Convegno "Terzo grado alla suprema giustizia"

Cominciai a chiede di andare un appello degli ordini che vi partecipano alla tavola rotonda posta da sì sì
Allora Vaccari c'era eccome nota tutto qua e non per l'amalgama in barca e chi è pace sulla verrà seguo che pacifista Giannotta scemo Orsello c'è pozze
Poiché non c'è buono tenore meno
Cappella Sorbo hanno assorbiranno applaudono guarda come questo perché pernotto Alfarano Verdone un'aura di quattro motivazione troppi giurisdizionale risalgono se il lavoro è scesa in questione variano precisa il cardinale ad Autovie non al centro molte varietà con la vostra vari centri è vero Croce non è un procedono avallando Angelo ma parlatene agro
Intanto dove il presidente dà
Presente ecco
No
Presenza comode presa nella provincia fa un saluto al convegno ragione
Dove
Grazie
In ordine non andiamo in questi giorni armonico in ordine alle poco no soltanto
Proprio
Di rivolgere io non vorrei Cincinnati anche naturale rilievo nell'ultima riunione entro la prima decade di coinvolgerla straniera amico degli ultimi giorni anch'mi sembra
Pretenda grandi gallerie altrove se non erro San Giovanni allora manutenzione avanti filosofico una Mariolina Nobili venosa avvocato nostro siano non siamo razzisti israeliano sui
Temi ripeto
Investire di ringraziamento anche invernali ematica
Noi siamo
In particolare
Ad altri
Crediamo che Angelo Rizzoli decisiva
Deve essere fondata sul rispetto reciproco qui Prodi sulla collaborazione sulla
L'uomo come una sottile anzi possono mai IP tende a
I vari momenti pur
Nella valle del fiume ricordare i
Rilievi immaginare in modo Borsellino per lo sviluppo del Paese
Ecco in questo su questo piano il nostro saluto volesse ringraziamenti augurio ringraziamento per quello che avete discusso in questi giorni che abbiamo seguito nella stampa che negli echi che ci sono giunti è
Per quell'impegno
Che mi sembra sia a base tutte le vostre discussioni diversi che la magistratura italiana sia come sempre
Indipendente al servizio della legge custode delle nostre tradizioni giuridiche ma insieme anche a perdita a tutta la trasformazione sociale
Non per ritardare corpo all'interpretazione della legge che vanno al di là della volontà del legislatore ma quello dei leader la legge sempre più vicina alla realtà sociale nella quale viviamo
Siccome in questo spirito mi pare che si sia svolto il vostro convegno che riaffermando l'autonomia e l'indipendenza della magistratura ha voluto però anche ricreare dispetto completa tra tutti gli organi dello Stato i questo spirito io poco alcol seduto il saluto e ringraziamento e lavorio che gli anni futuri
Di Ielo al Paese una tranquillità sempre maggiore una coscienza serve maggiore attraversiamo in questi giornali un momento particolare critico il Governo in crisi
Ma forse in crisi anche una certa impostazione generale di vita politica
Si tratta vedere
Se tutte le varie componenti dello Stato riescono a dare un contributo affinché l'arabo democrazia sia rafforzata del nostro Paese lo sviluppo economico sia ancora potenziato una peggiore maturità umana si diffonda in questo nostro Paese
Di nuovo saluto e grazie per quello che vale pratica
Grazie grazie alla
Al senatore presidente dalla Provincia veramente grazie a noi accettiamo speriamo di poterlo poi tradurre in pratica il suo sentito auguri
Signori
Va in mattinata è bella molti dei vostri colleghi stanno al mare voi siete veramente
Eroi c'è venire qui con questo caldo e con la cravatta ma se volete levare volevo delle variano
E ogni ma in ogni modo
Noi vorremmo con l'aiuto dei miei amici che mi siedono al fianco e che ringrazio cordialmente per questa loro presenza con questi amici tenteremo di fare il più presto possibile così se non ho mai nel mare un po'di Campagnano potrebbe qua potremmo prendere anche noi prima del pranzo
Tenteremo nei limiti del possibile perché l'argomento è veramente grave ed importante io di lei che l'argomento fulcro di questo convegno l'argomento qui chiude degnamente questo convegno in cui si è degnamente parlato e discusso anche in termini
Garbatamente polemici terrò dalla Corte di Cassazione su questo punto ma i miei i miei colleghi e voi mi permetterete di fare dei brevi accenni di carattere generale unità della giurisdizione certamente è necessario che si parla di di unità della giurisdizione
E io credo che
Questo concetto vada ribadito riaffermato ma se mi permettete va a comporre esaminato perché specialmente in questi ultimi tempi si sono avuto varie concezione della della giurisdizione concezione che io voglio brevemente esaminare col vostro permesso
Si è partiti come in tutte le lei le questioni di carattere processuale dalla famosa definizione più verdiana di giurisdizione la giurisdizione diceva che io venga è l'attuazione della legge mediante la sostituzione
Mediante la sostituzione dell'attività degli organi pubblici all'attività li trovi e la famosa perché prendiamo che poi è stata ripresa da Segni è stata ripresa
Da Calamandrei è stato reso la Carnelutti il quale però mi dava una definizione
Molto molto ristretta perché diceva la la giurisdizione ha per fine la giusta composizione della vita definizione che evidentemente si adatta soltanto la giurisdizione civile contenziosa in cui c'è la lite
Ed è stata ripresa anche nei giovani processo a liste giovane insomma di fronte a questo giovane allora noto molto giovane i quali hanno fatto un'ampia diffusione la giurisdizione consiste nella l'attuazione del diritto obiettivo da parte dell'organo pubblico di fronte a questa a questa de de a questa a questo filone ancora maggioritario è sorto la è sorta la concezione del semi che io premetto condivido fino a un certo punto
Come brevemente spiegano concezione del segni è che la giurisdizione equivale a giustizia giustizia applicazioni dalla legge nel caso concreto giurisdizione applicazione dalla Regione al caso concreto
Dice Segni con questo noi mettiamo da parte lo Stato che lui fa parte anziché definisce pericolosa elettrificazione perché la giurisdizione né adesso né così l'essenza Essa dell'ordinamento è la giurisdizione senza programmi e lo Stato non c'entra niente
Io mi permetto di chiusasi beffarde faccio perdere un po'di tempo ma credo abbia va bissato queste non sono hanno presa e beh io credo che la la prima parte della
Della concezione segnalava seguita va seguita perché perché qua quando parliamo di questi argomenti ravvisavano dalla legge ora se noi vediamo la legge soprattutto la costituzione di avere questa la concezione vera perché la Costituzione lo ricordo
En passant che
La quale sotto il titolo
Ordinamento giurisdizionale dello Stato appello la giustizia e amministrato dal proprietario
La funzione giurisdizionale esercitata dei magistrati la vecchia regola la partecipazione del popolo alla missione la giustizia
Il Consiglio di Stato agli altri organi di giustizia amministrativa hanno giurisdizione la Corte dei conti ha giurisdizione i tribunali militari hanno giurisdizione
è una commistione perché recepita poi dall'ordinamento giudiziario la giustizia amministrata in materia civile e penale la Corte di Cassazione l'organo supremo di giustizia il Pubblico ministero tutela l'amministrazione Marino
Va bene ma questo se che aveva ragione ma da voi quando parliamo impraticabili
Ogni giorno confondiamo giurisdizione giustizia
E Palazzo dove si amministra giustizia
Sì compie la funzione giurista si chiama mazze giustizia
Il ricorso la citazione siamo domanda di giustizia esercita il potere giurisdizionale dello Stato quindi io ritengo che questa commistione è voluto dalla Costituzione e dalla legge e allora che cos'è la giustizia non voglio parlare qui di di di del di Filosofia del Diritto voi sapete che da i nostri maestri Capograssi eccetera si è molto discusso su quel sul concetto di giustizia
E si è detto in linea generale
Portarli portandosi alla in impostazione aristotelica della giustizia come legalità e uguaglianza nonché alle chiavi del del giurista romano che volevano la giustizia come auctoritas
Come il frutto pacificatore dell'autorità
Si è Giunti finalmente e a noi questo interessa ad una definizione della giustizia come in senso si dice giurisdizionale o legale vedete che metti come come si compongono i due termini e che sarebbe l'applicazione della legge dell'ordinamento al caso pratico al singolo caso in ordine al quale questa applicazione si chiede
Attuazione per portare il caso concreto nell'alveo della legge e dell'ordinamento per dirimere le lesioni che al singolo o alla collettività intesa
Famosi collettività intermedie blu perché era il sono portate quindi al riparazione della ingiustizia attraverso l'organo giurisdizionale che fa giustizia d'altronde ricordiamo un momento
Ci siamo i giovani qua riandiamo momento alle vecchie definizione Volpiano giustizia è stanco stanzetta perpetua volontà s'Youssou su cui come tribù Santambrogio
Giustizia quel sugo cui quel tono impurità alieni Alia non me lo hanno indicato utilità temo proprio a me ne legittimo
Quindi giustizia intenso giurisdizione in senso di applicazione del caso pratico ma qui mi fermerei nella e tesi di Satta no posso andare alla conclusione ulteriori perché se giurisdizione a mio avviso applicazione alla caso della della legge dell'ordinamento leso al caso pratico evidente ci vuole qualcuno
Che lo applichi non può dirsi con Satta ed essenza stessa della giustizia bensì la giurisdizione la senza stessa ad ordinamento perché fa giustizia ma ci vuole qualche d'uno dell'Aprilia e questo qualcuno non può essere qualcuno che è a cui si conferisce quell'autore tassa di cui parlava il giurista romano e questo qualcuno non può non essere l'organo dello Stato quindi io credo che le due tendenze vadano riunite che si riaffermi attraverso il principio della divisione dei poteri
Che come dissi l'altro altra sera
Io a che io che io credo ancora sussistenza ed anzi credo approvata dalla Costituzione quindi apprezzo che
In questo senso si può avere un concetto unitario restrizione ma a un concetto unitario di giurisdizione sì senz'altro però vi sono non è qui sono le qualificazioni
E queste qualificazioni giurisdizione amministrativa giurisdizione eccetera
Secondo me discendono non sono
Di comodo o stabilita dall'ordinamento per dividere i singoli settori ma secondo me
Queste diverse qualificazione discendono dalla diversità oggettiva e soggettiva dei rapporti e delle diverse fattispecie cui l'ordinamento alla legge devono essere applicate con la conseguente diversità delle singole normative che prevedono e quante specie astratte in cui quelle concrete devono essere sussunte con la conseguente sua operazione
Ciò con la separazione degli organi che per la loro specializzazione sono chiamati a provvedere all'applicazione delle diverse formazioni e quindi abbiamo le varie i vari tipi di di orientamento e poi a cena la Costituzione maggiori la Costituzione parla di giurisdizione
Ordinarie dei giudici amministrativi dalla Corte dei Conti dei dei tribunali penali
Non parla
A breve non parla de giurisdizione tributaria
Sì queste ne parlerà di giustizia tributaria a mio avviso vedremo il relatore che dice a mio avviso la giustizia
Dal dal non si può parlare di una giurisdizione tributaria a sé stante perché a mio modesto avviso quando vedremo è giurisdizione su diritti soggettivi
Che sarà fa sarà
Per norma di legge
Attribuita ad un organo speciale ma sembra un organo sui diritti soggettivi
Come pure un accenno brevissimo non so se se ne parla la mozione per non raggiungere volontaria no
Baggio edizione volontaria a mio avviso quindi una sebbene far salari dica che amministrativo a mio avviso la giurisdizione volontaria e atto giurisdizionale è giurisdizione perché non è detto e la prima che non avremmo fatto la lite Carmelita Carnelutti che giurisdizione composizione di vite in ogni caso regione può essere non composizione di ma giurisdizioni ordinarie è affermazione di diritti soggettivi e diritto soggettivo è sempre in materia di riduzione volontari tant'è vero che come loro sanno
L'alle la legge alla riforma del diritto di famiglia a abolito le giurie le i poteri del capo dello Stato in materia di riconoscimento di figlio naturale
In materia di adozione eccetera e tutto è ritornato sia pure in sede di volontaria giurisdizione al giudice ordinario questo secondo me è un'affermazione gli anche in materia di giudizio di volontà si parla di diritti soggetti e quindi per me la direzione volontari ecco l'edizione ordina
Io volevo dire qualche cosa adesso sono famoso distinzione tra giurisdizione ordinaria giurisdizione amministrativa ma lo diranno io per me la distinzione è
Sembra la vecchia distinzione fondata sull'articolo cento e tre della Costituzione quindi giurisdizione degli interessi legittimi giurisdizione diritti soggettivi
E difficile in pratica perché migliaia di applicazioni volato adesso con l'affare del petitum sostanziale abbiam abbiamo abbiamo allora abbiamo messo a posto tutte le possibilità di sostanziale che cosa sia nessuno lo sa come l'Araba Fenice però diciamoglielo perché basta perché in pratica embra avevamo legame quelle quella centrale benissimo la nota danno andiamo d'accordo grazie tra ho diceva ed ecco questo poi e io questo lo voglio dire premere con questo poi sì
Giustifica anche alla giurisdizione esclusiva calcio sarà messa ed esclusiva che cosa è una giurisdizione su materie che hanno diritti soggettivi interesse legittimamente congiunte
Quindi non è possibile che siano esaminate da uno sì da due giudici diversa e allora chi lo esame beh evidentemente sì il giudice amministrativo per fortuna che c'è l'interesse pubblico
Vasco anche se dal rapporto di pubblico impiego che l'esempio più importante rapporto di pubblico impiego de scendi scendi un diritto soggettivo ma sempre c'è a monte l'interesse pubblico e quindi è giusto che lo faccia il giudice amministrativo
Questo mi porta e questo lo voglio a respingere nel modo più assoluto la proposta di legge
Labriola che attribuisce alcune
Fattispecie diritto soggettivo ai
Giudice so bene valanghe non Silla ma mi permette di
Sicilia dagli alcolizzati detti soggetti quale una materia tributaria la materia attinente alla responsabilità degli enti pubblici per danni apportati a terzi
Quella degli usi civici delle acque pubbliche quando si controverte di diritti soggettivi io ritengo che questa distensione non si può se non si vuol portare alla fine della certezza del diritto non si può
Non si può sconvolgere come sconvolto dalla rimaniamo nella distinzione classica della Costituzione e dei nostri maestri come Santi Romano Mariano D'Amelio
Ora
Io però sono un po'comporta Pio d'altra parte sono proprio progressista ho detto giurisdizione esclusiva e diamo la tutta la giurisdizione esclusiva al giudice amministrativo leviamo
Sto disastro dei diritti consequenziale che voi oggi sono ridotte pochissima cosa perché soltanto a svalutazione ordinari soltanto gli interessi moratori non ricompensati è un disastro se va se vorrà fare cinque o sei gradi di giurisdizione inutilmente
D'altronde anche lo svaluta azione l'interesse volatori non ordinari essa verrà pronto impiego promosso almeno occasione e quindi lasciamolo dov'e chi lo sa che forse non sia adesso io non vorrei pur rappresentando la corte io mi chiedo cosa che non sia anche in avvenire però
Dato la la collegamento ma dare anche al giudice amministrativo pure invenzioni originali pilota questo è un interrogativo che però io sono già rivolto a volte anche quando sarebbe lo lascio a voi per
Vorrei concludere signore Recco e lieve attaccandomi alla anti a quello che ha detto prima cioè l'unitarietà del concetto di giurisdizione e il rispetto degli assegni qualificazione l'attribuzione ai diversi organi giurisdizionali
Sono dell'articolo sessantacinque nell'ordinamento giudiziario e per l'articolo centoundici della Costituzione assicurate alle sezioni un'interpellanza azione organo supremo regolatore dei maggiori
Che rientra in uno dei compiti ecco che mi ecco ci riallacciamo al convegno in genere è vero è uno dei compiti
Della corte di cassazione che è quella di promuovere l'osservanza dei principi generali dell'ordinamento e concernono anche alla giurisdizione come determina attrice degli organi che hanno il compito di applicare il diritto sostanziale grazie scusate dallo
Adesso seguiamo l'ordine alfabetico così nessuno può dire niente
Allora Vaccari vice avvocato generale ora
Quando il tempo quando vuole
Distribuito non più di un oggi non più a lungo come
Poi
Perché pagare preparata no no no minuti proprio sviluppo abbiamo tentato ricavato bene molto felice mobile interrogano ora no no no pacato allora venuti qua
Dieci minuti una mala era imposto è in palio qualcosa di importante dunque dal bar molto semplice perché male dalle Adam ampiamente l'erba sotto i piedi nei giorni scorsi da far Salaria Santosuosso quindi le tante cose che non si immaginava di poter dire eccetera rimasto ben poco
Ecco vorrei forse partire dal
Dal
Titolo diciamo unità della giurisdizione se detto tanto di unità della giurisdizione esteso date tante interpretazioni
Vorrei che per lo meno si uscisse da qua il più giovane specialmente ecco sapendo che cosa noi intendiamo questa tavola rotonda almeno per unità della giurisdizione
Non vorrei che si facesse come in una lontana occasione dove parlando sulla scala mobile quarant'anni fa la fine dopo aver sentito le azioni e di Mortati di Moro Dossetti qualcuno domandò alla fine
Io vorrei sapere ma che cos'è sta scala mobile perché si chiama scala mobile ecco allora unità della giurisdizione si è detto tutto anche un po'il contrario di tutto l'avrebbe prima di partire per Pontremoli
Perché ho avuto un libro proprio fresco
Di di stampa unità della giurisdizione e rivela dell'ambiente sia pure sotto questa angolatura particolare ho trovato molto realistico quello che ne ha detto Novelli cioè unità della giurisdizione e più che altro un coordinamento tra le giurisdizioni perché se la Costituzione già nell'articolo centodue centotré ci parla di funzione giurisdizionale esercitata e magistrato ordinario e che non possono essere istituiti giudici straordinario speciale e possono soltanto istituirsi presso gli organi giudiziari ordinari sezioni specializzate per determinate materie subito dopo nel centotré precisa che esiste un consiglio di stato e gli ordina giustizia amministrativa che esiste una Corte dei Conti che si sta emergendo
Allora a questo punto ecco il coordinamento tra le giurisdizioni ecco questo sì e in questo senso la corte di cassazione ed entriamo nell'aspetto particolare un po'del convegno
La corte di cassazione è un punto di coordinamento se non altro delle giurisdizioni si è parlato dell'articolo centoundici della Costituzione e ne ha detto già ampiamente falsa lari
Ecco che cosa resta allora da dire ancora ecco questo coordinamento che viene esercitato sulla giurisdizione dalla Corte di Cassazione che regola assunto la giurisdizione
E e quindi possiamo dire al regolamento di giurisdizione in senso lato non solo regolamento preventivo proprio regolamento le giurisdizioni
Ecco la cassazione e il vertice e mantiene l'unità è regola questa giurisdizione dalle varie parti allora
Quali sono gli inconvenienti perché il sistema è abbastanza ben articolato ben quadrato forse prima di parla di riforme di parlare di riforme bisognerebbe vedi nella realtà concreta le l'ordinamento attuale che applicazione a e quanto giova e quali sono le inconveniente anche di questo si è già detto molto e sia detto sotto il profilo del ritardo con cui viene regolato la giurisdizione
E nel senso che preventivo o non preventivo e il regolamento e la giurisdizione viene effettuata normalmente dopo un certo tempo tanto che se ne fa uso distorto del regolamento preventivo per averne gli affetti sospensivi
Come può ovviare sia questo inconveniente del ritardo per forse l'unico inconveniente perché se nulla Corte di Cassazione ad intenzione di regolamento preventivo stabilisse subito
Che ha giurisdizione probabilmente questo uso distorto del della sospensione degli affetti ha sospeso l'uso potrebbe non avere ecco allora come si può arrivare a una decisione abbastanza rapida
Questo è il punto di cui s'è già detto sotto varia spetti si è parlato anche di sentenze motivazioni concise ne ha detto Santosuosso in effetti Santo Susan ricordato pure che i torrente decisiva che una sentenza andrebbe scritta in una cartolina
Non so se approva la cartolina ma forse un po'troppo però non sappiamo tutti di giurisdizione si possa ecco quelle della Regione forse bastano effettivamente all'epoca sappiamo tutti io dico così insomma che la Madonna l'Annunciazione con otto parole
Dette la sua adesione e sulla redenzione il genere umano qua non so trattate cosa di questa portata vede forse una cartolina potrebbe anche bastare
A regolare la giurisdizione dalla sentenza concisa come del resto dice dicono esposizione attuazione molte volte la concessione invece non si riscontra
Ecco diceva ancora Santosuosso che
Torrente Avisio probabilmente e difficile scrivere
In sintesi cioè poteva nel sentirsi più per Torrente
Cicerone concludeva più a unitamente al diciamo conclude una sua vecchia responsabili sei occhio scritta lungo ma non ho avuto il tempo per essere più breve oraria da questo penso che
Il problema non ci dovrebbe essere cioè non è una mancanza di capacità dei magistrati e di essere magistrato di Cassazione specialmente di essere concisi
Anche perché in questi stessi magistrati nelle giurisdizione tributaria riescono ad essere conciso se decidono interessa di di del di milioni questione grosso principio in tre faccia a decine
Quando invece poi se va a scrivere la sentenza Cassazione per regola giudizio perché giustamente presente tamburi naturalmente porta il prestigio del anche della sua esperienza in questa circostanza invece di scrivere la cartolina o quelle tre faccia a dire sarebbe certe volte a venti trenta quaranta facciata e quindi fosse questa obiezione no però eh no diciamo avente diciamo venti
O che pago tutte le conseguenze del copie de de de copisteria eccetera eccetera e tutto si complica naturalmente quindi si ritardano i tempi
Un'altra forse l'unica giustificazione a questo accanto a questa mancanza di concessione al ritardo può essere la mole enorme di lavoro che specie in questi ultimi tempi si è riversata sulle sezioni il diorama su circa vent'anni che pratico
La Cassazione l'esazione ritorno dall'elemento prima si finiva normalmente all'una
Adesso si dice normalmente nel pomeriggio o solo finanza pubblica è solo l'udienza pubblica giovani continua naturalmente la camera di consiglio
E queste addirittura ecco forse una cosa che bisognerebbe cercare di evitare ricordo che per discuteremo non so socio sta Sgroi una grossa causa in materia degli affreschi Tiepolo iscritti a Palazzo Barbarigo
Ecco dal mantello ecco ecco la ecco dal martello
Fummo costretti dal battello boccheggiante perché diciamo una certa età spetta dalle dieci alle diciotto
Mentre sì disco deriva della dello straordinario delle poche lire di straordinario che una collaboratrice ecologica alcune collaboratrice color difese dei rispettivi avvocati che giustamente volevano parlare
Disputando di poche lire da che doveva avere da un ente e questa è la tragedia cioè sei piccole cosette qua assorbono completamente quasi tutte cose del lavoro assorbono completamente
Le Sezioni unite per cui quando si arriva alle cosa importante si riscrive arrivarci astanti
Ricordava giorni fa che il col
Avvocato molle degli novantatré novantaquattro anni qua o da versare un giorno ci trovammo l'esenzione decolla prima e l'ultima causa e allora se non c'era la il fair play Giuseppe Mirabelli il consenso di tutti gli avvocati probabilmente forse la lunga giornata terrena molle la concludeva alle sezioni unite ora a questo punto ecco naturalmente forse c'è stata qualche modo per evitare questa questa situazione ecco s'è già detto
Dell'interpretazione articolo centoundici s'è detto dell'uso delle decisioni in camera di consiglio e che questo mi pare veramente una chiave buona dei dei di soluzione
Io da quarant'anni che faccio questo mestiere ho puntato molto gioco conciata avventando sono una miscela più che quelle Peggy va be'no e la voglia di perché Jama danno e tanti anni più di quelle che ho all'apparenza organico viene presa l'età anagrafica
Dunque
Ho visto in camera di consiglio mai anche
Non l'ho vista mai decisa un ricorso deciso un ricorso in camera di consiglio e ne ho viste di ricorsi infondate inammissibile eccetera mai in camera di consiglio se non di regolamento è competenza della previsti
E bisogna far salvare che tante volte proprio attraverso quelli Brevi conclusioni scritte del dal procuratore Gerardo si risolvevano molte cose il Census denunciava addirittura è che questo alla camera di consiglio potrebbe essere una chiave di volta
Né per la soluzione dei dei più di questo problema del della quantità di lavoro che che
Insomma affligge diciamo pure le sezioni unite della Cassazione
D'altra parte io direi che resta forse solo da considerare dopo tutto quello che si è detto quindi rientra ampiamente nei dieci minuti dopo che aveva una che va una cosa ecco il Pisa che non sia il caso e deve dire la possibilità ma a Botto un po'così estemporaneamente
Di consentire al giudice diciamo a quo di valutare in qualche modo il regolamento di giurisdizione cioè sollevare un po'd'ufficio
Quello che succede per esempio per la corte costituzionale cioè una certa delibazione il giudice che deve decidere una questo pregiudizio ore autonomamente al di là di quello che possono fare parte o se le parti lo sollevano e dell'IVA
Nessun fondamento meno Della questione Giorgione e trasmette la sua perplessità
A questo punto naturalmente già setacciate vagliata alle sezioni unite in modo dice se arriva
Con poche questioni e forse molto vantaggiosamente noi proprio in questa zona abbiamo l'esempio di un pretore il quale di una controversia tra due parti private
Se trattava Terna società associazione sciistica chiave c'era una pista questa pista pare che avesse delle presentarsi dei pericoli che a destra e sinistra c'erano degli alberi secolari ovviamente la questione non pagava le quell'incarico allora ci arrivo era una un po'perché questo associazione cistiti convenendo il proprietario di terreni limitrofi dove stavano agli alberi che godeva naturalmente
Con l'abbattimento agli albi la possibilità di utilizzare il terreno edificatoria mente ecco in questa lite tra due parte
Abbigliate e con un settecento a ordinare la distruzione tutti gli alberi accanto facendo allora a questo punto ecco il seno Predore avesse avuto un attimo un dubbio
De giurisdizione
Che nessuna delle parti probabilmente con in questi interessi diciamo coincidenti a buttato ammette forse andava le sezioni unite e gli altri insomma lei la montagna plurisecolare sarebbero ancora mentre invece quando Bono giorno se deciderà che male ha fatto il pretore gli albergano totale più che nella nota vanno tagliati
Ecco in questo potrebbe essere forse una qualche cosa da vedere copertura sarebbe l'unica riforma un po'carattere legislativo rispetto alle possibilità che si hanno detto sfruttamento delle della normativa vigente
E poi forse l'ultima cosa che proprio l'ultima piuttosto nel merito o no no Caridad ebbro per l'ultima ecco mi domando se una volta deciso qualcosa sulla giurisdizione ecco non so debba tener ferma nei limiti delle possibilità per un certo tempo
Io non dico che bisogna aspettare i centoventi anni queste per arrivare alla cessione invertita
Perché la legge espropriazione pubblico di vita del mille ottocentosessantacinque e solo dopo due sentenze adottati Nicola librarie poi la nella rivisitazione così Giorgio delle sezioni unite si è arrivata sta cessione invertite che teoricamente più o meno giustificabili o praticamente ha risolto grossissimi problemi che se trascinavano forse addirittura se non dal mille ottocentosessantacinque certamente dall'epoca in cui i dati è ridiventato un po'più grande di quello del mille ottocentosessantacinque
Mentre invece
In cui troppi centoventi anni pochissimi chi sei gli dissi
Per la decisioni in materia di svalutazione monetaria che pubblicata sul foro del settembre ottantacinque presidente Santosuosso interprete applicazione automatica della svalutazione monetaria
Indipendentemente alla prova del danno sulla fuori dalle Ana de de dei maggio è uscita già la sentenza le sezioni unite che dice esattamente pressappoco il contrario ritornando alle origini è calore forse questo è certo se la Cassazione non si sa invece dall'interpretazione non in questa materia ma in materia di giurisdizione e chiaramente allora giudice il sottostante pretore tribunale consiglio state accese entrano nel pallone
E e diciamo a questo punto forse questo sarebbe il caso un po'di evitarlo questi lo dico un po'come utente perché poco ma vada dello stadio abbiamo una posizione tante volte
Che sembra migliore ma tante volte deteriore ci danno addosso che tanto insomma c'è lo Stato specie in materia di responsabilità civile ecco le come o tende tanto che non veda vocale del diciamo che esercitano la professione forense così cosiddetta libera professione e e questo forse quello che possiamo chiedere
Alle sezioni unite a cui spetta questo enorme compito di mantenere
A coordinare le varie giustificazioni che indipendentemente dalle futuribili nelle possibilità Don Braden questo convegno da latina in questo Parma di Consiglio di Stato
E dei corte dei conti come sezione specializzata e della giurisdizione ordinaria ecco possiamo attenendosi alla realtà del momento chiedere
Graglia che le sezioni di facce note più grazie grazie
Completamente d'accordo sulla primo conto che ha ragione bisognerebbe fare qualcosa per la giurisdizione ma io vi dico
Lo hanno già detto nelle nei giorni scorsi ma io vi dico con la mia esperienza che solo i regolamenti preventivi mi dimetto ai presidenti cioè non è più vado fino dov'è tuttora fino fino alla Prodi ormai Zucconi Galli Fonseca che isoli regolamenti preventivi prendono molto più del cinquanta per cento Edoardo Tripodi circa il settanta l'ottanta per cento poi ci sono i vecchi i ricorsi ordinare in materia di giurisdizione quindi andiamo veramente
Alla a al al massimo l'estensione del lavoro no
Qua se tutto input quasi tutto in materia di Giorgio ci si è vero
Perché quel è la è la è la funzione pre predominante ma ci sono anche la c'era anche la famosa funzione dei sui contrasti di giurisprudenza che non è meno importante e la violenza anzi deve ancora più importante perché va veramente
E la nomofilachia Fini definitiva il finale dove cresceva bisognerebbe abbreviare ma chi lo sa che non si potesse arrivare ma c'è una legge evidentemente addirittura fare delle udienze brigata no poi Giovanni voi giovane Lucone
Pigliate laddove il mio come un una idea
Quasi articulo mortis quasi IVA morti sono giudiziaria Franco account ovvero quello devo gamba almeno fino al due mila dieci o forse riunito no c'è cambiato con queste e allora dicevo piglia la numero non si potrebbe tentare di fare una e delle udienze solamente materia dei regolamenti di giurisdizione preventivi corda pubblicazione immediata come sapete svizzeri
Cioè camera di consiglio e poi lettura casomai Perale
E questo forse pensati circa un po'che lo sa che non può non si può solamente regolamenti preventivi camera di consiglio sapeva decreti in udienza pubblica di di pietre ora quattro sollevare volendo centotrentatré cartolina se vaghezze
Ecco o Bobo parlo educatamente guardi tutto daccapo oppure riparla che periodicamente ecco
E qui invece forse questa per quanto riguardava gli altra cosa è meglio non parlare del pretore Cialona che voi sapete che in quella fase la filosofia ha portato
Le conseguenze di cui in questa sede non si deve parlare allora andiamo avanti
Dunque Chieppa
Ecco Lure dubbio
Io devo parlare solo della fetta relativa al degli aspetti della giurisdizione rispetto al processo tributario quindi mi tranquillizzo che sarò al di sotto dei di dieci minuti ecco io volevo solo affermare questo principio concetto di unitarietà della giurisdizione come deve essere intesa giudice unico cercare di accentrare
Nei diversi giudice unico giudice del tutto l'espletazione della giurisdizione e mi riferisco a quelle proposte di trasferimento al giudice amministrativo del settore della giurisdizione tributaria o alla Corte dei Conti
In Gherardo finale io in genere sono contrario ad un accentramento delle attuali ripartizione della giurisdizione perché certamente né il quadro generale della nostra Costituzione
Prevede una pluralità di centri di poteri e perciò la nostra Costituzione vuole anche una pluralità di giudici come Carinzia maggiore del cittadino attraverso una pluralità di controlli anche incrociati
Voi immaginate che cosa vi sarebbe stato in alcuni casi se ci fosse stato un solo giudice
E certe prevaricazioni Discetti organi se si dovesse andare solo due giudice il quale avrebbe anche il controllo dire di tutto quanto il settore
Direi delle mi riferisco ecco come un primo esempio al problema della ripartizione dispetto
Alla situazione del magistrato il settore disciplinare Consiglio Superiore Cassazione riguardo lo Statuto trattamento economico
Il giudice amministrativo ed esempi di queste in genere pie'ce ne sono molti i piedi anche nelle il diritto tributario noi gli abbiamo una ripartizione rispetto agli atti generali
E la legge da seicentotrentasei lo ammette ce lo ha confermato in cui il giudice tributario rispetto agli atti generali
C'è un potere di dissi applicazione e quindi questa competenza del giudice tributario certamente non assorbe
Il nei tantomeno esclude quello del giudice amministrativo dell'impugnazione dell'atto generale per esempio nell'ipotesi di tariffe
Ci sono ora gli esempi recenti il certi tipi di aggiornamento e di valutazione dei dati catastali che vengono a trascendere la stessa finalità iniziale della legge di valutazione catastale che si ripercuote
Non solo sull'imposta sui redditi delle persone fisiche e giuridiche ma addirittura otto tutte quelle che sono le imposte di trasferimento
E chiaro che un atto di questo genere deve andare a quale giudice a quello che il suo giudice
Naturale porsi si dovrà discutere se il giudice
Ordinario che certamente potrà essere investito in alcuni casi che ci sono dentro l'azione di posizione diritto soggettivo nella fase prodromica direi anche nella fase formativa dell'atto generale l'atto amministrativo quindi io sono del mantenimento naturalmente la giurisdizione delle commissioni tributarie BA rinvigorita con una migliore qualificazione dei requisiti attitudinali soprattutto del primo grado
Bisognerà vedere se la ripartizione del mantenimento dei federati sia opportuno o a consentire di andare alla Commissione centrale per salto ma soprattutto il process sogna il sistema occidentale non può essere un processo gratuito
Si può dare gratuito il primo grado
Da parte proprio in relazione a certe determinate funzioni direi gli essenziali l'attività degli alcune volte di certe contestazioni ma è inammissibile che lo Stato sperperi dei miliardi per mantenere in piedi un'impalcatura di processo tributario che serve molte volte
Semplicemente a ritardare il pagamento delle imposte o ritardare quello peggio ancora
I rimborsi dovuti in cui gli uffici continuano sistematicamente a fare le impugnazioni alla commissione tributaria nonostante dei giudicati degni
Direi che si contano a centinaia della cassazione in cui le o l'esistenza addirittura di circolari ministeriali di abbandono e quanto qualche volta quanto sono invece miliardi mi riferisco al problema delle royalty
Che una sola decisione a indotto a rimborsare i miliardi immediatamente decisione che poi era stata anche sofferta giustamente dalla Cassazione
Quindi direi che per stare ai termini delle soprattutto temporali all'attenzione del Vittorio ecco direi che il problema della giurisdizione per me la ripartizione dell'articolo sedici sta bene del DPR seicento
Trentasei forse bisogna raffinare ter qualche punto e Chieri dei problemi per esempio dei top ah censorie ritenute del pubblico impiego per invitare soprattutto ritenute fiscali per il settore del pubblico impiego
Quei rimpalli che spesse volte si tengono a direi a verificare e allora il problema della giurisdizione esclusiva Bach cresciuto va chiarito
E tenendo presente però la linee fondamentali della Costituzione
Dove siamo in materia di diritti soggettivi può essere attribuita al giudice amministrativo come carattere eccezionale di assorbimento dico può essere chiaro che la giurisdizione esclusiva
Non potrà mai assorbire tutta la tutela dei diritti soggettivi attraverso una vita e questo ci può essere un certo tipo di pericolo di alcune recenti norme di allargamento irrazionale alcune volte di alcune proposte della giurisdizione esclusiva del diritto amministrativo
Chiaro io sono d'accordo con la proposizione del presidente Tamburrino e non poteva essere altrimenti di quello delle dei diritti conseguenziali così anche in materia di espropriazione di chiarire alcuni aspetti sono un po'meno per quanto riguarda gli gli alcuni altri aspetti di cui parlerà Morsillo e non voglio invada il suo campo
Quello che dobbiamo invece tenere presente che al giudice ordinario non potranno mai essere attribuiti perciò ce lo vieta la Costituzione la giurisdizione sugli interessi
C'è il legislatore lo vuole fare allora il legislatore fa una modifica logica costruisce una posizione come diritto soggettivo e allora lo può attribuire al giudice ordinario se non vuole vuole mantenerlo con poteri di Virgilio Sala od altro e questo è un problema che va tenuto presente alcune volte in materia di carattere tributario
Tenendo presente che però il legislatore opportunamente intervenuto sul profilo della attraverso il sistema della disapplicazione concependo giurisdizione del giudice tributario come giurisdizione sostanzialmente esclusiva
Giurisdizione piena come la tesi di Capaccio oli direi ieri è stata pienamente affermata dire anche poi riconfermata dalla stessa giurisdizione della Corte di Cassazione e dire che ci può offrire la giurisdizione tributaria il modo con cui gli è stato di lei risolto dal legislatore più che altro dalle intere per il concetto di legittimità il concetto di legittimità nella giurisdizione tributaria per la determinazione
Della competenza della commissione tributaria centrale non ne inseparabile non è separabile dalla valutazione di fatto in cui l'unica valutazione di fatto che esclusa è quella di carattere estimativo e qui ecco la razionalità
Il giudice di legittimità deve compiere necessariamente una ricca iniezione di fatto perché è un sillogismo giuridico che c'è necessità di una premessa logica e questa va be'edificate la deve verificare anche il giudice di legittimità
Di qui e con la mia
Adesione alle tesi della insopprimibili Italtel controllo della Cassazione dei profili della motivazione nella sua ampia espressione direi che è stata direi i elaborata soprattutto nel campo della giurisdizione amministrativa che ha esasperato forse il concetto della
Motivazione
Concludo e spero di essere stato fino a che non per
Ha ragione Chieppa mi ha visto che la giurisdizione cioè la giustizia chiamiamola tributaria deve rimanere così com'è ed ha ragione nel senso che uno snellimento del processo tributario va affrontato avere nemmeno e va fatto perché oggi siamo siamo a quelle anche qui forse si dovrebbero arrivare delle inammissibilità più veloce perché veramente la nostra esperienza
La commissione centrale ci fa vedere che se ci sono ricorsi completamente inammissibili completamente in fatto sulla valutazione spessi nativa
Che vengono a caterve nella alla valorizzazione centrale quindi probabilmente qualche cosa va fatto forza per le questioni di rete si potrebbe andare per salto ma alla commissione centrale e quella di secondo grado di Varedo solo per le
Andiamo avanti
L'amico D'Amico presidente Iannotta
Chi grandi ospedali rispettare il limite di tempo comunque insomma naturalmente
Mi adeguo ma il potere disciplinare del primo presidente della Cassazione queste liti evidente del traffico
Porre il problema grazie il problema parlare giustizia amministrativa sarebbe il caso di detti affrontata non tanto in termini interpretativi
Ma nel tenendo conto delle critiche a volte anche a spread sono state manifestate su cui negli ultimi tempi nei confronti della giustizia stesse critiche di politica legislativa
A volte manifestata attraverso una tecnica un linguaggio ermeneutico linguaggio interpretativo
Ci sono al riguardo due posizioni opposte ma concorrente o nella posizione e l'erroneità per la scelta del legislatore del mille ottocentosessantacinque e quindi anche per costituente mi riferisco in particolare una presa di posizione di Piras
Che in un cono d'in una tavola rotonda fatta Università di Roma i cui atti sono stati pubblicati sul foro amministrativo fermavate questa distinzione
Era tipica di un piccolo paese del Mediterraneo
Di scarsa cultura quale Alitalia ed è una distinzione tipicamente italiane perché in altri Paesi non esisteva questa è una tesi
Una tecnica in un sentimento insomma è assolutamente inaccettabile perché anche in altri bei scritte la distinzione fra diritti e interessi come conseguenza delle competenze l'amministrazione ampiamente sperimentato manco a farlo apposta bronzo due risoluzione del Consiglio d'Europa adottate all'unanimità anche con l'intervento della dell'Inghilterra che più che calci trama questa distinzione
Due durò due risoluzione che puntano proprio sulla differenza tra diritti soggettivi e interessi legittimi sintomatiche queste queste due formula Paino sia nel testo francese
Sia nel testo inglese nel testo inglese Queen questo discorso sulla sulla peculiarità tutta italiana per la distinzione francamente un discorso quanto meno filologicamente sbaglia
C'è stata poi una tesi di cui una presa di posizione di Allegretti che è stata pubblicata sul Foglio italiano ottantaquattro si tratta di una di una lezione introduttiva all'inizio l'anno accademico dell'Università di Firenze
Dove si parla della scelta costituzionale come dovuta a un'intera ammettenza indebita di Consigliere di Stato probabilmente Allegretti faceva riferimento al fatto che il presidente della commissione di settantacinque era stato Minucio Ruini insomma
E posso faceva riferimento anche agli interventi di Bossi l'onorevole Bossi Aldo Bozzi che notevolmente contribuì alla alla delineazione di alcune formule della Costituzione a parte il fatto che si dimenticava che il c'era stato l'intervento peraltro rilevabile dai verbali dell'assemblea costituente dell'allora professore giovanissimo professor coi lacci pisane interventi appassionato a tale riguardo che aveva contrastato la tesi di di Calamandrei pongo a parte questa considerazione rimarrebbe poi da dimostrare per quale motivo l'intervento di due costituente due tre quattro costituente
Debba essere visto solo come un intervento corporativo e non eventualmente verificabile sulla Sprea sulla sul profilo sotto il piede sul piano dei rapporti tra amministrati e pubblica amministrazione
Una una tesi molto interessante c'è una presa di posizione più quella tesi molto interessante si trova in quel volume vada fatto riferimento l'avvocato Imbaccari
E si tratta della relazione di Paolo Maddalena un odore molto fine intellettualmente io conosco
Lei giovani anni insomma il rispetto di un condizionatamente ma quella tesi una tesi in effetti tutt'altro che interpretative una tesi passionale nella quale sostanzialmente si tende a ridurre la giurisdizione cosiddette speciali in modo di essere la unica giurisdizione
E una delle dimensioni
Della unità della giurisdizione e poi tutto sommato il tema di questa tavola rotonda insomma ora proprio il fatto che un uomo così raffinato come Paolo Maddalena proponga non dico quella tesi ma proponga quel come dire quelle quel quel questa manifestazione di sentimento è il segno che in effetti l'argomento è affondato non secondo criteri interpretativi ma secondo quello che si vorrebbe che fosse cioè la riduzione in questo giudice unico
E giudice unico guardato non giudice unico come tale ma un giudice che deve rimanere isolato rispetto a quello che la cattiveria della storia e questo può in effetti all'affondo della posizione di Maddalena ti molti come Maddalena c'è una concezione poi luterana dello Stato lo Stato come opera diabolica
Che può essere dentro solo dall'attività di questo giudice come se poi giudice non facesse parte della
Della della storia non facesse parte poi dalla comunità e così via insomma indubbiamente c'è una grande tensione morale etica nella concezione di Paolo Maddalena Erika risponde effettivamente quell'elaborato allo spirito dell'individuo così eletto così augusta chiese ma è una tesi che secondo me non può essa ha fatto ha colto su un piano razionale evidentemente
Abbiamo però è il segno di una di un di una mentalità corrente d'altro lato dall'altro lato accanto a queste posizioni demoliti idee demoliti perché sette volte ripeto si si manifestano mediante un discorso interpretativo caschi lentamente vi sono invece la deposizione opposte nel quale si censura l'eccessività del dell'intervento del giudice amministrativo alcuni qualche mese ne fa l'avvocato dello Stato però che scrisse un articolo molto ben fatto sulle sull'Unità quegli questo di molta anche le scelte Enzo Mei diciamo Alcide biologiche di Protti
Però che attaccava il progetto di legge ed è stato valutato alla prima Commissione affari costituzionali della Camera circhi processa amministrativa e si lamentava del fatto
Che si dava troppa competenza al giudice amministrativo soprattutto rispetto agli atti programmatici Ratti programma di buttare i piani regolatori
Provvedimenti tariffari e così via dice quando l'amministrazione ascella fatto le grandi scelte strategiche perché subordinare queste siete strategica l'intervento via giudice soprattutto se dotato di poteri sospensive queste che può sembrare una tesi
Nuova così pensi efficienti Istica e tipica della della della filosofia dell'Avvocatura dello Stato sia dei sia ben chiaro senza nessuna
Offesa come è giusto che l'Avvocatura dello Stato difenda la funzionalità dell'amministrazione giustissima ma è una tesi che alla sua origini Mantellini insomma né in quella grandissima opera che lo Stato il Codice civile quanto Mantellini negava che il giudice
O il giudizio dice potesse sindacali gli atti di imperio della pubblica amministrazione questo si ricollegava un po'alla filosofia politica del Risorgimento che la sinistra oggi
La sinistra oggi su Aspo pertanto ma ampiamente conosciute politica del Risorgimento dell'autorità pubblica in condizionabile
Da parte de di interventi corporativi
Ora questa tesi di Protti però è una tesi che non non può essere accettata perché non si comprenderebbe per quale motivo certi atti dove maggiormente
Può esserci il pericolo di di di disfunzioni pericolo di difetti istruttorie così chi ha pratica sa benissimo come certi atti vengono presi così sotto sulle spinte furibonda insomma furibonde di pressioni e così via come mai di fronte a certi atti che possono incidere notevolmente sui intere collettività sugli interi su grandi beni ambientali su grandi beni collettivi su grandi categorie di persone questi atti siano del tutto in sindacati non vi è dubbio non vi è dubbio
Che vi è stato a volte una bussola della della sospensiva della sospensiva si pensi ma devi prezzi per l'ultima vicenda del della City per lo dimostra chiaramente insomma si ferma attraverso la riflessione del doppio grado
In materia di sospensiva e pur fu così criticata all'inizio poi dico io perché io pure io fui uno di quelli che sostenne delle sostenne l'appellabilità delle decisioni
Delle elezioni ma dei sospensiva insomma ce n'è per conto proprio la la riflessione del doppio grado è riuscita a temperare quel perché
Poteva essere una posizione probabilmente non non non accettabile insomma ecco non accetta comunque o altra un'altra la febbre del quale di queste eccessività cioè da una posizione di Violante nuove regole Violante
Che alla fine l'anno scorso nel fare come scrivere una lettera che poi fu pubblicato sulla rivista avanti sulla sul giornale avanti una lettera che prendeva spunto proprio dal problema del referendum in materia di giustizia
Si lamentava del fatto che
Il giudice amministrativo va a sindacare degli atti provenienti da altri organi dello Stato come il capo dello Stato che lette le deliberazione può è adottato dal Consiglio superiore della magistratura
La magistratura questo può insomma così possiamo dirlo con tutto il rispetto per l'onorevole Violante ma quale piace l'evidentemente le le battute
è una tesi del tutto inaccettabile perché non capisco come un ordinamento in cui il crimine sottopone al sindacato sotto il profilo eccesso di potere la legge
La legge possono essere nostre leggi si pensi leggi finanziarie quante volte le regionale tanta tanta le leggi dello Stato e sono enormemente più importanti dei punti rispetto per il Consiglio subito alla magistratura ma che cosa significa la legge finanziaria non si vede per quale motivo non si debba sottoporre a un sindacato un sindacato evidentemente da fare col dovuto riguardo con un trasferimento indubbiamente ma ma sente ma dopo averti fatto che intervenga il capo dello Stato e che non è l'altezza dell'autorità che può discriminare fra l'uno e l'altro credo che le autorità evidentemente sono su sono sindacabili Port queste e il quadro un po'critico allora visto e considerato che le cose stanno in questi termini quali sono i criteri costruttivi
Di una giustizia più di una giustizia amministrativa come ha detto già il presidente Tamborrino apertura That molto bene
Il problema delle delle del giurisdizione quindi delle posizioni giuridiche soggettive coinvolte nella vicenda giurisdizionale è un problema di diritto sostanziale insomma tutto sommato ecco
Questo la possiamo rifarci all'insediamento presenta burino ottimamente ha fatto riferimento dove gli assegni vorrei aggiungermi seriamente di Satta soprattutto vale all'esame prima no
E allora per autorizzato a segnare una cabina di regia va bene membri ma comunque anche l'idea anticipata comunque anche l'intervento primari io non volevo
Censura Arben invece non è era per per ricordare questo insegnamento glorioso di Satta insomma che in effetti agganciò la teoria dell'azione
Cioè aggancio riarrangiata riagganciavo che in classifica l'avevano sostenuto realtà Angelo la teoria dell'azione alla teoria del diritto sostanziale va bene recentemente in un convegno dei giuristi cattolici Berti Berti pur così critico nei confronti degli atti della posizione delle della della situazione amministrativa attuale
Ha rimarcato il fatto che i problemi di giurisdizione sono problemi di sostanza così diritto sostanziale la stessa Corte costituzionale quando affrontò il problema
Della giurisdizione della Corte dei Conti rispetta la responsabilità dei dipendenti degli enti locali preciso guardate che teme la giurisdizione è un tema di diritto sostanziale tant'è vero che l'azione di responsabilità contro i dipendenti degli enti locali degli amministratori dipendenti anche locale
Evidentemente fondata su iniziativa dell'ente lo del pubblico ministero basterebbe già questo prego pertanto è che giudice della giurisdizione può esaminare anche il fatto centrale tentare hanno tentato né questa deve abbassare paghiamo allora sarebbe già questo no per carità per quindi basta quindi a porre il problema della droghe medito sostanziale il problema Vito sostanziale consiste in queste che certe volte nei confronti della pubblica amministrazione non sia un diritto soggettivo in rapporto alla possibilità di scelte che spettano all'amministrazione stessi Apprendi valutazioni rispetta dei progetti di iniziativa per cui la stessa amministrazione ordire dopodiché si fa così ma si può fare anche i nostri in altro modo e qui in questa in questa possibilità di scelta c'è
Il discrimine tra diritto soggettivo e interesse ritenesse illegittima e badate voi pensate per pensate presente alle grandi risorse collettive quello come si fa a dire che c'è un diritto soggettivo difetta grandi risorse collettive che possono essere utilizzata in modo assolutamente differente io vorrei citare una un caso molto importante la Cassazione felicemente felicemente
Ma purtroppo non seguita dai giudici di merito e nemmeno dei giudici amministrativi negli amministrativi studi Ubh parlo dei TAR Consiglio di Stato volle
Ora disse nell'ottanta che rispetto al patrimonio di onde elettromagnetiche etto mani attraverso le quali poi si trasmette l'atterraggio eccetera
Esistono interessi legittimi questo pura intuizione felicissima della della corte così dalla Corte di Cassazione che fu ribadita questa tesi nell'ottantadue sicuro due sentenze delle sezioni della cassazione che poi dava riconosceva un potere di autorizzazione al ministero delle Poste
Per l'uso del patrimonio di onde elettromagnetiche domani questa tesi è stata direi non capite dal dalle dal dai giudici di merito sulle i giuristi medie avrebbe svoltato inseguì avrebbe fonte di rimettere ordine in quel grosso disordine questo gli ordini qua giunge a lei un disordine voluto e lascia la siamo stati letti l'arrivo con Jordi devoluta proprio in ordine no bimbe in materia in materia di trasmissioni di trasmissione via radio
Un patrimonio che oggi è sostanzialmente inservibile perché tutti i trasmettano tutti trasmettano con la conseguenza di interferenza reciproca e e l'amministrazione ha tentato varie volte di biliare spunto
Dalla tesi alla Cassazione per intervenire con procedimenti autorizzazione tiene malgrado l'esistenza di una normativa
Con i giudici
In merito sistematicamente hanno fatto riferimento all'articolo ventuno della Costituzione
è indubbiamente era un discorso affascinante l'articolo ventuno il diritto di di trasmettere il diritto di parlare c'è
O la conseguenza è che nessuno parla più attraverso attraverso la televisione dimenticando che a monte del sistema del del sistema italiano c'è una ripartizione internazionale delle frequenze
Che impedisce poi l'uso indiscriminato alle frequenze stessi per questo pungola una grande se quadranti previsto dai anche criticato dalla Cassazione che capì come rispetta un grande patrimonio collettivo le onde elettromagnetiche sono Less Less comuni Song ma ovviamente tutelato dall'ordinamento capì che di fronte a un grande patrimonio collettivo si doveva intervenire mediante delle scale di priorità
Lo stesso discorso si può fare per esempio per il pianto regolatore degli acquedotti significhi avuto esperienza da un'esperienza del del dell'evasione la cosa avvenisse questa grande risorsa collettiva sono le acque con questa volta fanno parte del demanio
Vengono poi vi andrà poi sezionata in uno sport agli grandi ai grandi ai alle grandi esigenze tipologica insomma la la produzione idroelettrica il il la produzione elettrica le l'irritazione e così via quindi il disco di dire e in effetti tutte diritto soggettivo significhi non tener conto poi tutte queste questi in questi questi grandi questi grandi problemi che giustifichino ampiamente delle possibilità di di apprezzamento e di scelte che spettano all'amministrazione pubblica ove naturalmente l'amministrazione pubblicati dopo le sue legittimazione legislative al limite di opinione pubblica insomma perché in un regime collettivo quello poiché il fondamento l'autorità e il consenso il consenso manifestato mediando l'accettazione costante più quello che il plebiscito da ogni giorno tutto sommato che e la vera democraticità piuttosto che mettere la scheda nell'urna già ora si può dire ma in effetti è prospettabile una una prospettabili una soluzione consociativa dei problemi la pubblica amministrazione si pensi per esempio a oggi alla legge sul quadro sul pubblico impiego la legge del ventinove marzo ottantatré numero novantatré
Ora questo che cosa deve determina poiché la la legge
Introduce una disciplina del pubblico impiego fondata sull'accordo collettivo sia ben chiaro però che anche l'intervento l'accordo non esclude affatto
L'esigenza del momento autoritativo tant'è vero che l'accordo si dice trasfuso io direi che la base sulla dalla quale nasce poi una disciplina fondata su un atto regolamentare che il decreto del Capo dello Stato
E non potrebbe essere diversamente perché il cosiddetto accordo
Non è l'accordo di quell'articolo trentanove la Costituzione
Perché lì non ci sono i sindacati iscritti d'altra parte sette volte mandando il sindacato della singola categoria coinvolta quindi la corda è un modo di codici paragoni fra autorità pubblica i grandi associazioni sindacali soprattutto confederali confederali
In funzione di contenimento di spinte di spinte corporative ma la scelta che deriva dall'accordo
Deve essere poi trasfusa ma diciamo meglio deve essere poi presi in considerazione dal Consiglio dei ministri che delibera sulla sul Regolamento qui d'altra parte non potrebbe essere diversamente perché sono vi sarebbero dei soggetti che vede provvedere per i propri interessi
Curati i propri interessi disciplinati da associazioni di categoria che non sono espresse dalle stesse categorie venne invece con il ricorso alla alla alla fonda regolamentare il discorso cambia cambia radicalmente
Ora si è parlato anche di una riduzione dell'aria del provvedimento solamente agli atti programmatici di affermato questo stato Potok cinico alcuni anni orsono e poi la testa da riprese da libro
Né in un articolo che costituisce poi il L'ultima lezione fatta la possibilità amministrativa a Roma
E pubblicato sul foro italiano dell'ottantatré
Ecco perché dice Nigro quando può è stato fatto l'atto di programmazione il simbolo atto e già bell'e confezionato nel grembo dell'amministrazione parte insomma il richiamo a queste a queste metafore insomma che poi rappresenta sta facendo il nulla pronto somma ma anche ne c'è un altro cosiddetto di programmazione non è detto che ci mandano le scelte ulteriori Enzo basterebbe considerare un provvedimento di concessioni di acque pubblico nel quale si dispone di una singolo soggetto sia concessionarie
Il provvedimento di concessione che si ricollega a delle linee programmatiche a volte inespressa come ha fatto l'amministrazione per molti decenni oggi ha ormai espresse insomma piano regolatore degli acquedotti
Altri piani di tempi di sostegno all'agricoltura e così via quante volte ne abbiamo viste
Nella giurisprudenza del tribunale subito delle acque che si pone il problema è la sospensione d'utenza cioè si toglie acqua un gran grande concessionario tipo ENEL tipo è investita a un piccolo concessionarie per l'irrigazione quali controversie
Non furibonda determina o cose di questo genere perché si pongono problemi di apprezzamento di compatibilità e possibili quindi eppure istituto ma possiamo dire che sono atti
E sonate altamente discrezionale oppure pensa ad una concessione edilizia in gran parte la funzione di vite si dice essere vincolata eppure quando si va ad apprezzare un singolo progetta per inserire un manufatto su un territorio
Quando i problemi quanti enormi problemi si pongono per stabilire la compatibilità tali pratica l'iniziativa per la quale si chiede la concessione
La la stabilità del territorio possibili ora stabilito avuto tutto questo il problema
Della natura sostanziale del rapporto pubblica amministrazione eccetera determina determine di determina un ulteriore conseguenza cioè che i poteri del giudice non sono Poteri
Uguale tanto che si tratti di rito soggettivo quattro utilizzabili interesse perché qui non è questione di parla di limiti di potere certe volte mi manuale se fatto questo discorso e parlate di poteri limitati ricognizione limitato
Giano birra in un classico manuale parlava di giudizio ricognizione generale del giudice ordinario
Del giudice amministrativo con poteri limitati e certe volte nell'estetica nell'estetica delle sentenze c'è questo richiamo all'India al problema non è di limitare non esiste un limite alla giurisdizione
Questo è completamente sbagliato la giurisdizionale limite che derivando dal tipo di di situazione giuridica subì attiva che si
Che si introduce nel processo lo dice la Costituzione d'altra parte è bello che di fronte a una a una determinata posizione giuridica su obiettivi e si dicesse sì io posso conoscere fino a cento all'ora però il resto proposto da questo significherebbe denegata giustizia
Il cosiddetto limite è un problema di ambito di protezione che l'ordinamento attribuisce a quella posizione di fronte al tizio che chiede
Che chiede la concessione di acqua pubblica si potrà dire che è sbagliato questo tipo di attuazione la funzione la funzione doveva essere esercitato con questi criteri metodologici farò in effetti rimandano
Delle scelte ulteriori all'amministrazione sette sì ad ulteriori dirà dovessero difettare perché può capitare che la fattispecie amministrativo sostanzialmente poi si esaurisce lì col corrispondentemente finisce l'ambito di riproducibilità di un provvedimento negativo la possibilità di presidente di Vanni tutta l'esperienza del giudizio di ottemperanza
Dimostra chiaramente come lentamente si restringono gli ambiti di scelte dall'amministrazione fino al punto da poter addirittura emette la decisione che chiede l'uovo di atti amministrativi Consiglio di giustizia amministrativa nell'ottanta
Nell'ottantuno
Del mille novecentottantuno emise una sentenza dalla banda peraltro intanto si è parlato in giurisprudenza eccetera temporalmente sfuggì perché perché la tendenza di una causa con il Comune di Taormina una causa che durava da quindici anni
In materia di licenze edilizie all'Ulster le licenze edilizie vada o si riferisce al periodo in cui c'erano le licenze edilizie
Ma c'è una tendenza che tenga l'uomo di vicende edilizie tende luogo di Vicenza il perché ormai non esisteva più potrà una possibilità di apprezzamento da parte della dell'autorità comunale bisognava solo emette la licenza
Uno addirittura il sistema del commissariamento del commissariamento come il mio del commissario ad acta che poi è governato dal giudice amministrativo è si inserisce in questa tematica di possibilità di esaurimento delle scelte dell'azione amministrativo ora
A questo punto
Si possono fare delle ulteriori ulteriori precisazioni cioè si potrebbe dire ma l'amministrazione è opportuno che diventi un soggetto di diritto comune
E quindi diventano progetti detta comune poi gli affetti ricade nell'ambito della della disciplina diciamo codicistica da disciplina punto di diritto comune insomma
Ora questa tesi che sostiene Rescigno in particolare nel manuale di diritto privato e che ha sostenuto recentemente Berti in quel convegno punto sul buon andamento e la pubblica amministrazione responsabilità degli amministratori a questo punto si potrebbe dire marito Comuna che che cos'è il diritto comune non esiste un diritto comune una bella parola perché ogni fattispecie
Alla sua alla sua disciplina lo stesso codice civile
No come grande documento insomma di razionalizzazione e la dimostrazione di diritto comune non c'è perché c'è una serie di fattispecie ognuna delle quali alla sua disciplinare e guai se non fosse così guai se non fosse se non fosse così perché ho tutti i principi l'uguaglianza
Secondo comma dell'articolo tre i propri impone la diversità di trattamento o diciamo meglio la peculiarità ritrattamento e rispetta la peculiarità delle fattispecie il fatto poi che la la normativa si è inserito in un documento
O si è inserito in documenti differenziato non significa nulla questo con buona pace di Natalino Irti che si lamenta della di codificazione gliela devo di citazione la vita del diritto guai se tutto fosse ridotta un codice insomma ecco cori sono importanti manuale del territorio
Debba va be'no chiedo scusa ma ora quei cambi problema quindi del diritto comune è un è un problema che è indubbiamente affascinante ma non suscettibile di di di di di accoglimento insomma ora per bisogna tener conto poi di un'altra considerazione
Che recentemente è stato un infine autore che insegna a Firenze mi riferisco a Orsi Battaglini
Allora il tuo no no no no no allora dal
Sì è un uomo così anche no no per le due minuti può dire quello che vinti dal Governo per
A macchiette agli ridotto ma come si dice perché c'è perché è più rimprovera ma non sono capaci di sintesi ecco ora Mussi Paterlini non lavoro sulle accordi collettivi la di lavoro
Nella pubblica amministrazione ha fatto presente che la pubblicità e quindi la peculiarità dell'azione amministrativa
Non deriva dal fatto che si emettono solo provvedimenti amministrativi ma dal fatto che l'amministrazione deve rispondere rispondere a degli obiettivi che sono fissati imitativi etero normativa cioè dagli organi rappresentativi eccetera
Questo spiega perché la stessa azione amministrativa che si svolge secondo i nomi dei privati poi si incrocia con procedimenti amministrativi ci sono esigenze di di di col di coordinazione di coordinamento tra obiettivi che deriva da altre autorità si pentì presenti in Parlamento oggi bensì consigli regionali eccetera e l'azione e l'azione dell'Amministrazione un quest'Orsi Battaglini ha smontato quella concezione che voleva ridurre l'azione amministrativo solamente all'emanazione del provvedimento è una concezione classica e dire che dalla Nicola tutto giustificabile solo dal punto di vista dell'angolazioni un garantismo esasperato
Dei dei singoli amministrate insomma
Tenga conto anche di un'altra cosa che in sede parlamentare in sede parlamentare
Si sono ci sono in tanti i progetti di aziendalizzazione l'azione della delle amministrazioni come tentativo di inclusione l'amministrazione
Stesse nell'ambito del diritto privato proprio per questi motivi la vicenda ultima che probabilmente è sfuggito all'attenzione degli osservatori la vicenda ultima delle Unità sanitarie locali che si volevano aziendali Giarre
Penalizzare ed ex parlamentare spinto ha respinto con votazione segreta la respinga quindi con il concorso dalla maggioranza dalla minoranza dimostra chiaramente come il discorso dell'aziendalizzazione che le organizzazioni sindacali
Di categoria del mondo sanitario e che lo stesso Ministero della Sanità portano avanti sono decisamente in branda perché non sia messa tutta una tecnicità azione delle unità sanitarie locali e giustamente d'altra parte perché in effetti l'espansione del tipo di etnico come uno diritto privato che è fortissima la spinta sente fortissimo di una pubblica amministrazione in affette una spinta verso il privilegio perché può sembrare che il diritto comune significa tra cui dai trattamenti in effetti non è così
E guardate che tutta la smania di portare gli enti pubblici o di amministrazioni come l'ambito del diritto prima di farle gli enti pubblici economici significa solamente questo
L'esclusione dal dai giudizi di responsabilità degli amministratori l'introduzione di trattamenti ingiustificatamente differenziate personale bella legge sulle Ferrovie dello Stato la duecentodieci
Nel mille novecentottantacinque il tentativo di oggi si va facendo in istituto autonomo case popolari di renderli enti pubblici economici il tentativo dei consorzi d'irrigazione diventare enti pubblici economici ora fatte queste queste queste questi alberi osservazioni
Queste brevissime osservazioni sì verrebbe da da affrontare alcune piccole piccoli flash da un politico di Blair problema repubbliche impiega effettivamente c'è il problema dell'intreccio come ha detto il presidente Tamburrino eccetera
E frutti problema invece non tanto per la cosiddetta intreccio inestricabile tra provvedimenti amministrativi e Atm gli atti paritetici perché tutto sommato quello sarebbe una cosa su facilmente superabile ormai insomma
E il problema dell'incidenza del Pubblico impiego sulla funzione amministrativa non si può scindere non si può scindere la materia pubbliche come dicono i laboristi esiste il rapporto di lavoro e poi siti rapporto indietro
Queste e uno shock saio dirvi quale poi anziché inserire tutto il discorso degli accordi gli accordi collettivi e cioè si è pubblico impiegato in quando si risponde a uno scopo detto depresso dormendo la funzione pubblica sarebbe condita tutta la materia del del personale sanitario come si spiega allora il la differenza di qualifiche la differenza di programmi il tema dei concorsi insomma nelle Unità sanitarie locali se non tu presupposto di una prefigurazione di quello che i servizi di assistenza sanitaria
Basterebbe considerare questo o la differenza per esempio tra i tecnici dell'amministrazione dei lavori pubblici e tecnici gli altri amministrazione quindi il discorso è proprio questo il Pubblico impiego come modo di essere
Della della dell'azione amministrativa non importa qui se preordinata m tre provvedimenti o meno un suo provvedimento mi
L'altro altro problema che si trova confermato dalla giurisprudenza della Cassazione mi riferisco all'ultima sentenza defezioni tra il venticinque marzo ottantasei Luna Rossa causa quello sulla con film opposti ma perché la Buitoni ecco la tassazione trattandosi di al dovendo giudicare in ordine a un contratto incontrati all'incidenza che su questo combattente va be'le sezioni unite pensione Torres personalizzato andò meglio personalizzato evidentemente chiaro
E chiarito
Rimane sempre il fatto che la funzione dipende dalle persone ma consumi tutto su tutto su
Tutto sommato voi tutto sommato rimane la funzione doveva l'apologia dopo il collocamento a riposo naturalmente
Ancora ora veneziano lite hanno affrontato un tema di un contratto di un contratto di tutti a due privati dell'incidenza su questo contratto di un'azione amministrativa uguale giudicato le sezioni unite
Hanno giudicato a mio avviso correttamente oriundo escudo del merito beninteso la causa il problema di giurisdizione ha detto l'amministrazione pubblica e priva di potere e priva di potere quindi la controversia e una controversi detto soggetti
Guardate che l'angolazione delle sezioni unite e correttissima rispetto a tutto il la giurisprudenza al riguardo perché le stesse azioni unite alla fine del secolo passato
Quando affrontava il tema dell'incidenza degli atti amministrativi sui contratti arrivavano al allora alla conclusione diversa si diceva c'è un contratto quindi si tutela da questioni di diritto soggettivo
Anche se interviene l'amministrazione approvazione dei prefetti per esempio autorizzazione o diniego di autorizzazione dei brevetti e così via comunque si fa questioni di diritti soggettivi
Qui perché venisse riconosciuta
La possibilità di incidenza l'incidenza dell'azione amministrativa o è assistita dell'intesa da un'attribuzione di potere che nella specie le sezioni ritenute previdenziale unite hanno ritenuto di non riconoscere ove si ammette questo sì ammette corrispondentemente
La profilabili tardi un diritto
La questione dei diritti soggettivi
Putin proprio intento opposto di deciso le sezioni come è nota nel novantasette mila ottocentonovantasette una grossa cavo Cerignola e Frezza
Pensa che ride la polemica violenta fra Carito e qua tanto che qua la sezione riunite invece adesso hanno confermato l'impostazione
Diverso cessate le Sezioni Unite vedo qui Presidente per nell'ottantadue fece due grosse sentenze
In materia di responsabilità per revoca di vicenza eccetera ammise correttamente la possibilità di istaurare i giudizi di responsabilità
E quindi introdurre una questioni di diritto di credito tutto sommato dopo l'annullamento delle della revoca di vicenza anche queste si inserisce in questo
Grosse utili
Beh se avete arricchito questa è l'ultima momento facendo solo riferimento che tutto questa chiacchierata dovrebbe essere poi verificata su un grossissimo problema così per il quale sforzo ci vorrebbe un convegno a parte
Il tema della disapplicazione che probabilmente è un tema inquinato da un difetto di terminologie perché spesso i giudici fanno riferimento a disapplicazione tre ma qualche applicazione non c'entra niente io io ho finito vi chiedo scusa del fastidio insomma
L'accordo sul primo punto all'azione certamente la giurisdizione riguarda brava brava
L'angioletto Ezio
No volevo detenevano la giurisdizione veramente riguarda il diritto sostanziale d'altronde io noi lo ha interrotto lo fa ricorrendo chiedo scusa
Ma ma basta pensare alla definizione latina riportata la chiavetta io sto perseguendo io dice quando si potrebbe dovrà quindi la giurisdizione riguarda riguarda la col diritto sostanziale
E non sono non è questo il tempo ne faremo un altro convegno non sono d'accordo solo a fare della decodificazione io sono Acciaroli polemico dirti se questo punto amicissimo
Sul piano personale ma ci arrivo nemico dirti perché secondo me va ancora certo il Codice civile non riguarda tutta non può riguardare tutti nicotina riguarda tutta la materia privatistica deve riguardare tutti i principi generali materie prime come sarebbe opportuno si è tentato di fare dei ricordi negli anni cinquanta sessanta ma poi la materia è così vasta e non si è riusciti sarebbe forse necessario un codice delle leggi amministrative come principi generali come un codice delle leggi tributarie serve lume principi generali
In ogni modo però a monte di tutto che ci sono i principi generali dell'ordinamento la certezza del diritto quindi quando si dice decodificazione sedici andare contro i principi generali e questo non può essere ammesso secondo me
Quota
Davanti adesso viene Morsillo consigliere di Cassazione questi corsi la palla poco perché al timore reverenziale non c'è niente da fare
Notevole esclusiva me operarla Canepari primo Presidente francamente Marco avvocato ma no no no
No no io non voglio io non volevo guardare io l'ho detto qual è la sanzione
Caravaggio tra l'ambito contro la mitica quando l'organico brillanti in proposito quindi io risponderò soltanto contro i preti grande tra i primi l'assalto delle notazioni che ombra riscontrato nel corso questa tavola rotonda la prima di varcare Baccani dice a un certo punto una mole enorme di lavoro della Cassazione il verissimo questo
Basti pensare soltanto per il periodo e l'ultimo dato del quale io so ricorso nel periodo primo luglio mille novecentottantaquattro trenta giugno ottantacinque vedremo poi nei prossimi giorni il periodo ottantacinque ottantasei il rapimento seicentocinquantadue regolamenti di giurisdizione
Il che vuol dire due regolamenti di giurisdizione al giorno del quale devono interessarsi dei testimoni
Questo oltre tutto quanto il resto dello della problematica dei ricavi nel quale di quali noi dobbiamo interessarci sempre distribuite poi c'è il problema del delle sezioni semplici comunque questo perché Secondo me contrariamente a quello che dice Chiesa c'è una lettura troppo ampia dell'articolo centoundici della Costituzione e poi c'ha una portata troppo ampia dell'articolo trecentosessanta del Codice di procedura civile
L'articolo trecentosessanta che cosa dice tra l'asciutto e quanti altri codici per omessa insufficiente conferito alle motivazioni circa un punto decisivo l'orografia prospettata ripartire LaBeouf ed è quella sul quale a un certo punto si appuntano le critiche per e non vi è parte della quale non sia dotata di un minimo di possibilità economica
Che non ricorra al giudice trasformando la Corte di Cassazione
Dai interpreterà legge in una realtà in un giudice di terza età dorato tradendo cioè sostanzialmente è quella che è la funzione della corte di cassazione d'altronde questo problema della restituzione della Corte di Cassazione
Alla funzione di Corte Suprema un problema che è sentito ma non soltanto di dottrina anche nell'applicazione pratica perché il non è tanto il ruolo della Cassazione di concorre la corretta decisione delle controversie la corretta applicazione delle sanzioni penali perché va abrogata azione non concorre alla corretta applicazione di sanzioni penali questo bisogna dirlo quindi sbagliano i giornali ampiamente quando dicono queste cose
Quanto nell'assicurare le intatto osservante l'uniforme applichi interpretazione del diritto
Di cui giudici debbono fare i giudici nel merito poi devono fare applicazione i carri con giungono all'inizio non so per esempio scrive Andreotti dal Baltico dall'altare devono migliorare ma è che i giornali anche a punto dicono delle cose veramente indegna causa per cui hanno addirittura attaccato a quel famoso decalogo relatore che è stato vorrei se non sbaglio no chiedo Borruso parlo con in cui c'erano codificati sacrosanti principi che tutti quanti noi applichiamo nella pratica di ogni giorno e che fanno parte di un libro che era stato spinto tantissimi anni vada Nuvolone Raboni agli atti di stampa perché ci sono limiti di togliendo i limiti di continente i limiti di verità che vanno osservati santo cielo questo è un problema di carattere fondamentale fra così come un problema anche il carattere fondamentale il rispetto delle decisioni ai giudici di merito e soprattutto il rispetto delle decisioni dei giudici della Suprema Corte
Perché non è assolutamente possibile assistere ampi centri devo dire addirittura di questo genere quando storno scendo a completamente la motivazione di provvedimenti che sono stati chiede qualche ora prima a un certo punto si intervenga pesantemente addirittura in Parlamento
Per chiedere che certi giudici vengono assoggettati al ludibrio quello che è una cosa in tempo in altri Paesi
In altri Paesi più civili del nostro bisogna anche dirlo anche se vado fuori dal tema che mi è stato assegnato in altri Paesi più civili al nostro esistere un reato che si chiama contento Bocconi
Soltanto in Italia e permesso alla stampa indire ogni e qualsiasi cosa su qualsiasi argomento sconoscendo addirittura la vera portata di provvedimenti e va be comunque che sia un problema
Che Marchitto era un problema sostanziale marginale rispetto devono in ogni giorno io vado e visto che non so come spiega appunto perché a un certo punto mi riportò proprio e devo anche invariato
Che lei con una mai no ha sempre difeso la Cassazione santo cielo quando è necessario farlo così come l'hanno fatto i primi presidenti che hanno preceduto vivaddio perché a un certo punto i giudici della Cassazione
Nella loro generalità sono dei giudici che lavorano seriamente ma vanno anche rispettati e protetti quando è il caso dicevo restituzione quindi dalla Cassazione a quello che il suo ruolo di funzione della Corte Suprema
Ci sono varie problematiche a questo proposito c'è il problema della regionalizzazione delle corti d'appello non sarò a richiamare l'attenzione a questo proposito e quindi anche il grande problema di riservare alla corte di cassazione il compito di intervenire degli eventuali conflitti tra queste
Corti d'appello a livello regionale ma questo è un problema di cura condendo de iure
Compito forse si potrebbe ampliare maggiormente è quella che l'ambito di operatività della camera di consiglio per precludere a questioni ormai decise in linea di principio di affacciarsi nuovamente alla all'esame dei giudici della Corte Suprema
Il primo presidente ha sottolineato quel processo civile si muove lentamente insomma e indubbiamente ci sono la lentezza consente alle parti di abusare di disposizioni processuali che per la massima parte sono sono però indispensabili ai fini di una giustizia obiettiva il rimedio forse potrebbe trovarsi sotto certi aspetti in più severe pene pecuniarie
Sotto il profilo delle specie dai drogarsi in caso di richiesta di distanza che sono state avanzate con lo scopo evidente di ritardare la giustizia con lo scopo evidente di ritardare la conclusione e procedure queste sono istanze sulle quali in altra sede converrà se del caso a un certo punto soffermarsi se si vuole che uno dei mali Group pesanti della giustizia la lentezza dei procedimenti si avvii a soluzione
D'altra parte voi sapete perfettamente gambaletto principi di denaro che a un certo punto emergeva considerava la lentezza della giustizia uno dei mali peggiori degli uomini
Questo per quanto concerne il mio amico bancari a un certo punto demolire ancora un'altra cosa
Picchi e pace è nato un problema molto importanti l'allargamento io nazionale dell'ambito di operatività a un certo punto delle norme sul processo amministrativo in anche ai tribunali amiche amministrative regionali
Io c'ho sott'occhio in questo momento il disegno di legge delega al governo per emanare un enorme sul professor Milza dinanzi al Tribunale di sedi regionali al Consiglio è stato costituito inferiore alla Regione Sicilia è ovvio richiamo l'attenzione illustri partecipanti alla tavola rotonda e degli interlocutori sull'articolo uno Lettera c in cui a un certo punto dice sistemata organicamente la giurisdizione esclusiva che sarà estesa anti a materie strettamente connesse o conseguenti a quelle già devoluti alla giurisdizione esclusiva del giudice amministrativo e va bene quindi io le materie consequenziale
E in particolare prima dice conseguente subito Alice e in particolare i diritti per Conde patrimoniali patrimoniale conseguenziali concernenti
Alla pronuncia di illegittimità dell'atto comportamento contro su cui si ricorre c'è anche un problema riferito in più un punto interrogativo il problema per esempio relativamente al risarcimento del danno io non so chi potrebbe profilarsi anche la questione quattrocento se coglie ancora all'espropriazione per pubblica oggi reale interesse va bene questo il procedimento di legittimità all'occupazione che parla di urgenza delle decisioni escluse soltanto le questioni concernenti la terminazione indennità di risarcimento
Poi dice questo è molto grave secondo me
Alle prestazioni di ogni genere e relativi oneri dispensa del servizio sanitario nazionale nonché di istruzione assistenza pubblica sentite qui esiste un diritto alla salute che è tutelato
Costituzionalmente a un certo punto questo diritto alla salute che è un diritto soggettivo che facciamo lo attribuiamo anche il giudice mi sai benissimo insomma
Però allora bisogna avere il coraggio di dire francamente che cosa si vuole fare e soprattutto un certo punto cercare di uscire fuori dall'ambiguità di certe formule giuridica e che vengono date dei testi legislativi di quest'ultimo periodo di tempo
Ancora ultimissima cosa rispondo io no Iannotta ha parlato di unità della giurisdizione in termini estremamente precisi chiari Palma hanno condiviso gli hanno tali chiamato la relazione Maddalena che io ho letto che è stata fatta nel mille novecentottantacinque a latina del marchio l'ottantacinque a latina
Il convegno unità della giurisdizione e io diritto alla salute non mi ricordo cosa deve fare i conti comunque ecologico al governo
Qualcuno è andato addirittura oltre perché a un certo punto lecco degli interventi di quel convegno in cui si è detto a parte il fatto che tutto andava ricondotto come il giudice unico che fosse competente e di diritti ed interessi per cui il Consiglio di Stato e la Corte dei Conti velivoli seconde sezioni specializzate con questo balletto noi abbiamo avuto addirittura alcuni che hanno affermato che il Consiglio superiore nella sua attuale organizzazione normativa non sarebbe costituzionale ma perché perché nel Consiglio superiore ove si dovesse intendere il termine giurisdizione come comprensivo e quindi anche di queste fanno diminuire Giglioli specialità che tali non sono così è stata la Corte dei conti del Consiglio superiore avrebbero già dovuto anche compresi i rappresentanti bella corte dei conti del Consiglio di Stato
Eh io non so se a un certo punto veramente unità della giurisdizione voglia dire fare di tutte quante le erbe un fascio certo punto avere cioè un giudice kefiah competente in diritti e soggettivi in perfino i Titini trascurando quelle distinzioni dottrinali programmatiche normative precettive che fino ad oggi con larghissima adesione sono arrivate fino a noi vi ringrazio
Varese però io non possa che essere d'accordo perché abbiamo detto lui con molta più verde di me le stesse cose soltanto io ho notato una cosa che Morsillo veramente bravo quindi le cause più grave finché sarò io saranno date perché cosa gravissima presidente lei mi prende in giro e non è potrà farlo e poi progettino Wanda Chiodi va bene va be va bene allora andiamo avanti andiamo avanti andiamo avanti adesso tocca
Al dottor Razzi forse non c'è quindi accantonare si andò a trovare vice Presidente Associazione magistrati e corte dei conti
Ma io vorrei visto che mi trovo manca di Mino presumo pagine che di me
Visto che mi trovo un po'o quasi alla conclusione del di questo giro di di dibattito
Forse vorrei tentare un momento
Una verifica
Se esiste davvero questo principio dell'unità della giurisdizione ma soprattutto verificarlo nella effettività del principio
Come dato di esperienza giuridica ossessivo
Ora
Se noi pensiamo a Pontremoli
E quando in questo ambiente così simpatico
Di cui dobbiamo essere tanto grati all'amico Enrico Ferri ci troviamo come prese decapitato ieri sera seduti in un luogo così a meno di fronte a un piatto fumante di testaroli allietati da quelle musichette credo che siamo tutti convinti giudici ordinari e giudici speciale dell'unità della giurisdizione
E quindi se potessimo limitare questa prima verifica che riguarda un aspetto del quale dobbiamo essere tanto grati all'amico fermi che ogni anno ci riunisce così simpaticamente qui a Pontremoli con le sue grandi doti di organizzatore credo che il discorso si potrebbe anche chiudere ma vediamo un pochettino invece di verificarlo come dato dell'esperienza giuridica
Concreta
E allora
I profili sono sostanzialmente due cioè il profilo organizzativo il profilo funzionale di questa nozione che non risulta enunciata espressamente dalla Costituzione ma come accennava il presidente Tamborrino
è un dato che si ricava in via sistematica direi
Ora sotto il profilo organizzativo io sarei pienamente d'accordo con quello che diceva l'amico Iannotta e con quello che diceva anche Morsillo
In sostanza la Costituzione
Per il fatto stesso che distingue fra ordine giudiziario e altre magistrature in realtà non prevede che che ci sia una unicità di giù dice ecco dobbiamo stare attenti a non confondere l'unità della giurisdizione con la unicità delle delle magistrature delle delle giurisdizioni
E questo nonostante gli sforzi fatti da taluni in in quel convegno di Adina Raffaella Iannotta rinvio ricordava Paolo Maddalena ma Morsillo si riferì a un altro intervento che mi pare che fosse quello di Celestino Biagini che proprio ecco addirittura andava a dubitare dell'esistenza della costituzionalità rapido l'attuale struttura del Consiglio superiore della magistratura
Forza in prospettiva forza in prospettiva
Una idea di questo genere delle unificazioni dell'unificazione di tutte le magistrature può essere un'idea da coltivare ma certamente è un'idea che ha bisogno di un approfondimento culturale direi prima di tutto
Attraverso l'impegno forse anche delle associazioni di categoria noi con Ferri con le altre associazioni ci siamo trovati tante volte impegnati su tematiche di di carattere comune
Che forza finora hanno riguardato principalmente del problema dell'assetto economico e normativo della categoria forza è un discorso che si può portare avanti però il discorso certo che ha bisogno di una lunga maturazione
C'è poi l'altro profilo
Sotto il quale il termine di unità della giurisdizione può essere intenso e cioè quello della il profilo funzionale diciamo come funzione unica nella pluralità dell'articolazione organizzativa
Abbiamo giudici ordinari abbiamo i giudici speciali la stessa corte di cassazione lo ricordo a me stesso
Ha riconosciuto ripetutamente pacificamente la generalità della giurisdizione dei giudici speciali quindi in sostanza alla ordinarietà nella specialità della della giurisdizione scrisse
E allora se questo è vero a che cosa si riduce questa unità della giurisdizione
Diciamo di di perché cosa si caratterizza e si caratterizza evidentemente per la presenza
Oltre che di quella comune intrinseca caratteristica che permetta al giudizio logico del giudice di e fermarsi vivere come atto di volontà dell'ordinamento che è una caratteristica che ritroviamo in tutti gli atti di contenuto giurisdizionale anche per taluni pochi ma essenziali principi che accompagnano l'esercizio la funzione indipendenza ma neutralità e l'imparzialità gli articoli
Post ed è sistemi giurisdizionali diverso
Perché sono sistemi giurisdizionali diversi perché così ha voluto il costituente
Poc'anzi l'amico Iannotta ricordava le discussioni avvenute in sede di Assemblea Costituente quando appunto Ruini e di fronte alla prospettiva dell'unificazione
Affermò che si sarebbero sconvolti rami di giurisdizione che non l'avevano tolto al giudice ordinario disse in quell'occasione Ruini mai non ho creato nuovi campi di libertà e di diritto per i cittadini
Quindi qui c'è dietro tutta una cultura che poi nelle emerge a livello formale
In quelli che sono gli articoli cento e centotré della Costituzione perché sia per il Consiglio di Stato o più in generale per i giudici amministrativi da una parte per la corte dei conti e dall'altra
Quella che è la funzione giurisdizionale sì riallaccia al fatto del deferimento di di funzioni più ampie
Che sono quelle indicate nell'articolo cento cioè la funzione di consulenza giuridico-amministrativa per il Consiglio di Stato e la funzione di controllo per la corte dei conti il cui presupposto esercizio costituisce con la base di esperienza
E conoscenza per il migliore svolgimento della funzione di giustizia nell'amministrazione quindi in definitiva sono magistrature che si alimentano di questo dato di esperienza che che nasce dall'altro tipo di di funzione esercitata
E certamente giudicare soprattutto del merito della
L'azione amministrativa
Sia come giudizio sulla patologia dell'atto dell'attività o come giudizio sulla patologia dei comportamenti sottostanti
Ecco implica da parte del giudice un'opera ricostruttiva degli interessi sottostanti nella loro graduazione nella loro valutazione alla luce di quei criteri di buona amministrazione che detta
L'articolo novantasette della Costituzione in primo luogo e le leggi ordinarie poi che portano poi stabilire in questa che la protezione di interessi di quali siano quelli che devono venire prevalenza perché l'ordinamento sia attuato ecco e allora certamente questi giudici si giovano
Di quella che è l'altra esperienza ricordo che appunto il presidente Bozzi del Consiglio di Stato una volta affermo e in definitiva il giudizio di merito le un momento in cui l'esperienza amministrativa prosegue continua ecco in questo senso
E allora se questo è vero se è vero che le giurisdizioni speciali costituiscono dei sistemi giurisdizionali
Si spiega a mio avviso anche perché l'articolo centoundici della Costituzione limita la facoltà di intervento della corte di cassazione al solo giudizio che riguarda la giurisdizione quindi in una sfida quella funzione
Di supremo regolatore del diritto che consiste nel far sì che il diritto nella interpretazione concreta corrisponda nella volontà che in essa espresso il legislatore quindi in pratica la Cassazione ha soltanto questa funzione di far sì che ognuno resti nell'ambito del del proprio campo assegnato nell'ordinamento
Con una funzione
Che poi cioè con una funzione che vediamo riaffermata anche in altre opere dell'ordinamento perché le stesse norme sulla pregiudizialità fra giudici la le stesse norme sulla pregiudizialità fra giudici che si ricollega alla come ci hanno insegnato all'università al principio dell'unità della giurisdizione
Ecco limitano l'effetto di giudicato delle ad esempio l'articolo ventotto del codice di procedura penale limita l'effetto vincolante della cosa giudicata penale ai soli fatti materiali del confronto nei confronti del giudice speciale del giudice amministrative picco toccato da morire però scusa un momento prego
Chi è che c'è stata l'organizzazione per cortesia queste luci calde dalla bella luce tempi piccole davano un senso di romantico bene tra
No consolidato possiamo aprire le finestre per a Bari però se avrei ancora adesso no recentemente alle
Sì va bene consultato
Però ecco appunto io qui sono pienamente d'accordo con l'amico gli annoverata e con il presidente Tamborrino
Questa funzione di il regolatore della quantità di giurisdizione che spetta a ciascuna delle magistrature una funzione debba a a incidere su quello che è il diritto sostanziale
Che il diritto sostanziale e proprio perché il perché in questa funzione c'è un risvolto di di carattere veramente fondamentale un ruolo veramente essenziale che la Cassazione è chiamata a svolgere
E cioè quella di garantire l'idoneità del principio di unità della giurisdizione
A coprire tutta l'area di giustiziabilità degli interessi giuridicamente rilevanti a norma dell'articolo e secondo i dettati dell'articolo ventiquattro della Costituzione
Insomma dico questo che la Cassazione nella sua veste di regolatore supremo della giurisdizione di ciascuno di questi sistemi
Dovrebbe assicurare non solo contro i conflitti di sovrapposizione di competenze
Ma anche contro la creazione di zone di di zone di assenza di tutela giurisdizionale insufficienza di tutela giurisdizionale Dina effettività della tutela giurisdizionale
Ecco perché questo è quello che interessa veramente alla collettività e qui in parte mi riallaccio a cose dette anche al convegno di Latina
Cioè che il problema della unità della giurisdizione in campi di così grossa rilevanza sociale con
Più connesse anche con contrasti con scontri sul piano degli interessi economici concreti come ad esempio in materia di tutela dell'ambiente il problema delle unità della giurisdizione è proprio quello di assicurare l'effettività e la giustiziabilità degli interessi coinvolti e debbo dire che la Corte di Cassazione da questo punto di vista almeno per quanto riguarda la Corte dei conti
Con grande senso storico in passato mi riferisco a sentenze di circa di quasi ormai vent'anni fa in particolare alla sentenza due mila seicentosedici del mille novecentosessantotto
Apri una strada che poi fu percorsa anche dalla corte costituzionale c'è addirittura in quell'occasione la la Corte di Cassazione nei confronti del giudice della responsabilità
Fece da battistrada a alla stessa corte costituzionale che poi riaffermano certi principi in una serie di sentenze che che poi rappresentarono tutto sommato
Quello che erano erano i criteri guida del dell'ambito di giurisdizione proprio per le
Del giudice contabile e quali erano questi principi cioè che vi è giurisdizione di responsabilità laddove siamo in presenza di enti pubblici laddove siamo in presenza di forme di deve dire dove sia di mezzi finanziari
Di qualificazione pubblica e che nascono dal dal pubblico erario
A questa a presa di posizione della cassazione del mille novecentosessantotto
Fece ecco la stessa Corte costituzionale fissando il principio della forza espansiva del testo unico delle leggi sulla corte dei conti del mille novecentotrentaquattro cioè di leggi viste concepite in una visione culturale di verza e cioè quella delle responsabilità intese in senso tradizionale dei dei funzionari dipendenti delle armi dell'apparato tratte burocratico dello Stato
E debbo però dire a questo punto che del tutto singolare inaspettata direi anche incomprensibile forse ai nostri occhi prima come cittadini che che come gli addetti ai lavori
Invece risultarono i più recenti orientamenti della cassazione presidente Tamborrino qui devo fare una una doglianza nei confronti della dalla Corte di Cassazione e cioè mi riferisco in particolare a quella giurisprudenza che riguarda la giurisdizione sugli enti pubblici economici
Qui abbiamo discusso già bisogna qui qui qui c'è l'amico c'è l'amico gli annota il quale direi molto icastica lente
Ha osservato che si tratta di una giurisprudenza che rischia di provocare già provoca la fuga delle gestioni pubbliche verso livelli in censurabilità
Ecco e francamente direi che è un'analisi che mi preoccupa non poco anche perché se poi questa considerazione l'andiamo ad inquadrare in un fenomeno di più basta portata che attiene direi a quella che è la storia delle istituzioni giudiziarie e amministrative di questo Paese dal dopoguerra in poi
Dove possiamo constatare che di fronte alla creazione di tutta una struttura di enti e servizi sui quali si è decentrata la la l'attività di gestione dello Stato non sono state create dal legislatore
Le adeguate corrispondenti strutture di controllo ecco io credo che questo orientamento della Cassazione
Spero che nessuno se ne abbia a male noi avendo in una sede di dibattito in allora culturale come questo avversaria prelevati apprezzabile ecco che sia apprezzabile il fatto di parlare in tutta onestà in tutta franchezza
Ecco credo che orientamenti come questi non possono che contribuire ad alimentare fenomeno già di per sé deprecabile
La brevità del tempo ovviamente non mi consente un'analisi approfondita della della motivazione di di queste decisioni
Però ecco direi perlomeno alcune notazioni che credo forse possono anche stimolare minimo di dibattito perché forse vale la pena ad affrontarla è come se niente permettere di fare
E cioè quello che noto in sostanza ricostruendo un po'direi così l'evoluzione dalla prima di queste sentenze fino alle più recenti
Che in sostanza le stesse basano questo diniego di giurisdizione nei confronti della Corte dei Conti su una trasposizione del tutto ingiustificata mio parente di di concetti
Che la stessa Cassazione ha utilizzato in passato per lungo tempo per alimentare con il Consiglio di Stato allora la lunghissima diatriba la lunghissima polemica dalla giurisdizione sui dipendenti degli enti pubblici economici
E quindi abbiamo qui
Questa trasposizione di concetti che poi nelle sentenze più recenti vedo che ha subito un ulteriore affinamento
E che però non è convincente lo stesso
In sostanza da da queste sentenze
Mentre per una prima parte mi riferisco in particolare la prima sì sì rintraccia una riaffermazione di concetti come quelli dell'unità della giurisdizione della identificazione del pubblico ministero presso la Corte dei conti con il pubblico ministero che siede in Cassazione
Nella seconda parte tutto sommato si arriva a sostenere questo che i gli enti pubblici cioè gli amministratori e i dipendenti degli enti pubblici economici non sarebbero soggetti alla giurisdizione di responsabilità
Proprio per l'uso nella vita degli enti pubblici economici degli strumenti dei privati quindi praticamente per l'esercizio dell'attività iure privato norme ed è il vecchio argomento che a suo tempo è stato utilizzato proprio sulla questione della giurisdizione sui dipendenti degli enti pubblici economici ora mi pare che se la corte di cassazione dice questo evidentemente non tiene conto di quella che sono le caratteristiche strutturali del del giudizio di responsabilità amministrativa ecco questo questo è il punto
Perché non è tiene conto perché da queste sentenze pagare quasi di intendere che il giudizio del di responsabilità del giudice contabile Berta principalmente o addirittura centralmente sulla ricerca di patologie attinenti a quelle che sono i procedimenti dispensa o i procedimenti di erogazione così come disciplinati dalla contabilità pubblica
Signori contendibili non c'entra assolutamente niente
Non c'entra assolutamente niente perché il giudizio di responsabilità risponde ad una logica del tutto diversa nella quale coloro che vengono convenuto in giudizio non vengono affatto diciamo non viene loro addebitato ha fatto un problema che riguardi la correttezza almeno normalmente dei dei procedimenti contabili perché io posso benissimo
Attraverso un regolare procedimento di spesa attribuire al presidente Tamborrino
Almeno venti milioni di stipendio l'anno
Ecco incorrere in Regione io permanga una cosa e ne dice un'altra ecco militarmente ma non è ecco e e incorre in un giudizio che di responsabilità pur nell'osservanza più rigorosa dei procedimenti dispensa e posso presente invece attribuirli e quindi c'è responsabile posso invece pagarli devo il funzionario che gli paga lo stipendio può attribuirgli lo stipendio commettendo delitti
Formali del procedimento di spesa ma non c'è responsabilità perché non c'è il danno Malgaroli però io non era neanche lui perché non c'è da e alla pacificazione ecco allora in realtà la logica
Nella struttura del procedimento aperto il giudizio di responsabilità ministeriali tutt'altra il giudizio di responsabilità amministrativa
Un giudizio di verifica della osservanza quindi per il corretto adempimento dei cosiddetti obblighi di servizio alla luce di tutt'altri parametri e cioè alla luce di tutte quelle altre regole che il funzionario l'amministratore dipendente pubblico è tenuta ad osservare
E che naturalmente implicano tutta una serie di comportamenti vincolati o discrezionali assecondabile di quelle che sono le norme che si applicano nel caso concreto quindi le regole di contabilità non c'entrano affatto
E quindi in definitiva noi dobbiamo in qualche maniera cercare di stabilire cosa intenda il legislatore quando all'articolo centotré dice che la corte dei conti è giudice competente nelle materie di contabilità pubblica
In sostanza dobbiamo escludere che la contabilità pubblica in questa accezione voluta dalla dal costituente si identifichi con nella disciplina dei procedimenti di spesa o anche nelle materie contrattuali sotto il profilo contabile
Ed evidentemente ed evidentemente quando il costituente parla delle materie di contabilità pubblica intende riferirsi
A tutta la materia della contabilità pubblica tenendo conto che anche il giudizio di responsabilità è uno dei capitoli se noi vogliamo far capo a quella che l'accezione tradizionale che la dottrina perché forse anche la dottrina ci può aiutare in queste cose
Il giudizio di responsabilità è uno dei capitoli della contabilità pubblica e perché perché il giudizio di responsabilità non è strumento neutro
Non è strumento neutro non è un comune giudizio di risarcimento danni per cui a un certo punto posso essere indifferente che il giudizio lo faccio il giudice ordinario giudice contabile perché non è uno strumento neutro per due caratteristiche fondamentali
Il cosiddetto potere riduttivo
E l'Officio vita relazione affidata al procuratore generale della dalla Corte dei Conti
Il potere riduttivo ma il potere riduttivo è proprio espressione di quella specificità delle competenze del del giudice contabile
Perché poveri di tutti io significa una norma della legge di contabilità che consente con delle evidenti assonanze con il giudizio
Del giglio delle del giudice penale consente all'è giudice contabile di valutare le circostanze del caso come dice l'articolo ottantadue dalla legge di contabilità e quindi riporre a carico del responsabile
Tutto o in parte il danno provocato l'ufficiale dare l'azione da parte del pubblico ministero è quella che garantisce rispetto a illeciti di questo tipo la effettività della tutela dell'interesse generale della collettività la dimostrazione e concludo rapidissimamente prendo due minuti soltanto a cura la dimostrazione raramente tre la dimostrazione è data dalla materia della responsabilità così come disciplinata per gli enti locali nell'ambito del degli enti locali abbiamo un sistema binario per cui per certe fattispecie competente la Corte dei conti per altre e competente il giudice ordinario ebbene signori i giudizi di responsabilità di fronte alla Corte dei Conti si fanno quelli di fronte al giudice ordinario per i quali dovrebbe essere presa l'iniziativa dagli stessi amministratori non si sono fatti ma questo è un dato questo è un dato statistico che però e particolarmente significativo sotto quel profilo della effettività della realizzazione di certi principi
Dell'ordinamento
E e poi francamente ecco come diceva l'amico Iannotta non vorrei che il legislatore di fronte acquisto
Ricorrenza ad espedienti come quello di trasformare l'azienda ferroviaria e niente in ente pubblico economico in modo come diceva quel no un grosso giurista
Ribattezzare carpa il pollo un per poterlo mangiare di venerdì senza commettere peccato
Un'ultima domanda un'ultima domanda e poi concluderei volti una domanda ecco io mi chiedo allora come possono le sezioni unite della Cassazione
Affermare da una parte che non si addice agli enti pubblici economici ma la domanda se le porta anche qualche d'un altro non si addice ricorre delle verifiche della contabilità pubblica
Ecco come si concilia un'affermazione di questo genere con l'applicazione che con la stessa Cassazione a sezioni unite penali fa a dei pegni prese del ben più pregnante di incisivo rigore dello statuto penale della pubblica amministrazione
Ecco io credo che a questo punto veramente sia necessario l'intervento del legislatore per porre un argine in questa materia questa secondo linee corrette che sono quelle della depenalizzazione di alcune figure criminose che forse è più giusto
Ricondurre alla qualifica di meno illecito amministrativo
E di potenziamento dalla funzione dalla Corte dei Conti perché debbo anche dire ecco in una visione che forse più storica
Il Parlamento grazie a Dio in tutti i disegni di legge pendenti attualmente sia d'iniziativa governativa sia d'iniziativa governativa che d'iniziativa parlamentare affida espressamente alla corte dei conti la giurisdizione sugli enti pubblici economici
E forte del Parlamento tutto sommato dovrebbe fare anche una piccola riforma per le sezioni unite della Cassazione
Di modo che non ci siano sezioni unite civili sezioni unite penali ecco che ci sia una sezione no proprio per evitare discrasie di questo giallo vi ringrazio
Sono d'accordo sul certe bombe per quanto riguarda gli enti pubblici economici la mia
Tarda età giudiziaria non fisica
Mi permette di ricordare e annota
Stadio quanto perché al mio fianco in questa in questa legge non spiega va da ricordare le questioni gravissime che sussistevano prima di un certo tempo sulla distinzione tra enti pubblici economici enti pubblici non economici e chi vi parla allora non lo faccio per dire farmi derivanti Kimi Vantini parla morì chimica archivi Parma e era contraria questa distinzione ma in nella sua De Robertis prima polemica credo che se ne sia dimenticato apposta per dir male dalla Cassazione
L'amico vari perché questa polemica è finita in quanto nella materia più importante che riguardava la distinzione tra enti pubblici economici empito prima mettono invece cioè la materia di lavoro è intervenuta la legge
La legge la legge sulla riforma del processo del lavoro ha detto espressamente che materia diritto privato vengono che cosa dobbiamo fare avrebbe modificano la legge ha ragione ma solo la legge la modifica tutte cinque
Tutto questo che attribuita la Cassazione ha purtroppo non c'è perché c'è la lega che lo dice e il giudice deve applicare articolo cioè debbono dalla Costituzione anzitutto è soltanto la legge
Bossi
Davanti l'ultimo dulcis in fondo sembra e non vale assai dove ci si fa presto a un certo o no certo certo
è
Ci conosciamo da Segovia numero tre
Raccoglie purtroppo qualche mese accanto a qualche mezzo secolo
Sulla unità di giurisdizione
Sono corsi fiumi di inchiostro e si sono usate tonnellate di Barone
E io ne aggiungerò qualcuna delle mie non c'era per presentare nuove definizioni o non rischierebbe ma per chiarire lo schema entro il quale io credo di muovermi
Unicità di giurisdizione significa identità della funzione quale che sia l'organo chiamato ad esercitarlo
Gli organi che attualmente in Italia esercito alla giurisdizione sono tutti organi ordinati sulla ordinarietà
Dei cosiddetti giudice speciale quelli con centotré dell'articolo centotré di cui si è parlato pare non ci sia più il dubbio dopo sentenza della Corte di Cassazione
Della corte costituzionale
Solo che nella denominazione comune si ricorre ad un'eclissi quando si dice il giudice ordinario sedimenti che raggiungere comune perché ordinario sta contrapposto a straordinario e non già speciale
Quindi il giudice ordinario comune e quando si parla del giudice speciale si dimentica di mettere ordinario quindi l'espressione ellittica e comoda nella comune locuzione ma si tratta in generale essiccata più precisamente del giudice comune e del giudice speciale
Nella nel linguaggio dalla costituzione in realtà unicità di giurisdizione fu intesa piuttosto almeno quanto ci dicono i lavori preparatori come concentrazione in un unico organo di tutta l'attività
Giurisdizionale naturalmente il l'obiettivo non fu raggiunto ma c'è questa tendenza a concentrare nella organo ordinario tutta la giurisdizione
Con l'articolo centoundici questa tendenza ha dato un solo frutto cioè in definitiva Corte dei conti il Consiglio di Stato sono state assoggettate al alla corte di cassazione unicamente per le questioni di giurisdizione
Invece i tribunali militari in tempo di pace sono stati soggetti interamente alla cassazione al giudizio di Cassazione
Da ciò la disposizione sesta finale della Costituzione laddove si muove il riordinamento del tribunale supremo militare che sino a quel momento aveva esercitato le funzioni di legalità e legittimità proprio dalla Cassazione
Sembrava veramente questo riordinamento del tribunale supremo militare una specie di quadratura del circolo
Perché il tribunale supremo si voleva riordinato ma non so presto non si poteva evidentemente concepire due giurisdizione di legittimità una che serve a
Questa quadratura del circolo
Invece
Apparve come un uovo di Colombo in definitiva
Si pensò
Alla sezione specializzata
La sezione specializzata c'è una selezione mista in cui concorressero magistrato ordinario e magistrati militari
E così infatti si andò al giudizio del Parlamento nel mille novecentottantuno quando Progetto di legge che spinta dalla esigenza di far presto prevenire il referendum fu estremamente conciso ma in questo concitato cammino che approdò alla riforma del mille novecentottantuno la sezione specializzata
Piante per via
Rimase invece l'ufficio autonomo del Pubblico ministero
In Cassazione dal pubblico ministero militare in Cassazione ecco quindi che un primo passo
Verso questa unicità di giurisdizione è stato fatto
C'è presso la Cassazione un ufficio autonomo di pubblico ministero composto unicamente di magistrati e militari
Il la Corte di Cassazione
Nella prima udienza tenuta il venti aprile mille novecentottantadue
Ritenne che non fosse sufficiente sito per significare il riordinamento del tribunale supremo militare e d'ufficio
Sollevò questione di legittimità costituzionale dicendo che per obbedire alla costituzione si sarebbe dovuto realizzare la sezione specializzata
La corte
Costituzionale
Dichiarò infondata la eccezione di legittimità dicendo che la sezione specializzata poteva essere opportuna ma non era questione costituzionale era lasciato in tema di ordinamento largo spazio all'attività del jet del legislatore ordinario
Tornati in Cassazione sempre e comunque il primo processo
Che era venuto in discussione
Si tenne udienza il ventiquattro maggio mille novecentottantatré alle sezioni unite va bene penale perché in quel momento successivamente la difesa per sottrarre il giudizio al cassa all'Aspen ma senza dalla Cassazione che sembrava troppo proclive verso i magistrati militari aveva portato alla cosa le sezioni unite per una questione di giurisdizionale e dinanzi alle Sezioni Unite fu sollevata dalla differenza la questione costituzionale sulla in presenza del pubblico ministero militare in Cassazione più
è stato quello un momento molto importante
Per la giurisdizione penale militare ma io dico anche molto significativo il genere per il problema della unità della giurisdizione
Fu sollevata dicevo
Verifiche ma ma
Verrà no piccolo agli di valutare no no no no
Dunque era un momento no molto importante non solo per la giurisdizione penale militare ma anche per il significato che quest'ordinanza avuto per il problema dell'unità della giurisdizione perché per quello che bisogna massaggiare in quell'udienza è questo io volevo saggiare era non tanto alla fondatezza giuridica dell'eccezione
Sulla quale non aveva nessuna preoccupazione visto vista la precedente sentenza della Corte Costituzionale ma volevo saggiare la coscienza di unità che c'era nella Cassazione quindi in questo modo io impostare allora in udienza il problema ne fece quasi un affitto una visione biologica mi chiesi chiesi alle sezioni unite dalla cassazione se l'arrivo del Pubblico ministero Militello in cassazione poteva considerarsi come un fecondo innesto nell'albero principale ovvero si doveva considera comunque ha pianto ricordano con fenomeni di rigetto
Devo premettere che
Personalmente ero stato ricevuto in Cassazione
Quando all'indomani dalla legge con una grandissima cordialità soprattutto perché incontravo in Corte di Cassazione quegli stessi magistrati che per anni erano state al tribunale supremo per completare la formazione del collegio giudicante
Ma
Ero gratis i modi questa accoglienza personale ma volevo sapere se a questa coerenza personale corrispondeva da parte delle istituzioni un'eguale accoglienza alla istituzione dall'istituzione istituzionale
Ecco perché
In quell'occasione pur dovendo a dimostrare la manifesta infondatezza dell'eccezione parlai per circa un'ora non lo farò
Adesso e quando la decisione uscì con la dichiarazione di manifesta infondatezza dell'eccezione
Fu per me un momento di grande gioia non pensavo mai che alla mia età quasi alla vigilia di andare a riposo avrei provato ancora tanta emozione andando in udienza il sette e sentendo leggere un dispositivo di sempre
C'era stata c'è questa sentenza significava che l'organo estraneo
Veniva accolto come organo in tre anni veniva accolto a braccia aperta senza fargli fare
L'anticamera di un giudizio della Corte costituzionale li accolse abbraccia aperta dal della pubblica udienza insieme gli avvocati generali elemento ampliò mostriamo credo amplissimo alto e questa io la chiamo inizio di coscienza
Della unità della giurisdizione dal unità giurisdizionale
Tutto questo che ha avuto una grande importanza per la giurisdizione penale militare dicevo
Può averne molta anche tra scendendo da questo quadro limitanti
Ho sentito qua ricordare più volte l'intervento quindi Maddalena di Paolo Maddalena a questi sanitari storica di requisito come per smania eccome presidente il presidente Alberto
Bene ma leggendo apertamente quel lavoro di Paolo Maddalena in cui si parla si
Cioè di una concentrazione di tutti i magistrati in un organo unico ma a un certo punto c'è una apertura che secondo me potrebbe essere molto feconda ed è quando mette in evidenza che nella pluralità delle giurisdizioni
E necessaria è necessario un coordinamento e questo coordinamento
Egli lo vedete nella composizione mista di organi giudicanti o anche di organi requirente cioè in una compenetrazione tra l'uomo d'ordine tra un ordine giudiziaria e l'altro
Io credo che questo significa muoversi su un piano di realismo intanto noi vediamo che
Un pubblico ministero militare in Cassazione c'è
Una sezione specializzata della Cassazione con un collegio misto era stato proposto è caduto non mi esalto non mi soffermo sulle regioni per le quali esse caduto ma sono ragione del tutto contingente io credo che non la vedo io madre la vedranno a questa sezione specializzata sarà realizzata ed essa rappresenta un esempio di come certe questioni possono essere risolti si parla tanto di abbreviare il cammino del processo penale
Ma Cecil rompessero veramente queste barriere
Che tante volte sono nominalistiche terrà o le giurisdizioni sicché il giudice ordinario sia l'unico giudice generare tutti gli altri sono hanno tanta giurisdizione tanta competenza quanta giurisdizione e cioè che sono non giudici nel riguarda delle altre questione non semplicemente giudice incompetente
Se si rompessero questi avvicini consigliere Enrico Rossi che distingue un ordine giudiziario dall'altro si potrebbe pur mantenendo la pluralità del giurisdizione risolvere moltissimi problemi
Quale per esempio il problema delle pregiudiziali
Monti molte pregiudiziale potrebbero cadere solo che ci fosse una composizione mista di collegio
E così anche per quanto riguarda e torno un momento nel mio settore per quanto riguarda i giudizi penali militari non ci troviamo spesso situazioni veramente
Paradossali per quanto riguarda la durata del processo penale quando il concorso formale
Che non comprende tra i casi non è compreso tra i caselli connessione per cui cedere ora di competenza
Esige che uno dei giudici si fermi in attesa che l'altro il giudice del reato più grave abbia terminato il suggerimento questo non c'è male commessi perché anche il processo di quindi noi andiamo ad allungare indefinitamente impresario
Ma io credo d'aver utilizzato tutti i miei dieci minuti
E concludo con questa prospettiva di cui si di cui ha ha parlato anche il Consiglio dei vari in questa prospettiva no pur senza rinunciare alla pluralità delle giurisdizioni possiamo realizzare veramente la formazione mista uno degli esempi ma non è semplicemente questo il modo per uscirne ma un con un vero coordinamento
Possiamo apprezzare una unicità di giurisdizione pur nella diversità degli organi giudiziari
Con questo
Grazie Clark è vero che la con questa esposizione importantissima
Riguardo alla giustizia militare che poi è stata riportata giustamente ed esattamente ai principi generali dell'unità della giurisdizione
è concluso il primo il turno delle relazioni a mezzogiorno preciso come arrivo anticipa
Tentate buoni ora i relatori credo che
Per ragioni di sole e di tempo rinuncino a una replica fra loro io soltanto no io soltanto alla fine tre minuti marò tre flash appunto per sostituire la risposta
Vogliamo aprire un dibattito apriamo c'è la richiesta di parlare del presidente Ben prego vuole
Se vuole farlo Bettini potenziata par rispondo io
Beh antico sito dieci minuti siamo
Anche Cavarzan fa comodo
Poi dopo il Paese non ve ne andate dopo il presidente avverte che è stato sempre ascoltato con piacere perché è un maestro del nostro diritto della giurisdizione soprattutto miliardi deve vediamo se le parole e poi facciamo qualcosa cosa che dobbiamo fare non lo so io Franco
Avanti
Per me è finito il commento questo convegno
Che ci sta chiudendo in maniera così elevatore
Ma sollevato nel
Mio animo nel mio animo
In
Di una persona fisica giustamente incisa una grande gioia
Una grande soddisfazione perché credo
Che quella fiaccola della giustizia
Rappresentata da tutti i nostri giudici ma in particolare che dai giudici supremi è tuttora più che mai IVA e accese
Credo che la unità della giurisdizione sia ad un tempo un principio giuridico informatori
Della costituzione tutto il nostro ordinamento giuridico ma anche un ideale
Ideale è che i giudici fino a oggi al comincerei dalla Cassazione hanno cercato di perseguire con piccoli passi
Passo qualche volta sono passati in avvertiti ma sempre costruttivi verso questa meta
Con me c'era anche la Giunta non si sa Penny c'è un patto è in cammino
Ci sono quelle sentenze per esempio che hanno riconosciuto che il procuratore generale della Corte dei Conti poteva benissimo come aveva richiesto
E c'è rappresentato nel dibattimento in Cassazione dal procuratore generale della Cassazione
Che sono un indice
è un una piccola cosa ma sono un indice più che mai eloquente perché l'organo che il procuratore generale della Corte dei Conti dove ci sarà presentato in giudizio dall'Avvocatura generale dello stato perché tener conto perché tornava Ethiel superato proprio non perché l'avvocato generale dello Stato non fosse brevissimo
Ma perché io come andando ad Ancona vogliono giovanile dovesse nascere
Ebbe una copia
Per questo è un tempo non passò mai molto significativo e tanti altri di questi pazzi sono stati notati da voi in quel libro
Che l'amico un rito più per
L'amico perché hai accettato e accettato anche
Qualcuno dei relatori
Del convegno di Latina in fondo c'è una nota di sintesi che ho scritto io in cui si manifesta questa gioia
Per questa tendenza è un'Italia che accetta e direi che anche questo convegno in cui i rappresentanti così eletti delle subemendamenti magistrature hanno preso la parola Cheyne zitta
Questa speranza e in questo sviluppo è una cosa bellissima abbiamo fatto guardate dei passi da gigante nei rapporti tra giurisdizioni anche intenda dei convegni io mi ricordo che quando ero ragazzo impone ai giovani universitari no militavano i magistrati e i loro concreti bene perché le chiedevano degli uni sprint
Meno altri meno importanti di loro non giuridica di ventottenne confessandogli anche loro invitandomi professori universitari
è una cosa che oggi non è io capretta
Ed è una sì ma tolta che non segna più capita perché questo significa che il contributo che viene dato ad un gruppo dalla macchina giurisprudenza allo sviluppo di questo posto che è stato chiamato giustamente a chilometro convivente
Beh da da una concordia di concetti che rappresentano il più altri operatori del diritto in tutti i rami avvocati compresi
E quindi non dobbiamo altro che ringraziare il dio
Dobbiamo cogliere nei disegni dei tempi per esempio quel fenomeno negativo censurato anche da me oltre che per le sentenze a cui ho preso parte
La notte
Cioè il giù bikini panettoni che applicarono articolo settecento nei confronti della pubblica amministrazione enormità
Però è avvenuta l'altro giorno alle sezioni unite non abbia sempre dove la neve è nota l'altra volta questa querela diventate Celli all'abitazione il sotto abbiate pazienza c'è un'esigenza ed esigenze questo
Che in quell'anno col mancanza di un potere che alcune categorie di già undici hanno da oggi prevista dall'articolo settecento dico io potrei trattenermi per una mezz'ora e me ne guardo come no voto ter rispetto verso mi apra dell'Estonia appena mi invitò nel salotto è stato un'idea di Piero Calamandrei dalla Commissione per la riforma del codice di procedura civile di cui ero segretario
Doveva essere mandare in tutto questo però dico
Ecco come l'unità della giurisdizione si potrebbe ottenere mammaria nonché il legislatore interviene a disciplinare le competente le attribuzioni dei dei
Bene possibile tecniche il più vitigni italiani tutte le categorie e
Parlino non sta il suo linguaggio ciò abbiano polveri quanto è un possibile
Seminare il
Allora non succederebbe quello fenomeno in cui nella mia lunga vita del magistrato ripeto alla corsa da un gioco deciso da un altro per una senza vicenda perché si riteneva che giudice tutelarsi al meglio la propria posizione giuridica
Quindi anche in questo senso l'unità della giurisdizione va perseguita
Nel attribuibile ai giudici per quanto è possibile nei limiti delle loro attribuzioni ebbe per loro competente poteri similari che non Pierino questo senso di equilibrio che il popolo a e e e che i giovani ti chiamiamoli allusiva assalto meteo anche durante la mia
In reggenza dalla Corte di Cassazione anche la Cassazione è stato chiamato per l'assalto meglio l'avvio e meglio l'avvio perché qui in quel gli assalti dei gli ospiti jazz sempre in punto anche se c'è un grosso errore nel momento una sensazione diventa di quello che deve essere non ho altro da dove
A medio-lungo arcano capire dei conclude che ho molto ammirato anche il dibattito di stamattina
Pertanto livello veramente dalla migliore tradizione in un'enoteca Italiana l'aveva bisogno del primo perché non ho appena nella loro gli interlocutori alloggio di una persona che la ferma allora va bene macchiettato acconto dopo
Amico l'amico terreni
Si è definito presidente di assalto ma lo è tuttora e ancora un leone comma primo strato stamattina allora Eva il nostro più fervido ringraziamento fervido augurio che continui a fare il leone nei nostri convegni per tanti e tanti anni ancora
Signori porre vorrei chiudere con tre flash tre punti che si possono affermare sia porrà nelle diversità delle impostazioni gli ordini bravissimo relatore qui va il mio elogio incondizionato avvocato
Primo punto unitarietà della giurisdizione in senso di principio generale come attribuzione dell'autorità di decidere in funzione di terzietà ad un obbligo poc'ad un organo pubblico in relazione ad un caso
Punto no no unità dei giudici perché propria una diversa materia
La diversa materia sono state diverse materie sostanziali impongono la diversità dell'organo che per specializzazione ed organizzazione sia donna aggiudicare quella materni
Terzo funziona delle sezioni unite
Come giudice supremo di attribuzione della giurisdizione in il che distingue queste funzioni da quello della Cassazione come supremo vertice del giudizio ordinario quando giudica in materia di diritti soggettivi
Ma anche la funzione delle sezioni riunite in materia di giurisdizione e funzione generale di nomofilachia perché
Pone i principi generali in materia di attribuzione della potestas decide e questo la via che la Cassazione dovrebbe percorrere anche per porre quei principi generale
Di carattere generale a tutte le giurisdizioni che possono portare come auspicava Barry a un linguaggio non dallo stesso perché la diversità delle materie imponderabile versi Tazio
Ma similare o analogo in modo da dare anche sotto il profilo della giurisdizione quella certezza del diritto al cittadino che sa a chi rivolgersi e perché rivolgersi quella certezza del diritto
E perciò voglio concludere con questi titoli nel mio primo intervento dell'altro ieri e permette il bene impagabile
Della vita democratica qui tutti giudice ordinario comuni come si voglia dire giudici amministrativi non speciale non esistono giudici speciali ragione negli uffici amministrativi e Corte dei Conti giudici militari devono sostenere in unità di intenti in unità di devozione
Gli avvenne di
Rimanere un attimo in questa sala che è stata così densa di significati di parole di uomini e anche di emozioni
Il Centro lunigianese di studi giuridici di Pontremoli quest'anno per sottolineare rappresenta che poi non c'è stata per le vicende politiche tormentate dell'ultima ora del Presidente delle Repubblica
Ha deciso di istituire delle borse di studio per i figli dei magistrati deceduti
Magistrati
Facenti parte di una famiglia grande come quella della magistratura
Una famiglia che al proprio interno attraverso la pratica professionale
Attraverso l'esercizio ideale alla funzione giurisdizionale
Attraverso il coinvolgimento inevitabile della famiglia
Perché in realtà la funzione del magistrato
è talmente impegnata psicologicamente ed impegnativa
Da coinvolgere inevitabilmente e io credo che tutti i colleghi che sono presenti lo sentano effettivamente all'interno della propria vita familiare
Direttamente o indirettamente o coinvolgendo la troppo trascurando la magari ma certamente diciamo che la famiglia è direttamente interessata all'esercizio di una funzione che per quanto sia per quanto se ne discuta impegna per la sua serietà per la sua delicatezza impegna tutto l'indirizzo
E io credo che questo sia una un riconoscimento che noi facciamo all'interno non con spirito ancora una volta scusate un momento scusate un momento non è un uomo è un momento io credo di particolare significato e che deve richiede la massima attenzione la massima sensibilità per è una continuità ideale che attraverso i figli Dean colle di magistrati amici che sono stati qui che sono stati nel dibattito generale
E che sono diciamo scomparti diciamo fisicamente certamente però moralmente
A noi sono estremamente vigile e questa continuità ideale Nola sottolineiamo con un riconoscimento simbolico attraverso i figli attraverso la famiglia per far sentire alla società civile che non ci sono fratture e che non ci devono essere fratture in questa continuità morale e in un momento in cui il rapporto tra la morale
L'etica e tutte le attività sociali scientifiche
Io credo che sia un momento da recuperare come valore noi abbiamo discusso tanto sotto il profilo scientifico
Ma certamente credo che nel sottofondo ci debba essere sia in una visione cristiana che in una visione laica non ha importante non ha interesse ma l'importante è che ci sia forte questo senso
Etico del nostro modo di vivere e di intendere la vita di relazione anche gli affetti e anche i rapporti umani i rapporti di amicizia e i rapporti di anche professionali
E quindi con questo senso e con questo intendimento
Quest'anno anzi inizialmente si pensava di assegnare soltanto quattro borse di studio a parte senz'altro allora io prima di indicare i nominativi do molto volentieri la parola al Presidente della Cassazione al primo presidente della Cassazione
Anzi colgo l'occasione per dire che questo diciamo intendimento acquista un particolare significato proprio perché è presente un presidente un presidente della sezione Giuseppe Tamburrino contenti né di dire
Che
Posso dire perché in realtà diciamo avendo vissuto insieme tante esperienze sia come procuratore generale e come primo presidente della Cassazione non crede di
Esagerare nel sottolineare quanto con entusiasmo e con profonda umanità
Giuseppe Tamburrino forte della sua scienza che nessuno non li può disconoscere perché la sua attività si moltiplica è nota
Ma io li devo dare atto della profonda umanità e cioè di non aver mai perso di vista il proprio questo contatto magari sorridente magari a volte brontolando però ricomprende assente questa al momento essenziale
Grazie
La mia partecipazione a questo convegno dieta è sentita si chiude il non luogo per me veramente meraviglioso
Dio
Ho vissuto qualità di magistrato quattro giorni dissi lunghissima
Sta verso la fine
E del resto persino affinché tutti come dall'altro c'aveva prima
Dunque
è noto che reggevano oltre ad aver lavorato pur allora dicevo questa vita mi ha messo a contatto con i magistrati e con le famiglie dei magistrati
Io che tra le le mie i cosiddetti obblighi giuridici ho avuto anche quello della diritto della famiglia
Allora settantacinque scrissi e tuttora condivido e ribadisco che senza la famiglia lo Stato non Cicchetti
Ma non la famiglia in senso giuridico o in senso diciamo sociale collettivo no la famiglia in senso nel senso di quello che sono gli affetti familiari come diceva il giurista giurista e latina e underground non va brutto Marina più bravo degli altri cioè Modestino
Ora disse dico la famiglia deve esercitarsi ma non deve essere esistere come ente ma esistere come a fare e gli affetti della della fame in un qualsiasi con l'attività ma soprattutto in questa famiglia cementata e deve esserlo perché altrimenti non c'è famiglia da dall'amore dall'amore coniugale dalla molla verso la parola
Questa famiglia intanto può esistere e poi dare dei frutti che alla collettività dallo Stato imparando via questo germe ora io ho visto che può lasciando da parte per carità per l'amore di dio
Rispetto verso le altre famiglie de questo cemento c'è veramente delle famiglie dei magistrati
I colleghi
Gli anziani e i giovani sanno con quanto affetto con quanto costanza sia pure in silenzio le nostre vuol diceva
Forse borbottò rompo quando torniamo dardi dall'ordinanza però la borbottano con un sorriso ci fanno trovare l'affranto fame
Diceva uno dei nostri più grandi e sociologia che non è vero che Letta consumistica o super industriale ha tolto una famiglia anzi oggi la famiglia non ha più il senso patriarcale scusate due minuti ho finito per la mezza finiamo tutto lorda non è il senso patriarcale di una volta della famiglia agraria alla famiglia dell'età consumistica secondo proprio su questa su questa necessità
Che l'uomo della solitudine del lavoro ha bisogno di ritorno di trovare quando torna dal lavoro quale esso sia è oggi col fatto che lavora anche la donna è diventato è diventato
Parallelo è duplice
La donna troveranno famiglia l'affetto del marito il marito trovano fatta dalla moglie
E si plasma quello che secondo me e l'indispensabile unità familiare orari ma dalla famiglia dei magistrati questo si vede e si vede molto più forte forse perché la viviamo Rory vedessimo rassomiglia delle volontà esso la sede sì quindi io sono veramente felice di concludere questa partecipazione alla presenza di tanto pubblico che ha
Sui dato il caldo
E non si è lasciato sedurre dal tentazione per Ferri ha lanciato tentazioni del ma
Delle sirene del mare sei F. Galli ma non c'era l'unico pensiero concerto all'acqua calcola e allora dicevo sono veramente sono veramente contento di poter terminare questa
Cerimonia con l'attribuzione da parte di fare da parte di tutti della di questi premi simbolici ai figli dei nostri colleghi
Simbolo come diceva giusto mente Ferri della unito di età della unitarietà della permanenza del protrarsi nel tempo della famiglia dei magistrati grazie
Aumenti anzi dunque allora intanto Antonio Dario Culicchia
Reggio Calabria
Grazie ripetizione ragazzi bravi LA gatti cani studiata perché fanno orrore alzare gravissimo nel Annalisa
Ho Annalisa
Proprio
Nel senso di cercare dietrologie il più rapidamente i nostri valori
Non ordine
E mantenne per merito vostro
Il derby ieri sono sono stato invitato dagli amici vantare
Primo anche come animatore
A un amico che non è il collega ma che noi apprezziamo esprimiamo come un collega cioè
Giornalista dal pessimo livello a Guido Guidi il pericolo un'introduzione
Il braccio
E stimolante a tutti noi prego grazie continuità per quanto è possibile
Sul fatto che il conciso spero sicuramente di farlo
E di essere più si incarica di quello che non siete stati voi ieri
Do
Come presidente
Dal mille novecentoquaranta quarantacinque intorno ai problemi della giustizia
La discussione certamente avuto altissimo livello per rare eccezioni
Si è risolta praticamente in un
Serie Diego oggi alla Cassazione
Ma io forse non sono di questa visione e vi parlo l'ho detto come
Come utente diciamo così
Osservatore dei vostri un problema
Dove cassazione d'informazione
Che
La Cassazione nonostante che sia estremamente cambiata soprattutto in questi ultimi tempi
Rimasto sempre
Parla soltanto per
I lavori
Voi giornalistiche siamo poi dovremmo estera
Abbiamo sempre
Tra
Nell'accedere
Voi preferite
Lavori
Pesci il vero compito che è quello appunto di diffondere nel Paese e questo può avvenire soltanto attraverso i giornali
I principi adottando la tassazione che sono estremamente
Dopo questa premessa
Vorrei
Che è l'unico che in questi ultimi tempi
Abbia espresso dei concetti
I nostri doveri manchino simili
Obbliga
Il quale nel ricevere qualche mese fa
Ma
Fece dalla
Ma
Preferisco
Sono di
Difetto l'eccesso infatti può essere compagni
Hanno
Certi atteggiamenti della ma
La Cassazione in particolare
Al
L'impressione
Ha fatto sorgere
Riduzione a libertà del alla libertà di non sia Indini un diritto cento
E soprattutto dalla Costituzione scrittori
Quindi
Piace che questi scricchiolii aumentino sempre
Noi ebbe
Un controllo
Bah con tutti i relativi imbriglia mente
Dove dubbio che noi spesso siamo colpevoli
Per il modesto
E talvolta come facevano i
Ma questo riconoscimento
Questa ammissione da parte mia
Non esclude
Che
Tutte le categorie dove come il fondo voi caotici abbiate largo le pecore nere abbia
E
Tutto questo mi consente
A molti piacerebbe
Torno
Dipende chi se lo ricorda
Posizioni su quello che dovevano e non dovevano proprio
Ma
Io debbo ricordare
Le due sentenze della Cassazione
Che tanto clamore hanno fatto
Poi
Si sono date
Sono indicati in onda siano indicati
Il nostro comportamento
Resti spesso contrastanti
La libertà di stampa
Il diritto
Privato cittadino
Come sapete
E secondo te
Auguri queste decisioni rappresenterebbero una
Do uno dei
Limiti al diritto d'informazione
Mentre secondo altri questi suoi
Se avrebbero semplicemente riassunto ribadito principi già consolidati nella
Quando a un certo punto
Io ne stabilisce che
Ghitti può pubblicare tutto purché rispondono a tre condizioni l'utilità sociale della informazione l'avrei
Frutto di una serie
Carlo e dopo che il giornalista abbia compiuto tutti gli accertamenti esce vincere ogni dubbio e aveva le a quella verità e poi terzo punto forma civile
Nella esposizione dei fatti etanolo valutazione
Su questo terzo punto siamo tutti d'accordo
E sugli altri due che abbiamo grandi perplessità
Che cosa si comunità sociale dell'informazione
La Cassazione io ritengo che faccio un'opera sociale
Mi dica vale non può essere dello stesso vi
Questo è il secondo punto disegnato una vessazione
Che noi prima di pubblicare dobbiamo accertare tra la verità del fatto che raccontiamo
Che cos'è la verità
Chi lo può stabilire
Questi
Ad arrivare alla verità tant'è che da sé la legge ha stabilito
L'inizio per controllare sì
è arrivato a a questo o a raggiungere questo obiettivo
Ieri a queste precondizioni indicate come fatto teorico ovviamente
Credo che le i giornali non uscire
L'impressione che sotto il profilo
La Cassazione abbia fatto riferimento a qualcosa di assolutamente io
Tale
Se previsto che voi possiate commettere errori
Perché questo
Questo stesso concetto
Esteso ardori
Essa da come eravate voi
L'arco dei minuti
Piante e che sono magari sbagliate
I lavori
Che è stato arrestato proprio
Voi stessi vi accoglievano i sbagliato rilasciate che responsabilità ci potete
Quindi a dodici è sembrato che la Cassazione abbia voluto di proposito ignorare
Ma per la soluzione del problema che legato alla ricerca della verità getto dal gol
Chi esagera
Volta si corrono
Divenne
Eva soltanto ventuno racconti la il diritto dell'informazione
Proprio come
L'occorrente per alterazione ma come
L'altro che questo
Cento
Istigano i suoi risvolti
E la Cassazione con questo
E sintetiche
Si è messa proprio su questa strada
Brando quello che
Quello che è il nostro lavoro
Io a un certo punto voi
Conosceste
Elio
Il lavoro che viene
Ho
Belgio
Forse c'è il piacere da
Indubbiamente paradossali non sarebbero state mai
Grazie
Ringrazio guitti di questi suoi rilievi do la parola
Dal collega Novelli
Con l'intervento dei Novelli
è quello
Deve in
Vedremo i relatori di
Poi
Richiamerò quelli programmati per oggi e quelli che sono intervenuti per accertare che sono presenti e per sentire anche se qualcuno ha urgenza di mobility l'ordine con cui io richiamerò
Ecco Vittorio Novelli
Presidente Autorità amici
Io ho fatto una piccola relazione scritta di qual era l'argomento vocale principale del mio interventi in questo importantissimo congresso
Lo posto a disposizione di chi voleva leggerlo
L'azione vi dirò a voce le mie impressioni soprattutto alla luce di quanto sentito finora
Voi sapete che sono direttore di questo artisti di questo ufficio della Corte di Cassazione che il centro elettronico di documentazione
Viene da fare
Piccola risposta all'amico carissimo di quasi dell'in Guido Guidi e che tutto si può dire e che la corte di cassa
Da Orio oppure stia un gol
Cool degli affezionati alla propria cultura
Però che la Corte di Cassazione prima nella pubblica amministrazione italiana se posto
Il compito del posto la finalità di utilizzare questo strumento nuovo che computer per diffondere le informazioni giuridiche d'ogni genere e vedremo quale e permettere così di dare un colpo vive importantissimo per non usare altri termini a quello che è la diffusione dei principi per ottenere la certezza del di
Milita assoluta capacità
Sicura serve
Noi oggi ci presentiamo su quel gran teatro che l'affermazione dell'informatica nel mondo e quindi
Con un bilancio altamente attivo
Se è vero
I nostri che abbiamo seguito nella formazione del software sono studiate nelle urne
Vero che il nostro so potere gira in macchine in molte parti del mondo se è vero che stiamo continuamente oggetti di visite di delegazioni di tutti i Paesi se è vero che facciamo convegni di altissimo valore internazionale
In queste condizioni onestamente non mi sembra che si può dire che la Corte di Cassazione sia rimasta ancorata a dei principi eppure ci sono mai stati di casta e di chiusura
Perché abbiamo fatto queste come tutte le cose c'è uno rigide Casu aule ed è stato nostro il nostro la nostra esperienza c'era un ufficio massimario cui non vanno mai
Abbastanza Lodi per quanto è stata la previgente editi da istituite che è poi stata contemporanee alle istituzione della cassazione unica
Che ha per me che per me de che ha il compito di preparare le relazioni e le i i BTP la documentazione per la trattazione delle cause per ed estrarre i principi in quelle famose ma massime che sono state salute data lunghi alloggiate da talune criticate ma comunque da tutti usati e mi permetto di dire anche da coloro che li criticavano
Perché in effetti la Massey un canale importantissimo di accertamento dei precedenti la massima ricorda ricordiamocelo tutti lo dico specchi non operanti a Novoli venne della nostra famiglia giudiziaria
E soprattutto alla verifica di una propria interpretazione della legge non è che prime se trova la massima e poi se vale interpretazione conforme adesso
La verità è che noi tutti quando leggiamo le carte processuali
Prima interpelliamo le norme e ci rendiamo conto della situazione poi facciamo la verifica per eventualmente modificare la nostra interpretazione non è
Un processo inverso ecco l'errore di chi fa la CRI
Ideale ma in queste condizioni mi sembra che l'affermazione della giurisprudenza oramai
Connessa in
Sì le a quella che è la norma che anche su questo ci sarebbe molto da dire perché si è verificato tutto ciò perché naturalmente la congerie delle leggi che vengono le modalità con cui le leggi si fanno il famoso ieri ho sentito in me sull'interpretazione contrattuale della legge mi sono veramente molto
Interessato a questa nuova visione del modo di interpretare le leggi