L'attentato suicida ad opera di una frangia estremista degli indipendentisti ceceni avvenuto ieri nellalocalità di Znamenskoye

Con Giovanni Benzi corrispondente a Mosca dell'avvenire parliamo dell'attentato ASI Damien Sky in Cecenia
Anche perché ci sono state delle dichiarazioni importanti di del presidente russo Putin intanto ha detto Putin attentati di questo tipo hanno Los dopo di bloccare il processo di soluzione politica della situazione in ceceni hanno inondato le vedremo non telone non tollereremo nulla dissimile
E poi ci sono state altre dichiarazioni
Che cosa può dirci quali sono le ultime dichiarazioni di Putin Manicone intrapreso un po'la palla al balzo approfittato delle dei drammatici avvenimenti di di ieri e di oggi per reinserire la Russia nel giro della
Grande politica internazionale per riaffermare la sua solidarietà e la sua collaborazione con l'Occidente in particolare con gli Stati Uniti dopo che i rapporti con gli Stati Uniti hanno stati turbati dalla dalla dalla diffidenza della Russia dal disaccordo che la Russia a proposito della guerra in Iraq
Oggi utile ha ricevuto al Cremlino giocherò per fornire segretario generale della NATO che è arrivato a Mosca per prendere parte a una di quelle periodiche riunioni del consiglio Russia NATO che era stato formato nel maggio dell'anno scorso a Roma quando c'era stato questo grande vertice con pusher eccetera eccetera
E questo perché percorsi che si riunisce periodicamente oggi è riunito a Mosca Putin approfitta dell'occasione nel salutare appunto Roberto ha detto che l'attentato dinamiche che è avvenuto ieri che in Cecenia e gli attentati di oggi in Arabia Saudita portano la stessa lui ha detto a me hanno sono sottoscritti con la stessa calligrafia c'hanno lo stesso stile esci richiamano alla sono sono un opera dettero i suoi internazionale del fondamentalismo islamico eccetera eccetera e ne ha tratto la conclusione che fatti di questo genere fanno vedere come la Russia i paesi e città e gli Stati Uniti si trova quindi sostanza sulla stessa barca e quindi la Russia e Siria annuncia Nancy riaggancia alla alla a quella solidarietà antiterroristica a cui aveva aderito già dopo l'undici settembre del due mila uno quindi per per così dire quando non diciamo che l'attentato di ieri anche fatta di Riad la più seguita più fatto comunque la luce ma insomma Putin ha approfittato di questa coincidenza dei due attentati per rilanciare la la la la la solidarietà internazionale per rimettere la Russia in circolo nella politica internazionale e mi sembra che questo sia il caso che poi col per tutto questa sera arriva a Mosca anche Colin Powell non c'è dubbio che puntini anche con lui e ripeterà gli stessi concetti quindi siamo appunto in questa in questa in questa fase di ripresa
Questo tentativo del presidente Putin di schiacciare diciamo il problema ceceno la richiesta l'indipendenza dei ceceni
Su iter il terrorismo internazionale diciamo questa svolta di Putin all'indomani dell'undici settembre certamente su questo gli americani a lungo non gli hanno dato ragione diciamo è cambiata adesso la posizione
Ma e i russi lei chiedono da tempo che gli Stati Uniti riconoscano che la guerriglia cecena è una manifestazione di terrorismo che si comportino di conseguenza
Gli Stati Uniti hanno parte ceduto perché un paio di organizzazioni cecene sono state effettivamente messi sulla lista dei delle terroristiche ma ed è più nitido accettano di considerare tutta la la guerriglia cecena come un fenomeno terroristico e infatti ieri dopo l'attentato di Nanut che il presidente dell'amministrazione ritiene filorusse AGEA come Capirossi Selex iniziative perché ne che è stato messo lì dai russi come presidente in diciamo in concorrenza con i precedenti indipendentista Aslan Maskhadov
Ora Ca'de Graaf ha fatto una dichiarazione un po'strana che ha detto che non vi è dubbio che questa perché tentati sono fatti dai dalla sua patito la guerriglia in particolare da Aslan Maskhadov appunto cioè sono sono patrocina il tasso ammaccato che appunto il presidente indipendentista il quale dopo il referendum che c'è stato in marzo è in Cecenia referendum organizzato dai russi capo che ha approvato la nuova costituzione in maniera un po'di PA ma insomma questo referendum c'è stato ricerca dirottò dopo dopo questo ecco che i i terroristi cioè di questi questi guerriglieri vogliono in qualche modo riaffermare
La loro capaci tardi c'è sollevare i loro i loro per così dire loro azioni far vedere che sono in grado di condurre ancora lo una una lotta che dice è inutile e dannosa ma insomma vogliono far vedere per far continuare e vogliono anche con piacere i loro mandanti io Oltreoceano che dicevi aiutano commedia eccetera eccetera cioè se in un attacco indiretto di Stati Uniti con esiti di oltre oceano si intende oltre l'Oceano Atlantico è vero che che a fare un'accusa Abete tutto gratuite perché gli Stati Uniti non anche se non considerano terroristica tutta la Guerini richiedono uno un credo neanche che o quindi non ci sono segni che li aiutino in maniera concreta
Ora c'è anche da dire che quando si ha a che fare con la guerriglia cecena scettici trovo un po'in un vespaio perché in queste quelli cena ci sono molte componenti molte componenti anche anche molto diverse
Perché questi indipendentismo che ha dietro di sé una storia sanguinosa perché l'indipendentismo cecena risale al secolo su alla alla fascicolo ancora precedendo al secolo scorso ma l'Ottocento quando fra il mille ottocentodiciassette mila ottocentosessanta più o meno c'è stato una situazione di guerra ininterrotta e c'è stato anche uno stato ceceno dagli standard dei ceceni Pakistan uno stato islamico condotto dall'Imam Shamil che ha tenuto testa ai russi per per quasi mezzo secolo e dopo che questa guerra è stata fu termina con la resa di Shamil che fu poi mandato in allarme alla Mecca non fu e morì durante la IPTV un viaggio di pellegrinaggio alla Mecca ci fu un lungo periodo fino alla vigilia dell'arrivo in cui continuo una guerriglia endemica che veniva chiamata la guerriglia degli Abbritti a breve che appunto una parola caucasica che vuol dire che vuol dire appunto come dire non partigiano si direbbe oggi no e ci fu tutto uno stillicidio ancora chi attacchi a convogli russi eccetera eccetera fino alla rivoluzione dopo la rivoluzione ci fu un tentativo o di fare uno stato caucasico comprendente la critica indipendente ma questo questa stima in questo Stato fu attaccato sia da impianti che dai rossi Churchill ai comunisti che dagli anticomunisti
E dopo l'affermazione del regime sovietico ci fu una anche di una feroce repressione ci furono migliaia di morti e poi ancora richiamo negli anni trenta anni è di trenta la i ceceni che sono un popolo sostanzialmente Bindi Pastore ieri finiti gli agricoltori di montagna
I si opposero stime così come con estrema decisione alla collettivizzazione forzata e che aveva introdotto scaricatrici puro migliaia di morti e poi ci furono gli episodi for profit umile del quarantaquattro poiché che Cheney avevano approfittato della guerra dell'aggressione verranno vista all'URSS per sollevarsi contro il regime sovietico ci potete fare una guerriglia per loro conto per cui nella quarantaquattro Stalin fece deportare quasi mezzo milione di che ci si limiti Ingusci più alte decine di migliaia di rappresentanti degli altri popoli del Nord Caucaso telefono ottantuno deportati in massa in Asia centrale
Ed è quindi turche che questo sfondo questo risentimento questa questa storia sanguinaria per cui quando né questa lui dosa quindi quando nella mille novecentonovantadue novantuno
All'allora presidente della Cecenia eletto a dispetto di Mosca gioca ardo dai proclamò l'indipendenza in un primo momento si trattava appunto di una guerra di indipendenza nazionale poi la la poi c'è stata la la la intervento dei russi novantaquattro novantasei testate alla fine di queste guerre questa è stata la seconda guerra che comincia per il novantanove però nel novantanove è cominciata sotto un altro sotto altro altri siti non più e non tanto quelli dell'indipendenza nazionale quanto quelli degli la Milano gliela leggo alcune ricordiamo per la guerra comincia con un attacco sulle sui sui retroscena del quale ci sono così fatta molta fantascienza è fantapolitica di Ravera ma comunque un attacco IBAN Pajetta e di carta avvallo cioè due esponenti del premi l'islamico contro villaggi nel dedichino Daghestan e Filippo incominciò intervenne le ruspe ci furono gli attentati e le case d'abitazione a Mosca colga dovute eccetera eccetera e nell'Secondo la cinque è seconda guerra l'elemento islamico fondamentalista addirittura prevale su quello nazionalista e indipendentista ci parlate lingua a bisticcia di questi puristi o fondamentalismi di fondamentalisti islamici di origine saudita che avrebbero preso un po'in là e controllo della guerriglia e quindi c'è l'elemento nazionalista tradizionale che è quello di mercato appunto del presidente indipendentista poiché quello islamista estremista che è quello di battaglia oggi e Fonte semplicemente un elemento criminale cioè c'è esistano esistano dei dei capibanda semplicemente che fanno anche capo alle strutture tribali vitella dei vertici diretti genietti vile in nuove tribù Voci Nuove Tribù ricitiamo tutto un e poi ognuno di queste ognuna di queste tribù e di finire in un certo numero di tenta o di o di cessioni club divisi in tribù i tempi sono un sono numerosi cioè il più il più grosso dei c.t. Cuomo c'è il più grosso dei clan comprende trentadue
Quindi mi ha tirato un po'e sulla base di questi tempi perché solidarietà di clan di questi complicità distanti sono formate le vere e proprie bande che che che ha anche partecipato alla guerriglia ma unicamente con lo scopo di rapiscono persone chiedono alla e mi chiedono poi il riscatto anche soldati russi che vengono rapiti cui se ne chiede il riscatto organizzando con i russi commerci vari commenti di armi commerci di di da stupefacenti non solo ma anche hanno messo le mani sul merce progetti sull'estrazione come ci perfino il petrolio per esempio quei diritti su tutte queste componenti che sono tra loro molto diverse tutti sparano in qualche maniera tutti ricorrono le armi che riguardi motivazioni sono molte di più molto diverse quindi quando si parla delle query difficile ma oggi bisogna tener conto di queste queste diversità cioè che non si tratta di un movimento unitario motivo mentre Como e componenti motivate da ragioni molto diverse e molto spesso anche qualche volta poco nobili
Ecco però ci sono sicuramente questi elementi diciamo islamisti che si sono innestati in qualche modo c'è la tradizione indipendentista ci sono appunto gli elementi filo-occidentali come Maskhadov fa però nello stesso tempo non sappiamo quanto effettivamente abbia il controllo della situazione appunto però nel nella vita sociale diciamo dei ceceni non ci sembra dei racconti che ne fanno i rari osservatori internazionali se riuscite entra in Cecenia che per esempio abbia preso piede più di tanto
Il abbia preso piede i costumi fondamentalisti
No no ma infatti fatica anche qui ci sono delle ragioni storiche culturali perché il fondamentali anche l'Islam non è un fenomeno unitario l'Islam c'è il nuovo è un Lamdi era incendi non tanto arabe ed un canto si son viste come come si può credere ma ha radici centro asiatiche persiane e ottomana niente turche e quindi si tratta di questi Islam centro asiatico diciamo che si differenzia dalla Islam originario dall'Islam arabo per il fatto che e e molto più vario molto più variegato a colto anche userei influente ideologiche teologiche eccetera per esempio da Christie'vedo che si devono istoriato per esempio per cui nella nella ambito ottomano per richiamo al centro asiatico sono nate per esempio le scuole musiche cosiddette cioè le scuole mistiche le quali praticano tutta una serie di forme di culto per esempio queste danze estatiche nord upupa qualcosa del genere conosciuta anche in Occidente tutti conoscono per esempio la la la la scuola su Pica della Meulan miliardo Cerci inquisite che dervisci danzanti che che che balla che Dante ha vinto un cerchio che sono caratteristiche la Turchia ma non si trovano solo in Turchia
E recuperate queste scuole suppliche soprattutto due c'è la mafia vanteria e la cattiveria hanno trovato fin dalla dall'ottocento fino alla fine del Settecento hanno trovato un terreno favorevole in Cecenia e quindi perché tutto questo culto di questi di questi cosiddetti peer o sciacallo scelte cioè di questi stampi in un certo senso perché questi capi di queste di queste feste di queste scuole pubbliche di queste scuole mistiche che hanno una un una una una grande influenza sulla sulla vita della della della popolazione anche perché poi perché scuole queste queste cosiddette parità troppe scuole misti che sono poi anche intrecciate con i cicli ma dei tranne delle tribù e e quindi che tutto messo il fucile di liturgie per esempio che che non non si trovano nell'Islam più essenziale e più più più scarno di origine di origine diciamo fondamentaliste soprattutto di questi qua capiti che arrivano dall'Arabia Saudita e che sono contraria a tutte queste innovazioni all'UPA Abdel Mohamed Al Gore a che il fondatore di questa perfetta e che Checchi spalliera di si punta dell'abitudine perché insieme con la la la dimentica dei Saud bene alla fine del Settecento combatté contro i turchi non poi questo poi ci arrivò dopo la la fine dell'impero ottomano istituzione lo Stato saudita ebbe a all'bastardo praticamente condannato a tutto quello che è avvenuto dopo i primi quattro credo dopo Mohamed Maometto ai primi quattro califfi tutto tutto quello che è venuto dopo è blindata cioè innovazione quindi qualcosa che va condannato e quindi questo questo e poi vitalismo portato in una regione come la Cecenia Fini finisce per venire in contrasto con l'Islam tradizionale di queste regioni quindi per questo è difficile credo greche uno del fondamentalismo un purissimo come quello dei wahabiti possa effettivamente prendere piede impiego posso prendere piede in Cecenia anche se i tentativi vengono fatti
Invece torniamo al Sundance coi e dopo l'attentato Putin ha detto che questi attentati vogliono bloccare il processo di soluzione politica della situazione in Cecenia facendo riferimento al referendum che come anche lei ricordava
è stato definito un referendum farsa hanno votato tutti a volte hanno votato più volte annotata per curiosità hanno pesato i russi militari russi stanza in Cecenia hanno votato di giornalisti internazionali che si trovavano lì
Ecco questo intende la soluzione politica
Quando quando anche Fini si palesa detergenti a un po'è un po'una commedia degli equivoci a una tragedia degli equivoci perché quando si parla di soluzione politica in realtà il Cremlino intende qualcosa e gli indipendentisti intendono un altro ecco osa stabiliti Lelli gli indipendentisti in particolare marcato intendono che soluzioni politiche significa fare trattative significa che il il Cremlino accetti la rappresentatività a della almeno di una parte del quella partita moderata più responsabili della guerriglia che fa capo appunto ha marcato e che si intrattenga gossip incomincino delle dei negoziati tra i termini e e questi questi questi rappresentanti i più responsabili della guerriglia sono stati fatti dei tentativi che sono già stati anche dei delle delle delle premi dei tre negoziati si sono svolti in Svizzera per l'Inter Tinebra anche con la partecipazione i personaggi che da un anno a più una funzione ufficiale in Russia ma che hanno una certa autorità come per esempio i vandali chimiche è stato segretario in passato del Consiglio di Sicurezza russo eccetera eccetera
E che tutto questo c'è però il Cremlino intende un'altra cosa perché se noi vediamo che le reazioni di questi giorni i i miei rappresentanti utile anche gli altri respingono cioè l'idea di negoziati con ecco non non solo con gli estremisti alla barbarie eccetera ma anche con marcato e non non solo ma c'è c'è Stanislavskij rilasciò che è stato fino a poco tempo fa Primo Ministro della Cecenia filorusso naturalmente e che poi come per per per delle discordie interne è stato portato a Mosca e adesso a Mosca è ministro federale riappare eletti Kenya e gli altri fa detto che lo rimette sullo stesso piano Maskhadov
Ma moderato e battaglie estremista e che l'unica soluzione per la soluzione migliore sarebbe di poter prendere ed eliminare l'uno del degli uni e gli altri quindi evidentemente il Cremlino non considera quando quando parla di soluzione negozi dato di soluzione politica altre voci funzione politica non non non intende un negoziato con la la la la greco con il piccolo con la con la guerriglia che chiede ma intende l'imposizione della Kitchen Mia di un Montello di un processo di pacificazione come si dice basato su una serie di concepire di concessioni e di concessioni più o meno appunto del principe non sostanziali che quello che quello che che è stato fatto e che ha e il cui momento culminante è stato alla fine di marzo appunto lei questo questo referendum civile dato d'un nuovo costituzione finissimi essi da una certa autonomia amministrativa
è una mia propose questa questione dell'anti autonomia cosa intende Mosca che modello intende proprio nel non porterebbe un po'quello che è l'unica partita in sostanza perché anche anche raccattare via promettendo alla alla Thomas invita pertanto il basco costano tartari
Valchiria cioè per l'accordo tra il volgare e rurale che dove ci sono perfette che però queste queste grosse popolazioni musulmane che sono oggi dopo che con lo sfaldamento dell'Unione Sovietica ce ne sono da le repubbliche dell'Asia centrale che era Nervo che avrebbe bocciolo Musulmano dell'Unione Sovietica ed erano almeno una cinquantina di milioni di persone sono rimaste adesso come come il maggior la maggior concentrazione islamica temo dell'URSS sono appunto dall'interno la Russia scusate sono illa la tappa aveva scorto spero che invita pertanto c'è un presidente che Vinti merce il niente il quale anche ancora ai tempi di Eltsin poi anche dopo a cerca Pintus i modi di ottenere il massimo di autonomia che fosse possibile nell'ambito della federazione russa Romiti commenta pertanto il basco Torsten possono pensare a una vera e propria autonomia perché sono all'indipendenza che sono circondati verso il completamente datteri torneo russo cioè non non non non hanno nessuna poco verso l'esterno e hanno ottenuto urbano hanno tenuto ma un certo grado di autonomia poi solo fare delle leggi per loro conto possono amministrare per esempio le posso organizzare distruzione secondo direttive loro possono intravvedere anche rapporti con l'estero possono se hanno hanno un nome e una notevole discrezionalità e ora da quanto appare anche da quanto appare dalla costituzione che è stata approvata alla fine di marzo in sostanza Putin intenderebbe offrire a letto insieme qualche cosa di simile e quindi ma ma è qualche cosa che va che che rimane indietro ancora rispetto quei trattati favori trattati di cassa più con i quali era stata conclusa la prima guerra efficiente chi c'era del del novantasei e e che promettevano che facevano intravedere per lo meno la possibilità dell'indipendenza e Inter due mila uno naturalmente non se n'è fatto niente queste anche una delle ragioni per cui poi la situazioni difendersi ed aggravata quindi quelli del dei quello che propone che lui non sarebbe più una serie di atmosferica come dicono gli americani cioè di di di così mutamenti Cosmetics in un certo senso quindi sicuro ciò ci saranno determinate di dominazioni di uffici o di funzioni che farebbe o pensare ad una certa autonomia ci sarà anche una certa autonomia ma insomma il modello sarebbe quello del Tatarstan con il quale però i guerriglieri ceceni anche anche anche mancato foto del raccordo perché la il il il fine ultimo ed è appunto quello di avere indipendenza Oppo o o comunque di avere uno status anche di associazione con la Russia ma non so un po'affine a quello che ha con Conte nei confronti della Cina cioè si fa parte della Russia ma con delle con delle delle Autonomie tali da da essere praticamente i calcoli dipendente com'è la situazione oggi non appare proprio che il Cremlino sia intenzionato a farlo
Questo testo proprio della Costituzione sul sul quale poi sono stati chiamati i ceceni a pronunciarsi il ventitré marzo con il referendum
Prevede per l'appunto per capire che cosa intende il Cremlino che il mandato del presidente della repubblica cecena
Cessi in caso di destituzione da parte del presidente della federazione russa e nel nello stesso tempo dice anche questa cosa per il procuratore generale della Cecenia che viene nominato dal procuratore generale della Federazione di
Anche destituito felici questa per esempio è qualcosa a cui nel Tatarstan di precedenti seguire si è sempre opposto con estrema decisione cioè che la Chelli il presidente russo Lavrov discrezionalità
Che vi possano anche destituire il presidente del della Repubblica locale e anche il Tatarstan però la questione non è stata risolta anche se anche se così in maniera non ufficiale seguire fra ottenuto delle garanzie in questo senso quindi appunto con c'è tutto questo che tutti questi fatti testimoniano che la soluzione politica promessa dal Cremlino la soluzione politica per cui a cui dà il suo appoggio al Cremlino è qualcosa di molto diverso dall'assunzione politica cui pensano marcato per gli altri dipendenti iscritti temi e quindi fino a che non si arriverà ad una un linguaggio comune o per lo meno a una condivisione dei concetti la situazione in Cecenia rimarrà pesa come adesso
Nato a Wisla ne esca che peraltro aveva parlato invece gli ho mandato voci non rapporto di qualche tempo fa e parlava dell'il posto di polizia di veramente dove gli arrestati venivano picchiati perché è un punto di passaggio per portarli poi in un centro di detenzione e se non sbagliamo era anche uno di quei nella zona vicina meste c'era anche un campo rifugiati che venne chiuso recentemente vero
Sui piacerebbe c'ero anch'io ci sono ci sono i cosiddetti i cosiddetti campi di filtrazione imperativo ammoniva dirà come si chiamano
E poiché c'è esiste poi una una una situazione che paradossale perché l'esercito russo presenti in Cecenia in forze prende con alcune decine di migliaia di Mancuso ci quanto a sessanta mila soldati e si comporta in maniera vessatoria nei confronti della popolazione in maniera tale che perfino ruteni Dudayev che ha il segretario della Consiglio di Sicurezza delle insegne fino stretto collaboratore di Capirossi e esponente del regime filorusso poi questo questo Rudy Dudayev cioè uno di quelli che che che non hanno subito ha riferito l'altro tuttavia piacere le del primo progetto indipendentista che e che al al nelle della prima infanzia c'è pochi anni dopo la sua nascita era stato vittima delle deportazioni dato il centrale insieme con la sua famiglia anche se poi riuscì e a tirarci fuori a fare un chairman carriera nell'esercito sovietico ma questo quindi Carew c.t. dai fra è un personaggio che da NATO Mosca ceceno ma nato a Mosca vissuta a Mosca in un è stato per per lunghi anni e agente del KGB adesso è risulta che becera polizie segrete adesso è appunto segretario del Consiglio di sicurezza in Cecenia delle perfino Dudayev frequentemente intervenuto con una dura critica della esercito russo io del comportamento dei russi niente dell'esercito russo in Cecenia il quale compie vessazioni contro la popolazione civile vengono fatte le cosiddette eserciti cioè le le perché rastrellamenti ma che vengono fatti anche in modo in modo molto molto intimidatorio c'è arrivano gruppi o formazione unità di militari con i i i blindati con il numero di impiego identificazione cancellato o o mascherato i militari che si presentato oppure mascherati che arrestato civili ieri li portano via poi non si sa dove vanno a finire i tempi di fare una continua vessazione a popolazione però nello stesso tempo l'idea che non è in grado di garantire la sicurezza del Paese Cervone come come anche berretto ieri dopo l'attentato di da minuscole ha detto lo stesso capirlo ma viaggi qui bisogna bisogna chiarire com'un autocarro appieno di un accumulo tonnellate e mezzo di di di esplosivo sentire indisturbato per latticini lei arriva Snami osterie può fare tutto quello che ha fatto come come del resto nel dicembre scorso una lo chef
Che che ripetuta e c'è avvenuta Bellamy che certamente lo stesso modo quando pure con un autocarro carico di esplosivo è stato fatto saltare è stata fatta saltare la fede del Governo filorusso Agostini e tutto questo e e nessuno si accorge di niente e nessuno è in grado di di di di evitare
Simili simili atti quindi lei che qualcosa che non va cioè l'esercito russo è lì in Cecenia per vessare la popolazione ma non per garantire la la non per fare quello che dovrebbe fare cioè combattere contro quelli che vengono chiamati i terroristi che in qualche caso sono anche terroristi sul serio come come come avvenuto ieri manguste
Bene la ringraziamo e ringrazio Giovanni Benzi corrispondente a Mosca del quotidiano l'Avvenire