Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Cinque anzi ma perché c'è il numero legale
Avvocato Marotta
Consigliere Marotta prenda posto poco
Prego per il professor Spangher apre andavo
Non c'è numero nella
Queste sono gli unici
Dove sta
Chiamare il professor Spangher e la collega
Sanno per cortesia
Una volta perché
Cinque dalla terza commissione
Trasferimento otto Nicolò Marino relatore consigliere difficile la parola
Presidente se consente di trattarlo fra qualche minuto stavo cambiando la motivazione in un paio di righe quindi ha bisogno ben fatto invitiamo le proprietà l'ottava Commissione quarantacinque
Relatore consigliere Schietroma sì Presidente si tratterà di nomine
Dei giudici di pace si tratta di sei pratiche
Nomina dei giudici di pace dei distretti di Trieste Salerno dei Roma ancora in Milano
E poi c'è la prima riga numero quattro è praticamente nulla la risposta ad una nota del presidente della corte d'appello di Roma avente oggetto un bando di concorso per l'ammissione al tirocinio ai fini della copertura dei posti di giudice di pace per il distretto la corte d'appello di Roma
Chiederei se non ci sono osservazioni da parte dei colleghi l'approvazione in blocco di queste pratiche
Va bene su questa proposta del consigliere schermi ci sono osservazioni
Ha chiesto la parola no
Se non ci sono osservazioni le metto ai voti congiuntamente chi è favorevole
Allora colleghi passiamo all'esame della residua parte degli argomenti all'ordine del giorno di ieri complicherà per i consiglieri Figc una volta in possesso di quella motivazione di avvisarmi così recuperiamo quella quarantacinque
Ripeto
Ma sulla quarantacinque dell'ottava sulla risposta al quesito della corte d'appello del Presidente la corte d'appello di Roma viene anche diffuso agli altri presidenti di Corte mi pare ma in verità non l'abbiamo disposto a però mi pare indispensabile per la natura del del questi
Sì possiamo
Grazie sono problemi di carattere generale
Allora possiamo integrare la votazione con l'accoglimento da suggerimento formulata pronti ad Anania si dispone l'inoltro un emendamento di questo tipo che possiamo il grafico al disco Mina inoltrerò a tutti i presidenti corte
Questo numero quattro
Consigliere mammone pratica
Dottor Stefano di ex quinta Commissione
Il dottor Biezze ha proposto ricorso straordinario al Presidente della Repubblica per l'annullamento di un parere reso dal Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Trento in relazione alla sua richiesta di conferimento dell'ufficio direttivo la Procura della Repubblica presso il tribunale di Trento l'ufficio studi ci suggerisce di intervenire nella procedura al fine di rappresentare la posizione del Consiglio sostanzialmente dieci vide la inammissibilità di questo gravame
Mi riporto a un parere motivato l'ufficio
Non ci sono interventi chiedo favorevole
Approva
Pratiche della settima Commissione tabelle il tribunale Chieti consigliere di Federico
Si propone all'approvazione con un rilievo che riguarda due magistrati che sono ultradecennali
Questo riguarda il tribunale di Chieti per
Che sono i dottori spinello e Marsella che sono rispettivamente
Per i civili dall'ottantadue dallo tant'
Riscontrato che la fatta bene e quindi se ne propone l'approvazione segnalando questo
Aspetto alla
Interventi
Chi è favorevole
Contrari approvato
Consigliere Marini programma organizzativo produrre poi la materia
Pagina centoquarantacinque in alto
Dell'ordine del giorno di Jesi
Dunque si tratta dell'esame delle tabelle della procura della Repubblica di Matera
Sono state fatte alcune osservazioni non particolarmente significative ma comunque importanti sul piano di principio nel senso che abbiamo ribadito due
Principi a cura commissione
Ieri in maniera particolare il fatto che espressioni come in linea di massima è salvo esigenze contingenti non sono espressione trattabili in sede di tabella posto che deve essere fissato il principio eventuali deroghe motivate sono sempre in una facoltà del capo dell'ufficio
E lo stesso
Non ci pare con accettabile in sede tabellare il il fatto che si ripiglia il procuratore preveda delle eccezioni ai criteri ordinari allorché si si parli di processi di particolare difficoltà interessi delicatezza che sono ovviamente che
Generici e non compatibili con sistemata nella quindi si chiede altre al procuratore di fissare dei di precisare
Questi questi due punti e per il resto sostanzialmente la
Ci sono osservazioni chi è favorevole
Contrari approvato
Re procediamo alla pratica quarantacinque dalla terza commissione relatore così
Sì si tratta della trasferimento del dottor Nicolò Marino
è un trasferimento extra ordinem nel senso non legata ad una particolare procedura concorsuale
Stato deliberato dalla terza Commissione come proposta
Su richiesta dello stesso
Per prevenire
Per prevenire una situazione di incompatibilità determinatasi da letto magistrate l'ufficio dallo ricoperta lo Stato c'è la Procura Repubblica di Catania
è una pratica pendente in prima Commissione la domanda dello stesso per la Procura della Repubblica di Caltanissetta acconsentito consentirebbe over volta di superare e di porre fine al procedimento in una sulla prima Commissione la proposta della conta di trasferimento lo stesso alla Procura della Repubblica di Caltanissetta è stata
Deliberata all'unanimità
Ci sono interventi
Metto ai voti chi è favorevole
Approvato
Consigliere Marini proposte organizzative ritorniamo all'ordine del giorno di ieri in Procura Repubblica a Potenza
Sì la procura della Repubblica di Potenza ha presentato una un progetto tabellare
Sostanzialmente accoglibile
Ci sono state il del osservazioni da parte del fondamentalmente da parte dei sostituti su urla una disposizione una contenuta nella nel progetto tabellare
Di
Controllo preventivo del capo dell'ufficio su tutte le ipotesi di modifica del titolo del reato
Ora questo ovviamente si può porre un problema che nei termini in cui era stato posto nel progetto tabellare abbiamo ritenuto non non non condivisibile
Nel senso che un conto una corretta giusta esigenza del procuratore della Repubblica
Di avere il quadro di ciò che avviene nel proprio ufficio quindi quali possono essere iscrizione delle notizie di reato di quali possono essere eventuali significative modifiche ma questo
Un conto però prevedere un meccanismo che imponga ciascun sostituto un generalizzato dovere di avanzare una proposta sostanzialmente scritta il capo dell'ufficio tutte le volte che vuole modificare l'iscrizione
E io originaria il titolo di reato di genere menti scritto pure vuole
Iscrivere un secondo titolo di reato oppure vuole diversamente qualificare il fatto ci è sembrato che questa forma
Generalizzata eccessivamente burocratica comporti poi sono situazione di fatto ingestibili cioè se immaginate se uno deve trasformare una truffa semplice in tuba gravata appropriazione indebita in altro reato la circonvenzione mica il perché per tutto questo dovrebbe essere il attivato un meccanismo di proposta scritta
Con
Successiva valutazione da parte del capo che così si perderebbe quotidianamente sommerso di carte che dovrebbe essere valutata e poi ci sono problemi spesso di urgenza per atti di intercettazione o attrice quindi non abbiamo ritenuto
Come dire di snellire la procedura di approvare il principio del controllo ma comunque un Trollo non con con queste formalità
Così come era stato proposto Salvo questi aspetti e con le precisazione riportate nella forma del
La proposta di commissione di unanimità quindi sulla delibera di approvazione salvo questo
Interventi
Mettevo di chi è favorevole
Contrari approvato
Consigliere Arbasino proposta organizzativa Procura Repubblica di Caltanissetta sì
Signor aveva chiesto stabile venendo alle ore nove fosse volevo dire una cosa io consiglierei prego cioè siccome credo che gli interventi riguardo al fatto che questa pratica
Che concerne la l'assetto organizzativo della Procura della Repubblica di Caltanissetta a una problema analogo alla pratica che segue che la Procura della Repubblica di Palermo
La mia proposta non so litri colleghi sono con cori e a quelle di fa una trattazione congiunta nel senso che io tesa utile riferire la situazione della procura della Repubblica di Caltanissetta
Il relatore della pratica di Palermo riferire la situazione della pratica di Palermo e poi trattare congiuntamente in modo che sia un quadro complessivo non so se c'è accordo su questi questa la posso ignoro Della promossi inutile regolarizzato posso interloquire
Sì e il parzialmente accordi in questo senso io proporrei di seguire l'ordine come dire concettuale anche espositivo che in una certa misura è stato seguito in Commissione nel senso che mi spiego trattata prima la Procura della Repubblica di Palermo e poi è stata la Procura della Repubblica di Caltanissetta
Una volta assunto un certo orientamento sulla Procura della Repubblica anche se dall'inizio di quegli anni è stata di seguito l'ordine nella sostanza però l'ordine effettivo è stato prima procurare pubblicamente di di Palermo on analisi ipotesi di soluzione per le problematiche tabelle procura Palermo poi successivamente analoga in una certa misura ispirazione soluzione per la procura di Caltanissetta
Quindi fermo restando l'anno non ci sono problemi anche a poter trattare due pratiche
Insieme però forse per motivi concettuale perché pur sembra anche se uguale
Ci sono comunque delle delle differenze probabilmente allora la mia proposta è bella Tare prima Palermo e poi
Subito dopo la periferia insieme a questi mondi la sua proposta c'è una proposta sino all'accoglimento dei lavori come presidente la commissione suggerivo la trattazione congiunta poi sull'ordine delle relazioni ovviamente mi rimetto la decisione del presidente
L'avvocato mi sembra disco il problema di fondo è un prema di interpretazione eteronimi sono chiare però c'è una proposta diciamo difforme da quanto ciò due proposte
Una Arbasino Marini sostanzialmente trattazione congiunta quella votazione pressoché no no ma io non mi dimetto presidente
Cioè nel senso la mia proposta era soprattutto per trattare prima Palermo che poi le due pratiche siano trattate congiuntamente miraggio trattazione prima di paesini della relazione prima del Palermo questi
Va be
Io debbo chiedo se vi è il consenso perlomeno dall'altro relatore non lo so ma devo mettere ai voti insomma io posso
Io non mi rimetto alle sue valutazioni io pensavo che il consiglio potesse valutare il caso conoscendo le situazioni dei due uffici di procura ecco perché la decisione di uno senza conoscere
La situazione dell'altro ufficio potrebbe poi pregiudicare la decisione che riguarda ufficio il in linea teorica quindi la mia impostazione a queste però mi rimetto alle valutazioni che che lei delle basi come da queste piccole avvisaglie presumo che
Cita terremo qualche minuto presumendo che non vi sia alcuna opposizione passerei velocemente i punti residui della legione dobbiamo immediatamente a queste se non ce ne sono pervenuti essendosi dell'Emilia sono quattro il consigliere stabile proroga applicazione distrettuale dottoressa Ferrari
Pagina abbiamo
Cinquantanove
Sì qui è molto semplice il Procura della Repubblica di Crema richiesto la proroga per un serio per i mesi Serra dottoressa Ferrari
Il procuratore generale ha fatto propria la richiesta nell'immanenza nella permanenza delle condizioni una proposta che hanno legittimato la prima l'applicazione a proposte quella di proroga dalla dottoressa Ferrari contro tutto il tribunale la Procura presso il Tribunale di Crema in una situazione estrema difficoltà
Interventi chi è favorevole
Contrari approvato consigliere Schietroma formazione tabelle Brindisi tribunale Brindisi
Sì c'è una richiesta delle consigliere Marini di ritornare in Commissione per approfondire una questione inerente la questione dell'decennalità io no no non ho problemi ad aderire a questa questa questa richiesta se gli altri consiglieri sono d'accordo
Consigliere Marini
Io signor presidente noi
Successivamente alla proposta per la tabelle del Tribunale di Brindisi sono abbiamo esaminato altre tabelle in cui vi sono stati osservazioni sia da parte dei capi degli uffici sia da parte dei magistrati interessati
Su un problema il sostanzialmente analogo a questo e cioè il problema dell'applicazione del termine della
Di dieci anni di permanenza accusa ai magistrati che svolgono attività nell'ufficio del giudice delle indagini preliminari
E quindi la compatibilità di questo termine con le riforme normative per cui lui che porterebbero termina ripercorrere temi di sei anni eri decorrere dal Duemila siccome un problema analogo chi ci sono osservazioni molto puntuali in altre tabelle
Preferiremmo valutare anche questa congiuntamente alle altre onde evitare di avere possibili differenze un'ordinazione al ritorno in Commissione di questa pratica
Allora no la pratica ritorna in Commissione consigliere Schietroma al quesito sull'organizzazione tabellare del tribunale per i minorenni
E pm alla luce dei principi giusto processo simili porto alla proposta scritta obiezioni interventi su questa punto all'ordine del giorno metto ai voti chi è favorevole
Contrari approvato consigliere Tenaglia applicazione extradistrettuale alla Procura della Repubblica preservati Ragusa dottoressa Fazzi o metà proposta era interventi smettevo di chi è favorevole
Contrari approvata allora torniamo la trattazione della pratica Procura Repubblica catanese deporre pubblica Palermo
I lavori possono svolgersi questa maniera siccome sostanzialmente non vi è alcuna obiezione alla trattazione congiunto delle due pratiche convenendo sulla trattazione congiunta sia il consigliere Basini sia il consigliere Marini che è intervenuto sia il consigliere sa bene ritengo di non modificare l'ordine del giorno per cui cedo la parola al Consigliere Arbasino per catanese perché si tratta di due esposizioni introduttive per cui dovendo trattarsi congiuntamente
Grazie
La la proposta della commissione è una proposta interlocutoria nel senso che si ritiene di dover chiedere al procuratore della Repubblica di Caltanissetta delle precisazioni
Per la Procura della Repubblica di Caltanissetta gli aspetti che i rilievi riguardano due aspetti il primo è peculiare della Procura della Repubblica di Caltanissetta e riguarda i criteri di assegnazione dei procedimenti all'interno dei gruppi di lavoro e e quelli che invece riguardano reati che non rientrano nei gruppi di lavoro nel primo caso si prevede che all'interno dei gruppi di lavoro le assegnazioni avverranno sulla base delle fertili ed è condivisibile di gente di servizi ed è un criterio che viene ritenuto eccessivamente generico
E per quanto riguarda all'interno del CUP di Ali la materia che non rientra nelle competenze dei gruppi di lavoro si prevede una assegnazione a pioggia ed è un criterio troppo generico quindi procuratore della Repubblica viene invitato a accumulare dei criteri più precisi
Il secondo aspetto è invece quello che è comune alla Procura della Repubblica di Palermo e riguarda la formazione della Direzione distrettuale antimafia la Procura della Repubblica di Caltanissetta è organizzare in aula in organico un procuratore due procuratori aggiunti e sedici sostituti conteneva accanto e secondo il programma tabellare della Direzione distrettuale antimafia
Fanno parte il procuratore aggiunto di Natale i sostituti ad esse assegnati Dotto patti dotto Condorelli dottor Fazzi dottor Lionello dottore via Torre l'atto rettore dottoressa l'attore chiedo scusa
Ecco nel programma organizzativo poi si prevede che l'aggiunto di di Natale e il procuratore aggiunto dottor Giordano cioè l'altro procuratore aggiunto
Hanno l'incarico di dare impulso e coordinare i magistrati della DDA che si occupano dei reati di criminalità mafiosa di cui agli articoli cinquantuno
Comma tre bis con attribuzione al dottor Di Natale delle zone dice di Gela eterna e al dottor Giordano della zona di Caltanissetta e Nicosia
Si precisa che si che il dottor Giordano che per più di otto anni ha composto la Direzione distrettuale antimafia rimarrà comunque titolare dei procedimenti in materia di criminalità organizzata degli assegnategli opera assegnategli
E il dottor Giordano poi risulta formalmente inserito nell'elenco nominativo dei componenti della DDA
Questa è l'assetto organizzativo la commissione a ritenuto che questo assetto organizzativo non corrisponda alla previsione normativa
Nel senso cioè che la l'articolo settanta Visa dell'ordinamento giudiziario definisce la la formazione della dista direzione distrettuale antimafia
Nel primo comma fa riferimento ai sostituti procuratori che devono comporre questa struttura inserita all'interno dell'ufficio di Procura della Repubblica
E prevede per i sostituti una durata minima di di permanenza all'interno dell'ufficio di due anni e prevede una prova concorsuale per farne parte mi limito agli aspetti proprio essenziali
Questi i sostituti sono quindi sostituti che svolgono le indagini di competenza della Direzione distrettuale antimafia
Il secondo aspetto della formazione della Direzione distrettuale antimafia è quello che riguarda le funzioni di direzione che sono disciplinate dal secondo comma dell'articolo settanta bis
La norma prevede che le funzioni di direzione siano svolte dal procuratore della Repubblica
O da una aggiunto Daloui delegato queste funzioni di direzione riguardano essenzialmente il coordinamento delle attività di indagini assicurare la completezza e la Corea tempestività della reciproca informazione sull'andamento delle indagini
E quindi
In sostanza coordinare l'attività dei sostituti
La norma come ha detto prevede che il procuratore svolga queste funzioni personalmente ovvero possa delegare un sostituto una aggiunto le norme le norme emanate poi dal Consiglio quindi enorme rilievo secondario hanno precisato che la dei elegante all'aggiunto pure porta la Direzione distrettuale antimafia
Deve essere completa cioè deve ne seppi cui ti ha raggiunto tutti i poteri di direzione della struttura
Le norme secondarie hanno poi posto un limite di permanenza dei stizzite degli sostituti i componenti della DDA in quattro bienni e una delibera del CSM a stabilito che questo termine vale anche per l'aggiunto preposto alla DDA
I se queste in estrema sintesi la strutture della DDA che emerge appunto dall'assetto normativo
La sette organizzativo adottato dalla Procura della Repubblica di Caltanissetta prevede da un lato l'inserimento forma nella DDA dell'aggiunto di Natale
E dall'altro lato l'attribuzione al dottor Giordano altro aggiunto della Procura della Repubblica di compiti di coordinamento nell'impulso investigativo pur avendo egli superato gli otto anni di permanenza nella DDA di ciò si da atto espressamente nel programma organizzativo
E quindi questa positiva problema che si pone che viene porto al che la commissione ritiene di dovere
Diciamo su quali livelli ritiene dover interloquire coi procuratore della Repubblica di Caltanissetta e una precisazione sul tipo di professor modello organizzativo al quale intende riferirsi procuratore della Repubblica di Caltanissetta
Per contrastare efficacemente
Le realtà criminose che tutti conosciamo essere proprio di quel territorio utilizzando i procuratori aggiunti immane rispetto delle normative di primarie secondarie che disciplinano la materia questi in sintesi è il problema che riguarda la procura di catanese
Consigliere Sabbi orgoglioso della
Consigliere Arbasino ha operato una ricognizione normativa
Sulla quale che in una certa misura anche al di là di una certa misura che corrisponde alla ricognizione normative quello sia per
Il procura di chiusi i birilli Cattani proprio per la procura di Palermo
Io preferisco dare lettura della relazione perché la relazione abbastanza calibrate contiene dei passaggi
Come dire che sono da un lato e quindi forse darà una ripetizione chiedo scusa ma per non interrompere la lettura parole mi rifarò a tutto quello che è scritto dall'altro punti specifici per Palermo perché evidentemente ogni procura Adel
Situazioni particolari veniva proposte questa letto la proposta organizzativa trasmesso al procuratore di Palermo
Che prevede la composizione
Allora
Che prevede la composizione della Bibbia secondo lo schema allegato i consiglieri potranno rilevare che è l'allegato numero uno in questo allegato risultano inclusi anche i procuratori aggiunti
Vista la nota tredici due domande due mila tre con cui il procuratore della Repubblica rettificato
Ecco vi prego non dando di seguire le mie parole di seguire il testo perché non è un'esercitazione lo leggo perché penso che sia utile la nota del tredici due il procuratore la Repubblica rettifica dei dati inseriti nel programma informatico
Con riguardo alle posizioni magistrati addetti alla Bibbia in quando alcuni di essi non esatti in relazione ad aprile si Ignazio
Ed ha inoltrato con riferimento alla composizione della Bibbia due nuovi elenchi rispettivamente alla data del tredici due e tredici tre due mila tre
I due elenchi sono rispettivamente risultano rispettivamente
Alla alla fine dalla proposte sono allegato due è allegato tre
Considerato che il procuratore dalla Repubblica nella nota di cui sopra specificato che i procuratori aggiunti
Non sono stati inseriti nella Bibbia e collaborano con il procuratore medesimo svolgendo funzione di coordinamento
Rilevato acquistare qui posso andare più veloce perché Biella la ripresa dell'articolo settanta bis dell'ordinamento e quindi lo salto perché la ricognizione normativa che ha fatto del collega Arbasino sulla direzione dell'ufficio da parte del procuratore distrettuale da parte del procuratore o da parte di un delegato Biella riepilogo della potestà dei punti della potestà paranormativa del Consiglio superiore
In in punti in cui ha disciplinato la materia i criteri per la formazione per la Bibbia
Vi è il richiamo del limite massimo di permanenza presso la DDA di quattro bienni
Vi è il richiamo alla posizione dei sostituti alla posizione dell'attività di coordinamento delegata a un aggiunto altro magistrato in ufficio con la specificazione che la delega non può essere limitata quando alloggio sarebbe cioè integrale
Il limite massimo di permanenza in quattro bienni e si applica anche al procuratore aggiunto delegato nel coordinamento e infine che laddove vi siano procuratori aggiunti più procuratore aggiunto
Il procuratore per l'individuazione del delegato deve procedere secondo criteri concorsuale disciplinato la circle
Osserva e il la parte valutativa la proposta in esame prevede che il procuratore della Repubblica il preposto
Ed eserciti poteri direzione coordinamento di cui all'articolo settanta bis
Comma due nei confronti dei ventuno sostituti designato
Risultano peraltro sostanzialmente inserite nella Bibbia questo debbo dare un chiarimento perché c'è scritto sostanzialmente perché nella parte premessa della relazione si dà atto proprio nella nella parte espositiva che nella prima nella primo allegato i procuratori aggiunti
Risultavano inseriti negli allegati successivi procuratore a giorni non risultavano più inseriti ecco la spiegazione dell'avverbio sostanzialmente per dare contezza della differenza tra la prima ipotesi diciamo in cui potrebbe esserci stato un refuso la seconda ipotesi in cui invece i procuratori aggiunti non risulta
Nata bella Bibbia anche quattro dei sette procuratore aggiunto ai quali sono stati assegnati incarichi di coordinamento in relazione distinte aree territoriali ciò è confermato dalle dichiarazioni rese la Procura della Repubblica di Palermo in prima Commissione il sei tre
Due mila tre acquisita agli atti della pratica di settima Commissione le dichiarazioni sono abbastanza come dire chiare e possono eventualmente se qualcuno ritiene essere richiamate comunque illustrano grosso modo l'attività che i procuratori aggiunge possono
Prosegue la relazione la soluzione concreta nella nottata non può essere condivisa modello organizzativo previsto dalla normativa primaria e secondaria sopra richiamata
Indietro infatti una struttura in cui il potere di coordinamento non può essere frazionato nel di giungo all'attività di direzione dovendo la delega essere integrate riguarda tutto il complesso delle attività indicata all'articolo settanta bis
Allora ferma restando qui c'è una piccola modifica da fare ma è una solo una questione terminologica resta ferma perché questo primate una diversa collocazione resta ferma comunque la possibilità del procuratore della Repubblica
Nell'esercizio di direzione dell'ufficio di individuare meccanismi operativi
Conforme ai principi della normativa primaria e secondaria che consentono di ovviare all'esigenze di buon funzionamento dell'ufficio
Al di là della formula che usata
E il il significato e preciso cioè ci si renda ben conto
Delle esigenze operative del di un ufficio come però dalla Procura della Repubblica di Palermo
E si individua nel procuratore della Repubblica illa soggetto che naturalmente deve articolare
Il programma organizzativo il programma operativo che gli consenta proprio almeno un quadro di razionale sfruttamento delle risorse di individuare meccanismi operativi che consentano di coniugare esigenze diverse tra cui e qui lo dico anche perché sia chiaro anche e lei è l'attività dei procuratori aggiunti che il consiglio non ha ritenuto di accettare per quando attiene alla come dire all'inserimento è come erano stati prima
Previsti
Ne allo specifico utilizzazione ma che evidentemente non inibisce al procuratore della Repubblica di fare ricorso all'attività che può essere anche preziose dei procuratori aggiunti bene capirlo si rifiuta il meccanismo si è chiusa la questione
Della della proroga ma non si rifiuta la figura di procuratore aggiunto e che è sorto qualche perplessità ed è giusto
Come dire questa perplessità sia anche eliminata dal relatore almeno per quello che nella facoltà di interpretazione della le il punto finale della della proposta è quella di invitare naturalmente
Il procuratore la Repubblica di Palermo ad adeguare la tabella di via in conformità ai viveri sopra specificate nell'effettuare i conseguenti interventi sul programma organizzativo per il biennio due mila e due due mila e tre naturalmente questa proposta come è evidente si propone un contemperamento di esigenze opposte
Da un lato
Il rispetto delle regole imposte dalla normativa primaria la normativa secondaria ordinamento giudiziario circolare dall'altro contemperamento con quelle che possono essere le esigenze di efficace ed efficiente conduzione di un ufficio di importanza primaria
Ci sono interventi i colleghi si scrivono a parlare
Così rimediato alla parola prego
E soltanto per
Illustrare
Un emendamento che vale ed entrambe le proposte tabellari sia per Caltanissetta e per Palermo
Emendamento firmato anche con dai colleghi Salvi e dal collega finisci
Completamente mentre da un lato quello di
Un emendamento a carattere meramente lessicale dall'alto un emendamento che e compunto tenda
Consente di realizzare quello che diceva il collega avvertire il collega stabile c'è di riportare l'assetto organizzativo e delineato dal procuratore alle prescrizioni normativa vigenti e da un lato quello di d'accordo comunque delle funzioni che già e queste leggi di collaborazione spettano agli aggiunti
Riportata all'interno del nuovo contesto normativo in realtà particolarmente complesse quali sono quelle dell'aria Mistretta palermitane diciamo complessivamente nell'aria nei funzioni che appunto al di là della loro particolare collocazione ed è stata ritenuta dal Consiglio non conforme a giustizia rhythm'in materia sono stabilite dalla legge e che sono i in sosto insostituibile in realtà come quella di Palermo dove la Direzione distrettuale antimafia e composta benda ventidue sostituti rispetto ai quali l'attività
Il coordinamento non è pensabile come ha detto lo stesso procuratore Grasso che possa essere efficacemente svolto da una sola persona vengo subito agli emendamenti da un lato un emendamento di comune entrambi laddove
Dice
La soluzione concretamente adottata non può essere condivisa
E spiegava perché
Propongo la sostituzione con la seguente frate
La soluzione concretamente adottata deve essere quindi adeguata alle prescrizioni normative in materia sette locale sia Caltanissetta che Palermo Caltanissetta e a pagina dicendo quarantanove dopo osservata alla quintultima riga
E Caltanissetta per Palermo e pagina cento cinquantuno dopo osserva il Terzo Periodo la soluzione concretamente adottata non può essere
Condivide e sostituite come sede la soluzione concretamente adottata deve essere quindi adeguata alle prescrizioni normative
In materia
Caratteri chiari
Poi in entrambe le proposte adiacente cinquantadue e rispettivamente a pagina centocinquanta per Caltanissetta
Il Periodo ferma restando fino alla fine ferma restando comunque la possibilità del procuratore della Repubblica
Nell'esercizio di direzione dell'ufficio di individuare meccanismi operativi conforme ai principi della normativa dinanzi Contardi contendono di ovviare all'esigente di buon funzionamento dell'ufficio
Né programma una sostituzione chiarificatrice nel senso nei seguenti termini ferma restando comunque la possibilità del procuratore della Repubblica
Nell'esercizio della direzione dell'ufficio di individuare modelli organizzativi che crea un senta o di avvalersi della collaborazione dei
Procuratori aggiunti
In conformità alla normativa primaria e secondaria per far fronte alle esigenze di buon funzionamento dell'ufficio e dalla e dalla necessità di un efficace contrasto alla criminalità organizzata di stampo Marco Russo
Pensavo che queste forme tengano ferma il i principi contenuti nella delibera che già della settima Commissione che è già stata tipo strada e consentano di adeguare un adeguato contemperamento fra i principi che il consiglio ha ritenuto di dover tener fermi
Assieme appunto vado proprio riconoscimento alla funzione che spetta già ex legge
Ai collaboratori del pro
Possiamo fa del software possiamo distribuire posso divergenze
A per quanto riguarda anche la Procura della Repubblica di Palermo propongo di abolire la parola sostanzialmente visto quello che anche Acciari ferito
Il presidente stabile cioè che a quanto pare intenda che il differimento non inserimento fosse frutto dei
Un refuso a questo punto il dato oggettivo di fondo e che questi procuratore aggiunto ero forma ero formalmente e sostanzialmente inseriti in tabella quindi togliamo questo termine sosta andamento formalmente diamo atto della realtà di fatto che era differito
Quindi propongo di abolire votare può deposita detriti
Deposito
Siccome gli emendamenti comuni sono stati illustrati io apre la discussione c'è qualcuno che intende
Sarebbe bene lo facciamo distribuire
C'è un'esigenza di lettura degli emendamenti possiamo iniziare fra cinque minuti questa trattazione specifica
Il Consiglio di Federico
Chiedo a voi non non dipende da me io comincerei
Va bene e allora se se siamo pronti a chi si iscrive a parlare
Vediamo di emendare il fatto di arrivare all'esulta la presidente qui non sono arrivati
Allora consigliere Fiji prego
Alcune brevissime osservazioni
Io volevo dare atto in una circostanza che ritengo di rilievo
Che questo assetto organizzativo
Della Procura della Repubblica di Palermo
è un assetto organizzativo che è
Vecchio quanto la Direzione distrettuale antimafia di Palermo
è sempre stato così se non è un assetto organizzativo realizzato in questi ultimi anni un assetto organizzativo
Che è datato dal mille novecentonovantatré si curano
E l'assetto organizzativo che è sempre stato quindi poi nella forma avallato da precedenti prese di posizione del Consiglio superiore la
è una circostanza
Secondo me che va evidenziata
E che
Spiega le ragioni della modifica proposta con il secondo emendamento emendamento già illustrato dal consigliere emiliano
Nella proposta
Licenziata dalla settima Commissione
E dunque quel passaggio che è oggetto di modifica
Già illustrata
E poi c'è il passaggio successivo
Che fa riferimento al modello organizzativo previsto dalla normativa primaria e secondaria sopra richiamate
In particolare nella parte
Della delibera in questione si fa riferimento al fatto che questo modello indio organizzativo previsto da normativa primaria e secondaria individua infatti una struttura in cui il potere di coordinamento non può essere frazionato nel disgiunto dall'attività di direzione
Dovendo la delega essere integrale riguardare tutto il complesso delle attività indicate nell'articolo settanta bis ordinamento giudiziario
Il riferimento in particolare sulla fatto per la delega deve essere integrale riguardare tutto il complesso delle attività indicate nell'articolo settanta di trattamento giudiziario
è un riferimento alla circolare di questo Consiglio
Venticinque novantasei del tredici febbraio del novantatré
La cui relazione illustrativa con riferimento al passaggio alla prescrizione in questione
è particolarmente illuminante sulla ratio della disposizione si dice infatti in questa relazione intus industria attiva mi riferisco al paragrafo per riguardo la bella idea quindi che riguarda l'articolo quattro dalla circolare
Leggo questo testuale passaggio di relazione
Non sembra che la delega possa essere parziale o meglio limitata quanto all'oggetto
Coppe non appare nazionale che ben due o come in alcuni casi si è verificato tre persone si occupano della direzione di una struttura alla quale sovente sono addetti non più di cinque o sei magistrati
In sostanza evidente da questo passaggio di relazione e il modello cui ha fatto riferimento questo Consiglio Superiore nel disciplinare in termini paranormativi la direzione viste le direzioni distrettuali antimafia
Erano Direzione distrettuale antimafia con un numero di e sostituti non particolarmente alto
Tant'è che è ritenuto superfluo la necessità di delega frazionate o a più persone quando ci si ci sono non più di cinque o sei magistrati
E Palermo a una di Viacom ventuno magistrati il che significa grosso modo quanto o giusto per avere una dimensione visiva
Della struttura in questione quanto questo plenum
Di qui l'esigenza imprescindibile ma questo già avvertito da oltre un decennio
Di un'attività di coordinamento non affidata a un'esclusiva perso ecco che l'articolo settanta bis
Comma due
Non prevede alternative al al procuratore nel senso che ho mantiene la direzione ovvero la bella idea ad altro soggetto
è stata una necessità
Imprescindibile è inevitabile in quest'ultimo decennio ripeto peraltro avallata dal Consiglio superiore prendere atto del del percorso individuato nella sede palermitana
Di trovare una soluzione che consentisse l'operatività in mancanza della quale quella operatività concreta e quotidiana era in piedi quindi la possibilità individuate le provato resta quella di avvalersi di aggiunti per il coordinamento di queste attività che riguarda ventuno sostituti
Inseriti invidia riguarda anche gli applicati riguarda tutti implica che sia dello stesso ufficio sia di uffici del distretto e non è infrequente il caso di magistrati del distretto delle procure del distretto
Applicati in Libia per seguire dei dibattimenti nelle diverse sedi periferiche
Magistrati della DDA di Palermo o magistrati applicate le vite de'Palermo seguono quotidianamente dibattimento innanzi ai tribunali e alle Corti d'Assise di Termini Imerese Trapani Agrigento Sciacca Marsala e Marsala
E quindi sulla necessità di dialogare con ventuno più cinque sei sette magistrati applicati per ha un'attività quotidiana che riguarda otto corti d'assise cinque sei Tribunali che si occupano anche di processi di mafia nelle varie realtà distrettuali
Un dialogo quotidiano in alcune giornate in alcuni periodi negli anni novantacinque novantasei novantotto
Dialogo quotidiano per organizzare le udienze con la procura la Repubblica di Caltanissetta con la Procura Repubblica di Catania con la Procura della Repubblica
Di Firenze quando si trattava da parte dell'autorità toscana di procede nei confronti degli stessi soggetti imputati di organizzazione di delle cosiddette stragi
A Firenze le stragi a Firenze Roma e Milano
Un attività di coordinamento per riguarda centinaia di ricerche di latitanti di centinaia di collaboratori di giustizia di un dialogo quotidiano con intatto per il servizio modelle multi videoconferenze
Un dialogo quotidiano che riguarda il rapporto anche con autorità straniere un dialogo quotidiano che riguarda centinaia di soggetti sottoposti al quarantuno bis
Centinaia di avvocati che si occupano di collaboratori di giustizia con le loro esigenze di qui l'esigenza avvertita da sembra Palermo di individuare un percorso organizzativo che consentisse l'operatività ed è per questo che l'emendamento suggerito e ci si augura che sarà accolto
Eliminare il passaggio e non può essere condiviso perché il non può essere condiviso è apparsa come una prospettazione troppo distante da parte di questo Consiglio delle difficoltà quotidiane quindi eletti dell'esigenza di operatività concreta a parte l'ufficio palermitano
E pur tuttavia si è avvertita l'esigenza di una più adeguata veste formale a questa per a questa soluzione organizzativa
Individuata da sempre e che si ritiene a mio giudizio debba essere mantenuta perché imprescindibile per garantire la funzionalità minima
Dell'ufficio
Io credo
Di non dover aggiungere altro salva necessità in caso di dichiarazioni di voto di replicare grazie al ci sono altre salissero a parlare
Consigliere Marotta
Io ho letto attentamente l'emendamento che è stato presentato questa mattina per la verità io ho voluto leggere il testo scritto anche se ieri già circolava e quindi al
Portato all'attenzione di consigliere nella giornata di ieri
E rilevo poi sarà l'estensore del emendamento eventualmente a chiarire o va riscontrare quello che io rileva dalla lettura dell'emendamento
Il problema è che questo emendamento modificherebbe il contenuto della delibera
In un passaggio importante perché a pagine centocinquantadue e centocinquanta secondo che si tratti della pratica relativa alla procura di Caltanissetta o di Palermo si legge
Un fatto importante e che si dà per acquisito e così come e portata nella motivazione della delibera ha un senso cioè dalla possibilità nel rispetto della normativa al procuratore della Repubblica cioè al capo dell'ufficio
Di individuare meccanismi operativi per il buon funzionamento dell'ufficio stesso
E mi pare una cosa valida tranquilla su cui possiamo essere tutti d'accordo è sicuramente nel rispetto della normativa primari e secondari che qui parecchie volte siccità
Cioè si individua si dà la possibilità peraltro riconosciuta dalla normativa di individuare un meccanismo operativo che è un dato di fatto rispetto al quale possiamo essere tutti d'accordo
Il problema della modifica mi pare che travolga questo che il contenuto di questa parte importante della delibera
Introducendo degli elementi che peraltro e mi sono poco chiari ma forse la Sara negare agli altri però io devo onestamente rilevarlo
E che il mite dal una lettura diversa che potrebbe sostanzialmente a modificare per quella che è la mia lettura tutto il contenuto della delibera
Che se è in letta negli Enti elette così come è stata presentata dei relatori ha un senso con questa modifica potrebbe avere tutt'altro senso
Perché perché che cosa dice l'emendamento fermo restando comunque la possibilità del produttore dell'album nell'esercizio della direzione dell'ufficio
Di individuare modelli organizzativi che consentano di avvalersi della collaborazione di procuratori aggiunti primo punto poi dice in conformità alla normativa primaria e secondaria allora
Se introduce qualche cosa io non capisco che cosa introduce perché se il rispetto della normativa primaria secolare non capisco il senso del contenuto della modifica che se il dispetto allora mi pare che possa stare bene quello che il contenuto della delibera originaria non emendata
Se e il rispetto della normativa
Se introduciamo questo di avvalersi della collaborazione di procuratore aggiunti interi auguri tedio per la verità molto generico che cosa intendiamo per collaborazione
Questa collaborazione in che cosa si estrinseca che discrezionalità c'è di questa collaborazione con riferimento a quelli che sono i criteri di direzione dell'ufficio
Questa collaborazione
è nell'ambito della normativa o è fuori nella normativa perché io potrei pensare in base alla lettura di questa emendamento ha un ufficio organizzata della procura
Di Caltanissetta e di Palermo
Della DDA
Con riferimento a che cosa con riferimento a una struttura che nel rispetto della normativa una struttura che nel rispetto della normativa che preveda il procuratore il procuratore aggiunto la delega
Che il procuratore può fare ad un procuratore aggiunto per quanto riguarda tutta l'attività
Che ci interessa
Ed è un fatto che nel rispetto della normativa e poi potrebbe pensare a un'attività parallela
Di collaborazione che si sceglie il procuratore individuando non so chi e con quali requisiti a che titolo
Con quali caratteristiche possa servire da collaborazioni così reintroducendo quello che oggi noi cerchiamo di attestare cioè il rispetto della normativa dell'articolo settanta settanta bis della ordinamento giudiziario che prevede che
Il l'applicazione alla Procura alla DDA debba venire un tempo limitato in nel minimo e nel massimo cioè due anni nel minimo otto anni nel massimo se Fini degli otto anni io ne introduco quello che oggi si cerca di affermare con la delibera principale la possibilità di avvalermi della collaborazione questa collaborazione così come indicata
E diciamo ed è data in maniere in maniera forte perché il fermo restando comunque la possibilità entra nella corpo motivo della delibera ne fa parte
Pregnante e determinante quindi noi andiamo a scrivere qualche cosa e a dare un indirizzo che per la verità mi pare che non sia poi circoscritti individuato generico
E sul piano della collaborazione io dentro la parola collaborazione potrà introdurre decide di possibilità di organizzazione
Rientrando tutto in questo termine collaborazione
Quindi
Eludendo nel di fatto quella che è la normativa che qui cerchiamo di far da quello che ho capito cerchiamo di va rispettato che quella della individuazione del termine massimo rispetto alla quale uno può essere applicato alla direzione di natura ma questo è il primo aspetto c'è poi un altro aspetto aderì Baudazzi purché dico cose Pandev saremmo me io esprimo la mia idea questa è la mia preoccupazione può darsi pure che leggo male
Il secondo aspetto quale e che introducendo tra l'altro voi leggendo sembra nel corpo dell'emendamento
Il la parte finale terminale dell'emendamento stesso lo quando si dice mentre il prima la parte motiva contenuta nella delibera madre diciamo
Parla di esigenze di buon funzionamento dell'ufficio e su questo possiamo essere tutti d'accordo perché diciamo è momento importante e con riferimento al quale si esplica si attua tutta l'attività del capo dell'ufficio primo fondamentale punto di riferimento deve essere proprio la esigenza di buon funzionamento rispetto al quale deve articolare attivare tutta la sua attività nel direzione dell'ufficio
Però se introduciamo oltre che questo anche un ulteriore elemento che già il momento della collaborazione un dovere per non ci individuo precisamente qual è l'attività in cui bisognerebbe far rientrare questa collaborazione
L'altro elemento è alle necessità di un efficace contrasto alla criminalità organizzata di Stanlio mafioso mi pare che in dove andiamo ad individuare un secondo aspetto relativo solamente a queste procure
E mi pare che andremo poi a discriminare le altre procure con riferimento alla procura ed oggi ci occupano vale a dire Caltanissetta e Palermo cioè quella che il l'efficace contrasto alla criminalità organizzata non penso
è un fatto che riguarda le procure in esame sicuramente e quella della Sicilia in particolar modo però la criminalità organizzata esistere in Calabria esistendo un via esistenti nel Campania potrei andare avanti cioè perché noi creare questa specie di situazione particolare questa discrezionalità di queste procure
Mantenendo fuori tutte le altre anche in queste individuazione di questa diciamo possibilità di dietro questa espressione contrasto alla criminalità organizzata andremo ad individuare un corsia preferenziale chiamatela come volete
Rispetto a queste procure che trattano questa materia sicuramente delicatissima che però trattano anche altri uffici della procura dislocati su altre nella stessa Sicilia o su altre regioni
Io quindi concludo dicendo
E a mio modesto avviso quella che è l'indicazione nella delibera madre mi pare pienamente condivisibile
Questo emendamento mi pare che se letto attentamente e Travolta
Del tutto quello che andando in linea di collisione di contrasto diventato incompatibile questo emendamento con tutto il contenuto la ratio del contenuto della delibera principale
Perché se nella delibera rivalsi vuole affermare un principio di rispetto della normativa con riferimento al termine e alla collaborazione
Tra virgolette che è prevista dalla legge
E al termine è previsto dalla legge e alla i i poteri che ci ha il capo dell'ufficio sicuramente autonomia nella organizzazione degli meccanismi operativi
Ma sicuramente il rispetto della normativa principale che l'articolo settanta con riferimento all'utilizzo di alcune forze del non utilizzo di quelle forze che hanno raggiunto quei limiti di tempo mi pare che questo emendamento
Forse sbaglio però io lo devo sollevare sul piano della onestà intellettuale avendolo io letto in questa visione travolta il contenuto di tutta la dorma la delibera e lo renda assolutamente incompatibile con lo spirito della delibera che poc'anzi richiamato grazie
Glielo voi
Sì grazie Presidente
Premetto di non avere sottoscritto l'emendamento che è stato presentato anzi
La serie di emendamenti che sono stati presentati e che sono state illustrate dal collega Masiello per una ragione scuserete formale
Non ero d'accordo ma non faccio ovviamente alcuna questione su questo non ero d'accordo l'eliminazione dalla parola sostanzialmente ma mi pare una questione davvero minore non è per questo che intervengo dicevo premetto che non avere sottoscritto l'emendamento solo per questa ragione ma di condividerlo pienamente
Perché trovo eccessive e probabilmente infondate anzi ritengo siano assolutamente infondate le preoccupazioni che sono state espresse adesso dal consigliere Marotta
Perché sono infondate perché
In realtà non c'è alcuno stravolgimento dei principi che sono stati enunciati nella parte motiva della delibera e che hanno illustrato le ragioni per la quale le ragioni per le quali la soluzione adottata doveva essere adeguata come si legge adesso nell'emendamento alle prescrizioni normative in materia
Non solo sono state specificamente indicate
Ma è stato indicato anche che così come si legge nell'ultimo emendamento
Le possibilità che il procuratore della Repubblica avrà sulla quale mi soffermerò per pochissimi secondi di qui a poco di individuare modelli organizzativi ulteriori e diversi
Dovranno comunque essere attuate in conformità della no alla normativa primaria e secondaria che è quella che è stata per l'appunto Calendar sta nella parte motiva della delibera
Ecco perché trovo infondate le preoccupazioni del consigliere Marotta
D'altro canto non trovo che sia da un lato stravolgente dall'altro inopportuno ivi riferimento specifico alla possibilità di utilizzazione dei procuratori aggiunti perché non solo per le ragioni che sono state già illustrate
Molto minuziosamente con riferimento ai spie agli specifici compiti che vedono impegnata la Direzione distrettuale antimafia
Una direzione distrettuale antimafia come quella di Palermo ma anche come quella di Caltanissetta dal consigliere PC e poi anche da altri colleghi intervenuti
Ma soprattutto perché proprio l'attività di collaborazione con i procuratori aggiunti secondo le forme che sono state indicata nella parte motiva e anche richiamate
Nella nell'ultimo emendamento che è stato presentato rispondono a delle esigenze di funzionalità concreta
Che sono state illustrate e sostenute dallo stesso procuratore Grasso nel corso della sua audizione
è evidente che queste forme di collaborazione alcune delle quali sono già in corso di sperimentazione ce ne ha parlato il procuratore Grasso nel corso dello sovvenzione
Queste formule organizzative saranno lasciate alla discrezionalità evidentemente del procuratore della Repubblica
Secondo le esigenze specifiche che si troverà a dover affrontare ma è altrettanto evidente che non viene il procuratore della Repubblica di Palermo lasciato totalmente arbitro di fare quello che vuole
Sono state indicate delle regole precise sono state richiamate le norme primarie secondarie che devono regolare questa deriva
Quindi la proposta che successivamente interverrà sul punto da parte del procuratore la Repubblica di Palermo verrà ulteriormente controllata dal consiglio superiore prima in Commissione poi al plenum non trovo neanche e concludo alcuna
Discriminazione tra questi due uffici e gli altri
è ovvio che la criminalità organizzata è un fenomeno che affligge purtroppo non solo la Sicilia ma anche altre aree anzi l'intero territorio nazionale ci mancherebbe altro
Ma è proprio per questo motivo che credo che questo tipo di impostazione che consente nell'attuale assetto ordinamentale che vede ancora esistenti
I procuratori aggiunti non so cosa avverrà
In futuro che vede ancora esistenti dicevo
I procuratori aggiunti possa essere un modello che possa eventualmente essere utilizzato da altri uffici giudiziari con lo stesso tipo di problematiche nel rispetto come si ribadito ed è stato ribadito ancora
Proprio con la presentazione di questi emendamenti a cui facevo riferimento prima
Delle direttive derivanti dalla legge dalle circolari del CSM che sul punto si sono abbondantemente diffuse quindi ripeto non solo trovo
Infondate le preoccupazioni del consigliere Marotta ma trovo condivisibile la proposta di emendamenti così come è stata formulata che pertanto voterò unitamente alla proposta complessiva sia riguardante Palermo sia riguardante la perse ringrazio descrive parlare consigliere Salvini
L'intervento di Franco Lo voi miei studi merita molte delle considerazioni che volevo fare io lo io condivido pienamente però volevo sottolineare un aspetto che mi sembrava necessita sì una replica delle cose che ha detto il consigliere Marotta
Perché consigliere dice la
L'ordinamento giudiziario prevede un termine minimo un termine massimo e in questa maniera loro violiamo
Le cose non stanno esattamente così e o ed ebbene ripercorrere molto rapidamente l'iter di questa vicenda perché credo che ci possa dare anche dei termini di riferimento che ci consentono di chiarire qual è la soluzione a cui la commissione se non ho compreso male perché non ho partecipato ai lavori era pienamente arrivata
Ed è a mio parere esplicata in maniera più chiara
Con l'emendamento proposto dal Meliadò e che io ho sottoscritto proprio perché mi pare che renda anche a chi non ha partecipato ai lavori della commissione quindi ne comprende bene l'iter e lo sviluppo
Consente anche a chi è fuori di capire quali era la soluzione che
La commissione ha ritenuto di dover
Accettato
Il
In realtà l'articolo settanta prevede esattamente il contrario cioè credo il termine minimo di permanenza nella di via e non prevede nessun termine massimo perché nel il legislatore probabilmente bolliva e a chi vi fossero magistrati che non fossero particolarmente esperti nella di via e che nulla votassero continuamente pure il Consiglio che nell'ambito di quella orientamento che noi condividiamo e che io mi sento di sottoscrivere ancora oggi che tende a prevedere una limitazione temporale in tutti gli incarichi giudiziari e in particolare in quelli più delicati per l'esposizione che comporta una per il magistrato basti pensare
Alle alle sezioni fallimentari dove c'è un altro genere di rischio e dove quindi si tende ad avere una limitazione nella presenza e anche per consentire una materia importante e delicata come quella del direzioni distrettuali antimafia di avere un ricambio
Questo ci potrà portare a rivalutare anche queste in un valutazione anche più ampia del problema della temporaneità degli incarichi giudiziari a rivalutare magari l'estrema rigidità del termine che noi abbiamo previsto ma questo il discorso da venire in linea di massima io credo che sia condivisibile
In questo quadro generale l'esigenza di un termine massimo
La
Nessun limite è previsto se non quello di legge per la permanenza nell'incarico di procuratore distrettuale proprio perché è evidente che chi fa il procuratore distrettuale deve avere un'esperienza ed è titolo preferenziale
Di procedimenti in materia di criminalità organizzata sarebbe paradossale chiedere il contrario chiedere cioè che chi deve dirigere e coordinare non abbia esperienza di criminalità organizzata sarebbe paradossale
Allora con una normazione Edipo secondario Consiglio Superiore ha cercato di barcamenarsi per le posizioni intermedie tra questa questione del limite della necessità però anche dell'esperienza
E la soluzione che provo per quanto riguarda il procuratore delegato e ancora cosa diversa da questa di cui stiamo per il procuratore delegato con attribuzione alla delega alla DDA
Deve avvenire una delega completa e da una delega parziale per ragioni diverse
Proprio per il fatto che diventa una tempi perché era di Diana è una sorta di articolazione all'interno dell'ufficio con qualche specificità di autonomia
Che ha una sua struttura gerarchica diciamo così autonome diversa che è quella che riferisce al procuratore nazionale anti
Per queste ragioni che sono quindi diverse dal problema della permanenza
Ed è la delegabilità di funzioni il consiglio ritenne che il procuratore non potesse delegare soltanto una parte delle attribuzioni del del procuratore
La nazionale anti del procuratore distrettuale antimafia o e teneva per sé oppure le delegava integralmente Adanti
Ma naturalmente questo Doni implicati che il procuratore non possano valersi di attività di collaborazione della gestione
Di questo delicato e complesso ufficio sarebbe paradossale che proprio l'ufficio più delicato proprio l'ufficio che richiede maggiori competenze specifiche tanto che noi nel selezionare i magistrati che vi fanno parte
Chiediamo proprio una competenza specifica una capacità il fatto di avere trattato preventivamente
Questi reale sia per la DNA sia per l'appartenenza alla DDA come criterio privilegiato per esempio ad avere già trattato come applicato come code legato i procedimenti in materia DT lampo e proprio per questi procedimenti per questi per questo settore noi dicessimo no il procuratore non si deve avvalere di nessuna collaborazione e naturalmente la collaborazione deve essere collaborazione di chi è in grado di darla cioè collaborazione dei progetti che sono in grado di conoscere il settore in cui vanno a operare questo ce l'ha detto con estrema chiarezza
Grasso quando è venuto in prima Commissione è un'esigenza di insopprimibile qui occorre quindi capire come si può articolare queste diverse esigenze e a mio parere la soluzione trovata dalla commissione che l'emendamento e si limita a rendere più chiaro per evitare equivoci interpretativi e possibilità di problemi successivi con magari altri contrasti alla Procura di Palermo
Si limita a dire una cosa molto chiara
E cioè
Anche gli ha giù gli aggiunti se ne fanno parte della DDA e quindi si sono all'interno nella struttura della DDA quindi eliminando i posti per il ricambio avendo una loro attribuzione di retta per esempio con l'assegnazione autonoma di fascicoli di aree di competenza
Devono sottostare anche loro al al limite degli otto anni
Ma questo non implica certamente che per l'attività di coordinamento il procuratore nell'ambito dei suoi poteri gestionali di organizzazione dell'ufficio
Non possano da Virzì della collaborazione ai fini del coordinamento di magistrati che sono al di fuori della DDA dotando parte non sono componenti di quella struttura può avvalersi del luglio
Quindi Inda questa maniera io credo che abbiamo una
Una chiara organizzazione del del
Dell'ufficio che lascia Bella libera determinazione del capo dell'ufficio
La possibilità di organizzarsi tenendo conto di queste esigenze di questi limiti normativi che finché non vengono modificate le circolari restano chiari e nonché posso non possono essere modificati
E quindi questo ha delle implicazioni sui come posso dire sui vincoli che anche al procuratore della Repubblica sono posti nella strutturazione del lusso mi pare che entro questi limiti la questione sia chiara e non Possa determinare quei pericoli che paventava il consigliere Marotta
Per due ragioni
La prima per
Capire perché il consigliere Marotta ha fatto l'intervento perché non ha partecipato a questo elabora attivissimo
Processo decisorio che è stato in effetti caratterizzato da due riunioni di commissioni qui per due volte si è votato in maniera diversa
Su e all'unanimità
E poi
Ha avuto una coda per ulteriori aggiunge che vi è stato un processo estremamente complesse
Perché la prima delibera
Dunque cosa capita in Commissione commissioni capita che quando le persone hanno più di dieci anni di permanenza o hanno più di otto anni nella Bibbia si dice non ci possono stare e sostanzialmente questa era prima del si diceva
Scarpinato e Lo Forte hanno superato gli otto anni devono andare fuori così come capita sempre
Ma questo a quanto pare non fa parte del cerimoniale che ho poi bisogna accompagnare le decisioni dei alcune su alcuni personaggi
Questo e un problema in cui di fronte ad una maggioranza che la pensa così Gianni fare i conti e a fare i conti con questo c'ha pensato indubbiamente una persona che ha suscitato la mia ammirazione e cioè il Consigliere stabile il quale a affrontato il problema in termini generale in modo che senza parlare di nessuno se arrivasse alla stessa conclusione questa è stato il procedimento che è stato utilizzato io ho seguito con grande ammirazione
L'abilità del consigliere stabile tenete presente che quando si è cominciato a discutere nessuno ha pensato che il coordinamento non fosse possibile
Coordinamento sembrava essere una cosa che rientra tra le cose non regolate quindi a disposizione del procuratore messo che a questa funzione delegasse persone e sostituti che legittimamente in base alla normativa primaria e secondaria facessero parte
Della DDA questo era il problema
Fare una delibera io adesso non voglio banalizzare l'opera attenta di cesello portata dalla dalla dal consigliere Fabio cos'ha pensato il Consiglio sta l'ha detto al
Prendo atto che una delibera come quella che era stata messa in conformità tutte quante quelle precedenti è stato più di tanto non ci fu questa come cosa faccio prendo e dico
E la figura del coordinamento non è contemplata anonimi anche gliela dei dettata dalla normativa sprint
E quindi
Non essendo prevista è bene che non ci sia però le esigenze ci sono spesso quindi si può fare con delle assegnazioni che no ambito territoriale raggiungere lo stesso obiettivo e quindi diciamo l'uovo di Colombo stava in questi
E
Poiché viene confermato su questo in parte Bernardo dalla interpretazione data dal consigliere Salvi attività di coordinamento a persone che sono estranee
Alla rinvia perché hanno superato il compito non possono essere date
Questo e solo ovvio implicito
Quindi diciamo su questo punto e ben chiaro ma comunque poi piano organizzativo che ci manderà Grasso verrà verificato cioè se Luís deroghe era a questo principio
Che alla fine io ho accettato
Diciamo se questa deviazione dovesse verificarsi ne abbiamo ben la possibilità dei ritornare sull'argomento quindi
Il Consigliere il Grasso potrà
Dare
Supplire alla figura del coordinatore contabile Accico assegnazioni che riguardano quel particolare territorio e quindi nella sostanza ristabilisce la figura del coordinatore ma direttore sostanza
è un giro per ritornare senza diciamo rispettando dei delle liturgie delle sponde Nando dalle sensibilità per me
Non comprensibili ecco diciamo per ritornare al punto di partenza
Ora l'unica cosa su diciamo quindi una una ricomposizione se si vuol barocca
Che diventa un po'rococò con le nuove aggiunte che no sostanza cambiato molto salvo che poi venga interpretata in un certo modo e questo noi lo verifichiamo quanto il cerchio non ecco perché io non avrei fatto nessun intervento perché comuni si era detto se non si parla si vota punto e basta
L'ho fatto stimolato dal consigliere Marotta che giustamente non essendo fuori
Si riuscirà difficile affiche le contorsioni cui ci ha condotto con cui ha condotto il rapporto con grande pazienza la vicenda
Il Consiglio di Stato
Cui va diciamo un ringraziamento
Ciampi
Grazie carattere
Consigliere Marini
Silvio
Ho sentito presidente intervento
Parlare di due degli aggiunti e non dei quattro
Allora cerchiamo di togliere il velo a questa vicenda
Questa vicenda non deve avere e non a dal mio punto di visto nomi e cognomi
è un problema tabellare
Che riguarda l'assetto dell'ufficio
Che riguarda le soluzioni adottate dalla Procura di Palermo e che come tali vanno valutate
La legge cosa prevede
Prevede che la DDA
Abbiamo un unico coordinatore
Che tiene le fila dei sostituti assegnati ai lati
Tutto questo meccanismo di nomina revoca sostituzione dei sostituti è disciplinato dal concorsi regole tempi che niente hanno a che vedere con il magistrato capo dell'ufficio che normalmente dirige e coordina distrettuale
Perché la legge ha pensato a questa struttura che anomala rispetto alla struttura dell'intera Procura perché una procura una normalmente si legge su un campo procuratore capo procuratori aggiunti e sostituti
La struttura specifica della DDA nasce dal fatto che esiste un organismo centrale che la direzione nazionale antimafia
Che ha compiti di coordinamento sul territorio nazionale rispetto a tutte le distrettuale antimafia e che quindi inevitabilmente deve avere un unico punto di riferimento
All'interno di ciascuna distrettuale non si può coordinare una struttura se non sono chiari i centri di imputazione
Questa è la struttura che la legge ha pensato tant'è che la legge prevede un termine minimo per i sostituti non si pone ovviamente un problema di permanenza per il capo della Procura non prevede un termine massimo dottor Salvi collega Salvi ha già spiegato perché sono stati introdotti degli altri termini il problema dei termini massimi di permanenza è un problema che qualcuno pone e che come dire quello che sta sotto la complessità della vicenda ma è un problema che viene mal posta nel nostro caso il procuratore Grasso non dovrà quando riceverà questa nostra delibera porsi il problema otto anni sette anni sei anni non è un problema di questa
Il problema è quale assetto deve dare al suo ufficio
Alla premesso che gli ha scelto la strada di essere lui il coordinatore di El della distrettuale senza delegare alcuno
E che quindi egli coordina in prima persona i ventidue sostitutiva distrettuale il problema era questa struttura è vincolante impedisce al procuratore di utilizzare l'esperienza e la professionalità degli aggiunti oppure no
Allora sta lo dobbiamo renderci conto che la struttura pensata dalla legge un coordinatore di tanti più sostituti è una struttura che va bene per Genova come per Catania per Campobasso come per Palermo
Sto dicendo qui questa procura è uguale su tutto il territorio nazionale e deve essere applicata per legge tanto a Campobasso come a Catania a Genova come a Palermo
Questo dato contrasta con la vita delle delle della struttura giudiziaria nel senso che le soluzioni organizzative di Campobasso di Palermo non possono essere i denti
Perché lì due uffici non sono paragonabili e i problemi che affrontano non sono paragona
Ciò è tanto vero che per le strutture distrettuali antimafia
Il ministero allorché formo e gli organici previde un numero di aggiunti in maggiori del termine strettamente previsto dalla legge proprio per le strutture distrettuali con maggiori complessità
Cioè Palermo che ha sessantaquattro sostituti dovrebbe avere per legge cinque sei procuratori aggiunti probabilmente cinque perché è uno ogni undici
In realtà ne ha sette perché sono stati riconosciuti sette a Palermo lo stesso a Caltanissetta Caltanissetta due procuratori aggiunti pur avendo sedici sostituti
Per ne dovrebbe avere uno secondo il rapporto ordinario e questo vale per altre procure
Il ministero quando fece gli organici di queste strutture previde un numero maggiore di aggiunti perché laddove la distrettuale antimafia a numeri consistenti si ritenne di dare più procuratori aggiunti proprio per sopperire alle esigenze alle complessità di quegli uffici
Ed è scritto nella relazione che accompagna il decreto ministeriale di individuazione degli organici
Allora se questa è la volontà della legge del ministero e alcuni ministero dato questo tipo di risposta è chiaro che si comprende le ragioni per cui sarebbe del tutto incongruo oggi pensare che quelli aggiunti in più
Rispetto al numero teorico che vengono affidate agli uffici siano poi aggiunti di cui il procuratore non può valersi visto che gli sono stati dati proprio perché c'è una distrettuale antimafia che ha bisogno di complessità che ha complessità tali da richiedere un maggiore rafforzamento dell'ufficio
E allora la con la proposta della Commissione e io ringrazio chi ha presentato gli emendamenti perché chiariscono e tolgono dubbi che si erano presentati nel frattempo in via formale e informale
La proposta di commissione è un attento al tentativo di bilanciare delle rigidità della norma con la complessità dello
Non c'entrano niente gli otto anni consigliere
Questo è un problema che qualcuno ha che la commissione non ha non ha affrontato non ve n'è traccia
Programma degli otto anni un'altra cosa
Lo si affronterà se sarà il caso di affrontarlo
Ma non vale certamente per questa delibera questa delibera dice soltanto che laddove il procuratore della Repubblica ritiene di essere l'unica al vertice della ditta che produce della distrettuale
Egli non può poi dare deroghe frazionate interni alla procura distrettuale perché la legge non lo prevede
Questo era il problema che ci siamo posti
E ci siamo posti il problema allora che cosa può fare il procuratore di tutti gli aggiunti che sono a sua disposizione che cosa dovrebbe fare il procuratore di Palermo che ha sette aggiuntivo
Impiegare sette aggiunti per coordinare i quaranta magistrati che non stanno nella di Andy della DNA
Ed è la viene a questi nessuno dei sette aggiunti dovrebbero occuparsene siamo così pazzi da buttare quattro-cinque aggiunte non fare sostanzialmente niente di più di quello che fanno gli altri uffici non ha logica tutto questo
E allora la delibera cerca di dire al procuratore i procuratori aggiunti non possono stare nella DNA nella DDA con compiti di dire
Coinvolgimento nella DDA
Perché questo lo fa il procuratore che ha compiti di coordinamento della DDA
Ma il procuratore nell'ambito dei suoi poteri di direzione dell'ufficio e quindi come capo dell'ufficio e non come capo della DDA può avvalersi dei procuratori aggiunti che hanno maggiore esperienza che hanno maggiore capacità di collaborazione
Per fare quello che il procuratore Grasso ci ha detto in audizione basta prendere
La sua audizione ora non vorrei farvi perdere tempo leggendo la
Ma insomma basta prendersela chi vuole consultare gli atti della che sono stati acquisiti in settima Commissione dell'audizione in prima Commissione
Basta
Prendere pagina trentotto pagina trentasei procuratore ha detto
Io non riuscirei mai da solo a coordinare ventidue sostituti non sarà in grado di intervenire con tempestività di tenere sotto controllo tutto non posso farlo senza che i procuratori aggiunti mi diano una mano
E allora la il proposta di commissione va in questa direzione
Il procuratore non può delegare i propri poteri di capo della DDA agli aggiunti ma può avvalersene nell'ambito dei suoi poteri di direzione dell'ufficio
Per far fare loro tutte quelle cose che io da solo non è in grado di fare ho interpretiamo così il rapporto fra l'arte fra l'ordinamento giudiziario le circolari del consiglio e allora le circolari del Consiglio ancora un senso un significato
O non la interpretiamo così e allora credo che si porrebbe davvero in termini molto urgente una revisione delle circolari del consiglio
Il presidente ci ha più volte richiamati come settima Commissione all'esigenza di fare delle tabelle uno strumento funzionale non disfunzionale sano
Una soluzione interpretativa del sistema tabellare
Che portasse procuratore della Repubblica di Palermo a non avvalersi dei suoi procuratori aggiunti
Per lavorare in una materia complicatissima come a Palermo quella della distrettuale che impiega addirittura ventidue sostituti sostanzialmente la distrettuale di Palermo è più grande
Da sola del novanta per cento delle procure d'Italia
Questa è la realtà della distrettuale di Palermo allora in questa realtà
Pensare di di impedire al procuratore della Repubblica di avvalersi dell'esperienza della professionalità dei suoi aggiunti per lavorare nella distrettuale sarebbe una follia
Se questa dovesse essere la conclusione credo che dovremmo porci seriamente il problema di cambiare le nostre circola
La ringrazio
Sede di discussione generale
Credo altri
Chiesto di parlare fosse il consigliere che
Decisamente
Molto rapidamente e non sul merito quanto sulla procedura presidente prego io già sollevato questo problema in altra sede forse qui
E ultroneo però volevo invitare soprattutto il presidente della settima consiglia una riflessione sulla metodologia con cui si affrontano i problemi tabellari
Se ho inteso bene alla lettura poi di tutti gli emendamenti evidente che noi oggi non definiamo l'approvazione o meno delle tabelle di Palermo di Caltanissetta Marin diamo ad una seconda puntata che immagino
Attacca si riaccese attese a quanto queste che ha avuto una risonanza forse più esterna che Internal consiglia me ne dolgo una vicenda di particolare difficoltà però mi pongo il problema se non sia più opportuno che questa fase interlocutoria
Dell'approfondimento istruttorio venga gestito autonomamente dalla commissione e non portato all'esame del plenum perché ripeto al di là di questa vicenda che ha sicuramente una soddisfi significazione
Io temo che noi possiamo correre il rischio di prolungare l'accesso in plenum dell'esame di una tabella per un numero indefinibile rivolte
Per cui come procedura istruttoria se c'è bisogno di approfondimenti credo che questi possono essere autonomamente gestiti dalla Commissione questo diciamo in un'economia di gestione su una materia così delicata quanto da quella tabellare potrebbe portare in qualche modo ad alleviare il peso del dibattito del plenum
Sede di replica prego
Solo su questo punto Presidente
Nel come vediamo faccio il problema del sollevato dal consigliere di noi cerchiamo di distinguere tutti i casi in cui si tratta soltanto di effettuare richieste di chiarimento richieste di minima integrazione che gestiamo in Commissione
Ma sistematicamente portiamo in plenum approvazioni parziale di tabelle in cui diciamo questo parte la tabella va bene su questa parte invece riteniamo di chiedere una modifica allora ci sembra che la sarebbe incongruo che la commissione chiedesse una modifica
Dove ci sono problemi ovviamente al capo dell'ufficio perché poi a ottenere una modifica portarla in plenum e trovare in plenum il non accordo sulla modifica che la stessa Commissione ha richiesto
Quindi noi dobbiamo cerchiamo di distinguere i casi in cui plenum è bene che sia investito preventivamente ai casi in cui cui invece questo Telenor della discussione generale chiedo ai due relatori
Se ritengono di prendere la parola
Attendenti asino
Come relatore come relatore della pratica relativa la procura di Caltanissetta
Aderisco alle alla agli emendamenti che sono stati proposti ritengo che sia una emendamenti che chiariscono il significato che si interrogare alla proposta da parte della Commissione e osservò come dal K che è già stato ricordato con riferimento agli ai rilievi che ha svolto l'avvocato Marotta
Che il leasing minimi inserimento del riferimento ai procuratori aggiunti nera proposte di emendamento è giustificato dal fatto che proprio dei procuratori aggiunti si paga
La precedente formulazione eccessivamente generica perché il problema riguardava proprio l'utilizzo la possibilità di utilizzo dei procuratori aggiunti all'interno a con funzioni di coordinamento in relazione alle indagini asettico cinquantuno numero tre bis
Con riferimento poi alla discriminazione tra poco e mi sembra che sia già stato già risposto la DDA sia si occupa esclusivamente di attività connesse delitti
Legati alla mafia che mira organizzata mafiosa e quindi tutte le di via sul territorio nazionale si occupano di questo quindi per la pratica di Caltanissetta e sono voterò a favore dell'emendamento per la pratica di Palermo falò altrettanto voi solo ricordare perché il professore di Federico ha richiamato i lavori della commissione
Che è stata fatta da parte sua una dichiarazione inesatta in quanto ha fatto riferimento a due delibere della Commissione
All'unanimità in maniera riversa io volevo ricordare ha promesso che Federico che io non ha partecipato alla prima viola deliberazione quindi mi sono espresso sulla pratico una sola volta
La prima deliberazione è stata adottata in mia assenza mentre ero impegnato presso un'altra Commissione e su quella decisione di Era mio radicale contrasto
Riavvolgere stabile
Sì io ho sentito seguito con grande attenzione
Quasi tutti gli interventi che sono stati fatti e registro un come dire una singolare visto niente
Fra alcuni tipi di intervento e altri tipi di intervento
Io attendo un chiarimento
Da chi ha presentato degli emendamenti perché se gli emendamenti si muovono
Esattamente nella logica e nello spirito che era quello della proposta iniziale
Nulla quaestio
E la proposta iniziale è evidentemente affrontava il problema tabellare nel delegava lasciamo al procuratore della Repubblica
La scelta in ordine agli strumenti concreti che in ogni caso debbono essere rispettosi della normativa primaria e secondaria
Vendendo per tale articolo settanta
E nel dando per tale anche le risoluzione le Elleni circolare del Consiglio che fino a quando non sono modificate vanno osservate
Se lo spirito di questi emendamenti è quello di non introdurre di lasciare appunto al procuratore della Repubblica produrre elementi di novità rispetto alla proposta iniziale anche la questione del sostanzia francamente non ripeto le cose che ha detto lo voi ma è la stessa identica valutazione
Quindi semi ecco io riserva all'esito di questa di questo interrogativo al collo a chi ha presentato a chi ha presentato degli emendamenti tanto per non spostare il campo che ha presentato degli emendamenti mi
Io chiedo scusa perché come è del tutto evidente
Ho preso la presidenza di questa seduta successivamente al suo inizio
Ma vi pare che i vari interventi dei così come io li ho ascoltati a abbiano interessato anche gli emendamenti
Per cui terminata la discussione generale non è che se ha paramilitare una discussione sugli emendamenti
C'è peraltro proveniente da un consigliere che è anche relatore consigliere sta per una richiesta di chiarimenti
E di chiarimento nei confronti di coloro che hanno presentato gli emendamenti quindi visto che ha chiesto di parlare chiedo al consigliere immediata o di prendere la parola e di fare una dichiarazione per quanto è possibile molto succinto
E succinto in quando io dico che l'interrogativo che si è posto il presidente stabile e puramente retorico nel senso che la risposta mi pare che è stato detto da tutti voglio dire
E scontata cioè gli emendamenti che impongono perfettamente come diceva anche il professore di Federico hard a prescindere riferimento agli stili architettonici tritate di barocco distaccati di rococò questo è un problema di estati pongono perfettamente
Nel solco diciamo della parte motiva della delibera che voglio ricordare ha affrontato un solo problema che ha risolto che è un problema centrale molto specificatamente la legge prevede che il potere di direzione della Direzione distrettuale antimafia
Può essere delegato ad un solo aggiungo alla delega deve essere piena e poi che nella Procura di Palermo questo potere era stato conservato in capo al procuratore ma nondimeno contestualmente era stato frazionato si è ritenuto che questa soluzione organizzativa non fosse Confort
Io questo lo chiedo anche della particolari prove alcuni contesti che non incide sulla normativa ma serve adeguato non dico alla normativa ma quando contesti che fanno giurisdizionale rilevante perché ecco io mi consentirete buttando quando nel noviziato premuto negato ma non sarebbe stato per qualcuno detta leggo una espressione come quello non può non si può pensare che non trova perciò non posso riuscire a coordinare tutte l'indagine di Trambus culturale antimafia una ditta di ventidue persone sarebbe una follia
Ecco quando chi vi parla di temi di follia ecco noi dobbiamo prendere atto di situazione rispetto alla quale il diritto medievale aiuto ai fatti
Procediamo a questo punto a alla votazione degli emendamenti
Mi ero riservato presidente mi ero riservato all'esito prego
Ma vorremmo la parola cioè mi ero riservata all'esito di quel suggerimento
è una dichiarazione di voto Rocco il relatore rifiuta mi pare di poter interpretare agevolmente
Che l'ora gli emendamenti si muovono in completa e totale sintonia con i principi ispiratori quali ho fatto inequivocabilmente differimento se consigliere così io credo che gli emendamenti possono essere accolti
Anche senza procedere a votazione resta affidata definendo come qualcuno attualmente ritenesse
Cioè da parte del relatore vi è la disponibilità a ritenere
Siamo dunque in presidente scusi
Presidente io non sono
Io ho presentato e firmato nel nel no noi adesso dobbiamo affrontare
La motivazione degli emendamenti
Sì perché naturalmente siamo in sede di dichiarazione di voto
Lei un presentatori che le ho chiamato l'emendamento mi sono distratto un attimo mentre parlare il consigliere negato per la vicenda dolorosa camion riferito informalmente prego prego non quindi anch'io volevo intervenire sulla cioè praticamente lei interviene sulla sollecitazione del consigliere stabile
Per dare chiarimenti a Salina lei ha sentito alla dichiarazione del consigliere spazi musicali che le sue non erano però per quelle circostanze televoti Filippico riservatamente non ho sentito cosa ha detto mediando quindi volevo anche io rappresentare va bene prevalgono una breve battuta
C'è un riferimento impallinare capita dalla richiesta di chiarimenti del consigliere stampelle alla necessità che il procuratore pubblicati si attenga al rispetto delle prescrizioni non primari e secondari
Primarie secondarie sarà così va chiarito che la normativa primaria non ci ha chiarito in modo molto egregio il consigliere Salvini e quella di cui all'articolo settanta bis
Va chiarito altresì che la normativa secondaria è quella di cui alla circolare del novembre del mille novecentonovantatré eh sono questi punti di riferimento
Va bene passiamo alla votazione e quindi alle dichiarazioni di voto prego Carmine rivoltosi Gtt la Roma io avevo sollevato il problema inizialmente a dispetto al emendamenti presentati
Da un consigliere medio ed altri alla luce del dibattito gli interventi dei consiglieri che mi hanno preceduto e alla conclusioni
Berlino relatore condire stabiliva la preannuncio il mio voto favorevole alla delibera integrata con gli emendamenti presentati così viene Buccico lì presidente anch'io voterò a favore di questa dedizione una dichiarazione di voto leggermente biarticolare siamo in sede di votazione degli emendamenti e non dalla delibera del proconsole
Ha messo sì sono se però non vanno allora il consiglio ritiene inutile procedere alla votazione degli emendamenti sulla sull'Italia è una procedura piuttosto così arbitrale ma ragionevole siete d'accordo io sono d'accordo mettiamo agli atti
Infierire più di tanto ecco perché mi sono permesso di dire che lei ha mai ricevuto allora vuole presidenti e non da farla degradata sugli emendamenti beffardi che l'azione si è molto brevemente allora non metto in votazione l'emendamento e dopo verrà acquisiti gli emendamenti e poiché però alla votazione per la delibera nel suo complesso così emendata va bene
Presidente il mio voto favorevole come penso quelli del gruppo al quale perché otto sostanzialmente siamo tutti con la capigruppo alcune cave dopo gli interventi che sono stati fatti dal mio punto di vista in maniera molto chiara prima dal consigliere mano e cui dal professor di Federico voglio soltanto sottolineare un'accusa
L'ultimissimo intervento difficili a mio modesto avviso ha riproposto il problema in ordine al quale stabilire una richiesta di chiarimenti
Perché non ci accompagniamo a questa vicenda ognuno trova una sua cifra interpretativa guai e potrebbe essere la verità
Questo dibattito è culminato con una doppia cifra interpretativa da una parte del prevenzione che perché ha dato stabile
Verso la quale sono totalmente annuendo di Federico Marotta nuovo approvata nell'operazione che può essere anche corretti non lo metto in dubbio che ha dato salve è sostanzialmente avvocato fisici naturalmente io voto secondo la cifra interpretativa in base alla quale dimentica esposto chiaramente perché qui c'è un retroterra che purtroppo ai nomi e cognomi
E che si scollega totalmente dal fatto che il ministero ha dato più posti di aggiunto lo dico con modalità al consigliere Marini perché anche quella redistribuzione dei posti di aggiunto risponde ad altre logiche posti viaggio proprio in più perché siccome alcuni erano impegnati nella dichiarò dovevano dedicarsi agli affari comuni per cui noi votiamo a favore e e naturalmente dunque non possono varata di Federico che c'è un'occasione pacifica per verificare sì quel la interpretazione vigente sarà questa o sarà l'altra se l'emendamento è semplicemente esplicativo e gattopardesca perché questa poi
La realtà ai fatti e sarà quando ritorneranno le tabelle da Palermo noi ci poniamo il problema anche sottostante dei nomi e dei cognomi ce lo vediamo che in ogni caso mai e secondo noi l'emendamento chiarisce dopo quello che ha detto mediato
Chi per otto anni è stato all'Antimafia Possa surrettiziamente attraverso il processo collaborativo di andare on demand fino all'altro procuratore aggiunto e non ha mai fatto animali e che non hanno raggiunto il tetto negli otto anni e ce ne sono cinque a Palermo in queste condizioni del quale si potrà avvalere il procuratore Grasso la cui produzione la cui versione sono state apprezzate da me moltissimo e sono infine intenditore di letteratura siciliana
Fra l'altro dichiarazione di voto ha chiesto di parlare il consigliere Saro
Figlio evitare trovo
Single proprio il singolare questa parte della discussione per cui credo di dovere inchino ribadire che il
Il testo dell'emendamento e qui
Mi pare chiaro
Misura la Carlucci volto
Non lo si vuole votare non ci porta il testo della delibera è questo consigliere Buccico non si vuole votare considerata no continuano a Parma non si vota e poi si vedrà l'interpretazione poi si vedrà si bisogna è che l'Antimafia eleganti ma che siano coordinate da chi ha fatto assegni a vuoto come mi pare che lei crede credo che sia necessario o se il il ancora il compratore pianeta ormai organizzata è una priorità di questo Paese
Oppure se stiamo ancora una volta giocando su questioni che sono di notevole rilievo che non possono essere trattati in questa maniera il mio voto è favorevole all'emendamento poco della proposta
Pongo consigliere per l'inverno
Lei barricata l'arrivo sì però io voterò a favore dell'emendamento e della
Ebbene liberato no no io uomo diventerebbe seconda galleria a votare gli emendamenti
Mi sembra sinora
Ma come si fa a decidere il regolamento raccoglie poi si può ammiccamenti e dia una mano io sembra più un rinvio che noi seguiamo il Regolamento sempre in tutte le occasioni scusi non voglio dare suggerimenti a nessuno e tanto meno all'eccellente l'intera Assemblea però perché non rispecchiavano non costa niente non sarà votata proprio siamo Andrea con la tremenda legge il tipo di voto viene fuori una deliberata di impennata regolare scusi mi consenta di interromperla consigliere Berlinguer posto che il parere teste espresso dal consigliere Berlinguer fa sì che l'unanimità circa la procedura da adottare non c'è io io dico pongo in votazione gli emendamenti gli emendamenti e per la procura di trattare il sette e l'emendamento è per la procura di Palermo quindi lei chi s'intende prenderà la parola per dichiarazione di voto
Io avrei preferito conservo le guerre rivolto barchetta che subito lei fosse intervenuto prima delle dichiarazioni di voto degli atti comunque chi intende che tende prendere la parola per dichiarazione di voto deve sapere mi pare una dichiarazione di voto a favore o contro gli emendamenti
Non c'è nessuno iscritto a parlare rinvio no no no
Io ho iscritto a parlare il
Di Federico Primicerio se di Federico e Primicerio intendono parlare a favore o contro gli emendamenti e do loro la parola se invece intendono parlare Hutter dichiarazione di voto a favore o o contro la delibera nel suo complesso
Non dò loro la parola perché dovrebbero prenderla successivamente
Non perfetto allora pongo in votazione per quanto riguarda la procura della Repubblica di Caltanissetta chiedo l'appello nominale va be'primo emendamento
Salme allora pongo in votazione emendamento che leggo pagina centoquarantanove dopo osservato alla quintultima ricca la frase la soluzione concretamente adottata non può essere condivisa
è sostituito come segue la soluzione concretamente adottata deve essere quindi adeguata alle prescrizioni normative in materia
Procediamo alla votazione salme
Consigliere Salvini
Consigliere Schietroma
Si espande
Consigliere stabile
Niente Nanga
Consigliere Ventura Sarno
Consigliere alligna
Consigliere Arbasino
Ma si ebbe lingua consigliere Bucci da
Consigliere Civinini
Consigliere di non sia
Qua si è di Federico
Pazienza rara
Senta
Così efficiente
Sì è vero o no è
Consigliere mammone favorevole consigliere Marini
Consigliere Marotta
Consigliere Marmo Elena
Consigliere né che abbiamo
A Siena in ditta
Consigliere di micenea
Si viene Riello
Presidente favorevole
L'emendamento è approvato con voti ventiquattro e uno astenuto
Chiedo se in consigliere i consiglieri che hanno chiesto l'appello nominale
Insistono per l'appello nominale anche per gli altri emendamenti
Per il secondo emendamento relativo la Repubblica alla Procura della Repubblica catanese
No no no no no no io ho posto in votazione il primo emendamento
Vellutata dice non solo ma il primo a mente i due emendamenti catanese sono due emendamenti per catanese
A Bari allora pongo in votazione il secondo emendamento per la procura pubblicate ricetta che dice così pagina centocinquanta il primo per il sostituito come segue virgolette
Ferma restando comunque la possibilità del procuratore la Repubblica risentite del direttore dell'ufficio di individuare modelli organizzativi che consentano di avvalersi della collaborazione dei procuratori aggiunti in conformità alla normativa primaria e secondaria per far fronte alle esigenze di buon funzionamento dell'ufficio e alla necessità di un efficace contrasto alla criminalità organizzata di stampo mafioso i favorevoli sono per la
Prego
Su questo punto
E salme
Salme ancora
Ma consigliere Salvini
Consigliere Schietroma
Salta
Anzi è schietta ma
Consigliere Spagna
Non si è stabile
Insieme agli atti
Consigliere Ventura Sarno
Consigliere Aghina
Non si è Arbasino
Consigliere così in Chamber lingue
Non si è Buccico
Sì è Civinini
Si viene denunzia
Anzi è di Federica
Non si è Ferrara
Fu consigliere finisce
Consigliere lo vai
Assieme a Monet
Consigliere Marini
Consigliere Marotta
A Siena ribolle
Sì e mi chiedo
Consigliere Mendieta
Consigliere Primicerio
Consiglieri HeLa
Presidente
Mettere in
L'emendamento approvato con molte ventiquattro un astenuto
Pongo in votazione la delibera relativa così emendata
Relativa
La Procura della Repubblica di carta
I favorevoli sono pregati di alzare la mano etiche nero l'alzata
I contrari
Gli astenuti
Procediamo
Pongo in votazione
Procura dalla Repubblica e Palermo
Il primo emendamento pagina centocinquantuno dopo serva a secondo perito togliere la parola sostanzialmente questo il primo emendamento i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Va be i contrari
Gli astenuti
Passiamo al secondo
Lavori
Secondo emendamento pagina centocinquantuno dopo serva il Terzo Periodo e cioè la soluzione completamente lo Stato non può essere condivisa
E sostituito come segue la soluzione concretamente dotata deve essere quindi adeguata alle prescrizioni normative in materia i favorevoli sono operate alzare la mano
I contrari
Gli astenuti
Dopo gli astenuti no una stenosi
Procediamo al terzo ed ultimo emendamento pagine centocinquantadue il primo periodo è subito come segue
Ferma restando comunque la possibilità dal procuratore della Repubblica nell'esercito dalla direzione d'ufficio
Di individuare modelli organizzativi che consentano di avvalersi della collaboratore procuratori aggiunti in conformità alla normativa primaria e secondaria per far fronte renitenti Boffo veramente dall'ufficio e alle necessità di un efficace contrasto alla criminalità organizzata di stampo mafioso
I favorevoli sono pregati di alzare la mano
I contrari no favorevole
Va bene tutto
Contrari nessuno astenuti
La delibera
No cioè pongo in votazione la delibera relativa alla procura del PM abbiamo chiesto la parola così emendabile
Dichiarazione di voto sulla delibera per relativa la Procura dalla Repubblica di Palermo così emendata
Prego consigliere di Federico
Bene io ho già nel mio precedente intervento indicato quale era l'indicazione che proveniva da questa complessa elaborazione nella Procura di Palermo esistono sette procuratori
Aggiunti tra questi certamente non si possono fare delle discriminazioni in termini di competenza perché se allora bisognerebbe bisognerebbe scendere a valutare quelle che sono state le effettive attività e gli effettivi risultati
Conseguiti dai sostituti dagli aggiunti fino a questo momento nell'esercizio delle proprie attività e non è questo la sede per farla anche se forse qualche motivo per farlo ci sarebbe
Ora in questo spirito e quindi ritenendo che
Prendendo dei procuratori che finora non sono stati inflitti ai quindi creando una maggiore uniformità di
Competenze all'interno delle procure di Palermo
Indubbiamente il procuratore posso utilizzare dei procuratori che finora non sono stati né la procura per sopperire a quelle esigenze di funzionalità che sono suggerita non ho detto coordinamento che sono suggerite
Nella delibera che stiamo approvando questo spirito io voto favorevolmente
Giudice conserverà il Cherio ricattati presidente per giusto per motivare le ragioni enormi astensione sia sugli emendamenti sia sulla delibera
Io ho partecipato molto brevemente e ho partecipato alla audizione io stesso posso al procuratore Grasso alcune domande e dalle sue risposte io compreso l'arresto dalla trascrizione dei verbali che sono stati richiamati in precedenza
Ho potuto constatare che il procuratore Grasso cercasse dei delle certezze delle risposte dal consiglio mi pare che questi sono i suoi figli in giudizio organizzativi del suo ufficio
Mi pare che con la delibera che oggi assumiamo e anche con gli emendamenti fatti queste risposte non vi siano il fatto che questa delibera venga votata da tutti e venga votato soprattutto da componenti che la pensano diversamente e in maniera del tutto opposta
Non costituisce una risposta in termini di certezza e di indirizzo
Quella risposta in termini di certezza e di indirizzo che il procuratore Grasso invoca il consiglio ha già deciso di non scegliere
Ha deciso di rinviare ha deciso di passare la palla procuratori il problema viene spostato di qui ad un Renzi a tre mesi e qui con le con ricadute organizzative sulla Procura della Repubblica di Palermo di qui a due mesi saremo allo stesso punto per questo mi astengo
La ringrazio non ho nessun altro iscritto parlare pongo in votazione per alzata di mano
La delibera relativa alla procura di dalla Repubblica di Palermo i favorevoli sono pregati di alzare la mano
Incontrare nessuno astenuto il consigliere Primiceri la delibera è approvata procediamo cosa abbiamo Presidente mi scusi vorrei dare comunicazione del
Prego presidente poc'anzi abbiamo appreso telefonicamente di un tristissima novità questa mattina è morto il collega Gabriele Chelazzi
Sostituto procuratore della Direzione nazionale antimafia io curatore sostituto procuratore della direzione nazionale antimafia
Io per la stima e l'amicizia non riesco ad aggiungere altro sommi risulta e tutti sanno che era un grande magistrati
Prego consigliere
Sono rimasto effettivamente gelato da questa notizia che ho appreso qualche minuto addietro perché
Come al solito non ci si aspetta mai
Specie all'improvviso eventi di questo genere
Sono rimasto ancora più colpito perché si tratta di un collega di si trattava purtroppo dobbiamo dire di un collega di eccezionali qualità
Professionali e umane
Con cui ho avuto l'onore di lavorare insieme
Negli anni in cui Luís da Firenze si occupava
Della ricostruzione degli scenari che avevano portato alle stragi del mille novecentonovantatré che erano state compiuto da Cosa Nostra e io insieme ad altri colleghi naturalmente da Palermo mi occupavo
Per le stesse persone che poi finirono con l'essere imputate nei processi Daloui
Trattati
Non mi vengono molte parole al di là di quello che ho detto perché sono ancora profondamente turbato da questa notizia
L'unica cosa che vorrei fare unirmi al cordoglio
Dei familiari del dal collega che Lazzi
Che davvero ha rappresentato per tra tutte le persone che lo hanno conosciuto che lo hanno potuto apprezzare un punto di riferimento sicuramente un esempio
Posso prego prego
Anch'io pur non avendolo conosciuto vogliono anche come anche da colleghi associarmi alle frasi che sono state fatte io ricordo alcuni contributi
Sulla collana di Conso in tema di legislazione di emergenza soprattutto un lavoro grosso un robusto lavoro che egli dedicò alle tematiche della criminalità organizzata
Persona molto stimata da professor Giovanni Conso che appunto lo chiamò a collaborare alla sua collana in tema di legislazione di emergenza
Io posso fare solo questa testimonianza dell'alto valore scientifico e culturale che che Lazzi portava nell'attività di ricerca
Consigliere De Nunzio
Vogliamo dunque solo sport tutti quanti colleghi già sono intervenuti in questa partecipazione degli altri sempre stato di Steve per il Colle
Devo dire che ho conosciuto quando io ero a Perugia in Procura Repubblica seduce più di un tour di apprezzare magari veramente
Per la sua altissima professionalità per l'impegno morale riponeva nella sua attività ecco io esprimo questa partecipazione insieme tutti quanti i colleghi
Che sono il mio gruppo
Consigliere sardo
Dico anche a nome dei colleghi in Magistratura democratica mi associo le mani
Parole di cordoglio e di rispetto che altri hanno detto effettivamente che la Lazio ha dato un contributo grandissimo sia come magistrato impegnato della criminalità organizzata prima Firenze voi nella direzione nazionale antimafia sia come studioso del processo penale che ha saputo dimostrare come questi due impegni
Uniti insieme sono quella garanzia di indipendenza del magistratura a cui tanto spesso per la quale tanto spesso noi parliamo e che ha il suo fondamento più grande
Né il capacità di chi Gabriele aveva di unire lo studio l'approfondimento e la formazione con un grandissimo impegno professionale rapportato desse ribelle uno dei magistrati che ha ottenuto dei risultati maggiori
Nel individuazione degli autori di gravissimi delitti prima di terrorismo atto di criminalità organizzata ricordo tra l'altro che è stato proprio Gabriele che ha apportato
La prima affermazione del
Dell'esistenza di un disegno terroristico anche all'interno della e di ed eversivo benché criminalità organizzata di tipo mafioso
Anche io colleghe mi con Isco sinceramente al cordoglio
Dei consiglieri qui presente che sono stati amici di questo magistrato
Mi unisco a loro nel porgere aveva ai familiari
Tic del dottor che razza di
L'espressione riverente
Alla sua memoria
Procediamo
Pratiche provenienti dall'ordine
Dall'ottava Commissione
Consigliere salve
Lei ha una serie sui metta no
Prego
Sette si tratta di due
Provvedimenti per i quali si ritiene che non vi siano necessità di provvedere da parte del consiglio trattandosi di argomenti che esulano dalle competenze consiliari
Allora favorevoli
Contrari astenuti la delibera approvata e così vale anche per dottor ma ricco Conte
Presidente se posso dare un'indicazione fosse potremmo trattare solamente le pratiche che hanno riferimento a questioni disciplinari per l'ottava Commissione vale a dire
Non ce n'è nessuna nell'ordine del giorno al denaro solo quella giunto
Adesso scusate ma riesco a capire corrotti abbiamo cioè
Il consigliere Salvini ha illustrato le pratiche relative a Paolo D'Amore e Manrico fonte io pongo in votazione due pratiche favorevoli Karaman contrari astenuti le pratiche edilizie nessuna prova
Abbiamo Manacorda Schietroma
Presidente io volevo fare una proposta visto che il programma è nutrito qui sono pratiche di di routine Lodovico contava se non ci sono osservazioni particolari da parte
Vendibili colleghi chiederei l'approvazione in blocco ossia di queste pratiche
Il sia di quelle sempre dell'ottava all'ordine del giorno
Ha aggiunto che sono da pagina quarantasette in poi dell'ordine del giorno aggiunto questo se i Consiglieri consentono giura di brevità pose ci sono delle osservazioni
E richieste di chiarimenti li daremo
Io mi aspettavo Consigliere
Dottore così al presidente di Commissione una proposta di questo genere quindi se
Sale tutti siamo d'accordo
Approviamo tutte le pratiche relative alla ottava Commissione
Più avanti parleremo anche dal dall'otto al giorno aggiunto ma per intanto pongo in votazione del prato e delibere di cui alla Commissione ottava
Favorevoli sono pari ad alzare la mano incontrare gli astenuti le delibere sono approvate
No la Commissione
è una pratica rinviata alla soap opera del dieci aprile cioè di del dieci aprile l'altro giorno
Formazione decentrata consigliere Civinini no no consigliere di Federico
è un altro noi ci sono tre relatori di Federico mediatore Tenaglia subito scusate ma agli elettori la novantaquattro in alto al fatto dunque questa e integrazioni dei formatori a
Diciamo per quanto riguarda la corte di cassazione questa di mia competenza voglio rilevare l'avevo rilevato anche la volta scorsa che nella delibera di un errore
Perché delibera all'unanimità quali formatori decentrati quali dubbi siano i formatori decentrati per il distretto di Palermo e Salerno e Napoli e per la corte di cassazione perché la Corte di Cassazione non è un distretto l'avevo già detto l'altra volta
Se sarà quindi opportuno correggerlo
Però diciamo per quanto riguarda l'aspetto sostanziale
Viene integrata
La Corte al
La formazione ci sono dei formatori decentrati dalla Corte di Cassazione col dottor Giovanni Silvestri per il settore penale questa è una delibera
All'unanimità dalla commissione
Consigliere mediano
Consigliere negli argomenti
Per effettuare dei adesso averlo
Provata
Economica
Centonovantacinque sì
Va bene no
Si tratta di una nomina per il referente chi della formazione di Frescobaldi Salerno la commissione propone all'unanimità la nomina quale referente distrettuale del dottore spiega sia chi attualmente sostituto procuratore presso il tribunale di Salerno per il settore penale il dottore Spezia esibirsi da comunico articolatissimo curriculum pubblicazioni ed è impegnato nell'attività di formazione
Ringrazio
La consigliera Chiara
La Palermo nel settore civile erano stati riaperti i termini la per commissione propone all'unanimità i dottori con pellicole ittiche hanno tutti i requisiti
Per la nomina
Va bene ora pongo in votazione
La delibera no no ancora c'è Napoli da completare per quanto riguarda Napoli allora si riprendo io la parola
Sì allora per quanto
Per quanto riguarda Napoli dobbiamo provvedere al ma nomina di ben sei formatori abbiamo una particolarità
Cioè che abbiamo la commissione propone all'unanimità la nomina dei colleghi Cantone dunque Antonio Marino per forme Escrivá
Tre dei quali sono entrambi competenti in materia penalistica ed entrambi sono e tutte e tre sono sostituto procuratore della Repubblica
Per quanto riguarda invece il settore civile voi vedete come abbiamo indicato solo due colleghi invece la distinzione doveva essere paritaria tre tre perché questo perché abbiamo ritenuto opportuno integrare il settore penale con una competenza derivante sempre da magistrati impegnati nella funzione giudicante
Quindi sacrificando allo Stato uno delle venti civili per individuare un magistrato esperto pure essi in materia penalistica ma chi avesse funzione giudicante e non fosse anch'esso requirente
Per quanto riguarda poi l'individuazione del l'ultimo magistrato io illustro ma motivazione a favore della dottoressa Triassi
La dottoressa Triassi
Come si evince dal dall'articolato potere e trasmesso dal Consiglio Giudiziario
E è stata è un magistrato da lungo tempo impegnato nell'attività giurisdizionale nonché nella d'attività del consiglio giudiziario nonché nell'attività formativa
In particolare Badr dottoressa Triassi a un curriculum di attività processuale viene indicato proprio Destra circostante dei consigli giudiziari molto elevato
Avendo essendo stati impegnata in alcuni dei più grandi processi della criminalità organizzata
Presente a Napoli la dottoressa Triassi Egitto peraltro dottoresse Triassi è stata anche redattrice
A corsi di formazione sia in sede locale sia in sede nazionale e a fa parte Hack fatto parte del mondo ricordo anche del consiglio giudiziario
Di elevato profilo anche
L'attività professionale dell'altro suddetti indicato dall'alto colleghi imitato collega dovere
Che però a ben dieci anni di anzianità in meno della dottoressa Triassi
Per cui a fronte di una pare incapacità intellettuale e professionale riteniamo che vada preferita la dottoressa Triassi anche perché a una maggiore a
Esperienza professionale come dimostrano ben maggiore dieci anni di anzianità in più
Scusi consigliere nelle donne
Illustrato anche la proposta
Relativa al dottore
Dovere no no no perché la ieri Bruxelles alla consigliere Civinini in quanto predatrice per l'auto dove vi sono due proposte con riferimento al sesto referente si sono alternative si ovato dove era o batteria ragazzi per quanto riguarda il profilo professionale del dottor dovere
Verrà illustrato dal collega Civico almeno la parola Consigliere Civinini
Consigliere Civinini
Volevo recuperare un attimo al fascicolo appena
Fare una relazione più approfondita
Intanto volevo specificare le ragioni per cui in questo caso
Abbiamo ritenuto di ampliare a quattro il questo ci è utile anche come per individuare le la professionalità necessaria abbiamo ritenuto di portare a quattro il numero dei formatori del penale per il distretto di Napoli noi abbiamo seguito nella nomina dei formatori per il biennio due mila due due mila quattro la regola secondo cui
I formatori avevano già
Ha avuto un'esperienza nel precedente biennio dovessero essere nuovamente confermati nel caso nettezza ero la loro disponibilità perché erano in numero non elevato e questo consentiva un equilibrio fra conservazione dell'esperienza e innovazione poiché i tre colleghi rimasti per il settore penale erano tutti e tre dei sostituti
E abbiamo sempre ritenuto farti particolare importanza il l'apporto sia della componente giudicata ebbe la componente referente ci siamo indirizzati alla ricerca di un quarto che fosse appunto un giudice sia la collega Triassico il collega dovere hanno un ponte curriculum e sia professionale che nell'attività di formazione c'è marzo peraltro a me a collega finisce per con me autore della proposta di minoranza di doverla sostenere con forza il collegato bene per la sua particolare esperienza nel campo dell'attività didattica all'interno della magistratura e e
Nel settore universitario il collega autore di moltissimi iscritti di lavori estivi ansia di articoli che di monografie e collabora stabilmente con nella cattedrale di procedura penale
è stato anche ascoltato nell'ambito delle ultime selezioni per il settore penale bella e comitato scientifico e ha dimostrato proprio nell'ambito della dell'audizione sulla base delle questioni che sono state sottoposte sulla cultura della giurisdizione da trasmettere sui metodi sulle particolarità della formazione dei giudici e pubblici ministeri
Idee molto chiare
Propositive nascenti proprio dalle sue esperienze sia professionali e culturali
Anche un'ampia conoscenza del Tedesco per il quale a ottenuto il esiste nate certificazione del Goethe Institut di Costanza
Grazie volevo vedere se era opportuno magari impeccabile gli argomenti
Rispetta i quali a
In particolare approfondito le le sue conoscenze scientifiche
Che sono sia in materia fiscale e in materia tributaria tutto il settore dei reati bene anche così dei reati societari
Nonché temi di carattere generale come la teoria del bene giuridico gli obblighi di penalizzazione
Va bene
Credo che versione nanetto Enzo consigliere Ina
Grazie Presidente limitatamente a quest'ultima questione che ha diviso la Commissione senza per questo menomare l intera delibera per cui propongo la il rinvio alla successiva seduta unicamente di quest'ultima pratica
Perché l'ufficio dei magistrati del delle indagini preliminari cui fa parte la dottoressa Triassi
Ha trasmesso a questo Consiglio in tempo molto recente
Una pratica che immagino sarà assegnata alla prima Commissione per cui ritengo sia opportuna dato il rilievo che la questione posta può assumere
Una lettura complessiva da parte di tutto il plenum prima di provvedere alla decisione su una questione che attiene ad un incarico comunque di particolare delicatezza
Riello
Presidente io
Ecco attesa anche la genericità di questo riferimento esprimo il mio convincimento il mio parere contrario ad un rinvio della pratica perché ho sentito parlare sento adesso parlare
Anche qualche minuto prima dei questo intervento del collega Dina di probabili missive del presidente dell'ufficio Gip di un'assemblea sento parlare di cose delle quali noi non abbiamo alcuna concreta contezza
Sì vi è una missiva una denuncia del presidente dell'ufficio Gip si facciano presenti i concreti estremi di questa missiva se c'è se ci sono dei fatti da accertare ci dicano quali sono questi fatti allo Stato si tratta di qualcosa di talmente aleatorio e generico
Per cui non vedo come una notizia ripeto così
Generica aleatoria Possa paralizzare la nostra discussione lo dico sia con riferimento al caso specifico qualsiasi fatto dovesse essere accertato
Ovviamente avrebbe influenza laddove venisse accertato nella sua esistenza e nella sua eventuale gravità
Ma lo dico se mi è consentito anche con riferimento ad una notazione di carattere più generale che mi allarma mi amareggia
E cioè che non è la prima volta purtroppo che mentre si sta per decidere una pratica ci è successo anche per altre pratiche soprattutto di direttivi arriva qualche notizia arriva qualche articolo di giornale arriva qualche voce che dovrebbe paralizzare la discussione delle pratiche se dobbiamo seguire delle regole seguiamo le fino in fondo e credo che non risponde a ragionevolezza una paralizzato Silone di una pratica in base ad una voce corrente
Grazie consigliere vendetta
No io eviterei queste drammatizzazione che vuole fare il consigliere Pirlo che sono assolutamente
Fuori luogo si tratta semplicemente ne stiamo valutando se nominare o meno dei colleghi un collega è necessario che il consiglio abbia il più ampio apprezzamento di tutti i dati possibili conosciuti e conoscibili presenti in questo momento agli atti del Consiglio o in corso in itinere
O comunque noti e dirigenti degli uffici
Quindi io trovo perfettamente logico già avvenuto in quinta Commissione da parte di più consiglieri portare le proprie conoscenze perché siamo consiglieri del Consiglio superiore della magistratura
Trovo assurdo trincerarsi dietro
A fatti formali burocratici di mancanza di dati qui e ignorare quindi i dati che comunque esistono e affrontare in modo molto tranquillo
Consigliere Adina ha portato una conoscenza personale che io rafforzo dalla mia conoscenza personale nel senso che presso il tribunale di Napoli presso l'ufficio del giudice delle indagini preliminari di Napoli c'è stata una discussione tra i colleghi
Con anche il dirigente della sezione dell'Ufficio delle indagini preliminari riguardo a criteri di assegnazione e modalità di inserimento dati relativi all'assegnazione dei processi
Che riguarda alcuni magistrati quindi con delle perplessità che vengono segnalate ci sono queste perplessità che riguardano alcuni magistrati tra cui anche la collega Triassi mi sembra naturale e doveroso necessario che il Consiglio acquisisca fisicamente questi dati che sono in corso di arrivo comunque sono in possesso del presidente della sezione in città in ogni caso e quindi rinviare di sette giorni più due settimane abbiamo fatto sempre tranquillamente senza nessun problema per arrivare alla migliore decisione possibile per un collega per dei colleghi
E devono essere formatori della formazione decentrata e quindi in cui di dati che dovremmo acquisire
Sarebbero comunque rilevanti ai fini della ricerca di vedo però non drammatizzerei non c'è questione di principio secondo me se ci sono dati di conoscenza dei consiglieri
Devono essere portati all'attenzione del Consiglio
Il consiglio ritiene comunque di trattare la pratica e di deliberare prenderemo atto naturalmente di questo quando arriveranno questi dati saranno portati all'attenzione del Consiglio e ci sarà l'assunzione di responsabilità da parte di chi ha deciso di andare avanti comunque naturalmente però ripeto in modo molto tranquilla
Ma mica il credo che sia la più opportuna soluzione
Unitamente alla l'unica nomina il documento di vertenza quindi tutto il resto dalla pratica può essere portato in votazione
Così Tenaglia io per oppormi a questa richiesta in Commissione naturalmente abbiamo esaminato gli atti nostro possesso di queste conoscenze personali
Su uno si apre
Urla alla nostra attenzione debbo il consiglio giudiziario di Napoli che ha formulato il parere su questi colleghi assolutamente
Rilevato nessun'elemento
Non so cosa significa dire son fatti successi vorrei capire a quali a quale epoca si riferiscono queste questi fatti vecchi a questo punto non so neanche il Consigliere
Mente ITO ha fatto riferimento a questioni organizzative assegnazioni procedimenti
Simone decentrata riguarda dei criteri e dei requisiti che hanno attinenza le capacità formative scientifiche del collega non so di cosa francamente non so di che cosa parlare di che cosa valutare per un ritorno in Commissione se non il sospetto
Insomma qua
Su questo punto e e sì sì l'unico elemento che possiamo valutare ed è un sospetto
Neanche integrato va be'se Spoleto profughi presunto
Comunque io intenderei procedere così intanto pongo in votazione
La pratica relativamente ai candidati
Che hanno ottenuto l'unanimità in Commissione
Quindi pongo in votazione da Prati collettivamente a questa parte
Prego quindi Palermo
Tanto per intenderci Palermo Conte Nicoletti Salerno che sia cassazione Silvestri Napoli Cantone Luca Antonio Marino arraffona Escrivá
Pongo in votazione la praticare letti lamenta questa parte
I favorevoli sono pagati dal sarà la mano
I contrari
Gli astenuti
La delibera è approvata
Mi trovo per quanto riguarda distretto di Napoli sono due proposte alternative o Pala Trieste Obama Triassi ho lavato ovato vere
Comunque c'è su questa ultima parte dalla delibera una richiesta di ritorno in parte qua dalla pratica in Commissione pongo in votazione così voto su prego consigliere Bucci
è stato richiamato da una prassi che non prassi qualche episodio sporadico si sarebbe verificato in quinta Commissione
Quando l'iter procedimentale della pratica non si è ancora conclusa come nel caso di specie però debbo dire
Che vi è una differenza enorme fra i due episodi di sogni anche se non piacevoli da sotto il profilo estetico chi sono verificati in quinta Commissione quello che si sta verificando oggi in quinta Commissione vennero da parte di consiglieri che erano venuti a conoscenza io non ritengo perfettamente legittimo anzi ritengo che sia possa essere una prerogativa nostra conoscenza di alcuni consiglieri vicende non ancora pervenute documentalmente alla nostra conoscenza
Come presidente la quinta Commissione ritengo dopo aver messo ai voti e naturalmente la mia proposta Massimo le pagine di attendere che pervenisse la documentazione però la differenza qual è
Ci fu segnato un fatto né approvato Sammo l'astratta gravità
In un caso alla gravità corrispondeva la sostanza reale in un altro episodio invece non corrispondeva la Central però noi facciamo una delibazione astratta sulla base donando dall'alto allora dalla notizia e quindi io
Sin quando la notizia non ci verrà fornita nei suoi particolari modali
Nelle perché adesso abbiamo capito niente abbiamo un'audizione e va be e ci deve essere buone doti soltanto così possiamo apprezzare se si tratta di un motivo in base al quale la pratica può retrocede se non ci viene fornito questo motivo con un'assunzione di responsabilità da parte di chi conosce queste notizie citiamo nella impossibilità di poter votare questo dato di fatto Bietti se dovesse essere fornito questi parchi e laudi già dove se a Parigi astrattamente
Sermig diritti dalla persona dirigenti seduta las altrimenti saremmo un organismo assolutamente privo di qualsiasi garanzia io conforme da quello che ho fatto in quinta Commissione fare ugualmente qua però perlomeno dieci deve essere fornita insomma quasi solo dico
Anzi chiesto di paralizzare mentitore sì devo dire mi ha preceduto il confine bucce nel senso che sarei intervenuto e stavo intervenendo proprio per fornire questi ulteriori elementi perché giusto che questi ulteriori elementi siano forniti al Consiglio per quelle che sono le conoscenze
Acquisite per valutare poi l'astratta
Rilevanza ai fini della decisione che deve essere adottata il Consiglio ore necessaria quindi a bisogni di tre minuti che il presidente mi deve concedere a questo punto
Solo una mozione d'ordine Presidente siccome se non ho capito male il tutto il venditore si appresta a parlare pubblicamente di una questione bisognerebbe Secretariat
Sì giustissimo
C'era
Siamo nella fase abbiamo portato all'unanimità tranne una discussione
La nomina
Quindi formatore di Palermo Salerno Napoli e per la corte di cassazione che hanno ricevuto l'unanimità dei consensi com'
Adesso siamo in sede i discussione sulla domanda di ritorno in parte qua di questa pratica in Commissione richiesta di ritorno della pratica in commissione fatta da consiglierei viene contrastata verboso
Siamo in sede di dichiarazione di voto in relazione a questa a questa decisione che il plenum deve prendere se trasferire di nuovo in Commissione oppure no la pratica relativa alla alla Triassi e ha dove quindi Buccico ha chiesto a per dichiarazione di voto praticamente ha chiesto di
Di avere elementi in più rispetto a quelli
Ma c'è certamente la la la la la la siccome io non posso dar torto al consigliere Salvi il quale presumendo come confermiamo che consigliere mentito sempre che cosa farà tappa si accingerebbe esprimere tale notizia rimasta eccetera
Che di segretare la la la la la la
Io allo stato o qualche diffidenza nei confronti della patrimonio di conoscenza personale che ciascuno di noi può a venire qui
E in ogni caso questa può giocare come motivazione per esprimere un voto oppure no
Un botto di San consenso voto di dissenso ma squadernare davanti alla plenum un fatti personali io preferirei per usare un'espressione di così chiedendo a prestito al Messico giù io il TAR legate lobata insomma non non lo so io molta diffidenza tenendo conto anche del rilievo
Indirettamente del consigliere salve praticamente noi stiamo per acquisire degli eletti un conto forse in Commissione ma il plenum una cosa un po'diversa chiederei che alla allo stato di conoscenza che cosa accade e che cosa c'è introdurre nel plenum fatti relativi ad una ad una ad una persona che possono avere rilevanza UDC denaro o penale eccetera
Mi pare abbastanza singolare girarla qualcosa io riterrei riterrei di Prodi di non dare la parola a chili a chi ritenesse di rispondere alla richiesta di chiarimento e del consigliere Bucci
E cioè allo stato delle cose
Ognuno provveda come ritenga opportuno recepito presidente io avevo chiesto dire la parola per questo segnare una richiesta preliminare se io ho scritto Occhetto scuse ho scritto parlare mentito e per questa ragione quindi credo e chissà cos'è poi Marini sì quello che allora era una questa è una questione preliminare che poteva rendere inutile l'intervento di pentito fra il nome però vuol dire e non lo so basta che io prego ha preso la decisa io pensavo rilievo che potesse essere una proposta
Più accettabile da tutti quella diretta rinviare semplicemente al prossimo plenum la discussione di questa posizione
Partendo dal presupposto che c'è stata lo un'assunzione di responsabilità comunque da parte di un consigliere nel quale a semplicemente chiesto di di nell'esercizio da normale prudenza di soprassedere a una deliberazione perché potrebbero essere acquisire notizie rilevanti nel merito di questa deliberazione non era Enzo la replica di raddoppiare a come troppe cose la richiesta di rinvio quando avrebbe potuto benissimo essere motivata con una maggiore diffusione sul guardi la richiesta del Consigliere di reale di ritorno in Commissione e comportava
Una valutazione diciamo più pregnante la mia richiesta è soltanto di soprassedere quindi rinviare al prossimo plenum all'esame di questa posizione se lei parole le le che sotto la sua responsabilità così era Diego del reddito hanno detto avranno un seguito arrivano queste carte valuteremo saremo più tutti più tranquilli penso che sia nell'interesse di tutti non adottare oggi una delibera che a distanza magari di qualche giorno potrebbe dimostrarsi diciamo inopportuna imprudente o affrettata
Poi quando arrivano queste carte saremo liberi nel merito di dire che sono irrilevanti
Serve soltanto a mantenere diciamo una regola di normale prudenza
Consigliere Marini
Sento Polo esigenze di avere un po'più niente nel senso sarebbe
Oggi non potremmo decidere niente sulla base di affermazioni non e anche come metodo
Sono un po'perplesso
Di operare in questo modo in sede plenaria sì sì riteniamo di avere più tempo per avere elementi di conoscenza mi sarei comunque più tranquille e quindi mi associo
Consigliere Riello
Ente ecco io solo per un fatto metodologico non sono naturalmente per il trionfo delle forme sulla sostanza però mi era sembrato di capire credo di non sbagliare che ci trovavamo già in sede di dichiarazione di voto
Cioè abbiamo avuto una notizia che per la verità per me è una non notizia perché più che è generica era inesistente
Data dal collega Adina su quel fatto ci siamo espressi adesso stavamo procedendo ad una dichiarazione di voto sulla richiesta di rinvio della pratica adesso in Commissione su quello c'era la dichiarazione di voto adesso invece il collega Menditto chiede di parlare per dichiarazione di voto
Per dirci qual era quel fatto che non era stato detto prima interprete consigliere Riello che di fronte alla richiesta
Del consigliere Buccico non del consigliere Menditto di avere più chiarimenti sulla falsariga di quello che è accaduto in circostanze del genere in Commissione io occorre ritenuto dei non darò la parola Consigliere mentì
Ma di procederà così è semplicemente alla prese di posizione da parte di tutti i consiglieri cerco un normale rinvii oppure no
Quindi non ci troviamo di fronte ad una richiesta di rinvio a prossimo prego che saranno fra una settimana ma addirittura fra quindici o venti giorni
Di questa pratica relativa alla parte Triassi dove che ha vuol votare a favore lo voti e chi non vuol nemmeno su questo mi sono espresso permettendomi entrare un'osservazione metodologia della sua caro prima non ritengo che in sede di primo si possano a introdurre elementi i relativi ha fatti sospetti eccetera quindi quindi ci troviamo di fronte a un rinvio oppure eccedente
No Espresso presidente
Va bene
Chi ha consigliere salve
Io credo di un rinvio al plenum come proponeva salme sia opportuno anche nell'interesse della Colli che avviarsi perché si è chiaro
E si dopo un eventuale nomina della collega gli stessi dovesse venire fuori che effettivamente c'è un'indicazione negativa
Poi ci sarà sicuramente una proposta di revoca
Di questa che naturalmente qualcosa che Eva ad incidere anche in maniera più grave più pesante così rispetto ad una valutazione che potrebbe essere semplicemente rinviata a quindici giorni
Sempre sulla sulla domanda di rinvio puramente e semplicemente senza caricare questo rinvio di cose così oblique consigliere Marotta consigliera ghinee consigliere stabile consigliere Marotta
No io solo per dire presidente siccome siamo in dichiarazione di voto che allo stato voglio dire non c'è nessun elemento per poter ritenere mettere in discussione il momento della votazione che attiene agli elementi che abbiamo avuto in seguito alle rivelazioni di relatori ove mai ci dovessero essere degli elementi tali che arrivano in maniera legittima tra Messi canali previsti al consiglio sulle posizioni degli attuali
Magistrati che sono sottoposti al suo giudizio si provvederà in conseguenza come una viene nominato può essere anche derogato ormai Tiziano elementi forti
Consigliere
China
Grazie presidente per aver però rinunciare la mia richiesta di ritorno in Commissione per associarmi una richiesta
Di rinvio al prossimo plenum egli con la specificazione che non ho fatto riferimento nelle mentre inesistente ma d'un atto già trasmesso a questo Consiglio e non ancora pervenuto
Credo per motivi postali
Consigliere stabile
Siro devo esprimere una sensazione di forte disagio
Per che lo dico apertamente riguarda oggi una collega domani può riguardare un colle con un altro
Queste cose dette a metà sono estremamente pericolosi perché molto meglio dire le cose esattamente come stanno oppure portare dei documenti che non lasciare a me che non so come stanno le cose l'immaginazione di uno scenario
Inquietante perché porta oltretutto non sono neanche di che cosa si tratta e non lo voglio sapere non mi interessa cioè noi siamo un organo che oltretutto credo avesse non siamo secretati sia mora
In registrazione da parte di Radio Radicale ogni tanto ricordiamocelo tutti possono sentire queste cose io credo che il consiglio non dia un'immagine adeguata al livello di questo organo perché ripeto
Probabilmente mi sbaglio è un fatto di disagio personale però mi auguro e confido
Che da parte di tutti o si dicano delle cose lo si producono dei documenti
Oppure non si dica perché
Questo dire e non dire io non so di che cosa si tratti ma francamente sa ragionamento sono molto a dicendo queste cose bisogna avere un proprio metodologico signor vice presidente cioè bisogna bloccare
La possibilità di voci per azione all'interno di questa modo convocare di questa Assemblea vero ritenete opportuno ma siccome qui abbiamo detto che almeno io ho ritenuto di non fare vediamo poi io mi occupo dei colleghi non dalla collega una tematica vero
Prego la prego passi secondo provvederà metodologico ma è stato superato dall'intervento di Achille non si poteva andare a un rinvio a un rinvia a un'altra data se non c'era la previa rinuncia al rinvio al ritorno in Commissione se ride
Adesso
Nessun altro iscritto parla quindi
Pongo in votazione
Il rinvio della pratica
Di cui al nostro esame relativamente alla distretto di Napoli
Triassi tanto per intenderci e dovere alla al prossimo o a prossimo alla prossima seduti plenum i favorevoli a questo rinvio sono pregati di alzare la mano di tenere l'alzata
I contrari
Gli astenuti
Do lettura del risultato dalla votazione
Per il rinvio della pratica ad altra seduta a terra plenum favor voti favorevoli dodici voti contrari e nove astenuti tre
La pratica relativamente a questa parte è rinviata a una prossima seduta di prede anzi alla prossime sedute di Plan
Consigliere Civinini
Grazie presidente si tratta ancora di
Una pratica per la nomina dei referenti distrettuali per la formazione per l'area di Torino abbiamo ritenuto di
Aumentare il numero dei referenti in relazione alle caratteristiche del territorio al numero dei tribunali presenti nel circondario
La proposta è all'unanimità per il settore civile Ciccarelli Marco De Crescenzio Ugo e Zappa sono di Rossana per il settore penale Oggero Maria Eugenia Santo vedendo Cirone si aggiungono Marco Bouchard
Consigliere Figc
Non c'è consigliere tenaglie
Benissimo pongo in votazione se non c'è nessun iscritto a parlare la delibera favorevoli sono pregati di alzare la mano
Incontrare gli astenuti la delibera è approvata
Consigliere Marotta nominati referente distrettuale per la formazione per del due mila due mila quattro
Presidente io potrei trattare questa è la pratica successiva perché si tratta il voto la sostanza per accelerare anche i lavori ed organizzativa del plenum
Della riapertura dei termini per la nomina dei referenti distrettuali nel distretto di Campobasso e di potenza per rinuncia revoca Otello che non sono state presentate domande quindi bisogna vendevamo
Nessun esito parlare pongo in votazione delibere favorevoli contrariamente alle delibere sono approvate incontri di studio professorali Federico
Che è un corso di noto aggiornamento professionale per il due mila e tre sul tema diciamo tecniche indagini protocolli di indagine
E diciamo la commissione che stringente all'allegato a a il programma se volete lo leggo se nord-ovest diretto
Vedo non vedo con grande amarezza che il il la prima relazione di questo programma
Era affidata al dottor Gabriele Gabriele Chelazzi
Di cui abbiamo pianto oggi la scomparsa prego
E delegare alla nona Commissione la virtuale sostituzione integrazione vendemmiatori
Di individuare nell'ottanta tra Plaza l'albergo che si svolgerà poi se volete ritardo il programma dico semplicemente che per ora che il costo complessivo è di ottantadue mila seicentodue
Il numero dei partecipanti sono centoquindici molto
Qualcuno chiede di parlare su questa su questo programma no
Pongo in votazione la delibera favorevoli sono pregati di alzare la mano incontrare essa delibere approvate
Consigliere Cevenini
Duecentododici in alto grazie presidente si tratta della
Della individuazione dei un magistrato esperto da assegnare alla scuola della magistratura in Albania per la durata di sei mesi
Già in passato un magistrato italiano Nicola Lettieri della procura di Napoli se non entro
è stato destinato a queste incarico da parte delle Consiglio d'Europa poiché nella precedente esperienza in Consiglio d'Europa aveva avuto delle notevoli difficoltà nella individuazione del magistrato abbiamo ritenuto di prestare e collaborazione al al Consiglio d'Europa in questa attività di selezione
Abbiamo quindi proceduto alle audizioni dei numero di di una rosa di magistrati individuati tra i ventisette avevano fatto domanda alla audizione ha partecipato anche un delegato del consiglio d'Europa
E dopo e in un primo momento eravamo
La commissione era pervenuta a formulare tre proveniente dopo la rinuncia del dottore Zuccarelli la pratica è tornata in Commissione e siamo pervenuti a una proposta voti a favore e due astenuti per il collega Pasquale Profiti ne ha fatto un'ampia esperienza nell'attività di formazione come formatore decentrato
Nel distretto di Trento uno
Di quelli che ha dato migliori risultati e che ha un'ottima conoscenza dell'inglese
E che aveva avuto anche il gradimento informale del Consiglio d'Europa
Nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti alla svedese nuove presidente prego astenuto astenuto
Aspem due astenuti
Procediamo prima Commissione seduta predeterminare del diciassette
Aprile due mila tre cioè oggi procedimento relativo dottor Vito Masi più il verbale di Rossana per i reati di cui eccetera procedimento relativo al dottor Vito ma riservati Rossana tre reati eccetera procedimento relativo sempre la stessa persona stesso magistrato eccetera relatore dottor Arbasino invitò i consiglieri a prendere atto che il dottor Vito Masi non è presente nell'UE nel suo L'Espresso si proceda costola Berlino
Beh
Dunque innanzitutto volevo verificare se i consiglieri sono informati del fatto che è stata presentata distribuita
Una notte da praticamente l'ultima pagina c'è la pagina duecentoventiquattro dove è stata corretta la parte dispositiva la parte dispositiva della delibera del plenum
Per un mero errore materiale che così è stata riportata in modo uniforme alla delibera che è stata
Alla proposta di delibera che è stata approvata all'unanimità dalla commissione
Io mi di limiterei a un'esposizione molto sintetica dei fatti
E poi se del caso vedremo di approfondire nel corso del dibattito che emergerà
Nei confronti del dottor Vito Masi
Questo il Presidente del Consiglio Superiore ecco aveva deliberato archiviazione degli atti
In relazione al fatto che il dottor Vito Masi nel Periodo che al ventiquattro maggio due mila e trenta giugno due mila uno
Aveva
Omesso di depositare le motivazioni di duecentotredici sentenze la precedente consiliatura aveva ritenuto che simile condotta fosse rilevante ai sensi dell'articolo due solo se risultasse connessa specifici può fili d'incompatibilità con la sede ricoperta dal duplice il punto di vista dell'ambiente esterno e dei rapporti interni all'ufficio o con la funzione svolta
Signor Presidente io ritengo di fare la relazione sei consiglieri fossero d'accordo al sul fatto che io mi possa riportare alla relazione scritta io aderirei perché
Se la relazione ha un significato ecco mi pare di capire quindi se consiglieri fossero concordi affinché io me li portasse la relazione scritta che è molto dettagliata
Io di mi limiterei a riportare nella relazione scritta ecco volevo capire sono qua esto se la relazione orale ha un significato la faccio volentieri
E alla proposta gli faccia una relazione scritta spiego l'allora solo due due cose
La delibera e nel senso di proporre il trasferimento di ufficio ai sensi dell'articolo due del dottor Vito Masi
Dal tribunale di Corsano Calabrò per incompatibilità ambientale e funzionale con riferimento ad attività giurisdizionale monocratica in buona sostanza il dottor Vito Masi
Ha progressivamente creato una situazione presso il Pio Ponale di Corsano Calabrò a che è stata ritenuta insostenibile dal momento che e arrivata da Cuba volare nel tempo e anche nel corso della stessa procedura che noi lacche las la prima Commissione stava istruendo un omesso deposito di trecentosettantasette motivazioni di sentenze quindi lui teneva l'udienza leggeva il dispositivo e non scriveva la sentenza si è arrivati a trecentosettantasette
Ipotesi del è stato denunziato all'autorità giudiziaria e che per interruzione
Di pubblico servizio e il Presidente del Tribunale ha potuto rientrare in possesso dei fascicoli solo a seguito dell'esecuzione di provvedimenti di perquisizione dell'abitazione e dell'ufficio
Questo è condotta unitamente però ad altri episodi che riguardano e che io non che io non riferisco ma che richiamo ecco il cenno nei rapporti del dottor Masi con il fuoco e con i colleghi presso il tribunale di Corsano Calamo si è creato una situazione secondo la quale per una stessa diciamo intervento del presidente della corte
Secondo
Un intervento che ha eseguito il presidente della corte presso il consiglio giudiziario competente
Il problema che affliggeva rossa la sede giudiziaria di Corsano Calabrò che aveva anche provocato proteste da parte del consiglio dell'ordine verrà presentato quasi esclusivamente dalla presenza presso quel Tribunale del dottor Vito Masi
Detto questo per quanto attiene appunto agli aspetti che concerna al trasferimento d'ufficio voglio far presente che il dottor Vito Masi attualmente si trova sospeso dalle funzioni
Dalle funzioni dal servizio in virtù di un provvedimento cautelare della sezione disciplinare ma peraltro fatto
Nel senso che il dottor Vito Masi aveva subito un procedimento penale nel quale era stato condannati in primo grado per partecipazione Sternhell associazione mafiosa
E in grado di appello queste condotte erano state qualificate come corruzione ed è intervenuto una condanna per corruzione quindi allo Stato il dottor Vito Masi è sospeso dalle funzioni dal servizio
La commissione ha ritenuto comunque che sussistessero i presupposti della procedura ex articolo due
In relazione al fatto che il provvedimento cautelare ha per sua natura a una carattere per sua natura può Bisoli io ed è comunque connesso alle sorti di un diverso procedimento il problema che la commissione doveva risolvere con la procedura era quella di dis di trasferire il dottor Vito Masi da una sede giudiziaria nelle quali i suoi comportamenti avevano determinato la situazione che io voglio descritta
Vediamo
Vi sono degli atti alla terza commissione per quanto di competenza dalla stessa Commissione nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione la proposta
I favorevoli sono pregati di alzare la mano
Il contrari
Gli astenuti
La delibera è approvata
Passiamo all'ordine del giorno aggiunto copertura di posti consigliere Marini
Vogliamo finirla è questo il giorno prego
Sì nella giornata di ieri nello scorso plenum avevamo fatto il provvedimento il avevamo deliberato il trasferimento e di due di etere Magis di due dette dei tre magistrati che del erano stati proposti dalla Commissione per
La Corte di appello di Milano
Oggi viene indizi la proposta per il terzo posto
E come da relazione a cui mi richiamo essendo relazione molto dettagliata la commissione all'unanimità propone il conferimento il trasferimento in Corte d'Appello della dottoressa Rosella voi
Favorevoli contrari e astenuti la delibera è approvata
Consigliere Marini ancora Pacinotti in alto
Sì si tratta della copertura di un posto dalla corte Corte d'Appello di vere idee sia avevamo pubblicato un posto sono sopraggiunte quaranta domande
Alcuni dei magistrati inizialmente proposti hanno poi revocato la domanda altra collega è stata destinata a sede più ambita venti che fosse stata inizialmente proposta
Per alcuni ma per un magistrato si pone il problema di carenza del del parere previsto dall'articolo centonovanta e quindi il viene proposto all'unanimità la dottoressa Maria Grazia Zattoni
Per la vorrei morire contrari o astenuti una delibera approvata ancora Marini
Consigliere della sezione di lavoro la coda parlo sempre di Venezia
Sì in questo caso il la proposta riguarda la dottoressa Carla Marina Lendaro
Che si trasferì che lascerebbe il tribunale di Verona per essere destinata alla Corte di Appello di Venezia con funzioni di consiglieri specializzate nel settore lavoro viene dal tribunale di Verona
Dove ha svolto anche funzioni Mauro Magoni sfavorevole Consales astenuti la delibera è approvata consigliere stabile
Copertura di un posto sul procuratore presso la Corte d'appello di Brescia
Il signor Presidente l'ho provveduto
Nella copertura di un posto sull'orlo già la Corte d'appello di Brescia in cui esaminata nell'applicazione dei criteri vigenti nella comparazione proprio alle posizioni a assegnate ai concorrenti punteggi risulta proponibile che quindi in tal senso si muova proposto per il conferimento delle funzioni volessero però dottoressa umbone
Con funzioni di sostituto procuratore del tribunale di Verona destinazione la sua domanda alla procura generale presso la Corte d'appello di Brescia
Favorevoli contraria tenuta la delibera approvata consigliere Ventura Sarno che non c'è chi può sostituire consigliere sostituisco il consigliere stabili prego
Si tratta della Roma
Per la domanda della domanda non aveva la copertura di un posto sul dopo voto già Fulvio presso la Corte d'Appello di presso la Corte d'appello di Perugia anche qui in applicazione dei criteri riportando me alla relazione scritta la proposta e nel senso di comprino così immerso però dottor Teodorani
Contrizione attuali sostituto a Roma destinazione alla procura presso Perugia compunzione sostituto procuratore generale ha chiesto di parlare il consigliere denunzia ne ha facoltà Renzo Tondo penso che ci sia un errore nella nella parte motiva stesura
Nella parte in cui si fa riferimento ai dottori Sergio materia Caruso il Kameni
Qui si dice sono stati proposti gli peraltro assente io credo che non siano stati proprio valutati perché erano meno anziani della persona proposta Catani
Catalani quindi catalano insomma del allo Sergio materia dovrebbe essere spunto questo interiezione
Allorché proposta farvi
L'elezione eliminare l'indicazione dottor Sergio materia da quella frase
Restano Caruso e Camerino interno
E Sergio Danieli e sicuramente non è esatto accantonato perché era più giovane rispetto a quello che è stato proposto degli altri due non so Caruso i cammelli
Ma pensate materia sicura consigliere stabile sì Caruso camelie per Catanzaro Caruso sia stato proposto per l'altra sede mentre in effetti materici
Allora rimanga rimane così stabilito il giovane per quanto riguarda la sostituto procuratore generale verrebbe potrebbero già
La frase Paroli dottori dottore Sergio materia dove certe materie viene ci punto
Dalle nove di sera benissimo
Anticamente metro cubo va bene così così sì presidente da scusi il Signore io vorrei chiarimenti dal relatore proprio con riferimento a questa osservazione del consigliere De Nunzio
Il il richiamo in questa proposta di delibera delle posizioni dei dottori in materia Caruso e cammelli
è frutto di
Refuso da computer perché ovviamente relativa ad altra pratiche in cui è necessario che i questo perché dalla graduatoria allegata dal parametro allegati
Non parrebbe esservi bisogno di questa indicazione
Perché se si elimina l'incerto noi possiamo eliminare anche tutto l'inciso perché la camelia espressa da proposto prima allora vuole eliminare tutto rinvia il problema è che materia per quello che sono i miei colleghi aspettava
Materia Caruso eccome però materia e importante sapere se
Ha come sede principale
Quali sono i fini esiste
Proprio la certezza il posto di sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Perugia proprio perché aveva accantonato la proposta ce l'ho riguardava relativa alla Corte d'appello di Firenze ora non vorrei che ci sia un errore su queste posizioni
Possiamo pure presidente signor Presidente per per cautela riportiamo in commissione la portiamo nello scavo esami verifichiamo magari crediamo che venivano allora lo sapevate che alterna c'era diciotto in altre forme conosce
Perché non c'è Mango man mano che la collega inestimabile può lei sostituto c'è il consigliere Marotta qua no Salvo sostenere consigliere Marotta
Fargliela senza consigliere Marotta abbiamo in una certa misura lo stesso problema nel senso che qui poi alla fine si aggiunge alla indicazione della dottoressa torni anche cammelli fece rettore Commissione
Tornano i commi lasciar Moro umana
Aggiungo in alto su ventuno sulla relazione va be'possono
Sì sì sulla relazione relativa a Roma credo che non ci siano problemi perché abbiamo ampiamente discusso in Commissione dottor Marsili il magistrato che ha sicuramente il punteggio più alto e quindi come tale può essere proposto per le funzioni di sostituto procuratore generale
A Roma
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Marotta quindi consigliere per cortesia
Sì va bene
Presidente Renato anche qui sì sì ho visto
Si tratta la copertura di uno dei due costituisce il tribunale di Paola mi riporto alla relazione in atti e la proposta è quella di dottor Carpino
Carpino chiedo scusa seduta Cosenza al tribunale di Paola con funzione di giudice
Sede a copertura di flessibilità favorevoli e contrari assoluta la delibera prova ma delle ventisette in alto fra le varie consigliere stabile Commissione proporzionalità dal dottor squilibrate fortemente belli
Feriti funzione giurisdizionale è una stessi questo fa seguito alla
Alla procedura relativa la comprendere funzione giurisdizionale mi riporto alla relazione rilevando che il consiglio ha prima dichiarato l'idoneità
Al conferimento delle funzioni giurisdizionale si fa un lungo elenco sì e quindi poi è una sorta di delibera come dire di adempimento e quindi c'era una proposta di conferimento delle funzioni giurisdizionale all'invito agli un chiedo scusa agli uditori giudiziari indicati
Modo
Preciso e specifico nella deliberazione va bene poi ecco procede alla votazione
Sì sì pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti una delibera approvata passiamo velocemente alla prego
Grazie al primo sull'ordine dei lavori siccome prevedo che questa pratica un minimo di discussione la porterà volevo sapere quale
L'ordine loro cioè l'organizzazione del del del prosieguo dei lavori visto che son le tredici consegnare Cevenini su questa
Ricatto procedurale sempre sul problema degli ordini dei lavori non abbiamo un problema che il una delibera della nona Commissione se fosse possibile darle la precedenza ecco l'ultima dell'ordine del giorno aggiunto
Perché questo consentirebbe si tratta sempre di una pratica relativa al concorso di Bolzano e farla scusa
Ora consentirebbe al personale amministrativo di fare gli adempimenti
Posso ricordare
Si tratta del non l'Armide di non ammissione dichiara il mestiere frena si sono io il relatore quindi allora senz'altro procediamo se non c'è collega che chiede di parlare pongo in votazione la delibera pagina cento in auto concorsi
Concorso per uditore giudiziario indetto eccetera delibera di non ammettere le prove del concorso
Per un rito pregiudiziale indetto eccetera dottoressa Dario Saracino appartenente al gruppo linguistico italiano i favorevoli sono pregati di alzare la mano i contrari gli astenuti la delibera è approvata torniamo a quella questione procedura allo circa gli ordini l'ordine dei lavori proposta dalla consigliere tenaglie
Io le grate conserve evade perché bisogna fare un po'il punto sulla situazione sono le dodici cinquantotto
Abbiamo questa pratica Asaro
Che il Consigliere tenaglie ritiene che possa prendere del tempo
Poi diamo culla
L'ordine del giorno aggiunto no
Rapido mi pare no
è una è una proroga d'applicazione extradistrettuale
L'ottava si può chiedere la commissione in blocco no
Era fuori allora cominciamo a fare cominciamo a fare tutte queste cose tranne presidente chiedo scusa ma se lei ritiene Vieri di rinviare inutile affogarci avesse ritiene di rinvia
A puntare alla
I soldi
Riterrei no
Avete prego
No no no io dico che Asolo probabilmente Rosa farà io direi diamo anche il kora per un quarto d'ora venti minuti perché sono solo anche l'una allora
Affrontiamo l'ordine del giorno aggiunto prorogando l'applicazione esterno destro quale Della alla coda per ricattare sedevano Torres Daniela Rita store cinesi consigliera Arbasino si è una prova di applicazione extradistrettuale la dottoressa tornesi
E attualmente impegnata nella prosecuzione di un processo presso la Corte d'Appello di Caltanissetta di grande rilevanza
Il si chiede la proroga dell'applicazione fino alla luglio ad arte dalla fine del mese di luglio del due mila tre
Va be'commissione ha ritenuto di Puppo ove la prova dell'applicazione extradistrettuale va bene favorevole sono pregati consigliere fece
Anticipatamente a favore favorevole incontrare Castellum altri la delibera approvata c'è una proposta del presidente dalla Commissione ottava di bocca esaminare blocca votare in blocco le pratiche proveniente dalla stessa Commissione di cui a pagina quarantasette fino a pagina ottanta dico Benetton consigliere Schietroma
Prego
E ha raggiunto dalla Giunta
Non ricordo ministro sul problema
Va riformato età queste cose
Sì
C'è una voce gola
La RAI grazie di questa avvertenza
Così era china è per associarmi io chiederei devo dire non solo per oggi che ogniqualvolta affrontiamo la tematica disciplinare dei magistrati onorari ci sia una una una procedura diciamo non accelerata
Allora facciamo così
Votiamo in blocco tutte le pratiche ere proveniente dall'ottava Commissione tranne quelle testé elencate dal presidente dalla commissione nulla che sono precisamente le pratiche
Allora possiamo uno due quattro cinque sette sei due uno uno due tre quattro cinque sei va bene
Allora pongo in votazione alle le restanti e decideremo i favorevoli sono pregati di alzare la mano i contrari
Le delibere sono approvati
Possiamo procedere alla pratica numero uno si Tartaglia si si tratta del dottor Alberto Tartaglia al giudice di pace nella sede di a Napoli
Cioè praticamente una procedimento disciplinare
Kung nei confronti del predetto giudice di pace a seguito del giudizio negativo in ordine al tirocinio penale
Dato dal consiglio giudiziario la Commissione al l'unanimità propone di irrogazione della sanzione della censura per il resto mi riporto alla proposta scritta apro la discussione
Nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata Dotto
A due duraturo son Monte
E praticamente un altro procedimento disciplinare che riguarda il dottor suo monte giudice di pace della sede di Napoli
Anche in questo caso è un procedimento promosso nei confronti del giudice su un monte a seguito di un giudizio negativo del consiglio giudiziari in ordine al tirocinio penale
La commissione all'unanimità propone l'irrogazione della sanzione
Dell'ammonimento per il resto mi riporto alla relazione ringrazio nessuno iscritto a parlare pongo in votazione una delibera favorevole
E disciplinare concernente il dottor di Lorenzo il giudice di pace in Giulia nuova il quali RAI incolpato di aprire commesso alcuni errori di avere predisposto le sentenze prima della decisione in realtà questa seconda parte è stata esclusa in fatto si trattava semplicemente di minute Predis poste con il l'articolazione del fattore sommariamente delle questioni più rilevanti in invece dal Hillyard la parte relativa al ad errori commessi è stata riconosciuta ma via riveli stesse
Ho prontamente posto rimedio nessuno iscritto parlare favorevoli contrari astenuti la delibera approvata pratica numero cinque
Consigliere Aghina
Torneo Pasquale Romano è una vicenda quanto singolare che da determinato la Commissione nella richiesta della proposta dalla stanza decidere più grave della revoca del dottor Romano coordinatore della sede dirò dei giudici di pace la contestazione che è stata elevata al dottor Romano era quella di avere nominata una sorta di assistente persona alle per le relazioni esterne del tutto estraneo l'amministrazione giudiziaria previo giuramento di fedeltà alla Repubblica che previo conferimento alle spesso delle tutte le stimmate tipiche dell'attività la polizia giudiziaria tipo House paletta ausilio cioè meccanismi del la sirena nomina è una sorta di anche di tutor persona a leve di difesa della propria persona tra Tanzi una vicenda che ovviamente assolutamente
Estranea
All'ambito istituzionale indubbiamente lesiva della dignità e del decoro o del magistrato la richiesta del consiglio giudiziario cui ha aderito alla commissione quello della revoca
Va bene favorevole sono collegate da
Sarà la mano contrarie astenuti va
Prego
Prego allora consigliere mentito azioni e
Amo del dottor Frugoni che il giudice di pace nella sede di Subiaco
Minuti anche se sta Rossi Inter per il resto mi riporto alla proposta nei confronti articolata si è molto articolata però gli elementi
Retrospettiva presso il
Tutto nel voto su buoni
Era stata emessa una misura interdittiva per tentata concussione a seguito di ciò questo Consiglio disponeva la sospensione dalle funzioni per la quale Equal periodo di due ministri successivamente ci veniva comunicato che era stata emessa la misura cautelare degli arresti domiciliari per lo stesso fatto per cui disponevamo la sospensione delle funzioni fino al durata al termine di durata e dell'efficacia della misura cautelare degli arresti domiciliari oggi ci è stato comunicato che in realtà questa misura non era efficace per cui il primo punto della delibera e la revoca di questa sospensione
Successivamente presidente della corte d'appello ha fatto richiesta di revoca e di sospensione nuova dalle funzioni del dottor Freud Moni sulla base degli stessi elementi che ho indicato consiglio giudiziario avanzato la proposta in senso conforme la commissione ha ritenuto per ora di disporre la sospensione dalle funzioni e dallo stipendio e si è riservata di disporre la revoca all'esito di ulteriori accertamenti che compiremo con l'acquisizione degli atti del processo penale pendente
Benissimo nessuno iscritto a parlare e favorevole sono pre-gara sarà la mano incontrare gli astenuti la delibera approvata passiamo ai le pratiche proveniva la nuova Commissione corso internazionale consigliere Civinini
Si tratta di uno degli incontri di studio che esse collassano all'interno delle attività della rete di formazione giudiziaria europea e che hanno il contributo del della Commissione europea in le il centro di studi giuridici portoghese invita il consiglio superiore a individuare sei magistrati italiani esperte nel le tematiche della cooperazione giudiziaria civile quel che l'incontro si terrà il sedici e il diciassette maggio e non vi erano quindi termini per espletare un
Ne
Per potere espletare una
Un interpello perché come potete vedere dall'allegato è pervenuta al Consiglio soltanto il dieci di aprire vari il si è ritenuto di individuare quale parte cinquanta gli incontri di studio i magistrati del
A conoscenza della lingua inglese o francese componenti del settore civile del comitato scientifico
Il magistrato segretario esperto nel civile del della segreteria della nona Commissione e Carmelo Celentano è un magistrato dell'ufficio studi sarà individuato dal suo direttore
Inglese
Prego prego ma basta un'area proposto all'unanimità
Rare nessuno
Delibere favorevoli sono pre-gara sarà domani contrari tre astenuti la riteneva trovata
Consigliere
Mediando
E il consigliere Arbasino
Posso fare io Presidente c'è
Un il corso non segni giudiziaria
Sul funzione farà mettere
Confederação
Secondo
Senza ombra
Che questa sera
Concretezza
Lo vedremo alle tre sì
Va bene
Allora
Couture qualcosa succede
Grazie
Come
Allora
è un mediatore Arbasino e Tenaglia no
Claudio sì
Dei costi relativi alle competenze l'attività dei consigli giudiziari viene articolata in due sessioni Bruno che avrà luogo dal diciannove al ventitré ha donato dal trenta giugno al primo luglio due mila e tre questo corso risulta particolarmente importante perché se
La nomina dei nuovi componenti dei consigli giudiziari abbiamo dato un taglio eminentemente pratico proprio in vista di questa circostanza e abbiamo cercato anche di evitare relazioni frontali al fine appunto di favori al massimo un confronto fra i vecchi partecipando al Consiglio giudiziario e i nuovi partecipa dei consigli giudiziari e per il resto il rinvio al Program
Ma allegato cos'era tenaglie o integrare quanto detto dal collega Meliadò
L'hanno vita di questa deliberare riguarda il fatto che per la prima volta il consiglio coinvolgere tutti i nuovi eletti nei consigli giudiziari
Nelle precedenti consiliature il corso era di un'unica sessione è partecipavano solo delle quote minime di eletti dei consigli giudiziari che poi avrebbero dovuto riferire diciamo a agli altri colleghi questa volta invece la scelta è stata di coinvolgere tutti in due moduli in modo da arrivare ad una formazione quanto più omogenea di tutti nuovi eletti al la sessione più propriamente scientifica sarà accompagnata una sessione a cura della settima Commissione che trovate indicata nel pomeriggio da il secondo giorno che riguarderà un po'il confronto con coloro che con i vecchi componenti dei consigli giudiziari sul sistema tabellare per raccogliere le
Loro indicazione anche su per confrontarsi sulle linee che abbiamo deciso di intraprendere ringrazio nessun altro iscritto parlare pongo in votazione la delibera Aghina a dir ma non è che anticipa il voto un chiarimento
Ore siccome vedo
è il relatore scegliete voi vedo che per la prima oltre allora il consigliere a me dirlo volevo sapere che se il metodo come mai e per la prima volta questi corsi sono stati ridotti solamente una sessione a tre sessioni mentre di norma si svolge ma su un arco temporale un po'più lungo e quindi ovviamente più proficuo sono solamente tre sessioni questa volta invece delle consuete cinque bilancio connesso a quello che diceva prima il consigliere Tenaglia dice che abbiamo fatto non
Nono ma abbiamo soffiato ben due corsi abbiamo deliberato di ammettere tutti i partecipanti consiglieri giudiziari nonché una piccola quota di quelli preesistenti per garantire i Massimo di accesso a questi corsi che bissa il risultato a mosso strategici per perché seguono di poco la nuova nomina dei consigli giudiziari e quindi implica un confronto di esperienze abbiamo deciso per la prima volta di ammettere tutti i merletti
Questa ha indicato la necessità di stopper ricorsi ma limiti di bilancio e ci hanno consentito e ci hanno imposto di diventare delle situazioni
Che peraltro ecco rispetto ai quali confidiamo ma anche molto al confronto insomma tra i partecipanti cos'era china
Mi piego di fronte all'esigenza di bilancio
Allora pongo in votazione la delibera favorevoli contrari e astenuti alla delibera approvata
Colleghi ne rimane dell'ordine del giorno che abbiamo svolto un'unica pratica la pratica pagina trentasei in alto
Asaro
è una pratica che credo così a lume di naso che che che che che prenderà una mezz'ora eccetera o uno mi auguro cui chiedo ai colleghi di avere la bontà di consentire con me di ritrovarci questo pomeriggio alle quindici di guisa che indica le quindici e trenta per oscuramenti lavori del play non saranno terminati e le commissioni possono prendere il loro riprendere il loro lavoro va bene così rimane stabilito
Il cemento del noto del giorno
Proposta di maggioranza della Toro torsi professa il consigliere feci
Che c'è
La prego di prendere la parola Consigliere
Siamo alla pratica Asaro o Asaro Asaro
Sì Presidente le chiedo scusa c'è stata un'accelerazione improvvisa prego
Tuttavia ci sono degli scatti testi no Z è un rotti fosse
O mappa sesta è un passista
Dunque è una pratica quella Clear sarà del dottorato era avrebbe pendente
Pendente in Commissione da parecchi mesi
Quindi
E pompa articolare
Compiacimento che oggi la possiamo discutere in plenum
è una pratica che era stata già dice Nunziata dalla commissione in occasione di una seduta prenatalizia
In quel caso Sister espressi in termini pressoché unanimi non ricordo ma credo di vie del di dire circostanza esatta
Che è la richiesta del dottor Carmelo Asaro per un rientro in ruolo attraverso la procedura del concorso virtuale
Fosse inammissibile
E in quell'occasione e in quell'occasione le scommesse
Prego prego quell'occasione la Commissione all'unanimità credo che fosse allora emendarla deliberato in senso negativo
Se non che è ai primi di gennaio è pervenuta alcuna memoria la prego
Così i fedeli misura sarà
Aveva cominciato prego relatore
E il consigliere Bucci collega dice il tono della voce
Mi ha raccomandato una particolare
Questa di odierne questo avviene di convalida di riempire Rutelli replica queste di compiacimento per la definizione e la pratica e di una serena attesa delle decisioni del plenum
La mia è una proposta di maggioranza rispetto all'altra proposta della terza commissione di cui è relatore il consigliere Marini dicevo dopo la delibera negativa in Commissione del dicembre dello scorso anno
In gennaio è pervenuta agli atti una memoria del dottorato nero che ha chiesto di rivalutare le le sue ragioni è questa memoria ha offerto una serie di elementi di considerazione che sono stati dal sottoscritto e poi dalla Commissione valutate
Si tratta di decidere di valutare se per riferire correttamente alla posizione di dottorato non ricorrono i presupposti o meno della procedura di concorso virtuale per la Best per l'individuazione del posto cui lo stesso aspira
La sua applicazione la sua destinazione fuori ruolo e a uno otto all'autorità di informa informa
L'Aipa
Lo terrà informati da per la pubblica amministrazione quindi la disciplina a cui noi dobbiamo far riferimento è il paragrafo ventotto della circolare quindici zero novantotto del novembre del novantatré paragrafo ventotto che con riferimento a posizione di fuori ruolo in tutte le autorità diversa dal ministero della giustizia richiama i principi di cui al precedente paragrafo ventisette
Perché la circolare strutturata con una ricca per quanto inadeguata
Disciplina del rientro fuori ruolo da chi è stato destinato al ministero della giustizia ed è il paradosso ventisette
E poiché il paradosso ventotto che discipline fa un semplice richiamo ai principi di cui al paragrafo ventisette per tutti i rientri fuori ruolo di coloro i quali sono stati destinati ad autorità diverse rispetto al ministero dalla giustizia
Ai Assad abbiamo detto che è stato destinato all'AIBA e resto vanno individuati quindi i principi applicabili
Grosso modo il paragrafo ventisette individua tre possibili alternative la prima il rientro fuori ruolo
A seguito di una messa a disposizione del ministro un atto equivalente la ratio che io ritengo di poter individuare in questa prima disciplina questo questa prima ipotesi di quel paragone de sette è un rientro dal fuori ruolo non preventivabile è determinato da volontà esterna del magistrato
La messa a disposizione un qualche cosa che interferisce con una con le aspettative del magistrato interessate del magistrato interessato è la
E determina quindi l'esigenza per lo stesso di individuazione di una sede senza una preventiva conoscenza dei tempi
Perché proprio la determinazione del ministro fa sì che ci sia sì la necessità di individuazione di una sede senza la possibilità per lo stesso il per l'interessato di programmare un rientro più organizzato la seconda ipotesi è quella di cui al paragrafo con l'al punto due del parametro ventisette quando si conosca preventivamente la scadenza del termine di di collocamento fuori ruolo
In questo caso vi è un onere per il magistrato interessato di partecipare anticipatamente a dei concorsi per fare in modo che al momento in cui quel termine viene a maturazione lo stesso poi posto individua possa essere destinato nella sede che ha preventivamente conquistato attraverso la partecipazione ad un concorso reale la terza ipotesi e quando il rientro dal fuori ruolo dipenda dal mero capriccio uso questa espressione per sintesi del magistrato interessato che ad un hutu
Decida di rientrare dal fuori ruolo e volervi essere rimesso in servizio in questo caso ovviamente la circolare non riconosce alcun diritto concorso virtuale ma si dice semplicemente che debba ritornare al posto di appartenenza o un posto di sede vicina
Proprio perché non bisogna agevolare chi ad nutum decide di interrompere un percorso fuori ruolo per essere destinato io individua la ratio del due pietre ratio di queste tre diverse discipline del paradosso ventisette in questi termini e quindi i principi cui ci dobbiamo ispirare a mio giudizio sono questi
Nel caso di Asaro vi è stata una destinazione fuori ruolo in un primo momento per tre mesi poi per ulteriori tre mesi poi per ulteriori tre mesi ancora
Vi è un ultimo collocamento fuori ruolo un'ultima proroga di collocamento fuori ruolo in cui l'autorità richiedente l'Aipa dice e chiede al Consiglio superiore dice vorrei dottorato ero per un ulteriore periodo di tre mesi salvo poi richiedervi
A richiederà al Consiglio un'ulteriore proroga commisurato al tempo per Larry al tempo necessario per la definizione del progetto
Ciò avviene nella primavera del due mila e due
E quindi a quella data via vi è agli atti sono agli atti e lamenti per potersi affermare che a quella data primavera del due mila due il dottorato lo potesse confidare in una ancora prolungata a collocazione fuori fuori anche perché il progetto quello stesso aveva lavorato Mandorlini delle sue inessenziale avrebbe dovuto poi svilupparsi inno uno arco temporale di e circa un anno o qualche cosa di più perché poi andavano realizzati le gli aspetti esecutivi di questo progetto questo alla primavera credo l'aprile maggio del due mila e due
Se non che ottenuta questa proroga di tre mesi colla riserva che la proroga serve un'ulteriore proroga sarebbe stata richiesta sarebbe stata richiesta per un tempo commisurato alle esigenze di realizzazione del progetto
L'Aipa per decisione politica viene di fatto a rinunciare al progetto in questione in data cinque luglio del due mila due si comunica queste quello che risulta agli atti
La decisione di non voler realizzare il progetto in questione quindi l'esigenza per il dottorato ero di rientrare il cuore
Io ritengo che questa del secolo che questa situazione che si è determinata di non programmabile
Conoscenza dei tempi del rientro in ruolo Sion equiparabile a una messa a disposizione i tempi di definizione della pratica in terza commissione sono un ultimo documentano le difficoltà che sono state incontrate nella individuazione
E di questi nell'esatta qualificazione di questa posizione il fatto che vi sia una proposta di minoranza è un ulteriore elemento per dimostrare ove ce ne fosse bisogno
Che sul punto credo che nessuno possa avere certezze
E il fatto che poi a un certo punto una decisione deve pur prendersi io sono convinto che nel caso di specie per le ragioni anzidette ricorrano i presupposti per potersi ricorre nella fattispecie in esame al concorso virtuale
Le ragioni sono ampiamente esposte nella parte motiva della delibera so bene che altri ritengono che ci sia stata nella vicenda in questione una diversità ritrattamento rispetto a posizioni simili io ritengo che questo non sia avvenuto la la motivazione agli atti e alla stessa mi affido questo quanto al ai presupposti per il ricorso al concorso virtuale I e poi un ulteriore elemento da superare
Che è quello nel codice il concorso virtuale come pur se si è detto sia pure vanamente in occasione delle delibere di dicembre è un concorso nel senso che poi bisogna vedere se i punteggi toccano non è che la partecipazione al concorso virtuale significa necessariamente attribuzione di punteggi massimi ciò è stato vanamente sostenuto da chi parla
In occasione dei noti concorsi virtuali cui hanno partecipato il consigliere uscente nel senso che non a tutti poteva essere riconosciuto questo punteggio massimo i comportamenti sono stati invece generalmente favorevole a un'indiscriminata concessione del punteggio massimo anche in mancanza dei titoli doni a dimostrare una particolare attitudine alle capacità di studi e di ricerca
Nel caso di Lazzaro
Abbiamo una ricca documentazione agli atti Nordin ha una sua particolare predisposizione a studi che attengono all'applicazione delle delle procedure informatiche in sede di giurisdizione di legittimità
è Tito less è un esperto in materia ha sviluppato dei progetti visone agli atti riconoscimenti che lo riguardano
In effetti devo ricordo devo dare atto che si tratta di una particolare DOCUP di una documentazione diversa rispetto alle ordinarie
Pubblicazioni e titoli che vengono esaminati quando si discute di un conferimento di incarico di legittimità e tuttavia è indubbio barra riconosciuto anche da chi sostiene la l'opposta ipotesi che si tratta di uno studioso della materia del diritto particolarmente sensibile alla far coniugare le esigenze del diritto con quelle dell'informatica e le cui capacità professionali specifiche riguardo al fronte della giurisdizione di legittimità e dell'applicazione informatica su quel tipo di lavoro sono state ampiamente riconosciute da le documentazione dalla documentazione in atti
E per questo che ritengo che i punteggi che gli sono stati attribuiti nel concorso virtuale cui lo stesso a mio giudizio ha diritto di partecipare consentono allo stesso di avere avuto per il riconoscimento del posto quello dice
Consigliere Marini la prego nell'ipotesi in cui
Alcune situazioni di fatto neutra rispetto alla decisione da prendere fossero già state come lo sono state
Illustrata dal Consigliere uffici non ripeto la ringrazio presidente
Prego dunque direi che entrambe le delibere danno ampiamente conto delle date e dei fatti
Per cui su questo non intendo tornare credo che qualcun altro vorrà
Sarà ancora muti devo dire che
Al di là della del della difficoltà con cui la Commissione ha trattato il caso rasero perché è un caso che stava insieme ad altri che però aveva un po'questa peculiarità del tipo di incarico dell'ente della durata però a me i fatti sembrano assolutamente chiari
I semplici dal mio punto di vista
Ad un in sostanza la logica della come dire della possibilità di di ricorrere all'istituto della messa a disposizione come istituto eccezionale dipende proprio dal fatto che il magistrato collocato fuori ruolo quando viene messo a disposizione
Si trovano una situazione in cui improvvisamente o comunque in tempi molto rapidi il l'autorità l'ente uso istituzione che lo ha presso di sé
Ritiene venuto meno un rapporto fiduciario quello che fonda la chiamata e quindi in vita il magistrato conforme più o meno dure a rientrare immediatamente in ruolo è chiaro che questo impedisca
Impedisce al magistrato qualunque programmazione
Rispetto ai concorsi rispetto ad altre scelte di si trova improvvisamente costretto ad un rientro il ruolo e soprattutto la della
La circolare operava in un regime in cui non era possibile il ricollocamento in soprannumero e invece adesso è consentito dalla legge con il che si doveva prevedere che ho percorso di provenienza forse
Interamente coperto quanto organico il magistrato dovesse servire destinato ad altro ufficio
Del dello stesso circondario dello stesso distretto di di pari grado ovviamente situazione peggiorativa per si trovava collocato fuori ruolo e costi
Questa è la logica dell'istituto ecco in questo caso non mi pare credo di avere perché la la parte motiva illustri perché non vi era proprio questa situazione in sostanza il il dottorato a Rho è stato collocato fuori ruolo dal Consiglio sempre
Per un lavoro che sembrava dovesse finire una certa data in realtà servì
Ad un certo punto tutto rasero chiede di rientrare in ruolo poi chiede di rimanere però ancora per un certo periodo fuori ruolo il tutto nell'ambito di una sua trattativa di un suo rapporto con l'ente Aipa a cui il Consiglio è rimasto del tutto ovviamente estraneo prendendo solo alto delle varie determinazioni
Quando nella primavera scorsa
Il ai parchi ESE un'ulteriore proroga rispetto al termine già scaduto scandalo che stava per scadere riservando eventuale diversa determinazione non dette alcun affidamento al dottorato allo che rapporto se sarebbe in qualche modo stabilizzato
Per cui Asolo sapeva benissimo che alla data di luglio il rapporto sarebbe di collaborazione si sarebbe dovuto concludere salvo e venti sopravvenute quindi assolutamente in grado da mesi di capire di organizzarsi di programma
Che questo possa essere qualificato atomi improvvisa cessazione di un rapporto più e non consente al magistrato un'alternativa alcuna capacità di gestione io non riesco a e quindi ritengo che dottorato lo debba semplicemente prendere atto che dopo un anno e mezzo di collaborazione economica rapporto è concluso si è concluso il Progetto o comunque non è stato proseguito il Progetto per cui era stato di stile distaccato imposto a Luca è presente torna nell'ufficio di provenienza e non si capisce perché editor debba poter accedere ad un luogo di raduno ufficio diverso quando potrebbe benissimo tornare senza alcun soprannumero e senza alcuna complicazione appunto
A queste considerazioni che con cui sintetizzò la ben più ampie motivazioni che potete leggere
Spiegano perché differentemente da altri casi
Sono come dire
Ritengo di dove esprimere un parere contrario proprio anche in fatto tenete conto che il Consiglio prima la Commissione poi il Consiglio hanno ritenuto di non applicare il concorso virtuale per mancanza di messa di a due colleghi uno caro asserviti ad un una collega che si trovava presso l'ispettorato del che pure avevano avuto provvedimenti formali in qualche modo assimilabili molto più di questo ad una messa
La Commissione con una valutazione attenta e rigorosa ritenuto che la messa a disposizione c'è un fatto traumatico eccezionale ma marcato e che laddove invece il rapporto Sico di collaborazione si concluda con una cessazione
Non così evidente non si possa ritenere esistente
E quindi mi sembra che proprio calze c'era un caso in cui al si poteva forse discutere mi sembravano più i casi collega dell'ispettorato Capasso molto più
Questo non mi sembra un caso invece assimilabile al caso Corasaniti
Non mi sembra un caso
Per questo ho ritenuto di proporre una soluzione negativa rispetto alla vi è poi un problema di merito di punteggi ma siccome so che sarà trattato da altri e inutili che ricche in più interveniamo sullo stesso punto e quindi mi limiterei a a sintetizzare così le ragioni per le quali
Ho ritenuto di fare una procura ringrazio apro la discussione
è iscritto a parlare
La consigliere Tenaglia
Presidente io
Vorrei innanzitutto sollevare l'attenzione di tutti in quest'ora pomeridiana quindi afflitta da
Dalla vicinanza con il pranzo
Su una questione procedurale
Io ho partecipato in qualità di
Supplente
Alla
E quindi ho votato
Ah l'ha dei liberali la prima delibera
Che riguardava il collega Asaro in commissione negativa
Di rigetto del concorso virtuale
Mi sarei aspettato come avrebbe dovuto essere che questa delibera fosse sottoposta al plenum e tutto ciò
Perché
Interveniva successivamente alla delibera doveva essere oggetto della valutazione in play la commissione ha ritenuto invece di valutare direttamente sì in Commissione la memoria del dottor Azar
E di riconsiderare la situazione
Questo lo dico per tutti noi nella nostra attività di Commissione ed è successo in vari commissione anche in alcune
Delle quali faccio parte
Credo che non sia una procedura corretta che vada evitato né per il futuro questo tutto ciò che interviene dopo la delibera di commissione deve essere valutato in sede plenaria
Detto questo che Mitt sembrava necessario dire
Dal punto di vista della metodo dei nostri lavori
Voglio affrontare il problema dal punto di vista generale
Abbiamo avuto una discussione molto proficua
E molto approfondita
Anche sulla significato sulle funzioni sulla
Caratteristiche del fuori ruolo in occasione della nomina dei colleghi magistrati segretarie in occasione della delibera per la nomina del segretario generale intervenendo a quelle discussioni io ho detto
Che
Alla funzione fuori ruolo dei magistrati alla indipendenza di questa funzione ci credo sempre
Ci si credo qualsiasi sia l'autorità presso la quale svolgono questa funzione i magistrati ci credo qualsiasi sia la maggioranza parlamentare
Che nel momento richiede il fuori ruolo per posizioni di collaborazione con l'esecutivo
Credo che sia fondamentale questo apporto della magistratura alla crescita della
Del diritto della cultura del diritto in questo Paese alla collaborazione istituzionale che ne deriva
Quindi sul fuori ruolo dobbiamo essere molto accorti
Dobbiamo poter selezionare quando il nostro compito poiché Cardeto a attivare i meccanismi perché quando la selezione appare del avviene da parte di altri organi questa selezione sia fatta fra colleghi e sono pienamente idonei a ricoprire quei ruoli e allo stesso tempo non dobbiamo con Cappi lacci e lacciuoli farsi che questa funzione indispensabile ripeto venga limitata ad una platea
E molto molto ristretta
I magistrati
Abbiamo tutti convenuto sulle fondamentale apporto dei magistrati segretari dei magistrati dell'ufficio studi
Ma ci chiediamo avremmo avuto questa apporto se sulla normativa del rientro in ruolo avessimo stabilito delle regole come la furia o l'attenzione ed è avuta da dall'applicazione di certi casi di virtuale ci avrebbe dettato di fare credo di no
Credo che avremmo molte delle professionalità che nel passato hanno potuto contribuire all'attività del Consiglio non sarebbero state disponibile
Quindi su un fuori ruolo e sul rientro in ruolo dobbiamo capirci fino in fondo
Non dobbiamo demonizzare il fuori ruolo non dobbiamo demonizzare il virtuale
Come si fa a non demorde ad non demonizzati l'ho già detto ieri
E e sede e completamente inadeguato il concetto di messa a disposizione
Perché questo è un caso in cui la messa a disposizione dal luogo a delle interpretazioni che ugualmente sostenibili ugualmente legittime ma che sono diametralmente opposte
E questo è avvenuto nel passato non sto Harper a ripetere gli esempi alcuni fatti dal consigliere Marini ne potremmo fare anche altri però credo che a questo punto non dobbiamo fuggire dalle nostre responsabilità
C'è stata un'applicazione o alternata a corrente alternata delle
Delle della normativa sul fuori ruolo sul rientro in ruolo con la messa a disposizione quindi per
C'è dobbiamo
In maniera approfondita riflettere sull'esigenza di una normativa transitoria
Che consente ai colleghi erano già fuori ruolo sono andati sotto
Qui la normativa vigente sotto interpretazioni diverso di questa normativa o sotto normative transitorie che hanno innovato quella o modificato quella norma di che di certezze
Credo che l'unica certezza ripeto l'ho già detto ieri ma l'ho scritto anche oggi vergato in tal individuazione di un limite di un discrimine a sotto o al di sopra del quale consentire
Dei rientri il ruolo con
Domanda o con concorso virtù e quello secondo me qui il termine massimo che possiamo prevedere per il rientro
Il ruolo sul caso di specie io ho delle perplessità che mi indurranno a votare per la proposta del consigliere Marini perché viene
In rilievo a mio avviso è negata dal relatore Fici mi rendo conto con
Legittimamente dal suo punto di vista e negata questa esistenza di disparità di trattamento
Rispetto al caso soprattutto Corasaniti
Ma qua c'è un ulteriore elemento c'è una il tre un elemento dove era evidente era solamente eventuale la proroga
Ulteriori
Ma avevamo delle proroghe delle dei dei fuori ruolo a tempo
Di volta in volta prorogati di tre mesi tre mezzi quindi erano secondo me delle patenti nessun affidamento poteva essere fatto sulla sul fuori ruolo tanto più che quando ci siamo trovati di fronte a belle dichiarazioni espresse dell'autorità
Conferente di messa a disposizione l'abbiamo come dire ritenute assorbite a voler essere buoni perché poi insomma
Assorbite dalla precedente
Richiesta del magistrato
Ma c'è di più io ricordo quando si è scelto essi sono scelte letti le sedi per la pubblicazione io ho sostenuto in Commissione con
Nessun risultato perché la mia tesi è stata
è stata rigettata dalla commissione che andasse tenta in disparte una sede per un collega che ritornava dalla Corte costituzionale
Che aveva chiesto il rientro in ruolo adducendo innanzitutto la cessazione dell'incarico del proprio del proprio giudice
Fatto che era stato collocato presso la Presidenza che la presidenza non aveva intenzione entro l'anno di proroga prevista
Dalla dalla normativa della corte costituzionale mi è stato obiettato che questo non era un caso interviene sniffare riservare mi spiace poco tempo ancora disposizioni Isco subito gravi non era questo un caso di messa a disposizione perché il collega aveva un orizzonte temporale ben determinato dall'anno di però
Non vedo la differenza con Asaro che aveva esattamente lo stesso orizzonte anzi
Solo differenziato con l'eventualità di una ipotetica richiesta
Quindi queste sono le ragioni chiudo Presidente spera nelle grandi spudorato consigliere Civinini
Anche re ricordo
Il tempo
Sul
Sono molti mese ne discutiamo ha ripetutamente sui presupposti del concorso virtuale
è vero che il concorso virtuale non va demonizzato non va demonizzato il rientro in ruolo ma per che questo succeda ci vogliono regole chiare chiarezza nella sua applicazione non sto a ripetere quello che ha già detto che hanno già detto prima di me su questa posizione io voterò per la la la proposta di minoranza Marini e quindi è già stato illustrato questo aspetto in abbondanza e non mi soffermo mi porrei però sto fermare in via subordinata sulle sull'altro aspetto se ricorrano i presupposti per il trasferimento al massimario una Popeye e per la ricollocazione in ruolo presso l'ufficio del massimario una volta che si ritenga ammissibile il concorso virtuale soluzione che io contrasto
Per ragioni che non ripeto
Il anche perché per non demonizzare il concorso virtuale rientro in ruolo col concorso virtuale è necessario fare buona applicazione dei criteri generali e dell'attribuzione dei punteggi perché altrimenti è evidente che si dà ragione a chi questo strumento
Contrasta in modo anche ingiustificato e che potrebbe portare ha una sua
Non opportuna soppressione
Se noi guardiamo il fascicolo del collega zero la sua autorelazione le sue produzioni materiale che c'è nel fascicolo virtuale arriviamo alla conclusione che il collega Azzaro
A una esperta io un'esperienza penso come autodidatta nel settore dell'informatica un settore peraltro nel quale molti colleghi si cimentano con ottimi risultati molti sono sudato territorio nazionale i progetti che sono stati di gestione informatizzata dei ruoli degli uffici delle dei processi che sono stati inventati per così dire da nostri colleghi e che sono stati a voltare CPTA votano dal nostro ministero
Non non se noi però andiamo a guardare quali sono i criteri per dare punteggi per i destinato in Cassazione troviamo che sono la specifica attitudine per le funzioni di legittimità
E la spiccata inclinazione Allo studio e alla ricerca
Orbene noi abbiamo intanto che mancano le statistiche del due mila del collega e che le statistiche precedenti sono statistica accorpate per dieci anni per cui non sia in grado di capire quale sia la sua effettiva produttività
Manca il parere parziale quando è andato fuori ruolo mancano provvedimenti manca qualunque
Elemento che possa far capire di fronte a che tipo il Pubblico Ministero nel caso di specie ci si trovi per poter fare una prognosi su quello se possa bere specifica attitudine per le funzioni di legittimità non sono infatti non capisco neppure dove dalla la relazione di maggioranza abbiamo potuto ricavati
Il
Del resto i pareri che noi abbiamo quello del consiglio giudiziario del novantotto e quello per l'idoneità alle funzioni di legittimità esteso dal procuratore di Luca sono talmente la fonici a parte alcune di quelle espressioni tipo l'eccelsa moralità che ci portano a dare ragione alcune critiche del dottor Di Federico che ancora una volta non ci aiutano su questo
Terremo per quanto poi riguarda la spiccata inclinazione allo studio alla ricerca questa per quello che riguarda la destinazione al massimario non si può ricavare dalla Bori per quello che da lavori nel settore informatico
è vero che in Cassazione abbiamo un ufficio informatizzazione dei reati e abbiamo un ufficio usi
è vero anche che abbiamo quasi una sorta di cooptazione nel fascicolo perché i colleghi Fiandanese Pioletti della corte di cassazione hanno scritto delle lettere che sono state inserite nel materiale di valutazione con cui dicono
è talmente prezioso per il Progetto Itaca un Progetto Itaca al quale peraltro non si capisce non risulta dagli atti a che titolo collabori il collega in quanto non ha incarichi in corso con il ministero
Che a quanto si può dedurrebbe sempre dagli atti del fascicolo il responsabile del coordinatore di questo progetto presso la Corte di Cassazione poco coordinatore
Il dice talmente prezioso che ce lo dovete mandare al massimario orbene usi ufficio un Parma titolazione dei reati e ufficio del massimario sono tre strutturazione di verze all'interno della corte di cassazione e il massimario è soltanto uno delle dei settori della corte dal quale il primo presidente può attingere per designare nell'uno o nell'altro posto i magistrati dell'intera Corte di cassazione
Ritengo anzi che l'utilizzare la stangata del massimario come strada per andare a ricoprire posti
Tre individuati predestinati dentro all'ufficio uso dentro
All'ufficio informatizzazione dei reati tolga
Chiarezza trasparenza
A questo tipo di concorsi e per di più escluda tutti quei colleghi che hanno delle conoscenze specifiche in questo settore
Quante meno o più del dottorato Saro questo dovrebbe stabilirsi ma che non sanno neppure che esistono queste strade
Per arrivare a ricoprire incarichi tanto delicati credo pertanto che qualora si ritenesse e io lo nego che ci sono i presupposti per il concorso virtuale si debba fare un'attenta valutazione di
Delle modalità attraverso le quali si attribuisce il punteggio per il merito per le attitudini altrimenti demonizzare il concorso virtuale rientro il ruolo e la destinazione al massimario per questa via saranno inevitabili non dentro al Consiglio ma nella platea dei colleghi che ci stanno a guardare
Grazie la parola al Consigliere stabile
Anche a lui rivolgo la preghiera di stare nei termini
Regolamentare
Sì ma brevissimamente più che altro era per dare un doveroso un doveroso chiarimento al collega Tenaglia ha fatto riferimento alla prassi effettivamente praticata in terza commissione della possibilità di riesame di un determinazione
Più o meno assunta in ragione del plenum
Non è un caso isolato questo di Asa Rollo abbiamo fatto altre volte lo facciamo lo abbiamo fatto molte volte per la legge scende quattro alcune volte poi determinando ci ad accogliere le osservazioni che potevano essere state fatte
Dall'interessato altre volte d'altra parte del resto proprio in materia di legge cento e quattro ricordo che e consolidata la prassi oltre che la legge quattro evidentemente anche per passaggio censire la possibilità del interessato riproporre l'osservazione se è possibile per l'interessato proporre osservazioni una fase di passaggio
Fra denunciare il la deliberazione della commissione e la fissazione del giorno del plenum con possibile rientro in Commissione lo abbiamo fatto alcune volte
O siberiano i nomi sono la pratica però riesame l'assessora luce delle osservazioni mi parrebbe salvo migliore più approfondita valutazione mi parrebbe che a maggior ragione la Commissione può riesaminare
Conferire una sorta di supponendo che ho avuto istruttorio migliore valutazione
Qualcosa che abbia già deliberate proprio prima di mandarlo al plenum questo in linea generale prescindo completamente dalla questione del la delibera specifico abbiamo adottato come linea generale lo facciamo per tutto l'importante che ci ne abbiamo in corso quindi non non è un fatto specifico isolato e detto questo avrei quasi vi avrei finito aggiungendo solo una cosa io spero di essere un cattivo profeta
Però ho maturato la profonda convinzione che la materia del fuori ruolo a nome della quale abbiamo già parlato nella quale continueremo a parlare della quale la commissione prima il Consiglio poi cercherà di dare una sistematica quanto più completa possibile
Però ripeto spero di essere un cattivo profeta non vi sarà mai niente che potrà essere definitivamente acquisito alla consapevolezza costante del consiglio
Per il motivo semplicissimo che la materia del fuori ruolo erano vedere delicato se mi devo qui dico solo queste può eccesso
Se io qui qualche accenno critico sulla sull'istituto tra virgolette dalla messa a disposizione io debbo dire che sono proprio sul porto altro versante perché il fondamento principale del concorso virtuale esattamente quello cioè di un magistrato
Il quale venga destinato verso un'autorità esterna
A un mondo ad organi giurisdizionali sia essa la Presidenza del Consiglio sia qualunque ne sia e se il ministro per dire l'ipotesi classe laddove non c'è più come dire e quel rapporto di fiducia chiamiamo fiduciari si può definire in altri modi o di intuitus personae che alla base del rapporto fra colui che viene chiamato colui presso il quale presta la sua attività mi pare naturale che laddove c'è il sequestro
Vi sia questa norma di garanzia poi dorma di garanzia che consente come dire di salvaguardare la posizione dei magistrati che entrerà in collisione al di là della loro volontà
Per motivi eccetera e quindi l'istituto sorge come istituto di tutela delle ragioni del magistrato ed essenzialmente delle ragioni della giurisdizione poiché l'uso che se ne fa se ne può fare un uso cattivo forse si è fatto forse ne farà ancor però andare tout court a una soppressione del dell'istituto della messa a disposizione è un come dire
è un passaggio che richiede profondo riflessione grazie consigliere salme
Anche aree uguale
Parto da un un ricordo cioè poco tempo fa la giunta della associazione nazionale magistrati della Cassazione
Rendendosi interprete
Di
Sentimenti e valutazioni diffuse dell'ambiente del ai magistrati che la Cassazione
Ci è venuto a raccomandare con una certa vivacità non certa insistenza
Di evitare la utilizzazione dello strumento del concorso virtuale per la destinazione agli uffici del massimario perché l'autorizzazione di questo strumento aveva creato una serie di disagi
è chiaro che questo non è un argomento spendibile nell'esame di una pratica che dovrà avvenire sulla base della disciplina applicabile
E tuttavia è
Non non mi sembra inutile
Ricordarlo in questa sede
Mi dispiace non essere d'accordo con il collega stabile circa la individuazione dei presupposti soprattutto della funzione
Del cosiddetto concorso virtuali
Perché a me sembra che il concorso virtuale
Abbia una ratio diversa
E la ratio è quella di accelerare il rientro il ruolo evitando le lungaggini della pesa la partecipazione a un concorso reale
E al tempo stesso nella utilizzazione della facoltà di rientro in ruolo senza attendere le lungaggini al concorso reale quello di limitare la discrezionalità del consiglio
I proposti quindi mi me sembra evidente che la ratio del concorso virtuale è una ratio di tutela dell'interesse pubblico a giovarsi quanto prima possibile dell'opera del magistrato ed evitare che un pubblico funzionario possa essere continuano a pagare senza far nulla
Da qui
Ad arrivare a dire c'è addirittura chi rientra in ruolo abbia un diritto avvedersi valutata la propria domanda di rientro in ruolo sussistendo l'altro presupposto di cui da qui a un attimo parlerò abbia un diritto a vedersi valutato la sua domanda di ringrazio il ruolo in sede con lo strumento del concorso virtuale secondo me ce ne corre
Qual è il presupposto se questa è la funzione il presupposto qual è è quello che il rientro in ruolo avviene in un momento in cui non è prevedibile
Il momento in cui appunto si verifica questa rientro in ruolo a fronte di questa situazione
Proprio per evitare la tesa del concorso reale si proceda con
Qui e richiamo soltanto le argomentazioni di tenaglie di Marini per
Accettare
Allora la loro valutazione secondo la quale chi è destinato a un fuori ruolo di durata trimestrale con possibilità di proroga non può dire che essendoci la possibilità di proroga per tre mesi non poteva prevedere quanto gli affetti voi questo collocamento fuori ruolo potesse durare
Quindi manca secondo me la imprevedibilità della fine del collocamento fuori ruolo ma nella no prorogato manca l'altro presupposto che sulla quale non è stato richiamato a sufficienza
L'attenzione che Bacon legato alla ratio del del concorso Virtua di questi però secondo presupposto abbiamo parlato nel plenum del tredici marzo scorso si trattava di individuare le sedi da mettere nel bollettino ordinario il collega Salvi ed altri avevamo chiesto che fossero messi a concorso tutti i posti dell'ufficio del massimario della Cassazione siano essi di tribunale che d'appello proprio allo scopo vi assecondare diciamo questa esigenza che viene dall'interno la Cassazione anche per evitare una serie di difficoltà che c'eravamo
Eravamo stati costretti ad affrontare in sede di pratica di rientro in ruolo e l'ex questa nostra richiesta non venne accolta e non venne accolta proprio con la richiamo all'esistenza di questa istanza del dottorato ero e a quella argomentazione io risposi dicendo ma non vedo perché una volta che la domanda al momento in cui si fa la pubblicazione non è stata ancora colto il dottorato non possa comodamente partecipare a concorso reale
Senza che l'amministrazione risenta alcun danno da questa sua partecipazione perché non si tratta di aspettare null'altro che l'esito del concorso reale
E non il di risposta
Aggiunsi che l'accantonamento del posto
Fra virgolette allora senza virgolette vogliamo coltivare Bosco tra
Senza virgolette perché così era dico l'accantonamento di quel posto destinato al dottorato ero non era d'altra parte conforme a una prassi seguita in altri casi casi dalla dottoressa Carla del dottor o Caneva e Colucci che pure avevano chiesto di rientrare in ruolo e che Vendola l'attribuzione di certi posti Bossi che furono messi nel bollettino ordinario
E allora dei qui diciamo la regola che secondo me dovremmo riuscire ad affermare e la regola è questa che quando è in corso un concorso reale per il posto che il magistrato che chiede di essere ricollocato il ruolo chiede di vedersi attribuito la esistenza del concorso reale impedisce l'applicazione del concorso virtuale perché viene meno la stessa ragione giustificatrice dell'istituto del concorso di
Per quanto riguarda poi ulteriore argomento della valutazione delle attitudini mi richiamo al l'intervento della collega civili che condivido in
Per me è regolare io iscritto a parlare il consigliere Bucci consigliere mediatore costerà salve
Consigliera china
Va bene
Consigliere Buccico
Un minuto solo per sugli argomenti sono stati sviscerati sono per dichiarare che io voterò a favore dalla proposta Marini
Per una serie di motivi alcuni dei quali con le argomentazioni che sono state portate avanti dalla collega Civinini mia assi in mano dal parlare ancora io una posizione assai critiche nei confronti del virtuale
Relegare il virtuale supposizioni di residualità eccezionale ma le motivazioni maggiori che mi spingono a votare controproposta Fitch a favore della proposta Marini sono quelli che
Rilevano proprio sotto il profilo delle attitudini e del massimo rilievo che in base al punteggio virtuale è stato dato a queste attitudine ho guardato quello che si semina il fascicolo personale di Astra in effetti viene
Ma no ma infatti in stazione ma certamente una forte sottolineatura dono suo competenza informatica a me sembra questo troppo poco rispetto ad altre valutazioni complementare per poter accedere per cui soltanto per dichiarazione di voto sostanzialmente confermo il voto a favore dalla proposta Marina fare grazie al volto consigliere Megatron grave
Preghiere accolta presidente l'unica cosa che vi sono stato insieme a condivisi insieme al collega finisci la proposta che quando sembra e di minoranza pure essendo io uno dei fautori insomma
Che invita l'amico Tenaglia non Arrigo rossa ridefinizione del concorso virtuale tant'è vero che domani dell'aver annunciato ieri e discuteremo nella nona Commissione come si modificano le norme sul virtuale e tanto per esser chiaro
La mia proposta è molto semplice vediamo Zarate accordo col virtuale non si va in Cassazione non si fa al massimario presso la Corte di Cassazione presso la procura generale con massimario non si accede a uffici direttivi
Ulteriore corollario non si può dar luogo al concorso virtuale
Nell'ipotesi in cui non si sia rimasti fuori ruolo per almeno tre anni perché questo perché il virtuale in passato è stato sovente utilizzate offering proprie finalità di avvicinamento mettiamo a sedi come Roma
E quindi per finalità di trasferimento geografico e non di valorizzazione della funzione dei fuori ruolo dalla funzione istituzionale e molto spesso è avvenuto che non piacendo la destinazione a funzioni diverse da quelle giudiziarie
Se il triennale diversamente si ritorna all'ufficio di provenienza anche in soprannumero per come previsto la legge parlando attribuire uno mi sembra una regola di chiarezza si tratta di due semplici proposizioni Diaz scritte depositate
E sulla quale io domani chiederò la votazione in commissione all'interno dei quali sono previsti tutti sono presenti tutti i gruppi
Venendo al caso di specie quindi per quando riguarda la mia posizione sul virtuale dubbi non ce ne possono essere la questione su cui tiriamo sempre dibattuto è stato un'altra c'è per i rapporti pendenti definiamoli così
E chi erano ben quindi fin da prima Tenno accinse Viazzo perché austero più altri cinque notti però pendenti sin da prima che Machines darsela quali regole si applicano
Si applica lo le nuove regole o si applicano le vecchie io sono assolutamente in disaccordo
Sul fatto che bisogna creare alcuna norma transitoria perché a parer mio l'attuale circolare manda alcun diritto a nessuno vi confidare nella vecchia circolare perché ovviamente altro sono una cosa sono alle pratiche pendenti
E che quindi vengono attratti alla legge giuridica vigente nel momento in cui l'uso depositata altra cosa cioè e la posizione di tutti gli altri fuori ruolo
Che naturalmente non hanno alcun diritto quesito consolidata vederne stare intangibile e immodificata la circolare attualmente vigente che sennò diversamente ovviamente noi non vorremmo modificare alcuna norma di carattere secondario
Tutto questo ulteriore problema e spiegando perché se posso per questo noi stiamo discutendo di questo perché nel frattempo l'abbiamo modificato la circolare
E perché anche se l'avessimo modificata era dubbio che noi potessimo estende la retroattivamente quindi noi siamo stati costretti ad operare sulla base delle norme vigenti
Ora la il dubbio mia dal consigliere Marini è stato appunto nell'interpretazione delle norme vigenti checché se ne dica perché vedete le norme vigenti prevedono cercasi
Il magistrato messa a disposizione del mini dal ministro oppure dall'autorità competente il che significa che l'autorità che ha usufruito del fuori ruolo receda avvenuto ma dal rapporto dice io non ti voglio più tenere presso di me cosa si fa in questo dato bisogna trovare un posto al magistrato
La terza ipotesi è quella del magistrato di dice io me ne devo andare arrivederci e quindi in effetti la scelta è tutta sua e non del ministro Darida equiparata e quindi se ritorna da dove e veniva oppure la terza ipotesi che è quella più complicata che per l'incarico fuori ruolo sia previsto per legge
Oh fonte normativa equiparata alla legge
Un termine massimo di cura nel caso di specie non teme un termine è stabilito dalla legge non è da una fonte equiparata a differenti quando viene ad esempio per il ministero reddito una caso per il ministero delle comunicazioni del ministero della di gatte giusti
Ma neanche era previsto un termine massimo cioè sicuramente improrogabile
Perché qual era la particolarità del caso Arsiero e invece di chiede il fuori ruolo per un Progetto perché il Progetto veda lusso era un progetto
Non era un incarico in due mesi venne dato una proroga un incarico due mesi per due metri tant'è vero che per due metri per due mesi
Dal due mila sì arrivo quando al maggio due mila e due questa lavorato per più di due anni
Ed essendo previsto un termine massimo di durata
Qual era la certezza che obbligava il dottore Asaro a presentare una domanda entro sei mesi perché nessuno ha ricordato che nei casi in cui è previsto un termine massimo di durata c'è un termine prorogato improrogabile il magistrato deve presentare una domanda di ricollocamento fuori ruolo
Sei mesi prima ma come si è osservato il termine di sei mesi prima se per questi incarichi era prevista appena una durata di quattro mesi via via prorogati tant'è vero che nell'ultima lettera si dite
Al momento viene richiesta per ulteriori tre mesi e già lavorava da più d'un anno e mezzo con riserva alla scadenza
Di rinnovare la richiesta rapportando la all'intera durata del Progetto ad un certo momento ma Into all'Aipa chiude e nemmeno la possibilità di realizzare il Progetto
E quindi a ciò vi è messo fuori no perché no nocivo voi se ne vuole andare via ma perché in buona sostanza l'AIFA chiusa
E ha se non sa più dove andare
E questa la particolarità di questo caso
Che hanno che mai abbiamo pensato di ricondurre agevolmente nel numero due e panico mi spiegate come diciamo no Hadassah no quando invece abbiamo detto sia tanti colleghi che sono rimaste al ministero
Scaduti i cinque anni sei sette otto nove anni
E che abbiamo detto ICI ma non se ne dovrà andare via scaduti i cinque anni e dovrà presentare temi tibia no no e l'abbiamo ne abbiamo consentito il concorso virtuale dicendo ma che mai e una messa a disposizione tacita
Bella parità di trattamento come conciliano questi comportamenti del consiglio
Seconda questione l'inclinazione allo studio alla ricerca del dottore grazie
Per carità io propongo di non mandare più nessuno col virtual massimale per la Cassazione meno di animali però che debbo sentire che il dottore altro non sarebbe degno di star massimario della Cassazione questo
Anche perché conosco il dottore afro e quello che ha fatto non con sé no nobilitare possibile che si possa dire o comunque io lo devo fermamente contestare e lo debbo formalmente contestare perché
Il dottor reato ha partecipato all'elaborazione di due progetti informatici Benito russe di Itaca
Presso l'ufficio informatizzazione dei reati presso la Corte di Cassazione che stavano progetti studiati a livello nazionale ed internazionale
Gli ha fatto il dottore azero mica qualche altro
E questa e a prescindere e titoli che fanno parte di questa cartella rossa che forse nessuno ha visto perché c'è una cartellina bianca una cartellina rossa e altre due carte dire rosse all'interno di questa e
Interfacoltà problema Pietro Calabrò e lavanda
A un certo punto abbiamo la lettera del presidente la Cassazione più letti che e addetto all'ufficio informatizzazione del reato e che ci dice il consigliere Carreras ha partecipato attivamente allo studio e alla progettazione del sistema Itaca
Dal settembre due mila e intervenendo alla riunione di lavoro che hanno avuto una grande in lingerie settimanale redigendo la relazione che descrive l'architettura del sistema
Noghere reazioni che descrivono i flussi della routine di sistema il contributo del consigliere altro è stato determinante
Perché gli unisce ad un'elevata preparazione giuridica una particolarissima competenza nella progettazione e gestione dei sistemi informatici applicati al diritto
La suddetta attività ha prodotto un primo risultato cioè di quello di condurre alla formulazione di un capitolato tecnico giuridico per un appalto concorso a livello europeo il cui bando è stato pubblicato nella Gazzetta Ufficiale
Del di unione europea nel corrente mese
Noi parliamo dando di prassi di informatizzazione il ruolo che hanno questo ce lo dice il presidente alla Cassazione dialetti addetto all'ufficio informatizzazione del reato che ha detto che il contributo di a del dottore altro
Per informarvi agitazione della tipologia del reato all'interno della Cassazione è stato un contributo alto notevole e determinante
E questa non è in piazza una postura baricentro
Consigliere Buccico anche
No era già far coincidere salve
Vale il richiamo fa battaglia sì
Sì sì
Il mi pare che la pratica il collega Saro abbia in realtà rientri proprio della del qualificazione tutti gli aspetti che ha indicato Emilia dopo quelli che vivono caratteri che caratterizzano negativamente il concorso virtuale
E io credo che quando e quel sempre molto pericoloso trasportare nelle questioni di carattere generale le questioni che possono essere risolte applicando la normativa vigente io non vedo per quale ragione dobbiamo aspettare
Questa mitica circolare alla quale il collega e si richiama ogni volta per cui votare
Nelle direzioni opposte rispetto a quelle in cui va la modifica della circolare se abbiamo gli strumenti per valutare già da adesso in quella maniera
Abbiamo una pratica quel piazza Roma chi mi pare evidente proprio nella sua mai come in questa è un collega che è stato fuori ruolo per un periodo di tempo molto limitato
Che ha continuato a restare fuori ruolo con una serie di proroghe dopo avere richiesto lì dove volete avere richiesto subito
Dopo un anno e mezzo di fuori ruolo di andare applicato in Cassazione io non capisco che danno avrebbe avuto a tornarsene a Lucca dove c'aveva il suo posto
Dopo un anno e mezzo di fuori ruolo già chiedeva di andare a fare la privato di cassazione esattamente quello che diceva prima il collega Meliadò
Che il fuori ruolo viene utilizzato per andare in un posto particolarmente appetibile quale la la applicato di cassazione a a a Roma quindi veramente da questo punto di vista non riesco nemmeno a comprendere quale sia il problema
Perché il forno non è che si abbia un diritto al fuori ruolo non è di chi chi va fuori ruolo ha diritto al concorso virtuale concorso virtuale è uno degli strumenti anche di autolimitazione della discrezionalità
Del consiglio rispetto alla necessità di rientro in ruolo e quando non ci sono altre soluzioni come in questo caso eccede che se ne torna tranquillamente al suo ufficio e concorre immediatamente al posto dei in concorso
Attualmente diversi può convertire la la la domanda in conversione della domanda alla alla posto di fuori ruolo al posto di massimario concorra sedici adulti questi titoli
Che si dice vincerai concorso ordinario e quindi avremo un ottimo magistrato che se ne va a fare massimario di cassazione perché cioè i titoli per farlo
E perché io non voglio dire io non è che abbia letto la pratico sentito quello che avete detto quello che favorevole quello chi è contrario però non ho sentito citato un solo per esempio articolo in materia di diritto
Di questo collega che dovrebbe andare al massimario della Cassazione non sentirle citato nemmeno uno
Non lo si sentito citato non so chi abbia affrontato una questione giuridica particolarmente complesso con una qualche con un qualche provvedimento come pubblico ministero che abbia avuto un minimo di di attenzione che sia stato pubblicato che sia stato commentato
Non ho sentito dire che abbia affrontato nel suo lavoro come pubblico ministero qualche questione che possa venire rilievo ai fini della valutazione della sua capacità di fare il il magistrato emersi vanno al sud sulla base di che cosa gli diamo questi valutazioni preferenziali Bardeschi deve andare in Cassazione al massimario quando ci sono tanti altri colleghi che stanno aspettando
Il loro turno e che hanno magari pubblicato hanno fatto dei provvedimenti hanno affrontato questo diritto complessa perché non concorre con gli altri dopo un solo un anno e mezzo dopo di fuori ruolo
La prima richiesta è quella di andare al massimario della Cassazione da questo viola un principio fondamentale invece abbiamo già nelle circolari non c'è bisogno di inverta Arzere
Che è quello del fuori ruolo ha un limite che quello che non deve portare un ingiustificato vantaggio
Ma più ingiustificato vantaggio di questo dove sta dove lo troviamo più ingiustificato vantaggio di questo andare a ad assumere una posizione ambitissima
Solo per il fatto di essere stato fuori ruolo ripeto solo per un anno e mezzo perché poi tutto il resto sono a proroghe che sono state richieste sempre con continue domande di tornare al a di di a vere l'assegnazione del posto di magistrato
In Cassazione
Grazie consigliere china chiudo la dico
Grazie presidente allora molto rapidamente perché credo che tutti gli interventi in precedenza avevano arato entrambe le argomentazioni come sempre sostenibile anche su questo argomento però devo dire che la vicenda del virtuale io
Credo che ne interrompiamo la nostra consiliatura
In considerazione delle ferie pasquali lì dove
Amo iniziata perché il tema del virtuale continua in qualche modo ad occuparci qui in plenum
E non tanto e non solo le le singole fattispecie di virtuale ma complessivamente la normazione che devo dire tutti riteniamo insufficiente ma che continua ad occupare per per la mente il nostro dibattito perché dobbiamo fare i conti con l'attuale stato della normativa devo dire questa discussione una volta di più ha rivelato alla precarietà dell'attuale regolamentazione in materia di virtuale e devo dire che non c'è dubbio che debbano essere applicate lo ormai vigenti ma le norme vigenti a mio modo di vedere portano ad una valutazione negativa dell'applicazione del concorso virtuale però otto rasero per cui anticipo il mio voto per la proposta di minoranza del dottor Marini
Per la verità
L'allarme considerazione sociale consigliere Meliadò sul fatto che domani sento dire in terza Commissione verrà affrontato questo argomento sicuramente mi confortano però siccome il dottor Franco assieme
Vado diceva e opportunamente anche ho condiviso all'epoca questo opinione che per quanto riguarda le pratiche pendenti ci devo
Attuare la precedente normazione devo dire che da ottobre ad oggi si sono accumulate inevitabilmente altre domande virtuale e quindi credo che la Commissione affrontare un ulteriore problema in ore e al tempo serenità costume di queste disposizioni che si trovano quindi a cavallo tra la vecchia e nuova normativa per cui l'auspicio che io francamente rivolgo la terza commissione che so essere operata da tantissimi problemi a questo certamente non è inferiore gli altri e che si giunga a una definizione in tempi più solleciti possibile a queste disposizioni perché devo dire e concludo che ho la sensazione che quindi virtuale processo suonando ci sia solamente il il cui
In corso ma anche le discussioni che ne occupa allegato moto nessun altro iscritto a parlare
Pongo in votazione
Prego
Però
Contro l'applicazione del virtuale in questo come in molti casi in futuro per le stesse ragioni che ha detto il collega Buccico aggiungendo una che essendo io contrarie fuori ruolo diciamo rendere più difficile e meno agenti il ritorno nella sede desiderata mi sembra un comportamento
Conseguente forse potranno esserci delle eccezioni che considero di volta in volta ma non in questo caso
Voglio alla dichiarazione tutto l'ho fatto anche per differenziare le mie motivazioni tra quelle del Consigliere tenaglie il quale dopo che in questo Consiglio si è fermato colla nella pratica e basta vincere un concorso a ventisette anni per rimanere bravo inossidabile con Anton capacità professionali per quarantacinque anni oggi abbiamo saputo da Tremaglia non è la prima volta che si rimane anche indipendenti per quarantacinque anni senza nessuna possibilità di deviazione
Date queste conscio dei concetti che ha giocato cioè se si va a vedere lì i movimenti che si sono verificati a livello ministeriale forse qualche dubbio avrebbe venire cervo io so che la posizioni Tenaglia trova addirittura delle posizioni ancora più oltranziste che c'è anche chi ha detto che le persone il vecchio magistrati dove andare al ministero scritto in una sezione in una delibera della sezione dei magistrati del ministero e in un libro scritto in un articolo scritto da Bertone che i magistrati debbono andare al ministero perché se il ministro prova a deviare da operazioni che possano Obama lega può fare operazioni possono rendere omaggio Strozzi indipendente sono lì per resistere per impedire quindi con una sovvertimento del rapporto tra
Quindi voglio segnalare forse potrebbe interessare qualcuno che in fondo questo concetto così generali indipendenza e il pendant il pare all'e lo a quello della neutralità della pubblica amministrazione anche sono neutrali perché hanno vinto un concorso eccetera parlate questa è una delle posizioni più ridicolizzata e in letteratura grazie
Bene
Prima di porre
In votazione questa delibera sono le deve portare a tutti i colleghi il murale saluto di buona Pasqua da parte del Capo dello Stato presidente del nostro Consiglio a cui si aggiungono i miei affettuosissimi auguri buona Pasqua a tutti via grazie las pongo in votazione la delibera di cui è questione i favorevoli prego
Ha già ci sono due la Pasqua mio Nubira du come pong boh che veri maggioranza se non c'è Bolotana Gio io devo porre la pratica che è arrivata in treno con maggiori voti di consenso nessuno avvolto chiede al ballottaggio sono allora poi pongo in votazione la pratica di maggioranza relatore FIGC i favorevoli sono pregati di alzare la mano e tener l'alzata
Rari
Astenuti
La proposta
Ha conseguito sei voti favorevoli dieci contrari astenuti tre la delibera
Non è approvata pongo in votazione
Proposta di minoranza di cui è relatore il consigliere Marini i favorevoli sono pregati di alzare la mano
I contrari
Astenuti
Do lettura del risultato
Prego
Come
Ripeto la votazione con April favorevoli a pratiche alla delibera marine diciamo
Voti favorevoli alzata la mano e tenete allacciata per cortesia
Undici undici
Conterà
Do lettura del risultato la votazione favorevoli undici contrari tre astenuti gente la seduta è pronta a