"Cybercrime International Conference" - Organizzata dall'Osservatorio Permanente sulla Criminalita' Organizzata della Regione Sicilia (dal 3 al 5 ottobre 2002, Palazzo dei Normanni, Palermo)

Allora
Possiamo accomodare
Più vicino aumenta
Se ci sono traduttori mi avvertite così dato più lentamente
Va be'ecco che il ok perfetto
Va bene allora buongiorno siamo l'ultimo giorno dei lavori e io cercherò di essere molto sintetica introducendo i relatori
Vorrei esprimere così qualche mio dubbio perplessità su questo mondo dell'informatica
Lo sviluppo dei sistemi informatici dell'uso di massa
Che conseguono ha dato sicuramente l'avvio definitivo a questa meravigliosa Società dell'informazione ma ha cresciuto enormemente il rischio di un uso illecito degli strumenti informatici ed essendo gli strumenti informatici comizi tra di loro la possibilità di danni a cascata
La dipendenza poi delle organizzazioni pubbliche e private dell'informatica ha creato un alto livello di vulnerabilità della società civile
Non sempre avvertito specie in passato perché nei confronti dell'attacco informatico per un certo periodo di tempo si è reagito esorcizzato indolo quasi non fosse esistito
Soltanto da poco sull'onda dell'emotività creata da attacchi di massa che hanno bloccato anche per giorni delicati sistemi informatici in tutto il mondo alcuni di grande rilevanza strategica si è aperto il problema e si è capito che era un necessario coordinare le tematiche della sicurezza informatica mobili basando l'attenzione dei governi e delle organizzazioni internazionali
Ed è in questo senso che è intervenuta la convenzione sul crimine informatico che il nostro Paese ha prontamente ratificato
Il gruppo di lavoro per l'attuazione dell'ordinamento interno ai principi contenuti nella Convenzione ormai un gruppo operativo presso il ministero che comincerà presto a lavorare
Ma non mi nascondo che il problema della sicurezza informatica non è un problema di repressione penale
Ben venga l'uniformità delle norme nei paesi membri del Consiglio d'Europa ma la risposta per la sicurezza dei sistemi informatici non è soltanto la risposta della repressione penale
Conosco questo problema in maniera molto marginale ma so che delle grandi organizzazioni hanno addirittura
Ricorso sono addirittura ricorsi a speciali commandos informatici cioè addirittura Squatriti Esperti che dall'esterno controllando il loro sistema informatico per vedere se questo sistema regge ad un attacco
Informatico
Da magistrato devo dire che ho anche un'altra preoccupazione mai relatori di questa mattina sicuramente mira assicureranno
Perché
C'è un problema prioritario il sistema informatico ormai è utilizzato nell'acquisizione della prova
In questo particolari aspetto la sicurezza del sistema
Vuol dire la massima affidabilità quindi la genuinità per mezzo di prova mai ormai sappiamo che molti provvedimenti limitativi della libertà personale
Nella fase delle indagini preliminari e poi le successive valutazioni sulla responsabilità penale si fondano su dati che provengono dai sistemi informatici
Pensiamo ad esempio ai famosi tabulati telefonici che dovrebbero certificare il giorno l'ora in luogo di una telefonata
L'interlocutore con cui ho parlato
E che possono determinare insieme ad altri elementi
Una responsabilità penale oppure escluderlo
Penso a quell'enorme banca dati che il sistema del casellario giudiziario
Che mi registra la data del commesso reato la sentenza la data della sentenza con effetti non irrilevanti ai fini di una valutazione di recidiva di sospensione condizionale della pena
Che cosa avverrebbe se non è che impazzito penetra se nei sistemi informatici della Telecom della Omnitel
Oppure dal nostro casellario e spostasse dati da un soggetto ad un altro o cancellasse quella traccia di una telefonata imbarazzante che insieme ad altri indizi può determinare una responsabilità penale
Allora la sicurezza dei sistemi informatici che registrano questi dati diventa determinante
E coinvolge non soltanto il nostro Paese perché ormai noi siamo parte di un mondo che in un futuro prossimo si avvia ad armonizzare le norme ad armonizzare i criteri di valutazione della prova e che sin da ora accettato il principio del mutuo riconoscimento delle decisioni giudiziarie
Dunque se queste decisioni si fonderanno almeno in parte il suo dati forniti dal sistema informatico
Il problema della sicurezza deve essere affrontato con un approccio globale che coinvolge tutti i governi e le massime organizzazioni internazionali
Credo che i relatori di questa mattina potranno a rassicurare se i miei dubbi in tema di sicurezza nel sistema informatico soprattutto per quanto riguarda queste nostre grandi banche dati ma per intanto abbiamo relatore che ci darà allo stato dell'arte
La Cassazione se gli attacchi ai sistemi informatici in casa alla legislazione attuale vigente e già per noi è abbastanza protettiva resiste prego
Grazie presidente
Il
La discussione che ha avuto luogo fino ad oggi ha più volte fatto cenno al problema di cui parlerò problema che
E stato messo a fuoco da una sentenza della Corte di cassazione della fine del due mila
E che riguarda il tema del locus commissi delitto
E della particolarmente del rapporto che ci può essere tra l'articolo sei del nostro codice penale
E l'articolo ventidue della convenzione
Sul cyber crime
La sentenza di cui vi parlo la quattro mila settecentoquarantuno del ventisette dicembre del due mila e
Procedimento contro ignoti
Che è stato così massimata dall'ufficio del massimario della Corte di Cassazione
Per i nostri amici stranieri ricordo che la massimazione corrisponde all'estrazione del principio giuridico affermato
Dalla decisione
Il giudice italiano leggo nota uno e competente a conoscere della diffamazione compiuta mediante l'inserimento nella rete telematica internet
Di frasi offensive e o immagini denigratoria e anche nel caso in cui il sito web sia stato registrato all'estero e purché l'offesa sia stata percepita da Proust più da PPRU da più fruitori che si trovino in Italia invero in quanto reato di evento la diffamazione si consuma nel momento e nel luogo in cui Terzi percepiscono l'espressione ingiuriosa
La giurisprudenza della Cassazione sulla materia del cyber crime è abbastanza contenuta
Diceva qualcuno ieri che occorre potenziare soprattutto l'attività investigativa e conseguentemente anche l'esercizio dell'azione penale
E ovvio che fino a quanto fino a quando questo sarà diciamo un problema ancora non affrontato pienamente le pronunce saranno ovviamente limitate numericamente assai ristrette
Questo però non vuol dire che il problema che viene affrontato non avrà delle interessanti ricadute soprattutto quando sui crimini informatici o sui reati comuni commessi a mezzo di sistemi informatici
Diciamo questa materia non aumenterà in termini di interesse per per chi gestisce l'azione penale il caso da cui parte la cassazione era nato in questo modo
Un tale si era separato dalla moglie aveva avuto in Israele l'affidamento delle bambine
Le aveva portati in Italia ma successivamente alla madre che aveva aderito
Quindi il coniuge separato aderito ad una versione ultraortodossa della religione ebraica aveva cominciato a inserire su un sito web una serie di scritti e di immagini offensive nei confronti di questa persona
Tra l'altro anche con un invito rivolto agli aderenti alla stessa religione la stessa
Diciamo vaste allo stesso gruppo religioso di liberare le due minori tenute prigioniere dal padre che impediva loro di professare questi culti
E così sulla base di questo fatto e della querela denuncia che aveva
Che aveva proposto il il padre comincia un micro dei dibattito chiamiamolo così tra i giudici che si occupano della vicenda
Il Pubblico ministero avvia le indagini ipotizzava commissione del reato di diffamazione previsto dal l'articolo cinquecentonovantacinque del Codice penale
Dispone il sequestro preventivo
Misura che il Gip non convalidare i tenendo insussistente il fumus boni iuris vale a dire l'astratta configurabilità dell'illecito nonché dicendo che in realtà
Lo strumento del sequestro in relazione a la materia una materia come questa siti web eccetera fosse uno strumento inappropriato
La questione viene portata davanti al Riesame il riesame del Tribunale di Genova nella nel caso di specie afferma nel suo provvedimento col quale non convalida col quale sostanzialmente conferma il provvedimento negativo del Gip che
Vi è una lacuna legislativa
Non sarebbero perseguibili in Italia dice appunto il provvedimento del Riesame tutte le azioni diffamatorie consumate tramite internet il pubblico ministero ricorre in Cassazione la corte di cassazione quindi non è una pronuncia sul merito del reato non è una pronuncia che riguarda la cognizione del fatto è una pronuncia che riguarda per ora incidentalmente diciamo queste questioni questo la dice lunga sulla povertà delle pronunce che ancora abbiamo cosa dice la Cassazione che se la condotte l'evento del reato di diffamazione
Si siano verificate sul territorio nazionale
Allora il cioè il problema della della verifica circa la verificazione la la verifica sulla
Realizzazione sul territorio nazionale di queste condotte compito del giudice quindi annulla il provvedimento
Sulla base di quale ragionamento ecco ragionamento lo posso schematizzare può essere schematizzato in tre punti sostanzialmente uno i reati comuni di ingiurie diffamazione possono essere commessi anche per via telematica dice la Corte addirittura lo strumento internet costituisce un'ipotesi aggravata si tratterebbe del cinquecentonovantacinque comma terzo del codice penale
La diffamazione punto due è un reato di evento non un reato di azione quindi si consuma in particolare con la realizzazione di una modificazione del mondo esteriore
Questa modificazione tuttavia non ha natura materiale o fisica
Ma solo psicologica e consiste nella percezione che del fatto offensivo abbiano avuto una pluralità di persone
Terzo punto del ragionamento l'articolo sei del Codice Penale darebbe al giudice italiano la possibilità di occuparsi di questo tipo di legge
Articolo sei esprimerebbe quel principio che noto nell'ambito della giurisprudenza dalla dottrina come principio dell'ubiquità
Cioè il giudice italiano si potrebbe occupare di fatti illeciti sia quando una parte della condotta è stata consumata sul nostro territorio sia quando anche solo una parte dell'evento abbia luogo sul medesimo
Vediamo velocemente questi tre passaggi primo punto di ragionamento
E un'applicazione dei dei principi generali in materia di comunicazione a mezzo internet su questo io non devo dire molto di più perché tanto in questi giorni mi abbiamo parlato tantissimo dico solo che si realizzano delle interessanti
Si possono trarre delle interessanti considerazioni in ordine al fatto che questa sarebbe un'ipotesi aggravata perché sarebbe l'offesa sarebbe arrecata con qualsiasi mezzo di pubblicità
E inoltre si porrebbe davvero un problema nuovo inedito di distinzione tra ingiurie diffamazione considerato il fatto che solitamente anche la vittima che prende cognizione diciamo della immagine diffamatoria dello scritto diffamatorio sul sito web web quindi ci potrebbe essere una qualche attenuazione della distinzione tra le due figure di reato a meno in relazione a questo mezzo
L'utilizzazione di questo mezzo di commissione del reato
Quello che appare interessante a tale proposito nella sentenza della Cassazione che si fa un'affermazione che
Diciamo è gravida a mio avviso di una serie di considerazioni si dice che il reato a mezzo internet si caratterizzerebbe come un illecito transnazionale
E le parole esatte del dell'estensore della sentenza sono lecito transazionale caratterizzato dalla diffusione fuori di ogni controllo di ogni possibilità di blocco e per la caratteristica della diffusione
Istantanea fulminea
Su questo punto tornerò tra breve passiamo al secondo punto del ragionamento fatto dal giudice della Cassazione
L'evento e la diffamazione al reato di evento di natura psicologica cioè si consuma con la percezione dell'offesa da parte della pluralità
Dei frequentatori diciamo della rete internet
Da questo punto di vista per esempio sarebbe concepibile sia un tentativo del reato sia un reato impossibile
Quando l'autore del fatto costruisce il sito costruisce l'immagino lo scritto offensivo però poi non alla strumentazione adatta per immetterlo nella Rete crede di metterlo ma non lei mette quindi sostanzialmente
è concepibile persino il reato impossibile in questa chiave quindi c'è anche una bozza come dire di DDT Oria del reato transnazionale diciamo così abbozzata nella sentenza
Della Cassazione di cui riparte il terzo passaggio
Quello più importante per il nostro discorso che riguarda il radicamento della giurisdizione italiana come applicazione
Del principio di ubiquità estratto dall'articolo sei del Codice penale italiano e appunto questo il passaggio sul quale voglio intrattenermi un pochino di più nei limiti di tempo concesso
Ebbene Secondo sostiene la Corte di Cassazione
Che
Contrariamente a quanto affermato dal tribunale e poi dal Gip di dall'aria e dal Gip di Genova
Non vi sarebbe lacuna legislativa l'articolo sei del Codice penale considererebbe commesso anche il reato il reato a mezzo internet sul territorio italiano anche se diciamo l'immissione dei dati è avvenuta poniamo dall'estero
E questo un'applicazione della teoria dell'abito della ubiquità in contrapposizione punto alla teoria dell'attività o alla teoria dell'evento quindi in questo senso potremmo dire che il nostro Codice già avrebbe in sé lo strumento che consentirebbe di appropriarsi della giurisdizione
Nulla dice al riguardo poi della competenza territoriale la sentenza perché una volta che la giurisdizione sia giurisdizione nazionale il problema di come poi bisogna ripartire questa giurisdizione all'interno del tra i giudici del dello stesso paese non è problema affrontato non è problema affrontato invece questo problema poteva trovare una qualche trattazione ma come vedremo nuova avuto in un'altra sentenza della Cassazione molto più recente del due mila due
La sentenza cinque mila trecentonovantasette del due mila due che riguarda un caso di un'adozione di misura cautelare
Nella specie erano arresti domiciliari emessa nei confronti di un tale che per via telematica
Attraverso internet tramite una procedura F. server aveva divulgato e distribuito materiale fotografico avente ad oggetto minore degli anni diciotto ritratti nel corso di rapporti sessuali tra loro e con adulti
Da questo punto di vista la sentenza affermerà al principio che può sussistere il delitto di cui all'articolo seicento ter del Codice penale quando il soggetto inserisca le foto pornografiche minorili in un sito accessibile a tutti
Ovvero quando le propaggini attraverso Usenet inviando un gruppo una lista di discussione da chiunque le possa scaricare mentre configurabili l'ipotesi più lieve del seicento per comma quattro
Quando il soggetto in ville dette foto ad una persona determinata allegandole ad un messaggio di posta elettronica si che solo questa abbia la possibilità di prelevare ebbe a questi principi sono affermati in sede anche qui per così dire incidentale perché non c'è ancora la cognizione del fatto nella sua integrità in quanto ancora in Cassazione non è dato di diciamo di esprimersi sulla fattispecie in tutta la sua complessità e quindi nell'accertamento del fatto definitivo per così dire l'indagine era scaturita da una dalla un'iniziativa della polizia postale di Reggio Calabria che aveva individuato su un sito web suscettibile di indagine poi alcune liste di discussione aventi ad oggetto temi pedofili
Dallo scambio di lettere di documenti alcune foto erano appunto a contenuto pedopornografico tra un agente e l'imputato attraverso il riscontro di dei tabulati telefonici
Si era pervenuta alla individuazione dell'accusato a cui il Gip del tribunale di Reggio Calabria e applicato la misura cautelare dichiarando contemporaneamente però la propria incompetenza territoriale
Non è dato capire questa incompetenza sulla base di quali dati sia stata sia stata data ci è stata concessa sta di fatto che il Gip presso il tribunale di Lecce che era quello invece affermato come competente dichiarato competente con la pronuncia
Di Reggio Calabria con una successiva ordinanza conferma l'applicazione della misura cautelare
è probabile che lo spostamento della competenza sia avvenuto sulla base dell'individuazione del luogo di residenza o di domicilio dell'indagato imputato e dunque del luogo da dove presumibilmente sarebbe partito il collegamento telefonico
Con la rete internet ma su tale problema la sentenza tace e neppure il ricorrente lamenta alcunché quindi in sostanza la questione non è stata esaminata per una sorta di consenso generale sulla appropriazione di competenza da parte prima in via provvisoria di Reggio Calabria e poi di legge
Taglio
Perché ricordava i precedenti sul principio di ubiquità
E vado un po'verso la parte finale del mio disco
I reati commessi attraverso per il tramite di internet
Pongono gravi problemi di tenuta del principio delle giurisdizioni nazionali più volte è stato ricordato in questi giorni ci sono stati diversi interventi anche di rappresentanti delle forze di polizia
E quindi problema si presenta come un problema
Serio specie quando questi siano costruite intorno a principi organizzativi quali che li sopra esaminati principio di ubiquità e si tratti di appropriarsi di fatti che possono definirsi come fattispecie transnazionali
I problemi più seri sono costituiti dal fatto che vi è la possibilità che la stessa fattispecie venga perseguita da una pluralità da una pluralità di di autorità giudiziarie sia con riferimento agli stessi fatti che in relazione ad una pluralità di concorrenti nell'illecito
Senza che si crei una sovrapposizione in ordine appunto a questi fatti da parte di più autorità giurisdizionale autorità giurisdizionali diversi
Il pericolo cioè costituito dal fatto che una pluralità di resti giudicante
Aventi aventi in parte o identico oggetto o identici soggetti autori col pericolo di contrasto di pronunzie tra autorità nazionali diverso il pericolo riguarda anche la possibilità che ci sia un'interferenza nelle attività di indagine le prove
Insomma è il problema del crimine transnazionale cui abbiamo visto la sentenza la prima sentenza quella sulla diffamazione la corta zio della cassazione fa un rapido e veloce accenno senza però poi in effetti porsi e farsi carico di questa serie di problemi
Ora come voi sapete crimine transnazionale non è una categoria meramente criminologica
Oltre alla definizione della Convenzione delle Nazioni Unite contro il crimine organizzato transnazionale che venne aperta la firma proprio qui a Palermo nel dicembre del due mila
Possiamo rinvenire carattere di transnazionalità quando il crimine aggredisca gli aspetti basilari della vita della comunità mondiale la tranquillità collettiva eccetera
Quando c'è il crimine supera i limiti territoriali nazionali oltre alla soluzione dei problemi di accertamento e di investigazione
Mediante la cooperazione di polizia giudiziaria secondo la disciplina delle convenzioni e gli accordi internazionali si creino inevitabilmente delle sovrapposizioni tra le giurisdizioni dei paesi
Coinvolti con crescente difficoltà di esercizio della potestà punitiva
La via diversa dall'istituzione di un organo di giurisdizione internazionale e forse quella di mettere in comune procedimenti e procedure per poi arrivare alla creazione di istituzioni infestato Wali capace di interloquire con le autorità giudiziarie
Dei diversi Paesi con metodi operativi che tendono ad omogeneizzare i sistemi giudiziari a sviluppare strategie comuni tramite la concreta collaborazione tra le autorità giudiziarie investigative dei paesi interessati
Ora in questa convenzione di cyber crime
Mi pare che ci sia una disposizione che ha un qualche interesse e che quest'articolo ventidue come accennavo in premessa che ha previsto però una prima parte che potremmo dire di tipo più tradizionale
Perché prevede appunto che lo sta ogni Stato che ha sottoscritto deve disciplinare la propria giurisdizione attenendosi a quei principi che io prima ricordato che erano già propri in fondo
Della nostra civiltà giuridica cioè per tutti i reati
Principio di commissione del reato nel proprio territorio cui può e aggiunge il trattamento in forza del vincolo della cittadinanza quindi non mi ripeto su questo ma la cosa più interessante a mio avviso poi che questi problemi non risolvono il problema del locus commissi delicti di cui stavamo parlando è che forse c'è un inizio come dire di soluzione sul piano pragmatico
Data dal paragrafo cinque di tale articolo lo leggo nella versione italiana
Quando più di una parte rivendica la propria competenza forse qui bisognava dire giurisdizione per una presunta infrazione prevista
Dalla presente convenzione le parti coinvolte si consultano laddove sia opportuno al fine di stabilire io ho pochissimi
Al fine di stabilire la competenza più appropriata per la esercitare l'azione penale
Ora io dico questo mi pare proprio questa alla innovazione più interessante anche se non è inedita perché c'è già in un'altra convenzione la innovazione più interessante contenuta in questo strumento internazionale
Essa prende realisticamente atto dei problemi legati al delitto transnazionale e rimanda gli Stati interessati al loro perseguimento di trovare la soluzione sull'azione giudiziaria dal sviluppa il problema però è di definire questi strumenti di consultazione i doni a stabilire quale sia la giurisdizione a chi appartenga la giurisdizione in ordine al fatto per cui si procede sotto questo profilo la convenzione nulla dice ma lascia credere
Non so se qualcuno poi potrà confermarlo nel corso della dibattito che residua che questo sia possa essere perlomeno un livello successivo di negoziazione possa costituire oggetto di un livello successivo di negoziazione
è evidente che esso non può essere impostati in termini diversi da quelli che se da un lato devono essere rispettosi delle Costituzioni nazionali dall'altro per esempio di alcuni Paesi come sapete la la prima fase inquirente non è data da a un magistrato nel dato a un pubblico ministero ci sono attività investigative gestite da altre autorità
Damato siano compatibile con quelle proprio degli Stati di diritto caratterizzato dalla divisione dei poteri e dalla necessità di assicurare il rispetto delle decisioni proprio degli organi propone preposti all'esercizio dell'azione penale
A tal proposito l'esempio che appare più vicina alle sensibilità dei nostri tempi
E quello che ha dato luogo all'istituzione di unità di cooperazione giudiziaria come Julio Just caratterizzato da un fascio di Poteri rilevanti compiti di coordinamento cooperazione con le competenti autorità nazionali
Deputata l'azione penale nell'ambito dei in dell'indagine azioni penali coinvolgente almeno due degli stati membri dell'Unione europea
Per raggiungere Tavo scoprì che Eurojust può chiedere agli uffici giudiziari dei paesi dell'unione di avviare un'indagine o azioni penali per fatti precisi accertare che uno di essi si è indicato più indicato per avviare l'indagine o azioni penali
Un'indagine ovazioni penale per fatti precisi porre in essere un coordinamento tra le autorità competenti
Degli Stati interessati di istituire una squadra investigativa comune eccetera non voglio dilungarmi l'organismo è dotato cioè di poteri d'impulso investigativo e di coordinamento giudiziario tra le autorità nazionali titolare delle indagini penali che riguarda i reati già attribuite alla competenza Europol
E quelli relative alle forme di Trinità transnazionale tra il quale quella informatica
Pensare ad una simile autorità e concludo e farne oggetto di attenzione da parte degli stati nazionali con riferimento ai crimini transnazionali in genere via quelli commessi attraverso l'uso della rete internet potrebbe costituire quell'anello mancante alla previsione stabilita nel paragrafo cinque dell'articolo ventidue della convenzione sul cyber crime che ci vede oggi riuniti per dare anche dei suggerimenti operativi
Era aperta seriamente in avente e tra l'altro ha dovuto stringere la sua relazione contenitore in tempi più brevi del previsto perché siamo un po'indietro contenti la destra la dottoressa era lei e Ettore generale dei sistemi informativi automatizzati
Si raffredda sintetizzare enti contenuti la sua relazione e a lei affidato i miei dubbi sulla sicurezza di il sistema del casellario giudiziario eminente niente
Generale effettivamente ogni tanto Anyang bassa prego
Non posso iniziare se non con ringraziamenti i ringraziamenti agli organizzatori ringraziamenti al collega ilarità perché questo convegno sicuramente costituiva un punto di riferimento su un tema così importante Fitto come quello della sicurezza informatica
E io sano d'accordo con quanto ha detto al
Daniele presidente sul fatto che in Italia e non solo
Il problema della sicurezza informatica per lungo tempo è stato sottovalutato come del resto si è anche percepito dalle relazioni dalla scarsità della giurisprudenza ancora in materia
Per le i colleghi e gli ospiti stranieri e per coloro che non sono appartenenti al dominio giustizia inizio la presentazione
Che riguardano proprio la nostra organizzazione è un'organizzazione complessa
Che evidenziata dall'organigramma che ciascuna di voi può trovare sul sito internet della giustizia quello che era rappresentato nell'ovvio iniziale
Queste al tipo di in
Organizzazione
Poi si ripercuote anche sull'organizzazione territoriale perché lei gli uffici dell'amministrazione centrale attualmente sul territorio quindi parlo del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria della giustizia minorile degli archivi notarili assommano a ben cinquecento dieci
Se poi affrontiamo il problema più sentito più in diciamo coinvolgente dal punto di vista della sicurezza
Degli uffici giudiziari gli uffici giudiziari globalmente superano i mille riferimento ma non solo il problema
è complicato dal fatto che molti uffici giudiziari sono divisi fra varie difficili
Quindi globalmente noi abbiamo circa tre mila edifici sulla territorio nazionale che sono collegati o dal collegare in Rete
Hillary e unica della giustizia come ha ricordato del collega Iannini il direttore generale degli affari penali giustamente si preoccupa
Dei problemi della sicurezza del casellario centrale del sistema del casellario
Prevede tra i grossi centri il centro appunto del casellario centrale il centro dell'amministrazione penitenziaria e il centro elettronico
Della cassazione a dire il vero dovrei dire anche il centro della cassazione come ufficio giudiziario
La slide che ora vedete riguarda la diffusione dei il servizi di interoperabilità
Sul territorio nazionale
Tenete conto che i servizi di interoperabilità comprendono la posta elettronica gli accessi a internet
Tenete conto che ne siamo a circa metà di quella che è la prevista diffusione ma già ora superiamo i ventotto mila utenti
Del previsto via arrivare entro il prossimo anno alla diffusione globale per quello che riguarda questi
Servizi
Cos'è che rende possibile però una simile l'infusione
Avere affrontato prima di tutto la sicurezza delle infrastrutture
Il cablaggio strutturato e degli edifici molti colleghi magistrati referenti distrettuali dell'informatica negli anni passati si sono trovati a combattere
Insieme alla struttura che io dirigo sul territorio il problema dei cablaggi e e soprattutto abbiamo dotato alla nostra Rete che fa parte della Rete unitaria della pubblica amministrazione vestito nel centro tecnico della Presidenza del Consiglio
Pierre pelose poi sicuramente sarà un cenno molto più specifico questa importantissima infrastruttura
Ebbene dotato di apparati firewall presso ciascun sito che viene raggiunto sono circa tre mila dicevo gli edifici che sono connesse a oggi in Rete
Cosa significa significa che queste apparecchiature che sono apparecchiature hardware ma con un software particolare
Riescono a monitorare da un lato le connessioni e assicurare una filtraggio vengono chiamate brutalmente dal la produzione sono porte tagliafuoco
E stata costruita e così una rete privata virtuale che è costituita dall'insieme di tutti fare vuol per cui la nostra Vettel passa attraverso il sistema della rete privata virtuale
Chi assicura
Anche un sistema di crittografia e fra poco avrà anche è già iniziato come per alcuni di voi sanno la diffusione della firma digitale il prezzo i nostri uffici quindi assunti assicurerà anche un'ulteriore garanzia perché la firma digitale sul documento non è solo un problema di sottoscrizione ma anche quindi di autenticazione
Ma anche di tutela per quello che riguarda la signora riservatezza e le integrità delle comunicazioni cioè i propri temi su cui la convenzione è intervenuta
Il centro di gestione dei fare vuol appartiene all'amministrazione ed è collocato a Napoli quindi è una struttura direttamente gestita dall'amministrazione sia pure anche tramite contratti di outsourcing che sono stati quelli portati avanti dal centro tecnico
Diciamo che la regola base della sicurezza e quella
Bindi
Demandare alle applicazioni tutto quello che non si può fare a livello di struttura livello dirette perché tenete conto di una cosa forse a risorse finanziarie non so collo anche umane limitate si potrebbe avere una sicurezza
I illimitata ma non è così nessuna delle amministrazioni nessuna delle strutture e in questo momento ne dobbiamo anche fare i conti comune la situazione
Italiana che non consente di prevedere molti spazi e Perù ulteriori diciamo accorgimenti di natura tecnologica ma già così credo che la nostra voglio tranquillizzare il profilo Illy
Il direttore generale degli affari penali la nostra rete è sicuramente una rete molto sicura
L'ho anche avuto anche modo di dirlo
Di ieri
Ad una domanda dei giornalisti perché noi abbiamo implementato molto anche il sistema informatico distribuita a livello applicativo
Con l'uso della cifratura l'uso della crittografia asimmetrica che politiche contenuta anche nella firma digitale
E alcuni grandi campi di applicazione c'hanno consentiti a livello sperimentale ce l'hanno proprio consentito di fare si può dire in vitro per le prove
Perché non possiamo certo fare noi gli hackers nei confronti del sistema del casellario quindi abbiamo preferito
Fare le prove di resistenza
Su alcune iniziative che sono ancora a livello sperimentale come il protocollo informatico la posta certificata
Che è uno dei servizi che recentemente è stato messo a disposizione dall'aria mite
E il famoso come termine processo telematico
Che tanto ha occupato della fantasia anche dei nostri giornalisti negli ultimi tempi perché è un speranza
Per la giustizia civile
Allora quindi noi abbiamo una gestione centralizzata della sicurezza delle infrastrutture è una sicurezza a livello applicativo che come vi dicevo vede la firma digitale come uno
Degli aspetti principali
E il caso di studio su cui si può effettivamente dire
E qui c'è il procuratore nazionale
Che abbiamo realizzato tutto quanto richiesto per un sistema sicure proprio quello della direzione nazionale antimafia
E delle direzioni distrettuali antimafia il sistema sì dal sisma vede una base dati locale una base dati unificata presso la DNA e l'integrazione
E il sistema di sicurezza utilizzava la crittografia a chiave pubblica non mi dilungo sul sistema anche se il forse per gli ospiti stranieri sarebbe interessante
Devo anche dire che proprio prendendo a base di questo bordello è stato presentato all'Unione europea un Progetto Pellaro nella banca dati costituenda presto l'Eurostat il progetto che è stato approvato
Quindi il nostro modello sarà quello che poi verrà adottato dalla arretrati
Il modello l'architettura la vedete ovviamente attraversa la Rete ingiustizia ma ulteriori
Diciamo sicurezze a livello applicativo
Il piano di sicurezza comunque e quello che il momento organizzativo su cui bisogna puntare diciamo l'attenzione io ho già detto che certamente la sicurezza è legata alla tecnologie
Ma anche al macchiette in questo momento noi abbiamo una situazione ripeto e spero che la finanziaria del due mila tre riesca a risollevare
Il agli aspetti di di crisi della nostra amministrazione in questo settore perché certamente una delle amministrazioni che hanno problemi particolari di sicurezza più di altre
Il problema organizzativo però il nostro interno all'amministrazione che ovviamente bisogna che su questo vi sia una particolare attenzione da parte di tutti vedremo poiché vi sono responsabilità diversificate a livello anche degli uffici vi sono molti capi di uffici giudiziari mi rivolgo a loro perché loro per primi
Devono essere coinvolti in questa organizzazione della della sicurezza poi vi sono le leggi e le norme tralascio perché voi le conoscete bene
Ma pongo l'accento sulla direttiva che è stata emanata e che fa parte poi della direttiva di governo da parte del ministro stanca no su questo sicuramente il rappresentante del Dipartimento di insider però così a fare degli approfondimenti io quindi
Ricordo Mary quella che è la nostra normativa di riferimento quelle interna noi ci siamo mossi tramite dell'ufficio legislativo negli anni passati ed è sono state emanate alcune normative particolarmente rilevanti
Prima di tutto idee regole per la tenuta informatica e dei registri vere Listri degli uffici giudiziari che costituiscono il workshop del procedimento a Sesto al procedimento penale che il procedimento civile
Poi le regole che sono le regole tecniche che hanno accompagnato dal Regolamento
Infine anche Regolamento quello che viene detto Regolamento sul processo telematico
E che regola l'uso degli strumenti informatici nel processo non solo nel nostro processo civile ma anche nel processo amministrativo e nel processo davanti alle sezioni giurisdizionali della Corte dei Conti
Troppo vicino
La nuova direttiva però della presidenza del Consiglio la voglio ricordare perché vi sono alcuni principi
Chi tra l'altro ha sentito
Citare anche ieri dal ministro Castelli
Mi ha molto colpito perché evidentemente
Questo aveva colpito non solo melma appunto ministro le informazioni gestite dei sistemi informativi pubblici costituiscono una risorsa di valore strategico per il governo del Paese
Questo patrimonio deve essere efficacemente protette tutelato al fine di prevenire possibili alterazioni sul significato intrinseco delle informazioni
E per potere operare questa è la il punto chiave a mio giudizio della direttiva in modo digitale sempre più attento perché noi ci dobbiamo col mettere non solo all'interno del terminal giustizia ma voi
Molti di voi sanno benissimo che noi abbiamo necessità proprio per lo svolgimento della funzione giurisdizionale di connettere che con altri domini
Dal dominio del ministero dell'Interno
Ovviamente a quella delle forze dell'ordine basta pensare alla notizia di reato ma al dominio dell'economia e delle finanze a quello della
Degli enti previdenziali alla alle stesse anagrafi comunali perché l'inizio dell'azione penale è accompagnata dalla richiesta del rituale non solo perché glielo scambio
Di informazioni e anche di informazioni che addirittura modificano lo stato civile quando si arrivate
Altre pronunce giurisdizionali
L'altro aspetto è quello il riferimento che è contenuta nella direttiva agli standard internazionali di sicurezza
E poi vi sono le circolari ministeriali che vorrei ricordare e le voglio ricordare perché il responsabile della sicurezza a livello di distretto della sicurezza in genere e quindi anche della sicurezza informatica
Il procuratore generale che quindi nell'ambito dell'organizzazione può svolgere dell'organizzazione mirata
Alla sicurezza può svolgere un ruolo importantissimo Denver svolgerà un ruolo importantissimo
Vado veloce proprio perché mi sono altri oratori e molto molte cose interessanti però i principi generali sulla tenuta dei registri il nostro Regolamento riprende già proprio il PD Michele poi sono stati i propri della direttiva
La disponibilità l'integrità l'autenticità il controllo degli accessi ed è questo il re caratteristiche di quello che deve essere la struttura organizzativa dell'ufficio che assicura noi abbiamo già iniziato a
Creare dei prestiti presso i singoli uffici con degli informatici che appartengono all'amministrazione e che sono i gli amministratori di sistema che devono accorpare
Corresponsabile della tenuta dei registri proprio anche alla definizione del piano di sicurezza non siamo ancora in grado di a vere fornito questa importante aiuto
A tutti gli uffici giudiziari ma spero che anche grazie a una possibile utilizzò di quelle che sono le assunzioni già previste ci sia questa possibilità nel futuro immediato gli amministratori di sistema queste la figura di cui parlo sono gli italiani di parlarne
A qui in in Sicilia a Palermo perché già hanno dato prova di di notevole competenza proprio nel ristretto di di Palermo per per fortuna e molto diciamo dotato di professionalità informatiche
Assicura la conduzione operativa del sistema e die Welt controllare proprio quei punti che a cui abbiamo fatto riferimento all'integrità l'autenticità il controllo degli accessi
E poi io vi è la redazione del piano di sicurezza il ministero il mio ufficio deve dare le linee guida però può deve essere calato nella struttura organizzativa e nella diversità dei singoli uffici giudiziari perché come dicevo prima e noi abbiamo simili circa mille trecento uffici ma abbiamo più di tre mila edifici quindi la situazione non può essere uniforme sul territorio e nemmeno nel diciamo fra le varie sedi
Il piano di sicurezza vi sono diverse necessità
Io andrò questo Lollo applichiamo che facendo riferimento il nostro piano di sicurezza alle nostre linee guide a quella che è la direttiva del ministro Stanca salterò una serie di slide temi rifaccio probabilmente è quello che
E arrivo per finire e lasciare quindi lo spazio agli altri onorato venti a un caso di studio un caso di studio che però chi ha visto vincitori questo finire poi una visione ottimistica di quello che si può fare nel campo della sicurezza è un caso reale non è solo un caso di studio avvenuto nel due mila due a marzo contro il portale della giustizia
Si prosegue questo tipo di attacco e un'azione dimostrativa si potrebbe definire una manifestazione di piazza virtuale si vuole attaccare un sistema in realtà con un'azione illecita di per sé lancio poi alla meditazione dei colleghi in particolare due come si può configurare un discorso di questo tipo alla stessa ora propagandato per giorni sui vari siti
Tutti erano invitati a connettersi col sito della giustizia per farlo crollare
Per farlo crollare ovviamente ci sarebbero state delle conseguenze anche sui nostri sistemi diciamo fondamentali
Questo quindi è un era lo scopo lo scopo sicuramente era quello di far parlare di sé
Si può configurare che ripeto come una grande manifestazioni di piazza
Utilizzare i normali strumenti di navigazione non c'è bisogno di particolari accorgimenti
Molti i manifestanti insieme che contattano nello stesso momento ma spesso sito
Le contromisure sono state adottate tutte quelle di aumentare le risorse disponibili aumentare la distribuzione sul territorio vigilare il fenomeno vivamente
E e poi cercare di limitare l'ingresso al sistema
E stato preparato dicevo con molto tempo con una certa frequenza anche di comunicati e devo anche dire che i giornali hanno contribuito perché dando notizia della possibile attacco hanno fatto sì che anche quelli che non sapevano dal sito dei vari siti da internet di questa iniziativa sono stati resi partecipi
è stato cosa ha fatto abbiamo distribuito
Il contenuto del sito su tredici mila server quindi abbiamo preso una contromisura di tipo tecnologico e gli utenti sono stati serviti dal server più vicino
è stata incrementata la capacità di erogazione
E abbiamo praticamente implementato tutte le procedure di controllo
Secondo determinate standard che sono ora gli specialisti potranno poi vedere
è stata creata una unità di crisi
E praticamente abbiamo monitorato tutto l'andamento del fenomeno
Voi qui vendette i Paesi da cui è partito l'attacco è chiaro che l'attacco poteva essere molto più e speso
Però come vedete già molti sono stati coinvolti siamo riusciti a bloccarlo siamo riusciti a bloccarlo ultranazionalisti serie di contromisure e anche so una seria organizzazione
Io credo che questo possa essere un messaggio ottimistico se riusciamo a unire assieme gli aspetti tecnologici gli aspetti organizzativi noi siamo ragionevolmente sicuri
Questo spero che tranquillizzi la collega il presidente grazie
Dall'intervento della collega Rolli si evidenzia che se ci sei un settore nel quale i fondi non debbano essere distolti è proprio quello dell'informatica e della sicurezza del sistema informatico
Adesso l'ingegner pelose che consigliere del ministro innovazione delle tecnologie sì introdurrà fino al posti tre
Sì buongiorno a tutti
Anzitutto desidero ringraziare perfetto grazie
Desidero ringraziare gli organizzatori perché l'opportunità che è stata data al al dipartimento per l'innovazione tecnologica di partecipare a questo convegno
Desidero portare il saluti del ministro Stanca
Che che desidera sempre
Dare un proprio contributo aggiornate di lavoro e di studio su questi temi come voi sapete la creazione di un ministro per l'innovazione tecnologica un fatto componente nuovo
L'Italia
Però credo che sia stata per ora grande volontà da parte del governo
Di
Di dare un segnale chiaro che l'innovazione tecnologica è un fattore di sviluppo
Di ogni Paese
Allo scopo desidererei anche ricordare che circa il trenta per cento di ogni PIL dei paesi più avanzati
è generato da innovazione tecnologica quindi è un settore o quanto meno dalle aziende che lavorano nel settore dell'innovazione tecnologica quindi è un settore strategico di competitività di ogni Paese
E soprattutto è un fattore di modernizzazione del paese
La mia presentazione e mirata soprattutto per farvi capire cosa stiamo facendo nel settore della sicurezza informatica e delle telecomunicazioni la pubblica amministrazione innanzitutto vediamo di definire cos'è col nel nostro significato cos'è la sicurezza informatica
E allora noi l'abbiamo definita come l'insieme di misure organizzative e sottolineo organizzative operative quindi procedure e anche tecnologica
Quindi non sono solamente l'ecologia ma sottolinea soprattutto organizzative procedurali messe in campo per proteggere un patrimonio informativo nella fattispecie il patrimonio formativo dallo Stato
Che ricchissimo e che ha l'obiettivo del governo è quello di valorizzare da azioni di divulgazione alterazione e distruzione non autorizzate che si possono essere manifestate per cause accidentali o intenzionali e per mantenere uno a livello di rischio accettabile ritenuto accettabile dall'amministrazione per ovviamente per tema per singolo contenuto
Perché è una priorità
è una priorità perché il il
Il proprio il profilo del rischio
Sta cambiando notevolmente in questi ultimi anni
C'è già in atto una normativa non solo nazionale ma anche internazionale abbastanza ricca su questo scopo
E quindi dobbiamo vedere come adeguarci
Ma soprattutto dobbiamo garantire l'affidabilità delle informazioni e dobbiamo garantire quello che è il servizio al cittadino io io vorrei semplicemente fare un esempio
Noi stiamo valutando in questi giorni
Tutta una serie di servizi che
I cittadini potrebbero avere tanto per essere allineati agli altri paesi europei cioè non è che pensiamo di fare cose stravolgenti al ma quanto meno allinearci ai francesi e tedesche in inglese e quindi stiamo pensando di passare dal sistema dei pagamenti a un sistema di incassi mi spiego me anziché essere il cittadino che al ogni novembre va in banca
Compila il modulo e versa quello che il contributo proprio tributo di tasse
è lo Stato che incamera automaticamente i soldi avuta una procura una delega da parte del cittadino di poter incassare direttamente da quel conto corrente così come si fa negli altri Paesi
è ovvio che nel momento stesso in cui pensiamo di fare o attivare una cosa di questo genere che sarebbe un grande una grande rivoluzione per il cittadino è chiaro che tutto il patrimonio formativo deve essere estremamente controllato e sicuri cialtrone questo credo il proprio se andiamo bene tasche sicuramente quindi una privo
Da da cui non possiamo assolutamente prescindere
Come dicevo questo aumento nell'andare la l'andamento e rischio informatico sta aumentando si sta modificando netto con la mente in questi ultimi anni appunto maggiori servizi al cittadino ne faccio un esempio
C'è una forte spinta alla interoperabilità cioè i dati per esempio il ministro alle Finanze devono essere confrontati con i dati dell'INPS dovesse confrontati con altri dati dell'INAIL quindi c'è bisogno di interoperabilità fra i tutti quanti i sistemi ovviamente c'è un altro problema l'innovazione tecnologica la tecnologia si modifica direi costantemente quindi tutti i sistemi di sicurezza che nove messi in piedi in un settore lire veri Mori inventare rimettere in piedi in altri settori quindi questi passaggi tecnologici
Ci possono sempre essere delle discontinuità
E poi così come ci ha fatto vedere la dottoressa roller IP si stanno inventando le cose più strane cioè anche fanno le manifestazioni di me di massa
Su internet e quindi diciamo che sta cambiando proprio anche la il profilo no dico delle dei possibili attacchi
Così come sta cambiando la proprio la la composizione del rischio da rischi di natura prevalentemente tangibile quindi mi attaccano mi mi fanno cadere un computer o mi attaccano un centro di calcolo oppure i rischi del vere e proprie finanziari
Si passa tutta una serie di rischi di natura intangibile che stanno anche diventando prevalenti rispetto a quelli di natura tangibile per esempio tutti i rischi d'immagine un'azienda che per qualche motivo si fa
Si fa passare da una un un baco che una distruzione di archivi eccetera e chiaramente è un'azienda che in qualche modo dimostra di non aver avuto attenzione a ha il proprio patrimonio formativo
Così come tutti i rischi dovuti alla continuità di servizio pensiamo alle gli ultimi litis che danno dei servizi in continuità e quindi se per qualche motivo di carattere tecnologico e si servizi non sono più in grado di essere forniti il danno enorme
Io adesso sono in un consesso di giuristi per cui per carità non mi addentro assolutamente in queste norme però
Io volevo far notare due cose la firma digitale a me vorrei far notare la firma digitale la carta d'identità elettronica che qui è scritto carta elettronica ma carte d'identità elettroniche carta nazionale servizi sono tre strumenti
Su cui noi stiamo lavorando allora in mi premeva sottolineare il discorso a firma digitale nel nostro Paese è stato il primo paese ad adottare la firma digitale
Ci siamo quest'anno a febbraio allineati alla direttiva europea
è uno strumento direi avanzatissimo e al momento è il più sicuro dal punto di vista tecnologico sottili al momento e il più sicuro
Per cui la firma digitale sarà proprio l'asse portante su cui noi costo stupri Remo i servizi per il cittadino come voi sapete esistono già delle leggi che consentono al cittadino di relazionarsi con la pubblica amministrazione tramite la firma digitale
Queste leggi noi cercheremo di ampia di utilizzarle ecco cioè di facilitare l'utilizzazione di questi strumenti
Aiutando le pubbliche amministrazioni ovviamente a fornire servizi in via elettronica
Non è voglio dire una un qualcosa di raggiungibile fattibile
Gli strumenti sono adeguate
Vorrei sottolineare anche la carta d'identità elettronica che un altro grande Progetto
D'Agata entità elettronica dovrebbe essere lo strumento d'identità non solo fisica
Ma anche elettronica il che vuol dire che ogni cittadino italiano avrà un suo identificativo elettronico che gli consente di potere gli consentirà di poter accedere a tutti i siti della pubblica amministrazione sia centrale che locale con un unico sistema di accesso ovviamente sicuro anzi iper sicura
Pertanto con questo sistema
Cercheremo di evitare la proliferazione di carte cartine di smart card che ogni pubblica amministrazione sia centrale che locale sta mettendo in atto
Avendo un unico sistema accettato da tutte le amministrazioni che un unico standard per controllare l'accesso di ogni cittadino ai sistemi on line delle pubbliche amministrazioni
Per accelerare l'introduzione la carta d'identità elettronica che come sapete avrà un passo introduzione che sarà sempre commisurato alle capacità dei Comuni di emettere la carta d'identità elettronica
Sì stiamo disciplinando l'introduzione la carta nazionale servizi il DPCM cioè il decreto del Presidente del Consiglio i ministri e pronto praticamente alla concertazione dei ministeri interessati al momento la concertazione mista all'economia e finanze io penso che nel giro di qualche settimana la carta nazionale servizi che l'introduzione Elettronica
La carta d'identità elettronica
Sarà una realtà e su questa base tutte le pubbliche amministrazioni che sono in grado di erogare servizi potranno usare la carta suoi servizi come strumento di accesso
Spero di essere stato sicuro comunque poi di essere stato in qualche modo chiaro e comunque sono a disposizione poi per eventuali domani
Per quanto riguarda poi sempre il tema della sicurezza non possiamo dimenticarci il discorso del commercio elettronico
Il commercio elettronico e l'altra grande area su cui il il Governo si sta in qualche modo interessando proprio per facilitare diciamo proprio gli scambi
Dell'impresa
A livello nazionale ma anche a livello transnazionale quindi il commercio elettronico non si può più vedere comunali ha semplicemente in qualche modo locale no ma è un'aria mondiale quindi in qualche modo ci dobbiamo allineare
Con tutti gli altri Paesi dire che l'Italia in questa classificazione e abbastanza ben messa cioè nel senso in materia di privacy siamo abbastanza avanti e direi anche in materia di firma digitale rispetto agli altri Paesi
Il nostro programma ovviamente non può prescindere da quello che fanno gli altri paesi adesso non voglio entrare qui nei dettagli e però ovviamente abbiamo verificato che tutti i Paesi stanno muovendo nel settore della sicurezza e quindi anche noi
Abbiamo dovuto intraprendere un programma
Questo programma è un programma che è stato deciso di concerto tra il ministro Stanca il ministro Gasparri
Ed è un programma che basato su un certo numero di punti il primo e la creazione di un modello
Modello organizzativo cioè dobbiamo mettere insieme tutte le varie componenti che oggi viaggiano in maniera disarticolata li dobbiamo mettere insieme e avere quindi un quadro un po'organico lì distico di tutta la materia
Dobbiamo mettere in piedi un sistema di sicurezza poi vediamo cosa intende e avere un piano cioè un piano con le cose da fare tempi in cui dobbiamo arrivare a un obiettivo
Il modello il modello prevede
Che ci siano all'interno di tutti quanti ministeri all'interno tutte le amministrazioni dei responsabili della sicurezza noi nella direttiva abbiamo parlato di un consigliere del ministro per la Sicurezza ai siti
E che comunque tutti quanti i vari ministeri siano coinvolti né l'azione di concertazione per quanto riguarda le misure sulla sicurezza per fare questo abbiamo istituito un Comitato nazionale di sicurezze ci di questa è veramente una novità
Credo che sia la prima volta
Che è stata creata un unico punto di diciamo di governo per quanto riguarda la sicurezza ai siti
Questo comitato è stato già è stato già nominato verrà presentato pubblicamente dal ministro Stanca del ministro Gasparri il prossimo sedici di ottobre in cui verranno presentati gli obiettivi i piani le cose da fare
Per cui poi ne parlerò un attimino più diffusamente
Del comitato l'obiettivo al Comitato quindi quello di rilevare tutte quelle che sono le esigenze e di essere un organo consultivo nei confronti del ministro sa anche il ministro Gasparri quali a loro volta emetteranno norme provvedimenti direttive per quanto riguarda la sicurezza
Il comitato dovrà in qualche modo tener conto di tutte le politiche europee internazionali dovrà tener conto del del parere di Asperti delle università dei a varie associazioni categoria e dovrà essere l'organo che in qualche modo orchestra la creazione per esempio di computer emerge senza esposti IMEI famosi certe la via l'attività delle Certification Authority S e tutti le attività di tutti gli enti o istituti che in qualche modo saranno coinvolti per quanto riguarda l'emanazione di standard di sicurezza
Il sistema di sicurezza sarà un sistema che sarà avrà delle policy innanzitutto per cui partiamo dall'alto da avrà delle politiche
Avrà delle norme avrà degli standard
E infine ovviamente ci saranno delle tecnologie alla base di tutto però vorrei risottolineare che questo sistema sarà prevalentemente un sistema di natura organizzativa procedurale
Che creerà delle metodologie di sicurezza su una serie di aree come la riservatezza l'integrità il controllo accessi non ripudio e così via questi sono temi che verranno trattati ci saranno delle politiche norme e procedure tecnologie e ci saranno delle metodologie sia per quanto riguarda
La definizione delle delle delle cose da fare sia per quanto riguarda il monitoraggio
Come vi dicevo abbiamo pure un piano
Il piano che
Prevede l'abbiam visto già delle cose fatte
Il nostro obiettivo forse un po'stimolante e quello di arrivare
Nel giro di cinque sei anni è una certificazione di sicurezza di tutte quante le pubbliche amministrazioni
Questo è sicuramente un obiettivo
Gli americani dicono Charlène Jing cioè nel senso che veramente sfidante
Però io penso che questo è l'obiettivo che ci dobbiamo tutti porre perché come dicevo il profilo di rischio sta aumentando noi stiamo investendo quest'anno tanto per vostra informazione nei prossimi mesi stiamo erogando più di duecentocinquanta milioni di euro a Province Comuni e Regioni e amministrazione centrale
Per la erogazione di servizi al cittadino queste un cofinanziamento che vuol dire in realtà sul mercato arriveranno circa seicento settecento milioni di euro
Nel giro dei prossimi sei mesi
Su creazione realizzazione di sistemi on line per favorire il colloquio tra cittadino e pubblica amministrazione e quindi che è chiaro che insomma la sicurezza va di pari passo se aumentiamo i servizi dobbiamo entrare i livelli di sicurezza
Cos'è che abbiamo fatto in questi dodici mesi come dicevo innanzitutto abbiamo fatto pesa anche se una novità caso unico nella storia sta fatta la direttiva il sedici gennaio da parte del ministero e spari mista stanca
Sulla
Direttiva per sulle misure di sicurezza
E in più abbiamo creato questo comitato in più abbiamo fatto un'altra cosa di cui voi avete forse anche documentazione
Che
Abbiamo sul portale
Italia punto gov punto it ti che per chi non lo sapesse il due giugno è stato inaugurato questo portale della pubblica amministrazione che il portale dei portali quello che in qualche modo facilità
La navigazione all'interno dei due mila oltre due mila siti della pubblica amministrazione sia centrale che locale
Ecco su questo portale possibile scaricarsi un software per i bambini per l'uso consapevole di internet in modo tale che le famiglie si possono fare un filtro no sui propri ovviamente computer per evitare che i bambini possano accedere assiti di che non diciamo sono adeguati della loro età
La direttiva a diversi obiettivi all'obiettivo della facilitazione della valutazione del rischio all'obiettivo di una uniformità di standard internazionali di ridurre la vulnerabilità
Di attacchi
E soprattutto vuole ci vuole mantenere in una posizione di di diciamo leadership ma comunque la posizione di di testa un buon posizionamento anche a livello di paesi europei e questa direttiva prevedeva anche l'emissione di un questionario di un'autodiagnosi cioè noi abbiamo anche inserito
Un'auto Assessment che consentisse
Ai responsabili della sicurezza di facilitare la propria valutazione dice a che punto sono con la sicurezza
Se sono messo male allora vedi di fare e c'era un altro allegato di venticinque pagine degli almeno di adeguarti all'allegato
Se si è messa bene e allora vedi migliorati continuamente e vedi di
Continuare a mantenere i cui standard e quindi era un uno strumento di facilitazione ma dava anche un obiettivo una baseline minima di sicurezza
Per quanto riguarda il il comitato è stato creato con questo decreto congiunto dei due ministri
L'insediamento ufficiale come ho detto ci sarà il sedici credo che sia un comitato fatto di alte personalità
Ci sono hanno il presidente un prefetto della Repubblica con grande esperienza di sicurezza
Abbiamo un un rappresentante del mondo e la privacy abbiamo un rappresentante del mondo delle imprese
Abbiamo un rappresentante del mondo accademico e abbiamo per cui lo posso dire l'avvocato Carlo Sarzana in Sant'Ippolito come insigne giurista sulla materia
Del sicurezza l'obiettivo al Comitato sono il piano nazionale sono la predisposizione del modello quello che gli ho fatto vedere prima la
La regolamentazione per quanto riguarda la certificazione la valutazione degli impianti di sicurezza le allineamenti alle normative internazionali e comunitari e poi tutte le linee guida che dovranno essere emanati
Ovviamente avesse un comitato di natura consultiva il dipartimento per l'innovazione tecnologie farà da segreteria tecnica quindi sarà poi il contenitore dove tutte quante le idee e i suggerimenti le raccomandazioni che verranno dal comitato verranno in qualche modo
Così elaborate
Per l'emanazione del norme provvedimenti a riguardo successivo
Io credo di aver finito la mia presentazione grazie
Va be'mi dicono gli organizzatori che possiamo procedere quanto a fibre Ca'vi raccomanderei
Prego non si ascolta
Sì ecco mi raccomanderei la puntualità alle undici e trenta in punto il rientro in sala grazie parte del sessione dando la parola al senatore Roberto Centaro presidente della commissione attiva
Ringrazio e saluto tutti presenti
Devo dire che giusto per rompere il ghiaccio in un
Convegno in cui
L'esperienza e la specificità del tema
La fanno da padrone possesso titolo di questo convegno cyber crime il riporterebbe quasi quasi ad uno di quei film di fantascienza alla Blade Runner convessa fantascienza oppressiva
La verità però è che la realtà supera assolutamente la fantasia
Nel modo più assoluto
Apro una parentesi se noi avessimo assistito l'undici settembre a quella scena in una sala cinematografica e non in televisione avremmo pensato ad un'esagerazione tipica di certi film americani
La realtà supera sempre la Farmer la fantasia perché oggi l'evoluzione della società con la possibilità di l'Inter relazioni e scambi di beni e servizi a livello internazionale giunto a un livello tale che e possibile non solo trasferire denaro in varie parti del mondo facendolo girare in pochissimi secondi ma soprattutto entrare in tanti canali che vengono anche utilizzati per fini illeciti
Con estrema rapidità e facilità
E come al solito gli stati non solo quello italiano sono in ritardo
La criminalità organizzata si è attrezzata prontamente
E in particolare dal per quelle che sono le indicazioni derivanti dalla attività di indagine della Commissione che ho l'onore di presiedere la 'ndrangheta a una attività di premi e preminente in questo tipo di attività sia perché è diventata leader tra le organizzazioni criminali in Italia anche attraverso una capacità di accumulazione finanziaria straordinaria e attraverso la capacità di di rimanere diciamo meno permeabili a delle altre all'attività di indagine ha subito colpi meno duri di Cosa Nostra
Sia perché ha avuto la l'abilità di formare una leva Di Giovanni in grado di suo pur Monte pur muovendo
Dai locali
Per la Calabria
Di formare una leva di giovani che comunque sono stati in grado di avere grandi allacciare rapporti internazionali straordinari che Cosa Nostra aveva tentato di fare all'epoca con me il clan attraverso l'utilizzazione del clan Contreras Caruano eliminato il quale venuto meno quella importanza e importante nodo di collegamento non soltanto con i cartelli colombiani ma anche con tutto un mondo diciamo internazionale molto borderline
Sì è in ritardo perché mancano manca una normativa di carattere sostanziale
Mancano con una normativa di carattere processuale e quindi la capacità di indagine a fronte di una possibilità enorme che la i percorsi informatici danno alla criminalità organizzata partiamo dal semplice furto ma per arrivare
Allora pedofilia pedopornografia alla violazione del diritto d'autore e ovviamente cosa ancora più pesante di tutte sotto un profilo non certamente di importanza di reato
Ma sotto un profilo delle conseguenze devastanti sull'economia sana del riciclaggio
Ciò non parlare della possibilità di attacco ai sistemi attraverso questi net strike oppure attraverso l'introduzione di virus io mi auguro veramente che il i sistemi di sicurezza
Di cui hanno parlato coloro che mi hanno preceduto funzionino però è sempre un un work in progress perché c'è sempre un la possibilità di superarle la necessità di adottare ulteriori contro difese quando io sento che ci sono dei giovani anche perché rientrano che riescono ad entrare nei sistemi informatici del nord che il comando della difesa aerea degli Stati Uniti o della NASA B e e allora ecco sapete comincia a tremare veramente e la possibilità di entrare poi passa anche attraverso la possibile fa sì che si possente Farre introdurre un virus o addirittura
Accedere alle informazioni o eventualmente utilizzarle o diciamo cancellarla se sarà se possibile
è un problema serio ed è un peccato che le strutture statali siano in ritardo perché il sistema informatico da un lato è molto più debole
Del sistema cartaceo nella capacità difensiva
Basta anche una black cauto nel sistema energetico il sistema informatico salta immediatamente
Ma è un sistema molto più sicuro sotto il profilo delle indagini perché comunque a differenza del contatto telefonico per il quale in assenza della intercettazione rimane soltanto i numeri di partenza e di arrivo nel sistema informatico la traccia elettronica consente comunque dirvi in tre di verificare il contenuto del contatto e quindi tutto ciò comporta
Una capacità maggiore di informazione manca un sistema sanzionatorio perché non c'è una legge che obbliga i providers attenere dei registri con determinate caratteristiche e per un certo periodo di tempo
E questo significa una assenza straordinaria
Perché in assenza di qualsiasi tipo di sanzione o di comunque di norma precettiva il provider
Ho sempre dire che la persona che gli si è rivolta è persona formalmente onesta e perbene nulla poteva dirgli nel fare e non aveva motivo di negare la sua attività
Sotto questo profilo sarebbe Inter e interessante sarebbe interessante l'applicazione del indicazioni
Che la Banca d'Italia nel due mila e uno
Ha divulgato in in relazione alle indicazioni operative per la segnalazione di operazioni sospette perché essa contempla l'obbligo della tenute aggiornamento dei dati relativi alla clientela idonei sistemi informatici comprendenti informazione sul profilo economico e finanziario del cliente nonché sui collegamenti con altri soggetti
Passando questo tipo di ipotesi alla vicenda dei provider potremmo avere comunque un quadro della situazione con un obbligo ma anche con sanzioni durissime
E perché quando si parla di sanzioni duri e quando si parla di sanzioni durissime finché si parla di un certo tipo di reati può anche andare bene ma quando entriamo nel settori finanziario si creano i problemi
Come è noto pecunia non olet e quando arriva all'ultimo dei trenta passaggi nel mondo arriva un prodotto per la tv teoricamente pulito che però poi viene inserito attraverso un contenitore complessivamente pulito e che si avvale di mezzi finanziari lei citi anche nell'economia sana devastandolo
O comunque consentendo la possibilità di lucrare attraverso l'attività illecita
Il sì solo il sistema americano e in particolare per quanto riguarda le il settore terrorismo contiene una serie di sanzioni durissime nei confronti dell'Inter degli istituti di credito all'interno dell'idea gli istituti di intermediazione finanziaria che arrivano a sanzioni veramente straordinarie che non so se il sistema europeo sia in grado di recepire muoviamo anche da assist da culture diverse dove c'è una cultura dove impera il calvinismo altra cultura di altra matrice non dimentichiamo che li negli Stati Uniti per arrivare a un paradosso si può uscire su cauzione dopo aver ucciso una persona e difficile uscire in caso di forte evasione fiscale ora per carità senza so muovendo solo da un estremo ma certamente questo dà conto dell'importanza data al sistema finanziario nella convinzione che attraverso il sistema finanziario comunque si disse essa un'economia che si può creare un problema c'è un ulteriore problema che riguarda la propria le indagini
Noi ancora perdiamo tempo a litigare
Sulla vicenda delle rogatorie che un istituto assolutamente superato
Nel momento in cui c'è una criminalità transnazionale che utilizzava di siti sparsi nel mondo la strada unica e sola sono certamente le convenzioni internazionali
Ancora siamo indietro sullo spazio giuridico europeo che già sarebbe qualcosa ma sempre poco perché poi quando rientro in Europa dopo Parigi del lei denari assolutamente formalmente puliti sarà difficile a andarli a colpire c'è un problema di convenzioni internazionali che facciano sì che siano possibili delle indagini congiunte
Perché questo è il futuro per poi arrivare con determinati presupposti e con tutte le garanzie possibili ed immaginabili all'accettazione reciproca della giurisdizione
Questo potrebbe dare la possibilità di seguire e colpire congelare in un primo tempo ma poi se il caso sequestrare e confiscare enormi quantità di denaro che sono in giro per il mondo e che prima o poi rientreranno
Posso anche non rientrare in Italia ma l'inquinamento dell'economia sana nello spazio diciamo europeo diventa problematico anche per l'Italia a cascata
E una norma di dire è un problema di difficile soluzione
Questa della delle indagini congiunte dell'accettazione della giurisdizione e Jeanne norma compresa nella famoso per non dire famigerato trattato italo-svizzero che comprendeva che fu poi ratificato con la legge famoso sulle rogatorie
Ma che non esiste nello spazio giuridico europeo ancora si sta tentando di introdurlo ma ancora siamo lontani e questo dà conto del ritardo
Pericoloso eccessivo da parte degli stati nazionali a fronte di organizzazioni sovranazionali che si muovono con estrema facilità e con estrema
Libertà ripeto con una copertura spesso di un circuito finanziario che chiude gli occhi e si gira dall'altra parte presso diciamo e inutile negarlo e allora
A mio parere al di là di convenzioni che sono indispensabili non soltanto a livello europeo ma a livello di Nazioni Unite in particolare
E muovendo anche dal modello degli Stati Uniti che un modello molto attento diciamo a queste problematiche si potrebbe arrivare ad un salto qualitativo
Io non voglio neppure ipotizzare nuovi organismi
Da inserite no nella Finanziaria altrove o o da decentrare lasciamo il decentramento agli Enti degli Enti locali aveva è un'altra storia qui c'è un problema di centralizzazione
Dell'organismo o di strutture agli atti dagli organismi esistenti noi abbiamo per esempio una struttura centralizzata che la Procura nazionale antimafia
Che attraverso un crescendo diciamo formativo è anche una crescendo tecnico e strutturale sardi uscendo ad a vere non soltanto una banca dati ma una vera fondo diciamo miriade d'informazioni utilissime che possono essere sparse sul territorio
Allora muovendo da questa struttura pensiamo ad un organismo centralizzato che poi si colleghi con Eurojust
Che posta in essere unico interlocutore di Eurojust e quindi di un organismo a livello europeo perché non è pensabile che l'organismo europeo debba confrontarsi con la procura bici diede perché poi anche questo
I nostri partner non solo europei ma internazionali
Sorridono quando si presentano tre quattro magistrati cinque magistrati di provenienza diverse c'è ma con chi parlo per il terrorismo con tutti o parroco solo con uno tondi parlo per la criminalità organizzata ancora ancora c'è la procura nazionale antimafia anche se diciamo in teoria non ha capacità rapper rappresentativa delle DDA ma solo attività di coordinamento ecco perché allora al di là di nuovi organismi che è inutile realizzare o che appesantirebbero ulteriormente non vitali appesantita da mille agenzie segretariato i Tamil diciamo storie cerchiamo di potenziare già quello che abbiamo in un'ottica di coordinamento complessivo e di
Capacità rappresentativa
Ne abbiamo conclusione per che è utile dare maggiore spazio in effetti agli esperto in questa materia
Il futuro passa necessariamente attraverso questa attività diciamo di coordinamento e attraverso la rinuncia a buona a tanta parte della sovranità nazionale
Non si può o diciamo oramai prescindere da questa necessità
E poi ed è un futuro che deve essere veramente prossimo venturo e non chissà quando perché diversamente alla lunga i nostri mercati le nostre economie saranno assolutamente devastante perché non c'è speranza l'accumulazione di denaro è talmente grande che potranno condizionare fortemente tutte le economie degli degli Stati moderni e allora per evitare poi diciamo quegli eccessi e quegli estremi tipici della pendola Rita della legislazione italiana
Se già si dessero i mezzi strutturali agli organismi attuali ampliando le competenze si avviasse anche approfittando della preside del semestre di presidenza della Unione europea e italiana per lanciare concretamente evitando le polemiche lo spazio anticrimine
Europeo ma rilanciando poi a livello internazionale attraverso questa capacità di contatti io penso che molto si può fare
Tutto passa però attraverso anche quell'accettazione della filosofia calvinista che in tante occasioni estranee alla nostro modo di
Pensare grazie
Ringraziamo presidente Centaro
Di tutte le cose estremamente interessanti che ha detto credo che per quanto concerne la mancanza di una ad idonea legislazione sostanziale e un'altrettanta mancanza di quella processuale ci sia da riflettere e credo che il presidente Centaro se ne abbia dato in questo momento lo spunto se oltre alla necessità di rinunziare a una parte della sovranità nazionale
Non si debba anche pensare rinunziare a una parte della sovranità delle indagini delle singole procure della Repubblica
E se non valga la pena con una riforma sicuramente sarebbe oggetto di discussione ma secondo credo anche interpretare quanto ha detto il presidente Centaro meriterebbe questa discussione
Accentrare dicevo le indagini di certe materie in un organismo unico quale potrebbe essere la direzione nazionale antimafia
Devolvendo le compiti investigative operativi e non solo di coordinamento anche per potersi presentare all'e sterno con una visione unitaria che attualmente è invece rappresentata da quella frammentaria delle singole procure della Repubblica
Grazie al presidente Centaro consigliere denunzia si potrà essere uso del Consiglio superiore della magistratura
Si portò il saluto del vicepresidente del Consiglio Superiore Magistratura professor Virginio Rognoni che non ha potuto partecipare
Per quest'incontro
E sono stato Daloui invitato rappresentare in questa importante conferenza la grande attenzione del consiglio sulla magistratura sui temi che sono poi sa di posti in queste giornate di lavoro temi che riguardano l'informatica
Il riferimento a quelle che sono le ricadute sulla giurisdizione
Ricordo che tra i compiti principali del Consiglio
Vi sono quelli che attengono la formazione e all'aggiornamento professionale De Marchis
E proprio in questo ambito
Il Consiglio ha prestato una particolarissima attenzione alle tematiche e problemi che sono legati all'informatica
Voglio ricordare senza richiamare iniziative degli anni scorsi che nel marzo di quest'anno si è svolto un incontro di aggiornamento professionale per i magistrati sul diritto ed informatica
E sono programmati per novembre e di scempi di questo anno ben due incontri nell'ambito di quelli che sono i corsi intitolati Mario Amato
Che prevedono relazioni sui crimini informatici e sui metodi per contrastarli ed accertare
Ma accanto a questa diciamo profilo capire se vi è un altro tipo di impegno del Consiglio Superiore di sutura
E quello relativo all'amministrazione alla giurisdizione
Che è un tema che ha portato il Consiglio alla creazione della rete della Rete deve fare per l'informatica
E l'attenzione del nuovo consiglio si espresse immediatamente
Nella organizzazione l'incontro con rappresentanti del ministero per il prossimo pomeriggio il prossimo giorno otto di questo mese per una ricognizione complessiva delle tematiche prove che il Consiglio su misura stava poco insidiato e intende essere operativo appieno in breve tempo affrontando i temi specifici che riguarda il rinnovo dei referenti la scelta la professionalità di questi magistrati che devono organizzare questa rete nazionale risoluto i temi poi che sotto di quelli maggiormente dibattuti oggi in questo convegno i cittadini che han pesto la sicurezza
La sicurezza dei dati e lei della
Ora io ritengo che questo approfondimento che dovrà essere fatto il Consiglio
Che poi trova dovrà investire anche le altre Commissioni non soltanto la settima credo anche la norma e anche forse la sesta riguarda le riforme e un approfondimento necessario che questo tema anche ai fini di realizzare un'effettiva sicurezza comporta la necessità di una formazione comune ma non soltanto i magistrati ma di tutto quanti personale che lavora
Nell'ambito della gestione dei processi quindi diciamo personali ausiliare amministrativo e magistratura il chi pone evidente il problema è il tema viva forte collaborazione
Consiglio sono il satura e il ministero penalizzare un programma immediato che possa garantire tutto il sistema che gestisce l'attività giurisdizionale in Italia io nono non aveva il compito di da presentare di posizioni personali quindi mi sono limitato spirito soltanto portare questo saluto
Posso dire questo però che ho partecipato con la massima attenzione a questi lavori
E non soltanto per non doveri di rappresentanza
Delle Consiglio superiore ma perché sono realmente convinto che sia un tema fondamentale sul quale occorre acquisì il massimo delle conoscenze per quanto riguarda le problematiche che ho giorno per giorno vengono riproposte e questo mi porta a un impegno preciso
E c'è quello di riferire di rappresentare tutti quelli sono stati gli spunti rilevante positivi
Che possono interessare l'attività del consiglio perché queste tematiche questi problematiche io rappresenterò possono essere elaborate approfondite e sfociare poi iniziative positive nell'ambito delle varie Commissione concludo dicendo che sento proprie queste ragioni che qui si stimoli di arricchimento che mi sono stati forniti di dovere un particolare ringraziamento e agli organizzatori di questa conferenza grazie
Grazie consigliere De Nunzio nel sulle saluto che ci ha portato tramite dei consiglieri il Consiglio superiore della magistratura
Prima di dare la parola al presidente Sarzana
Volevo comunicare che arrivato la concessione proprio del patrocinio per questa conferenza da parte personale del ministro per l'innovazione le tecnologie
Il presidente Sarzana chiesto qualche minuto in più per poter completare una relazione che si presenta particolarmente interessante
E quindi ci sarà un po'ridotta la mia relazione di sintesi che peraltro sarà estremamente riduttiva e mentre ci apprestiamo ad ascoltare in quaranta minuti sono stati concessi dall'organizzazione presidente Sarzana vi ringrazio per la vostra attenzione
Grazie collega Nordio per questa
Veramente generosa concessione io devo dire che Man mano che la conferenza si sviluppava lo confesso sono stato sempre più in preda al panico di fronte a un compito che appariva sempre più difficile al limite impossibile come era possibile sintetizzare
Ora sono ventisette fra interventi e relazioni ognuno di alto livello e su argomenti diversi
Nei venti trenta quaranta minuti che mi erano concessi e imputa era impossibile e quindi la tentazione di riprendere l'aereo ritornare a Roma è stata veramente forte
Solo il senso per così dire dell'impegno preso mi ha mantenuto qui
Spero appunto di svolgere questo compito decentemente
Ricordando il titolo di un fan posso libretto io speriamo che me la cavo
Dunque
Innanzitutto come sia arrivato a questo convegno questo convegno si è arrivato in maniera molto semplice cioè
Dopo la firma da parte dell'Italia della convenzione è venuta a Budapest il ventitré novembre del Dom due mila uno
Alla quale ho assistito come delegato del ministro ho subito pensato che un convegno del genere
Sarebbe stato estremamente utile ai fini di anche della successiva ratifica ne ho parlato agli amici del Consiglio d'Europa che mi hanno assicurato il loro generoso appoggio e ne ho parlato anche subito dopo al presidente Gennaro al mio maestro
Così come lo chiamavano i brigatisti
In un fa mosso volantino dicevano esattamente il famigerato Sarzana discepolo del pregiudicato in libertà provvisoria Giuseppe Di Gennaro Giuseppe Di Gennaro era stato rapito e torturato da in app
E nonostante tutto aveva assunto aveva preso il posto di del collega Tartaglione assassinato dalle BR
Io credo di poter dire a suo riguardo quello che ha detto Churchill a proposito dei piloti della Raf nella guerra d Inghilterra
Mai nessun tante persone hanno dovuto così tanto a così poche persone
Dunque
Devo dire che alcuni punti io mi dipende nero limitare a dei veri e propri flash
Perché è impossibile anche sintetizzare quello che è stato detto cerchio sappiamo tutti che la rivoluzione informatica ha determinato un mutamento profondo in tutti i sistemi sociali
Anche i mezzi di comunicazione sono cambiati si usa sempre più le mail
Addirittura si parla attraverso le chat di tradimento in linea allo stesso Osservatore Romano ha dichiarato che è peccato l'adulterio in la on line voglio dire c'è veramente una trasformazione enorme
E d'altro canto la difficoltà di contrasto
Da parte degli organi statali dell'uovo è un pozzo mentre
Ha creato una situazione in molti casi di sfiducia dei cittadini nell'opera di repressione da parte del personale della giustizia questo come dirò spiega perché anche le vittime della criminalità informatica
O mettono spesso di denunziare i crimini subiti non è solo per presto verrà
L'unico possibile tentativo serio di fronte a un crimine che diventa sempre più transnazionale
Lo ha detto il professor Conso è stato quello di una armonizzazione ai fini della cooperazione sono d'un binomio inscindibile e la Convenzione del Consiglio d'Europa si accinge appunto a risolvere questo binomio
Devo dire che l'adesione a questa convinzione a questa convenzione appare a mio avviso vitale se si vuole veramente combattere
Questo crimine diciamo se non ad armi pari certamente con possibilità di successo
Come ha detto anche il ministro uno del lecco undici sine qua non per una lotta efficace comunque a livello nazionale e internazionale e la formazione del personale dello in porzione
è del tutto inutile creare delle norme sofisticate se coloro che li devono applicare non sono in grado di comprendere appieno
La cos'è la criminalità informatica quali sono i suoi strumenti come va capita e repressa
E
Il colonne allora petto ha parlato a mio avviso giustamente di una centralizzazione delle indagini attraverso la istituzione di una procura nazionale anticriminalità tecnologica e certamente una proposta provocatoria tenendo presente che ne abbiamo già una procura nazionale antimafia però è è un discorso che va quanto meno esaminato e discusso
Certo
Sono
Necessarie in molti strumenti per poter arrivare poi una comprensione del fenomeno una delle lamentele che sono state fatte e la mancanza di dati statistici sull'entità e sul costo di questa criminalità
Io ricordo che quando dirigevo l'ufficio monitoraggio le ricerche della direzione nazione generale
Degli affari penali ove questo tipo un sistema di monitoraggio di rilevazione della criminalità informatica almeno di quella che arrivava a livello
Di di organi giudiziari non so poi dopo la mia andata via che cosa è accaduto di questo sistema di monitoraggio comunque de certi fattori sono strettamente legate
Fino a quando non avremo risolto il problema della
Della vittimizzazione cioè della induzione alla denuncia da parte delle società dell'impresa e dei soggetti vittime usati non potremo mai a vere un quadro preciso della situazione io pensavo tempo fa lo ripeto qui perché
Mi sembrava qualcosa che poteva risolvere il problema probabilmente ero e sono ancora un ingenuo a questo riguardo pensavo di obbligare ad un'assicurazione obbligatoria per così dire ogni impresa che gestiva un sistema informatico medio-grande
E questo poteva avere un suo deterrente nel senso che
Risarcimento sarebbe stato ovviamente condizionato all'obbligo della denunzia
A fronte di questa situazione apparentemente formale vi era una responsabilità degli amministratori nei confronti dei soci nel caso in cui non avessero azionato la polizia chiaramente se per tacere il crimine
Avessero nascosto e come spesso accade o addirittura e come è accaduto
Congedato il criminale con strette di mano d'Oro come dicono gli americani
Per impedire che rivelasse la vulnerabilità dell'azienda finché avremo questo sistema non avremo mai un sistema di rilevazione esatta
Di quello che accade
Uno degli argomenti di cui ha parlato il ministro è che qui hanno parlato anche molti molti molti
Dei relatori è stato quello relativo alla uno dei flagelli per così dire costituito dalla pendolo pedofilia telematica
Come voi sapete la convenzione all'articolo nove reprimere questo tipo di di terribile criminalità e
Il modo a veramente incisivo anche perché nella frase messa a disposizione noi abbiamo inteso anche colpire sia i limiti sia agli per l'Inter
Cioè ai ai collegamenti che portano da una da un sito web ha un sito web porno
Devo dire che io personalmente ho potuto constatare come devo dire ma il disgusto la il pericolo della pedofilia telematica poco in quanto giudice in quanto oggi
Quando ero Presidente trip avevo una parte dei processi riguardanti la pedofilia telematica venivano ai presidenti perché erano trattati dai procuratori o degli aggiunti quindi per un meccanismo di assegnazione automatica
Arrivavano ai due presidenti
Ebbene ho visto scene Fotografie messaggi che non potrò mai dimenticare nella loro squallore nella loro terribile
Modo di di affrontare questo problema devo dire che quando diciamo che mancando gli strumenti manca una formazione ho dovuto constatare con mano che questo è vero
Perché per una delicata indagine che riguardava anche contatti internazionali
Ho ricevuto una richiesta di autorizzazione all'intercettazione c'erano gli elementi l'ho concessa
Poi mi è arrivata una richiesta di proroga priva del brogliaccio voi sapete che cosa il brogliaccio serve anche per giudicare della necessità della proroga Eboli acceso non mi arrivava a un certo punto ho informato chi di dovere che senza brogliaccio no brogliaccio no autorizzazione e così pure l'ha tenuto fuori ed era in crisi
Era criptato non era stato possibile a decrittare
Io non ho potuto
Autorizzare il prosieguo delle indagini perché non sapevo
Che cosa era caduto in realtà che quaderni messaggi in pratica evidentemente i pedofili di alto livello hanno capito che qualcosa non andava annusato probabilmente il PTP
Modificato che lo stesso Zimmermann l'autore del IGP non riesce più a decrittare noi non l'abbiamo potuto descritta
E l'indagine è stata così chiusa devo dire che noi abbiamo una normativa anche in materia di pedofilia come Italia che
Veramente all'avanguardia c'è qualche piccolo diciamo
Buco per così dire corre per calmare colmare io ne ho già parlato in altre occasioni per esempio non è prevista la repressione della
Dell'attività pedofili la che sia fine a se stessa la Cassazione si è dovuto occupare di un caso nel quale un insegnante di sostegno aveva ritratto il suo allievo impose ovviamente sconvenienti
E mentre in primo grado i colleghi avevano colpito con un provvedimento restrittivo della libertà personale la Cassazione ha detto non c'era a fine di lucro non c'era diffusione non c'erano gli estremi per colpire quella condotta la legge non lo prevedeva che lo hanno hanno dichiarato che non si doveva procedere mentre voi capite che anche in questi casi il il minore può essere oggetto di una forte vittimizzazione
Uno degli argomenti poi trattati dal ministro ma non solo dal ministro anche dal la Europol dell'Inter pollo soprattutto è stato
Argomento che non mi vede d'accordo
Ed è quello relativo alla costituzione di una banca dati delle vittime della
Della pedofilia telematica
Ho già spiegato in altra sede perché non sono d'accordo
Prima di tutto come voi sapete è possibile manipolare tranquillamente le immagini è possibile inserire la pesca di una persona su un corpo di un altro
E quindi in questo caso il minore perché chiaramente diciamo il visto destro minore verrebbe riti Misato due volte schedato una schedato una persona che magari non entra
Il secondo argomento è quello relativo alla mia diffidenza
Motivata sulla impenetrabilità di questa banca dati
Ne abbiamo avuto in Italia degli episodi molto gravi
Di diffusione attraverso addirittura la televisione di documenti sconvolgente c'è stata certamente una negligenza non parlo certamente di dove è stato un'imprudenza
Ma questo mi ha fatto riflettere sulla non perfetta impermeabilità
Di una banca dati on line e di questo tipo di di vittimizzazione
Un altro degli argomenti che è stato trattato lo ha trattato anche il ministro è molto delicato e quello relativo alla conservazione dei dati di traffico badate questo è un elemento che sta infiammando Europa e Stati Uniti
Ed è un elemento da considerare con estrema attenzione ai fini della lotta al terrorismo e alla criminalità organizzata
Qui in Italia caduta una cosa io io l'ho detto probabilmente tipicamente italiani nel senso che io non l'ho capito
La c'era una direttiva comunitaria che oggi è stata modificata a luglio di quest'anno è stata modificata sulla protezione della vita privata la prima si chiamava nelle comunicazioni telefoniche oggi si chiama nelle comunicazioni elettroniche
Che prevedeva che il provider delle conversazioni telefoniche le dovesse cancellare subito dopo la la loro effettuazione tranne i casi di contestazione della fatturazione
Io ho detto chiaramente che questa norma di per sé era una norma monca perché ad esempio ignorava che c'erano le schede
In quel o ignorava che
Era possibile non era possibile contestazione palmenti come schermo né era possibile sei se la bolletta era paga quindi in questo caso andavamo tranquillamente cancellare
Questa direttiva come anche l'attuale direttiva aveva una riserva grande quanto una casa
Cioè diceva questo tipo di di riservatezza di imposizione non si applica per ragioni di sicurezza statale di ragioni di perseguimento dei reati eccetera
Il nostro legislatore a completamente dimenticato questa possibilità di riserva e quindi approcci uso nel provvedimento che attuava la direttiva la norma dell'articolo quattro della direttiva pedissequamente impedendo per così dire la conservazione dei dati di traffico io dico con molta chiarezza che se questa legge fosse stata visto in funzione quando è stato assassinato il collega Falcone non sarebbe stato possibile sottoporre come mi hanno detto a screening circa un milione di tabulati per individuare certi telefilm certe telefonate
Quindi
Cerchiamo di capire
Perché in certi casi la riservatezza
Deve cedere il passo di fronte alle esigenze di tutelare la sicurezza collettiva la sicurezza dello Stato di assicurare che le indagini vengono condotte in modo normale
Devo dire che mentre noi discutiamo in Italia di questi problemi all'estero soprattutto sull'onda del ha tentato di Newark hanno già risolto il problema
La Francia molto rapidamente con l'ardua sulla security eccoti DNA a inserito norme molto molto limitati
Della della privacy e ha stabilito che i il provider deve conservare per almeno un anno i dati di traffico e non parlo della convenzione sto parlando di legislazione europea idem per quanto riguarda il Regno Unito idem per quanto riguarda la Germania noi rimaniamo diciamo così un po'un'isola con questa idea di dati di traffico che debba essere cancellato immediatamente
Sarebbe estremamente importante nel che la legge che tra sponde la seconda direttiva la quella di luglio che ha modificato la prima sarebbe molto utile se il legislatore inserisse una normativa che prevedesse come ha detto anche il ministro una
Una un tempo uno uno spazio temporale nel quale minimo quale il i dati di traffico di come essere
Detenuto come voi sapete i dati di traffico non sono dati che richiedono un provvedimento di intercettazione la Cassazione ha detto addirittura che
Il
La individuazione dei movimenti di un soggetto attraverso il satellite non richiede altro che un provvedimento addirittura molto elementare da parte del e quindi io mi auguro che
Questa soluzione che oltretutto ci fa stare in Europa voglio dire
Non è solo la convenzione ci fa stare in modo
Efficace nella repressione di un tipo particolare di temerarietà sia attuato
Si è molto parlato anche degli Eggers non si è parlato dei saggi quanti cyber-punk sono forse più pericolosi quelli che mi considerano poi un loro per un terrorista
Alla alla Bocconi c'erano alcuni dei Cyberpunk fa il pubblico mi è stato riferito che ecco Tarzan il terrorista e e a e imbocca
Determinate normative
Il cyberpunk sono gli anarchici tecnologici i quali sono convinti che in Rete c'è una libertà assoluta che è possibile fare qualsiasi cosa
Che lo Stato non debba impicciarmi minimamente nella protezione di della privacy dei di dati del software eccetera
Libertà assoluta ora quei capite che senza regole una società civile non si regge non è possibile che
Ci sia un'anarchia così totale in Rete giustamente è stato detto che internet al far West ed è il far West perché c'è
Il piromane diciamo così quello che da poco la prateria
Il
Il letters o il cracker che manda in giro virus o Ward
Cioè lo sceriffo naturalmente feroce che faccia il giudice se vostro onore
C'è una serie di figure tipiche del far West
E e quindi in questo far west o se volete in queste autostrade informatiche se parliamo dopo stati informati che ci deve essere una Polizia della strada ci devono essere regole di controllo
All'inizio di Eggers sono stati considerati come dei buontemponi i francesi parlavano di questi Garzon antifurto cui dopo e Mammano poi si si è visto chi sono veramente gli ex non sono affatto delle persone buontemponi sono persone a volte estremamente abili
A volte fortemente motivate con distorsioni psicologiche di cui ho parlato a suo tempo che andrebbero quanto meno osservati dico questo perché io considerato un altro riempio paragonato in i lanciatori di virus e di Worms in rete ai piromani
Questa ossessione di dare fuoco
Veramente mio anche paragonati agli stupratori professionale perché ho avuto l'impressione che per loro penetrare nel sistema era presente se ne equivalente per così dire sul piano sessuale
Certamente
Sono dei soggetti che vanno esaminati e non sono affatto privi di pericolo
Devo dire che
In Germania per una nemesi del destino la Germania non ha voluto a suo tempo
Criminalizzare l'accesso abusivo
E in Germania è nato il Chaos computer Club che uno era soprattutto un centro di hackers formidabile
Veramente il il suo capo Steffen Warner non lascia più mi dicono la Germania perché
L'ha lasciata incautamente alcuni anni fa ma si era diffuso in voce in il diciamo nel
Nelle nelle attività di polizia il fatto che il Chaos computer Club era entrato in sistemi francesi imprudentemente surfer barbari ha preso l'aereo esteso
A orli mi pare che allora c'era ancora orli e la polizia francese lo ha prelevato la battuta in galera
Quindi poi ci sono state grosse complicazioni diplomatiche ogni volta è stato tre mesi in galera rilasciata ma non si muove più
Comunque dicevo proprio in Germania caduto un caso che
E
Come possa distruttivo circa le potenzialità che hanno de Eccher sì di essere pericolosi se si se vengono arruolati in attività di spionaggio
Alcuni Eccher tedeschi erano stati arruolati dal KGB cadente stiamo parlando dalla guerra fredda
E alla fine
Qualcuno di loro ha parlato un pentito e ha raccontato cose veramente incredibile
Di che cosa erano usciti a penetrare quali segreti avevano passato al cadrebbe
Nessuno di questi è che se attualmente è di
Sono stati tutti si sono suicidati ho avuto degli
Degli dei terribili incidenti queste è un campo in cui studi zero zero sette potrebbero spaziare
Uno degli episodi che più mi ha colpito è stato la morte di OLAF Palme nel il premier svedese voi sapete che tuttora non si sa come morto OLAF Palme colui che ha dichiarato di avergli sparato lo ha detto dopo che il reato era prescritto ma dietro c'è tutta una situazione di spionaggio informatico estremamente grave
Che cosa era accaduto
Era accaduto che una soffiata aveva allattato il sistema svedese
Dicendo che indeterminato garage dalla città vi erano dei delle dinastie di computer contenenti dei segreti militari
Il capo del servizio segreto svedese era una persona in gambissima un informatico in gambissima
Che ha sequestrato c'erano circa settecento nastri di computer Lia sequestrati vi ha fatto girare c'erano canzoncine russe
Canzoncine senza senso
In realtà c'era una stringa nel momento in cui il la la testina decelerava unendo queste valli String sono usciti
I piani del tornado allora era l'aereo di punta del
Diciamo della della NATO sono usciti i nomi degli ingegneri tedeschi della Messerschmitt che collaboravano in questa attività che era a favore dei russi chiaramente
E quindi sono uscite fuori una serie di cose
Il giorno successivo al rivelazione di questo di questo operazione perché l'operazione è trapelata Hill ambasciatore russo che ora si trova a Washington
Si è presentato da OLAF Palme questi io ripeto cose che per cui ho documentazione e gli ha detto a muso duro chiude da questi
Non è parlare più restituisci i nastri
OLAF Palme è stato molto abile pace all'anima sua perché gli ha detto di lasciando il tempo di riflettere e di presentarsi il giorno dopo gli avrebbe dato una risposta il giorno dopo gli ha fatto trovare il Consiglio di gabinetto e gli ha detto ripete le minacce che fa
Ora che OLAF Palme stato ucciso dava da da questo da questo pazzo da questa persona è possibile però mi sono ricordato l'uccisione di Trotsky
E quindi voglio dire anche anche dietro a queste situazioni di spionaggio internazionale vi sono determinate cose
Devo dire poi che in materia di vita privata la la situazione di New York ha prodotto certamente un cambiamento notevole
Negli Stati Uniti il atrio accusa ha veramente
Rivoluzionato anche lo stesso computer frontend è più sacre
Che prevedeva i crimini informatici oggi la repressione dei crimini informatici e di criminalità in della criminalità informatica e veramente molto forte certa è stato detto io dico ripeto con tragica preveggenza che dopo l'attacco terroristico dell'undici settembre nulle sarebbe stato più come prima
E in effetti questa previsione sembra si sia avverata nei fatti e in tutti i settori vitali del mondo occidentale da quello economico a quello giuridico da quello politico a quello militare da quello dei trasporti a quello del tempo libero da quello dei modelli di vita quello dalla convivenza sociale
Quindi il binomio privacy sicurezza e tornato di grande attualità ed è stato presentato all'attenzione dei politici e del pubblico in termini di sostanziale antinomia
I sondaggi però effettuati dagli Stati Uniti scaduti e invariati in vari Paesi e anche in Italia
Hanno dimostrato che il pubblico questi sono i sondaggi post ho di fronte all'alternativa privacy e sicurezza optato per la sicurezza
Naturalmente i fautori delle in sostenitori delle libertà civile
E i i protettori della privacy hanno urlato come galline Spennati e continuano a a urlare ma in un certo senso mi sembra un fuori dalla realtà il trend psicologico il trend normativo
E questo che è stato iniziato dopo l'undici settembre e che in realtà vuole che di fronte a una lotta per la sopravvivenza della democrazia e dello stesso Stato democratico la privacy
Deve fare un passo indietro
Certo la voi capite perché
La situazione è è veramente grave in realtà secondo i sociologi delle comunicazioni a seguito degli attentati terroristici l'agente tende a rinchiudersi in se stessa nel proprio nucleo familiare nel proprio clan accettando come inevitabile necessità la restrizione di libertà fondamentali è un dato di fatto di cui dobbiamo tener conto di feste teoriche
L'aver scoperto badate queste molto molto vero per l'America che l'alieno il terrorista della porta accanto viveva nello stesso ambiente della gente comune frequentava le stesse organizzazioni si minimizza Zavanella Massa aveva adottato i costumi esteriori di massa ha indotto le persone da un lato a diffidare ancora più degli stranieri rinforzando chi quindi in tal modo le tendenze xenofobe dall'altra rivolgere agli organi statali in particolare a quelli dello Enforcement
Una pressante e spesso incondizionata richiesta di protezione aiuto e sicurezza
Sacrificando questo altare in modo più o meno consapevole alcuni diritti di libertà e in particolare la tutela della privacy come contropartita della protezione di richieste
Probabilmente qualche Bureau della Praga si ai saggi errato nella pubblicizzazione della propria attività è possibile che sia uno stato uno straripamento però il trend di cui parliamo è certamente quello di cui vi ho parlato
L'argomento relativo alla formazione ho visto che il Consiglio regionale della
Della Unione europea nel dare il suo parere su Ulla ma con sulla proposta di convenzione quattro in materia di sicurezza
Si è occupato addirittura dei pubblici ministeri dicendo badate i pubblici ministeri della del d Europa devono essere preparati ad affrontare questo tipo di criminalità quindi un discorso informazione capillare deve essere seguito attentamente
Probabilmente non bastano solamente dei corsi
I corsi organizzati dal Consiglio superiore della magistratura i quali io stesso ho partecipato come relatore forse occorre una istruzione tecnica forse a correre occorre addirittura un manuale di direzione di come si fa l'investigazione come si fa l'acquisizione in Rete come si fa il sequestro in Rete quali sono i rapporti con le autorità straniere
Un un modo per poter guidare
I colleghi nella loro attività che diverrà come il ministro ha detto sempre più pressante un'attività che sicuramente metterà le corde
Una magistratura un personale dello infotainment che non sia adeguatamente preparati
Il gatto fra diritto e tecnologia sì aprirà ancora di più
Un istante di di pazienza per quanto riguarda la normativa italiana
Io vengo considerato indegnamente il padrone del il il come dire e colui che ha il padre della legge cinquecentoquarantasette dico indegnamente nel senso che il vero padre è stato il professor Conso
Il ministro della giustizia che ha presentato in Parlamento il disegno di legge relativo la sostenuto l'ha fatta approvare
E le critiche che vengono mosse a questo disegno a questa legge che avanzatissima per l'Europa credetemi perché comprende anche l'uso di virus lenti e non vi sono ancora legislazioni precise che contemplano l'uso di virus
Questa legislazione è stata mossa e immotivata adeguatamente nella relazione al disegno di legge
Io ho notato che le critiche alcune riecheggiano semplicemente cose già dette
Ignorano
Le spiegazioni che sono contenute nella relazione soprattutto per quanto riguarda il documento informatico il domicilio informatico eccetera devo dire che la giurisprudenza italiana purtroppo
Non posso citare tutto ma la giurisprudenza se dei giudici di merito e dei giudici di Cassazione
Che si è occupata sinora di questo argomento a validato in pieno le scelte del legislatore non ci sono state in linea di massima sbavature d'interpretazione
La Cassazione proprio recentemente affermato con chiarezza che esiste il domicilio informatico con buona pace dei giuristi di retroguardia che si strappavano le vespe
Di fronte a questa mozione di domicilio informatico o di fronte a quell'altra mozione che noi abbiamo introdotto di violenza informatica per quanto riguardava il l'uso abusivo dei di un proprio diritto
La maggior parte delle sentenze riguardano
La protezione del software un discorso molto delicato
Qui l'abusiva riproduzione del software anche perché lì c'è un pericolo terribile per cui io consiglio sempre
Ai miei amici
Sesto ripresi con
Software abusivo di dire che lo hanno trovato per terra perché se dicono che lo hanno ricevuto da altri c'è l'altro incriminazione anche di ricettazione
Che è molto peggio della Terna
Quindi questo questa situazione deve essere sanata così come probabilmente a devono essere un po'attenuate le gravi sanzioni che esistono in materia di protezione della tutela
Intellettuale cioè mi diranno subito che se non esistono sanzioni al forti e rigide
Non c'è uno sviluppo del software perché le società non investono
Nella nel nello sviluppo del software sapendo che può essere tranquillamente copiati però quando io dico facendo inorridire i professori che si occupano di proprietà degli intellettuale professore la il diritto d'autore morto e per e lo dico perché questa pecche in Rete ci sono addirittura i programmi Beta King come volete che si possa proteggere
Un un diritto gongola probità intellettuale quando è possibile acquisire in tutto il mondo
Quel software per cui la Microsoft richiede un milione ottocento mila lire pensata c'è un ragazzo può andare a comprare la quinto ex e e posta accanto è chiaro che lo prende in Rete d'altro canto ormai è diffuso no ne è un dato di fatto possiamo discuterne illecito probabilmente le società non ricevendo le royalty
Non investiranno più o creeranno come stanno creando per i cd delle terribili meccanismi però gli hackers hanno già dimostrato di poter raggirare qualsiasi tipo di meccanismo per la verità
Gli hackers ma soprattutto la criminalità organizzata e anche quella terroristica come risultato per Alketa USA assediando graffia il colonnello rappezzo ha fatto vedere qualcosa la spiegando grafia un sistema di crittografia doppia chiave in un certo senso c'è un messaggio apparentemente
Neutroni
Pare che il tempo quelli di Al chiede usassero addirittura i i siti porno e questo messaggio nasconde in realtà un altro messaggio se si possiede la chiave crittografica scompare il quadro di ma ne o qualsiasi rimane e compare il messaggio sottostante
Se il messaggio sottostante e crittografata non c'è niente da fare ecco perché io dico ai funzionari di polizia del SISDE cioè dare quando faccio le mie conferenze signori miei questa è un'operazione di intelligenza non perdete tempo a trovare la chiave avete voglia di mettere in rete i tre io o o altri potentissimi esiste è un sistema di intelligenza voi dovete provare un bare rubare la chiave informa che mi consenta di entrare
è inutile perdere tempo
Beh
Altre altri discorsi potrebbero essere non sono stati fatti qui ma sono molto interessanti sulla natura giuridica della posta elettronica
Sulla sorveglianza della posta elettronica di lavoratori recentemente un collega jeep di Milano ha ritenuto legittimo per il datore di lavoro entrare nella casella via e mail di un dipendente assente per
Per controllare
La le e-mail ricevute così ha scoperto che usava lei Mele per tutt'altre questioni l'hanno licenziato
Il lavoratore alcuna denunziato il datore di lavoro il collega ha detto che era legittimo in con queste in queste circostanze entrare nella casella postale
Apro una parentesi per dire che è recentissimamente il Consiglio superiore per D'Annunzio si è dovuto occupare di una questione delicatissima giudice di Napoli si era lamentato pienamente liste
C'era un'offesa e diffamazione nei suoi confronti e nei confronti di un'avvocatessa
Il Consiglio superiore ha detto che si tratta di corrispondenza privata a legittimamente rifiutato di procedere anche sul piano disciplinare dicendo è una questione nella quale noi non possiamo entrare
Probabilmente c'è qualche violazione deontologica nell'ambito di questo comportamento di ingiuria o di diffamazione seppure uno il nostro compito
Procedere
Quanto tempo ancora venisse allora flash al lancio abbiamo parlato sinora di
Di strumenti informatici per la criminalità badate che gli strumenti informatici possono essere usati in modo veramente intelligente utilissimo per lottare contro la criminalità
Soprattutto anche quella organizzata
Visse vi è la possibilità di usare la realtà virtuale per ricostruire determinati incidenti e gli Stati Uniti li stanno facendo lo stanno facendo da tempo per ricostruire incidenti aerei
Ma è possibile e io stesso avevo suggerito a chi di dovere di usare il dei sistemi di realtà virtuale per ricostruire l'attentato a Falcone a Borsellino
La risposta è stata che discorso era estremamente costoso
E non si poteva fare ma tecnicamente è una cosa che si può fare non solo per questo per anche per i grandi eventi terrorismo eccetera e possibile ricostruire l'evento per consentire e questo è utilissimo per naturalmente per persegue determina un'ultima parola la ratifica della Convenzione sinora la ratifica l'hanno sottoscritta trentatré Paesi di cui trenta campetti diciamo in mia presenza a Budapest
L'ha ratificata solamente l'Albania mi pare di aver capito dai ai colleghi del dei membri del comitato che hanno l'ex comitato ed hanno partecipato qui che
Sono a buon punto
Nei vari Paesi per preparare la ratifica di questa convenzione che assolutamente deve entrare in vigore è è un imperativo assoluto se vogliamo combattere veramente una criminalità transnazionale
Anche in Italia il ministro che l'ha detto anche Italia si appresta dopo averla sottoscritta a elaborare questo strumento di ratifica
Certo
L'adesione a questo convegno invenzione non significa che al cento per cento abbiamo gli strumenti per sterminare i criminali informatici transnazionale
Ma è l'unico l'unico mezzo per avere uno strumento che ci consenta di lottare quasi ad armi pari
Con i criminali transnazionali che approfittano di questa della rete internet per commettere ogni tipo di reale dispiace di essere stato estremamente lungo
Probabilmente molto confuso ma complotto la vostra benevolenza sulla vostra comprensione
Ringraziamo calorosamente il presidente sarda che con questa brillantissima l'esposizione dimostra ha smentito il luogo comune che le persone
Vogliamo dire mature siano renitenti alle innovazioni tecnologiche in realtà edilizia dimostrato quanta con quanto interessa e con quanta competenza si possono seguire l'evoluzione tecnologica
Anche quando tutto lascerebbe supporre
Che la nostra diciamo la nostra età ecco fosse renitente a questa a questo cambiamento vorticoso della tecnologia ed è appunto su questi concetti che io vorrei concludere questa lattine lavori dicendo due parole dando di alcune comunicazioni sulla
Sul lavoro della commissione per la riforma del Codice penale che io punto pressioni perché il lavoro che deve fare il legislatore o comunque una commissione tecnica che deve proporre al legislatore una nuova legislazione appunto penale è e deve essere in gran parte un lavoro di fantasia
Soprattutto nelle
Nelle dimensioni con le quali noi ci dobbiamo oggi confrontare
La cibernetica era telematica da una parte e la bioetica e la manipolazione genetica dall'altra che sono le due grandi novità che sono entrate prepotentemente nella nostra cultura giuridica la nostra fantasia deve precorrere il diciamo così la fantasia dei malviventi dei malintenzionati per non arrivare impreparati di fronte agli ai comportamenti delittuosi
La legge penale come tutti sappiamo non è retroattiva e noi non possiamo correre il rischio di trovarsi un domani di fronte a dei comportamenti antisociali che non essendo stati previsti dal codice penale restino impuniti
Sotto questo profilo io credo che questo sforzo nostro di fantasia
Debian debba addirittura superare la concezione che è emersa in questo interessantissimo convegno della informatica della cibernetica come se fosse essa stessa un bene giuridico da proteggere
Perché in realtà negli nei prossimi anni per non dire già adesso
La cibernetica la telematica sono degli strumenti di comunicazione e degli strumenti di azione
Che sono entrati nell'uso comune possono essere paragonati alla parola
O al gesto
All'azione
E così come non esistono reati della parola in quanto tale o reati della gestualità in quanto tale perché con la parola si può offendere una persona violando il bene giuridico dell'onore ma si possono anche divulgare segreti militari offendendo quindi il bene giuridico della interesse dello Stato
Così come con un gesto si può uccidere una persona ma si può falsificare un testamento
Così con questa attività cibernetica informatica e telematica si possono offendere vari beni protetti
E quindi il nostro lavoro secondo me deve essere orientato non tanto a costruire una nuova ennesima legge speciale dei reati informatici
Quanto vedere come i beni protetti nel procede nel nuovo Codice Penale possano essere offesi dall'attività informatica
E quindi vedere come i reati contro il patrimonio contro l'ordine economico che noi stiamo costruendo
Contro la persona contro lo Stato
Contro i beni culturali l'ambiente contro la fede pubblica
Possono ciascuno in modo diverso e fantasioso essere offesi attraverso una un uso irregolare eventuale delittuoso delle attività informatiche
Vorremmo andare anche più in là sempre lavorando di fantasia rendiamoci conto che la tecnologia proprio perché galoppa molto più velocemente non soltanto delle leggi ma anche delle nostre prospettazioni ordinarie
Consente oggi delle attività distanza che non si limitano alla semplice comunicazione di dati
Teniamo presente che io stesso ho assistito ad esempio a una operazione chirurgica svolta a distanza abbastanza elementare era una colecistectomia invasiva ovviamente fatta attraverso una una sonda che entrava nella cistifellea di un paziente ma veniva guidata a distanza attraverso un cervello elettronico da un chirurgo che si trovava a dieci metri
Domani mai retta da oggi il chirurgo può operare a a un chilometro due chilometri domani a mille chilometri domani una persona potrà essere operata in casa sua da un chirurgo che sta New York l'interferenza ecco il punto all'interferenza
In questo caso sì cibernetica
Del cattivo che non si limita a a falsificare come accade oggi i dati di una transazione finanziaria ma interferisce addirittura nell'operazione chirurgica che viene svolto dal chirurgo sarebbe un reato contro la persona non un reato contro l'informatica o contro la cibernetica insieme
Ecco poi che la strategia del nostro Codice Penale nuovo è quella di limitare al massimo le leggi speciali e di inserire il più possibile nel Codice Penale nuovo secco a seconda dei beni giuridici protetti
Le varie ipotesi le varie fattispecie che oggi con grave scapito della certezza del diritto vengono frammentaria mente ritenute distribuite nelle varie leggi speciali penso che anche in questo settore questa sarà la nostra strategia io vi ringrazio per la vostra attenzione ringrazio soprattutto i partecipanti i relatori di questa mattina e a tutti uno bombe offre
Ma
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