"Verso una giustizia Europea? Il libro verde sulla tutela penale degli interessi finanziari comunitari e sulla creazione di un Pubblico Ministero europeo" - org. dall'Eurgit (Associazione dei Giuristi italiani per l'Unione europea sotto l'egida della Comunità Economica Europea) (org. presso Biblioteca Generale presso la Corte di Appello di Roma - Piazza Adriana)

L'azionario mi auguro inizia
Sia la prima di una lunga serie
Paradossalmente
Lo spazio giuridico europeo
Siamo
Profonda crisi del principio di legalità
Prezziario sulla
Ora d'anime
Così come la stampa
E qui si parla di spaccio giuridico europeo
Il momento in cui il nostro ordinamento
La crisi
Non è una crisi capo
Forse dunque
Sperare
E quindi non depressione
Nuovo obiettivi
Diritto non tanto intende intesa come certezza giurisprudenziale ma anche come certezza proprio delle norme
C'è stato tutto un legiferare al di fuori di un disegno organico e razionale tutto una legislazione elefantiaca fatta di leggi leggine leggi stralcio eccetera con teorizzando il principio dello scombinato disposto mentre noi all'università eravamo stare educati oppure ah dottrinale al principio del combinato disposto
Caro collega selvaggi ora conseguentemente dicevo il principe la certezza del diritto che non è una una chimera o l'altro principe certezza del diritto a un preciso aggancio costituzionale l'articolo tre della Costituzione perché il presupposto
Principio di eguaglianza
E
Il collega selvaggi appunto mi ha pregato di salutare venerabile Benvenuto e io ne sto approfittando per dire qualche parola in più perché mi ho seguito la legge di ratifica trecento del due mila quella di delle convenzione di Bruxelles l OCSE
Sulla corruzione particolare
E poi per
Nonda dottrinario amata modesto operatore del diritto scritto un articolo sulla corruzione a livello comunitario e internazionale
Del quale mi son rimasti dieci estratti che io ho portato se qualcuno oppure dovesse interessare
Distribuito
Dunque e proprio
In studiando il problema della corruzione ero partito realmente dal presupposto che dubbiamente era necessario il deterrente della sanzione penale per salvaguardare determinati interessi giuridici che non sono solo quelli della
Quelli finanziari della comunità ma sono anche in parte quelli della programmazione economica quella della par condicio dei soggetti legittimati a ottenere delle navi erogazioni che invece non li ottengono
Quella della credibilità della pubblica amministrazione quindi nel rapporto col cittadino c'è tutta una serie
Complessa di beni e interessi quindi non non abbiamo solo un bene giuridico che si incentra nell'interesse finanziato dalla Comunità
E tutto un una pluralità di beni interessi che vanno salvaguardati
Da una criminalità che
Avendo visto l'obiettivo di de
Di enormi profitti così come lo è stato a suo tempo per l'altro Ca'per le armi eccetera eccetera adesso cerca di captare dunque le erogazioni comunitarie
Io ecco in quell'articolo quello che ne sono soprattutto mi preme da e perché mio e il commento al Trecento sedici quello provo a terra quello dell'indebita percezione
Delle erogazioni pubbliche
Da qui
La necessità di una prevenzione generale e non solo di una professione speciale ma anche della prevenzione generale quindi deterrente della sanzione penale che valga anche come prevenzione generale
E poi una proiezione speciale che passi però anche attraverso l'effettività della pena
E voi sapete qua a questo punto ora torniamo adesso alla fase processuale
Purtroppo noi siamo in un momento in cui il processo penale agonizza
Addirittura in un recente convegno all'Accademia dei Lincei sul giusto processo il grande Giovanni Conso ha detto qua si tratta di sopravvivenza del processo penale addirittura quindi siamo quasi
Pensare a un agonizzante alla sopravvivenza con cimelio con una palingenesi che non si sa da dove debba intervenire perché si possano mutare le cose
E proprio sotto sotto questo principio dell'effettività della pena Monti alle effettive abilità della pena ci ha ecco che si concretizzi che l'azione penale non sia aleatoria ma sia concreta e che ed ecco da qui la necessità di nella misura in cui gli Stati non sono riusciti ad attuare una forma di collaborazione di una certa pregnanza del regime speciale e quindi del
La creazione appunto di un procuratore europeo che possa
A livello
Proprio di vada in questo settore della corruzione delle frodi comunitarie dunque a ad ampio spettro agire anche perché venga un'azione omologare in tutti gli stati membri
Agire in modo da poter concretizzare gli elementi per poter esercitare in concreto l'azione penale
Come io nel dal primo abboccamento che nel nome del padre parlo il primo maggio mi ricordo
Selvaggi dunque io avevo preso un altro impegno per dove ecco chiedo scusa fin d'ora che io alle dieci e trenta e dieci e quaranta al massimo mi devo allontanare per andar fuori Roma e quindi vi chiedo scusa mi sarebbe piaciuto partecipare a tutti i lavori e sentire tutti gli interventi ma io mi auguro che questo come ho detto sia il il primo di di una lunga serie
E
Ritengo che a livello investigativo il problema del procuratore europeo un'idea valida di di direi anche in
Piena attuazione dell'articolo duecentottanta del trattato di Amsterdam mentre dunque al livello di poi di giudizio ritengo che nell'atmosfera
Di coll'ancora con la il collante con la rischiosità dello stato delle corse in relazione alla sovranità nazionale eccetera sia difficile pensare anche un organismo giurisdizionale concrete avrebbe riflettuto che dopo tutto quello che era successore come si era combattuto per ottenere finalmente un tribunale penale internazionale reali genocidio eccetera che è andata a finire addirittura abbiamo avuta nessuna defezione aggiunta ritiro dalla la ratifica del del trattato da parte degli Stati Uniti d'America e quindi dico sotto il profilo degli organismi giurisdizionale secondo me il problema è più di e dice direi che i fatti in un certo senso ma hanno dato ragione dimmi probabilmente il problema della procura europea nel senso di coordinare orientare le investigazioni
Concretizzare gli elementi per l'esercizio dell'azione penale invece questo sia una strada percorribile anzi direi
Doverosa per aggirare questo fenomeno che ormai a al passato i confini nazionali sovranazionale perché data lei
L'amore dei profitti che può portare
Dunque è diventato un fenomeno da contrastare da contrastare seriamente e non con la
Comunità con non solo euro intanto europeo e poi si vedrà anche a livello internazionale
Ecco e l problema principale daranno una sfogliata che ho dato al libro verde
E di questo che diventerebbe un regime speciale quanto meno a livello investigativo stupratore e che poi
Questa l'attività dell'OLAF è stata vanificata in sede nazionale nel senso che sono stati dichiarati inammissibili la maggior
E questo è direi sarebbe l'occasione e proprio a proposito dello spazio giuridico è un po'europeo di fare proprio un
Un
Un minimo un modo di garanzia processuale un un libretto di di regole di procedura essenziali che salvaguardi
La convenzione europea
In particolare l'articolo sei cedere e che però ecco nell'ambito del adesso per esempio deve fare delle connotazione del giusto processo sinceri centoundici
Contraddittorio e e tempo ragionevole di e in un certo senso la prevalenza al tempo ragionevole proprio questo corso diceva se non diamo una priorità cioè dove al tempo ragionevole la sopravvivenza del processo penale e in discussione è in forse
Direi che proprio
Quindi qua e naturalmente ho visto si parla giustamente c'è il il principio del reciproco riconoscimento
E questi tre il fatto che complici come speriamo che alla fine giunga per accelerare il problema della dell'azione penale del del giudizio puoi arrivare all'effettività della pena perché anche quello se sì
Ha la garanzia o quanto meno la sensazione dell'impunità dalle varie questo non si riuscirà mai ad arginare una un fenomeno di questo genere secondo me su due piani cioè da un lato la prevenzione speciale dall'alto la produzione regionale con una delle pene adeguatamente forti né e e nello stesso tempo quindi pensione sulla riva eliminazione del profitto cercare in tutti i modi oltre che la pena detentiva eccetera a livello di prevenzione speciale cercare anche di confiscare il profitto perché se noi lasciamo
La pena se lasciamo il profitto era de della pena se ne arriveranno anche giocando sulla le solite cose dei rinvii dei gradi di giudizio eccetera eccetera
Quindi direi che è da auspicare d'auspicare anche una uno un Codice di procedura penale europeo direi proprio minimale già in questo settore
Della per esempio se si riuscisse a fare la procura europea
Stabilire delle regole procedurali per esempio per cui l'investimento del giudice deve avvenire solo per la salvaguardia dei diritti e delle libertà fondamentali sia per il volo provvedimenti De libertate ma non per tutte
Quello che l OLAF in sede d'inchiesta ha effettuato e cioè a quando si si stabilisce il principio di reciprocità allora gli Stati non hanno motivi edito da esperti ufficiali lo dichiari inammissibile
Bobo e dichiara inammissibile l'ho visto una regola che vale per tutto lo spazio europeo altrimenti non è uno spazio europeo diventiamo sino segmentazione di spazi sovranità nazionale ecco io li faccio con l'augurio più sentito nello stesso tempo mi scuso veramente credetemi con rammarico alle dieci e quaranta mi devo allontanare buon lavoro egli
Si sente vero scusate io con con i coloni con i mass media non sono molto
Pratico intanto grazie al procuratore generale dall'avvocato generale che arresti e la procura generale presso la Corte d'Appello di Roma era previsto che facesse solo un saluto invece ci ha dato anche qualche utile indie indicazioni per la discussione
Lo ringraziamo per questo lo ringraziamo soprattutto per la disponibilità nonostante un impegno successivo che come abbiamo sentito non gli consentirà di restare con noi per tutta la durata dell'incontro benvenuti a tutti benvenuti in modo particolare a qualche ospite straniero come la signora Charlotte Oliva che consoli sito ad del Regno Unito e anche alla giudice istruttore belga Frentzen né che è qui presente cominciamo con una comunicazione di servizio
Nelle cartelline troverete
Forse le cartelline delle prime tre quattro file sono quelle più sostanziose quindi chi si è messo con una certa ritrosia
Nelle ultime file poi può eventualmente andare a pescare tra le cartelline delle prime file le cose più diciamo così importanti nella cartellina troverete il troverete innanzitutto una piccola brochure che c'è stata data questa mattina dall'avvocato Paolo Iorio per conto del rappresentante della dell'associazione avoca sans frontières
Troverete poi per quanto riguarda il libro verde
Una copia del comunicato stampa che è stato diramato
L'undici dicembre se non vado errato nel due mila uno dalla Commissione dell'Unione europea con cui appunto ha comunicato l'approvazione del libro verde troverete anche estratti da una rivista che si chiama Agon
Tre contributi in inglese francese e italiano di riflessione sul libro verde
Troverete infine e qui spero che la mia spiegazione sia esaustiva perché anche in materia di computer non sono particolarmente esperto un sì di Rommel questo sì di Romano dovrebbe contenere il testo in italiano delle libro verde più il testo inglese o francese
Contiene anche una piccola presentazione dell'Eur citazione dell'associazione che oggi organizza quest'incontro
Mi è stato detto siccome io ho cercato di aprire questa sindrome non sono riuscito ad aprirlo che bisognerebbe avere questo programma che si chiama Power Point
Ma anche se non ce l'avete
Si va sulle risorse del computer si dica due volte sulla parte del sì di Roma e il documento che in un word e il documento del libro verde in italiano e quello comunque sia ve lo potete prendere
E comunque sia vero potere prego dicevo che c'è una piccola presentazione dell'Eur Git
Due parole le vorrei dire lei urgente un'associazione dei giuristi per le le comunità europea che è stata costituita
Che è stata costituita nel mille novecentonovanta questa questo dice la dice lunga anche sulla intuizione che abbiamo avuto perché in realtà e nata proprio come un'associazione che vuole esaminare gli aspetti relativi alla tutela degli interessi finanziari delle comunità
L'idea inoltre sarebbe anche quella di come dire essere l'Eur gite servente per un programma di informazione non formazione informazione e aggiornamento per avvocati e magistrati relativamente a tutto quello che si muove in ambito unione europea
In modo particolare nel campo del diritto penale che il campo più sensibile
Perché su questo sicuramente sia da parte dei magistrati sia da parte degli avvocati c'è un ritardo assai notevole
Non so se c'è qualche forse collocazione esclusi
A delle gambe
Siamo sotto controllo va be'e
Il il tema del convegno è verso una giustizia europea con il punto interrogativo
Normalmente adesso sembra abbastanza come dire condivisa l'idea che bisogna distinguere tra giustizia internazionale giustizia transnazionale intendendo sì ma è una mera ripartizione di comodo neppure descrittiva ma solo di comodo i tenendosi per giustizia internazionale quella giustizia che viene gestita a livello sovrannazionale
Come per esempio quella dei tribunali per i crimini commessi nei territori della ex Jugoslavia e per il Ruanda e come la nuova Corte penale internazionale
Che nasce con lo Statuto di Roma del mille novecento novantotto cui ha fatto riferimento il presidente Calderone
Con la parola invece giustiziata Ras nazionale si intende qualche cosa di diverso e secondo me qualche cosa di diverso più opportuno tenere presente
Anche perché ci consente di capire meglio
Il il libro verde
Perché dico questo perché gli e Sperti i pratici del diritto in modo particolare
I magistrati cioè quelli che hanno fatto cooperazione giudiziaria
Si sono resi conto che negli ultimi tempi negli ultimi diciamo dieci anni la cooperazione internazionale e cresciuta e cresciuta non solo di volumi ma è cresciuta anche qualitativamente
Adesso non sto a spiegare
Perché e cresciuta per tutta quanta una serie di motivi perché le persone si muovono più liberamente perché le cose Simons liberamente perché i capitali si muovono più più liberamente sono stati eliminare le frontiere
è cresciuta perché i beni trattati diciamo così o di interesse delle organizzazioni criminali sono dei beni
Che diciamo così comportano una trasversalità attraverso appunto le frontiere dell'attività di Minas recriminare basta pensare alla droga traffico di armi a traffico di essere umani e così via
Di seguito ma soprattutto e aumentata perché il carattere transnazionale della criminalità ingenti ma in modo particolare di alcune forme di criminalità che poi sono le forme più violente pensiamo appunto ai ai traffici ai casi che ho detto prima pensiamo alle all'organico alla alla alle alle alle alla criminalità organizzata ingenera reso evidente che uno dei caratteri più essenziali particolari
Di questa criminalità e la sua transnazionali
In un mondo globalizzato anche la criminalità si è globalizzato
Se la criminalità si è globalizzata la risposta la criminalità non può che essere una risposta globalizzata allora questa come dire ha cresciuta
Diciamo così cooperazione giudiziaria in senso qualitativo in senso quantitativo ha portato alla consapevolezza comune che la lotta contro la criminalità organizzata è una lotta comuni
Vuol dire che la cooperazione giudiziaria non può essere intesa in senso tradizionale come un'assistenza che uno Stato da a un altro Stato che nel fare giustizia deve tener conto di essere limitato dai confini nazionali e quindi per fare giustizia ha bisogno della cooperazione di un altro Stato
Invece adesso e emersa o in forza la consapevolezza che nel momento in cui io presto assistenza
Ho concedo un'estradizione in realtà io metto un mio come dire sette mento metto un mio mattone nella costruzione di un muro che deve essere il muro del contrasto contro la criminalità
Allora qui veramente ci si immette in una prospettiva di cooperazione che è completamente diversa
Che è quella della non più cooperazione tra Stati se così posso dire ma cooperazione tra giurisdizioni
L'Italia credo che dovrebbe approdo ratificare tra poco lato una convenzione vecchia
Che non ha mai ratificato
Sulla trasferimento delle procedure penali c'è un procedimento penale pista in un altro Paese può essere preso in carico dall'Italia
Con quindi chiusura di quel procedimento nel Paese da cui proviene e viceversa avete sentito del trattato Italia Spagna ed è stato realizzato mi pare due o tre anni fa con cui sostanzialmente si eliminata la fase politica dell'estradizione
Per consentire una mera Consegna della persona da estradare da uno stato all'altro ricordiamo tutti la di la vicenda che risale almeno a livello di opinione pubblica del mandato europeo d'arresto che anche questo diciamo così si inserisce in questa ottica diciamo così diversa della cooperazione giudiziaria secondo me tutto questo è importante perché questo aiuta a capire meglio il libro verde
Lo aiuta a capire meglio anche se come dire dal punto di vista teorico possiamo dire che non ha nulla a che fare con il libro verde però aiuta a capire in realtà il libro verde nasce anche da un'esperienza anche questa risalente nel tempo che si chiama il corpus iuris
Il corpi sicuri se era un'idea ci hanno lavorato pratici ma soprattutto professori universitari
In modo particolare la del ma Marti Spencer dal regno unito ma anche altri come il presidio Lupo ed altri
Di prefigurazione di una giustizia europea sia sul piano sostanziale sia sul piano processuale
Il libro verde si inserisce in questa in questo trend
Anche se non può essere confuso con il corpi sicurissimo perché io direi che il libro verde e come dire qualche cosa di più
Ma anche qualche cosa di meno del Corpus iuris corpi ius voleva prevedere una e come dire una tendenziale espansione di questa giustizia europea che invece il libro verde cerca di limitare anche per considerazioni come dire di realismo o di realismo politico
Certe ossia per il Corpus iuris che per il libro verde la strada era facilitata
Perché quando parliamo di interessi finanziari parliamo di beni che essi parliamo di bilancio comunitario essenzialmente o anche di bilancio comunitario quindi parliamo di beni che sono comuni cioè in cui la lesione
Del bene giuridico è una missione che viene portata sia contro la l'Unione europea contro le Comunità europea ma anche in misura come dire riflessa
A tutti qua e contro tutti quanti gli Stati perché in qualche modo nella misura in cui gli Stati compartecipano al bilancio comunitario e in quella misura sono in qualche modo essi stessi destinatari della viola in senso negativo della violazione della condotta che contro gli interessi finanziari viene portata allora io non vorrei dilungarmi oltre perché voglio fare solo una presentazione perché ripeto abbiamo non molto tempo e ancora una volta dico che questa questo incontro vuole essere un come dire un primo approccio per come dire diffondere queste idee nuove che stanno emergendo in Europa e sulle con le quali noi dobbiamo fare i conti
Dico anche che qualcuno nell'Eur gite farà una specie di raccolta delle osservazioni che verranno fatte
Questa mattina e poi queste osservazioni verranno trasmesse all'OLAF che potrà prenderle in considerazione il libro verde infatti e sia pure formalizzata come dire una proposta è una proposta di dibattito anche se e diciamo così è una proposta che viene lanciata nella prospettiva che mi pare nel due mila quattro
In e si entri diciamo così in una realtà completamente modificata sicché
Anche sul libro verde non voglio assolutamente parlare perché penseranno gli atti certo
Che anche da una lettura molto veloce ci sono degli aspetti che meritano di essere considerati per esempio il libro verde prefigura un disegno di obbligatorietà dell'azione penale questo è stato preso ero stato oggetto di grande discussione anche perché in alcuni Paesi dell'Unione europea vige il principio della discrezionalità dell'azione penale
Ma non solo pur essendo prevista l'obbligatorietà dell'azione penale e previsto però che il Pubblico ministero europeo abbia una possibilità di archiviazione
Quando il la soglia di gravità del reato non supera una certa dimensione quindi anche qui ci sono degli aspetti che possono essere considerati
L'altro aspetto che è stato oggetto di discussione molto forte è stato quello di cosa succede alla fine delle indagini preliminari come sentirete dire sostanzialmente le indagini come sentirete dire sostanzialmente questa
Questo libro verde prefigura una fase delle indagini che è gestita dal Pubblico ministero europeo che è uno solo in Europa
Con dei pubblici ministeri europei delegati che sono incardinati nei vari servizi in procura delle varie dei vari Stati degli stati membri
E naturalmente qui c'è il problema anche del controllo delle misure soprattutto come dire cosiddette invasive che vengono poste in essere
Dal Pubblico ministero europeo e che devono necessariamente essere controllate con riferimento a rispetto dei principi fondamentali ma una delle cose di cui si discute e cosa succede alla fine di queste indagini
E cioè chi deve decidere il rinvio a giudizio il rinvio a giudizio della persona si parla di una camera istruttori europea e tutto quanto oggetto di discussione io credo che uno dei un altro altre questioni particolarmente interessanti sono quelli che riletti riguardano quel giudizio perché questo libro verde prefigura che il momento del giudizio sia un momento assegnato
Alle giurisdizioni nazionali che quindi diciamo così decidono e giudicano secondo le regole loro proprie
Però c'è intanto un problema ed è il problema della utilizzabilità delle prove che vengono raccolte dei vari Stati
E qui stiamo per stiamo parlando di reati che verosimilmente che normalmente sono dei reati a carattere come dire transnazionale nel senso che ho parte della condotta viene diciamo così perpetrata in più paesi o comunque sia le prove vengono o possono essere raccolti in più Paesi quindi se il problema della utilizzabilità
Della prove della soglia di utilizzabilità della ma ci sono anche altri problemi perché bene o male sarà questo Pubblico ministero europeo che dovrà scegliere
Davanti a quale giurisdizione nazionale andare la giurisdizione belga la giurisdizione francese la giurisdizione italiana
Che è per noi italiani un problema grosso e cioè di rispetto del principio del giudice naturale
Ma che comunque sia indipendentemente da questa come dire da questi richiami di carattere generale al giudice naturale coinvolgente
Aspetti che sono importanti perché coinvolge aspetti che riguardano le regole del giudizio e coinvolge aspetti vi faccio un esempio
Che riguardano anche per esempio la prescrizione perché naturalmente in alcuni paesi la prescrizione a rate un termine diverso da quello che avrà invece in altri Paesi
Quindi capite bene come diciamo così la materia con sul tavolo
La discutere sia tantissimo
E naturalmente a me sembra che questo libro verde sia un'ottima occasione
Per realizzare una cosa che io nella mia esperienza
Di cooperazione giudiziaria quando dirigevo l'ufficio estradizioni e rogatorie al ministero ho sempre avuto presente e ho sempre ritenuto dovesse essere perseguita cioè quella che insieme a un come dire in a un
Innalzamento del grado di efficacia ed effettività della cooperazione giudiziaria in modo particolare sul versante dell'accertamento del dei del reato
E dell'acquisizione delle prove ci sia anche vero un innalzamento dei diritti della difesa
Noi abbiamo diritti della difesa che non sono uguali nei paesi degli stati nei nei dei Paesi dell'unione europea io credo che questo libro verde possa essere un'occasione
Per consentire questo innalzamento perché naturalmente deve essere verso l'alto
Dei diritti della difesa che in qualche modo andranno come dire non dico
Uniformati omogeneizzate ma comunque dovranno trovare uno come dire uno standard minimo uno zoccolo duro al di sotto del quale assolutamente non si può andare
Mi dispiace forse ho preso più tempo di quello che avrei voluto e do la parola a Patrick d'che un funzionario dell'OLAF in quale città parlerà del
Del libro verde grazie
Grazie impotenza dei Vangeli vorrei Nomentana si sente bene raro
Dunque dove
Come il nome della commissione dare il benvenuto a tutti ingraziare indotto selvaggi per l'organizzazione
Di questo seminario e per invitato commissione rappresentava in questa sede egli buste avverso il Coppola trovavo che io
Non essendo un primato la lingua italiana mi scuso fin da adesso per gli umori l'italiano che potrei compire anche per il mio accento metanodotti Leo
Il bando al termine della presentazione disposizione incomparabili di rispondere ad eventuali domande
La mia presentazione si articolerà in tre parti
Una parte introduttiva sulla coppia ma antica
Relativa alla quotazione degli interessi finanziari comunitari
La seconda che analizzerà le tappe che hanno portato all'ebook reader
E in ultimo che tento brevemente il suo contenuto
E il costo della costruzione dello cupa la comunità o che ha visto ampliato alle sue competenze e parallelamente il suo bilancio che finalizzato all'attuazione e alla realizzazione di queste ultime
Il bilancio comunitario adottato ogni anno dal Parlamento europeo e dal Consiglio dei ministri congiuntamente fu composta dalla commissione
Ah ho mai raggiunto la cifra di novanta miliardi di euro più o meno
In particolare le entrate sono composte dalle risorse proprie tradizionali come i dazi doganali i prelievi agricoli
Da una parte dell'IVA
E dalle contribuzioni dirette degli stati membri
Li spinse invece sono destinate a finanziare le numerose politico copie vengono ripartite tra il settore agricolo e le azioni strutturali in questi due settori è gestito dalle amministrazioni nazionali
E poi dalle spinte gestite direttamente dalla commissione per esempio le azioni e sistema o specie nel settore della ricerca dello sviluppo
Considerando l'importanza del bilancio comunitario non sorprende che sia diventato oggetto di numerose utili e di altre attività illegali
Queste attività illegali sia per all'ammontare de possibili guadagni per la loro complessità il carattere transnazionale
Ciò ha sottolineato da tuttora selvagge
Risultano spesso collegate alle alla criminalità organizzata
Il legame derivante dal rapporto tra criminalità olimpico non economica e criminalità organizzata non danneggia solo il bilancio comunitario ma anche la stessa credibilità delle istituzioni europee e nazionali
La Commissione europea figlia una specie specifica responsabilità in quanto è direttamente responsabile
E dirigere il concetto criminale del bilancio
E poi di curare la sua istituzione
Bisogna ricordare che la commissione che c'è dente presieduta da cioè fronte si dovette dimettere nel novantanove a causa di vari scandali per o di promozione cattiva gestione
Anche questo evento eccezionale nella storia dell'Europa ha fatto sì che l'attuale commissione presieduta da umano odi considera la tutela degli interessi finanziari comunitari una delle principali priorità politiche
Anziché questa tutela sia realmente efficace la Commissione oppone adesso la creazione di un coccola fu proprio con questo libro verde
Che a tal fine ha adottato nel dicembre due mila uno
E che alla fine lo scopo di fornire a tutti i livelli elementi necessari all'apertura giunti battito su un concetto così ampio ambizioso
Ma qui ma di tentare
I e contenuti principale del ricorrente occorre spiegare brevemente il suo iter formativo
Nonostante si tratti di un concetto molto innovativo il libro verde è stato preceduto da diverse tappe che hanno contribuito a far maturare le riflessioni a livello europeo
A livello amministrativo infatti la tutela di interessi finanziari comunitari ha già abbastanza sviluppata soprattutto dopo la nascita dell'UCLAF nel mille novecentottantotto
E dell'OLAF nel mille novecentonovantanove che assistito all'epoca
Di cui parlerà ancora più in dettaglio il dottor giacente
Ma purtroppo si verifica che l'indagine amministrativa a livello europeo rimangono spesso insolute nell'opporsi equo a livello penale
Va nonostante questa constatazione
L'unico risultato a livello di legislazione penale europea è stato la fiamma della convenzione sulla tutela degli interessi finanziari comunitari nel novantacinque e dei suoi voto Colli
Nel novantasei e novantasette che dovrebbero a umanizzare alcuni fattispecie di reato e sanzioni nonché facilitare la cooperazione fra le autorità giudiziarie nazionali
Purtroppo però non sono ancora entrati in vigore per mancanza di ratifica da parte di tutti gli stati membri
Ma anche se questi strumenti dovessero entrare in Liguria rimane molto incerto se permetterebbe oggi superata la compartimentazione attuale dello spaccio penale all'occhio
La complessità i l'indennità li mandi quartetti Sardegna metodi classici di cooperazione giudiziaria tra gli stati membri ha come conseguenza che i casi di frode transazionale al danno del bilancio comunitario rimangono quasi sempre impuniti
Nel novantacinque la Commissione e il Parlamento europeo avevano anche già chiesto al gruppo di esperti di diritto penale convenienti da vari Stati membri uno studio sulle possibilità di migliorare la tutela penale degli interessi finanziari comunitari
Il risultato di questo studio il cosiddetto corpus iuris
Già
Al Senato dal dottor selvaggi
Che esista anche in una versione italiana curata da Giovanni Grasso
Che è stato dunque pubblicato nel novantasette che compone un dispositivo europeo di fattispecie che sanzioni penali
Nonché l'istituzione di un coccolato gruppi di orche coordinando l'indagini nell'Unione europea attraverso regole procedurali comuni
Supererebbe il frazionamento dello spazio giudiziario europeo
Successivamente liste siepe esperti hanno realizzato dal novantotto al novantanove un importante studio comparato relativo all'esame della necessità della legittimità e della fattibilità del poco sicuri
Ti voglio qui una copia del primo volume sono in totale quattro
Con vaghi rapporti nazionali anche rapporti ove centrali questo momento insiste solo in francese inglese
Proposta anche in preparazione un traduttore in italiano
Il sequestro che ho visto
All'ultima Conferenza intergovernativa svoltasi nel due mila per decidere di una nuova revisione dei trattati
La Commissione europea ispirandosi da questo studio del Corpus iuris
Per la prima volta CUP osé l'istituzione di un procuratore europeo per la tutela penale degli interessi finanziari comunitari
La proposta della commissione prevedeva l'inserimento nel Trattato sulla commentava copia di una nuova disposizione l'articolo duecentottanta dice
Dell'inerzia ebbe gli elementi essenziali del coccolato oppio mentre sento lo stesso articolo rinvierebbe invece al diritto comunitario derivato gioco dei con lamenti utile utility
E alle nomine relative allo Statuto al diritto penale sostanziale alle regole di procedura e di controllo giurisdizionale degli atti del coccolato con l'occhio
Ma la proposta della commissione non è stata colta dalla Conferenza intergovernativa che si è conclusa a Nizza nel dicembre del due mila
Tra i motivi che hanno portato molti Stati membri a non accettare la proposta era la mancanza di tempo per una più approfondita riflessione
E la necessità di delineare più chiaramente come il cocco attorno poiché effettivamente avrebbe esercitato le sue funzioni accanto ai vari sistemi penali nazionali
A seguito di questo la commissione annunciò la pubblicazione di un libro verde che aveva l'obiettivo di rispondere a tali domande scettici scetticismo
Ma che cos'è esattamente un libro verde
Cinque se si vede la versione italiana si vede che il Polo effettivamente il tre apre ma questo è per tutti gli atti legislativi in lingua italiana la verso la francese per esempio e blu
Dunque Lou Bove abbia non ha niente perché fa con il colore
Ma
è semplicemente
è semplicemente un documento della Commissione che appunti battito è uno strumento di consultazione
La Commissione con un liquore ha detto che tenta in un settore specifico dove un'azione comunitaria potrebbe essere considerata o spicca bile
Tutti gli elementi necessari con le possibili opzioni per permettere una riflessione approfondita e un ampio dibattito a vari livelli
Anche grazie a un'ampia diffusione del documento a tutti gli ambienti interessati che possano rispondere alle domande formulate nell'ebook reader infatti alla fine dell'ebook reader si trova un richiede che il logo di questionario di tutto le le domande che sono anche contenuto contenute nel rivali nelle varie parti del libro verde
Tutte le reazioni ed i commenti ricevuti dalla Commissione durante la fase di consultazione
L'età metteranno dopo una loro attenta analisi difficile se sotto quale forma intraprendere un'azione comunitaria
Che tornando adesso li vorrebbe sulla creazione di coccolato Upiglio bisogna tenere presente che quantunque si basa su una proposta di principio già adottata dalla Commissione durante l'ultima Conferenza intergovernativa costituisce uno strumento di consultazione come ogni altro Colli vorrebbe dalla commissione
Rappresenta quindi un primo sforzo di riflessione sulle possibilità di attuazione della composta e consentirà in un secondo momento tutti con un Chafik con maggior cognizione di causa sul coccola puro occhio
Spazi nazionali differenziati
Come anche previsto per il momento dalla convenzione cui ha accennato prima e che purtroppo ancora non è entrata in vigore
Questa comunitarizzazione dell'azione penale come previsto dall'i governi non sarebbe comunque accompagnata dall'istituzione di un sistema penale comunitario completo e autonomo
Sarà invece necessaria una buona articolazione con i sistemi penali nazionali senza fa convocarne uno sconvolgimento
Quantunque la procura europea disporrebbe di una competenza specialistica che prevale su quelle delle autorità nazionali responsabile del l'azione penale
Sarà senta è necessario covava fomentò ordinamento per il ritardo pulsioni
Nella direzione delle sue inchieste la cupola copia ricorrerebbe alle autorità investigative già esistenti
Dunque le forze nazionali di pulizia
E non sarebbe dunque creata una pulizia giudiziale o coppie
La funzione giudicante rimarrebbe anche a livello nazionale nel senso che sia il controllo degli atti del Coppola fu oblio sia in vinto rinvio a giudizio
Avverrebbe dinanzi ai tribunali nazionali
Dopo queste premesse il governo e continua atti analizzare il funzionamento del coccolato coppie o per quanto riguarda il suo statuto il diritto penale sostanziale le regole di procedura le sue relazioni con altri soggetti come per esempio Eurojust
E il controllo giurisdizionale dei suoi atti
Sono solo dei commenti molto brevi perché questi aspetti saranno poi fatta che approfonditamente negli altri interventi
Dunque dallo Statuto del Coco attorno coppe io
Bisogna dire che oltre oltre ad essere nominato con una procedura che garantirebbe la sua indipendenza
Il Coco attuo proprio per sia appoggerebbe nello spirito del principio di sussidiarietà sottili Coco KAT-TUN rivolgo per i delegati
Uno in ogni stato membro che svolgerebbe o con l'indirizzo indagini per garantire che il dispositivo comunitario si rapporti sistemi giudiziali nazionali
Per il diritto penale sostanziale secondo la Commissione non si richiederebbe necessariamente un'unificazione
Come invece previsto dal cocco sicurezza
La commissione infatti ritiene che sarebbe sufficiente una comunicazione delle legislazioni penali nazionali
Che sarebbero variabile a seconda gli ambiti
Fattispecie di reato delle sanzioni la responsabilità della prescrizione innanzitutto
In quanto dico per quanto riguarda la procedura per evitare di creare Teuco dicevo privo di Porceddu la penale nonché un tribunale europeo
Le basi per l'efficacia dell'azione del procuratore europeo sarebbe con la conosce di conoscenza reciproca dei corpi dei Opel immensi ispettori emessi dai tribunali nazionali o soggetti al loro controllo
Non che la DC copia ammissibilità delle copie durante la fase di giudizio davanti ai tribunali nazionali
Sì per quanto riguarda le relazioni con gli altri soggetti oltre alla cooperazione con le autorità degli Stati membri
Il tribunale ma anche le forze di polizia giudiziaria
Il libro verde descrivo soprattutto le relazioni con ore con lo stesso oppure che la lite giudiziaria o copia
La proposta di un cupola Torpè io infatti non costituisce un concetto concorrente alta altre iniziative già esistenti ma invece sì intrighi ebbe a un mondo iosa mentre nello spazio europeo di libertà di sicurezza e di giustizia
E sarebbe complementare con gli obiettivi fissati dagli Stati membri
Su tutto soprattutto al Consiglio europeo di Tampere del novantanove
Poiché il contro controllo giurisdizionale degli atti della procura europea
Questa parte il governo diversi riassume tutti gli atti del CUP quattro Coppe io suscettibili di ricorso a Vienna in lizza i vari tipi di ricorso anche se in quel foto la prospettiva avete dei diritti della Chiesa
In conclusione la combustione Spiera tutti diceva ovviamente il più contributi possibili anche i critici ovviamente per poter valutare il meglio possibile di Corsini passi da fare o da non fare
Più personalmente spero che anche se alla fine si decide di rinunciare alla proposta di un cupola fuoco Pio
Spero che il dibattito aveva permesso a tutti gli ambienti di
E a chi era la necessità di un attimo tutela efficace degli interessi finanziari comunitari anche più in generale delle difficoltà ma anche del fascino della costruzione dell'Europa
Grazie per aver ascoltato
Grazie a Patrick delle
Devo dire che è stato molto bravo as sintetizzare in poche parole il libro verde
Io ho chiesto a lui di essere mondo Breve perché altrimenti avrebbe dovuto svolgere una relazione per almeno due-tre ore e questo non era possibile incerto
Lui la sera questo testo che ha scritto noi lo distribuire mo'lei urticante website e credo che lo faremo su due Saipem e però mi pare che sia essenziale poi questo libro verde andassero alleggeriti adesso mi pare che prevista nel nel che sia Nicola Piacente a parlare e Nicola dovrebbe farsi un pochettino come dire la storia che viene prima del Libro Verde in qualche modo e credo che sarei sia importante perché grossi
Una seduta
Fenomeni storici importante sapere
Oltre chi siamo ma anche da dove veniamo per sapere dove andiamo
Sito sempre
In cui io ho dato atto d'alta veloso tutto il programma in particolare il titolo per la mia relazione
Obiettivamente l'ultimo visitarla
In funzione
Obiettivamente aperto in cui si parla di storia della tutela penale degli interessi finanziari
Beh obiettivamente
Del passato si dovette parlare di un desiderio inconfessato devo dire ma realizzato da parte dell'Unione Europea
Di tutelare direttamente sul piano penale i propri interessi fino
Percepito è il a
Sintetizzato quelle che sono le fonti
Introiti dell'unione europea
Si potrebbe semplicemente aggiungere che l'ossessione del particolare attenzione come pena dedicata alla protezione per gli interessi finanziari deriva dal fatto che il dieci per cento del bacio comunitario
L'ammontare delle frodi
E quindi e una un ammontare norme così come
Sia sia che sia accertato che il cinquanta per cento delle frodi delle somme frodate Milano piega e attribuibile soltanto il cinque per cento delle frodi o delle regolarità che vengono commesse
Di qui appunto l'esigenza di tutelare sul piano più efficace possibile
Appunto il bilancio
Se si aprì conosciuto comunque il potere della tutela penale agli Stati membri invece l'Unione europea se sempre riconosciuto un potere di tutela di sanzione natura esclusivamente amministrativa
Sul piano penale nero che è intervenuto semplicemente invitando gli stati alla cosiddetta assimilazione
L'articolo duecentottanta del trattato di Amsterdam e obbligo degli Stati adottare per quanto riguarda la tutela gli interessi finanziari dell'Unione europea le stesse misure che vengano adottate per la tutela degli interessi finanziari propri devo dire che l'Italia a
Anche
In maniera piuttosto tempestiva
Precipito
Quanto contenuto articolo duecentottanta addirittura estendendone la fase investigativa
Nella legge cinquecentoventisei del novantanove vengono attribuiti alla Guardia di Finanza Poteri
In materia sia d'indagine
Amministrativi
Di intimo di accertamento appunto sia materia di protezione interessi finanziari nazionali sia in materia di protezione in crisi degli interessi finanziari
Europeo quindi la tutela per quanto riguarda in particolare ripeto verifiche segnatura penale investigativa che sia di natura amministrativa e in qualche maniera assimilata
Diede a dire che
A livello europeo fra l'altro vi è una definizione di frode così come contenuta nella convenzione attende la protezione interessi finanziari delle comunità
Convenzione che sarà ratificata dall'Italia nel due mila così come vi è anche una nozione di irregolarità
E che da Regolamento d'pre mille novecentottantotto del novantacinque
Debbo dire la tendenza senta a livello europeo è stata quella di trattare della stessa attenzione Assis sensibilità se nei confronti della frode vere e proprie azioni confronti dalla semplice irregolarità
E fra l'altro questa tendenza conglobare assimilare nella nell'attività di indagine attività di repressione
Frode e irregolarità sì o tutto sommato si riflette anche nella definizione che di frode viene data inserì convenzioni Piffer così come si corpus iuris
Se consideriamo che per esempio si sussiste la frode secondo il Corpus iuris anche laddove bici vi sia negligenza c'è anche laddove il comportamento non sia attribuibile appunto dove intenzione ma semplicemente negligenze questo obiettivamente crea di confini particolarmente confusi fra frode e irregolarità
Ma ad ogni modo per quanto riguarda la tutela di interessi finanziari e l'intervento o sul piano amministrativo livello d'indagine
Europea ha pensato cominciata fetido l sin dall'ottantotto
Di dotarsi di strutture unitarie appositamente dedicate
A questa attività
Nell'ottantotto venne creato beccato a task force della commissione appunto l'UCLAF
Un prato che viene creata nella consapevolezza che
Le direzioni generali della Commissione o non erano dotate di quelle capacità di controllo di tutela e che invece si ritenevano meglio esperibile espletati da parte di un organismo creato appositamente che inizialmente aveva appunto Poteri di coordinamento sui controlli
Relative le procedure di erogazione del denaro ora che le procedure e poi di l'acquisizione degli introiti per il patrimonio successivamente nel momento in cui si percepì il la magnitudine del fenomeno
O attivo le frodi all'UCLAF venne attribuito anche un potere di indagine
Un potere di indagine ripeto
In in materia amministrativa
Dove ecco si erano un silicato subito determinati limiti
Intanto la mancanza di indipendenza l'UCLAF era una task force della Commissione europea e godeva di un'autonomia Interna diciamo limitatamente a quelli che erano i rapporti con le altre direzioni generali della Commissione
Cioè non poteva diceva repressioni direttive indicazioni in parte le varie direzioni generali ma non era un'autonomia o indipendenza istituzionale rispetto alle altre istituzioni della delle
E poi si e questa mancanza di autonomia di Tippett forniti pendenze chiedo scusa si è notata obiettivamente infatti nel momento in cui soprattutto per quanto riguarda le indagini riconducibili a frodi irregolarità o comunque comportamenti illeciti posti in essere da funzionari della Commissione
E degli altri degli altre istituzioni europee si è visto che ecco l'attività dell'UCLAF era obiettivamente non particolarmente incisiva
E non devo dire propriamente svincolata da pressioni interferenze da parte degli organismi cui appartengono le persone volta per volta in questi
Muti il problema anche e questo avvenne è stato sottolineato questa carenza indipendenza questa scarsa efficacia derivante proprio questa mancanza di indipendenza nelle indagini chiamiamole interni cioè nei confronti degli appartenenti alle all'istituzione comunitaria altri limiti operativi derivava la donna mancanza di procedura interna
Dell'indagine di delle certamente dunque non viene per esempio un termine per quanto riguarda espletamento delle indagini
E debbo dire che dal momento in cui si è creata si è creato un altro organico quello che è succeduto lucra sull'OLAF devo dire che l'OLAF si è trovato di fronte una pendenza sta incredibile straordinaria
Di procedimenti di indagini amministrative mai terminate da Luca stesso
E la qui lungaggine da sicuramente determinato per quanto riguarda i fatti le regole tra le frodi che quindi avevano fatti quindi meno una rilevanza penale nelle varie giurisdizioni nazionali deve assicurare determinato la prescrizione
Quindi quei reati accertati in sede un club che non erano stati tempestivamente approfonditi euro comunque prescritti sul piano penale la maggior parte degli stati membri e per cui totale voglio dire inefficacia
In molte delle indagini
E poi soprattutto in mancanza di un criterio nell'espletamento delle indagini c'è mancanza di un apposito regolamento di una direttiva comune che potesse dare dei criteri per quanto riguarda l'espletamento delle indagini delle
Devo dire il controllo che la la corte di giustizia europea svolgeva sull'attività dell'UCLAF non è stato devo dire di particolari aiuto per per risolvere problemi che quelle fine sono stati debbo dire ereditati dall'OLAF spesso e poi
Ecco nonostante la rilevanza penale di una buona percentuale di casi trattati dal dall'UCLAF
L'approccio investigativo dell'UCLAF non era un approccio di tutela delle garanzie delle persone inquisite
E questo comportava per esempio il compimento Valseriati tipo l'audizione di persone sospettate per commesso nel regolarità un nelle città quindi irrilevanza penale
Questo comportava l'inutilizzabilità di molti atti compiuti da Luca una volta quelle rare volte in cui poi il procedimento è finita trasferito dinanzi all'autorità giudiziaria nazionale
Lo svolgimento può dell'indagine del processo
Una serie atti compiuti appunto in sede europea non erano considerati utilizzabili da parte delle giurisdizioni nazionali
Per cui voglio dire lungaggine delle indagini mancato rispetto di procedure di garanzia di fatto ecco vanificavano un'azione
L'azione Luca Steps
E poi tra l'altro l'altro limite che aveva Luca perché l OLAF cerca di superare era in qualche maniera e con l'assenza dell'UCLAF o nella fase successiva a quella delle proprie indagini e quelle delle indagini
Nei paesi nei Paesi membri cioè l'assenza nella in sede dibattimentale chiaramente funzionare UCLAF investigatori venivano chiamati a testimoniare
Non giocava nessun ruolo specifico l'UCLAF in sede di recupero delle somme frodate laddove c'era una procedura penale instaurato in paesi membri
Cioè nessun Governador lucrosi appalti riguarda per esempio la costituzione di parte civile o quanto meno l'assistenza che bisognava potestà prestare alla Commissione europea per quanto riguarda le posizioni traffici
Una volta individuati ecco questi problemi e soprattutto all'esito di un giudizio severo formulato dalla dalla Corte dei Conti
Degli scandali che hanno poi coinvolto la Commissione Sante sì creola
Quest'altro organismo l OLAF non venne creato fra l'altro nel momento in cui l'UCLAF stesso cercava di dettare una dimensione giudiziaria alla propria attività cedi creare una cellula gli e Sperti gli legislazione
Penale e inesperti di cooperazione internazionale per
Per far sì per rende sicuramente più efficaci le proprie indagini anche una volta in cui il dossier fosse stato trasferito
Nell'ambito delle Edizioni nazionali tutto questo non avvenne sicario un organismo che elemento dotato di maggiori poteri di indipendenza rispetto l'UCLAF lo stesso un organismo quindi fortemente voluto soprattutto dalla Commissione europea
Il dibattito che
Precedette la creazione dell'OLAF ricordo soprattutto l'estensione alla magnitudine
Dell'indipendenza volontà dalla Commissione è quella di creare un'istituzione assolutamente autonoma con la completamente svincolata da tutte le altre istituzioni comunitarie
E qui ci fu una resistenza del consiglio e del Parlamento europeo
Che utilizzano devo dire un pretesto di suo valutate poi se era un pretesto in qualche maniera
Apprezzabile o meno loro dicevano la creazione organismo assolutamente indipendente
E avrebbe creato delle degli ritardi nella sua formazione perché dotarlo di un'assoluta indipendenza
Economico strutturale e funzionale per De confortato tempi più lunghi per quanto riguarda la creazione funzionamento di questa nuova struttura per cui la proposta finale quella che poi fu adottato fu la creazione di un organismo
Che fa parte della commissione in seno alla Commissione però assolutamente indipendente nei confronti degli degli altri istituzioni comunitarie soprattutto però dotato di autonomia nei confronti alla Commissione Steps infatti l'articolo due del regolamento mille settantatré del novantanove che istituisce l'OLAF
E dice chiaramente che per quanto riguarda l'attività di indagine non la sto non sollecita ne può ricevere nessuna pressione sulla citazione o direttiva dalle altre istituzioni europee e laddove questo questa norma
è una clausola di salvaguardia nei confronti di eventuali ingerenze della Commissione e laddove il direttore
A farlo dice che la propria autonomia e messa in pericolo da iniziative della Commissione in quel caso può ricorrere alla corte di giustizia
Quindi può far valere i comportamenti della commissione in violazione dei dei principi indipendenza che dovrebbe reggere l'attività però ripeto investigativa dell'OLAF
L OLAF anche altre attività come l'attività propositiva e attività di lavorazione delle strategie in materia di legislazione di frode l OLAF a sicuramente svolto un ruolo importantissimo nella prezzi ne delinea nel di lineare
I profitti del procuratore europeo però questa non essendo attività investigativa non è un attività garantita dall'indipendenza e così come questi prendersene tutelata dalla dal Regolamento
Quell'attività rientra nell'ambito più ampio dell'attività la Commissione e quindi interpretazione letterale
Le norme del regolamento mille settantatré del novantanove attribuirebbe no alla commissione un potere maggiore o meno meglio un potere obiettivamente di ingerenza
Di intervento
In tutto quello che non è come dicevo prima attività investigativa
Per risolvere e poi i problemi procedurali allora a questo punto l OLAF si è dotata anche di un regolamento interno
Di un regolamento interno e di norme specifiche che al di là del regolamento penetrazione del novantanove
In qualche maniera cercano di valorizzare recuperare la dimensione giudiziaria la propria attività perché l'indagine non aver sempre indagine amministrativa però la constatazione che la maggior parte
Di quanto verificato constatato accertato in sede di indagini ha poi una rilevanza penale negli stadi e allora
Intanto c'è un termine massimo della durata delle indagini che quelle di nove mesi
E l'indagine può essere prorogata sulla base di e con provvedimento del Direttore sulla base di giustificati motivi che gli vengono poi poco per volta sottoposti dagli investigatori incaricati dell'indagine
Laddove poi anche se questo non viene espressamente precisarlo dove poi l OLAF o procede all'audizione di persone che possono dare chiaramente di informazioni utili nell'ambito dell'indagine di cui si parla soprattutto di indagini interno cioè di indagini per illecita commesse da funzionari dell'europea allora in questo caso
Ci si adotta ci si è dotati di una sorta di sistemi di garanzie per cui
La persona sospettata o anche la persona che in qualche maniera potrebbe venire senza anche nel nostro ordinamento
Un ruolo assimilabile quello dell'imputato integrato in reato connesso qualcosa a che vedere con articolo duecentodieci del codice di procedura penale
Per questi anche se non espressamente previsto
Si è pensato e poi di sentirli interrogato dei con le garanzie della difesa e questo per far di tutto a che quell'atto quell'interrogatorio con l'audizione poi possa essere se dotata di una soglia di garanzia massima accettato utilizzata in tutte le giurisdizioni
E questo perché
Voglio dire al termine delle indagini
Gli investigatori dell'OLAF sono tenuti a redigere una relazione
Una relazione che secondo regolamento mille settantatré vale come piena prova nell'ambito dei procedimenti amministrativi penali
Dei paesi membri
E pur vero però che
Questo comporta una conoscenza per quanto riguarda
Le norme di procedura amministrativa e penale da parte di compie le indagini
Di qui la necessità che si è avvertita di totale d'ufficio di una cellula di magistrati o comunque chiamiamoli Esperti in legislazione
Penale e immettere antifrode
Il ruolo di questi aspetti che sarebbe quello di
Garantire la legalità e la piena utilizzabilità di qualsiasi atto di indagine
All'interno dei sistemi nazionali dove cui quest'indagine destinata ad approdare e quello poi di garantire anche i i diritti i diritti della persona
Attraverso quindi
Il rispetto dei diritti di difesa il rispetto del diritto alla conoscenza del procedimento degli atti riguarda ottocento carico di materie
Tutto questo ripeto per poter
Ovviare a un problema che in effetti era stato sottolineato dal procuratore generale
E cioè che nella maggior parte dei casi i procedimenti transitati di ma davanti ai giudici nazionali e proveniente dall'UCLAF e
Ahimè ancora talvolta dall'OLAF
Subiscono dei tagli drastici materia di utilizzabilità delle prove raccolte in sede europea e quindi tagli assolutamente plastici per quanto riguarda poi condanne possibilità quindi di costituirsi parte civile recupero delle somme
Perché una serie di prove non vengono considerate utilizzabili questi accertamenti considerati assolutamente assolutamente nulla
Tra l'altro
Questo obiettivamente
è un discorso che comincia a segnare
Delle possibili strade di incontro tra OLAF e procuratore europeo l'assunzione di questi esperti siano essi magistrati o appunto giuristi comunque
Non è quella di un coordinamento delle indagini voglio dire nell'ambito di quelle che sono poter potevamo potrebbero essere segrete aspettative
Di una parte del di quantità proprio solo la fare quello di considerare con OLAF come primo come segmento storico che poi potesse cui svilupparsi eventualmente in ufficio
Del Pubblico ministero prego
Tutto questo obiettivamente non è non è intanto perché non viene al momento un coordinamento poteri di coordinamento delle indagini da parte dei giuristi o dei magistrati che presto servizio presso l'Hotel de semplicemente il controllo di legalità
E poi soprattutto ecco un'attività di agevolazione del coordinamento delle indagini a livello europeo un'attività di agevolazione della cooperazione
Tra vari stati europei laddove e paesi terzi anche laddove si accerta una frode di natura transnazionale
Laddove sorge l'esigenza e la cooperazione fra vari paesi membri offra paesi membri
Lo stesso
E poi ecco il quello che
Molto ecco essere a questo punto il su tutto di questo organismo e quanto obiettivamente ho constatato nell'ambito della del dell'Anaci la lettura del libro verde sul procuratore europeo
Cioè libero perché si pone il problema che cosa fare dell'OLAF
Lungi da qualsiasi intenzione di dire che l OLAF diventerà al cioccolato europeo libro verde significa semplicemente a dire che l OLAF dovrà in qualche maniera trasmettere tutte le informazioni in suo possesso
Con il suo le indagini svolte in corso di svolgimento all'ufficio del procuratore europeo quindi dovrà trasmettere una sorta di notitiae criminis ufficio prodotto europeo
E continuare la sua attività di indagine però nell'ambito delle cosiddette inchiesta est interne un apro una parentesi
Prima predeterminate
C'è una distinzione al momento una distinzione istituzionale in sede OLAF fa indagini esterne e l'indagine interna
L'indagine esterna e quella che riguarda qualsiasi frode o irregolarità
E commessa non da funzionari dell'Unione Europea
Indagine interna
Questa chiaramente un ente le interpretazioni sulla distinzione indagine interna e un'indagine che coinvolge come presunto responsabile
Un funziona uno più funzionale ed europea secondo altri quello che caratterizza la natura esterna o interna dell'indagine e il luogo che coinvolto nella perpetrazione dell'Egitto cioè se e un'istituzione europea e quindi se le indagini devono svolgersi presso un'istituzione europea allora quell'indagine interna se al di fuori delle istituzioni alla Pergola quella diventerà indagine Ste che per quanto riguarda poi le e prerogative i poteri d'indagine dell'OLAF e vestizione ed è una problematica uno poco momento perché per esempio soltanto le indagini interne
L'OLAF può accedere all'interno degli uffici e può acquisire documentazione e può chiedere informazioni c'è scritto e che ora anche quanti possono contribuire
Della venda geni Sterne questi questi poteri sono di di accertamento sono circoscritti e cosiddetti cercando sposa cioè controlli sul luogo presso come le compagnie le persone le ditte coinvolte in questa frode ma obiettivamente senza nessuna del prelato normativo che consenta un'acquisizione di documenti o che consente all'audizione di persone inquisite o semplici persone informate sui fatti
Quindi voglio dire
Ruolo Dell'Orto circoscritto che semplicemente alle indagini interne che è pur sempre comunque un settore assolutamente rilevante ma chiaramente solo l'indagine non ruolo di promozione cerca e poi questo è un peccato devo dire il libro verde sul polo europeo non mi attribuisce alcun ruolo all'OLAF in in una fase che invece secondo me una fase importante e dove forse
Una maggiore presenza
Di un organismo esperto mettere l'indagine accertamenti potrebbe essere state qualificante che quello del recupero delle somme cioè ancora una volta noi qui stiamo parlando di
Accertamento dei reati però nella prospettiva la prospettiva punitiva nei confronti delle persone però non nella prospettiva del recupero di quanto è stato sottratto alle finanze comunitarie che questa poi tra l'altro e
La ragione principale dell'esistenza di questi organi dell'indagine e la protezione degli interessi finanziari delle comunità europee
Per l'UCLAF obiettivamente non svolgiamo nessun tipo di
Attività per quanto riguarda l'OLAF
Qui c'è una la famosa azione novantasei cioè il documento preparato dalla Commissione
In cui costa andate le deficienze in materia di recupero delle somme si attribuiva all'OLAF un potere resistenze nei confronti della Commissione per quanto riguarda il recupero delle somme nell'ambito soprattutto ecco di procedimenti penali
La tendenza al momento è questa
Perché poi
Perché gli sviluppi
Successivi probabilmente la verificheranno comunque la tendenza è questa
Nell'inchiesta e che sono state curate dall'OLAF che hanno avuto poi lo scoppio penale impronte le giurisdizioni nazionali l OLAF dovrebbe assiste alla commessi
Nel cercare di cooperare queste somme non soltanto con la costituzione di parte civile perché per esempio alcuni sistemi tipo quello francese consente la costituzione di parte civile se la fase delle indagini e qui nulla quaestio
Però sistema come quello italiano prevede la costituzione di parte civile una volta esercitata l'azione penale
Per cui in sistemi come quello italiano prevedeva una partecipazione dell'OLAF o quanto meno o desistenze locale confronti alla Commissione
E facendo interloquire l OLAF con l'autorità che procede un e dando loro poteri d'impulso nel confronto certa che procede per esempio
Sollecitando indagini ponendo disposizione autorità che procede accertamenti indagini svolte e chiedendo competente come può fare al momento così si persona offesa per esempio sequestri di natura preventiva
Di somme di capitali e di quant'altro costituisce corpo del reato comunque profitto del reato Ste
Corriere tutto questo era una un'attività prevale che però ecco vedo che obiettivamente
La
Il libro verde non non riconosce più
Quello che
La riflessione finale più che si può
C'ha pure da questo punto di vista e che probabilmente nel momento in cui ecco il libro verde costituisce un esercizio sofisticatissimi mordi quindi ecco di qui liberismo legislativo che cerca di creare questo spazio giuridico di tutela interessi finanziari euro che posso tempo cerca di rispettare quelle che sono le istanze degli stati di accedere porzioni della propria sovranità soprattutto per quanto riguarda il l'istituzione
Il giurisdizioni figuranti competenti mette antifrode
Ecco devo dire che l OLAF forse paga pagherà in questa prospettiva futura ecco un tentativo eccessivo da parte dell'unione europea di concentrare in ufficio voglio dire indagini ma però soprattutto anche ma voglio dire attività giudiziaria pare giudiziaria a livello centralità
Grazie Gratian Nicola Piacente sarà una relazione molto corposa adesso e sarebbe previsto
Anche perché e sereni
Un un una relazione da parte professore Mezzetti il professore Fiorella a ha fatto sapere che non potrà avvenire quindi io poi vorrei chiedere al professore mettervi in qualche modo di raccogliere un pochettino tutti i temi e le sollecitazioni che possono essere fatte in tema di diritto penale sostanziale tuttavia a me sembra che sia il diritto penale sostanziale che gli aspetti del diritto processuale forse dovrebbero essere trattati
Insieme e quindi a questo punto anche perché ho visto che è arrivata la persona che dovrebbe consentirci di prendere un caffè adesso credo che la cosa migliore sia di fare un Brecker di una ventina di minuti dopodiché noi potremmo riprendere grazie
Servono
Di un tema che richiederebbe fosse un paio di giorni di seminario ci affidiamo alla sua come dire bravura nel l'indicare soprattutto temi suggestivi grazie
Io innanzitutto voglio ringraziare il consigliere selvaggi per l'invito che mi ha fatto a parlare oggi
Anche perché sono un vecchio socio dell'Eur città al quale avevo dato pure mio personale contributo e quindi mi fa piacere oggi poter ritornare a collaborare con questa istituzione come quelle che ci sono anche negli altri paesi che indubbiamente sono importanti per stimolare il dibattito su questi temi
E in effetti cioè subito da dire che la sensazione che sia leggendo il cosiddetto Libro verde che è proprio questo l'intento che autori di questa pubblicazione avevano c'è quello di stimolare un dibattito all'interno
Della circolo culturale europeo
Individuati in uno spazio giudiziario europeo al fine della introduzione di un sistema penale pilota o para penale di tipo confederato
Come si è arrivati al libro verde
In una passo di questo documento si legge motivi per presentare in questa fase un libro verde
Il contributo quote sottoposto dalla Commissione alla Conferenza intergovernativa Dini sa del dicembre del due mila già citata
Mirava ad una revisione del trattato CEE per introdurre una base giuridica che consentisse di creare la procura europea ma esso non è stato accolto da capi di Stato e di governo riuniti a Nizza nel dicembre appunto del due mila
La Conferenza da un lato non ha potuto disporre del tempo necessario per esaminare la proposta dall'altro è stato auspicato che venissero approfondite le sue implicazioni
Ora a me questa affermazione mila la sensazione o la sensazione perché sia una specie di motivazione esplicita che effettivamente è stata data di queste impacci che ci sono per la introduzione di un sistema penale di tipo europeo che in realtà secondo me dietro a questa motivo implicazione motivazione ce n'è un'altra che potremmo definire latente
E cioè quella che indubbiamente già ricordata dal consigliere selvaggi e anche da Calderoni prima
Eccher relativa anche a lungo possibile sviluppo del diritto internazionale penale
Che riportabile alla alla questione fondamentale che gli stati anche i membri di una comunità e o di una istituzione internazionale
Sono resti ad accettare una forma di incrementano di una legislazione di una giurisdizione seppur limitata a livello sovranazionale
E questa resistenza sia vista sia riguardo all'attuazione del trattato di Roma riguardo alla punizione i crimini internazionali a mio parere si nota anche rispetto alla introduzione di un sistema penale sovranazionale per la tutela di interessi finanziari
Dell'Unione Europea
Io quindi facendo un passo indietro imposterei la questione da questo punto di vista in effetti la questione della tutela penale degli interessi finanziari dell'Unione europea si è sempre mossa su un duplice binario che comunque secondo me è un retroterra di ambiguità che ha sempre circondato questo problema e cioè da una parte le iniziative prese dagli Stati membri con la propria legislazione giurisdizione nazionale a tutelare gli interessi finanziari dell'Unione europea dall'altra le iniziative che invece le istituzioni comunitarie hanno intrapreso c'è un duplice binario che si è sempre mosso indipendentemente l'uno dall'altro
Talvolta sia pure la sensazione che ci sia una specie di come dire dialogo tra sordi perché qualcuno fa qualcosa che altri insomma non sembrano accettare in maniera così lineare
Perché questo perché da una parte si è sempre
Ribadito un primato della interno della legislazione in materia penale da parte degli stati due le motivazioni principali
La prima è quella che effettivamente esiste e è fortemente sentita anche nel nostro ordinamento interno la difesa di una riserva di legge statale sottolineo statale in materia penale
Alla quale non si rinuncia
La seconda questione comunque collegata alla Rispetto dall'articolo undici della Costituzione cioè alla sovranità nazionale il cui nucleo più gelosamente custodito da parte degli stati è proprio quello della gestione esclusiva della potestà punitiva dell'esercizio anche di poteri coercitivi
Al quale è inutile Stazzema nascondere gli Stati non vogliono rinunciare
E questo ha comportato tutto una serie di inconvenienti e impacci ad una costruzione di uno la legislazione europea di tipo federale
Quali sono questi problemi ma intanto per cominciare perché si continua a dire che diverse ci un primato del della legislazione statale
Sembrerebbero essere due i possibili pregi di questa opzione primo le garanzie dell'individuo rispetto alla stessa formazione della materia penale cioè delle leggi il secondo
Che sotto e questo è diciamo così un profilo di diritto penale sostanziale puro qua c'è un profilo a mio parere di diritto penale processuale che quello che si riferisce alle garanzie che il procedimento penale nazionale riuscirebbe appunto a
Metterà a disposizione
Continuano ad essere enti una qualche misura molto arretrate rispetto ad uno standard minimo di tutela
Quali gli inconvenienti che invece potrebbero derivare da una legislatura all'iniziativa che ha ha intrapreso sempre l'Unione europea per la in sé per la introduzione di un sistema penale
Inteso latamente di tipo sovranazionale
C'è stata sempre denunciato un deficit di democraticità delle istituzioni comunitarie e in particolare rispetto al consiglio la Commissione in in rapporto alle prerogative invece che sono ancora oggi devolute al Parlamento europeo
C'è poi un'altra questione relativa alla sovrapposizione tra sistemi punitivi l'introduzione di sanzioni da parte delle regolamenti comunitarie che insistono con un carattere di notevole afflittività su una serie di su un catalogo diciamo così di sanzioni che sono comuni anche alla legislazione penale di Stati membri provoca la possibilità che per uno stesso fatte troppe irregolarità ci possa essere l'infezione duplice di una sanzione penale e punitivo amministrativa di fonte comunitaria per lo stesso fatto
Con degli Effetti riflessi immediati su una possibile relazione del ne bis in idem sostanziale
Tanto che il problema si è posto specialmente dal punto di vista di una limite estremo che dovrebbe essere rappresentato da una proporzionalità della sanzione
Ma che comporta comunque la possibilità dell'accumulo di sanzioni nazionali e di sanzioni punitivo amministrativa di fonte comunitaria
Faccio un esempio alcuni regolamenti comunitari prevedevano la
Interdizione da porre a terra contenere delle sovvenziona altri contributi da parte di soggetti che fossero stati appunto ritenuti responsabili di violazioni dei regolamenti stessi
L'articolo trentadue quater dell'attuale codice penale italiano prevede proprio per i reati che nell'ambito del codice penale italiano tutelano le interessi comunitari
L'articolo seicentoquaranta bis l'articolo trecentosedici bis l'articolo trecentosedici terra oggi ricordato
Che si abbia l'impossibilità come pena accessoria atti contrattare con la pubblica amministrazione per un periodo determinato di tempo
Ora se noi andiamo oltre le etichette chiaro che dal punto di vista funzionale questa su queste due sanzioni possono essere notevolmente avvicinate tanto addirittura da sovrapporsi al punto di dire che di fronte a un determinato fatto irregolarità l'accertamento del giudice nazionale
Che Pasqua perire su strutture diciamo così binari paralleli dovrebbe portare all'iscrizione dura dolce sanzione
Quali sono le iniziative che invece dall'altra parte ha preso lo diciamo hanno preso gli stati membri e io qui noto una certa schizofrenia
Da una parte c'è una effluvio di legislazione penale specialmente in Italia riguardo alla tutela penale degli interessi finanziari dell'Unione europea sembrerebbe strano ma è così
Fino a un certo momento di questa questione se ne è parlato molto poco ma io adesso vi citerò tutta una serie di norme leggi dall'introdotto di leggi da ventotto delle disposizioni di incriminazione del sistema penale italiano e sono la legge del mille novecentottantasei numero ottocentonovantotto in tema di erogazioni del FEOGA sulla quale io ho scoperto recentemente che è stato introdotto un decreto legislativo del due mila e due
Che ha introdotto delle ulteriori sanzioni amministrative per i trasgressori rispetto a queste fondi del FEOGA ricordo che la questione della incriminazione del del la lesta captazione di fondi FEOGA a pure formato oggetto di una pronuncia dalla Corte costituzionale numero venticinque del novantaquattro perché si era posto il problema di come si potesse sciogliere la questione relativa al concorso tra questa norma e quella nel frattempo introdotta nel codice penale italiano dell'articolo seicentoquaranta bis
E qui veniamo alle altre iniziative rappresentanti sull'autore italiano con due leggi la cinquantacinque l'ottantasei del novanta sono state introdotte l'articolo sette rispettivamente seicentoquaranta bis
E l'articolo trecentosedici bis
Questa norma mi piace ricordarlo è stata ulteriormente modificata proprio per iniziativa dell'Eur città con la legge centottantuno del mille novecento
Novantadue perché inizialmente l'articolo trecentosedici bis non prevedeva dai soggetti passivi del reato l'Unione europea
Sia di nuovi intervenuti con la legge comunitaria trecento del due mila che ha interrotto tutta una serie di modifiche non indifferente al codice penale
Modifiche che hanno riguardato gli articoli nove e dieci del Codice penale sulla peste e impossibile estensibilità della legge penale italiana a fatti compiuti tasso certi ai danni di beni sovranazionale quindi che debbano trascendere
I limiti territoriali
La legge trecento del due mila introdotto l'articolo trecentosedici per ricordato gli articoli trecentoventidue bisca trecentoventidue terra in tema di corruzione del funzionario comunitario della possibilità di intuizione della sanzione della confisca nell'articolo trecentoventitré rissa
A fronte diciamo di tutta questa serie di di norme secondo me qualcuna pure scoordinata perché non è che l'introduzione progressiva di tutte queste norme ha comportato talvolta l'abrogazione delle altre c'è stata proprio una stratificazione normativa per cui nonostante la presa
Di posizione della corte del mille novecentonovantaquattro io credo che problemi applicativi che parla novantaquattro in poi si sono ulteriormente acuiti
Ce ne saranno per i giudici che devono procedere
A fronte di questo sì dove ci sono vuoti tutela uno tra tutti non è più quello che è noto nel Codice penale francese del mille novecentonovantaquattro
Quindi la conclusione qual è una legislazione non armonizzata inadatta a fronteggiare la criminalità transfrontaliera e quella specialmente di tipo organizzativo
E in questo mi sento di condividere le giuste osservazioni che ha fatto il Consiglio europeo né la conclusione numero cinque
Del di Tampere del quindici sedici ottobre del mille novecentonovantanove dove questa disfunzione sono state denunciato apertamente
Poi c'è un'altra questione cioè quella relativa alla collegamento tutta queste questi sì diciamo situazioni problematiche con la possibile possibile aggancio della commissione di questi reati con la responsabilità penale farà penale amministrativa delle persone giuridica e in questo senso ci sono due iniziative molto importanti quella questa volta lodevole del Codice penale francese che l'ha qualificata come responsabilità penale delle persone moral del mille novecentonovantaquattro e quella invece extra penale dell'Italia che invece ha optato per una soluzione di Sans di responsabilità amministrativa delle persone giuridiche
Col decreto legislativo duecentotrentuno del due mila uno io sul fatto che si tratti di una responsabilità amministrativa nutro dei dubbi che sono stati quali alimentati dal fatto che quando è di un colloquio privato con uno dei rappresentanti autorevole se non addirittura il presidente di quella commissione professor Grosso lui mi disse
Ma questa è un'area una responsabilità che noi dobbiamo dovuto per profili costituzionali qualificare come amministrativa ma è
In camera caritatis una responsabilità penale quindi da questo punto di vista attenzione bisogna collegare tutti questi problemi pure al fatto che molti di questi illeciti vengono compiuti nell'ambito dell'attività d'impresa o comunque di attività di persone giuridiche
E ma quali i possibili rimedi
Tre strade percorribile
Anzi il libro verde addirittura fa ma quarta posso cioè indica la quarta possibilità
La possibilità un'assenza di armonizzazione si procede comunque con una legislazione che quell'appunto tipica del modello dell'affidamento dei CISL e la legislazione penale degli Stati membri ma io poi a questo punto non vedo quale sia la ragione per entro casca tutto ciò per introdurre il Pubblico ministero europeo il mandato di cattura per tutta la sera iniziativa a mio parere che devono essere invece alimentati di fronte a un'assenza totale di armonizzazione poi ci sono due versioni che ho indirizzato di armonizzazione un'armonizzazione che ho definito Depp definirei debole un'armonizzazione forte l'armonizzazione debole
Riguarderebbe semplicemente alcuni istituti io alcuni elementi delle fattispecie che dovrebbero in una qualche misura garantire un minimo il linearità rispetta le scelte di fondo che legislatori nazionali devono compiere
Poi ci sarebbe una armonizzazione forte
Che è quella che riguarda proprio una completo allineamento delle previsioni sia dal punto di vista della descrizione del precetto che della indicazione delle sanzioni Sempre devolute al legislatore nazionale
Ma con una cornice molto stretta diciamo così di movimento
Poi c'è invece la opzione finale che è quella della unificazione della legislazione attraverso provvedimenti unitari che introducano almeno da un certo punto di vista delle disposizioni uguali totalmente uguali uniche nello spazio giudiziario europeo
Il problema libro verde qui questo senso riprendo un'osservazione fatta da dov'è il sta stamattina
Non mi sembra che abbia assunto una posizione molto chiara sul punto tra una forma di armonizzazione più o meno spinte l'unificazione ho la sensazione che una sia una diciamo così un'opzione
Ma ragionevole che loro vorrebbero raggiunge almeno quella dell'armonizzazione forte l'altra è l'auspicio insomma il come dire l'aspirazione segreta cioè quella della unificazione che però non viene esplicitata
E ora veniamo Agli caratteri essenziali del libro verde il libro verde come a lavoro per anticipata era stato preceduto dalla tu Preacher versione del Corpus iuris del novantasette del due mila io per qualificare con un aggettivo sintetico efficace le caratteristiche di fondo che vedo di questi due documenti direi che il Corpus iuris francamente mi sembrava un progetto un po'pretenzioso mentre sono contento che il consigliere selvaggi abbia individuato un termine che pure io faccio mia tra cui avo pensato che possa qualificare il
Libro verde che è quello invece del realismo un sano realismo
Perché questo
Io inizierei dividerei diciamo l'analisi sempre punti essenziali
Libro verde prima di tutto introduce una questione cioè la questione della disciplina del diritto penale sostanziale dell'individuazione delle incriminazione deve essere assolutamente serpente alla introduzione del Pubblico ministero europeo
Quindi sono degli strumenti di diritto penale sostanziale essenziali che servono per il raggiungimento degli scopi che sonno quelli fissati dal Trattato CEE della tutela efficace delle risorse comunitarie
E che debbono essere un catalogo molto circoscritto uno strumentario accigliati efficaci a disposizione del pubblico ministero prego per poter agire concretamente quindi ci deve essere prima di tutto un accordo di fondo su alcune ipotesi di reato su cui nessuno possa diciamo contestare nulla io credo leggendo il libro verde ne avrà individuato almeno tre che mi sembra assolutamente necessari la frode ai danni del bilancio comunitario la corruzione
E il riciclaggio di capitali
Io
Se dovessi fare delle notazioni generali sulle scelte di politica criminale riguardo alla strumentazione della parte speciale così se la vogliamo definire del corpo sicurissimo
Direi che si può sempre
Tranquillamente essere d'accordo sullo sfoltimento del catalogo delle incriminazioni e l'individuazione di questi tre incriminazione cardine
E ridurre all'essenziale Moco ma con alcuni profili che subito dirò di aggiustamento intanto mi sembra che siano lo state messe di un secondo piano le cosiddette incriminazioni satellite e cioè quella dell'abuso d'ufficio quelle che io mi permetto d'aver individuato come l'incriminazione satellite di queste l'abuso d'ufficio e la rivelazione di segreti d'ufficio
Che per la tutela che sembrano più che altro riconducibile ad una tutela generale più gatto della funzione politica e istituzionale
Della Unione Europea piuttosto che strettamente connessa ad una tutela degli interessi economico finanziari dell'Unione europea quindi sembrerebbero degli strumenti che da una certa interpretazione mia personalissima del libro verte sempre però che le istituzioni comunitarie sembrerebbe non le ritengono assolutamente decisive alla lotta contro questa forma di criminalità economica
Tuttavia a queste tre ipotesi di reato ripeto frode corruzione riciclaggio io aggiungerei almeno altre due incriminazioni che secondo me risultava assolutamente diciamo perché se risulta sovente indispensabile
Promuovere come al incriminazioni indispensabile l'associazione per delinquere che per me rimane un'ipotesi chiave
E la frode per l'aggiudicazione dell'appalto che un reato fine rispetta reato associativo
E poi io una paio di riflessioni pure sulla reintroduzione bella
Incriminazione della falsificazione dell'euro all'interno del catalogo dei reati che offendono gli interessi finanziari comunitari
So secondo me deve essere fatto assolutamente qua mi sembra che la questione sia stata un po'trattata un passante non è così
Anzi secondo me la falsificazione dell'amore proprio la possibile diciamo così dimenticanza tra al catalogo ristrettissimo incriminazione della falsificazione Mauro rappresenta una vera e propria lacuna quindi diciamo che per chiudere queste questa prima parte sulle scelte di fondo non si può rinunciare a mio avviso alle tre ipotesi chiave che sono le tre ipotesi di parte speciale frode corruzione frode e scusate il riciclaggio del denaro
Da prendere secondo me in considerazione sono l'associazione per delinquere e la frode per l'aggiudicazione degli appalti l'irrinunciabilità la può alla punizione anche dalla falsificazione dell'euro
Mentre le ipotesi satellite si può discutere se possono essere o meno presa in considerazione
Ora faccio delle considerazioni invece sulle singole ipotesi di reato
La frode comune diciamo così è stata diciamo rispetto al corpo Signoris ridisegnata con una l'imitazione che riguardo alla sua spera di punibilità
Che riguarda la scomparsa diciamo così la caduta della possibilità di incriminare questo reato per la così detta retta da stress
O la Grossi negligenza cioè il Corpus iuris nella versione specialmente del due mila di una Firenze prevedeva la possibilità di incriminare la frode anche per questi due titoli soggettivi di reato
Io ho sempre manifestato molta diffidenza anche per una certa incompatibilità alloggi e ripeto tra una condotta di frode e un atteggiamento negligente c'è il secondo me c'è proprio l'incompatibilità
Logica tra atteggiamento negligente corposo e la frode che si basa essenzialmente su un atteggiamento malizioso di alterazione della realtà e poi perché secondo me questa
Espansione della frode non giova appunto al realismo che invece ha improntato tutto il
Rimprovero
C'è poi una questione di un eccessivo aspetto generale preventivo di estensione dell'incriminazione che collegata inevitabilmente alla punizione di un fatto colposo
Beh c'è nella libro verde viene invitata la frode con un reato di danno io da questo punto di vista manifesterà in qualche dubbio secondo me una seppur a leggerle calibrata anticipazione come si suol dire dalla soglia pur di punibilità potrebbe essere auspicabile
Diciamo bloccata serio però secondo parametri di riconoscimento sempre di un minimo di lesività del fatto cioè a una idoneità irrilevanza dell'atto
Della diciamo presentazione della documentazione all'ottenimento del beneficio cioè occorre verificare che i fatti compiuti siano rilevanti siano idonei ad ingannare siano particolarmente maliziosi
Senza dover per questa aspettare che ci sia l'evento di danno che si sia verificato perché questo garantirebbe una maggiore efficienza della incriminazione
Invece siccome il libro verde così come anche il corpo sicuri sparlano di possibili circostanze aggravanti
Il fatto della verificazione di un evento di danno potrebbe costituire un'ipotesi di circostanza aggravante di un fatto base leggermente anticipato ecco io avevo pensato a una cadenza di questo tipo
Un fatto basa strutturati reato di pericolo rilevante in cui bisogna però verificare insomma la gravità del fatto meglio la rilevanza del fatto che la è notevole la rilevante capacità offensiva della condotta
Un fatto aggravato Perillo la punizione del reato del vento è un fatto ulteriormente aggravato quando ci sia un rilevante danno patrimoniale quindi si potrebbe pensare a delle figure due o tre diciamo così che prendono in considerazione
Una livello maggiore di gravità del fatto
Sì che niente uno strumento secondo me eclettico che servirebbe a colpire tutta una serie di di di di fatti che sono stati compiuti sia a livello diciamo così di tentativo che ti reato di danno più o meno di rilevante pentita patrimoniale
Poi trovo opportuno del libro verde garantisca la punizione dell'omissioni di obblighi di comunicazione così come previsto nello schema del paragrafo duecentosessantaquattro del Codice penale tedesco
E il fatto che venga punita pure la malversazione di fondi illecitamente ottenuti sullo schema della malversazione di cui all'articolo trecentosedici
Per Codice Penale bis del codice penale italiano quindi sia l'omissione di comunicazioni doverose sì allo storno
Di
Diciamo così di beni con utilizzazione per un fine diverso rispetto a quello per il quale il beneficio era stato concesso
Poi c'è la questione della corruzione e la corruzione a mio parere nel libro verde viene considerata come la figura che noi conosciamo della corruzione propria antecedente cioè per un atto contrari ai doveri di ufficio e per ottenere la come diciamo così
La commissione
Viene fatta in vista dell'ottenimento dell'atto del pubblico ufficiale
E da un certo punto di vista ho visto che il corpus you scusate libro verde prende in considerazione anche la possibile sollecitazione di denaro di di promessa di dazione di denaro o altra utilità
Da parte del funzionario che farebbe pensare quasi a una possibile raccordo con la nostra concussione per lo meno sotto il profilo della concussione per induzione quindi una ipotesi un po'a cavallo tra la corruzione diciamo propria e la concussione mentre non viene presa in considerazione
La ipotesi della corruzione impropria antecedente susseguente che conosce il codice penale italiano probabilmente questa è una distinzione che a livello europeo viene ritenuta troppo sofisticata e potrebbe essere abbandonata
Per quanto concerne invece il riciclaggio di capitali la omogeneizzazione a monte della sua previsione potrebbe esservi per riportata al fatto che sulla questo reato esiste una convenzione europea del mille novecentonovantuno
E tornando e chiudendo questa aspetto alla questione della punizione del delitto associativo io dico che è un da una parte un strumento molto importante di lotta alla criminalità organizzata al fine della frode ai danni del bilancio comunitario
Tuttavia era anche uno strumento di incriminazione molto delicato
Perché astrattamente potrebbe consentire anche proprio con una certa Paggioro provvedimenti restrittivi della libertà personale che qui vengo visto che riguardo al fatto di poter incidere sulla libertà personale il libro verde giustamente
è un po'cauto insomma forse si pensa anche ad altri tipi di sanzione
E ora vengo alla parte finale concludo con alcune questioni relative alle cosiddette disposizione di parte generale che servono per l'applicazione di queste incriminazioni cosiddette di parte speciale
Io credo che bisognerà che nel dibattito successivo si chiarisca meglio questo è un invito che ricorda l'istituzione comunitaria
Si deve chiarire meglio secondo me la gamma delle possibilità di essi hanno sul ventaglio delle possibili sanzioni specialmente quelle relative alla privazione della libertà personale il tema mi sembra che sia stato trattato in maniera molto diciamo così sfumata dal di proverbi
Con molta cautela poi c'è la questione relativa alla trattamento delle misure di interdizione
Ho notato che si dà una notevole rilevanza allo strumento della confisca secondo me giustamente trattandosi di criminalità economica che il più delle volte anche collegata all'attività illecita delle imprese
E poi ci sono tutte le questioni relative al raccordo tra questo tipo di sanzioni progettate quelle già previste sia da regolamenti comunitari sia della legislazione nazionale in tema di interdizioni e decadenze da diritti
Tralascio alcune questioni sulle quali si potrebbe dire di più ma insomma non voglio rubare altro tempo come quelle relative per esempio ad una serie di altre le questioni la disciplina del tentativo in raccordo con possibili forme di anticipazione della soglia di punibilità specialmente se si dovesse accedere alla proposta come ho fatto Como insomma suggerito io
Di qualche forma di anticipazione nella punizione della frode
Non mi sembra che siano stati chiariti appieno i il delicati profili di diciamo raccordo tra reato associativo necessariamente pluri soggettivo e disciplina del concorso di persone nel reato mono soggettivo che qualcosa di diverso
C'è pure la questione secondo me della che batta andata con molta attenzione della punizione di forme di concorso morale al reato si pensi a tutte le attività di istigazione che dovranno essere pure collegate alla previsione pure
Contenuta nel libro verde di una fattispecie di corruzione attiva e dovrà essere coordinata necessariamente con una disciplina generale dell'istigazione
E poi ci sono le ultime due questioni su cui vorrei brevemente intrattenervi e cioè quella di possibili impedimenti alla infezione delle sanzioni anche privati e della libertà personale
Due istituti secondo me risultano in questa chiave assolutamente fondamentali la sospensione condizionale della pena
E la prescrizione regime della prescrizione
Io collego la sospensione condizionale della pena alla profilo della dissuasiva vita che è contenuto nell'articolo duecentottanta del trattato sull'Unione europea
Se si prevedono dei meccanismi troppo estesi di sospensione della pena o di applicazione di una serie di istituti affini messa alla prova provveda suoni misure alternative sostitutive della detenzione è chiaro che l'Effetto diciamo il livello di Tissot attività è necessariamente destinato a calare di rispetto all'efficienza generale del sistema perché il soggetto sacche anche di fronte a delle sanzioni privati e della libertà personale o anche altre forme di sanzioni
Il rischio penale assoluto trattandosi quasi sempre di delinquenti li primarie
Si può essere che possa in qualche misura essere evitato attraverso la sospensione della pena
C'è poi la questione invece io collego alla la effettività pure termine contenuto nell'articolo duecentottanta del trattato sull'unione europea che è collegato invece alla respira le origini di prescrizione
Cioè la strumento della prescrizione collegato necessariamente all'effettività della tutela diceva giustamente prima
Ci ha scelte che la prescrizione
è un istituto che se non va calibrato dosato giustamente impedisce anche solo l'inizio
Della diciamo di paziente proveniente dall'azione penale perché praticamente ci si trova di fronte a fatti compiuti molti anni prima dopo una defaticante attività investigativa per la scoperta di tutta una serie di questioni collegate alla commissione del reato io e penso che ci siano tutta una serie di attività che tendano a occultare i fatti di frode e quindi sono d'impedimento alla attività investigativa della polizia giudiziaria nazionale internazionale degli organi amministrativi di controllo dei pubblici ministeri
Per cui il regime della prescrizione va calibrato e di questo si fa carico il libro verde
E tanto certo un pista mi sembra d'aver intravisto che il libro verde indichi un sistema misto cioè i termini della prescrizione definitivi dovrebbero essere indicati a livello europeo
E vengono indicati come limite massimo limite minimo il limite minimo sarebbe di cinque anni limite massimo di dieci
Con la possibile diciamo così omogeneizzazione di tutti i regimi di prescrizione per tutti i reati cioè ci sarebbe la possibilità di prevedere dei regimi di prescrizione del reato uguali per tutti i reati
Io su questo punto qualche dubbio l'avrei e poi che invece a livello diciamo così nazionale dovrebbe essere disciplinata invece l'interruzione della prescrizione
Io e chiudo
Riflettere intanto sul fatto che forse sarebbe consigliabile una leggera sproporzione verso l'altro tra cornice di tali di pena che rappresentano il disvalore comunque del fatto e termini di prescrizione nel senso che i termini di prescrizioni trattandosi di questi reati che come dicevo prima implicano delle indagini faticosissima dovrebbero esserne leggermente sproporzionati per eccesso verso l'altro proprio per consentire che le indagini non possano essere vanificati
Capisco che questa è forse una indicazione un po'il liberale bisognerà contemperare anche le esigenze di garanzia dei diritti individuali e di libertà
Ma non credo che si possa pensare che trattandosi di illeciti così complessi transfrontalieri molte volte compiuti all'interno di attività d'impresa e collegati a criminalità di stampo mafioso si possa pensare a termini normali come e poi tenendo conto di tutte le difficoltà che si hanno per le indagini estese di all'interno lo spazio giudiziario per che si possa pensare a dei termini normali quindi su questo punto secondo me bisognerà che il dibattito sia particolarmente approfondito grazie
Grazie a professore mettergli anche McCain è stato bravissimo tenendo presente che era è stato chiamato diciamo così a svolge le due interventi sostanzialmente e adesso si sono bagna cinese Paolo Jorio can dieci parleranno del della della parte processuale
Purtroppo il tempo è quello che non è rimasto molto tempo a disposizione minuto gli argomenti sono più che interessanti
Diciamo che come dire questo incontro deve essere come dire uno stimolo una specie di aperitivo insomma poi il resto del lavoro lo dovremmo fare magari io così mi devono stare tutti e Stefano
Sono nel sistema italiano è permesso soprattutto quello che è vietato
Quindi quindi come si vede sono sostanzialmente culture diverso e codino quindici in realtà diverse per quanto riguarda la struttura della accusa lo sapete che nel Regno Unito pensate un po'nell'ambito del Regno Unito ci sono altri sistemi diversi quello scozzese quello dell'Inghilterra e Galles e quello del nord Irlanda che non hanno niente a che vedere tra di loro nemmeno le autorità a al ad apice delle strutture sono indipendenti
Loro hanno Dandolo giuria ecco per il giudizio che una giuria che ricco RIS risale al mille duecentoquindici al tempo di Orrico secondo quando Fini
Il tipo di prova orientali Ca'fu demolito e fu istituita la giuria di questi dodici persone le stesse dodici persone li troviamo in Danimarca ma i giurati la struttura del processo del giudizio danese diverso da quello inglese gli stilisti dodici giurati li troviamo in Francia li troviamo in Belgio qua abbiamo Libia Gigi d'assenzio Frances
E se gli chiediamo il sì gli chiediamo come funziona la corte d'assise in Belgio cosa che qualcheduno forse non ricorda ci sono nove i giurati che sono lei ma disprezza e poi ci sono tre giudici professionali
Loro si ritirò in camera di consiglio da soli senza la presenza dei giudici poi se colpevole chiamano i giudici per quantificare la pena cosa diversa che viene in Francia dove gli stessi nove pietre si ritirano
Come succede da noi nei nostri cortili Aziz voglio ricordarvi che anche da noi non c'era la presenza di giudici professionali fino al secolo scorso poi col famoso processo della banca romana alla fine del secolo dove furono tutti assolti nel mille ottocentonovantotto vi ricordate anche Giosuè Carducci era stato accusato di aver c'era queste liste di corruzione e reati gravissimi alla fine poi legislatore si è preoccupato e messo la presenza di questi giudici professionale quindi in in Spagna se andiamo a vedere la Corte di Assise con i giurati hanno creato nel mille novecentonovantacinque e non si interessa accerto di reati gravi come ci interessiamo noi in Francia in Belgio e Danimarca
Come si interessano sempre in Inghilterra e Galles quindi la struttura è totalmente diverso del giudizio ora io dico sia per quanto riguarda l'accusa perché ce ne andiamo in Inghilterra e Galles guai se ci permettiamo di dire alzi Psa
Al Crown profetici un sorriso oppure alla exercise nel cast mo'presto o la sposò exchange offese
Diciamo o al sinistro ad offrirsi scusi possiamo noi siamo della procura europea investigare Togni privilegio familistica fanno mandato di cattura immediatamente la regina con tutti i suoi proseliti
Quindi loro facciano la loro storia questo procuratore europeo mi dispiace dirlo ci sono delle realtà stanchi col nostro ordinamento e non ce lo dimentichiamo che ne abbiamo l'articolo sette del codice penale cento
Dodici della Costituzione noi abbiamo l'obbligatorietà
La commissione deve essere leale
A dirci che questo è un sistema con l'azione penale discrezionale azione penale che se noi facciamo questo gol più in Europa esisti solo in Italia in Spagna l'obbligatorietà
Tredici Paesi hanno la discrezionalità intange l'articolo quaranta
In Inghilterra Galles Scozia Nord Irlanda la Germania ha cambiato le lo sa bene Patrick nel mille novecentonovantatré l'articolo centoquarantadue del Codice di procedura penale ha dato la possibilità al procuratore di mettere da parte piccole cosettine allora o cambiamo
Dobbiamo cambiare le nostre costituzioni alcune le nostre altri sono regolate dalla legge ordinaria ma certamente noi assisteremo a una rivoluzione no nel momento in cui ci dicono che un procuratore non deve perché ci sarà un altro perché l'azione ecco salti sotto delle cinque mila sterline non dobbiamo investigare quindi questo non lo possiamo fare mi dispiace poco abbiamo le regole oppure diciamo non lo possiamo fare
Questo per quanto riguarda la struttura dell'accusa la struttura del giudizio lo stesso perché i nostri giurati Kiss che non sono dodici sono otto
Sì ci mettete in mano un processo di contrabbando di frode comunitaria forse loro diciamo impazzire hanno quindi o si crea si deve partire dal diritto sostanziale come ha detto il professore quindi si ci stupiamo metterli
La commissione crearsi una commissione di giuristi perché tra l'altro la Commissione chiedo scusa belliche del non è un organo legislativo io non è che voglio suscitare un problema diplomatico ma la commissione che nata così nemmeno chiama cinquantasette e cinquantatré pure prima diciamo sappiamo tutta la storia la commissione che un organo delegato del consiglio e un organo esecutivo primario alla fine fa tutti i regolamenti loro fanno tutti e poi ci sono i fondamentali gli eletti dal popolo sopra Signori questo problema di diritto costituzionale la dobbiamo ridare la funzione ecco perché quando ci vengono a parlare anche di giudice naturale la commissione non può permettersi assolutamente esclusi il diritto di conferire al procuratore di indicazione del foro
Nemmeno nel diritto inglesi non c'è scritto ma ho chiesto poneva Charlotte Fanny un'inchiesta perché c'era un'indagine
Di dove c'è questo principio non c'è scritto da nessuna parte ma rimonta e che ha fatto una ricerca dice il nostro diritto rispetta il principio del giudice naturale che non sa non sappiamo nemmeno come tradurlo in inglese il giudice naturale
Ma c'è un omicidio Winchester
Ci sarà la giuria di Quinci astratti e poi presidente la corte d'appello si alza e Pavia dirigere quella corte quello non è un giudice quelle un'ardita
Però non rispettano il giudice naturale la Francia il Belgio l'Italia la Germania per noi questo principio beh sacrosante sarebbe un fatto gravissimo che un procuratore dice mi vado a fare il processo in Belgio non me lo vado a fare in Italia oppure in Inghilterra sarebbe veramente un patto sconvolgente paradossale quindi ci sono tante cose che andrebbero riviste ed è arduo subito a concludere altrimenti da noi però di un racconto a nostro barzelletta
Vado diciamo sobria concluderei invitando tutti perché questa importante che forse non avete avuto ad esprimere questi dissensi certamente non rivoluzionari come minima suggerimenti
Inoltre certo assolutamente nostri gestioni perché sul consigli a un indirizzo che e qui io diciamo contenuto
Che ipoteche del in nome della Commissione ci invita a fare OLAF trattino viva trattino Beha fan
Vittorio certi poi chioccia Nas ci e CD punto è il punto ente i tanti su questo nuovo gruppo mandare via e-mail suggerimenti
Tutto potete mandare impegno siamo anche noi poi però mi mettono insieme li possano esaminare e prendere in considerazione quindi coincidente con quell'altro Barbetta ve lo voglio dire perché oramai avete una tessera anzi la e quindi voglio ricordare sempre in tema di paragoni di cittadini europei questa volta ci mettiamo anche gli svizzeri che non sono europei quindi l'inferno
A no scusi prima il Paradiso un poliziotto inglese un cuoco francese
Un ingegnere a tedesco
Una manager svizzero è un amante italiano mentre Illy inferno un poliziotto tedesco
Un cuoco inglese un ingegnere francese un amante svizzero è un manager italiano grazie
Tocca speriamo siamo Attilio Rossi
Perché gli interventi che mi hanno preceduto mi consente di derogare un po'ad agosto che è stato il compito assegnatogli perché qui pm Roberta fosse funzioni invece l'avvocato cinese ha già parlato di alcuni di questi aspetti
E invece mi fa piacere anche intervento vado io odio perché non faccio non solo l'unico a fare la figura dello scettico però devo fare però
Perché un anno d'esperienza Brussel mi fanno esser molto scettico su quello che si sta facendo
Io sito sinceramente sono abituato veramente a volare molto basso generalmente basso in termini giuridici e mi trovo a disagio delle delle volte ad affrontare problematiche della più generale oppure di ingegneria costituzionale ma questo è evidente mio difetto mi consente però di essere molto aderente alla realtà di tenere i piedi per terra di non perdere troppo tempo
Eccessivo tempi questi discorsi potersi e futuribili e questo mi pare che valga anche per l'argomento quindi discussione
A me pare che tutti sia chiaro che l'istituzione di un piano europeo non è altro allo Stato che un mero desiderio delle componenti dinamiche della Unione Europea e cioè la Commissione Parlamento europeo
Ma non trova altrettanto condivisione in quella che la vera istanza decisionale del Consiglio cioè la volontà di unità degli Stati Uniti oggi come oggi in Europa tira un vento di neo nazionalismo
L'affermazione elettorale di movimenti antieuropeisti in Europa lo sta a dimostrare e non è soltanto l'Austria la Francia l'Olanda ma anche l'Italia sappiamo bene tutti
E lo sanno bene quanti ed alcuni sono presenti questo convegno hanno svolto la loro attività nell'ambito della delegazione italiana al Consiglio dell'Unione Europea
E che ricordano come la proposta di un piano europeo sia stata sostenuta vitale già al momento in cui iniziarono i negoziati per l'istituzione dell'euro giusto
E l'Italia era un sostanziale isolamento fare quella proposta
Quel stesse desolazione oggi consapevoli che una proposta di quel tipo non sarebbe stata affatto presentata da quelli che sono oggi i nostri attuali rappresentanti in seno del mio alle istituzioni comunitarie io quindi
Volevo rispettare il compito di fornire costatazione sia pure sommaria di quelli che sono diciamo così gli aspetti principali relativo alle funzioni allo stato sulla procura epopea però mi limito ad alcuni punti fondamentali fa però voglio fare alcune notazioni sulla praticabilità politica oggi di questo di questo proposto dalla Commissione nella soltanto brevissimi flash alcune notazioni
Visto che questo ufficio del pm europea dovrebbe avere alcune produzioni particolari innanzitutto le attribuzioni determinata ecco qua è già stato ricordato anche dal professor Pizzetti si deve già dire che quando si parla di attribuzione determinate significa attribuzioni riferite alla tutela degli interessi finanziari del delle comunità europee quale indicati quindi l'articolo duecentottanta del trattato delle comunità europee
Parliamo di tutela del bilancio generale di bilanci derivati bilanci gestiti da istituzioni comunitarie agenzie specializzate controllo in materia di spese comunitarie fondi strutturali fondi agricoli e va bene
Già oggi dico si deve notare che questa apparente confinamento dell'attribuzione a a materie strettamente comunitari interferisce già con le attribuzione degli organi inquirenti sa di membri
Professor Mezzetti lo ricordava già oggi per esempio ci sarebbe una sovrapposizione
Sempre che non venga stabilita diciamo così la potestà esclusiva dell'organo inquirente europeo in alcuni reati professor lo ricordava la truffa aggravata per il conseguimento delle erogazioni comunitarie articolo seicentoquaranta bis la malversazione ai danni delle comunità europee articolo trecentosedici bis la indebita percezione di erogazioni a danno delle comunità europee trecentosedici ter e via di seguito
Però dobbiamo anche dire che del numero dei reati che riguardano il potere di interessi finanziari
E cioè quelli contemplati dalla Convenzione di Bruxelles del ventisei luglio novantacinque degli dei protocolli aggiuntivi e e esistono anche però altri tipi di reati che sono molto più fatti se non sono proprio i reati sono figure di reato
La frode
La corruzione anche di funzionari nazionali purché questa correzione incide sugli interessi finanziari delle comunità europee e riciclaggio di capitali alle prime connesso quindi il grado di interferenza diciamo così con l'attribuzione degli organi inquirenti nazionali seguirci in maniera esponenziale
L'altra questione abbiamo detto che la procura europea dovrebbe avere poteri equivalenti su tutto il territorio della Comunità europea
E dovrebbe avere la possibilità di compiere atti processualmente rilevanti su tutto il territorio comunitario
Sia pure sottoposti al controllo dell'autorità giudiziaria dei vari Stati membri che agirebbero quindi veste di giudici comunitari questa mi pare una questione importante anche in veste diciamo in cui prospettiva perché l'attribuzione ai giudici nazionali del ruolo di giudici comunitari e quindi la corrispondente affermata non necessità di creare un giudice comunitario penale ad hoc è una questione non nuova
Alle sei piloti batte dorme annoso che riguarda l'attribuzione della corte di giustizia europea di giustizia
Ad esempio il meccanismo del rinvio pregiudiziale alla Corte europea di giustizia quello previsto dall'articolo duecentotrentaquattro del trattato sulle comunità europea una volta l'articolo centosettantasette e delinea precisamente un sistema in cui le autorità giudiziarie nazionali che investono la corte di giustizia delle questioni che appongo Ventoux ritenute per giudiziario per la risoluzione di un caso specifico futuro del giudice comunitario
Perché applicano direttamente in tutto il diritto comunitario salvo l'intervento così disciplinato la corte di giustizia la novità delineata dal libro verde e che i giudici nazionali agirebbero da giudici comunitari in materia penale
C'era una materia che oggi ai sensi trattati vigenti l'articolo Titolo sesto del trattato sull'Unione europea esclusa cioè rimessa la competenza dall'unione alla a a Aia all'ambito dei rapporti interni dove gli altri vi invece il diritto comunitario tutti sappiamo il primo pilastro non contempla ancora le tali competenze e nemmeno tale forma d'integrazione tra i serbi membri
Dobbiamo dire anche altre cose
La Procura l'opera dovrebbe avere la la possibilità non solo di poter coordinare le indagini e e già questo si scontra però con le possibili con anzi no quello possibili poi sull'attribuzione già di euro giusti
Ma anche di dando inizio indicazioni alla polizia giudiziaria in prima persona quindi può esercitando l'azione penale dinanzi agli organi giurisdizioni nazionali fermo restando questo ambito di attribuzione specialistico
Per svolgerla riproduzioni l'abbiamo detto c'è questo ufficio unico del procuratore nazionale del procuratore europeo e dei procuratori europei delegati che non solo sono ubicati nel indicate dagli stati membri ma anzi continuano a far parte dei rispettivi sistemi giuridici giudiziarie nazionali a stretto contatto con quei giudici nazionali e quindi dovrebbero fungere da giudici comunitari
Detto qualcosa ma molto brevemente sul sullo status del procuratore riferito e fatto un riferimento a quei caratteri di indipendenza procuratore dovrebbero accettare sollecitazioni a nessuno imparzialità di legalità comunitaria di gerarchia perché comunque il procuratore sovraordinato rispetto e procuratori nazionali l'indivisibilità
Qualsiasi atto di procuratore delegato dovrebbe impegnare tutta la procura europea
E devo dire che
Il profilo più importante secondo me quello di maggiore frizioni con quelle
Cercherò di essere molto orario
Le perplessità che i precedenti oratori hanno manifestato
Arriveranno poco la necessità di neanche discorso su dati concreti anche sul piano normativo di ancorarlo proprio alla alla realtà delle nelle istituzioni venne e dei processi normativi come si danno consolidando in questi ultimi tempi
Sicuramente la per la proposta del chi istituzione di un pm europeo idee rivela molti profili critici alcuni dei quali esaminati in precedenza probabilmente molti di questi profili possono essere superati appaiono superabili altri
Quanto meno a breve termine non lo sono perché richiederebbero comunque modifiche probabilmente di ordine costituzionale ordinario ha soprattutto modifiche sul piano della delle norme nei trattati
La stessa commissione all'epoca della prima proposta di istituzioni un pm europeo che risale al due mila
Proponeva di tracciare un nuovo quadro del normativo attraverso un intervento diretto sull'articolo duecentottanta bis
Quindi sicuramente sono molte le le prospettive problematiche sia sul piano del ritardo
Culturale
Non solo italiano ma di tutti gli stati europei di utili quindici Paesi che compongono l'Unione sia sul piano politico processo di formazione politica al riguardo si è consolidato lo ricordava prima collega villoni sulla istituzione una il nuovo capo differente come euro giusto
La cui costituzionalizzazione all'interno del trattato negli articoli ventinove e trentuno a inteso tracciare una linea non solo istituzionale ma politica di fondo per i prossimi anni ben diversa da quella legata alla proposta di un pm europeo ciò non vuol dire però che la proposta PM europeo
Non debba essere accolta come prospettiva di medio medio lungo forse più lungo e medio termine
Proprio perché non so una prospettiva affascinante ma vorrà prospettiva che legata ai processi sociali e criminali in atto
Ci sarà la realtà delle cose che ci porterà questo
Però è qualche cosa che noi vediamo come sedi da sedimentata nel tempo attraverso processi continui stratificazione come la realtà poi col costituzionale europea ci insegna attraverso
La Libia lento proprio progresso verso l'integrazione europea verso la costruzione di uno spazio giuridico e giudiziario europeo
Io ricordo solo brevemente due esempi concreti poco sul piano normativo è vero che l'azione penale europea è qualcosa di più però oggi abbiamo già due istituti
Li conosciamo la delegazione l'articolo ventidue del trattato della terra no ventinove prevede prevedeva e prevede la possibilità di affidare allo Stato italiano la perseguibilità i fatti accaduti in un altro Stato
Abbiamo secondo un criterio progressivo diverso il trasferimento delle procedure penali
Il ricordo a questo proposito la legge che ha istituito la possibilità di raccordo tra il nostro ordinamento il Tribunale penale internazionale in Ruanda prevede ricordata anche nel libro verde del interessi interessi finanziari comunitari questo esempio preciso cioè la possibilità di trasferire procedure penali da uno stato all'altro dove non trasmigrate
La persona fisica come l'Istituto estradizione ma trasmigrano apre tesa punitiva da uno stato all'altro questo è legge nel nostro ordinamento l'UE per nell'ordine il tribunale
Penale che del Ruanda come lo è per tribunale penale ed ex Jugoslavia e potrebbe esserlo anche in futuro per altre realtà
Lo è Nino alcune convenzioni come nel del Consiglio d'Europa del Consiglio nuova del mille centosettantadue il trasferimento di procedure repressive che l'Italia come altri stati ancora non hanno ratificato ma che comunque è stata sottoscritta
Questo potrebbe dar dare il senso di un indirizzò verso una progressione continua verso nuovi istituti che per ora ci appaiono così lontani ma che non è detto che possono avvicinarsi nel tempo detto questo e andando a vedere cosa cosa la realtà normativa istituzionale europea oggi ci offre abbiamo un quadro estremamente variegato estremamente ampio molto ricco affermatosi negli ultimi tre-quattro anni all'interno del terzo pilastro dell'unione
Si va da azioni comuni
Sul riciclaggio sull'un ipocrita della partecipazione ad un'organizzazione criminale
Sulla tutela dei collaboratori di giustizia sulla sulle persone giuridiche sulla corruzione nel settore privato a decisioni quadro di recente emanate una quella che ha ricordato il professor Mezzetti re sistema del settembre due mila uno de del giugno due mila uno sulla riciclaggio dei proventi di reato
Ma altre ancora
In fase di progettazione su cui già si registra un accordo politico mi ricordo solo alcune dalla tratta degli esseri umani al traffico di stupefacenti dalla prevenzione e repressione del fenomeno immigrazione clandestina la pedopornografia sono deciso al terrorismo
Dove già c'è una decisione quadro approvata sul piano politico che necessita di alcune definizioni sono formale alcune quindi già adottate altre in corso di definizione che richiederanno tempi stretti di attuazione dei nostri Parlamenti
Si va da uno a due a tre anni
L'anno scorso è stata emanata un'importantissima decisione guardo sulle vittime
Nel marzo del due mila e uno vittime all'interno del procedimento penale con tempi scadenze sanati di differenziati di attuazione
Si tratta di atti normativi importantissimi da recepire all'interno dei nostri ordinamenti con un quadro quindi sempre più armonizzato
Istituti nel tempo di qui a poco potremmo trovarci di fronte a un quadro sempre più omogeneo nonostante le difficoltà che prima sono state ricordate su taluni settori
Particolarmente problematici come anche quello del dell'armonizzazione delle sanzioni penali
Quindi un quadro normativo è estremamente ricco che però viaggia verso sistema uniforme sostanzialmente di regole sostanziale e processuale
Lui istigano i vari ordinamenti interni Staggia procede producendo sin da ora un'armonizzazione dei sistemi normativi e quindi una sostanziale omogeneità degli istituti e degli strumenti applicabili nel territorio dei Queen
Quindi io sarei molto più
Già molto meno scettico molto più vicino alla alla diciamo ad una valutazione ottimistica di qui a breve sulla processo di integrazione normativa quanto meno in sei terzo pilastro
Ricordo del terzo pilastro si fonda su un quadro volontaristico di cooperazione di processo di armonizzazione che nasce dalla volontà dei vari Stati membri e che poi potrebbe trasponder sì nel comunitario attraverso un processo lento di integrazione e però è previsto anche nel Trattato attraverso la norma passerella dell'articolo trentasei del Trattato dell'Unione Europea i principi che si vanno affermando sono essenzialmente due
Territorialità europea
E cittadinanza europea all'interno di uno spazio giuridico e giudiziario comune in cui lo ha ricordato prima il collega di Doni trova la sua collocazione più opportuna il principio del reciproco riconoscimento delle decisioni giudiziarie
Questo principio che ha fermato per la prima volta nella conclusione numero trentatré di Tampere
E che vede un suo antecedente normativo
Nell'articolo trentuno del Trattato dell'Unione dove fa riferimento alla semplificazione ed esecuzione delle decisioni dei procedimenti giudiziari questo principio eh
La vera chiave di volta della cooperazione giudiziaria in materia civile e penale a livello europeo così è stato definito in Tampere come il fondamento stesso la cooperazione così è stato interpretato dai nostri stadi è il sistema per avvicinare gli ordinamenti degli Stati membri laddove un processo di armonizzazione o dal o laddove l'attività della cooperazione non si riesce a raggiungere efficacemente
Alla base di questo principio
Vi è la sostanziale tolleranza il riconoscimento della reciproca diversità e ovviamente la fiducia tra ordinamenti democratici che compongono l'Unione europea frutti di questo principio sono sono già verificati sono progetto decisione quadro che sarà definito
Apprendere probabilmente nel prossimo Consiglio dei ministri dell'Unione sul mandato di cattura europeo
Lo ricordava anche questo prima collega Veltroni e il Progetto di decisione quadro sul reciproco riconoscimento delle ordinanze preliminari
E non solo preliminari il sequestro e confisca dei beni che tutti bensì documenti probatori di beni facilmente trasferibili tra gli stati membri dell'Unione
In questo quadro generale vanno affermandosi ulteriori istituti ulteriori vanno creando sul prestito di ulteriori alta una di queste
Euro giusto
Un'altra il magistrato di la figura del magistrato di collegamento un'altra la rete giudiziaria europea e sul piano della polizia delle attività anche per richiesta amministrativa l OLAF euro ora
Principi da attuare libera circolazione delle decisioni giudiziarie di della circolazione delle autorità giudiziarie
Lo ricordava prima collega selvaggi dalla cooperazione tra Stati ci si sta avvicinando alla cooperazione diretta tra autorità giudiziaria
Questo è il principio che emerge dalla Convenzione di Bruxelles del Duemila Maggio due mila la cui lavorazione la collega Zaira Secchi pensava ha partecipato
All'epoca in cui al ministero che prevede una serie di istituti importantissimi la cui messa in atto nei vari ordinamenti attraverso la ratifica che in corso nei vari sistemi europei consentirà l'attuazione poco di questi principi libera circolazione delle decisioni giudiziarie di derivazione delle autorità giudiziarie
Canali diretti tra autorità giudiziarie previsti proprio dalla dalla dalla convenzione
Del due mila e prima ancora dalla convenzione di Schengen
E la possibilità di costituire squadre investigative comuni
Previste genericamente nel trattato e ora in via di attuazione attraverso la decisione quadro che il Consiglio d'un europea anche in questo caso sta emanando anticipando la ratifica della convenzione del due mila sono le chiavi di volta per un nuovo processo penale europeo non solo per un quadro rafforzato di cooperazione giudiziaria ma chiavi di volta del nuovo sovrano europeo se si tiene conto la dei principi elaborati dalla giurisprudenza della Corte di giustizia europea e della corte lo per i diritti dell'uomo che già sono una qui a livello comunitario ed europeo fondamentale al quale fanno riferimento tutti tutte le decisioni quadro ricordo ad esempio plasma dorica troverà di gruppi cui tanto si è discusso ognuna di queste visioni riguardo Ney considerando richiama l'articolo cinque del Trattato dell'Unione europea che fa riferimento ai vigili generare la Convenzione europea per come interpreta viola dalla corte Rogai ritengo che sono fonte normativa
E principi elaborati dalla giurisprudenza di queste cose
Quindi anche il rispetto delle garanzie dei diritti della difesa fondamentali vacanze l'habeas corpus sono richiamati sempre in queste vicende qua che costituiscono già un quadro comune di riferimento
Quali sono gli strumenti che non innovano nulla se non del quadro diciamo generale della cooperazione per come è stato tracciato delle fondamentali convenzioni Strasburgo del cinquantasette del cinquantanove per come sarà integrato dalla convenzione del due mila quali sono questi strumenti che si inseriscono
Sul piano pratico per migliorare la cooperazione e per accelerare questo processo di armonizzazione sono quelli che ricordavo prima il magistrato di collegamento serve per accelerare la cooperazione giudiziaria nell'arco nell'ambito di una relazione bilaterale cioè non ha bisogno di una relazione Inter statuale
Prevalentemente bilaterale nel noi abbiamo un esempio con la Francia
Con la Spagna e con l'Inghilterra anche se nel caso della Spagna dell'Inghilterra per problemi interni e rapporti tra CSM e ministero ancora non si è provveduto a nominare un nostro magistrato di collegamento sta di fatto però che Spagna e Francia Inghilterra hanno già inviato il loro rappresentante presso il nostro miste ve l'abbiamo inviato per ora solo in Francia
Ma questa realtà rispetto a questi Paesi già esistente e consente di accelerare la cooperazione giudiziaria dove attraverso una semplice alzava di una cornetta telefonica del collega che si trova in in loco sia sul piano della cooperazione giudiziaria civile sia sul piano la cooperazione giudiziaria penale
L'attività di magistrato di collegamento l'attività rivolta direttamente sul processo attraverso la la la la semplificazione di quelle che possono essere quelle incrostazioni di rapporti che un tempo erano esclusivamente di natura diplomatica o politica
La rete giudiziaria europea Italia abbiamo numerosi punti di con
Intatto a ogni Stato membro dell'Unione europea ai suoi punti di contatto la Francia ne ha molti ne ha quasi venti l'Italia ne ha ventotto la la la la la la Germania anche per la sua costituzione federale ne ha circa sedici e così via
Ogni punto di contatto giudiziario d'Italia è stato individuato presso le procure generali delle corti d'appello presso la Direzione nazionale antimafia presso il ministero ufficio la giustizia ufficio secondo secolo competente per estradizioni e rogatorie hanno il compito di semplificare l'esecuzione delle rogatorie ditta smettere informazioni giuridiche pratiche sui sistemi giuridici e giudiziari degli altri stati membri
Hanno il compito quindi di io sveltire e semplificare snellire i processi e la cooperazione giudiziaria e di acquisire una massa di informazioni che poi potrà essere utilizzata da euro giuste anche a livello comunitario da tutti tutte le altre istituzioni comunitarie la una realtà all'interno la rete giudiziaria europea è quella della costituzione del cosiddetto Atlas giudiziari europeo fino a qualche anno fa per chiamare un collega di un altro stato membro non sappiamo nemmeno a chi rivolgerci dobbiamo attraverso il ministero degli esteri a traslocare diplomatico rivolgerci alla competente autorità giudiziaria l'opera oggi cliccando un un programma su un computer sappiamo dove già dove indirizzare la la la domanda di assistenza giudiziaria quindi la rogatoria la richiesta di estradizione perché sappiamo a chi dobbiamo rivolgerci con con solo con una videata del del terzo il territorio dell'unione
Lo stesso c'è una rete privata
Di comunicazione che raccoglie tutta questa massa di informazioni
Sui sistemi della cooperazione giudiziaria sul funzionamento di questi se ne erogazione giudiziaria già attivato a livello rete giudiziaria europea
Cosa era possano cosa si poteva fare per realizzare per nel condensare queste novità
Che comunque si muovevano sul territorio ma non avevano un elemento unificante lasciata abbandonata la prospettiva futuribile del PM europeo
L'unica realtà possibile da da coltivare da percorreva quella di Rho giusto che così è stato
L'articolo trentuno del Trattato di Nizza recepisce le indicazioni Tampere sull'euro giusto
Nella conclusione numero quarantasei che lancia questa nuova questo nuovo organismo il primo giudiziario a carattere sovranazionale e lo dico più il primo perché la rete giudiziaria europea solo portando qualcosa ai diffuso sul territorio non è un organismo con sede a Brussel nato all'interno del terzo pilastro con poteri ben precisi ecco il primo localismo giudiziario sovranazionale di livello europeo con poteri di coordinamento delle indagini azioni penali
Di semplificazione dell'esecuzione delle rogatorie e delle domande di estradizione e di prestazione di assistenza diretta nelle indagini avvalendosi del lavoro dell'ausilio sia di OLAF che di euro quindi un quadro molto più complesso di come di quanto qualcuno oggi voi a farla fallire
Un quadro che si muove verso sicuramente un processo di integrazione più accelerato e verso qualcosa di nuovo che oggi ancora non è ma che potrebbe essere il Parlamento europeo diverse relazioni accogliendo e sollecitando la Commissione e i vari stati membri
A appoggiato direttamente la proposta del PM europeo ma rendendosi conto del fatto che questa proposta era qualcosa di futuribile ha detto che ero giusta deve essere è deve essere il nucleo della futura di evolutivo della futura procura europea
Eurojust alla possibilità di ripeto è composto da quindici
Membri nazionali inviati distaccata ciascuno stato membro possono essere un magistrato del pubblico ministero un giudice o anche un funzionario di polizia dotato di pari prerogative questo per quindi statico mi landa Inghilterra che avevano un ordinamento diverso da quelli continentali
Alla possibilità di chiedere alle autorità competenti giudiziaria degli Stati membri di avviare un'indagine per fatti penali precisi
Alla possibilità di sollecitare la costituzione di squadre investigative comuni
Di favorire la prevenzione dei conflitti di giurisdizione o di competenza tra gli stati membri sì che saranno ovviamente sempre più frequenti alla possibilità di trasmettere direttamente rogatorie alla possibilità di semplificare l'esecuzione delle richieste di estradizione
Di favorire il coordinamento sulle indagini penali in relazione a tutti i fatti gravi di criminalità non solo criminalità organizzata ma anche criminalità ordinaria per come la intendiamo noi ha una competenza vastissima costruita sull'articolo due
Della convenzione di Europol quindi dal terrorismo alla tratta di esseri umani dal traffico di stupefacenti alla
Alla pedopornografia è una competenza specifica su determinati settori
Questi settori sono
Di determinante importanza criminalità informatica criminalità ambientale
Frodi comunitarie quindi con la possibilità di una sovrapposizione con OLAF che speriamo si possa risolvere attraverso un accordo tra i due
Istituto tra le due istituzioni
E soprattutto la partecipazione ad un'organizzazione criminale con la possibilità di estendere la competenza anche su fattispecie di reato connesso quindi una competenza vastissima costruita non solo su Europol va su tutto il resto dei delle
Possibilità Offerte da dall'esigenza di repressione di fatti criminali gravi con valenza transnazionale
Cioè quando quanto meno due Stati membri vengono coinvolti nell'indagine penale alla possibilità di fungere di funzionare attraverso un collegio o attraverso un membro nazionale
Quindi individualmente o collegialmente
A una banca dati che potrebbe rivelarsi di fondamentale importanza per la costruzione in futuro di una procura europea a una modellazione una strutturazione che è stata concepita
E qui non non voglio essere campanilista ma è stata concepita su quello che Giovanni Falcone Iddio alla fine degli anni ottanta e i primi anni novanta cioè la DNA anche se è una versione oggi abbiamo ad esempio soffre rispetto a quella inizialmente pensata ma certamente euro giuste qualcosa è stata pensata come un organo centralizzato di coordinamento delle azioni penali quindi qualche cosa che pur senza e se le procura europea quindi pur e rimanendo comunque un organo ibrido rappresenta un elemento unificante di di lei delle diverse esperienze giudiziarie sul piano internazionale alla possibilità essendo un organo dotato di personalità giuridica
Di concludere accordi con paesi terzi come organismo Conor meccanismi internazionali e anche intesi protocolli d'intesa sul piano delle indagini verosimilmente con una con autorità giudiziarie competenti di altri tre
Gli altri Paesi dunque abbiamo un quadro che già attuale perché la istituzione glielo giuste sarà anticipata da un anno e mezzo fa circa un'altra decisione che prevedeva la costituzione di unità provvisoria di cooperazione giudiziaria tra cosiddetta proprio giusto dove l'Italia ha designato il collega case questa decisione quindi ha avuto una storia un'anticipazione
Non solo sul piano fattuale ma anche istituzionale e oggi è diventata realtà decisione è stata pubblicata sulla gazzetta ufficiale dei comuni europei il sei marzo del due mila e due e nell'arco di due mesi ogni Stato cioè quindi entro maggio entro questo mese ogni Stato designerà sulla presentante nazionale riprendendo un'attività che era già iniziata un anno e mezzo fa con l'istituzione della
L'Autorità provvisoria di cooperazione
Come concludo quindi perché la ma il tempo è quello che
Taglio molte delle cose che avrei voluto dire quindi io sarei molto più ottimista sulle possibilità anche a breve termine che l'Unione europea rimanendo ancorati strettamente alla realtà normativa del terzo pilastro io dico che noi operatori avvocati magistrati funzionari di polizia hanno la possibilità nel settore penale già oggi di sfruttare molte
Molti istituti molte facoltà che fino a due tre e quattro anni fa
Non sarebbe stato possibile nemmeno concetti
Velocemente vista l'ora tarda l'attenzione degli avvocati penalistica avere problematiche dello spazio giudiziario europeo è molto ampia
Ci siamo resi conto di una effettiva carenza di conoscenza nell'ambito degli operatori del diritto tra avvocati magistrati
Delle problematiche che derivano da questo spazio il giudizio europeo ci siamo resi conto anche soprattutto in occasione della vicenda per semplicità arringa che chiamo legata al mandato di cattura europea anche di un deficit di dibattito democratico sulle problematiche e sulle implicazioni che derivano da tutto questo
L'attenzione delle camere penali in particolare sulla questo problema si state strinse cambiano nella organizzazione di un convegno che precederà il nostro congresso storie congresso delle camere penali perdente si svolgerà dal tre al sei ottobre a Sirmione
E che avrà proprio per l'oggetto le problematiche che abbiamo affrontato a oggi le problematiche relative al mandato di cattura europeo ma tutte le problematiche connesse Allo Spazio giudizio europeo proprio alla ricerca di verifica di ricognizione dei vari problemi che forse fino a questo momento sono stati trattati troppo nel chiuso modello sita o degli ambienti di coloro che sono espressamente a detti a questo a questi studi e non viceversa a carattere generale
Io vi dico sinceramente che avevo e io delle preoccupazioni che derivano dal le problematiche che sono state discusse oggi preoccupazioni che sotto alcuni profili sono aumentate da questo interessantissimo dibattito che ne è stato
Certamente utile ma che mi ha confermato ancora una volta che una cosa è l'Europa monetaria è un'altra cosa l'Europa dei diritti per la creazione dell'euro per i diritti bisogna andare con molta prudenza con molta attenzione perché le implicazioni sono di assoluta importanza soprattutto possono determinare delle situazioni di carattere irreversibile
Pacifico chiedo iella una giusta esigenza di repressione dei reati di che determinava che coinvolgono interessi finanziari dalla comunità pacifico che oggi già abbiamo un problema di carattere
Transnazionale della criminalità e che quindi occorra intervenire
Per eliminare tutto un certo tipo di problematiche che sono state o deve avanzate però vi dirò sinceramente che la lettura del libro verde mi ha immediatamente evidenziato uno sbilanciamento di impostazione che forse ne costituisce un una limite o comunque un limite importante
Perché è stato a mio avviso tutto questo ho pensato
Sulla funzionalità di questa Procura europea ma con un ottica relativa alla problematica delle indagini ora è evidente viceversa che il problema dell'indagine non è è fine a se stesso
L'indagine deve avere necessariamente una sua proiezione e e quindi Togni qualsiasi indagine che abbia carattere penale e deve essere finalizzata al processo
E questo e il punto fondamentale processo che non può essere
Semplicemente la ratifica dell'operato del Pubblico ministero ma che sicuramente qualche cosa di più e non devo certo venirlo a spiegare qui tra gli addetti ai lavori
E allora che cosa è qual è la sensazione immediata che sia leggendo questo libro verde
Questo libro verde parte da un postulato che è quello del reciproca fiducia negli ordinamenti giuridici nazionali ha ribadito in maniera chiara questo postulato in alcuni passaggi della del libro verde e che trova poi una sua estrinsecazione in un'esigenza
Che è quella dell'armonizzazione e si dice si afferma ma tendenzialmente il la procura europea potrà poi portare un'armonizzazione dei sistemi
Ma soprattutto questo postulato della fiducia reciproca
Si regge su un punto che è un punto che a mio avviso è soltanto natura teorica e che viceversa dei vorrebbe essere di tipo sostanziale
E cioè in quella continuo richiamo che viene fatto del libro verde alla esigenza del rispetto dei diritti fondamentali
E allora si dice e si afferma ripetutamente abbiamo l'esigenza del rispetto dei diritti fondamentali ma siccome gli stati membri
A no e fanno riferimento a quelle che sono e a quelli che sono i trattati internazionali a quello che la Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
E e via dicendo non c'è bisogno che qui visto ripetere allora il fatto stesso che ciascuno stato membro faccio un riferimento di questo genere
E già un elemento tranquillizzante sotto quel profilo della reciproca fiducia negli ordinamenti giuridici nazionali
Osservava giustamente
Nel suo non so se chiamarlo euroscetticismo il dottor Pilloni il
Un momento a fatti problema che si pone in prospettiva e quello coi dell'allargamento della base della base degli stati membri e quindi questo concetto può e della reciproca fiducia
Che oggi in linea teorica potrebbe esistere tra i quindici Paesi è tutto da discutere di sopra dicendo in linea teorica e tutta da discutere al livello puoi dirgli degli stati che dovrebbero entrare a far parte
Della Unione Europea
Ecco ma il problema fondamentale allora a questo punto è esiste effettivamente questa reciproca fiducia
E il riferimento Rolla recepimento negli ordinamenti di ciascuno degli Stati membri del diritti fondamentali
E un qualche cosa di effettivamente concreto o forse non è esatto io non so raccontare le barzellette così bene come sa raccontare l'avvocato Iorio
Però non non è e evidente quello che ha saputo specificare l'avvocato io odio con
Sottile ironia su quelle che viceversa sono al di là delle affermazioni di principio le effettive distinzioni perché una cosa è direi io app recepisco la Convenzione europea dei diritti dell'uomo altra cosa è andare a verificare come questo recepimento all'interno dell'ordinamento nazionale si concretizza in determinate norme e allora vorrei fare un'osservazione
Per quanto riguarda per esempio l'articolo sei della Convenzione europea dei diritti dell'uomo ha ben noi siamo abbiamo fatto un qualche cosa di più che non recepire la Convenzione dove abbiamo a oggi un articolo centoundici della Costituzione come nel quale dobbiamo necessariamente fare riferimento io dico per fortuna fare riferimento perché sono esso sono sono stato e sono uno dei sostenitori della bontà della scelta fatta
Dal legislatore nel modificare nell'intervenire sull'articolo centoundici allora se noi abbiamo l'articolo centoundici della Costituzione non abbiamo semplicemente un principio di riferimento di carattere generale perché inserire determinati principi in Costituzione significa qualche cosa di più significa che il nostro ordinamento si deve necessariamente
Rifare conformare a quei principi
E che determinano tutta una serie di conseguenze
Tutta una serie di conseguenze che hanno una loro rilevanza sul tema che stiamo affrontando oggi perché se parliamo
Delle indagini della procura europea e le vediamo col come dobbiamo vedere finalizzate al processo allora non possiamo non ricordo dare nel nostro ordinamento in virtù dell'articolo centoundici della Costituzione abbiamo un problema di separazione delle fasi per cui dobbiamo tener ben distinti fonte di prova da prove abbiamo un problema di effettività del diritto di difesa che ed è garantito dovrebbe essere garantito dalle dalle norme costituzionali oltre che dalle norme applicative
Di queste norme così costituzionali ma soprattutto è fondamentalmente abbiamo un principio che è quello del contraddittorio nella formazione della prova
Bene ha fatto la collega cinese evidenziare prima che il concetto di contraddittorio
E un qualche cosa di relativo perché molte volte viene ritenuto e sufficientemente garantite il contraddittorio perché si è contraddittorio come
Presenza della attraverso del soggetto difesa nel momento della
Della formazione di un determinato atto o nella possibilità di accesso
Agli atti del dell'accusa ma contro il concetto di contraddittorio nella formazione della prova e qualche cosa di assolutamente ben diverso
E allora ecco che i limiti del libro verde secondo me vengono immediatamente alla luce in proprio sotto sotto questo profilo e sotto questa problematica
Perché perché tutto il libro verde si fonda poi su un principio che viene reiterato quasi Mattia di maestri in maniera ossessiva
E cioè quello di dire attenzione noi dobbiamo creare una procura europea ma non dobbiamo minimamente toccare gli ordinamenti nazionali per quel che riguarda il momento del giudizio
E però che cosa succede poi proprio perché vi è questo problema
Di origine e cioè il problema di uno sbilanciamento della impostazione dell'attività della procura europea al momento dell'indagine senza vere Benin
Il riferimento il momento viceversa di proiezione di questa indagine che processo voi vedete che l'unico elemento sul quale si vorrebbe incidere nella legislazione nazionale guarda caso è l'elemento più importante l'elemento più importante del processo
Perché quando arriviamo al problema del regime probatorio
E questo è veramente il limite della impostazione secondo me del libro del libro verde
Io leggo a pagina sessantuno problema della disciplina delle prove il fatto che manchi un riconoscimento automatico
All'interno di tutta l'Unione delle prove legalmente assunto in uno stato membro ovviamente qui il concetto di prove proiettato nell'ambito dell'ordinamento nostro dovrebbe essere proprio dal problema della fonte di prova e non della prova
Troppo spesso vanifica l'azione penale nel cassetto e dei tassi transnazionali questo lato stato di cose nuove cerca lo sfruttamento dei riscontri investigativi in sede
Penale lasciare la situazione era inalterata renderebbe inutile ogni tentativo di centralizzare l'esercizio dell'azione penale affinché quest'ultima possa procedere efficacemente
Ovvero usare nel corso del processo gli elementi di prova che recito Raniero occorre quindi superare questa difficoltà
E subito dopo viene capito la relativa alla Messi pulita delle prove e mentre ripeto in tutto quanto il libro verde si fa continuo riferimento alla esigenza di non Intel di non interferire
Nel sistema dei sistemi nazionali per quanto riguarda la fase processuale guarda caso proprio su questo punto si dice
I sull'appunto della della disciplina delle prove e dell'ammissibilità delle prove occorre occorre intervenire e questo e ovviamente un problema che deve essere affrontato e deve essere superato
Non soltanto perché questo a a mio avviso per quanto riguarda nell'ordinamento italiano un problema poi di recepimento di determinate norme e di compatibilità di queste norme che vanno viste ai sensi
Dell'articolo centoundici non dimentichiamoci
Che il l'articolo centonovantacinque del codice di procedura penale così come modificato dalla legge sessantatré del due mila e uno e l'articolo cinquecento del codice di procedura penale così come ugualmente modificato dalla legge attuativa dei principi del giusto processo a ottenuto proprio recentemente una significativo riconoscimento dalla Corte costituzionale con delle argomentazioni
Che ci danno oggi un quadro costituzionale di riferimento Bedin ben preciso
E problema il problema resta e il problema a mio avviso si aggrava sotto un altro profilo si aggrava quando rimane il problema della scelta dello stato membro
Sulla scelta dello stato membro dice ampia discussione nel libro verde che il verde vi sono varie opzioni che vengono indicate però attenzione il punto delicato è proprio questo e cioè se in una una situazione di reati che per la loro natura intrinseca hanno un momento consumativo che non è a livello del singolo Stato ma hanno un'attività che si svolge a livello di più Stati e per cui la scelta poli dello stato membro ove esercitare in concreto l'azione penale
Può diventare un'opzione legata a vari parametri
E il qual è il grosso pericolo che io vedo dalla parte della tutela dei diritti della difesa
Il pericolo è che la scelta di un determinato Stato membro rispetto a un altro stato membro venga fatto con riferimento a quello che il regime giuridico probatorio esistente nel singolo stato
Per cui la procura europea vi potrebbe scegliere tranquillamente di Londra in un caso in cui sia coinvolta da uve sotto il profilo consumativo alla Francia all'Italia di non scegliere sicuramente litanie di scegliere
La Francia perché la Francia è un luogo dove quelli elementi raccolti nella fase delle indagini preliminari e che avrebbero una necessità di verifica in un certo modo ai sensi del nostro Codice procedura penale del nostro ordinamento non lo avrebbero anche in quella sede
Allora vedete che la scelta dello stato membro diventa più un'opzione così di secondario diventa una opzione viceversa fondamentale proprio a tutela del principio può del giudice naturale che uno dei principi base cardine della della tutela e dei diritti difesa e allora e per concludere perché siamo veramente fuori degli orari che chiamo fra prefissati
Quali dovrebbero essere secondo me le linee di tendenza a me molto più asciutta una frase del genere selvaggi all'inizio di questa mattinata quando ha evidenziato che opporrà occorre passare dalla cooperazione tra Stati alla cooperazione tra giurisdizioni
E però perché occorre perché si possa passare si possa avere effettivamente questo passaggio a me e sembra che il primo passo debba essere quello è necessario per l'armonizzazione
Della diritto penale sostanziale perché e il passaggio che deve necessariamente procedere
L'armonizzazione del diritto processuale che una uguale necessità che comunque abbiamo ma che si prospetta in maniera molto più difficile
Rendere omogenea la legislazione sostanziale e un elemento fondamentale perché posto si possa poi agevolare la
Il passaggio successivo con una certa attenzione all'estensione io seguita con molta attenzione l'intervento del professor Mezzetti
O ho qualche timore che illa voler estendere troppo puoi possa determinare notevoli problemi anche perché ve lo dico sinceramente la
Siamo sappiamo che donna situazione come quella della procura europea oggi organizzata e studiata esclusivamente terra i reati che vedono che vedo no persona offesa agli interessi della interessi finanziari della comunità un domani e destinato comunque a proiettarsi viceversa sulla procura europea che tenendo conto di una criminalità che va ormai oltre il confine della nazione per ovvi motivi sia destinata viceversa ad assumere un ruolo assolutamente diverso quindi dicevo a mio avviso noi dobbiamo partire dalla necessità che mi rendo conto difficile perché è stato osservato che visibile stato difficoltà anche sulla semplice armonizzazione del sistema sanzionatorio figuriamoci le difficoltà che vi sono sulla sulle altre problematiche cioè sulla configurazione degli alleati però soltanto partendo da questo secondo me si può si potrà arrivare a una tendenziale armonizzazione anch'e dei sistemi giudiziari degli stati membri e poi arrivare da qui all'armonizzazione dei sistemi processuali che certamente è una necessità
è una necessità che però e qui vorrei concludere ribadendo un punto noi siamo abituati sempre a guardare e a confrontarci con l'Europa forse perché abbiamo ancora abbiamo impostato con il problema Europa partendo dall'Europa della moneta
E non dall'Europa dei diritti siamo sempre stati abituati a confrontarci
Senza tener conto di un punto fondamentale e cioè che per quanto riguarda l'Europa dei diritti l'Italia può esportare giusto processo e allora quando ci confrontiamo con gli altri sistemi non vorrei che prevalesse una tendenza che in certi casi non è questo il caso di cui stiamo parlando ma che in certi casi ho visto prevalere che sia quello viceversa del recepimento
Di principi della di altri ordinamenti che se sono stati viceversa superati nel nostro ordinamento grazie anche a delle battaglie di civiltà giuridica che hanno portato a una situazione della quale noi oggi continuiamo a lamentarci ma che rispetto ad altre situazioni dell'ossessione dello stesso a degli stessi Stati membri della comune della Unione Europea sono
Quasi da invidiare confrontandoli per esempio per quel che riguarda l'esercizio dei diritti di difesa dall'intervento del difensore noi abbiamo delle situazioni oggi in Italia certamente di gran lunga migliori di quelle che esistono in paesi a noi molto vicini tipo la Francia tipo dalla Germania
Perdiamo tempo grazie a tutti noterete che abbiamo scritto nove quindici precise inizia tredici e quindici senza però tra parentesi l'indicazione di Francis sì e la fine quindi siamo saliti
Convocazione
Ovviamente abbiamo più ma posso
Io Ford
Ka
Anonimo
No arriva
Dal dal
Qualcuno va bene grazie da
Sette luglio di quattro membri arrivare nessuno venticinque sotto ogni profilo degli atti
L'attesa
Novantotto rispetto dalla
Allora
A questo
E hanno non guardi naturalmente in nero
La seconda ciò
Il vento
Oppure no legale no io veramente ventuno alle commissioni sono queste riunioni obbliga appurato pensavo fare pubblica vero ribatteva ieri
Sì
No no no spese