli atti di quel processo
Il fatto che su quel processo ancora adesso Amnesty International
Chiama in causa l'Italia
Come un Cile quel sì grazie
Proprio su quello la gente non ha potuto saperlo che siccome noi siamo stati tutti questi saperi uno dopo l'altro
Di volta in volta e ancora continuiamo a dire sul generale Galvaligi non si è voluto tutte le cose che dici
A questo punto è chiaro che noi dobbiamo essere spunti abrogate non esserci perché non siamo sulla puntualità cose concrete e andiamo a vedere davvero e diciamo per
Per il bene di tutti è urgente la grande riforma istituzionale
E così la motiviamo anche per il debito pubblico l'anno scorso un articolo sull'Avanti settecento mila miliardi ho detto solo una democrazia classica politici quando sa se potrà perché i due
I due concorrenti comunque andranno con le loro proposte di assorbimento delle due cose e quindi potrà o l'uno o l'altro a farla secondo la tecnica di lo stesso vale per tutti
Quelle riforme che due o tre o quattro volte in un secolo sono essenziali
Che vengano a garantire ed assicurare il governo della società il governo del territorio il governo del proprio tempo ecco perché per esempio poi abbiamo certo in questo io dico il PM in America va benissimo Contra lui si mette a tavola
La legge glielo consente no legittima
Infatti lui non è giudice
Lui non è stato lui è eletto è un funzionario elettivo e risponderà nella trasparenza politica secondo la nostra concezione della della laicità risponderà potrà perdere perché una gang un gruppo mafioso potrà far vincere il suo avversario
Ma qui c'è la trasparenza politica con tutti i difetti della peggiore della penuria di Tuenno talmente notato quello che sappiamo Churchill televisivo
Che la democrazia è il peggiore più sporco sistema di governo del mondo
Se uno la considerasse Massimo M. tentare Coni con qualsiasi altra migliore
Ecco perché quindi in fondo ci
Apprestiamo a prendere atto del congedo che lor signore e signori danno al partito radicale
Cercando di fare il nostro dovere fino al trentun dicembre e poi auguri
Termina qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio avete riascoltato una registrazione dal primo dicembre mille novecentottantasei la sintesi del dibattito svoltosi a Firenze sui temi della giustizia tra Luciano Violante e in quel momento parlamentare del Partito comunista e Marco Pannella