Un bilancio dell'attuale situazione politica. Il dibattito sulla riforma in tema di pensioni. La discussione politica sul ripristino delle immunità parlamentari

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Enrico Morando leader dell'area liberal dei democratici di sinistra senatore Morando si è parlato nei giorni scorsi ha per esempio nei giorni scorsi per esempio sul Riformista di la proposta della deliberante della la riformista diciamo così del centrosinistra per cercare di sbloccare lo scontro infuocato tra i due poli in tema
Di immunità parlamentare in tema di improcedibilità per così dire come si dice la pubblica tecnico per le alte cariche dello Stato di che cosa si tratta
Ma guardi si tratta di questo il Presidente del Consiglio letteralmente perso la testa dopo la sentenza di Previti si è lanciato in un attacco prima contro la magistratura oggi poi contro i giornalisti poi contro l'opposizione insomma ogni giorno aggiunge qualcosa ad una offensiva che espone moltissimo il nostro paese sul terreno internazionale viste le funzioni che il Presidente del Consiglio si appresta a svolgere in sede in sede comunitaria
E che appare inaccettabile quando si guardi Carlo alla sostanza dei problemi che sono aperti nel Paese che vengono completamente ignorati
Per approntare invece in quella chiave in una chiave gravissima di attacco all'autonomia e l'indipendenza della magistratura e non soltanto di quella requirente ormai ma anche di quella giudicante e all'opposizione e
In funzione degli interessi personali del premier a fronte di una situazione così grave
Noi abbiamo con altri li abbiamo pensato stiamo riflettendo alla possibilità di sviluppare anche in Parlamento attraverso precise proposte di legge un'iniziativa che si sforzi di riportare il confronto ai problemi reali problemi reali del Paese sono quelli di carattere economico sono quelli di carattere sociale sono anche quelli che riguardano le riforme istituzionali
E non c'è dubbio che c'è anche il problema di garantire che l'appannaggio di presidente del consiglio europeo da parte dell'Italia non sia assegnata diciamo da questa perdita di di credibilità da questo conflitto che il Presidente del Consiglio ha scatenato contro la magistratura dei problemi posti dai processi che il Presidente del Consiglio come privato cittadino
Deve subire per la sua attività precedente quella quella politica è in funzione di questo che in passato in occasione della discussione sulla Cirami
L'onorevole Maccanico del della Margherita presentò ipotizzò un intervento per una specifica forma di tutela
Delle principali cariche istituzionali italiane il presidente del Consiglio Presidente della Repubblica i presidenti di Camera e Senato il presidente della Corte costituzionale
La mia riflessione è questa io penso che per legge ordinaria questo soluzione non sia praticabile e anche un esame che stiamo facendo del contesto europeo a questo proposito segnala sempre si deve trattare diciamo per non violare il principio in Italia dell'obbligatorietà dell'azione penale ma soprattutto dal contesto anche europeo
Dell'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge si deve trattare di modificazioni dello status del cittadino imputato che Sordi quei principi sono fissati in Costituzione per questo abbiamo pensato e stiamo lavorando a un'ipotesi e riforma costituzionale che introduca una specifica formati tutela
Per queste quattro cinque fondamentali cariche in quel caso introducendo l'ipotesi di una sorta di voto del Parlamento in in per la Camera del Senato o anche del Parlamento in seduta comune del caso il presidente della Repubblica per diciamo la reintroduzione di una sorta di autorizzazione a procedere per i processi che riguardano i cittadini che ricoprono queste cariche diciamo per
Processi che riguardano atti compiuti indotte nell'esercizio delle loro funzioni perché come gli ascoltatori stanno per diciamo atti compiuti nell'esercizio delle loro funzioni
Signor Presidente della Repubblica sia i ministri hanno già oggi specifiche forme di tutela
Ecco senatore Morando c'è per così dire il clima politico adatto per un qualsiasi ha inteso dialogo bipartisan come si usa dire anche su questo aspetto molto limitato
Mi sembra mi sembra francamente di no ma questo come sempre non assolve
I riformisti veri cioè quelli che Lure lavorato alle riforme perché le ritengono utili per al Paese in sé diciamo dal presentare le precise proposte so benissimo che una soluzione come quella che io sto a prospettando non sarà accolta non verrebbe accolta
Dal presidente del Consiglio dalla maggioranza
E quindi diciamo io penso che il centrosinistra deve fare la sua parte fino in fondo considerando che l'argomento che io sento molto usare anche sul versante del centrosinistra a questo proposito e cioè introdurre questa riforma sarebbe giusto ma non è questo il momento oggi non è opportuno per non mi sta non mi non mi sembra un grande argomento perché perché le riforme spero solo giuste o sono sbagliate o ci vogliono con ci vogliono in questo caso io penso una forma specifica di tutela per queste quattro cinque fondamentali cariche
Ragionevole che venga introdotta e che venga introdotta con riforma costituzionale ripeto perché senza una norma costituzionale io penso che la legge ordinaria
Diciamo che se ho ben capito l'obiettivo del del centrodestra del Presidente del Consiglio
Farebbe la fine tra l'altro con riferimento agli specifici processi in cui è imputato il presidente del Consiglio delle brillanti iniziative precedentemente svolte da questa maggioranza dalle rogatoria internazionale passando per il il falso in bilancio per arrivare alla legge Cirami tutte iniziative ad personam ma che poi non sono anzi bisognerebbe dire per essere un po'più corretti ad personam al plurale perché c'era il più duro stars da tutelare tutte iniziative che si sono rivelate inutili allo scopo specifico
Per cui erano state pensate che non hanno fatto altro che aggravare la la la situazione
Io penso che la strada maestra come hanno detto i sinistri uniti tra cui il professor Vassalli in questi giorni sia quella della riforma costituzionale non capisco perché se la riteniamo utile dovendo la dobbiamo presentare
Fermo restando che nessuno si può prestare oggi nel centrosinistra io penso che non lo dovrebbero fare nemmeno i liberali del centrodestra la vergognosa iniziativa che ha messo in campo il Presidente del Consiglio
Diciamo TAC quanto c'è stata in particolare all'attento del processo Previti insomma mi pare di capire legge costituzionale
Improcedibilità per le alte per alcuni limitatissimi casi gli altri cariche dello Stato e poi dei lei dice una riforma è giusta comunque la si propone poi la maggioranza non ne vuol sapere resta a futura memoria per consentire
A quanto oggi ci sarà ci troveremmo in una situazione migliore noi del centrosinistra flettere il tempio sul tema dell'articolo diciotto avessimo detto quanti ha da tempo no alla proposta del centrodestra
No tuttavia a questa affermazione del tutto infondate in base alla quale donde
La tutela dall'ingiustificato licenziamento è un diritto universale ma lo specifico sistema di tutele previste dall'articolo diciotto è un diritto universale e quindi si ad una ipotesi di riforma che allarghi le tutele
Le tenda del tipo di quella che alcuni di noi hanno proposto con la soluzione cosiddetta del modello tedesco proposto dal professor Ichiro oppure con altre soluzioni compresa quella
Attorno alla quale la CGIL ha raccolto cinque milioni di firme che è molto vicina per la verità al cosiddetto modello tedesco noi saremo più forti oggi perché perché i riformati c'è bisogno la riforma deve essere proposta le cattive intenzioni del centrodestra non possono assolvere al mancato e docile
Allegare diciamo non possono sollevarci quando non ci assumiamo le nostre responsabilità in chiave di precisa proposta è un problema che le quattro cinque principali cariche dello Stato nell'esercizio delle loro funzioni
Istituzionali abbiano qualche forma di tutela a reintroducendo dopo l'improcedibilità d'ufficio io civici pensavo l'improcedibilità stabilito una volta per tutte
Io pensavo a questa soluzione che era quella contenuto del cosiddetto modello Maccanico i tecnici con cui mi sono confrontato mi hanno convinto che in realtà sarebbe meglio
Introdurre una qualche forma di autorizzazione da parte del Parlamento nei confronti dei processi diciamo che rischiando come che vedono come imputato queste alte cariche perché ci potrebbero essere dei casi nei quali diciamo lo stesso investito della responsabilità di presidente della Repubblica di capo del governo che può richiedere di andare al procedimento di ritenendo che sono dia le sue pretendo che sia nel suo interesse che esso si concluda positivamente per cui invece della improcedibilità stabilito una volta per tutte credo che in costituzione
A questo stiamo lavorando si potrebbe richiamare un principio che introduca il voto del Parlamento per autorizzare a procedere lui autorizzare il processo a procedere nei confronti della persona indicata e che ricopre la carica istituzionale di cui parlavamo
Senta se ne avremo un anno per cambiare argomento vale la accennato articolo diciotto qual è il suo giudizio sull'intervista di oggi e di dell'ex leader della CGIL Sergio Cofferati non andrà a votare sul referendum sull'articolo diciotto
Ma guardi è un giudizio positivo naturalmente è coerente con la valutazione negativa che del referendum dell'iniziativa referendaria Cofferati aveva dato fin dall'inizio naturalmente
Ben altro apporto avrebbe avuto questa valutazione di che oggi Sergio Cofferati riproponesse allora quando particole iniziativa referendaria
Lui e altri nei DS della sinistra nella CGIL ci avessero dato retta aprendo immediatamente una campagna per convincere i nostri elettori a non firmare quella richiesta referendaria ritenendola
L'opposto della battaglia che stavamo allora tutti conducendo contro l'iniziativa del governo di centrodestra sull'articolo diciotto invece allora ci fu il silenzio venimmo lasciati soli a combattere
In maniera aperta contro quell'iniziativa referendaria del il silenzio venne motivato dal fatto che non bisognava rompere il fronte controlli Michela così largo contro l'iniziativa del governo di centrodestra molti nostri elettori molti lavoratori
Con sincerità con diciamo pensarono che la richiesta di referendum era coerente con la battaglia condotta contro la scelta del governo di centrodestra di manomettere unilateralmente l'articolo diciotto
Così il referendum è è stato promosso e oggi il centrosinistra si trova di fronte ad una seria difficoltà
Perché quella iniziativa e certamente contro i suoi interessi sul piano politico ed è anche negativo sul piano sindacale
Sul piano sociale in ogni caso Sergio Cofferati è coerente
Con il suo giudizio di allora purtroppo il l'iniziativa referendaria ha trovato terreno fertile per chi era sbagliata la parola d'ordine di fondo su cui si è mosso Cofferati da allora
E cioè l'articolo diciotto è un diritto di cittadinanza una sorta di diritto di versare no
Diritto di cittadinanza il diritto universale è quello che prevede che bisogna essere tutelati dall'ingiustificato licenziamento l'articolo diciotto è solo una forma specifica di tutela
Il di esercizio di quel diritto e come tale e diciamo doveva essere difeso dall'attacco
Del centrodestra ma fatto oggetto di un iniziativa riformista
Pare Ettore coerentemente riformisti e difficile comperate in quell'occasione non ci riuscì adesso opacità rifornito ma adesso purtroppo molto tardi bene la ringraziamo di che come Pico Morando dei DS leader dell'area liberal dei DS come sempre da radio radicale
Radio radicale continuiamo a parlare innanzitutto della situazione politica lo facciamo con un esponente della maggioranza il vicepresidente vicario dei senatori di Alleanza Nazionale Oreste Tofani che senatore Tofani continua in commissione nelle commissioni riunite Affari costituzionali e Giustizia qui all'al Senato il dibattito per meglio dire lo scontro sulle questioni della immunità almeno nelle commissioni congiunte Affari costituzionali e Giustizia lo ricordiamo in ho saputo prima in Senato è in discussione il DDL Boato di attuazione della riforma della costituzionale riguardante l'articolo sessantotto e in quella sede o in Commissione in aula si parla si dovrebbe parlare di una emendamento che in qua che modo recepisce più o meno allargandoli contenuti del del di chi è i contenuti del lodo contenuti del lodo Maccanico allora
Presidente top innanzitutto ci sarà questo emendamento in A uno in commissione ma intanto vorrei riportare nei termini più precisi il problema che non si parla assolutamente di immunità tanto meno di impunità come qualcuno vuole continuare a sostenere si tratta di stabilire se aderito può aderire ad una ad una proposta fatta tra l'altro in tempi non sospetti da un autorevole esponente del centrosinistra intorno alla può e mi sembra che e vi dovrebbero essere convergenze le più ampie possibili atteso il fatto che non si cancella nulla che non sia né in una culla ma si sospende solo temporaneamente
Qualsiasi azione di carattere giudiziaria nei confronti delle massime cariche dello ska stato del resto in analogia come oggi esistere la quasi totalità dei paesi a evocare sia veramente rispettata Essos tenuta quindi innanzitutto no riguardanti solo le alte cariche istituzionali intanto questo è un discorso fondamentale che riguarda le alte cariche istituzionali se dopo sì di chi e io mi auguro che anche la minoranza valuti con serenità
La necessità che i parlamentari che sono nell'esercizio delle proprie funzioni vengano in nella fattispecie se coinvolti in Illy azioni giudiziario di indagini
E sia confacente o non all'incarico che hanno fosse lo stesso determina una condizione di sudditanza e quindi se non si ritiene necessario fare in modo che si qualsiasi reato si dovesse voi configurare comunque viene fuori perché non cade nulla in prescrizione in quanto come si suol dire in gergo verrebbero fermati gli orologi per fare in modo anche che i due soggetti azienda pure nelle competenze
Specifiche che sono appunto i politici e i magistrati possano serenamente e tranquillamente operare tra Tromello ma Renato Ricci una proposta vecchia di un anno se non vado errato di Alleanza nazionale alcuni esponenti di Alleanza Nazionale di dare a uno a una un'Alta corte di giù sfizio Morgano composizione magistrati sia da politici l'eventuale giudizio appunto su questioni attinente reati dei parlamentari e politici ecco quest'
La proposta che lei ha ricordato sta proprio a dimostrare oggi quindi è stata fatta in momenti non sospetti io non ci volevo assolutamente la far veicolare l'immagine che le letto dal popolo che abbia dei privilegi di fronte e chi lo ha eletto ma che si è un cittadino come gli altri si tratta solo di considerare le opportunità
Il ruolo in cui si trova l'eletto e di conseguenza stabilire se vi siano terzi come nella fattispecie della proposta che ha ricordato o se lo stesso sono le stesse Camere o chi dovesse essere scappati in modo che io tuo lo politico non venga delle volte pesantemente distorti storto distolto o addirittura volutamente fisso tolto e di conseguenza si creino danni all'immagine ed in totale di quello che il nostro Paese ecco non possiamo dimenticare per esempio quanto avvenne a Napoli nel novantaquattro al Presidente Berlusconi che tra l'altro che gli serviva un organismo internazionale appunto di un avviso di garanzia che poi nel tempo si è dimostrato non averne su uno condanne nessun fondamento e nessun contenuto qui si tratta in una parola di dare credibilità alle istituzioni senza sottrarre alcuno da eventuali responsabilità deputato o senatore che sia
Perché chi o comunque tutti confermiamo debbono essere uguali di fronte alla legge eccetera o fare le come valuta come giudica la polizia politico il clima tra i due schieramenti ma a me sembra che la minoranza e non
Voglio mettere e comici sul dire ulteriore benzina sul fuoco però lo dico con i sentimenti opposti cioè di quello quelli di mettere acqua sul fuoco a me sembra che la minoranza e in tutti i momenti ricerca di alzare Contini contrasti e delle volte anche dire che a prescindere dalla portata stessa dei contenuti del contendere
Credo che questo sia palesi a tutti gli italiani adesso a prescindere dei meriti che ogni azione che il governo ha intrapreso ormai da due anni comunque
Non è che la si contrasta nel modo corretto dialettico democratico e penso questo moto a migliorare o comunque ad evitare che si determinano delle scelte dell'iniziativa ma si contrasta comunque ad ogni costo come si ogni volta si fosse al sacrilegio si fosse all'ecatombe si fosse alla fine del mondo al di luglio diversa io penso questo atteggiamento dovrebbe essere rivisto e ritradotto in termini corretti
Di una minoranza attenta che vuole giustamente così come lo deve fare e obbligo per una minoranza e la democrazia svolgerà un ruolo anche di contrapposizione di contrasto anche di duro contrasto ma stando nei
Mini dei contenuti nei limiti degli argomenti che si trattava e nodi annunciando sempre e comunque l'Apocalisse presidente dopo andasse non argomentano molto specifico ma molto importante ma sicuramente molto interessante per in moltissimi lavoratori italiani il mobbing
Il relatore dei vicini leggi riguardanti il mobbing in commissione lavoro che al Senato quali sono i termini di questi disegni di legge come sta andando il dibattito intanto questo potrebbe essere proprio la risposta ad un argomento com'
Si usa dire condiviso evitiamo il termine bipartisan mi sembra tra l'altro immobilizzati non targati no no no l'argomento per contrastare quindi una una ripeto una legge che possa di fatto contrastare il il mobbing e ci sono nove disegni direi ci presentate un po'da tutti i gruppi parlamentari ed io ho l'onore di potere in questo caso di essere il relatore abbiamo già incardinato il i vari provvedimenti nella Commissione lavoro vi sono stati obiezioni c'è stato un periodo direi anche troppo lungo di sospensione dei lavori perché come lei sa eviti gli ascoltatori
Sanno benissimo la Commissione lavoro è impegnata in modo continuo e massiccio sicuramente su una serie di provvedimenti parte in modo particolare sulla riforma del lavoro che una parte e diventata già con la legge trenta leggi dello Prato Stato un'altra parte quindi che fu stralciata e ancora in Commissione ed è proprio mercoledì prossimo perché lì si concluderà con la mia replica la discussione generale entreremo negli emendamenti dico questo perché penso di poter affermare che subito dopo terminato questo impegno legato alla riforma del lavoro di quest'ulteriore parte di questo stralcio che ancora in Commissione sicuramente riprenderemo con la determinazione
E di di dare in questa legislatura una legge per quanto riguarda il fenomeno ormai sempre più odioso che la violenza di carattere psicologico con ansia e con ampie conseguenze anche nei confronti di soggetti che sono nei posti di lavoro e questa violenza viene spesso esercitate in modo subdolo e continuativo non solo da parte ed enti superiori ma anche dagli stessi colleghi o addirittura da soggetti il avendo una responsabilità inferiore onde evitare che vi siano forme e di pesante depressione nei luoghi di lavoro di marginalità reddito lavoratori che appunto si sentono di fatto D'Incà sono atti in questa in questa azione che psicologicamente crea danni rilevanti e quindi c'è il dovere da parte nostro che sarei proprio orgoglioso che si arrivasse ad una legge perché in Europa c'è solo una azione che ha una legge sul mobbing dove perdono soprattutto lì si è iniziato lo scudo dal novantadue e poi divenuto nel novantaquattro come relazione ufficiale e sto parlando della Svezia quindi daremo anche un segnale forte di atti in pone dei confronti della salute del lavoratore e quindi d'arrivo anche risposte a miglia a milioni purtroppo di lavoratori che subiscono questa a pressione psicologica che appunto si definisce in gergo ma ai comporrà accettato con il termine di mobbing qualcosa dovrebbe prevedere un disegno di legge secondo lei visto che il relatore ma guardi io ritengo che innanzitutto debba prevedere una serie di azioni preventive
Quindi una serie di tutte le che Deborah ieri i lavoratori e che gli stessi contratti nazionali di lavoro recepiscono queste tutte
Deve essere perché interesso se ci sono azioni che riconducibile al codice penale occhi conducibile al codice civile noi abbiamo già oggi la possibilità dell'iter va colmato quello spazio che sembra quasi impalpabile ma esistente ed è odioso come dicevo prima della violenza subito la psicologica nei confronti del lavoratore molto perché la per la tecnica ma molto è molto delicate e complesse ecco perché io sono convinto che una collaborazione generale possa dare una buona legge così devi coprire secondo me soprattutto attraverso una registrazione tesa alla prevenzione
Lo strumento fondamentale quel mondo perché la coercizione che sicuramente deve essere prevista nei fatti eclatanti noi già l'abbiamo con appunto quelle più riferimento prima con le leggi attuali bisogna lavorare molto sull'attività i prevenzione bisogna essere attenti e qui anche i sindacati avranno sicuramente un ruolo importante e centrale affinché in alcuni luoghi di lavoro qualora vi fossero delle segnalazioni di questa attività diciamo di di pressione psicologica di marginalità del lavoratore possono intervenire tanto che un po'tutte le proposte di legge ivi compresa la mia prevede dico la via per dire dell'intero gruppo di Alleanza Nazionale che firmata da tutto il gruppo prevede la possibilità di fare delle assemblee aggiuntive a quelle già previste dalla dall'articolo venti della legge trecento che lo Statuto dei lavoratori dove si possano portare fuori queste tematiche ecco che il lavoratore possa trovarsi anche nella comunità solidale degli altri lavoratori di rappresentanti sindacali per puntuali stare inizi di fenomeni di mobbing per denunciarli e di conseguenza dare ricche delle risposte per resto questo tema del mobbing che noi dobbiamo in qualche modo regolamentari attraverso la legge esiste già un'indignazione molto precisa già dal quarantadue legislatura quarantadue che nel Codice civile con il De Niro ottantasette addirittura ha specificato che emigra a tutela della salute del del lavoratore e comunque di integrità del lavoratore nel posto di lavoro qualora non si dovesse determinare dovessero essere minata la responsabilità è del datore di lavoro quindi noi partiamo da già un arabo una una legislazione da questo punto di vista senta partiamo dal fatto ancor più confermato dalla Costituzione sia per quanto riguarda la salute la tutela psicofisica della persona e anche per quanto riguarda il l'articolo quarantuno vera Costituzione che appunto sul lavoro che il lavoro comunque il processo economico non deve essere elemento di danno per la salute psicofisica del lavoratore vi sono poi una serie di sentenze a parte la cassazione della corte costituzionale ecco credo che è maturo il momento per dare una legislazione attente corretta specifica sul mobile quindi siamo rese toponimi di Cavriana perviene purtroppo come sempre da Mario
Radio radicale cambiamo decisamente argomenti e occupiamoci nuovamente di economia e di quello farlo facciamo con il professor Giuliano Cazzola economista studioso propri problemi due il far professor Cazzola lei i l professor Renato Brunetta anche lui economista e esponente di Forza Italia avete proposto e avete scritto sul Sole ventiquattro di sabato scorso avete proposto la Maastricht delle pensioni insomma una sorta di accordo tra i principali Paesi europei per arrivare a una riforma previdenziale su scala continentale di che cosa si tratta
Ma qua innanzitutto va riconosciuto che l'idea l'ha avuta Silvio Berlusconi perché l'ha lanciata al convegno dalla Confindustria di Torino ieri Brunetta ed io abbiamo preso al balzo che ci siamo messi a lavorare per formulare una una proposta di fattibilità e di merito
Cose che abbiamo scritto a due mani e consegnato a Berlusconi ai altri ministri
Venerdì scorso come contributo ovviamente personale non è che io avessi un mandato per fare questa questo questa questo documento abbiamo però notato che il giorno stesso in cui usciva un ampio stralcio Sole ventiquattro Ore
Berlusconi ritornava in maniera molto esplicita al convegno dalla Confcommercio a parlare di Maastricht delle pensioni di cosa si tratta
Si tratta di e una considerazione che parte sostentamento dato di fatto i principali Paesi europei hanno tutti dei problemi dal lato dell'invecchiamento varato di dalla crisi dei sistemi di welfare
Ieri sono tutti impegnati a a diciamo a a sfidare le opinioni pubbliche pezzi di classe lavoratrice per fare delle riforme che tentino di rimettere in equilibrio il sistema l'idea è quella di aprire un a un vincolo esterno in buona sostanza certo come si può con diciamo la la la i vincoli stretti che ci possono essere su una materia così complicata come quella delle pensioni che è molto diverso dalla Manta ad aiutare a tali questioni
E i parametri della ma ricca numero uno però non c'è dubbio che un vincolo esterno potrebbe favorire i governi potrebbe favorire i singoli Stati
A realizzare miglior riforme stabilire ouverture duraturi pochissimo ecco professor Catone cerchiamo un po'di capire secondo voi secondo lei quali potrebbero essere questi vincoli su cui trovare un accordo tra i paesi dell'unione monetaria europea per arrivare appunto a una unione pensionistiche diciamo così allora guardi tutto noi ci siamo sbizzarriti molto sulla questione della fattibilità giuridica no e su ottanta
Abbiamo sostenuto una tesi che all'interno della PPI patti di di di sostenibilità no che mettono sostanzialmente una specie di suk supervisione del del delle istanze europee sui bilanci dei singoli Stati
Anche che si limitano a controllare smaltite
E si può i sostanzialmente tirare la corda fino a dire qualcosa fino a consentire l'Unione europea di dire qualcosa anche su i singoli attenti che compongono questi saldi
Poi l'altra allegro possano si può giocare il cosiddetto processo di Lussemburgo l'Europa attraverso il mito del coordinamento aperto sul versante dell'occupazione ha messo in atto un sistema che anche se non è vincolante sul piano giuridico lunedì venuto strada facendo sul piano politico ed è il il nelle sulle politiche dell'occupazione in buona sostanza i processi Lussemburgo per il le buone pratiche lo sviluppo dell'occupazione che ha dato dei risultati perché poi è importante anche avviare un clima di moral suasion anche se non ci sono delle questioni vincolanti in in senso stretto quindi metto del coordinamento aperto e e diciamo applicazione del processo di Lussemburgo anche le questioni delle delle delle pensioni per quanto riguarda i contenuti l'Europa ha già parlato moltissimo innanzitutto un anno fa
A Barcellona è stato individuato il principale obiettivo di ogni di ogni possibile riforma quando il Consiglio europeo ha adatta solo agli stati membri l'indicazione
Importare letta
Effettiva di pensionamento cioè non quella legale rituale nuova quello in cui la gente va in pensione davvero
Da il livello medio attualmente inchiodato sui cinquantotto anni ha sessantatré anni entro il due mila dieci e questo è essere dovuto aperta sarebbe in buona sostanza la madre di tutte le riforme
Poi il ventuno marzo il Consiglio e la Commissione hanno varato il primo rapporto congiunto sulla questione delle pensioni dove a voler ricercare essi possono saccheggiare decine di obiettivi
Che possono consentire di ieri formulare un programma dove abbiamo preso questi obiettivi in materia di adeguatezza dei trattamenti di sostenibilità di sistemi di bordo e riduzione dei sistemi e abbiamo proposto che gli Stati siano tenuti a varare un programma l'abbiamo lo abbiamo chiamato Programma nazionale di adeguatezza sostenibilità modernizzazione discipline pensionistici e che individui degli obiettivi da realizzare tipo non so e abbattimento della povertà degli anziani innalzamento dell'età
Effettiva di pensionamento avverrà amento dei deficit riduzioni alla spesa pensionistica è una seria altri obiettivi non l'abbiamo fatto certamente per aprire un dibattito l'abbiamo la pretesa di avere scoperto la verità o di individuare tutte le cose che si possono fare
Questi obiettivi devono essere raccolti in quel tuo piano in questo programma nazionale corredato cui di piani annuali di verifica e monitoraggio
Professor Veca trova però mi pare che sia molto più complicato la stesso l'ho detto l'esteso definire questi obiettivi specialmente i parametri di adempimento rispetto ai parametri di Masnago ironia a nome mio quello questo angelo più però credo più del
Quando quanto si è fatto in questi anni sul versante dell'occupazione un altro campo nel quale è difficile evitare dei target
Molto molto definiti o obbligare indicare delle politiche molto precise però ecco ville fibrillare il fatto che gli Stati sono tenuti a presentare i programmi il fatto che su questi programmi l'Unione europea faccia delle verifiche
Il fatto che chiede risposte che chiede delle spiegazioni ha portato a far sì che sul versante della politica l'occupazione certo non è dipeso solo da quello chi siano stati d'Europa dei dei notevoli progressi
Anche in una situazione tra l'altro di congiuntura economica tutt'altro favorevole senta professor Cazzola però due domande diciamo così un po'più politiche la prima questo questa
Pretesa da parte del presidente del consiglio verrà proposta dal presidente del Consiglio una Maastricht delle pensioni nota ma non nasconde un po'il fatto che ieri in Italia il governo la coalizione di governo non riescono a
Andare avanti con la riforma dei primi fra i quindici e i primi di farcela imporre dall'Europa perché non c'abbiamo la forza politica necessari questo occorrente cento ovviamente c'è che ancora copre interi furbizia però insomma
E le armi le alle lame sono sempre a doppio taglio no quindi in capisco che Berlusconi scappi a Bruxelles per non affrontare i problemi a Roma però io colgo anche un messaggio implicito che viene dai discorsi del Presidente del Consiglio quando gli lo cinque avevo sulle pensioni
Non dice mai nulla mai detto recentemente abbiamo in Parlamento una legge delega che risolve tutti i problemi
E evidentemente consapevoli che questa legge delega in Parlamento soprattutto dopo la cura che riceverà nei confronti con cui i sindacati se non sarà in grado di risolvere appunto i problemi
D'altro canto che i problemi sono comuni dal punto all'Europa tempi pare che sia un un dato evidente
Secca professor Cazzola poi c'è il secondo tema il secondo argomento va bene lanciare la Maastricht delle pensioni caro varrebbe anche la pena intanto cercare in qualche modo di rispettare bene i parametri dell'unione monetaria covare i conti pubblici non è che si sta facendo proprio esattamente fa
Evocare i conti pubblici sono finiti in un cono d'ombra
Prima c'è stata la guerra adesso c'è tutta questa polemica politica posti fa capo né coda tra lo lasci dire questa guerra di tutti contro tutti
Mara lei ha ragione c'è da essere preoccupati primo poi realmente le carte in tavola perché il DPEF che che arriva
Ecco appunto perché tra poco a giugno dovrà essere Pradè comunque programmazione economica e finanziaria e lì secondo il programma di stivali instabilità inviato proprio al governo dal ministro dell'economia Tremonti a Bruxelles tanto per parlare di programmi in via preliminare Governo nazionale
Alla Commissione dell'Unione europea e si parla di una manovra già si parlava prima comunque e veniva milioni di euro riferì quaranta mila cinque quarantacinque mila di vecchie il perché
No perché bisognava cercare di rendere strutturali Quintarelli quelle quelle quelle quelle risorse in buona sostanza con maggiori entrate no
Era urgentemente maggiori entrate che ero affidati a misure una tantum in effetti questo è un mistero vero il problema esiste e tra l'altro i io mi aspetto anche chi c'era bisogno di fare un'operazione finanziaria di grande portata che la previdenza non posso restare indenne
Quindi lei né lei dice a questo punto anche che la April prediletta
Diciamo esca da una logica Ttb preparare il futuro neurologico come sempre dati adesso no ITT scrive a decenni davanti ed entrerei
Quel parco Corriere quattro bene la ringraziamo Ligabue questo Giuliano Cazzola economista buon ascolto come sempre da radio radicale con l'ultima avete sentito abbiamo parlato di pensioni e di Maastricht delle pensioni buono sconto come sempre da Radio radicale
Radio radicale abbiamo rapiscono e Massimo Brutti vicepresidente dei senatori DS presidente brutti alcuni giornali o ci parlano di guerra totale il centrosinistra a questo punto dice in particolare scrive in particolare il Messaggero prenderebbe atto che vi è un conflitto Poli
Radicale con il centrodestra si appresterebbe addirittura fare ritirare i propri rappresentati dalle Commissioni parlamentari d'inchiesta e così
Tokyo sono sempre contrario
All'idea di andarsene
Quindi sono anche contrari all'idea di criticare i nostri parlamentari che sono qualsiasi organo del Parlamento e qualsiasi Commissione certo è che Lara
Direzioni impresse sa al lavoro entrambe le Commissioni è assolutamente discutibile penso alla leggerezza del presidente la commissione Telekom Serbia che per non ascoltare quel che dicevano l'opposizione le proposte che hanno la più avanzata dei parlamentari dell'opposizione canto di interrogare il Marini poi riassumere quei documenti di acquisire i documenti con lo strumento delle rogatorie
Ha deciso di testa sua ha scelto una strada che si è rivelata discutibile pratica impraticabile e che tra l'altro ha dato luogo a questo
Incidente spiacevolissimo dei parlamentari sono stati fermati incriminati in Svizzera
Siete brutti proprio su questa questione Taormina parla di violazione di per una norma penale da parte di Kessler per anche per la questione della un consulente della Commissione tale conserva un magistrato che avrebbe telefonato con i suoi alle telefonate ai suoi
Colleghi svizzeri lei che risponde Taormina fa agitazione pesca nel torbido
Gli argomenti e le accuse di Taormina sono neanche da prendere in considerazione cura come in altre occasioni e quindi mi rifiuto di discuterne che persi e con portato correttamente ed era stato lui a dire acquisiamo quei documenti con lo strumento della rogatoria invece no sì
Sì voluto seguire una scorciatoia per fini politici di strumentalizzazione politica che ha troppo succulento
Sparare sui giornali Pseudo rivelazioni di questo signor Marini comunque il tempo dalla Duomo nei prossimi giorni se le indagini andranno avanti si dimostrerà che sono tutte fesserie allo stesso modo la commissione Mitrokhin viene diretta usata come una specie di clava non si capisce neanche per raggiungere quale risultato perché la escono fuori da questa Commissione anche qui notizie che sembra chissà quale rilievo abbiamo invece sono del tutto il significa quindi è una commissione che gira a vuoto e va bene ma queste sono due due sono due episodi diciamo in un particolare rilievo che mostra uno stile segnala uno stile dopodiché sempre per tale la commissione d'inchiesta alla Camera si sta
Cercando di varare credo che per la finale d'anno un'altra commissione d'inchiesta che dicono essere su Tangentopoli in realtà è una commissione d'inchiesta sui giudici rifare i processi di incolpare i giudici chissà di quali i crimini insomma è la linea Berlusconi contemporaneamente adesso sono cinque giorni atteso sei giorni che ogni mattina a voi ascoltiamo insulti
Le ingiurie apposti i vaneggiamenti dal preside per consiglio
Naturalmente ne prendiamo atto io sono a esterrefatto nel cosa vogliamo fare c'è un attacco selvaggio contro l'opposizione privo di argomenti
Sembra no per il premier in escandescenze noi parleremo i cittadini e cerchiamo di di parlare o con gli strumenti da Raggio con gli argomenti certo la battaglia parlamentare se le posizioni del governo sono quelle espresse in questi giorni da Berlusconi sarà Tullis
Sì ma in particolare su questa versione del
O dell'immunità o dell'improcedibilità voi che ne pensate un lodo Maccanico per legge ordinaria o per legge costituzionale
A me sembra molto discutibile la costituzionalità di Roma Riccio nella legge di questo genere di nella legge ordinaria che sospende i processi
Che blocchi procedimenti schermi tutto quando indagato o imputato umori governa un parlamentare perché poi sembra che la vogliamo estendere al massimo oggi sentivo parlare anche gli assessori regionali insomma tutti quanti tutta la libera tutti una come dire un provvedimento complessivo che servirebbero a bloccare tutti i processi che hanno a che fare o uomini politici anche per reati comuni francamente una è una soluzione che non che non ci convince Saracco ci sarà battaglia durissima si sarà battaglia durissima in particolare perché questo provvedimento così vuole usare per processi in corso questo processo in cui è imputato Berlusconi tanto per parlare delle cose concrete e mettere i nomi e i cognomi processo penale per corruzione di giudici in cui è imputato il presidente del consiglio e vicino alla sentenza di primo grado sembrerebbe strano che ancora una volta si fa una legge per bloccare un processo Unicoop l'uomo di governo uomo potente che hanno già fatte tante leggi di questo tipo veri e l'obiettivo è stato conseguito
Presidente Prodi però c'è anche evidentemente una questione politica oggi presenta mettimi sui temi Scajola la dice a chiare lettere con lo scontro sulla giustizia in realtà
Abbiamo più il consenso dell'opinione pubblica dice Scajola non c'è il rischio che in qualche modo sulla questione giustizia il centrosinistra per lavori
Ma può darsi che il loro calcolo sia questo che agitando questo attacco contro la magistratura
Ma galvanizzare no alcuni settori della maggioranza
Prende consenso ma io non capisco però in quale direzione perché dovrebbe esserci consenso non su una proposta di riforma
Che che va nell'interesse dei cittadini insomma che serve a arrendere più efficiente la giustizia perché non è di questo che si sta parlando non capisco perché dovrebbero avere maggiore consenso soltanto
Questo attacco in questo continuati legittimazione dei giudici non so noi davvero pensiamo italiani davvero pensano che in Italia c'è un complotto organizzato da una parte rilevante della ma di statura contro le forze di governo
Che che c'è una specie di colpo di Stato nella magistratura io posso capire che ci siano inefficienze e c'è qualche magistrato che non fa il suo dovere che ci possano essere abusi singoli utili duali ma davvero si pensa che gli abusi più gravi consistono nel perseguitare il Presidente del Consiglio c'è un potere oggi che perseguita il presidente del Consiglio ma mi pare che sia questo il problema io vedo un Presidente del Consiglio che possiede tutte le televisioni
Che ha giornali tantissimi settimanali una casa editrice con la compagnia di assicurazioni che ricchissimo uno degli uomini più ricchi del mondo dispone di un'ampia maggioranza parlamentare per attacca i giudici scaccia i giornalisti televisivi che non gli piacciono mette sotto accusa un telegiornale perché ha mostrato una scena da non viene aggredita non mi sembra che ci siamo un potere che lo perseguita mi sembra che ci sia un uomo che ha molto pot e che non vuole sottostare alla legge vuole essere e sente dalla legge riscrive il primo e secondo me ma cioè io io penso che la la democrazia italiana sia forte il pedone
Molte risorse in questo Paese
Ma anche la gente vota Berlusconi io di lui quindi non Momma un tono tanto preoccupato certo ci faranno perdere anni questo sì bensì soltanto la giustizia ci sono molte cose da fare riforme da introdurre un sistema che dove telefono cenare meglio abbiamo perso da quando loro sono al governo nei due anni cui non hanno fatto niente così in tanti altri campi economia i pezzi che aumentano codetenzione non è vero che aumentano dettasse anche quando di tennis con un po'di non è un grande affare perché vengono tagliati anche i servizi sociali e quindi alla fine è inutile tasse se poi i tagli ai servizi sociali questo questo è il quadro dell'attività il Governo di di questi signori abbiamo qua boh desolante negativo io spero noi faremo il possibile per questo che riusciamo a spiegare bene ai cittadini italiani come stanno le cose al di là delle batterie televisive perbene mezzi informativi enorme di cui dispongono gli amici del presidente del Consiglio Tomasson Pucci presidente senatori dietro conosciuto come sempre da radio radicale