"L'amministrazione della giustizia, la responsabilità civile dei magistrati, la campagna referendaria del 1987, il referendum vinto, la legge che ne stravolse l'esito, i radicali..." servizio realizzato con documentazione tratta dall'archivio di Radio Radicale

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio questa volta abbiamo scelto registrazioni dalla novembre del dicembre ottantasette relative alla campagna referendaria che ella Partito Radicale promosse vinse e sull'onda dal caso Tortora
Sulla responsabilità civile dei magistrati referendum vinto con una valanga di sì ma il cui esito venne stravolto dalla successiva legge varata dalla Parlamento
Che non contento a quello che gli elettori avevano deciso
Una delle tante riforme auspicate dai radicali in tema di giustizia più volte rilanciata in questi anni con analoghi referendum ma senza il successa auspicato
Parliamo quanto accadde durante quella campagna referendaria partire
Da un contraddittorio tra Marco Pannella l'ex presidente dell'Associazione nazionale magistrati Criscuolo
La gente in realtà credo che ha capito solo che da tre metri neanche all'aggressione si diceva prima c'è un conflitto di poteri dello Stato
Qui per quel che mi riguarda c'è un solo il potere che sta dimostrando la sua realtà
E che nel più pericolosa e la più perniciosa per la nostra vita democratica la nostra vita giuridica anche è il quarto potere il potere cioè della stampa che è un potere il responsabile veramente fascista e ignobile sono un giornalista e quindi me lo servo ma devo dire che da tre metri la stampa il partito dei grandi imperi editoriali come il periodo della P due Corritore mattino via dicendo oggi si muove nello stesso modo
Il modo ignobile e però c'è per
Che la gente non capisca più la gente aveva capito e la gente capisce
Noi vogliamo affermare il principio il giudice
è un responsabile perché e libero
Ed essendo libero Herbert potabili la regolamentazione di questa responsabilità come tutto quel che è libero quando io voglio la droga
Regolamentata la voglio regolamentata non la voglio clandestina libera però ci aperti ma come adesso la Bortolo volevo regolamentato il divorzio regolamentato oggi questo una regolamentazione più severa o meno deve
La regolamentazione della responsabilità civile del magistrato deve essere più severa o meno tenera mi interessa molto poco
Questa è la vediamo in sede di attività legislativa normale Mada effetti siccome da quarant'anni cioè ed è iscritta mai sottoposta l'autorizzazione dell'esecutivo abbiamo detto no e come radicali devo dire non essendo le Novellini
Deliberati della giustizia nessuno ha usato di radio radicale non secondo Schopp Fia infatti usato in questa campagna soprattutto la stampa un una procedura noi siamo stati come radicali più efferati totalmente ed è tutto attribuito questo ai socialisti ritenendoli no più facilmente sospettabile anche povere liberali sono stati cassati per dire ma sotto sotto costa cioè ecco la dietrologia questo vizio di volere guardare per eccitarsi
Dal buco della serratura quello che invece si vede benissimo a Porta spalancata noi chiudiamo vogliamo affermare questo principio in modo tale che viva come diritto positivo
Questa è la posizione e su questo avevamo l'ottanta per cento reti nei sondaggi della primavera scorsa
Prego
Il principio che anche il giudice risponde in sede civile delle sue colpe gravi
Alcune quindi questo è il principio perché non intendiamo affermare la regolamentazione di questo principio
Non è anche qui avevamo Agostino Viviani
Doppiata efferato tariffe radicale che ci fa carico per primo deve proporre una cosa e devo dire a me vedo quella legge in qualche misura non andava bene perché proponeva molto diciamo l'intervento disciplinare che a me non interessa
Francamente non mi riguarda perché pongo un altro problema
Pongo quello della responsabilità civile che io voglio che un giudice si pronunci voglio che la giustizia non sia monca non voglio che la giustizia sia delegata al CSM
O un organo di autogoverno che ti costituisce sempre di più in legalmente e legittimamente in organi di rappresentanza
E a organo di autogoverno e non è organo di rappresentanza invece vada tutta la parte addirittura parte di Magistratura indipendente pretendeva l'altro giorno di Quarto Oggiaro inchiesta il maggiore vere o dalla parte dei lavoratori no quindi la risposta fecale
Siamo per quello che abbiamo Kjaer
Per quel che ci riguarda poi abbiamo avuto Ricci predilette altri deputati gli hanno proposto lo stesso che di pace
Tutto quanto ha negato no e quindi il Parlamento è stato bloccato come radicali credo che Crespo non è buon testimone siamo sempre stati attenti a tutti gli aspetti del Lido ma c'è una cosa che francamente mi voglio calare l'organico
Da qui ciliegie leggo anche questo giornale di reprimere pubblicato del mattino questa roba veramente spaventosa mio padre
Quel periodo il quarto potere o va bene
Leggo per esempio che
Ci sarebbe fu dalla parte di quelli del PCI la volontà di garantire un maggiore controllo politico della magistratura
Per dirci che ci sia uno che si sia alzato per dire che tutte le ventisette volte in cui Andreotti è stato richiesto di comparire dinanzi a un momento di giustizia dalla magistratura un solo partito da dentro e da fuori alla Camera Martins perché pronunciato in un certo modo
Sempre sempre il Parlamento europeo al Parlamento italiano anche nel Cadoneghe abbiamo detto che deve fare Sempre no a dare la possibilità alla giustizia di procedere quando con delle motivazioni a volte come dire pregnanti ma non teoricamente giuste
I compagni socialisti su Calvi suicida al quale poi veniva fatto firmare certe cose domani dal dal tentato suicidio
No o nulla questione Tobagi non abbiamo dissentito abbiamo difeso i giudici anche in quel caso nei confronti dei compagni socialisti pur con la pregnanza di altre motivazioni che cela
Siamo stati
Sempre il partito che ha difeso il diritto la lettera del diritto e il giudice è sempre che abbia incriminato uno rifinitura dirà la di centro abbiamo stretto un patto dieci quindici giorni di ostruzionismo famoso
Era contro la presentazione di altre leggi di emergenza al posto dell'approvazione della riforma del codice di procedura penale condire la motiva l'abbiamo vissuto da vent'anni come gente che dava corpo nella liturgia della possibilità in una democrazia anche imperfette di avere il momento della Jupiter funzione invece
Entriamo diciamo cinque perché la le cose che purtroppo in questo dibattito di questo mese non viene fuori per nove diciamo la coda ad ampliare questi referendum sono in parte come voi dite incomprensibili ma perché
Perché questi referendum sono stati distrutti dalla giurisdizione della Corte costituzionale che in violazione della Costituzione prima stabilito che corpi di legge comico come grandi scontri quindi abrogazione
I codici Rocco non potevano essere sottoposti in quanto tale perché completa
A alla
All'attenzione del popolo quindi non potevano e per far proprio questo invece noi pensavamo la Costituzione volerla decreti portano grandi momenti dibattito civile niente no l'abbiamo portati ancora per delle questioni che lo leggi precede e che diceva però che queste leggi comprendevano cioè il Parlamento sempre più le dichiarava alla partitocrazia come leggi omnibus no e noi non potevamo secondo la Corte Costituzionale proporre l'abrogazione di queste leggi perché erano di materia non noi abbiamo ma qui sette le erano sette referendum
Non erano cinque
Chi è che ha il coraggio Criscuolo
Di parlare delle due sentenze valga per la corte culturale sulla caccia e sul CSM
Come vanno paura c'è un grande duri Keplero vediamo cosa succede
Mazzone afflitto da due anni che dobbiamo ritrovare la cultura della prova ma dinanzi alla Corte costituzionale dobbiamo ritrovare debitamente la cultura del diritto ci hanno fatto fuori quelle due cose con due motivazioni a favore del CSM e di Beretta
Che gridano vendetta e non ci siamo arrivati e allora io concludo io concludo si è inventata poi un'altra cosa esistono cui le leggi le quali avendo rilevante di attuazione della Costituzione non va mai perduto paterna rendo
Quindi abbiamo il momento giurisdizionale i magistrati dietro al centro la polvere della corte costituzionale per il loro sapere per la loro cosa che hanno distrutto la Costituzione l'istituto referendario
Quando noi ha detto l'abbiamo applicando contro leggi quindi questo importante andate a leggere gli atti del Parlamento
I radicali che erano a posto a tutte e tre le leggi opposte però cemento e sul nucleare
Hanno detto ricorreremo al popolo debole mantenete
Dubbi chi comanda che secondo movimento il mondo linee l'abbiamo fatte perché l'aveva no abbiamo lottato in Parlamento contro questo gattino modo di legiferare
Sui problemi dell'inquirente ma io ricordo abbiamo raccolto settecento mila firme nove Hannibal chiedevamo tenere un referendum nove anni fa duetto e che ci è stato fatto fuori perché perché la Corte Costituzionale ha detto che non c'erano limiti di tempo perché il Parlamento potete scippare
Con una votazione all'ultimo momento con una riforma Bibione e dopodiché hanno fatto ricolma di doni convalidata
Dalla Corte costituzionale dal Parlamento dopo un mese tutti perché il raccordo con la chiusura
E vorrei capire deriva ecco perché però i radicali sono scomparsi
Da questo scontro perché il quarto potere che quello che è stato nel momento della P due
E nel momento di ritrovi quello che non ha rimandato a giudizio Scalfari
La grande dure grossa fra l'ordine giudiziario l'ordine giudiziario in quanto tale qui dico una cosa grave ma tanto che importa che la dico da quattro cinque anni
Per esempio in tutti i problemi che riguardano che cosa il diritto all'identità il diritto all'immagine il diritto all'onore e al diritto alla reputazione il pentito Bindi al Delle Fonti associate anche l'ordine giudiziario Vignola
Costantemente il codice ha inventato un rito mostruoso che non esiste sia in questo modo adesso la gratitudine dei grandi imperi editoriali
Che si sono affermati grazie alla visione dell'immagine politica e personale di tutti quanti i cittadini italiani quindi qui una cerniera oggi oggi abbiamo i potenti e prepotenti all'interno della stampa
Della magistratura della politica della finanza che proprietario imprenditori ecco abbiamo questo che sono unite a confondere le idee
E trovano poi delle persone come tanto più volte voi sapete io no no minimamente il piacere
Diciamo del come dire della luce
Ma devo dire io spingo molto davvero non facilmente di fronte ha proposto da cinque anni il problema io stimo molto restando dico dico che purtroppo legislazione italiana in modo tale
Che esistono ancora delle forze che hanno tutta una cultura opposta a quella del San Babila buono che è anche il nome di manifestare stando di scuola non rilasci ridurre
Io subito che non condivido le opinioni pre
Marco Pannella
Per quanto riguarda l'informazione Caraffa Ampa perlomeno in ordine allo specifico quesito referendario varato una parte questo argomento perché ne parleremo magari un altro convegno dedicato all'informazione quello vista tira e il dibattito sul referendum cosiddetto sulla giustizia ed io voglio cercare di contenere in quest'ambito il discorso
Sono d'accordo invece con Marco quando dice che bisogna evitare i cliché e le dietrologia ha perfettamente ragione
Io aggiungo dal palco se ci potrà essere convinti che tutti coloro che sostengono il vogliono veramente perseguire parte disposti è veramente allora ci sarebbe da spararsi un colpo di pistola in bocca dando per motivare dov'è l'avvocato che spettano sull'articolo e di mettere da parte un altro dibattito non è questo il punto ci sono copre tra il cielo e la terra di quanto non porta a comprenderne la la la filosofia diceva il principe di Danimarca Lavitola e partendo proprio da questo concetto indiano io vorrei far notare almeno alla
O talvolta delle migliori intenzioni di questo mondo un certo tipo di iniziative che vanno a toccare certi punti delicati di un ordinamento compresso possono al di là e contro le migliori intenzioni provocare danni che non c'è una grave per il fatto di non essere dovuti o di non esser l'oggetto l'obiettivo perseguito da un inizio di questo calcio è colpa grave abbandono dici tu anche se non c'è dolo però c'è la colpa grave ecco io dico che è un problema da guardare nella volte il l'importazione che noi stiamo cercando di dare a questa vicenda referendaria essenzialmente quei cercare di espone le ragioni di un dissenso che non ha nessuna motivazione di carattere corporativo questo voglio dire subito perché se si trattasse di una motivazione di carattere corporativo vorremmo pagine rimuoverla in quanto proprio disposto da responsabilità civile è un percorso che prevede tante forme di copertura
Per cui non ci sarebbero preoccupazioni la rubrica le gravi preoccupazioni che noi portiamo avanti solo di carattere essenzialmente istituzionale e su queste io vorrei conferma intanto un dato proprio per cercare di capire i tre articoli del Codice di procedura civile oggetto di referendum riguardano l'articolo cinquantacinque che prevede una responsabilità civile limitata
Ai partiti dopo e di denegata giustizia cioè ai casi in cui il magistrato senza giustificato motivo quindi anche per colpa ridiventata Bettoni tarda un atto del suo ministero
L'articolo cinquantasei ed a norma di carattere processuale che prevede perché si possa dare ingresso all'azione civile contro il magistrato l'autorizzazione del ministro e stabilisce che il giudice competente per decidere su questa azione
Deve essere designato dalla Corte di Cassazione l'articolo settantaquattro e una forma di mero rinvio perché estende ai magistrati del pubblico ministero la stessa normativa si dice è una valutazione di carattere pacifista non è un fatto soltanto l'articolo cinquantasei e datato nel senso che risale al mille novecentoquarantadue l'avvio cinquantacinque è una norma che ha attraversato tutta l'epoca liberale perché prende le mosse dal Codice del mille ottocentosette Maratea allora con la parte quindi non si può dire che si tratti di un'occupazione di tipo fascista è una normazione crea una sua tanto più e dietro la quale ci sono delle ragioni
Perché l'alimentazione la responsabilità civile del magistrato non perché si vuole salvaguardare il magistrato che sbaglia bensì perché il vero problema che è sotteso a questo argomento e di stabilire quando il magistrato sbaglia
Parlare di una colpa grave generica del magistrato significa utilizzare una clausola generale in base alla quale l'azione civile può essere proposta per le più varie ragioni ora è evidente che quello che preoccupa non è il patto che l'azione civile venga promossa in base all'appalto arriverà noi dobbiamo tener conto della particolare natura dell'attività giudiziaria illumini è un progetto che per investitura dello Stato e chiamato a dirimere una componente nel settore civile è chiamato a pronunziare nel settore penale anche lì durante che vede contrapposti buona cultura cioè la potestà punitiva dello Stato espresse attraverso il pubblico ministero che la posizione dell'imputato più le posizioni eventuali dei soggetti danneggiati dal reato
Quindi per natura sua questo soggetto si trova in una posizione cosiddetta di imparzialità e di terzietà non ci può essere il giudice dove non c'è l'imparzialità dove non c'è la terzietà
Nel momento in cui caduta qualsiasi disciplina qualsiasi regola
L'imputato la parte del processo civile
Ho immediatamente citare in giudizio il magistrato che lo deve giudicare
Gli può togliere indipendentemente badate bene dal fondamento di questa azione l'acqua corrente assolutamente infondata può essere anche mentale può essere pretestuosa ma per il Patto spesso di essere proposta può togliere al magistrato il suo ruolo di idee ma come in controparte dell'imputato il giudice in parole più semplici qualsiasi soggetto del rapporto processuale chiesto l'imputata sia esso la parte civile
Sia il responsabile civile nel processo penale
Uno dei contendenti del processo civile che non è contento di Padova Caro valutando cita in giudizio il magistrato e lo prima il suo ruolo di terzietà ce lo rende in buona sostanza controparte ma costringe ad attenersi blocca il progetto blocca l'attività giudiziaria
Questa è la preoccupazione fondamentale ed è la ragione per la quale in tutti gli ordinamenti badate bene anche in quelli nei quali esiste una forma di responsabilità civile del giudice esistono delle regole che impediscono questo aspetto perverso
Cioè Loren la materia che potrà essere regolata esclusivamente ai principi di carattere generale che riguardano il pubblico impiego o ancor più dai principi di carattere generale che riguardano la comune responsabilità civile
In molti ordinamenti non esiste proprio una forma di responsabilità civile al punto da parte per esempio negli Stati Uniti la Corte Suprema degli Stati Uniti ha detto che il problema non si poteva neppure produrre perché era per te stesso lesivo del principio di indipendenza della merce
In altri argomenti in ampliamenti dove nelle forme di responsabilità civile esistono sono però tutti strettamente regola
Ancora l'Assemblea generale delle Nazioni Unite all'avvio del mille novecentottantacinque ha ratificato una deliberazione presa alla unanimità della Conferenza Generale delle Nazioni detenuto che a Milano
Nell'agosto settembre mille novecentottantacinque in cui si sottolineava la incompatibilità tra una forma generalizzata di responsabilità civile e l'attività giudiziaria intendo dire che quando si parla di privilegi dei magistrati in questo settore sia fuoristrada e di pericoli di strumentalizzazione e ci sono e sono quelli che possono intravisti sullo sfondo di tempo al di là delle intenzioni di chi ha proposto questa iniziativa ai quali io vorrei fare questo tipo di offerta
Se l'intenzione era quella di modificare questa disciplina perché ritenuta insoddisfacente l'unica sede nella quale la materia poteva essere oggetto di una nuova regola e nella sede parlamentare
E questo discorso ormai talmente permeato che gli stessi promotori del referendum ma questi argomenti con qualcuno ma si recavano quali
Domanda perché nonché Patrick
Qual è la ragione per cui la legge contro il fatto qual è la ragione per cui il Parlamento subito dopo le elezioni del giugno anziché porre ma ad una riforma della materia ha deciso di anticipare la consultazione referendaria
Ma non ha preso nessuna iniziativa
Punto noi non abbiamo ancora oggi alcuna chiarezza in ordine a quello che sarà l'assetto pubblico di questa materia ed è questa la ragione profonda della preoccupazione ribadisco istituzionale che c'è al riguardo non ancora
Quindi ben dietologia non problemi di papà ma una preoccupazione per i passi scoprì che altri bella potranno eventualmente perseguire attraverso un uso improprio o è disposto di un istituto che così come viene ad essere conformato dal referendum
Si presta a questo tipo di strumentalizzazione devo aggiungere ormai conta sempre come dato di informazione l'opera questo problema della responsabilità civile non si pone neppure esattamente nei termini in cui dice ma perché noi non abbiamo in Italia il referendum propositivo cioè il referendum per introdurre un principio abbiamo il referendum abrogativo nel quadro dell'articolo settantacinque della Costituzione il referendum serve per rimuovere norme che il Parlamento o a quattro o norme che il Parlamento non ha modificato perché i promotori del referendum ritengono che poi dovrebbero essere rimosse quindi direi il referendum serve ad introdurre la colpa grave per il giudice e già cura forzatura dell'istituto referendario ed era il fatto che sia così tant'è che già oggi noi abbiamo delle prospettazioni completamente diverso ci sono forti correnti proprietarie di persone qualificate
Faccio il nome di Francesco Paolo Bonifacio che è stato il territorio della corte costituzionale secondo cui abrogate le norme di cui ho parlato i giudici dovendo comportamenti irresponsabili
Perché non c'è una normativa di riferimento ci sono coloro i quali sostengono che si deve applicare la normativa sugli impiegati civili dello Stato
E già questo e molto ma molto discutibile perché la stessa Corte costituzionale sia pure in passaggi di sue decisioni e non espressamente ma è un passaggio e le sue decisioni ha lasciato intendere che data la peculiare posizione costituzionale della magistratura
Non si possono applicare sic et simpliciter le norme sugli impiegati civili dello Stato quindi si vorrebbe immediatamente un problema di legittimità costituzionale di questa normativa altri ancora sostengono che si dovrebbe applicare l'articolo due mila quarantatré del codice civile che è quello che regola la responsabilità civile cosiddetta aquiliana
Di tutti i cittadini
Per la quale normativa ancora di più varrebbero le osservazioni della Corte costituzionale
Quindi un quadro di grossa confusione interpretativa si va prospettando dopo che valutare una volta richiede l'intervento del legislatore perché sarebbe molto grave se in questa materia ancora una volta dove si supplica la giurisprudenza
L'aspetto paradossale di questa vicenda e anche qui alla magistratura è stato contestato e a volte giustamente di aver fatto la cosiddetta supplenza cioè gli averi evaporato creato delle regole che in realtà non era venuto dal Parlamento
In questo modo per costringere il MOSE non ci fosse una nuova legge la magistratura
Fare questa opera di supplenza per di più in un settore in cui indubbiamente è opportuno che ci siano invece regole di assoluta precisione ecco qual è la ragione delle preoccupazioni per il futuro biologiche ma di quello che può avvenire in questo quadro di estrema conclusione dando in mano
Non alla povera gente non al cittadino comune ma i potentati caro Marco che ci sono e non sono soltanto quelli ai quali dodicesimi ferito anzi forse non sono quelli ai quali se il delitto
Di utilizzare questo istituto per impedire o ritardare ulteriormente o comunque destabilizzare l'attività giudiziaria
Allora in questa situazione
Devo dire proprio la complicità
La solidarietà di politici che non seguono regole se non quella del potere con un ordine giudiziario chi a Napoli a Roma in questi quindici anni sempre di più isola il magistrato della legge Spirit il magistrato che alla cultura della prova il cittadino che alla cultura del diritto io se devo dire una cosa ormai interessa solo questo
Fino a che novità politica che dura ormai da più di quarant'anni
Mi interessa la vita del diritto perché credo che il diritto alla vita non esistessero già evitare il diritto e allora bisogna dire basta un punto e basta bisogna ricominciare a creare segmenti di certezza quando giudizi stando proprio tu
Già ma dopo succederebbe che se c'è la responsabilità civile un cittadino così interrompevo ma tu sai benissimo che nei sessanta giorni su questo ci sarà l'unanimità per dire che se c'è responsabilità civile
Un'azione di responsabilità civile per danni o altro non può essere intesa come sospensiva del rapporto Vito attirato da questo verrà fuori perché è un'esigenza tecnica quando lei qui repubblicani che scrivono peggiori quella vergogna di come si sostengono che giurati delle Corti d'Assise per dare logori gente seduta vedere poi vedere che trovate in un certo modo e modi di fare entro pochi mesi maggio
No i i giurati di Corte d'assise andrebbero anche loro a dovere rischia palazzi salvo che non si discute nemmeno in questo modo perché sappiamo benissimo che il direttore alcune cose
Che diciamo alcune evidenze che accedono borseggiatore
Ma in realtà poi non potranno che avere conseguenze ed è saltato sulla colto che ricordate cosa facevano altre Sandro purtroppo
Ti ritrovi a farlo tu
Un ultimo oltre ci portava Bompiani a vedere il feto di due mesi il feto di nove mesi ci portava la provetta io dicevo ma questo è contro lo Stato può perché appunto
Non regolamentando queste cose vanno sempre a finire nel modo più selvaggio ma posso inseguire in questa casistica allucinata ma succederà che attendiamo un segmento chiaro i ritiri
Che siccome in termini di diritto positivo
Non ha dato nulla la legge esistente soprattutto quella che stabilisse che la responsabilità civile cioè no ma dipende poi dal ministro dovrà pur dal mito della giustizia autorizzare il procedimento sì cosa abbiamo che in quarant'anni non c'è stato un solo caso appare
Di valenza del diritto cioè non ha dato un impulso a liberarsi a prendere corpo nemmeno una volta noi diciamo questo principio
Facciamo in modo che venga più chiaramente e Tunisi e una strumento improprio referendum abrogativo Now
Non è improprio perché abbiamo la riforma dei tribunali militari come ventenni e perché è bastata la paura
No del referendum si è fatta per la riforma il divorzio e l'aborto
Quella sul rapporto si è fatta quella infelice la legge ma si è fatta per evitare un referendum e altre cose son fatte dopo che il referendum si è tenuto i referendum è abrogativo muore stiamo discutendo
Tanto per non per merito di Bobbio piccola parente io ho un'adorazione per Benedetto Croce e in armi invece venne difficili diciamo sono restato cruciale
Difficile stato difficile
Ciò non toglie che politicamente Croce ha avuto alcune trovate come dire quasi filosofiche quella per esempio che voleva la reggente le dimissioni subito di Hubert perché erano molto bene in astratto ma politicamente non hanno dato nulla era truccato veloce noto che s'addormentava quando discuteva di patti agrari per un evento razziale cioè Benedetto Croce poteva anche essere politicamente un perfetto imbecille in termini di governo della società
Ora devo dire che io da trent'anni sarà perché sul mondo l'ho letto molto di rado non era un caso
Tanto più leggeri il mondo come in quel periodo che non era di magra Norberto Bobbio l'abbiamo letto una o due volte in dieci dodici anni sul mondo e non è un caso sarà quindi perché io sono legato
A quella questione devo dire che Bobbio sicuramente nel suo settore non posso dirlo perché è un settore che conosco poco sono molto laico
Rispetto alla filosofia
Di Bobbio ambito nemmeno la storia
No ma dico che da trent'anni sono un po'convinto che Norberto Bobbio molto più di Benedetto Croce sul piano delle scelte politiche fa solo dell'imbecillità e concreto di Valdo qualcosa l'ordine che che cosa un sopruso Bobbio non ha letto un processo sono nel periodo in cui figlia avendo le sue posizioni
Se ha avuto posizioni Bobbio qui nulla
Stiamo interpretando proprio pubblicamente dalla radio radicale non la sente per carità no no no e ci mancherebbe altro
E ci mancherebbe altro dovesse esserci quindi perse solo dodici anni o no sono cinque anni che spero che ci sia se non era destinata ad arrivare tre perché non c'era problema Wh dico senza volere fare preparazione compare freno a porre piena correva di bocca perché abbiamo altre domande appunto ma devo dire da questo punto di vista ecco sulla vettura di Bobbio e ma devo dire io sono convinto che proprio non ha studiato un processo io onestamente le imputate ad altre cose
Passo ormai da diciotto anni il tempo studiarmi retrocesso
Quello Breva anche oltre due secoli Val di Mello studia solo perché non c'era nessuno di quelli che avevano studiato all'operato delle conseguenze
No e via dicendo come una formica dice quindi il diritto positivo non lo conosco non conoscono le leggi perché non le hanno votate non le abbiamo mai vista un'altra cosa perché riguarda proprio per quel che riguarda altri giuristi e devo dire di Rodotà non mi preoccupo perché notano è una volta fra gli iscritti del come dire teorico del giurista Rodotà e i comportamenti del politico Rodotà spense la schizofrenia quindi non mi interessa Krizia Rota politico non c'è Rodotà tant'è vero che dei giuristi come Sergio Fois
Qui non si sentono li fa parlare nessuno quelli continuano ad essere giudice no come no
Scusami se ti interrompo ma mi pare che proprio il tuo intervento fin qui svolto dia la dimostrazione della discrasia che esiste tra
Il referendum sulla responsabilità civile e tutte queste problematiche che tu stai ponendo sul tappeto
Perché se in realtà noi pensassimo di risolvere questo complesso di problemi in termini di responsabilità civile
E ma allora altro che preoccupazioni strumentalizzazioni dietro Bugie dovremmo fare dare al giorno in cui si dovesse utilizzare un istituto di responsabilità civile
Per fare il processo niente di meno che è una intera stagione storica italiana che è passato a ventuno emergenza è che dovremo leggendo libri di storia di questo Paese prima di parlare di quello che è successo ma dobbiamo fare analisi talmente approfondite che passeranno caro Marco
Attraverso rivalità tra virgolette Lissandron è come guardare contabile civile ma è in una cosa veramente allora ideale dell'interno autorevoli ponendo fine all'interno delle mie riformare il proprio pubblico
Come si riforma allora questa che tu stai indicando che non è un caso di responsabilità né civile né penale e disciplinare a militari ma è un problema di crisi di una cultura e di una mentalità che è stata conseguenza di una stagione che va sotto il nome che ami di più
Cominciamo a riformare le leggi rileviamo in qualche procedura penale
Togliamo i poteri coercitivi al Pubblico ministero
Vedete mandiamoli auguro organo collegiale respiriamo l'affare allora lo rinviamo ai capitoli approva allora ragioniamo così no discutere un'interruzione come giustamente l'onere loro natura proprio su questa interruzione alcun aiuto dire
No chiedo scusa passando ecco anche la droga
Liberali no perché sente da radio radicale ella però che non è l'eroina ma è come se il tetto insomma e sono anche molto a Como ecco dicevo questo no scusate nel momento in cui mi preoccupa rimettere nel suo contesto storico di questi decenni il tetto permette un referendum io non faccio un'operazione ideologica
Io vi dico che laicamente ossia quando mi si diceva tu nuovi tu devi fare la riforma del diritto di famiglia
Questa è la morte del divorzio da così Tina piccolissimo fatemi fare questa tensione
Togliamo questo mattone finalmente riusciremo a fare la riforma generale del diritto di famiglia siccome le cose nel quale io mi tolgo ritengo che sia anche una conseguenza dell'irresponsabilità civile del magistrato durata trenta
Se nel Veneto
Io ritengo che sei di Persia di Calogero per restare negli ultimi anni ma a suo tempo gli altri temi odiavano gli altri temi combattevano gli spagnolo i calamari gli Scaglione anche il tendone morto tanto
La magistratura
Ricorda sempre alcuni morti ammazzati largo Scaglione mai io dico che ricordo pure stagione anche un terzino avere una visione complessiva io so che ero criminalizzato dagli Scaglione dagli spagnolo eccede mi trovo che mia Rizzato anche oggi non date Sandro ma devo dire
Come stai da moltissimi altri altri magistrati o alti burocrati della magistratura purtroppo quantistico
All'arrivo il contesto è questo e se noi come con il divorzio rispetto al diritto di famiglia
Noi facciamo mettiamo questa pietra della cessazione della irresponsabilità simile del magistrato che ha promosso il Calogero di di terzi e non i Criscuolo
Hai capito perché voi questa è la verità touchscreen come succede in questi scontri
Ciascuno cerca in uno schieramento di avere al proprio vertice come dire il volto più attendibile
E infatti tenta un fatto fuori in qualche misura emergendo può adesso sia divenuto buoni diciamo non era il presidente
Non era il presidente quando non eri presidente quando tu il dodici gennaio scrive di detto articolo su Paese Sera forse destinate fossero così presidente avete descritto due diciotto gennaio Paese Sera tra le polemiche il referendum il voto in primavera
Criscuolo meglio l'urna che una legge sbagliata ed era allora quella che già da giorni molte cose allora siamo d'accordo tu quindi siamo andati avevo allora il dottor io non dico che attraverso questo referendum noi risolviamo i problemi della giustizia come attraverso il divorzio non ritornammo i problemi della crisi della famiglia dell'intero territorio
Ma io dico che nel momento in cui le vicende della Corte costituzionale non ci consentono a a fare il referendum sul CSM che ci è stato tolto no effetti abbinati anche Azzolina
Aveva un altro significato
Nel momento in cui non viene data altre possibilità d'iniziativa referendaria a questo punto proprio perché su questo io sono scesi intanto il Bobbio
Scalfari no il Corriere della Sera guardate tutti i giorni che cos'è questo vuol dire che abbiamo toccato come sul divorzio veramente un punto centrale
E grazie a questo comunque
Anche questo precedente riconosciuto anche socialisti e liberali non solo i radicali
E grazie a questa perno a questa triade
L'Italia da un anno a tutti i livelli sta discutendo nelle piazze e nelle strade nelle televisioni dappertutto dei problemi del diritto
Dei problemi di e questa va a merito di costoro e non di quelli che dicono sì e poi fanno ogni e no perché l'altro problema è anche questo
Erano Marco Pannella e l'ex presidente dell'Associazione nazionale magistrati Criscuolo
Il tre novembre mille novecentottantasette durante un dibattito sui temi giustizia svoltosi in occasione della campagna referendaria dalla partito radicale sulla responsabilità civile dei magistrati
Il referendum come dicevamo in apertura si svolse
I cittadini decisero di votare sì alla responsabilità civile dei magistrati a stragrande maggioranza
Ma il Parlamento poco tempo dopo invece varò una legge che non rispettava quella volontà popolare
Annamaria in linea con la parata di carattere etico
Signora presidente
Io mi chiedo
Colleghi deputati
E arriviamo ad un voto di una legge sulla responsabilità civile
Dei magistrati
Credo che dobbiamo dire grazie a quei giovani
Che hanno raccolto le firme per il referendum
Dobbiamo dire grazie a quanti si sono battuti per portare avanti l'iniziativa referendaria
Dobbiamo dire grazie ai cittadini che votando per il referendum con una schiacciante vittoria del Toti
Hanno consentito che si approntate in Parlamento
Una legge rispetto alla quale avrebbero certamente
Operato delle preclusioni
Quelle forze che invano hanno cercato di bloccare i referendum e in danno arrecato distorcere il significato di ieri in vanno hanno cercato consensi
Tra la gente tra gli elettori quelle porterebbe dotate certamente capaci di impedire
Che una riforma come questa poste soltanto approntato dal Parlamento
Se questa legge
Non cito di va e che questa legge
Non è da considerare una legge che possano definirsi sulla responsabilità civile dei magistrati
Questo è malgrado il voto popolare malgrado lo sforzo di quei radicali di qui per il Pd quei liberali che hanno raccolto le firme malgrado la grande vittoria
Del voto dell'otto il nove novembre
Libertango
I radicali non potevano mancare
Ad un appuntamento anche qui in Parlamento per completare l'opera perché questo è stato l'intento con il quale ci siamo mossi un'opera nella quale il voto popolare aveva definito con chiarezza altrove vuoto legislativo
Gliel'ha dato un'indicazione chiaro ai precisa la responsabilità civile dei magistrati è la responsabilità civile dei magistrati
Se ne è fatta una legge sulla responsabilità dello Stato
Se ne ha fatta una legge che prevede una corsa a ostacoli per impedire la praticabilità del cittadino dell'azione da parte del cittadino
Danneggiato se n'è fatta una legge nella quale l'artista ribalta l'artista ipotesi della responsabilità indiretta attraverso un'azione di Rivalta nei confronti del magistrato colpevole è stata
Prospetta Giarda attraverso quel tetto attraverso quel le posizioni che fanno sì che non si possa effettivamente parlare neppure intento proprio di una responsabilità indire
Dobbiamo dire
Che i nostri sforzi
Per dare
Compiutezza per cercare di adeguare questa legge nel minimo possibile
A
Indicazioni
Corrispondenti in qualche modo al voto popolare hanno pure avuto qualche risultato
Lo abbiamo perseguito senza mai porci il problema pur di fronte in diritti così diverso pur di fronte a un'opera manifestamente metta in atto
Per sconvolgere il risultato del voto popolare mai abbiamo pensato che potesse dato il luogo a una politica da parte nostra il tanto peggio tanto meglio
Risultati
Consistenti
Si sono avute
Credo anche dalla parete di relativa ma io credo che soprattutto lo dobbiamo segnalare il parto
Che negli umori della Camera che si sono manifestati attraverso votazione in quanti venti per importantissimi emendamenti radicali che pure non sono state approvate sono stati respinti
Si sia dimostrato e non soltanto a noi ma come adulto a tutti e a tutto il Parlamento
Appartiene una volontà di non subire
Decisioni prese altrove
La nostra battaglia mercato una battaglia per testare maggioranze non abbiamo voluto intralciare l'opera di Ostuni io credo che tutti i partiti
Saranno domani più forti quelli che vorranno realizzare a veramente nell'altro ramo del parlamento la prostituzione della discussione di questa legge vorranno realizzare quello che è il mandato e dal voto popolare nasce ma che ha mandato a decidere di retta da parte del popolo
E che non deve tre tradiva al Parlamento saranno più forti in un'opera legislativa adeguata a questo fine
Per una nazione indipendente da quelle forme di pressioni di lobby
Che pure hanno certamente condizionato non tanto il voto dei colleghi deputati ai quali dobbiamo dire un grazie per esserci trovati insieme in espressione di libertà non abbiamo fatto altro
Che cercare di proporre quello che per noi è il modello di un Parlamento che discutere di tuta appieno
Che fatica veramente come abbiamo praticato duramente in questi giorni
Perché nelle Commissioni nell'aula attraverso un'elaborazione un voto ha tratto la passione il contratto emergente una volontà e potrà veramente una volontà di tutti noi
E una volontà di fronte alla quale mi potete dire che quella fuori le imposizioni divertiti
Le imposizioni esterne al Parlamento Cerda o no di fronte alla dialettica parlamentare di fronte alla vostra capacità dispiegarsi di affrontare di tener conto delle ragioni di rielaborare una volontà che sia veramente la volontà degna del Parlamento altrove e quindi del Parlamento intorno fatti che certamente hanno ho rappresentato un momento positivo
Senta non possiamo dire che la legge tiene perché è difficile certo che anche che di fronte a Petain inveterata i e riesca a realizzare a piedi ma i segni che sono stati dati debba avranno le forze politiche ferito avranno i colleghi senatori resta Brando covava Pepi che fanno i dati in fondo a componenti compromissioni gravi che hanno segnato libertà legge un momento delicato in negativo
Così come oggi e come traditi presenta per la prima volta il Parlamento leghi però nelle more sarà un voto popolare che ha abrogato le norme e il momento in cui ebbe e interpreta abrogazione entrare in in vigore e leghista era in condizioni con contenuti tali che queste norme
Ripeta abrogazione
Non posso adibiti realizzata e non porta diritti realizzato quella
Indirizzo che la Corte costituzionale qualche volta anche contro di noi che ha detto dovette tener presente nell'opera referendaria
E vengano tradite
Stia tranquillo onorevole De Carolis
Non diamo ai pentiti dal Pd
Rivendichiamo il valore positivo dal pm rivendicano tempra esso appartiene alla è una grande vittoria politica è una grande vittoria della Società italiana della democrazia italiana
Ed anche perché il collega De Carolis non potremmo fare i pentiti perché non avremmo da pare chiamata in correità in quanto a dichiararsi
I vincitori del PD sono in troppi e panca mente le chiamate IMO in correità
I repubblicani che sono stati quelli del no non ci chiuderebbero nemmeno certi giudici però sono stati i giudici produttori pentiti
E allora colleghi dobbiamo dire
Che stiamo
Qui
Per dare un voto negativo a questa legge a una legge che pure ci appartiene
In una votazione alla quale arriviamo appena in una grande battaglia che abbiamo insieme ad altre forze politiche condotto ripeto alla quale il voto popolare
è stato padovano apprezzati
Il nostro voto negativo è un voto del picco allagate Caroli
è il vuoto perché sia mantenuto chiaro e netto quello che ne è il significato
Un vuoto perché conserva dichiarano quello che è l'impegno politico a portare avanti nella battaglia anche dall'altro ramo del Parlamento ripeto
Al di là di quelle pure significative modifiche che le nostre pratiche
Che
Il contento i colleghi deputati ai quali va al nostro grande ringraziamento
Con i quali gli hanno potuto incontrare di quelli ma io credo che il nostro ringraziamento vada anche a quei colleghi che ci hanno dato non significative votazioni
Un consentono più emendamenti ma potendo ringraziamento maggiore dovrebbero darli per i partiti a cui spetta domani al governo spesso al ministro Vassalli
Un trattamento a quelle colleghi che hanno votato quell'emendamento i radicali il cui voto rappresenta una porta per proseguire in un'opera che non sia in contrasto con il voto popolare Maria Pia una realizzazione per una legge che esca dal Parlamento nella sua edizione definitiva
Una legge che rappresenti veramente quello che è stata la volontà espressa dal voto dell'otto e del nono
Signor presidente signor ministro colleghi
Mai credo come quest'anno intrattenersi il nostro Parlamento molti ignorare
Il suffragio popolare
E le sue e i suoi obblighi
Siamo andati alle elezioni politiche anticipate
Sulla base della proclamazione urbi et orbi
Da parte della Democrazia Cristiana in questo tratto e forse in qualche inganno ai compagni comunisti
Ma anche dei compagni socialisti sul superamento del pentapartito
Uno scontro duro il liquido al Parlamento
Dopo questo voto abbiamo avuto scusate se il termine non è quello giusto il pentapartito
Siamo nell'ambito della incoerenza o dell'arbitrio politico
Questa volta cari colleghi proprio grazie al clima giustamente sottolineato anche dai miei compagni da tutti con cui avete abbiamo lavorato in modo credo ammirevole in questi giorni
Proprio all'interno di questo esponente del quelle azioni senza eccessi io sento ribadire sottolineare che noi invece stiamo per compiere un gesto nel Parlamento intero ci seguiva fin dove siamo giunti si è fatta dall'arbitrio politico ad un sospetto di illegittimità proprio io non so se con serenità il Presidente della Repubblica potrebbe prolungare questa legge probabilmente una domanda Martinazzoli una domanda Tortorella una domanda Versaldi
E qui taleggio prospettata approvata in luogo del pacchetto Rognoni Kennan supportato in fondo perché patente appariva la non pertinenza fra il pacchetto Rognoni e imprenditori verrebbe referendario
Che in molti a dicembre quand'anche questo pacchetto costo approvato non supereremmo agli occhi della corte costituzionale inoltre evita il referendum perché nel fatto specifico della responsabilità civile
Per il magistrato il pacchetto all'Unione non la riforma in merito a quell'ora che la giurisprudenza della Corte Costituzionale indicava come condizione
Superamento darà tenutario reperendo ancorché convocato credo che Martinazzoli chieda Nicotra chiedo ancora Totti e compagni ai colleghi quanti rigori tentano di dire in coscienza che se questa legge fosse stata approvata prima del referendum
La Corte costituzionale avrebbe potuto anche secondo la propria malaugurata giurisprudenza ritenere che la riforma in pareggio e non in meglio
Nella sua specificità dell'istituto della responsabilità civile voluta in questione normali perché il vento del danno indirettamente pacchetto Nando allora il Papa aveva adottato
No la responsabilità civile al magistrato quale iscritta nell'applicare eccetera dei quali volevamo liberare invece togliendogli la subordinazione alla volontà politica dell'esecutivo
La sua praticabilità del prendendo al volo la colpa grave questa riforma in quello non avrebbe minimamente le truppe NATO
La Corte costituzionale a ripetere come ritengo pure
Ricordatelo sull'inquirente e su altri casi ai tribunali militari il superamento ma se questo è vero
E mi sono ascoltato riflettuto anche prendendo presente ai grandi cambiamenti ma davvero piccolo capiamo tu che cosa abbiamo fatto lo scontro
Sulla copertina ho notato che la Malfa
Tutte le verità da cui riceve sul Mar pericoli ricordate in parte da parte dei sostenitori del no da Tortorella
I quali ancora una volta contro apponevano la verità di chierici del sapere il potere congiunte ultimo dedicato a un'altra e un'antica dalle parole opposte siamo andati per un anno a confrontarci e lo sapete
Ne occorreva che Al Douri deposte aveva piena dignità di piena responsabilità civile diretta in cortile disciplinato previdente morbillo o invece per abolirla infetti o quando nei codici era prevista e Valtur che il cittadino potrà essere solo ci pare lo Stato attraverso filtri ad altri
In cui non c'entra chilometro io credo che tecnicamente è sostenibile certe
E avvio è una forma di responsabilità indiretta ma quando il ieri chiedete a quelle del potere
Hanno bisogno di dire cose che appartengono semplicemente al loro sapere e potere e che non aveva arricchito che i laici che il popolo nel momento in cui votano devono invece
Possono solo immaginare che vota Antonio perché Scomparin per quel tanto di responsabilità civile diretta viaggeranno nel popolo della corte costituzionale si sarebbero espressi ancora adesso un pieno diritto forse perché non dobbiamo riflettere appunto dei poteri dei comitati dei referendum programmatico la Corte Costituzionale come poteri dello Stato solo prima dell'abrogazione di questa legge che la riforma in pareggio
Rispetto all'attuale di operativo protettivo del popolo indiretto
E vedo che non possono forse non hanno titolo ad agire per sollevare un conflitto di competenze una cultura una contestazione di entrare in convento non lo so e certo tuttora riflettere
Comunque per questo signore Presidente
Io ho un sentimento opposto
Forse perché non ho il merito e ve ne chiedo scusa
Vorrei lavorato non solo come hanno lavorato i miei compagni a cominciare da nelle linee Rutelli che poneva come tutti una regolata come tutti voi avete lavorato
Dando sicuramente vita le migliori forse tra le pagine di lavoro degli anni avvolge anche di alcune legislature precedenti
Ma forse perché non ho questo merito non posso rivendicarlo sono stato da questo riparto assente signora presidente opposto maggior distacco e la congruità la quello che abbiamo chiesto secondo Costituzione al popolo di stabilire
E quello che oggi con soddisfazione quadri questa sera generale per il buon lavoro confondendo il buon lavoro di questi giorni e di limiti assegnati d'imperio non per tutti
Dal potere grande che questi magistrati sempre di più hanno devo dire che una volta luce
E ogni settimana che parte da signora presidente comincio a intravedere più corruzione la più volgare la più grave proprio per evitare nella magistratura che nella politica bello scopro spento dossier che in cui affermano in campagna dovunque
Che fanno accapponare la pelle non sono le vanità solo Martinazzoli non sono quelle cose che a volte hanno ci hanno magari in qualche editore petulante
O le mancate ma no concretamente
Concretamente e quante volte io che sentivo
Pure i successi di queste ore di voi tutte dal Parlamento cemento ha avuto il pentimento che il testimone ha dato tutto votando fino a un terzo a metà ma di ripresa del magistrato colpevole
Aggiunge Gabel peggio
Perché non era solo un convento in quel momento non solo carnevale ma non per la grande maggioranza
Dei turisti italiani che ci farebbe il pentito ha ripreso e poi per la ora questo nostro ovvero ed è terribile non più elevata affari dieci milioni
Anche se per tre volte in un anno lo Stato sarà condannato due milioni
Inoltre azione riversa
Tetto audace non era giusto che fosse
Il rappresentante del partito che ha assunto un atteggiamento che il treno alla lettera tarda civiltà attaccamento è pura demagogia paritario nella fattispecie quello repubblicano ad essere il relatore in quel tavolo
In aula che doveva recuperare il secondo me
In quella allora io apprezzo come sempre ammirato è bollente
Le capacità motorie il perché
Il contributo moralistico che era
Del collega appare fra un po'del collega Martinazzoli
Lo ha ascoltato
Ma vi sono delle linee ferito imprecisa
E che la mini produttori molti di noi tre minuti fermentati non ci consentono di superare la ringrazio presidente ho terminato
Io non esprimerò il mio voto
Convinto come sono che questo è un voto del Parlamento nel momento in cui dovesse aggiungere con la sua così come per la sua promulgazione del Presidente della Repubblica sarebbe un vuoto nei quali Fiorani sarebbero i sospetti della tua piena legittimità
Sicuramente non della sua congruità nella dialettica democratica
E abbiamo vissuto quest'anno ricorrente non posso partecipare il modo meglio nell'orecchio per esprimere etica non posso votare perché ritengo che sia una votazione nella quale andiamo al di là di quel che c'è richiesto e perché siamo autorizzati stiamo andando al di là dello spirito e forse anche dell'apparato e la legge in questo produzione chiedo presidente Novo però e quando il presidente della repubblica la legge promulgata
Commenta e ancora una volta scusatemi se sono noioso
Per l'ennesima volta da quando sono eletto in quel momento stesso mi dimetterò da parlamentare della Repubblica italiana allora
Era il trentuno dicembre mille novecentottantasette con queste parole pronunciate da Marco Pannella alla Camera nel momento in cui il parlamento si apprestava a parare la legge sulla responsabilità civile dei magistrati decidendo di non rispettare la volontà popolare espressa sì
Con una valanga di sì e al referendum radicale terminata l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio in precedenza avete riascoltato anche quanto disse quello stesso giorno a Montecitorio l'ex deputato radicale Mauro Mellini
è un momento di dibattito sul tema affrontato tra Marco Pannella e l'ex presidente dell'Associazione nazionale magistrati Criscuolo