"L'inverno della giustizia" - presentazione del libro di Arturo Gismondi (ed. Bietti) organizzata presso Cinema Capranichetta

Per carità da parte
Concede provincia senz'altro bene allora grazie
Tutti i numerosi convenuti
E iniziava allora la presentazione di questo libro
L'inverno della giustizia è Arturo Gismondi fa un libro sulla sulle vicende del transizione italiana però ci sono una serie di spunti di estrema di estrema attualità
Basti dire ma non sarà l'argomento sono avete raddoppiato tempi
Avrà
L'onere presenta
Valutarne gli aspetti ecco c'è un passaggio per esempio sul tema di attualità strettissima
E proprio dieci anni fa scelga l'attentato di Capaci
La successiva immediatamente successiva elezione del nuovo presidente della Repubblica uno snodo fondamentale Gismondi vorrei contro tre
Io ecco con l'autorizzazione di Gismondi che il padrone di casa
Ho fatto fare perché non lo so stampare cento fotocopia che poi distribuiremo di un ricordo di Giovanni Falcone conoscendo perfettamente
In cui dico cose che
Coloro i quali abbia avuto la vergogna non hanno avuto la vergogna d'intervenire non hanno detto
Io lo avevo offerto la pubblicazione un giornale ma un giornale deve quadrare i bilanci
Siccome e la mia lettera aperta al direttore era di sei pagine e quindi TAC tagliavo una bella fetta
Di pubblicità
Il piccolo non è stato pubblicato
Allora io l'ho dato le agenzie che però non potevo pretendere Carlo pubblica su tutti insieme una volta mi accadde che un giornale lo stesso non disse che non poteva pubblicata il
La mia lettera aperta al direttore e io comprai per quarantotto milioni più Iva lo spazio la seconda volta non lo potevo farci
E quindi allora adesso che ha fatto fare
Delle fotocopie che vogliono essere mio contributo al ricordo del giovane Franco
E dunque quindi
Spunti d'attualità che poi bilancio storico del della vicenda fra l'altro il libro di Gismondi non è naturalmente non è il primo che si occupa di queste vicende però a tutto una serie di agganci proprio con l'attualità politica che verrà forse utile
Sottolineare segnalare
Per in questa presentazione cercheremo di darvi un quadro appunto di questi vari aspetti
Cioè il professor di Federico che
Senza dubbio di dalla sua dal punto di vista
Del del diritto e di quello che è stato
L'interno della giustizia come viene Gismondi questo libro ma ha fatto già un altro libro intitolato la Repubblica delle Procure che proprio del tema del rapporto giustizia politica si si è occupato in quegli anni
Poi c'è il professor Melograni che potrà senz'altro lumeggiare gli aspetti storici di una transizione che forse non è finita
Massimo Teodori che è un fra l'altro esperto di me sistemi elettorali quota ruota circa la
Proprio nella prima parte del libro sempre
E di uno degli uomini più libri di che io conosca la seduta è
Sì ho molta fiducia il contapassi
Siamo venuti in contrasto più volte ma questo non ha nemmeno alterato la nostra amicizia del pubblico che stima e ha scritto incompleta però la più bella relazione veritiera che sia stata scritta sulla P due purtroppo sono in minoranza
Debbo
Dopo secoli grazie proponga contropotere dovrei ringraziare dopo Teodorico udienze però ecco allora potremmo cominciare proprio su sulla giustizia in fondo e richiamante richiamate nel titolo
E l'operato della procura di Milano qui viene approfondito da un punto di vista da un punto di vista politico il ruolo delle procure il ruolo della magistratura in Italia è un tema che nel libro di Gismondi viene rapportato a dieci anni fa
Però professore di Federico il tema è di strettissima attualità proprio in questi giorni di sentiamo parlare di separazione delle carriere separazione delle funzioni che sono due cose diverse ma corte vengono fatti passare per le stesse cose
Sentiamo citazioni appunto di Giovanni Falcone che
Prendono una parte del suo pensiero che peraltro non non appare coincidente con i il ritratto che una parte politica in particolare la sinistra ha presentato di luglio il ruolo del della magistratura rispetto al potere politico e poi teme che si trascina da molti anni forse da prima di identità sicuramente prima di Tangentopoli poi credo che il Presidente Cossiga Cota senza proprio recentemente subito
Qualcosa
Nel periodo in cui lui era presidente del Consiglio Superiore della Magistratura e già allora il problema si poneva eccome in che termini professore io le proporrei di quando vicari
Ma insomma diciamo che sull'abbiamo iniziato un po'in ritardo però sicuramente una decina di minuti senz'altro
Così ci permettiamo magari ho suonato giro una non vi aspettate da me è un discorso strettamente giuridico cambierebbe tutti e poi non mi sarebbe congeniale quando parlo queste cose anche se ovviamente del diritto
Tengo conto una delle cose più impressionanti che viene evidenziata da questo libro che ci fa ripercorrere vicende che noi tutti almeno che la gran parte di noi ha vissuto e ce la farà riflettere in maniera aggiornata secondo il condivisibile mio punto di vista orientamento dell'autore
Pone un problema che e il problema di fondo del funzionamento dalla nostra amministrazione abbiamo avuto una Tangentopoli
Nella quale
Un centinaio e più di deputati sono stati raggiunti quello del parlamento del novantadue da avvisi di garanzia buona parte la gran parte di questi non ha prodotto condanna la stragrande faccio un limitatissimo numero solo ha ricevuto conta poi abbiamo visto la stagione del tentativo di arrivare al terzo livello della mafia
Che è finito ancora in maniera ancora più drammatica e allora giustamente l'autore pone il problema chi paga
Tra le altre cose chi paga nelle non solo per i danni procurati alle persone che ha stroncata una propria esperienza di vita
Che hanno vissuto in maniera drammatica perché non potevano anche quelli che non sono finiti in galera in carcerazione preventiva
Persone come Mannino ad esempio ecco anche queste persone non solo hanno pagato loro ma ha pagato anche allo Stato perché miliardi sono stati spesi ad esempio in una iniziative come quella che è stata portata avanti con con come Andreotti così come è capitato per tanti altri una quantità enorme di soldi dello spamming spesi per raggiungere nessun risultato dopo ampio e anni e anni di lavoro ora
Falcone le è stato citato ha vinto tutti i processi perché perché credeva nelle prove
E questo senso è stato smarrito da un numero che io non dirò sono pochi
Quelli che l'hanno smarrito è stato smarrito da molti
Componenti della nostra magistratura non paga nessuno perché non paga nessuno e qui è il il il nodo cruciale perché perché la costituzione nostra
A mosto le premesse e qui è stata interpretata e se
Sì stratificata in maniera granitica l'interpretazione secondo quanto l'obbligatorietà dell'azione penale è tale per cui se uno nei personaggi di una procura detti sostituti
Immagino che sia stato commesso un reato egli può a suo piacimento
Utilizzare le forze di polizia
Vedere se reati sono stati commessi
E quindi spesso può anche partire da una persona
Invece che a partire da un reato
No questo non mi controlla non può essere controllato nel nostro sistema
Il Consiglio superiore della magistratura tutte le volte in cui il problema di enormi sprechi di pubblico danaro sono arrivate alla sua considerazione per indagini finita nel nulla si pensi a quella di Cordova
Sopra San massoneria o altre che sono state denunciate dagli avvocati palermitani al Consiglio superiore della magistratura anche tu non si può andare a vedere perché se il magistrato che deve porre in una atto l'obbligatorietà dell'azione penale si deve preoccupare de la responsabilità economica di fare indagini allora non è più non può più perseguire il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale quindi questa e un un assolvo tutti trasforma qualsiasi atto per sconsiderato che sia in un atto dovuto e quindi mentre negli altri Paesi non solo in quelli anglosassoni
Benché ricerche inchieste che ricorrentemente non producono frutti frutti vengono considerate come un chiaro indice di incompetenza professionale da noi
Producono invece promozioni e riconoscimenti prestigiose
Quando diciamo e seguono dice che questo problema va risolto perché se diciamo non tutto può essere perseguito siccome si tratta di questioni che riguardano l'eguaglianza dei cittadini di fronte alla legge e guardano
Valori come quelli della libertà beh qualcuno si deve prendere la responsabilità politica di questo si dice che questo farebbe venir meno l'intendenza
Della del Pubblico ministero beh intanto si fa una confusione perché si dice che all'indipendenza del pubblico ministero si uguale a quella del giudice di cristallo è una sciocchezza grossa con una grande la costruzione non c'è neanche sì però è stata interpretata così produce la Costituzione prevede che il che le le le forme di tutela della indipendenza del pubblico ministero sono previste dall'ordinamento giudiziario dico bene
Sì
Quindi questo e il punto a questo ha generato poi una serie di prassi
Che saranno le più difficili da smantellare perché certamente forse si potrà arrivare a evitare a arrivare alla censura di casi come quelli del quel pubblico ministero che in sede di riesame cioè quando si decide della libertà
Più relativa alla carcerazione preventiva ha tenuto nascoste le prove e la persone rimaste in galera otto mesi di più ed è stato assolto anche non solo penalmente ma anche disciplinarmente caso del novantotto ne parola tanto
Ma la cosa è più drammatica perché le varie emergenze hanno accumulato comportamenti che sono ormai largamente diffusi che nulla hanno a che fare con la legge ecco perché ed è stato la legge la devo lasciare in gran parte da prendiamo per esempio un procedimento forse disciplinare perché dalla disciplinare si capisce che cosa i magistrati possono fare o non possono fare ecco cioè tutto quello che viene consentito vuol dire che è legittimo Jack qualsiasi magistrato lo può fare prendiamo il procedimento Vitti quando si sono scambiate le letterine diritti e Di Pietro Cong Pietro che dice a a Arditti questo dovrebbe essere rimessi in galera perché ho ricevuto questa lettera anonima che segnala questi fatti che punirà anche risultò non corrispondente al vero e fa passare questo in via informale alla all'ufficio istruzione e quello del DT risponde no per questa cui ragioni non te lo posso mettere dentro
Non viene registrato da nessuna parte mentre qualsiasi passaggio di carte tra la procura la procura
E viene assolto ve lo dico sommariamente senza entrare nei dettagli perché perché
In primo luogo vedo che tu sia stato molto benevolo convinti perché criteri esposti per quest'altro tono
E e dunque allora rispose dirò sì adesso riprendo il discorso proprio su coperture per questo il gruppo Repubblica ecco allora
E allora l'idea di sì di Consiglio Superiore dice non c'è nessuna connivenza tra i due perché infatti gli ha detto di no quindi più indipendente di così rispetto al pubblico ministero non poteva essere va be'non è passato per le vie formali ma tanto questo il rito ambrosiano
A lecco
E allora e allora una persona si domanda
Che cos'è la procedura
Chi garantisce questo e diciamo
Ma se la cosa che si domanda sempre di più e che questi comportamenti devianti tollerati
Sono talmente diffusi che mentre radicare le cose più tipi più grosse sarà facile andare a cambiare comportamenti professionali consolidati
Sarà un'opera che richiederà decenni di una classe politica determinata che purtroppo non abbiamo mi fermo qui poi caso mai posso da e dico purtroppo la domanda era tale per cui non ha potuto sottolineare alcuni aspetti molti aspetti del libro che invece mi sarebbe
Piazza sì ma infatti c'è questa ci sono poi altri aspetti che possono questo è un po'possiamo permetterci sicuramente un secondo giro vorrebbero chiedere allo storico del suo professor Melograni
Approfondire se vuole
Un concetto che ritroviamo nel libro di Gismondi a proposito degli esiti politici
Dicendo ai Tangentopoli del iniziativa della magistratura
Gismondi Golia una categoria il potere senza consenso è un po'la storia dei DS in anzi del PDS
Nel periodo che va dall'inizio di Tangentopoli fino poi alle elezioni del novantaquattro quando scopre appunto ma poi lo vedremo meglio che il voto degli italiani comunque rifiuta governo che pure viene modellato da dagli avvisi di garanzia
E sceglie invece un'altra soluzione politica
Ecco e illusione dei postcomunisti che la scomparsa del Partito Socialista scrive Gismondi avrebbe spinto verso la sinistra sopravvissuta all'elettorato socialista stupisce per superficialità e per approssimazione culturali questori
Le vicende della sinistra sono vicende poi sono ancora presenti nell'attualità e non solo
Vicende particolarmente esaltanti però forse tutto inizia da lì in un altro libro Gismondi aveva segnalato come in fondo Tangentopoli la fase più dura almeno inizia proprio quando c'è un risultato elettorale particolarmente significativo sia pure a livello locale il Partito Socialista è prossimo al sorpasso in alcuni casi lo realizza
In alcune aree elettoralmente importanti come la Puglia Sicilia
Ed altre zone e proprio in quel momento quando il Partito Comunista attraverso Travaglio fornite minimo storico parte Tangentopoli modella la società politica parlamento in un altro modo ma poi il risultato elettorale Nonda quel potere che pure però i DS contro il PDS continua a gestire in tutta la fase diciamo della prima transizione come interpretare tutta questa
Ma in linea di massima io non credo che esista un potere senza consenso
Tutti i poteri che si esercitano e che hanno risultati e in qualche modo ne ha avute anche la cosiddetta rivoluzione dei magistrati e aveva un consenso perché secondo me al soprattutto all'inizio il consenso verso
L'operazione dei magistrati è stato abbastanza vasto dopo c'è stato un riflusso del consenso per dire l'ultima testimonianza sono uscite le memorie di Sergio Romano
Sergio Romano delinea molto chiaramente quello che è stato il suo percorso perché lui dice all'inizio io ero con i magistrati che di Tangentopoli
E poi dopo invece ho cambiato opinione ma il percorso di Sergio Romano non è stato l'unico penso che
Il sostanziale io mi ricordo
Corso Buenos Aires a Milano dove c'erano le scritte luminose che attraversava da Palazzo a Palazzo Di Pietro se tutti noi un qualche cosa da cioè quindi il consenso c'è stato illusione dei comunisti che poi tutti i voti dei socialisti passassero Riviera S.
Quella è stata una illusione ma parziale perché Parma parte dei socialisti si sono anche avvicinati
AIDS
Comunque non era tanto di questo che mi sembrava di voler parlare innanzitutto volevo dare un riconoscimento a Gismondi per il suo libro perché il suo libro libro molto bello che si legge con grande passione in cui lui ha trasfuso tutte le sue esperienze di giornaliste anche visagista perché lui ha scritto
Credo almeno sei sette libri prima di questo
Naturalmente concordo con le cose che sono state dette anche
Dal professor Di Federico e che sono anche esposte nel libro di con la tesi di fondo dell'inverno della giustizia cioè di una stagione un po'tempestose fretta che l'Italia ha avuto causa bella della giustizia d'altra parte nel libero
Gismondi ci porta anche testimonianze non sospette come possono essere quella di un parlamentare di Rifondazione comunista come Giuliano Pisapia
Il quale lo dice c'è stato un uso strumentale della custodia cautelare oppure altre testimonianze di come quella di Chiaromonte
Di Gerardo Chiaromonte il quale ha il coraggio di dire che le trasmissioni televisive dei processi
Mi fanno venire in mente rabbrividire endo il linciaggio di massa che avveniva in Cina durante la rivoluzione culturale
Suppongo che anche in Cina ci fosse un ampio consenso a questa rivoluzione molto
L'irrazionalità domina il mondo ogni tanto si manifesta in Italia si è manifestato a lungo tra gli anni sessanta settanta ottanta e seguenti forse continuerà manifestare se anche in futuro
Del resto c'è anche una missione di Francesco Saverio Borrelli perché citato l'ennesimo Andrisano
Mi era sfuggita a me questa frase detta credo al Corriere della Sera
In cui lui deve ricorrere un sofisma per giustificare se stesso perché lui dice testualmente
Non è vero che noi in carcere richiamo per strappare una confessione è vero che noi Scarcelli amo coloro che confessa
Ora
Non ci sono assolutamente dubbi sul fatto che la magistratura italiana abbia fortemente contribuito a destabilizzare l'Italia tuttavia ecco tuttavia a me sembra
Che
Non si possano spiegare ciò che è accaduto in Italia in questi anni ricorrendo soltanto alla spiegazione della rivoluzione dei giudici
Termine che tra l'altro a me non piace molto periferie usarne un altro
Ed adesso lo sa anche qui smonti e non basta questo infatti
C'è chi sono più pagine in cui lo lo dice
In cui dice che la presto tanto temuto lui si chiede se la rivoluzione dei giudici fu veramente tale o non si sovrappose a processi di crisi già in atto come anch'io penso
Per esempio anche quando commenta delle parole di
Luciano Violante al congresso dei DS del Duemila in cui Violante dice tutto nacque dalla situazione internazionale qui lui scarica tutto sulla situazione internazionale e Gismondi dice
C'è molto di vero in questo lo penso anch'io
E del resto nella prefazione intervista molto bella del Presidente Cossiga che in questo libro
Mi pare che ce lo faccia capire anche il Presidente Cossiga quando accenna ad ambienti politici americani Clinton per esempio i socialisti europei inviterà Ambra vibranti
I quali non escluso euro una soluzione di sinistra in Italia e alcuni di questi ambienti anche quegli ambienti giudiziaria Statunitensi che molto legate agli ambienti giudiziari italiani in qualche modo non bloccarono
Non c'è stato un blocco da parte dall'esterno nei confronti della cosiddetta rivoluzione dei giudici
Ora secondo me ne la guerra fredda influito su quanto è accaduto per molte e molte ragioni
Innanzitutto ha impedito all'Italia di avere una democrazia normale cioè una democrazia con un ricambio quindi una del proprio una democrazia sana
E ha fatto sì che tanto la Democrazia Cristiana quanto il Partito Comunista si aspettassero molto bene a questi insomma si adattassero diciamo togliamoci molto bene
Si sono adattati a questa anomalia cercando di trarne vantaggi giù e gli altri
E la il Partito comunista sotto sotto partecipava al governo della cosa pubblica
E e rimaneva indisturbato in molte sue faccende
La debolezza di spianare aveva molti vantaggi tutto questo perché dato che in base alla conventio ad excludendum comunisti non potevano andare al governo
Avendo un partito comunista forte la DC restava fortemente al governo senza che qualcuno lo minacciasse
Ora
Una situazione di questo genere ha fatto ammalare l'intera società
E ha esteso una corruzione che prima ancora che economica è stato politica e culturale
Cercherò di essere breve perché mi accorgo che i miei dieci minuti sono sono già scaduti ora la rivoluzione dei giudici ha fatto parte di questa degenerazione politica e culturale e anche le cose che ha detto il professor Di Federico pochi minuti fa
Sulle garanzie che mancavano garanzie ti garantisce le procedure oppure sui sostituti che potevano autonomamente scatenare delle tempeste
Era una qualche cosa che derivava direi anche da un'inerzia del sistema politico italiano dovuta a questa malattia che il sistema politico italiano s'è portato appresso quasi dal quarantasette in poi
E quindi abbiamo avuto la magistratura che diceva le cose più
Più strane tipo per esempio che abbia avuto dei magistrati i quali hanno accusato la magistratura di essere asservita al regime capitalisti
Quando questo era falso per due ragioni
Cioè era sbagliato per due ragioni prima di tutto perché la magistratura non era asservita regime fondi capitalistico magari lo fosse stata forse avremmo una società più moderna attualmente
E e punto e l'altra cosa è che esplorò dicendo questo dimostravano di non capire che cosa la società forse
In questa degenerazione generale qui accorciò intenso degenerazione generale ne abbiamo avuto un fenomeno molto importante che serve a spiegare forse poi parte
La il declino bella rivoluzione del giudice
Ovvero
Le era l'intera società a partecipare a questa corruzione politica e culturale e anche economica
Perché molti privilegi sono stati distribuiti a pioggia e quindi tutti in qualche modo avevano partecipato a un banchetto che i magistrati volevano al cui magistero alcuni magistrati volevano porre
Ora il fatto e aveva perfettamente ragione secondo me il Pubblico ministero Francesco Greco citato dal disordine allorché dichiarò alla stampa
Nel novantasei che in Italia tutti gli operatori economici inclusi gli artigiani vivevano nell'illegalità
Anche i professori universitari hanno vissuto nelle Galli nell'illegalità se in particolare si assumevano responsabilità aggiunge di un dipartimento di una facoltà di una università cosa che io ho sempre evitato nella mia vita di fare perché sapevo che per far funzionare il dipartimento
Doveva entrare nell'illegalità
Ora in questa situazione in i giudici hanno avuto un potere enorme no e quindi Borrelli poteva a giusto titolo pensare di selezionare la classe politica perché dove colpiva novantanove su cento colpiva in un mucchio in cui qualcuno aveva qualcosa da nascondere giudici compresi probabilmente no perché anche loro probabilmente erano in gran parte fuori della legalità
Ora
Questa rivoluzione dei giudici e quindi secondo me è stata fortemente aiutata dall'esterno per farne la storia dobbiamo vedere l'intero quadro del resto lo stesso presidente Cossiga in questa bella prefazione intervista ci dice
E quasi tutti i democristiani all'inizio stento opportunisticamente a guardare pensando dei magistrati teniamoci Liboni
Ce l'hanno coi socialisti né può venir fuori qualche cosa di utile insomma ci stanno liberando ora Craxi il che spiega anche ciò che dicevo prima che il vero avversario era poi Craxi perché Luís avrebbe potuto rompere il sistema del con della consociazione anomala perché consociazione
Non patologiche è giusto che ci siano società e nella storia ma questa era sicuramente una consociazione molto
Molto malata quindi c'è una patologia del consociativismo
E quando va ai funerali di Sergio Moroni presidente Cossiga incontra soltanto Gargani Zamberletti pace Lupi e basta altri democristiani non soltanto a questo punto
E dice anche che nella DC l'odio per Craxi non era minore a quello che insisteva nel PC
Ora
E concludo no la alimentato attorno corso dall'
I comunisti non erano invidiosi i miei compagni di partito per loro un odio che al silenzio alimentato dalle
Sì ma i comunisti pur non sento invidiosi odiamo Craxi sì Galliera la rottura mandò regolerà la rottura di un perché era la rottura di un sistema
L'Alitalia tutta mentre i francesi tendono a essere giansenisti noi tendiamo a essere gesuiti ma mica soltanto i gesuiti insomma
Hanno fatto scuola ampiamente erano troppe
Comunque quello che invece a me sembrerebbe che su guarda che dovremmo anche forse riflettere un po'di più e anche perché poi questa cosiddetta rivoluzione dei giudici è andata declinando
E qui io posso a mo'di conclusione proporre soltanto alcune fare alcune proposte di riflessione uno è che molti di questi giudici soffrivano di un grave ritardo culturale
Quando non si capisce la società come dicevo prima
Ci si sbaglia nel muoversi
Poi in qualche modo se ne paga il prezzo non sono stati solo reclutato culturale dell'intera società italiana e infatti l'intera società italiana che sta pagando il prezzo di quello che accade
Poi c'è stato il tradimento del PC
Quale tipo di tradimento del tradimento nel senso che è stato l'unico tradito dagli elettori
Perché il partito che paradossalmente come dice giustamente Gismondi essendo sconfitto dalla storia poi invece dovrà essere favorita da questa rivoluzione dei giudici non ce l'ha fatta perché perché i suoi lettori l'hanno abbandonata
Poi c'è anche nella spiegazione di Borrelli
Che si collega a quello che diceva il Pubblico ministero greco cioè in una società in cui tutti sono coinvolti in qualche modo quasi tutti morti tanti sufficientemente tanti in Tangentopoli ecco che come dice Borrelli
Quando la folla si Steva alla decapitazione della famiglia regnante all'inizio si era scatenato un gusto sanguinari più tardi quando ci si è accorti che la rivoluzione della legalità investiva tutti a partire dei piccoli fenomeni di corruzione
Si è manifestato di rifiuto quindi questa era un'arma a doppio taglio
I poteri altra spiegazione ultima è che forse i poteri forti sono sempre meno forti di quello che noi pensiamo
E quindi i
Anche quei poteri finanziari alla stampa
Le cose che dicevano gli intellettuali o Eugenio Scalfari poi sono finite
Nel modo come sono finite sono stati sconfitti
Perché
Nella realtà ci sono delle forze poi nella storia nella società
Che prevalgono e che in questo caso finora per lo meno hanno prevalso e noi oggi viviamo una stagione che è meno invernale di quella tratteggiata in questo bel libro da Gismondi grazie
Bene grazie al professor Melograni è proprio dalle ultime cose che
Ce la possiamo forse
Partire con il contributo di Massimo Teodori fra l'altro siete andati così spediti che forse potremo permetterci secondo rapido giro
Il sì il risultato elettorale Gismondi in alcune pagine molto interessante
Prima parte
Mette a confronto i risultati elettorali del novantadue con quelli che poi sì riferiscono a circa dieci anni dopo
E si scopre una straordinaria continuità nel voto degli italiani in sostanza prendendo per esempio i DS
Il tredici maggio del due mila uno hanno avuto il sedici virgola cinque per cento dei voti nel novantadue con certo follia inizio appunto quel consenso che pure c'era nelle piazze di voti però infondere il sedici virgola uno quindi in sostanza malgrado poiché tutto questo periodo abbia visto partecipi del Governo in varie forme
Il partito dei DS con questo era un poco il senso della del potere senza consenso che usa come categoria Gismondi ecco i flussi elettorali e poi il termine dei l'altro aspetto che viene toccato
Con pochi voti la gestione di molto potente tant'è vero che diventa adulta la parola
Io vorrei fare
Tre
Punti molto schematici mi perdonerete se sarò
Fecero
Molto schematico con una premessa la premessa e che questo libro di Gismondi
E come tutti i suoi libri ricordo in particolare cronaca e storia della solidarietà Craxi e i poteri forti eccetera
Sono i libri apparentemente cronici cronachistica ci ma in realtà ci danno una
Descrizione una ricostruzione
Dei punti Nodari dell'Italia che non vedo dovremo tenermi sempre lì in biblioteca
E andarli a vedere perché tante cose e poi soprattutto in un decennio come gli anni Novanta tumultuose voi ce ne dimentichiamo un anno due anni dopo invece Arturo riesce
Concettualmente ma anche puntualmente rigorosamente a darci questo affresco precisissimo di anni molto travagliate di cui dimentichiamo quindi bisogna comperarlo tenerlo lì leggerlo ma oltre che a leggerlo tenevo sempre a portata di mano peccato che non hai fatto un buon indice dei nomi
Perché tu hai fatto invece con la colpa è di Gironda ne sono sicuro eccola tu hai fatto sono nominate le seguenti persone invece in un libro come questo che è così puntuale rigorosa dei mettere l'indice dei nomi anche se costa
Cinque dire di più
Tre osservazioni
A a mio avviso al al cuore del libero cioè questa domande questo concetto è veramente il cuore dell'impero
Il tema vero del decennio Novanta scrive Gismondi potrebbe alla luce dei fatti essere così concepito
Come si spiega in termini politici il divario fra la modestia del consenso e la enormità del potere gestito dal PDS poi DS oppure quali forze quali presenze colmare uno un simile divario fino a portare il segretario eccetera cioè
Il punto questa il cuore del libro di di cinismo e perché il cuore perché qui impone un problema che è fondamentale delle democrazie
Cioè che è fondamentale
Il problema della legittimazione cioè noi ci accorgiamo sapere benissimo inutile che lo ricordo a questa Assemblea che appunto il grande tema di Max Weber
Che la legittimazione democratica e che dovrebbe essere quella del delle democrazie nel Novecento e viene soltanto dal dal voto e appunto qui intorno al punto iniziale al capitolo iniziale virtuosismo di ci spiega in maniera molto chiara delle cose che sembrano così ovvio ma sulle quali non abbiamo mai riflettuto a fondo sul significato il fatto che nel mille centonovantadue
Il partito il PDS arriva il sedici uno per cento nel due mila e uno ha il sedici virgola cinque per cento e quindi che un partito un gruppo assolutamente di minoranza non solo di minoranza rispetto all'intero elettorato ma di anche di estrema minoranza rispetto alla sua storia
Perché non dimentichiamoci che che il PC negli anni settanta è arrivato sopra al trenta per cento che comunque negli anni settanta
E ottanta andato dal sessanta settanta ottanta aveva progressivamente aumentando da quel vecchio diciannove per cento dalla Costituente montando lentamente venti venticinque ventotto
Fino a fino al trentaquattro per cento Nella seconda metà degli anni settanta quindi e non solo il PDS con il sedici per cento a cui possiamo aggiungere altre cose
Non ha alcuna legittimazione e democratica
Non solo questo ma anche rispetto alla propria storia e il momento più basso della sua parabola naturalmente un momento più basso per le ovvie ragioni dalla caduta del muro di Berlino la risposta
A questa domanda che Amanda weberiana
Direi perché sia legittimata il PDS avere tutto il potere che ha avuto fino arrivare alla presidenza del Consiglio ma non sulla Presidenza del Consiglio a una vera egemonia nei settori cruciali la risposta di Gismondi
Qui dice le procure
Il il Quirinale
I sindacati e non hai aggiunto qui perché mi hai parlato altre volte l'egemonia nel
Nei mass media e nel mondo culturale università e via dicendo che è una cosa importantissima che fa circolo con tutto il resto questo è il primo punto cioè il cuore la prima osservazione che vorrei fare è un libro che mette
Appunto mette a fuoco la questione della legittimazione democratica negli anni novanta chi avuto esercitato il potere in Italia non aveva la legittimazione democratica forse aveva la vecchia legittimazione divina
Di cui parlate per reprimere delle costituzioni moderne certamente la legittimazione democratica
Nominati
Seconda osservazione vado vado così a a flash perché poi che ci consente anche di andare avanti
Qual è stato il grimaldello il grimaldello della caduta della prima Repubblica opera scomparsa del classe dirigente è stato il mantello del finanziamento dei rapporti
Qui non bisogna mai stancarsi di ripeterlo mai stato forse è un mio pallino è una cosa a cui siamo dedicato a lungo
Però dobbiamo ricordarlo
Che tutto quello che è avvenuto è avvenuto sulla base di una finestra storica
Che va dal novembre del mille novecentottantanove al mille novecentonovantatré perché fino al mille novecentottantanove c'è stata un'amnistia
La quale ha fatto piazza pulita di tutto quello che era successo prima allora pensateci un momentino pensateci un momentino sono tre anni tre anni e pensato momenti ma qui l'amnistia io ho interrogato più volte
Di
Chi ha fatto quell'amnistia che cosa ci fosse io ho anche anche sentito Giuliano Vassalli perché la cosa mi incuriosiva molto quando fatto questo libro sul finanziamento
Ai partiti unità dico ma quell'amnistia come venuta fuori come viene fuori in quel momento nel momento della caduta del di Berlino in realtà voglio dire la ricostruzione di una cosa io inviterei inviterei
Arturo che è così che è una miniera
Eccetera a a fare un libro su quell'anno in scaglie fondante
E fare un'altra lite così così per possiamo possiamo godere degli intervista diete di di Francesco allora il grimaldello è stato è stato quello del finanziamento
Definanziamento dei partiti ed è stato quello del finanziamento dei dei partiti e della politica italiana perché
E qui non voglio ripetere le cose sul sistema giudiziario perché qui ne abbiamo sempre abbiamo sentiti ad abbondanza quindi voglio dare un altolà
Io penso qualche volta
Ahimè insegno questa cosa che la storia americana Njoku molto della Costituzione eccetera
Nel mille settecentonovantuno e in quel di logorare il se inserivano due paroline
I quattro tecnici o dello più cross
Mille settecento novantuno bene che cosa è accaduto
In realtà che cosa il potere giudiziario ha fatto usando quella finestrella dei tre anni dei due anni perché queste e la cosa anche rende ancora più incredibile tutta la nostra storia perché non è stata una grande scopa
Che è andata a vedere la storia repubblicane ha scovato sulla storia repubblicana ma ci si è inseriti con un grimaldello da quell'amnistia fino al momento in cui appunto novantatré e in realtà questi due principi settecenteschi
I quattro techno obbligo in realtà la uguale lezione la legge non c'è stata per la corruzione dei partiti democristiana Partito socialista e di centrosinistra e la corruzione dei piccini
Cioè uno dei canoni fondamentali io ma la metto in queste maniera dico una cosa che è stata detto due mila volte io io conosco molto bene
Credo quando quando fra a quando riferirono a Cossiga che andavano a cambiare i soldi e due io che è una sua prego
Inoltre che c'è stato McCall
Isolando star
Non vi erano stati dei corrotti
E teniamo conto che per testimonianza personale da uno personaggi che quando entra in un palazzo di giustizia vede i giudizi alzarsi
La città di
Citaristi un uomo di altissimo basta e che deve essere onesto
Quindi i suoi grandi mali e per le grandi disgrazie da cui è stato
Ha detto che lui non volta
Ha chiesto
Chiede annali differivano portati da chi Vincenzo le gare d'appalto
E la non è col protection
Vi è stata nel senso che sono stati colpiti recettore del denaro
E non chi danaro adatto
E e trekking d'e alcuni Berlusconi
Si è cercato di applicare il principio non poteva non sapere
Ad altri presidenti di consigli d'amministrazione
Il cui amministratori delegati sono stati
Non c'è applicato il principio non potranno non sempre
Quindi
Per
Il grimaldello del definanziamento cioè l'uso l'uso che le talune Procure procure che noi che non sappiamo affatto di questo grimaldello perché tutto lì è tutto lì grimaldello una cosa è ristretta
Nel tempo e ristretta nell'oggetto
Facendo a pezzettini questo vecchio principio settecentesco la uguale protezione legge non c'è stata sono state strade che questa diciamo lo ripetiamo ma non finiamo mai
Ripetere perché noi non diciamo come non dice neppure Arturo che lì non non dovevano andare avanti ma quello che si dice è perché hanno colpito soltanto
In una certa direzione e poi si sono fermati questo lo argomenta lo argomenta lo lungamente inutile che sto qui a vita e poi il più prosa assolvo
Cioè le procedure con tutto quello che è avvenuto terzo
Terzo punto
E qui c'è una
Ti do un altro suggerimento io credo che una questione importante nel ricostruire questa vicenda degli anni novanta e nel ricostruire
I tutto il pasticcio è tutta la la la come lo vogliamo chiamare non lo so
è stata il circuito perverso
Che si è innescato
Fra
Le procure e il loro loro istruttorie le Commissioni parlamentari l'inchiesta
E la pubblicistica
Che poi in taluni casi anche preteso di diventare storia
Io su questa cosa ho fatto tante volte tanti esempi
Ma se noi ci che esaminiamo soltanto l'azione gli atti del sì di quelle procure del sistema giudiziario e non lo mettiamo in relazione con lo scambio reciproco e il col circolare e perverso che è stato fatto con le commissioni di di inchiesta e con un'attività pubblicisti
Ricostruire come è stato esercitato il potere perverso negli anni novanta io direi prima ancora anche negli anni Ottanta perché la storia comincia con la P due bisogna ricostruire analiticamente
Questa reciproca autolegittimazione
Difatti
Di concetti e di deduzioni che hanno messo in piedi il teorema sulla quale si si sono mosse poi le procure ma le procure di Conserva in questa autolegittimazione reciproca insieme alla
Alle commissioni di inchiesta e all'attività pubblicistica
Al centro di tutto questo e qui va reso grande merito ad Arturo Gismondi
Cioè Luciano Violante
Cari amici cari amici
Cari amici è inutile fare i signori
è inutile fare i signori
è inutile Parisi i signori a Luciano Violante dedica al alcuni paragrafi
Con un una una serie di esempi cioè riportato anche la la testimonianza di Paolo Cirino Pomicino ma su questa storia bisogna andare ecco bisogna andare a fondo anche perché gli anni novanta sono stati gli anni del camaleonte Isma'sono stati gli anni nei quali una serie di personaggi hanno fatto quattro parti in commedia
La parte ma anche la parte avversa
Chi è stato emergenziali stamane chi ha detto anche che non si poteva più andare avanti come leggere un socialismo chi ha organizzato i giudici per la persecuzione ha detto non si può più andare avanti con la persecuzione dei giudici e mese ecco si può andare avanti allora
Il capitolo dedica dedicata a Luciano Violante
è una cosa importante ed è una cosa importante perché io ritengo io sono stato eletto in Parlamento
Lo stesso anno in cui è stato eletto Luciano Violante nemmeno centosettantanove e per tre legislature
Sono stato accanto l'ho visto sono stati insieme in Commissione d'inchiesta o ovunque e via di seguito per io credo che Luciano Violante e il violentissimo
Ha esercitato un azione di corrompe il mento ideale
Del Partito comunista
Io credo che molto più importante di quello che normalmente riteniamo non è soltanto l'organizzatore
L'organizzatore dei dei dei dei procuratori non è soltanto il capofila di un sistema tra circuito politico circuito giudiziario ma è qualcosa di diverso lui ha fatto vincere
Nel PC che aveva già
Questa sua vocazione sotto ma convocazione controversa ovviamente come dallo Stato un partito colpirci ha fatto vincere quest'anima
Chi io non chiamerei neppure giacobina perché quella di Violante è stata è stato l'uomo più strumentale
Che che noi abbiamo di cui c'è memoria nell'ultimo periodo e questo ha corrotto poco profondamente anche il modo di agire il partito comunista e ritengo anche perché li conosciamo tutti abbiamo vissuto questa stagione politica ritengo anche che all'interno del PCC
Molti hanno avuto paura
Del viola il mutismo che con rompeva in fondo una certa anima democratica e garantista
Che pure scritta della storia del comunismo italiano per tante ragioni perché è stato un partito ignoranza perché è stato in parte perseguitato su una serie di questioni di diritti individuali degli anni Cinquanta
E e via di seguito allora va reso merito apertura del mondo di aver messo questa cosa poco io non credo ancora sufficiente
Perché bisogna passare dagli episodi
Dagli episodi che che che ci riporta Arturo a quelli che picchi che di cui è stato testimone Paolo più o meno bisogna cercare di capire un po'di più cioè concettualizzare
Qual è stata questa trasformazione che con l'uso strumentale delle commissioni d'inchiesta
Perché anche lui è un è un'altra questione perché
Perché il PC ha ha voluto queste commissioni di di di inchiesta tra la fine degli anni settanta poi andando avanti per farne le cose come le ha usate e chi è che ha inventato questo questo uso del delle commissioni d'inchiesta indiretta io sono testimone
Quel gol mi sarei chiedano i solfati venuto di come venivano chiamati i magistrati delle procure
A cui venivano dati nell'archivio delle commissioni d'inchiesta venivano dati certi documenti per fargli fare l'istruttore tant'è vero che poi abbiamo visto pubblicate le vere storie d'Italia delle istruttorie di qua e di là e divisi ma io sono stato testimone del passaggio
Di di di questi fogli di carta che venivano scelti i fior da fiore
Che venivano chiamati i magistrati per dargli oppure al contrario le commissioni d'inchiesta che chiedevano a alle procure all'istruttoria di avere determinati atti è sordo solo determinati atti
Questa è è una è una cosa che ha ha completamente mutato la storia degli anni ottanta con il risultato degli anni novanta che quello che Arturo descrive grazie io credo sono ho fatto soltanto dei flash ma credo che
Su questi conti bisogna un po'pensarci più a fondo
Sì credo che a questo punto sia forse devo faccio proprio
Il secondo giro rapidissimo però adesso Petrella però il Presidente Cossiga
è stato già ricordato
Protagonista dell'intervista che è stata già pubblicate dal giornale e
Introduzione al libro e nell'intervista proprio nel piacere quello che diceva Teodori un tema premono
Nella sua intervista c'è una sua particolare attenzione
Testimone e protagonista
Esaurirsi della politica del compromesso storico del tipici e nascere del cosiddetta questione morale con me tema di agitazione politica reperti delinquente ecco la figura di volere un in fondo nasce proprio in quel periodo la figura politica
Esponente del Partito comunista e del suo gruppo parlamentare il secondo tema che mi permetterei di proporre con il
Come meglio crede e invece un altro aspetto nell'ultimo Period uniti apprezzabilità di Bettino Craxi parlava con insistenza
Non veniva per il Sud particolarmente in considerazione e poi perché mi hanno dato ragione
Di dell'aspetto internazionali di quello che avveniva in Italia in quel periodo
E il Presidente Cossiga nella sua intervista ritorna su questo su questo aspetto interessante
Se può approfondire
Credo di aver può anche il titolo a parlare
Oltre
Perché io vorrei ricordare dodici anzitutto perché vi interesserà sapere che da quando sono uscito fortunatamente per tutti voi ma vi assicuro fortunatamente
Dal Palazzo del Quirinale il palazzo di cui io il peggior ricordo per la mia
Ci dopo il meno possibile
Io mi sono presentato di fronte la commissione d'inchiesta
Ho di fronte autorità giudiziaria cioè dal novantotto ore o ad oggi settantadue volta
Non credo che vi sia nessun capo dello Stato al mondo
Compreso Pino c'è che forse qualcosa più di me ha comminato
Che sia stato chiamato da commissioni d'inchiesta o dottore tal giudiziaria settantadue e di Annunziata la settantatré insieme
Secondo
E con me sci è e chiarito in senso negativo per me
E in senso positivo perché il mio successore
In senso negativo per me è stata data dalla Costituzione la interpretazione che si può procedere penalmente terrà che Gladio nei confronti di un capo dello Stato Oscar
Questa prassi è stata cambiata dalla Procura della Repubblica proprio Roma
E scende ormai consolidato col caso o Scalfaro scrive SISDE a mio avviso giusta
Che non si può procedere per lo stesso caso nasce non si può procedere neanche per reati compiuti dalle fuori dall'esercizio delle proprie funzioni o prima
Quindi fuori
Contro un capo dello Stato fino a quando e gli no e incarica
Perché ciò significherebbe assoggettare la indipendenza del Capo dello Stato alla minaccia del Polo protetto
E poi c'è un altro titolo
Perché l'operazione dei pentiti e iniziata contro di me
L'operazione dei pentiti è stata iniziata appunto IBM
Con l'accusa dia di favoreggiamento
Che io avrei compiuto da Presidente del Consiglio dei ministri
Le conferenze nei confronti del figlio di Carlo Donat Cattin
Accusa che poi che fu portata avanti dalla Violante inabile
Ma nel frattempo si riunì la segreteria del partito comunista
E contro la volontà di mio cugino che avverrà il timore proprio di sardo di apparire colme agevolatore d'un congiunto
Fu detto anche per intervento del grado che questa accusa
Non sarebbe stata creduta da nessuno per gli italiani e il povero Violante fu spiazzato perché Ugo Spagnoli prendendo la parola bis dolo processiamo soltanto per violazione del segreto d'ufficio Pereira massima un anno
E reato retto
Alcuni Egitto dice l'operazione pulizia va be il primo uso dei pentiti fu fatto di nei confronti
Ecco non entrò magari nel giro nel dire le questioni istituzionali la mia esperienza del corso superiore dalla magistratura cerchi est andrò solo più brevissimo anzitutto tutto questo avere poi presse ideologiche
Non consideratemi astratto molto precisi
Le premesse mitologia è che
Il principio che il cittadino e colpevole fino a prova contraria e che cuffie dislivello fra la pretesa punitiva dello Stato
E il diritto di difesa del cittadino ci deriva dal fatto che in Italia quello che di liberalismo noi abbiamo avuto e il liberalismo hegeliano
Idealista
E il nostro ordinamento eccome
Ieri ho letto bellissimo saggio la differenza che passa tra il concetto dello Stato di diritto corre
E il principio della che sono cose totalmente diverse noi diciamo Stato di diritto alla tedesca perché non sappiamo come Sprint ma stato di diritto significa che tutto debba essere disciplinato dalla norma della legge
Culturale decapitazione la condanna per reati d'opinione tutto illegale purché sia purché si apre l'arrivo pollo percorre
Questo il motivo per cui lo dico che sono liberale parlo ecco ed un percorso e che sono liberale per la riduzione degli Stati Uniti è pervenuta e per la grande
Il secondo motivo è questa che qui sommo
Da un lato per un'origine nobilissima già
Obinna
Che poi è diventata meno nobile colleghi lirismo e ancora meno nobile con lo stalinismo e quando io all'amico Luciano Violante lo chiama il piccolo Vishinsky non era una battuta
Perché io ho letto
Io ho letto l'atto in via generale del diritto di Vichy sì che era un grande giurista verso il
Suo
Non è che avessi schifose un funzionario di partito a cui avevo dato che avevano preso Tonkov sommo o da commissario politico dell'esercito e gli avevo dato l'incarico che è stato accusato nella dei processi
Poi era un forte giurista
Io prima ho letto non sussista quello che ho detto in inglese
E che voi e e mi ha insegnato tante cose possono andato a leggere altri giuristi sovietici
Che ricordano poi che hanno la loro grande ispirazione grande discorso
Dell'Angelo
Nero cioè di salici lustro voi chiedete quali prove ci siano condurre enorme
E la legge sul sospetto
Così prebende come il due luglio allora
C'è una concezione laica una concezione etica dalla giustizia
La concezione laica dalla giustizia e che fine dalla giustizia accertati i fatti e applicare il diritto per la tutela raggiungimento dei diritti e degli interessi quali vengono individuati dalla legge espressione della sua volontà
Allora la giustizia con la g minuscola
La ferita al collo minuscola
La legalità è Covelli Bellusco
Nelle minuscola tutto con la legge perché da dove ci sono le maiuscolo si finisce o altro
O la forca
Quando il dottor
Queste sono due idee forti serve
Il oppure l'altra e la giustizia
La giustizia lo strumento per o la correzione dello storico
Otto otto riscrivere la storia o riscriverlo a correggerlo o per raggiungere
Fini etici sociali morali nobili
Ed allora la legalità consiste nella coerenza logica
Del processo
Io mi rifiuto di credere ve lo dico apertamente che molti dei giudici perché conosco anche personalmente
Costruita ebbero però per fare
Ma la ingiustizia
Consiste qui tutto il problema del rapporto la funzione del linguaggio il diritto eccetto la la logica formale consiste nella coerenza io credo una cosa coerente
E soprattutto ciò che poi fa parte della storiografia
Diciamo del del dei della viottolo logica ciò che è importante non è quella che e
Ma quello che deve essere
E quel che devono essere o dovrebbe essere si trascorre l'estate
Cioè quando i i giudici dissero che Tuca Ceschi grande maresciallo era spigliata
Della della del dello zuccheraggio bistrot della pubertà fresco non voleva dire questo vuole valide egli si è comportato come se fosse una spia
Debba essere o il commesse
Andreotti è un corruttore politico
Andreotti è un uomo straordinario di potere
Quindi su di lui si abbatte un giudizio morale negativo non avendo gli strumenti politici gli strumenti politici
Per combatterle porto le balere
Noi abbiamo il dovere etico di vedere come senza creare niente di falso si può utilizzare l'esistente in modo che ciò che deve essere la colpevolezza vantarmi Silvia va connesse livornese
Guardate che dietro questo
Ecco perché dietro questo mica
Cioè niente dietro questo ci sono
Ci sono concezioni che sono in parte
Le concezione per l'ottanta per cento della degenerazione del giacobinismo
Che ribelle chimismo Repubblica leaderismo stanno il più grande uomo tra la storia
Perché si possa ecco perché ad un ammasso di popoli ha fatto lo Stato io lo dico sempre
Una volta Gianni Baget Bozzo sì questo addosso senza il quale probabilmente qui oggi ci sarebbero le SS
Si mise a vuoto si sacrificio comunista possono intercetta intese lesive comunismo il più grande errore della storia mentre il nazismo
E poi anche la una una parte dalla visione cattolica
Una parte dalla visione cattolica che non crede al diritto come categoria formale
è che salta
E in questo tradendo da da Tommaso a suo avviso a Molinari vedi scolastici tutto che saltano dall'etica al diritto naturale aderito progetti
Il dito positivo una cosa modestissimo
C'è il ci sono persone che inviavano le leggi
E indubbiamente Bettino Craxi mi ha violato e che sono persone di alta moralità ci sono persone che non vediamo come leggi e sono dei mascalzoni
Io ci mi vanto di essere stando amico di Bettino Craxi di persone che nulla hanno fatto
Di violazione del Codice bruciò imperiale non ci andrei neanche come si legge Sardegna compagno di processione
Per
In Sardegna alle processioni esce va a tutti nord o non estate la donna che purtroppo secondo non certo decide a me non resta il ladro è il vero botto ne manco un paio di brutto sessione neanche al compagno di processione la giustizia
E giudizio quindi teniamo presente che tutto curdi che dietro quello che è accaduto c'è questa
Cultura profonda
Quanta perché quando io sono andato a questi fondi e l'altra cultura e che il diritto è fatto per condannare il colpevole
Io sono stato interrogato sette ore e mezza nel processo
Nell'ultimo quarto avverte
Nell'ultimo quarto d'ora
Siccome il due sostituti procuratori
Non sapevano come fare hanno obiettato che vi era una comunanza di interessi tra me e Andreotti
Dite che il presidente del tribunale io ho capito in quel momento Cambellotti sarebbe stato assolto
Ha detto ma questo lo do per fatti dire prima
No ho detto ma noi abbiamo acquisito erano un atto o ne e Scarpinato
Con quali prima io avevo pregiudica Buccino perché essendo che scappano atto stampati con Sparta eccetera Caritas
E quale sarebbe di risse e magistrato questa comunanza di interessi che sono entrambi Massone
Ora
E io li consumo per la civetteria intellettuale che un'opinione Rizzi dissi quello che sanno Alberto che disse al giornalista che mi chiese
Lei e inglese l'onere irlandese e come voi sapete scriveva inglese benissimo con il tutto in due mesi frecce e lui rispose
Bossi o con tre
Lei è inglese lo dice al contrario
Io dissi rispondo a fornire allora quell'omicidio ripetiamo la domanda
Senatore Cossiga non dovrei farglielo va per toglierci di mezzo inverno assorbe ho detto mi permetta del politico non rispose sì avrebbe scritto occultare
Ecco ecco per dire ecco
Ho e quindi però c'è anche una componente
La componente cattolica che fu espressa mirabilmente da Orlando
Che è un ragazzo di grande cultura
Orlando è un ragazzo di finissima cultura giuridica
Alle Watteau Tubinga
Che parla un perfetto tedesco che sarebbe stato un grande professore
E che un perfetto quanto nel quale fu chiuso il quale disse la famosa frase
Meglio
Cento innocenti in galera più colpevole
Ho tenete presente che io tenevo da Biserta Repubblica
Sul sul
Sul tavolo un lui un libro bellissimo Luigi Firpo sul processo ad un'adesione verbale numero a Giordano Bruno credo spregevole individuo spia degli inglesi del professor Di Francia
Va bene Campanella Tommaso
Tommaso Campanella può torturato
è mentre il board via
Esatto lo portava in carcere vedi Silvio tutto tutto scusarmi scusi domicilio
Stando subito dall'inquisitore
Ed è questo l'ha già detto vi sono oltre a te altri due testimoni
E con il senno no
Perché la testimonianza sia valida dovrà essere confermato quanto e l'attore interessata perché non sono riuscito a farlo con
Quindi addirittura
Ricordiamo al Mondiale dell'inquisito
Quindi a mio avviso c'è questo questo aspetto politico poi ci sono motivi
Di politica interna
Un ventre si discuteva
Qui una delle grandi responsabilità la quello che il mio partito la Democrazia Cristiana
Io son cattolico liberale nella
Nell'interpretazione democratico cristiana considera tale ricorda di essere stato a vedere
Sono andato a parlare al congresso dell'unico partito democratico cristiano esistente
Nella penisola afferma di non mettere
Il distintivo della democrazia cristiana sono amico di tutti i partiti democristiani specie quelli perseguitati con
Basco eccetera quindi un io sono democratico cristiano democristiano non più per credo che stiano significa militante una grande responsabilità ce lo
Remo Croci a Cristiano ha ritenuto di poter corrompere e comprare con i favorevoli
Corrompere comperare con i favori la magistratura
Io ricordo quando il popolo Riccio
Il deputato sardo che fu fu sequestrato scomparve
Peppino Gargani figlio insieme a Oronzo Reale che si dimise da presidente della commissione Giustizia per poter votare contro
Votammo contro a Breganze sonno
E annunziamo che avremmo votato contro Dracula
Io Peppino Gargani il riccio fumo convoca nell'asset del gruppo dalla Democrazia cristiana e il ministro per i Rapporti con il Parlamento gioia a nome di Fanfani
Ci disse
O voi votate così io non vi sospesi diamo non lo volete capire che se non diamo questi favori ai magistrati ci mettono in galera tutti
Noi votammo contro e non ci accade nulla perché io lo avvertì guarda io voto contro
Si è riprendono provvedimenti nei confronti io faccio una conferenza stampa e dico che Fanfani attraverso il tema ingiunto con questa frase finiremo tutti in galera
La democrazia cristiana gli agevolati
Ha creduto quando io ero presente a Repubblica
I miei più duri avversari non furono il Comune
Qualunque sia Christian
Quando io bloccai il primo tentativo di voto di sfiducia a Bettino Craxi
Gran parte del Consiglio superiore della magistratura
Beh chiedo mi telefono lì si sentì Bettiza favorito su il più grande privo di me di diritto non ricca e di tattiche giudice nome capisci lascia fare
Stai zitto e soprattutto tour raccomando spazi
Puntare
Mandai i carabinieri
Va be'carabiniere legittimamente
Perché io adesso se voi mettete all'ordine del giorno contro la mia volontà
Allora io vengono cioè le decorazioni per un
Cancello dall'ordine del giorno
E se questi occupo nuova OLAF faccio entrare i carabinieri forse ed eccessivo fa schierare i carabinieri dalle sette del mattino con un generale di brigata il comandante della legione
E poi nel camion militari grigio verde grosse era eccessivo corso poco ma insomma
è una non è difficile sembrerebbe Serra dopo il solito agro terrorizzato il gioco è fatto poi carabinieri
Nelle mie funzioni di presidente all'Assemblea io sgombro ordinò lo sgombero godono condannato mi faccio
Cambridge contro sulla democrazia cristiana ma lo sapete che vennero da me
Il giudice costituzionale comunista affido socialista
Il cui socialista quello che più di tanto
Che il padre era un socialista col pizzetto Morticia
No
Venne un giudice costituzionale comune sta da me insieme a Terna volantinaggi
Insieme a Perna
Vengono da me al Quirinale mi dissero
Per cari tardo dissesti alta lamenti questi ci però
Poi quindi la democrazia cristiana Frittella
Anche durante il l'inizio
Debbo dire che quando io diventai presidente pubblica e mi rifiutai di dare un rigore a quella che si affermava essere della legge sullo sport
Un alto esponente della Democrazia Cristiana che è quello più puri per primo dice io a Roma top
In base a un rapporto bensì
Che affermava esservi io Catto braccio Romania non costretto immaginate dice piacermi facessi
Perché dovevamo cercare internazionalmente portarono appare per la prima volta che un ministro dell'Interno andato alle e dissero che era andato a farmi fare elettroshock
Si esce
Guarda ho guadagnato cento milioni recentemente li ho presi alle Finanze generale della famiglia Berlusconi ha fatto
Una Fellowship sul muro l'odierno perché hanno ripetuto prosecuzione del giudizio questo da più
E beh difenderà a dire che mi mandano a dire che io non ho capito perché allo stato letto io ero stato eletto per cacciarli via
Bettino Craxi
Sì sì sì
La democrazia che stiano in piazza del Gesù mi mandò un motore in folle
Intermedie dove Utility intermediario il secondo che la Filocamo siano come me si vergognava povera Piccio
Galgani per dirmi qualora tu non hai capito perché Tosap abbiamo eletto abbiamo letto per far fuori Craxi
Quindi il primo periodo io lo ricordo bene
Fu a favore
Furono a favore di Mani pulite perché dissero non c'è un Cossiga non ha voluto fare dovendoci riusciamo
Ce lo fanno fuori anche perché nella democrazia cristiana comincio il dubbio
Che Craxi compensi agevolate come fece
Aver seguito il mio consiglio
Troppo tardi agevolasse l'ingresso di comunisti dopo la cultura di Berlino socialista e in quel momento l'unità socialista sarebbe stata Carax quindi non è che ti vuole della democrazia che siano fossero infondate
Poi in e quindi ricevono se la pigliava coi socialisti
O invece se l'ha preso
Con le vocazioni strane qui torniamo alle commissioni d'inchiesta
Le commissioni d'inchiesta quando io fui chiamato sulla P due gli occhi qualcosa per saperlo ma non tanto
è che insomma l'Islam voi sapete che il Banco Ambrosiano ha dato un prestito di venti miliardi e che poi è stato restituito non so se con interesse al Partito comunista
Prese assieme a
Ciò non capite questa qui non so
No non è tonnellate di uno infine una Piccini
No io io saprei
Lo voglio sapere dove praticamente posso posso testimoniare i soldi
Al Paese si era ora la Roma erano degli edifici va be allora io dissi ma voi fate la commissione P due guardate che servirà contro di voi
E quando poi fecero tutte le altre Commissioni sulle stragi eccetera
Io dissi ma ne fanno contro di voi e i miei tentativi di dare una disciplina legislativa
Alle commissioni d'inchiesta fu boicottata dall'educazione
Quando io avevo gli scontri col Consiglio Superiore dalla magistratura devolverà parte socialisti
I repubblicani i socialdemocratici non AN
Non crea giustizialista come è noto qualche comunista presepio Barbera
Non l'avevo mai dalla mia parte se non pochissimi democratici cristiani come Peppino Gargani e che per questo non vorrei sommaria di trattare questo dalla giustizia
Per il feto dall'Associazione nazionale magistrati
Quindi e poi cioè il gran mistero
Di Mani pulite
Anzitutto è chiaro bisognerebbe chiedere magistrati compresi quelli di Palermo compreso il procuratore quello s'è come lo chiamo io
Non c'è cosa peggiore dei piccoli borghesi che si danno addetta agli stoccaggi almeno Gironda il principe sul serio enuncia questo
Almeno Gelone principe sul serio
Andata prendervi Libro d'Oro dalla nobiltà italiana Impregilo soci
Vespa non c'è cosa peggiore dei piccoli borghesi quale gioca da Brigitte Bardot a cavallo una delle crociate di Borrelli di Borrelli
Era come stare gli stupidi sbocchi
Ennesimo piena la coso tutto elegante la moglie in décolleté insomma povera a Fassino e Oggero sorpreso
Per l'ulcera debba diventare così io mi sto curando quelle vengano sei matto Gabetta domanda tondi
Perché se lo leggo l'Osservatore comincerò a rifrequentare il Senato per farlo beffa
Perché lui non regge a coniugazione poi cafone maleducato e violento come sono io però c'è un problema
A trentotto la caduta del muro di Berlino e quindi il timore di essere accusate di far fu una classe dirigente
E di tradire la patria
Ha fatto sì che questi si sono accorti dei reati che erano stati compiuti prima
Non c'è un omonimo
Nell'ottantanove fece lo guardi stia però adesso non faccia anticipazione praticamente di fine millennio
E perciò la mistica molto anzitutto per fare il pareggio fra i soldi hanno redatti dall'accidia e i soldi dati dal podio comunista sovietica apparve sul KGB la pace
Però questa fu la giustificazione logica io volevo fare una legge per dire annulliamo anche lo spionaggio dall'una e dall'altra parte però insomma
Ce l'ho qui non finiamo più
Eppure
E poi però ma ma vogliamo veramente credere che una rivoluzione dei giudici sia stata scoperta
Per la tangente di cinquanta milioni di Chiesa che tra l'altro ricco signore
Per una separazione coniugale perché voi sapete che tutto ha avuto inizio per una separazione coniugale perché la moglie ha contestato l'assegno che gli avevo offerto il marito il cielo ma lordi dai media molto di più e adesso vi spiego come li fa
Va be
Io non credo che perché e venti storici di quest'anno di questa frattura possono avere cause così banale
Anche se credo che per esempio il naso storto di una donna so agli occhi lo strabismo di Venere cento non sono causare gravi danni ma di una donna non so della debbo dei berberi cinquanta biblioteche
Che non si è messo in tasca tra l'altro che
E quindi perché è accaduto questo mistero
Questo mistero a quale io non sopra
A mio avviso c'è stata la decisione dei poteri forti e
Di cambiare classe del cielo
E io mi chiedo se non ci sia stata anche la volontà di alcuni ambienti esterni naturalmente gli Stati Uniti d'America dedite va bene
Ormai io io ricordo il cambiamento dall'ambasciata degli Stati Uniti quando l'ambasciata degli Stati Uniti comincio a invitare
Il proprio comunista e non faccio il nome di un ambasciatore romano un ambasciatore forse il migliore che non abbiamo avuto un ambasciatore di professione di grande livello culturale anche etico fu motivato
Rappacificare
Il Partito Comunista quello che succede
D'accordo gli Stati Uniti
E ne abbiamo visto
Ora questo vi sono delle cose che si comprendono e io ho cercato
Di spiegarlo
Già abbiamo avuto lui ha avuto grande pazienza perché questa intervista non crede che me l'abbia fatto impegnato la sua peggiore
Ecco per esempio la collusione
Tra le CBA e del Dipartimento dalla giustizia con Palermo
E era dovuto al fatto che alcuni pentiti erano stati utilizzati dal Dipartimento dalla giustizia per a
Mettono Ceci Gonnella spaghetti e a so grandi processi Pizza Connection eccetera quindi
L'assoluzione di Andreotti allora è andato malissimo
Perché ancora il processo Andreotti non è chiuso ma il giorno che il processo Andreotti sarà chiuso e che si dirà che questi non erano credibili
Qui mi fermo
Quindi a me e poi teniamo presente che uomini come
La politica di apertura verso i Paesi arabi e di apertura di un riconoscimento iniziato da me
Al vertice del mille novecentottanta dei Paesi europei a Venezia del riconoscimento dei diritti storici del popolo palestinese
E cosa che gli americani non è piaciuto né nei confronti di Craxi nei confronti di Andreotti non parliamo poi della felicità di uomini come Jospin ed altre perché insomma
Trotskista e interista e ugonotto rinnegato questo mi è costato il divieto gettare in Francia
Cecilia nell'intervista a le Figaro
Quando non la famiglia ma qualche dubbio mi disse ma cosa credi
Per curarlo meglio lo potremmo mandare in Francia
Craxi gli ho detto come sospetta ve lo fa arrestare
Oppure lo metti in condizione di un di umiliazione
Così come Franco Ménéstrandise in condizioni di umiliazione Heron quando si rifugiò di Spagna voi non sapete che per un era
Obbligato andato in commissariato della polizia
Il libro degli esiliati dei dei rifugiati politici
Quindi questo è un capitolo che però sarà difficilissimo
Vi posso dire una cosa quando fu
Io mi trovavo degli Stati Uniti a fare una conferenza e poi termino ma è è significativo
Allora Colombia University proprio su
Su Mani pulite perché devo fare una mi aveva invitato a fare una conferenza sulle riforme costituzionali l'asse dapprima andai a cena con quelli della Camera di Commercio italo-americano c'è l'affresco e fresco mi disse di che cosa deve parlare lei domani
E io dissi mi sono preparato domare fra tre giorni fa dopo Pampaloni che l'America non gliene frega niente male agli americani frega di Mani pulite
Quindi io cambiare la conferenza fece con conferenze
Suma neppure
Quando uscì nel ricordo che i giornalisti italiani mi dissero che uno dei dipendenti
Dei pentiti aveva detto che per Santer Mattarella era stato ucciso perché era un mafioso che erano accanto a Prodi
Io presi le difese mi piace ancora
E disse la famosa frase che ero
Alboreto tutto
Stringere la mano a un brigatista rosso maiale mani insanguinate di sangue per il traffico di droga di questa persona
L'indomani
Arrivo attraverso l'Ansa di Björk
Un durissimo attacco alla mia persona
Tra l'altro dicendomi che ero responsabile della morte del Moro
E tenendo presente che cos'è il programma di protezione degli Stati Uniti don Bruno mi scuso il signore non va a far la pipì
Né può accoppiarsi con la voglio con la compagna senza il permesso dell'offizio degli una sta Marshall con la ed ha chiaro che quella dichiarazione gli aveva permesso agli appartenenti
Torno qui ripetono qualcosa allora io sono andato dall'ambasciatore di stato ritenuto sì
Due volte alla persona con pardon
Io faccio l'interpellanza per chiedere come mai
Non vi è stata nessuna agitazione di nessun genere nei comuni vicino a Comiso quando voi affetti acquistato i terreni Gabetti impiantato
La base sì
Non se ne parla
Cosa modesta scusa quindi questo è fa io a le a Mani pulite
Come origina
Da dal buon dalla moglie non d'accordo a Chiesa dalla moglie di chiese ad un giudizio di separazione civile nascere
Azione delle componenti collidenti oppure che a questo punto non so se volete
Relativa agli stipendi mollò io vorrei dire una cosa luogo io volevo devoto all'osso del verbale d'volevo dire un'ultima cosa
E non me ne vogliano gli amici di forze non me ne vogliano gli amici si scusa
Io gli amici di Forza Italia che son presenti
Ho paura che si stiano mettendo sulla scalata dalla democrazia
Perché non riesco a capire di che cosa il fisico acustico Castelli
Discuta con l'Associazione nazionale magistrati
Esclusa
Perché non discutere della politica militare con i militari
Quell'Italia hanno degli interessi come io ho risposto al presidente all'Associazione nazionale magistrati
Più guerre
Più operazioni militari più operazioni di peacekeeping più abbraccio del peso del forcing Pino dilatazione del bilancio militare primo momento degli ufficiali più carriere rapide perché non dobbiamo trattare anche con loro
E poi con le forze di polizia rallentiamo la lotta contro la criminalità organizzata più sequestri di persona primo vicini aumento delle forze di polizia aumento di indennità perché di questo
Mutatis mutandis
Non fatemi dire che cosa sia
La riforma presentata da Castelli perché già i miei collaboratori hanno censurato tre viene articoli dove dicendo esattamente di che cosa si può
Sì sì allora se avete ancora senz'altro la vedi qualche minuto di pazienza
L'obbligo di Federico devo chiedere scusa una sola cosa retrocessa io Bogdan sono una persona disciplinata quindi mi hanno fatto una domanda ho risposto alla domanda del numero di minuti che mi è stato dato e mi ero preparato dei grandi appunti che non ho trovato lì sabato tutti volevo parlare di Violante volevo parlare di Scalfaro
Che sono punti forti del libro dei Gismondi ora c'è un punto con cui Gismondi finisce che invece ha un grandissimo rilievo e lo cito perché e l'unica cosa che voi non avete citato ed è la globalizzazione della giustizia è una cosa sulla quale bisogna stare molto attente giustamente Gismondi su questo chiude il suo libro perché le prospettive nella mondializzazione della giustizia
Abbiamo appena fatto l'Eurojust
Che ha alcune caratteristiche preoccupanti
Vediamo già una serie di magistrati prendiamo il caso Pino Scelsi che incredibile in America Latina varie conferenze su questo un giudice istruttore
Come garzone
Che non può perseguire reati coperti da amnistia nel suo Paese può perseguire reati amnistiati in un altro Paese
Tra ciò ora nessuno di noi vuole lei proteggere Pino OSCE però offrendo Silvia Nono se non si riscrivono le regole e non si ride finiscono in Poteri e i loro limiti
Prima di attribuire lì
Ecco si può andare incontro a delle grossissime difficoltà che possono essere a livello internazionale non meno devastanti di quelle che abbiamo viste qui in Italia anche perché
Pensare all'Inghilterra le evidenze mica public in più esperto sono tutte cose che non consente di impatto assai anzi che non hanno sosta ora il caso italiano viene perché è nato come se fosse qualcosa di simile allora ho cercato di di di di smobilitare l'ostilità di Berlusconi i suoi nei confronti dei giornali come pendente del piano organico giornali banale il comunista che poi il Financial Times se io ho detto loro Tutti giù uno secondo le loro categorie Julie che è secondo il loro sistema di giustizia
Come Baghetti giudici corte giudica un secondo quelle categorie io od odori rapporti con terroristi di vari Paesi e una di queste terroriste non più terrorista una bellissima ragazza di un paese di cui non dico il nome mi ha parlato di Gastone
Del resto intelligentissimo del Carso intelligenti sono intelligentissimo preparatissimo
Socialista ma pieno di una rabbia perché Filippo condanna non l'ha fatto il ministro dell'interno siamo degli interni luglio una fatti loro gli sbatte in galera le persone le tiene dieci venti trenta non gliene frega poté portare avanti il processo
Ma intanto
Ah ma questo Foggia mi sembrava che fosse opportuno sottolinearlo è uno dei punti forti delibere non era stato indicato comunque agli amici di Forza Italia io non sono di Forza Italia quindi sono masse di persone che sono di sinistra esiliati io velocemente esiliati cioè gente Residence tracker un poco per la sinistra quindi io mi considero un sì uno di sinistra del Bettino Craxi diceva Giorgio Grossi un cattolico liberale
Sinistra Democratica che guarda con molto interesse alla destra questo una riflessione noi siamo uomini di sinistra
Il esilio
Esiliati
Merci che Forza Italia credetemi perché io sono un testimone voi avvistate avviando nei confronti delle riforme dell'ordinamento della magistratura sulla stessa strada della democrazia
Stiamo e ne pagherete il prezzo
No c'erano per la rete Turone facciamo concludere adesso del futuro poi magari c'è qualche gomme
Laddove si superiore
Pochissime cose anzitutto debbo un fare i consueti ringraziamenti ringrazio Gironda principe principe Gironda perché ha organizzato questa questa manifestazione non conosciamo di sinistra
Sì sono efficaci
Rincara resta chiusa Farina Ring
Sia il pubblico che è stato presente che al ha ha riempito questa sala scelta sempre dal principe Gironda che ove non ci fosse un pubblico
Più che numeroso diversa sarebbe alquanto disagiata e un po'triste e ringrazio di i relatori che hanno avuto parole così gentile nei confronti del mio libro ringrazio soprattutto Presidente Cossiga
Col quale abbiamo avuto una stagione diciamo di consuetudine
Alla quale modestamente io ho partecipato che è stato il periodo in cui ha fatto impazzire tutto al mondo politico alla classe politica che aveva deciso di fargli fare la fine del povero Giovanni leone
E che lo ringrazio Cossiga anche perché abbandonato la Sardegna la Gallura Supramonte eccetera pervenire in questo caldo Romano per presentare il mio libro nel mio modesto libero ci sono alcune cose che io voglio dire poche cose anzitutto mi voglio fermare alla citazione a una citazione di Cossiga nella sua
Nella sua introduzione nella sua prefazione Cossiga dice
Di fronte alla pochezza dei risultati giudiziari e al nessuno a nessun effetto etico della famosa rivoluzione dei giudici e al contrario dinanzi agli effetti politici devastata tutti che questa ha prodotto non posso non chiedermi quale sia stata la logica
Sei una logica c'è di quegli avvenimenti cioè Cossiga in poche parole mette l'accento su we due aspetti di questa inchiesta una c'è un aspetto di questa inchiesta è stata il fallimento dell'operazione giudiziaria in quanto tale io pubblico il nome i nomi e il conclusioni del congresso del del processo per ottantotto deputati
Democristiani che hanno ricevuto l'avviso di garanzia è che in virtù dell'avviso di garanzia non hanno potuto ripresentare anzi alle elezioni politiche successive a quelle del mille novecentonovantadue cioè a quella del mille novecentonovantaquattro
Ebbene suo ottantotto casino e abbiamo avuto sei condanne qualche patteggiamento una sessantina di assoluzioni definitive e il resto dei processi non si è mai celebrato
Perché non doveva neanche aprirsi
Questo sotto il profilo giudiziario dall'altra parte Cossiga mette in rilievo invece l'effetto devastante
Nel campo politico raggiunto dalle stesse inchieste giudiziaria e qui c'è un elemento di come dire di ottimismo insomma un elemento che ci consente di sperare che tutto questo poi alla fine ce lo lasciamo dietro le spalle perché perché il fatto che tanti processi nella fase dibattimentale si siano conclusi con il riconosci into dell'innocenza degli accusati ci induce nonostante tutto a pensare che c'è un giudice a Berlino ce n'è uno APPA appare Palermo e ce ne sono altri in molte parti d'Italia
Per quello che riguarda l'aspetto politico io la ricordato Teodori
Faccio una una diciamo un'inchiesta su sulle sulle elezioni di questo decennio è stato un decennio decennio contrassegnato da vicende giudiziarie turbinoso e da elezioni annullate nella fase successiva ribaltone delle elezioni del novantadue il ribaltone delle elezioni del novantaquattro guarda caso l'unica legislatura che finita e quella nella quale aveva vinto L'Ulivo
Il che i sei le cose dovessero andare un certo modo
Pone per a noi la questione se le elezioni sono valide chiunque vinca oppure se sono valide sul tanto se avvincere sia una determinata parte
Però anche qui anche qui
L'elettorato cioè il popolo italiano lo lo ha detto anche questo lo ha detto anche questo Teodori
Ha mostrato di non accettare il dato di fatto non accettare il colpo siamo che era stato in ferie inferto alla Democrazia Cristiana facendo i calcoli
Delle elezioni del mille novecentonovantadue del due mila uno cioè la fine l'inizio e la fine del decennio
Il voto preso dei cinque partiti della che che avevano che hanno governato l'Italia in questo dopoguerra in cinquant'anni era il cinquantadue virgola quattro
Il voto della Casa delle Libertà più il voto della piccola lista di D'Antoni che certamente una lista della Democrazia Cristiana del settori di centro eccetera e il cinquantadue virgola due in realtà il ribaltoni o non ribaltoni
Il l'elettorato italiano il popolo italiano ha reagito rifiuta Aldo il drive-through rifiutando la deformazione che si era avuto della volontà popolare sia dopo il voto del novantadue il sia pur dopo il voto del mille novecentonovantaquattro e punendo in modo particolare anche la cacciata dal governo di Prodi e il fatto che D'Alema fosse andato al governo senza essere confortato da un da un di
Queste
De da un da un voto da un voto popolare
Dimostra ancora una volta che l'elettorato che il popolo italiano hanno capito quello che è successo e non lo hanno accettato e questo è il secondo motivo di consolazione naturalmente un motivo di consumo relativo perché
è un modo di dire quando viene assolto Andreotti o quando viene assolto Contrada be'però poi vedete che la giustizia alla fine ha il suo corso e quindi di che vi lamentate no
Perché centinaia di persone che sono state accusate che hanno dovuto passare anni nei processi hanno avuto la vita rovinata hanno avuto la carriera rovinata quando si tratta del di personale politico
Centinaia di migliaia milioni di elettori che hanno a muto fiducia in quelle persone in quei partiti hanno visto capovolto il significato del loro voto e quindi non si può fare finta di niente io lì per le mie precedenti Vibrio proprio per presentati in decine di città italiane eccetera
E dunque io andavo venivo avvicinato va avvicinato da sindaci ed assessori da da consiglieri comunali da da segretari di di sezione di questo o di quel partito che avevano alla fine ha avuto un soddisfazione dal dal dal processo erano stati prosciolti o erano stati dichiarati innocenti che però contemporaneamente avevano avuto la vita rovinata quella delle loro famiglie
La vergogna dei titoloni sparati dai giornali non corretti da altrettanti titolone quando si trattava di dare notizia
Che il il loro onore era stato ristabilito e quindi non è vero che abbiamo fatto pari dal punto di vista politico il discorso è ancora più ancora più più serio più grave perché è vero che Berlusconi occupando il il posto che si è Patrizia criteri vasto libero dalla scomparsa di questi partiti ha potuto frenare diciamo la la le gioiose macchine da guerra nuova contro
Apre
Però è anche vero
è vero
Lista sta contrattando per Burrell accorda con cui un giorno a Berlusconi lo impicca Eraldo
Però è anche vero
Solo se abusivamente ora
è anche vero che sono scomparsi dalla vita politica italiana cinque i parchi cinque partiti che non erano dei Parchitelli costituiti per Peppe per una occasione politica particolare l'Udeur Rinnovamento quello che beh erano i cinque partiti
Che hanno accompagna nato la storia d'Italia dall'Unità in poi i partiti che a vecchie hanno espresso da una parte il desiderio Enza politica dei cattolici democratici dall'altra quelli del della scuola socialista dall'altra quelli della scuola laica e risorgimentale e quando il
Voi ci lamentiamo la modella assenza di una classe politica di personaggi politici che possono costituire punto di riferimento per non e che abbiamo avuto una diversa l'impostazione politica e diversi tipi di di diciamo di ispirazione politica eccetera e C aggiri amo a vedere questa specie di deserto e questa specie di macerie che sono la classe politica del nostro Paese dobbiamo tenere conto che questa è una perdita reale rispetto a un una storia politica che è stata violentata che è stata in un certo senso interrotta ecco volevo d'da queste cose aggiungo una cosa detestato detto da da da Melograni è stato detto un po'da Teodori che certo favorita anche da Cossiga che certo tutto lo sconquasso non non poteva essere determinato dalla da una magistratura militante e minoritaria che la democrazia i italiana
Soffriva di una crisi la caduta del muro di Berlino la fine dello spauracchio comunista e poi il la corruzione
Eccetera a proposito di questo io voglio dire che sempre quando una democrazia entra impediti entra in crisi
Quando una democrazia quando un sistema politico viene violentato da vicende come quelle che noi abbiamo vissuto che ha vissuto del nostro paese se in altre epoche è segno che questa democrazia era una democrazia fragile debole ed era una democrazia già in crisi
L'Italia dei primi anni venti era in crisi una maggioranza interventista si era imposta una minoranza interventista si era imposta ad una maggioranza neutralista c'era stata la spedizione di Fiume
Però questo non significa che la crisi abbia avuto una soluzione democratica ha avuto la soluzione determinata dalla violenza fascista
Era in crisi certamente la Repubblica di Weimar non è
Era stabilito non era scritto che la soluzione doveva essere la soluzione nazista Certamen
Che era in crisi la Russia di Kerem
Ski nel mille novecentodiciassette era in crisi l'intero zarista allo sfacelo dell'impero zarista però non era scrittore non era naturale c'era che la soluzione fosse la soluzione etilene nel senso che le crisi politiche esistono ci sono no però non è indifferente sapere quali strumenti sono stati usati per risolverla e il punto d'arrivo con il quale le crisi hanno trovato soluzione vi ringrazio della presenza della pazienza
Ringrazio anche il principe Gironda naturalmente che ha organizzato il tutto perché vorace
Rapinatore