Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Ordine del giorno ex articolo quarantacinque pratiche proveniente dalla prima Commissione
Prosa Berlinguer
Si tratta
Di una proposta
Resistere di invitare il ministro della Giustizia resistere costruendosi in giudizio centro
Dinanzi al TAR del Lazio
Cercare a seguito del ricorso il dottor Giovanni stagliano
Mediante risorse attraverso il quale sono stati proprio proposti ulteriori motivi aggiunti
Avverso le deliberazioni di questo Consiglio la ringrazio monito nessuno ha chiesto di parlare pongo in votazione una delibera favorevole contraria astenute la delibera approvata
Terza commissione consigliere stabile
Revoca dalla pubblicazione un po'il suo procuratore
E la revoca della pubblicazione di un posto di sostituto procuratore diradare pubblica presso la Corte di Appello di Lecce
E già disposta in relazione ad una richiesta che aveva fatto il collega Agostinacchio di trasferimento alla procura generale sa Corte d'appello di Bari chiesta Point era evocata sulla base di Living
Allegate e sopravvenute ragioni di salute che hanno indotto il Consiglio ai di lei e la Commissione appena in considerazione con tutto quello che ne consegue
E dalla quindi la Mangano trasferendo dottor Agostinacchio
Consegue la sua permanenza nella sede di Lecce e ancora consequenzialmente la revoca della pubblicazione già disposti
La ringrazio
Favorevoli e contrari astenuti la proposta a delibera fra ne ha provato consigliere Meliadò
è una
Non c'è che Riello facciale per cortesia delibera di abitare in merito alla giustizia
Seri seri sono io presidente
Si tratta semplicemente per vicinanza di Porto governo così
Mi scusi eh prego Consigliere stabile
Sì si tratta semplicemente di una deliberazione con la quale si invita emessa la giustizia resistere
In giudizio relaziona modi raggiunta ricorso al TAR Lazio presentata dal dottor Lorenzo Pietro Fabris non essendo mutato naturalmente l'indirizzo già manifesto dall'ufficio studi con parere del ventitré aprile due mila tre
La ringrazio
Sempre consigliere stabile ricorso al TAR del Lazio proporrà dottore Errico Ardituro
Sì sulla stessa linea della proposta precedente in definitiva sulla scorta anche dal parere dell'ufficio studi si propone di invitare messa la giustizia resistere in giudizio avverso il ricorso al TAR Lazio proposto dal dottor Ardituro
Favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata
Quarta commissione cessazioni Paleologo dottor Salvatore quale Eolo
Consigliere Riello
Soltanto appunto di prendere atto dell'istanza del dottor Salvatore Paleologo
Che chi ha chiesto la revoca della delibera consiliare del due aprile due mila e sei di accettazione delle dimissioni dal signor Grazia con la decorrenza dieci maggio due mila e tre
La ringrazio favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Settima Commissione
Consigliere Marini
Pare che abbia l'applicazione
Sì si tratta di ancora una volta di un'applicazione extradistrettuale alla Corte d'appello di Perugia come il Consiglio ricorderà ci stiamo occupando molte volte
Del sostegno che dobbiamo dare alla corte d'appello di Perugia per la quale si pone ormai in termini drammatici un problema di adeguatezza dell'organico
Vi è stata una valutazione attenta del
Della commissione sulla situazione del tribunale di Camerino e della comparazione con quella di Perugia è stato deciso di prorogare l'applicazione extradistrettuale del dottor Salcerini a Perugia
Con la mia astensione non sono difficoltà a relazionale sul punto
E vi è comunque l'invito al presidente della corte di evitare ulteriori assegnazioni che possono comportare la proroga elemento la necessità di eventuali ulteriore proroga e quindi dovrebbe essere l'ultimo semestre
Va bene
Nessuna osservazione
Pongo in votazione una delibera favorevoli e contrari astenuti la delibera approvata
Consigliera Arbasino
Segreto è la prova che di un applicazioni la dottoressa Francesca Cosentino e in applicazione extradistrettuale al tribunale di Gela ponendo dalla sede di appartenenza che il tribunale di Tempio Pausania il poi Siglienti della corte d'appello chiede la proroga dell'applicazione permanendo le esigenze già posta a fondamento appunto della concessione del applicazione extradistrettuale la Commissione e Poppone appunto la proroga dell'applicazione della dottoressa Cosentino per ulteriori mesi sei
Favorevoli contrari astenuti le delibere approvate a consigliere stabile
Sì
Si tratta dell'applicazione extradistrettuale alla procura generale presso la Corte d'appello di Palermo dalla dottoressa Cristina Christine von Borre il procuratore generale ha richiesto l'impellente chiudendo il suo ufficio applicazione di due magistrati
Al seguito della interpello hanno manifestato la loro disponibilità un insieme di colleghi un un certo numero di colleghi tra i quali allo stato è possibile prendere in considerazione solo per confliggendo esigenti servizio degli uffici di provenienza è possibile prendere in considerazione dalla disponibilità dalla dottoressa a comporre per la quale il procuratore voi però dei consiglieri si è espresso parere favorevole
All'assegnazione al secondo posto di provvederà in prosieguo per la allo stato la commissione propone l'applicazione extradistrettuale dalla dottoressa comporre la procura generale di Palermo per mesi sei a decorrere dal diciannove
Cinque due mila tre con riserva di provvedere all'assegnazione del secondo posto
Se vuole posso riferire anche sul secondo la ricerca si tratta della destinazione di supplenza del dottor Fioretti sostituto procuratore voi il tribunale dei minorenni di Campobasso alla Procura dalla Repubblica di Larino si tratta di un provvedimento sinteticamente
Già disposto dal procuratore generale con la quale applicava previo consenso originario del dottor fiorente alla procura d'alla Procura della Repubblica di il di Larino successivamente è emerso che il dottor Fiore
A sera osservazioni presa dallo stesso e ha evidenziato come lo stesso si è impegnato in turni di reperibilità nell'ambito di un ufficio dove il presidente Luiz io ben ricordo lui stesso e il procuratore capo quindi in presenza i due unità organiche complessiva dell'ufficio delle osservazioni formulate dal dottor Fioretti e la proposta è quella di non approvare il decreto di applicazione del dottor Fioretti alla procura generale la Procura di Larino
La ringrazio pongo in votazione le due
Delibere favorevoli contrari astenuti e le delibere sono approvati diciamo così terminato alle otto del giorno ex articolo quarantacinque
Passiamo allora giorno speciale sezione a
Al solito noi abbiamo una richiesta del consigliere di Federico e passarlo ordinario
La pratica centocinquantacinque di cui a questo ordine del giorno sezione a pagine centoventiquattro la pratica centosettantaquattro centosettantacinque centottantasei
Allora se non ci sono osservazioni ci sono osservazioni allora
Consigliere Berlinguer
Soltanto una rettifica a pagina sedici alto la pratica numero ventotto
Numero progressivo ventotto la pratica numero quattrocentonovanta
Faceva integrativa dottor Luigi Scotti
Presidente non ero mai scritto al segretario denuncia prosa Marcellino pile andrebbe modificata nel modo seguente procedimento relativo dottor Luigi Sky dottori quindi Scotti Marisa Carnevale Giovanni Arioli
Effettivamente presenti al tribunale consigliere a corte d'appello ai giudici del tribunale di Roma
Iscritti a seguito di denunce Marcelino PD sono la rettifica del
Invito il il plenum a prendere atto di questa rettifica
Bene altre osservazioni
Consigliere Schietroma
Sì sono tre correzioni di errori materiali
Delle pratiche dell'ottava pagina duecentotredici
Bisogna sostituire c'è scritto fascicolo la pratica settantuno avvocato Virginia Falbo c'è scritto fascicolo numero duecentodue zero tre inquietante nel duecentotré pagina duecentotredici la pratica e la numero settantuno avvocato Virginia fa una borsetta
è indicato il numero del fascicolo erroneamente come duecentodue zero tre invece il fascicolo e duecento cinquantadue zero tre quindi questa è la prima correzione da fare
Poi a pagina duecentotrentanove la pratica numero centonovantotto avvocato Antonio ma gli occhi
Che parte da un esposto dell'avvocato Paolo e indicato erroneamente Tosti invece il nome esatto e avvocato Paolo Rosti
Però Rosti con la r come e poi successivamente ripetuto erroneamente anche nella motivazione il nome dell'avvocato Paolo Tosti Guidi sono più correzioni da fare in questo senso terza correzione a pagina duecentottantanove
La pratica e la numero duecentocinquantuno
Alla nona ringhia c'è scritto riguardante dell'avvocato Antunes studi Sully ovviamente riguardante l'avvocato Augustus
Grazie grazie ad una reazione il presidente così
Finora in relazione alla pratica
Pagina quattro in alto numero tre
Doglianze
Stasera quattro in alto numero tre
Sì doglianza del dottor Angelo Arena
Siete andati posto alla commissione tributaria provinciale di Foggia
Chiederei se possibile ritorna in Commissione per l'approfondimento perché non ho avuto il tempo di guardare la pratica va bene ritorni in Commissione quatre
Pratica numero tre pagina quattro finale
Voto Angelo
Consigliere mammone
E per una correzione di errore materiale a pagina ottanta una pratica l'inserimento atti pratica numero centodiciassette il dottor Giancarlo Ferrucci
Dopo delibera alla seconda riga sono indicati alcuni numeri uno due quattro sette c'è scritta una e quella e va sostituita con il numero tre
E quindi il testo diventa uno due tre quattro sette dodici aprile
Va bene prendo invito il Consiglio prenderà atto di questa rettifica
Non ci sono altre osservazioni
Quindi
Pongo in votazione tutte le delibere di cui prego
Consigliere tenaglie
Relatore di l'allegati dodici e tredici
Ebbene vedo sono previsti come inseribili
Ho avuto la la Lega si rivolge al dottor cos'era l'amore
Sì prego la pratica Ferrucci
Relatore Menditto
Come a monte pagina ottanta del progressivo rotante in alto
Relatore Mendieta vedo che esso è disposto l'inserimento degli allegati dodici e tredici ora per la legato dodici e già inserito nel nel fascicolo personale trattandosi della verbale di immissione in possesso l'allegato tredici non vedo perché sarebbe inseribile
Consigliere ma il debito se posso dare un suggerimento trattandosi di pratica inserita nell'ordine del giorno speciale la possiamo trattare al prossimo plenum inserendo all'ordine o
Binario in modo che il il dell'odore ha modo di di guai se l'avvocato giornali una prima risposta che potrebbe essere sufficiente però al apprese nel prego prego
Presidente brevissima sul numero dodici in questi casi come diciamo di ampliamento della commissione pur essendo atti già inseriti diamo atto sostanzialmente nel disporre l'inserimento
Che il l'atto spostarci nel fascicolo quindi è un fatto di ordine solo formale quindi credo che su questo non ci siano problemi di sorta
Possiamo prendere al prossimo plenum serviti dal Consiglio deraglia questa nota del presidente del tribunale
Cioè il Tribunale però è un atto ridere e quindi fa riferimento a un elemento di fatto quindi a una circostanza di fatto per cui abbiamo ritenuto che fosse un atto inseribile però perché era una circostanza di fatto riportato nell'atto di bere però se ritiene posso al prossimo plenum
Leggere proprio questo
Deve dire al consigliere Tenaglia ariana queste precisazioni se il relatore se il problema è stato posto ed è un atto
Oggettivo si è la valutazione che viene compiuto in Commissione devo dire molto attenta su questo punto c'è verifichiamo che non ci siano apprezzamenti elogi o altro ma sono circostanze di fatto così come prevede la circolare sul punto e devo dire carinziano può continuare
Va bene
Allora pongo in votazione tutte le delibere di cui allora il giorno e sezione speciale sezione a favorevole contrari astenuti le delibere sono approvati
Passiamo
All'ordine del giorno
Precisa
Speciale B
Allora consigliere Spangher
Ma attenzione abbiamo possiamo procedere come aveva fatto per quanto riguarda la sezione a e cioè procedere alla trattazione e al voto conseguenti in blocco
E pare di sì
Osservazione di Aghina
E a richiederla l'assegnazione del viaggio all'ordinaria della pratica numero nove
Prima Commissione pagina nove in alto
Calabretta
Va bene
Altre osservazioni di stralcio
Nessuna
Nessun altro osservazione pongo in votazione le delibere di cui allora del giorno speciale sezione B favorevoli contrari astenute le delibere sono approvate
Passiamo accontentarono giorno ordinario
Comitato di presidenza
Avvio della procedura per la destinazione di un magistrato all'ufficio studi e documentazione del Consiglio superiore dalla magistratura X e colleghe hanno sott'occhio la pratica se non ci sono osservazioni presidente vorrei la parola su questa pratica
La pratica mi pare che riguardi la sostituzione del dottor Canevelli dall'ufficio studi quindi finalmente diciamo volevo esternare l'apprezzamento per l'attività anche se l'ho conosciuto per un breve periodo di tempo dell'attività profusa all'interno del Consiglio dal dottor Canevelli volevo cogliere l'occasione riallacciandomi alla discussione che abbiamo fatto a proposito
Dei magistrati segretari per raccomandare al comitato di presidenza al commissione competente che in occasione della valutazione dell'esame del sostituto del dottor Ka nei rally si stabiliscano dei criteri in base ai quali poter effettuare una scelta con esclusivo riferimento alle qualità di competenze e le professionalità secondo la possibilità dei titoli senza alcun riferimento alle correnti di appartenenza
Non vogliamo ripetere in occasione di questa vicenda quello che abbiamo già detto nell'altro caso questa è la prima occasione un banco di prova rispetto al quale sarebbe corretto e utile cerchio possiamo discutere no sul ufficio studi ufficio studi abbiamo bisogno di Gigi una persona che non debbono risposò Panda questi requisiti a possano coincidere anche con come nel passato peraltro può essere senz'altro avvenuto quindi siccome ne abbiamo discusso la volta scorsa vorrei pregare che in occasione di queste vicende mi possa essere un'attenzione maggiore da parte di tutto il consiglio una sua top
Per quanto riguarda il comitato di presidenza ma penso anche alla Commissione questi rilievi
Sono addirittura superflui in relazione al convincimento analogo che il comitato di presidenza a e che suppongo abbia anche alla Commissione
Perché qui dobbiamo cercare di mettere scusate la retorica che c'è un po'in questa frase
L'uomo giusto al posto giusto
Però sa
Pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti
La delibera approvata
Rabbia
Prima Commissione consigliere Berlinguer dottor Roberto Buffon grazie si tratta tanto il dottor Roberto Bufo è stato trasferito d'ufficio
Sei come terzo incompatibilità ambientale a presentato ricorso noi diciamo
Chiamati a Erba la delibera che per invitare il ministro della Giustizia resistere consistenti nel giudizio ma introdotto dal ricorso per l'appunto l'altro Roberto Buffon sia
La ringrazio favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Terza commissione
Consigliere Ventura Sarno grazie presidente verdure tre Desolei gravità della copertura di tre dei dodici posti di consigliere
Della corte di appello di Roma vacanza pubblicata col fax del del numero ventuno ottocentoquarantasei del sei dicembre due mila e due la commissione propone all'unanimità
Il conferimento delle funzioni di magistrato di appello ai magistrati dichiarati idonei ad essere ulteriormente valutati ai fini della nomina magistrato di Cassazione la destinazione dei medesimi
Allora domando appunto alla Corte d'Appello di Roma con funzioni di consiglieri dei magistrati
Dottoressa Alida Montaldi giudice del Tribunale di Roma dottor Michele Ruggiero Pezzullo giudice del Tribunale di Roma e dottoressa Gabriella Marinelli giudice del Tribunale di Roma
La ringrazio nessuno verso un'osservazione e fragole e Marie uno per uno
Correzione di errore materiale
Nel terzo capoverso
Si fa riferimento resta Racanelli destinata fuori ruolo si dice per essere lì per assumere l'incarico sostituire le essere con assume
Grazie al Real Madrid prenda atto di quella come vedremo in materia di battitura pongo però così non incomprensibile per come in votazione la delibera con questa precisazione favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere Figc
Si si tratta di Orione io relativa allo stesso bando i posti d'appello pubblicati nel dicembre scorso in questo caso il posto di si tratta di uno dei tre posti di contenuti consigliere della Corte d'appello di Torino
Applicati che vede circolare e per le ragioni esposte nella motivazione della proposta la commissione ha proposto all'unanimità
Il conferimento delle funzioni Appello dottor Adriano Piergiorgio parte attualmente magistrato di appello con funzioni di giudice del Tribunale di Genova la residenza del medesimo appunto alla Corte d'appello di Torino
Non ci sono osservazioni pongo in votazione delibera favorevoli contrari astenuti delle delibere approvate
Consigliere
Ancora fidarci domenica dorme
Si tratta di nazisti la pratica relativa delibera proposta relativa al dottor Luigi Adornato
Si tratta intanto di un errore c'è un errore
Materiale in quanto si tratta di Giuseppe Adornato nella parte dispositiva e correttamente ha detto che si tratta appunto di Giuseppe non anche nelle giornate
Si tratta di un ulteriore collocamento fuori ruolo nell'approfondire a luglio e Giuseppe Adornato la correttamente atto nella parte finale della proposta del nomina nel nome corretto
Quindi Giuseppe Adornato si tratta di un ulteriore collocamento fuori ruolo in questo caso il collocamento fuori ruolo presso il ministero delle comunicazioni
Vi è una richiesta formale del ministro della Giustizia mi sono ricorrono i requisiti di circolare non vi sono quindi ragioni ostative
Pur tuttavia ci si avvicina al numero delle duecento unica si stima che il diavolo quelli già dalla prossima seguaci vana la terza commissione possa licenziare in una bozza di una soluzione da sottoporre al plenum per la per le valutazioni connesse a tale problema ribadisco ancora una volta
La necessità di una delibera di plenum per consentire alla Commissione di muoversi
In modo più adeguato nella prossima nell'avvicinarsi delli al limite delle duecento unità di magistrati collocati fuori ruolo e quindi una previa deliberazione del plenum in ordine alla super abilità superabili Tati Dezzo limitazioni e nel caso in cui
Ciò sia consentito
Del della politica di contenimento così viene indicata in numerosi documenti relativi alla tematica in questione
Riguardo al superamento di tale limite politica di contenimento presuppone una necessaria valutazione comparativa tra le diverse autorità richiedente
Richiede altresì una politica di rientro in ruolo di coloro i quali hanno superato i limiti previsti alla circolare
Io mi auguro ripeto quindi carica dalla prossima settimana siamo in grado di sarei alla potenza come ce ne sarà in grado di formulare una proposta da sottoporre al plenum
Il la della proposta in questione relativa al dottor Giuseppe Adornato è stata
Votata all'unanimità con un'astensione credo che l'astensione ma est
Anzi se è stato esplicitamente detto che questa astensione
è finalizzata proprio a segnalare l'esigenza
Nell'approssimarsi della dell'avvicinarci a questo limite delle duecento unità
Ci sia una previa deliberazione da parte del club
Ringrazio nessuna osservazione pongo in votazione delibera favorevoli contraria tenute da delibere approvate contrario conseguentemente
Costi-benefici
Anche per questa pratica che riguarda il collocamento fuori ruolo del dottor Salvatore Aitala
Selezionato
Dalla
Per far parte dalla per far parte della missione della Comunità europea di assistenza alla polizia albanese
Anche per il dottore Itala valgono le considerazioni che ho poc'anzi esposto con riferimento alla pratica relativa al collocamento fuori ruolo del dottor Giuseppe Adornato per il dottor Aitala si aggiungono ulteriori considerazioni per la verità ampiamente adeguatamente sposta nella parte motiva il dottor Aitala ha quasi completato il quinquennio di effettivo esercizio di funzioni giurisdizionali che il requisito uno dei requisiti richiesti dalla circolare
Per potere essere collocati fuori ruolo ha quasi completato il cui impegno ma non una il quinquennio completo
Il che significa che in termini letterali la sua domanda non avrebbe potuto essere accolto
Se non che sin dall'inizio della consiliatura la terza commissione ha dovuto confrontarsi con la seguente problematica
Relativa appunto al limite quinquennale di effettivo esercizio di funzioni per il collocamento fuori ruolo
Il problema a cui ha dovuto confrontarsi la commissione quello che negli ultimi anni tale limite è stato il riposo ripetutamente disapplicato comunque non tenuto in considerazione con riferimento a numerosi collocamenti fuori ruolo di qui l'aspettativa da parte di alcune autorità richiedenti
E da parte di tardiva alcuni magistrati
Di potere confidare su questa prassi e che riguarda appunto limite quinquennale in questione
Per altro verso questo limite di circolare
Era in disarmonia rispetto ad i bandi di concorso o ci si riferisce all'ultimo ma anche ai precedenti
Relativi alla nomina dei magistrati segretari di questo Consiglio in quel caso il bando di concorso del settembre del due mila e due ma anche quello precedente
Prevede che il limite di cinque anni deve decorrere non già dall'inizio dell'effettiva S.p.A. limiterà se non diari effettivo esercizio di funzioni giurisdizionali ma dal decreto di nomina di uditore giudiziario
Stanza di fronte a questa disarmonia tra il limite di circolare e la prassi degli ultimi anni
è il bando attivo al magistrato segretario la terza commissione si è trovata di fronte all'esigenza di
Esaminare la problematica in questione ha sottoposto la questione all'ufficio studi
Che ha licenziato un parere nel febbraio di quest'anno a seguito di questo parere né derivata un'ulteriore serie di approfondimenti interno in seno alla terza commissione che ha deliberato delle proposte di modifica della circolare
Queste proposte di modifica sono già state licenziate circa un mese e mezzo fa
E poi sono state sviluppati ulteriori approfondimenti riguardo al rapporti con altre autorità istituzionale segnatamente con la Corte Costituzionale riguardo agli organismi internazionali che il caso che interessa
La posizione della terza commissione la le proposte alternative della terza commissione riguarda la modifica la circolare in questione sono univoche nel senso che in ogni caso a prescindere dalle opzioni poi che saranno definitamente individuate riguardo agli organismi internazionali si ritiene che la il limite è quinquennale in questione debba decorre dal dal decreto di nomina e non anche dalle dall'interno dall'effettivo esercizio
Delle funzioni
Con specifico riferimento alla posizione del dottor Rosario Italia si è dovuto tener conto della circostanza che si tratta di un incarico internazionale
Deliberato parecchi mesi fa nell'autunno scorso a seguito di concorso gestito dall'autorità dalle autorità della dell'unione europea
E in ordine al quale l'unico rappresentante italiano di questa missione e appunto il dottor Aitala ed è l'unico che a distanza di mesi non aveva ancora non ha ancora preso possesso presto presso questa struttura il che a prodotto una serie di solleciti da parte delle autorità competenti
Proprio in prospettiva di questa modifica che sembrava già realizzata alla fine di febbraio del mese scorso
è stata una pratica che si è ritenuta prossima la definizione il che ha creato disagio al diretto interessato ma questo tutto sommato è il meno ma di aspettative da parte dell'autorità richiedente che è rimasta inattesa per parecchi mesi
A fronte di questa situazione si sono cercate soluzioni alternative che consentissero di adempiere e di evitare di trovarci in questa condizione di difficoltà rispetto a questa autorità sovranazionale
E in occasione della riunione della della seduta di commissione del sedici aprile scorso è stato una riunione allargata a cui hanno partecipato altri componenti esterne alla terza commissione si è individuata questa soluzione che pare essere apparsa alla maggioranza la commissione adeguata cioè preso atto dell'unanime orientamento riguardo alla modifica
Della circolare in questione
Di fronte a questa particolare esigenza
Relativa rapporti con autorità sovranazionali
Tenuto conto peraltro o di quella prassi che aveva creato un'aspettativa non soltanto nei diretti interessati ma anche nelle autorità che avevano confidato in una diverso in un in un orientamento del Consiglio superiore
Non
Riguarda Limited quinquennale in questione ha deciso la terza commissione di proporre al plenum questo collocamento fuori ruolo proprio nella prospettiva che di qui a poco verrà portato in plenum la modifica della circolare in questione
Nel si da atto nella delibera che vi è stata in tante in questo caso un'astensione del dottor Marini
Consigliere Marini
Credo che non è stato specificato ma così si è svolto e per il resto la proposta occorra ha avuto cinque voti in Commissione
Nessuno è iscritto a parlare il consigliere Marini
Per i precari
Presidente avere grazie
Sì gli effetti avrei voluto far rilevare anch'io che la proposta così come formulata nel testo scritto non dà atto della dell'astensione
Che avevo espresso in sede di Commissione
Vorrei illustrare un attimo le ragioni dell'astensione il
Come ricordato dal relatore sulla vicenda relativa al dottor Aitala presenta aspetti di delicatezza
Da un lato di delicatezza rispetta la situazione alla realtà ordinamentale perché non avendo egli maturato il quinquennio richiesto dalla circolare
Dalla circolare rispetto all'effettivo inizio di delle funzioni
L'autorizzazione e noi daremo al dottore Tara con collocamento fuori ruolo per essere destinato ad un incarico internazionale si pone in contrasto con il il testo attuale della circolare
Dall'altro lato perché siamo in presenza di un magistrato italiano che ha una specifica esperienza professionale che ha vinto un concorso in sede internazionale che è stato destinato ad un incarico delicato e importante
Presso uno Stato estero unico italiano presente nel panel degli intenti di coloro che dovranno seguire Progetto delicato di sostegno ad un Paese in difficoltà come l'Albania dall'altro paese con il quale l'Italia ha rapporti privilegiati proprio per i noti problemi di collegamento di traffico di persone e di mobilità interna fra i confini di criminalità quindi tu hai via un fortissimo interesse del nostro Paese a aiutare l'Albania ricostruire un sistema come dicono di di di di prevenzione e di repressione della criminalità
E e questi due esigenze sono chiaramente in contrasto fra loro
Un'applicazione rigorosa della circolare ci impedirebbe di autorizzare l'incarico
Vi è una forte esigenza di presenza di un rappresentante italiano e di qui non si tratta di rappresentanti indicati dal nostro governo da o dalle autorità italiane ma di un rappresentante che esce nominato da un concorso internazionale e quindi noi non potremmo in nessun caso lo Stato non potrebbe sostituire ovviamente questo mi ha messo una situazione di difficoltà soprattutto perché non ne abbiamo ancora in discussione al plenum la proposta di modifica della circolare che prove che ampi sebbene non con il mio voto favorevole ma insomma suggeriva di
Ridurre il termine minimo
Interpretando diversamente sostituendo l'attuale formulazione della circolare con un'altra che fa decorrere i l'inizio del quinquennio non dal dal momento in cui si inizia l'esercizio delle funzioni presso l'ufficio di destinazione da ma dal momento in cui si inizia il tirocinio
Con il che di fatto in cinque anni diventerebbero circa un anno e otto mesi di uditorato e restante periodo di esercizio effettivo
Soluzione che non mi trova del tutto d'accordo ma certamente praticabile che però non è stata ancora affrontata è approvata dal plenum per cui oggi noi consapevolmente
Dovremmo fatti privilegiare l'interesse ad avere un rappresentante italiano presso questa missione all'estero più rispetto a farlo prevalere quest'interesse sul rispetto rigoroso questo creano situazioni di imbarazzo anche perché come sarà illustrato quando affronteremo il problema della modifica della circolare
Casi di mancato rispetto rigoroso della circolare che si sono verificati in passato creando i presupposti poi per ulteriori difficoltà al Consiglio
Il quale di fronte a nulla successiva domanda che si collochi nelle stesse condizioni si dovrebbe poi davvero in difficoltà a rigettarla richiamando rispetto alla circolare quando è stata non rispettata in un caso come quello di età questo non sono state le ragioni della mia astensione mi rendo conto che i due interessi non sono in questo momento conciliabili consiglio chiamato a fare una scelta
Però trovo non me la sento non me la sono sentita continua non sentirne di
Alle addivenire a una soluzione per cui il plenum invece di modificare come nel suo potere una norma regolamentare che il consiglio in passato aveva approvato invece di percorrere questa strada che la strada maestra per motivi di
Urgenza o per motivi di difficoltà preferisce
Adottare una delibera che consapevolmente si pone in contrasto con la normativa
Consigliere di Federico
Io in questo tipo di pratiche ho sempre votato contro e ho motivato le ragioni per cui voto contro qui vorrei fare alcune osservazioni
Aggiuntive mi dà un certo fastidio che si mandi un magistrato a fare da assistente alla polizia albanese
Fungere da sì io so benissimo che il pubblici ministeri italiani sono anche poliziotti anti dirigente di polizia perché dirigono le attività di polizia e che quindi diciamo tra le molte competenze
Dei nostri magistrati diciamo vi sia anche quella di essere un poliziotto pur tuttavia l'accusa non mi piace seguita a non piacere
Poi c'è questa questione del rispetto delle circolari che non solo in questo caso ma anche in molti altri casi vengono applicate rigorosamente in alcuni casi e non applicate rigorosamente in altri soprattutto quando si tratta di alcuni personaggi abbiamo avuto anche dei centri diversi contorsioni di pancia
Della settima Commissione su questo aspetto
Quindi diciamo io voto contro e queste ha voluto aggiungere alle motivazioni
Che solitamente faccio a riguardo che ho fatto in via generale sin dall'inizio dell'attività del Consiglio
A diciamo voluto aggiungere anche queste altre perché mi sembrano di un notevole rilievo grazie
Grazie a lei Consigliere
Stabile
Sì questo semplicemente relazionale ultima osservazione del professor Di Federico
Io so essere estremamente parole della lingua inglese giusto per richiamare l'attenzione
Già abbastanza Viglia del professor Di Federico sulla definizione che indica nel secondo capoverso con la quale va e il dottor Aitala che non è che vada proprio a fare il poliziotto ma insomma c'è scritto qui alla Presidenza Chris sul criminale giuste giustizia è proiettato officer
è una cosa un po'più complessa ma lei per la pratica del posizione dottor Di Federico del professor Di Federico
Perché si tratta di un attività un po'più articolata direi quasi di costruzione o di ricostruzione del tessuto giuridico connettivo dall'attività requirente di polizia nello Stato albanese quindi è una cosa un po'mi parrebbe un'interpretazione riduttiva quella peraltro
Va bene no no no volevo aggiungere anche un'altra cosa sì un'altra cosa che è di carattere generale ma
E sì che è più importante di questi che il dottor riferì che esprime voto contrario
Io devo manifestare perplessità e lo dico apertamente
In relazione a una pratica come questa
In cui la commissione ha fatto uno sforzo e chiede al Consiglio nella sua articolazione collegiale di fare uno sforzo altrettanto costruttivo
Come dire per al di là di una visione schematica delle funzioni i magistrati che vanno fuori ruolo per virgolette non vorrei essendo al Papa la lettera per dare una mano al processo di ricostruzione dello Stato albanese anche con un piccolo apporto senza enfatizzare più di tanto quale quella del dottor Aitala quindi tutti i discorsi che sono stati fatti
Sono più che
Condivisibili mi riferisco alla illustrazione del consigliere phishing
Dove la perplessità resto perplesso di fronte a un atteggiamento di astensione
E lo dica apertamente perché inumani caso come questo
E poi diventa difficile
Come dire di fronte a un atteggiamento costruttivo
Si mette in difficoltà coloro che si muovono su questa linea perché un domani si potrebbe dire
All'esterno di questo Consiglio il Consiglio continua a disattendere le proprie circola
Bene attenzione
Il Consiglio fa questo in uno sforzo ripeto
Di prospettazione costruttivo ma se questo voi dovesse risolversi come dire in un atteggiamento gratuito di critica
Alla a carattere di integrità delle valutazioni del consiglio
Ebbene ce ne passa quindi è bene che intervenga questo chiarimento qui non c'è nessun atteggiamento come dire di non c'avanza o di i non attenta riflessione sulla dimensione di questi incarichi anzi direi che proprio per dirla tutta perché poi il discorso verrà fuori e proprio in una dimensione istituzionale complessiva di rapporto con gli altri organi dello Stato all'interno e con gli organi internazionale in particolare con gli organi di vertice da apicali della giurisdizione costituzionale
Ed è supreme magistrature dello Stato che la Commissione sta facendo questo sforzo
Come dire di sublimazione che attraverso un aspetto molto particolare investono aspetto molto più fondamentale e quello del rapporto con le altre istituzioni dello Stato
Ora se tutto questo Boy dovesse essere come dire e dovesse diventare oggetto
Di polemiche più o meno fondate non mi interessa
Attraverso atteggiamenti di astensione
Eh beh allora potremmo anche incominciare a rivedere un po'tutto l'atteggiamento e porci addirittura in una posizione di pregiudiziale non approvazione di tutto quello che non è conforme alle circolare ebbene io di questo resti traccia
Questo è un caso
Eccezionale in cui su sollecitazione questo credo che non sia stato eletto ma il dottor Aitala da ultimo e ha fatto pervenire una lettera in cui diceva espressamente e l'organizzazione internazionale se non fosse intervenuto una ratifica della sua nomina avrebbe provveduto alla revoca se io ben ricordo
Addirittura nominò avrebbe posso nel nulla tutta la procedura quindi lo spirito di questa apertura costruttiva eccetera è esattamente quello di venire incontro esigenze di fondo è sostanziale
Alla luce di tutte queste considerazioni preannuncio il voto favorevole Colle precisazione e con l'integrazione che ritengo essenziale che fanno parte dell'esposizione
A cui ho fatto riferimento in precedenza
Ringrazio possono essere stabile credo che lei abbia preso la parola
E abbiamo fatto questa dichiarazione soprattutto come presidente della commissione certamente
La
Consigliere salme
Ma io condivido nel merito
L'apprezzamento positivo delle esigenze di collaborazione con le istituzioni internazionali
Condivido altrettanto la valutazione positiva delle qualità professionali e di esperienza del dottor Aitala
Che
Sicuramente all'altezza dell'incarico
Si intende
Però sono altrettanto convinto che le considerazioni di metodo
Hanno portato consigliere Marini ad astenermi
Il consigliere di Federico a votare contro non sono considerazioni di poco momenti
Io mi rendo conto che i problemi anche i più generali non nascono dalla niente di Minerva ma nascono in occasione di problemi concreti di pratiche e di situazioni specifica corrente ma una volta che i problemi generali nascono in occasione di pratiche specifiche poi vanno risolti nella sede generale
Non è possibile
Continuare a risolvere caso per caso dei problemi che invece riguardano una serie determinate
L'altro nella specie questo è avvenuto perché la commissione si è fatta carico
Della valenza generale del problema del Rispetto o non rispetto della decorrenza o da che quale data del termine quinquennale previsto dalla circolare
Si è sviluppato un dibattito ma
Non possiamo fare ricadere sulla correttezza dell'azione amministrativa una nostra incapacità di risolvere nelle sedi proprie i problemi generali se questo dibattito
Necessario definirlo in tempi brevi va definito in tempi brevi da quattordici febbraio data in cui il ministro ci ha pubblicato
La la pendenza di questa situazione
Ma ancora prima perché il problema Del Rio della decorrenza e del rispetto del termine quinquennale si è posto in altre situazioni cioè stava c'era tutto il tempo per definire delle posizioni d'altra parte l'imbarazzo della commissione un imbarazzo che di cui va dato atto va dato merito alla commissione perché questi problemi intende approfondirli da da profondità marine adeguato ma non è possibile continuare in maniera indefinita ad affrontare le situazioni caso per caso ammettendo deroghe alle regole vigenti per la sola incapacità
Di noi tutti me compreso di trovare una soluzione ai problemi generali nella sede loro proprio e quindi
Che una delle cose che ha detto
Pino Salmè adesso io le delle condivido in larga parte non credo che il consigliere stabili si debba
Deve preoccupare dell'aspetto relativo a valutazioni diverse perché su di una cosa penso che possiamo dire tutti insieme che siamo pienamente d'accordo e cioè che siamo animati tutti in questo momento dall'interesse istituzionale a rispetto a farsi che una richiesta da parte di organismi internazionali abbia una risposta in tempi rapidi purtroppo è passato molto tempo
Come ricordava il consigliere da quando questa problema è stato posto all'attenzione del Consiglio arriviamo proprio l'ultimo momento e quindi mi rendo conto che siamo costretti a trovare degli éscamotage
E degli éscamotage più sono finalizzati appunto questo si comprende con chiarezza a risolvere un problema istituzionale molto grave qual è quello di dare risposta ad una richiesta che viene da organismi internazionali quindi nessuna preoccupazione
Il come posso dire di un incarico politico su questa astensione c'è soltanto una preoccupazione da parte di chi si vorrà astenere io per la verità
Sono molto incerto sul votazione
La preoccupazione di chi vuole si vorrà astenere
Del il richiamo alla necessità che venga data una risposta di carattere generale onda modifica della circolare
Perché purtroppo quello che ricordava il consigliere di Federico è vero nel senso che il continuo ricorso alle eccezioni per risolvere i problemi bene anche reali in questo caso certamente problemi reali e che meritano questa attenzione
E che però poi si riflette sia in aspettativa di How analoghi eccezioni da parte dei colleghi
E sia in una incertezza da parte del così del consiglio sui criteri che vengono utilizzati per individuare gli interessi pubblici così forti che che consentono di Piero Cardi derogare alle circolari
Allora dove dobbiamo assolutamente in tempi molto brevi
A al risolvere questi due problemi che ci sono due problemi
Quello relativo al raggiungimento mai prossimo della retribuzione di duecento e valutare se questo numero ci vincola completamente oppure semplicemente indicativo in ogni caso sì ha delle ricadute in ordine ai criteri che dobbiamo utilizzare nell'autorizzare il fuori ruolo e l'altro che io considero veramente fondamentale
Che quello della modifica della circolare dei fuori ruolo che consenta di far fronte a queste esigenze perché sono proprio cambiati e le i punti di riferimento di fondo
Del del fuori ruolo
Tanto che io credo che si debba radicalmente distinguere tra i tipi di di di fuori ruolo tra quelli che richiedono ancora quelle garanzie
Che erano sintetizzate nei cinque anni e quelli che forse questo è ovvio opinione personale che discutiamo
Discuteremo tutti insieme che debba addirittura essere radicalmente abbandonata per altri incarichi che si avvicinano talmente ad incarichi di natura giurisdizionale
Da
Poter essere diciamo valutati diversamente
Qui qual è l'elemento ci sono due elementi contraddittori in questa vicenda da un lato c'è il fatto di Dio superamento di una procedura concorsuale addirittura di quel da cui parte di questo collega a livello internazionale
Con l'obiettivo sicuramente di grandissimo rilievo e nel quale il magistrato in particolare il magistrato del pubblico ministero e il e probabilmente i più versato cioè quello di un'attività di istituzioni di Irving
In un paese fortemente compromesso come l'Albania dove era la la la la la l'esperienza di un magistrato che nello stesso tempo a l'esperienza dell'investigazione l'esperienza della giurisdizione e probabilmente proprio il più indicato
Al svolgerebbe si attività di consulenza dall'altra c'è il fatto di questo collega partecipato a queste attività concorsuale ben sapendo di non essere legittimato da parte italiana a a sostenere questo concorso quindi questo anche e un messaggio va dato se ci sono delle regole queste regole vanno rispettate innanzitutto dei magistrati poi due li dobbiamo cambiare perché ne dobbiamo cambiare però ci sono ecco allora io credo che non dobbiamo infatti Zare queste situazione questo parte mia sicuramente un impegno non dobbiamo enfatizzare questa situazione c'è da trovare una soluzione concreta alcun problema che ha acquista queste sì sfaccettature però impegniamoci per risolvere in tempi rapidissimi questi due aspetti di carattere generale il numero dei fuori ruolo e
Il al le condizioni pericoli
La ringrazio consigliere salve è schietto parlare Consigliere Marotta sì grazie Presidente ha tolta grazie il problema è di grande rilevanza da voi io faccio parte della terza commissione il problema diciamo e quotidianamente all'ordine del giorno
Nel caso in ispecie mi pare che sostanzialmente la mia il mio Indirizzo in commissione quello di quasi tutti gli altri componenti eccezione di collega Marini è stato quello di privilegiare un un rapporto e un'indicazione forte che peraltro dobbiamo qui considerare di carattere generale perché forse necessarie che cominciamo affrontare il problema
A carattere generale quello della possibilità di utilizzare i magistrati
Un fuori ruolo per il situazioni rilevantissime come quelle che riguarda nel caso del dottor ai talebani
Perché se viene chiesto l'autorizzazione per valorizzare la professionalità che la magistratura offre come nel caso in specie e con riferimento all'Albania di cui tutti teniamo conto della necessità proprio di contribuire a questo momento importante e quindi anche con una professionalità e una preparazione valida come nel caso in ispecie è stato già richiamato nei precedenti interventi
Mi pare che questo è uno di quei casi in cui dobbiamo sicuramente forzare quello che è il contenuto delle circolari delle interpretazioni e dei le circolari in maniera estensiva per dare questa possibilità
E certe che si può neppure il problema poi della possibilità di superare o nei duecento
Il numero dei fuori ruolo dei duecento indicato
Perché perché è un problema ripeto che ci dobbiamo porre in maniera generale io personalmente sono d'accordo che nel momento in cui la richiesta di questo rapporto lo di utilizzazione della professionalità della preparazione
Dei magistrati viene chiesto inquadrato in questa ottica
Il consiglio deve fare il massimo sforzo per aderire a queste richieste
Tra qualche giorno dell'all'ordine del giorno non solo fra quando anche la possibilità della richiesta di organi come la Corte Costituzionale ha Presidenza della Repubblica di organizzazione internazionale io preannuncio la mia disponibilità
Proprio nella rapporto di leale collaborazione che ci deve essere tra organi istituzionali a questo livello
Diventare la possibilità dal proprio di mettere a disposizione conta riferimento proprio Conde richiesti ad personam quelle potenzialità che ci vengono da richieste
Mi pare che faremmo un passo indietro se ci dovessimo legare a una interpretazione della circolare e strozzare sul nascere queste possibilità di collaborazione di utilizzazione
Della professionalità ripeto della preparazione dei magistrati sicuramente sarebbe un fatto negativo quindi al di là della diciamo prendendo perpetrazione delle circolari del contenuto delle circolare che è chiaro che ogni pure dobbiamo rispettare perché rispetto delle regole necessarie però allorquando ci sono forti indicazioni
Perché ci sono interessi diciamo maggiori rilevanti rispetto ai quali dobbiamo pure assumerci la responsabilità di indicare indirizzarci situazioni che sicuramente non potranno trovare all'interno della magistratura
Dei commenti o delle considerazione negativa perché penso che come noi tutta la magistratura vive questa possibilità di utilizzare la propria capacità la propria professionalità in situazioni come quelle che oggi ci occupa ecco perché io immediatamente
Ho dato con la mia adesione e quindi il mio voto a favore di questa indicazione
Ringrazio il Consigliere Aghina
Nome che ad Omega dolce prima di me cose Remedello mi scusi
No brevemente soltanto per alcune precisazioni che peraltro emergono già dal dibattito e con riferimento alla natura di questo fuori ruolo vorrei sottolineare che un fuori ruolo molto particolare
In atti tutte prevista dall'ordinamento internazionale
E peraltro e alla base il superamento di una procedura concorsuale cioè
è spento
Per partecipare a questa missione di assistenza in Albania il collega Italia non ho avuto una chiamata ministeriale odio lire o una chiamata parlamentare ma superato una procedura con molte una procedura
Concorsuale indetta dalla Commissione europea
Prima questione seconda questione e nel determinare queste nel proporre al plenum questa delibera mai abbiamo considerato una circostanza molto di bevande e che cioè c'era una missiva
Della Commissione europea perché ripeto questi incarico
E prevista dalla Commissione europea e a quest'incarico partecipano tutti i paesi dell'unione europea a quindi noi abbiamo considerato che c'era una lettera della Commissione europea di questo tenore
Se non ci mandate il dottore Alitalia e il l'Italia sarà l'unico paese dell'unione europea che non parteciperà a questa missione
Orbene noi abbiamo ritenuto che di fronte a questa richiesta
Noi da parte del Consiglio vi foste la necessità di un'assunzione di responsabilità proprio per salvaguardare anti di immagine del nostro Paese rispetta gli impegni che l'Italia assume nell'Unione Europea
Terza questione che mi sembra assai rilevante mai nella motivazione da diamo conto puntualmente del perché i di queste eccezione e sotto questo aspetto tendiamo a distaccati ci dalla prassi seguita in passato
Perché io vorrei ricordare che alla base della proposta di modifica della circolare Cordì ferimento al termine minimo di permanenza nelle funzioni giudiziarie ai fini dell'accesso a destinazioni non giudiziarie
In passato questo Consiglio
Pur essendoci un limite regolamentare ben preciso cinque anni di effettivo servizio il Consiglio
Per motivazioni sue aveva adottato tutto una serie di delibere immotivate eppure adottate all'unanimità nella quale questa termine era come tamquam non esset
Tant'è vero che la terza commissione si è sentita in obbligo di chiedere o un parere del all'ufficio studi chiedendo anche il perché di questo comportamento a te postumo morta avendo significativo giuridicamente
Il l'ufficio studi ci ha risposto di ci dobbiamo costata
Ari che questo termine di cinque anni è stato costantemente derogato valutate voi qual è il significato di questa terapia
Che una semplice causalità oltre a un significato giudica Mendel rilevante noi siamo quindi venuti nella determinazione
Di entrare nel merito della questione di proporre una modifica della circolare che peraltro si da atto puntualmente che nel dibattito e messi in condizione vi è unanimità di vedute con riferimento agli organismi istituzionali
Di ritenere che in cinque anni di effettiva servizio debbano decorrere quanto meno non dalle dal decreto di nomina perché renderebbe il dottore Italia
Perfettamente ascrivibile nella modifica della circolare peraltro io tenga alla sottolineare che il dottore Italia da qui a ottobre ma dovrebbe anche i cinque anni di effettivo servizio
In presenza di questo quadro noi abbiamo ritenuto che non fosse assolutamente possibile derogare agli impegni che l'Italia a con riferimento alla magistratura rispetto agli impegni internazionale quindi ad una richiesta della Commissione e del Consiglio d'Europa
Consigliera Ghedina
Grazie presidente devo dire che gli ultimi interventi del Corsera mediatore consigliere Marotta mi hanno convalidato che le perplessità di ordine metodologico non state esposte dei Consiglieri Marini e salme ha messo in effetti qualche fondamento
Perché al di là dell'eccezionalità della peculiarità non voglio utilizzare altre aggettivazioni quest'incarico ci sono a tutti note
Resta un dato che su cui secondo me conviene valutare il collega Itala nel momento in cui ha presentato la domanda per accedere a questo incarico sapeva di non avere requisito previsto nostra circolare
Perché ha presentato quindi la domanda la risposta ce la date cos'era meglio ad hoc perché una plurima serie di provvedimenti del Consiglio superiore hanno in passato derogato a questo requisito devo ritenere che quindi legittimamente il collega ritenuto derogabile ho ampiamente derogabili questo limite
Ci siamo trovati di fronte probabilmente ad un istituto quello della consuetudine abrogherà attrice di una norma devo dire questo un po'mi preoccupa metodologicamente
Per questi richiama rispetto delle forme operato in precedenza dai colleghi non mi sembra o appunto una un banale ossequio a un dato formale perché il riferimento che ha fatto il consigliere Marotta alla temperatura dell'interpretazione la chiamata fredda e secondo me è un posso gestivo come tipo di argomentazione l'interpretazione che da questo organo e devo dire che questa questo dibattito ogni convalidiamo necessità che un organo di amministrazione come il nostro sia un po'attento al rispetto delle forme
Postula che i riferimenti per i colleghi per gli utenti i destinatari delle nostre circolari siano abbastanza precisi
E allora al di là della valutazione di eccezionalità che ci ha ricordato il consigliere instabile
Che però è criterio francamente a qui non affiderei alcuna regolamentazione perché si presta a interpretazioni soggettive
E come sempre in qualche modo difformi tra loro è un criterio di riferimento pericoloso in quanto dotato di non ha dotato di alcun tipo di certezza
Non posso quindi che uni formarmi all'auspicio che la circolare venga modificato il più presto possibile per evitare queste situazioni si ripetono e volevo ricordare alla Commissione che in particolare
Esistono provvedimento ministeriale del luglio due mila uno che regolamenta in modo diverso i fuori ruolo per incarichi internazionali questo lascerebbe lo spazio nella organizzazione nuova circolare di prevedere uno Stato sto motivatamente diverso per gli incarichi internazionali che hanno sicuramente una loro peculiarità rispetto agli incarichi fuori ruolo di altro tipo
Perché il magistrato che deve affrontare un concorso internazionale necessariamente non può essere trattato a livello di altre altrimenti lo pregiudicheremmo avremo veramente il rischio che nell'Europa che stiamo costruendo Anto che anche sotto il profilo giudiziario i magistrati italiani rimanessero penalizzati e quindi l'Italia rimanesse fuori da una serie di organismi che si vanno costruendo per questo motivo devo ritenere che le il richiamo ai principi i criteri che c'è stato
Offerto a consigliere stabile non è di confronti un voto contrario vari confronti di un'astensione cui io mi associo che derivata da queste preoccupazioni di ordine metodologico
Nessun altro iscritto consigliere Figc
Se non ci sono altri iscritti è la mia replica Presidente prego non ci sono altri iscritti è la replica del relatore quindi non certo io non ci sono altri iscritti no lamenta c'è il professore Berlinguer consigliere Berenguer
Intervengo perché
Effettivamente le questioni sollevate sono un po'più rilevanti dello stesso del caso particolare perché ci troviamo di fronte a una
Scelta molto delicata perché è vero che le norme devono essere osservate
La consuetudine con l'attrice non è un istituto gradevole
Ed è anche vero mi pare forte anche l'argomento a contrario che clientela strain particolarità
Del caso e soprattutto del fatto che la scelta della persona deriva da una concorso internazionale
E quindi l'opportunità di una presenza italiana
Scelta non dagli italiani in un territorio con il quale il nostro Paese è un rapporto molto forte
Nel quale le al quale il nostro Paese ha dato un contributo molto elevato in tutti i campi in particolare nel campo dell'Institutio Nobel dentro tra l'altro e non soltanto in materia giudiziaria
Posso testimoniare quindi la materie delicatissima mi rendo conto
Tanto è vero che i colleghi che sollevano la questione del rispetto della norma
Che non è un fatto formale son d'accordo con Athina
Perché il diritto e forma altrimenti è detto sarete
E però non giungono
Ad un voto che potrebbe determinare l'insuccesso della pratica
E quindi rivelano devo dire più un imbarazzo che non un determinata volontà di affermare il principio del rispetto assoluto della norma questo inutile che che che rispetto moltissimo perché indica come dire la la la complicatezza
Della della decisione
Tuttavia
Soccorre io quindi voterò invece a favore
Ma sia pure con nulla questo
Questa riflessione perché sembrerebbe ridicolo retorico chiamarlo travaglio
Sul sulla complicatezza
Con l'argomento
Che
Le deroghe
Che sono state introdotte anche se forse non formalmente previste perché nel caso in cui ci fosse una formare previsioni derogano avremmo particolari problemi giuridici
Applicheremo l'aveva qui invece una espressa previsione di possibilità di deriva non c'è c'è soltanto una prassi in questo caso che e forse un po'insufficiente però e rafforzato da una serie di circostanze valutativa interpretative
Che dicono come egualmente al momento
Sembra importante l'argomento di sperano immediato cioè al momento dell'assunzione in del della funzione
Quelle la decorrenza
Di cinque anni sarebbe compiuta è vero che la circolare prevede che il requisito sarebbe dovuto essere in atto nel per gli altri per per per l'altro forma di computo però non c'è dubbio che di fronte alla complicatezza dalla questione questi argomenti sostanziali e sono in grado di consentirci di arrivare ad una decisione
E io penso che si debba rimanere cessione mi propongo il quesito
Se tutti invece astenessi mo'per questa ragione
Questo è un organo che ha a un certo punto una sua fisiologia
E che a un certo punto si trova di fronte alla dalla durezza
Dalla scelta
E quindi io ritengo che visto che nell'argomentazione di tutti
La specificità e la importanza di una decisione positiva non viene non vengono negate pensioni somali
Mi sono sentito portato nella discussione a dichiarare di votare a favore dei provvedimenti
Nessun altro
è iscritto a parlare e do la parola al consigliere Filippi relatore per una breve replica
Sì presidente grazie
E la questione più complessa rispetto anche in termini giuridici rispetto a come è stata sviluppata nell'odierno dibattito di plenum
Non abbiamo il testo della circolare
è una circolare
Del luglio del due mila
Simile analoga identica in parte qua a una precedente circolare del mille novecentonovantaquattro
è una circolare che nello scorcio finale della scorsa consiliatura
Era stata avviata rivisitazione a seguito di modifiche ordinamentali di grande rilievo
In particolare a seguito della introduzione della emanazione della legge quarantotto del due mila e uno
Agli atti della seconda commissione all'epoca competente nella materia dei collocamenti fuori ruolo
Vi è il deposti top formale di una bozza di modifica della circolare
Che è poi stata trasferita come pratica alla terza commissione sappiamo tutti che le competenze della terza sono state aumentate per la riduzione del numero dei e consiglieri del Consiglio superiore
In quella bozza depositata agli atti della seconda commissione e quindi agli atti della terza commissione che deve valutare le necessità le opportunità di modifica della circolare
Il requisito in questione era sparito
Quindi da quanto meno da parte del relatore di quella bozza che poi non è stata discussa in seconda Commissione becca consigliature che invece deve essere discussa tempo permettendo mano in terza tempo non ne abbiamo
O ne abbiamo poco e facciamo fatica a fare tutto quello che c'è da fare
In quella bozza questo requisito era sparito ma questo è il meno
Abbiamo preso atto in terza commissione da settembre in poi e questo limite quinquennale era stato ripetutamente derogato in relazione alle discussioni di volta in volta avviata diciamo disapplicato
Ad altre occasioni diciamo violato in altre occasioni ancora diciamo disatteso di fatto abbiamo preso atto in terza Commissione nuova consiliatura che quel limite
Quinquennale era stato spesso uso in questa espressa in questo consesso di plenum espressione disatteso ma che è lo stesso di violato
Ciò cosa ha determinato ha determinato che alcuni soggetti istituzionali di grande rilievo hanno alla stregua delle prassi del passato prassi deroga attrici adeguatrice vedete voi
Ci hanno sollecitato il collocamento fuori ruolo di ulteriori magistrati e mi riferisco visto che tutti sanno in questa sede l'organo istituzionale cui faccio riferimento alla Corte costituzionale
La terza commissione si è posto un problema di rispetto delle circolari
E di adeguamento eventuale
Alle diverse esigenze attraverso una previa modifica
Delle circolari
Io nonno voglio esasperare i toni ma riguardo al rispetto delle norme e delle forme preferirei non prenderà in questa sede lezioni da nessuno
Quindi si è posto in terza Commissione il problema
Della disarmonia
Tra la circolare
Apparentemente vigente
Ed una prassi deroga attrice poi giuristi sono bravi a individuare espressioni
Più o meno adeguate più o meno
Rispettose di ciò che avviene nelle dinamiche istituzionali
Abbiamo preso atto altresì
Dei bandi relativi alla designazione alla nomina dei magistrati segretari che disarmonico rispetto a quel limite quinquennale
C'è stato sollecitato da più di un aspirante al collocamento fuori ruolo la apparente a mio giudizio ma secondo altre opinione assolutamente prospettabile
Di
Il legittimità della circolare in parte qua per mancato rispetto della disposizione della legge quarantotto del due mila uno
Che parla di collocamento fuori ruolo nello scaglione delle duecento unità di magistrati di tribunali di Corte d'Appello di cassazione scusi gli uditori giudiziari e ci si prospetta in ampie corpose motivate che ripeto non condivido
Documento relazioni sia la circostanza che questa legge avrebbe modificato e superato quel limite di circolare
Abbiamo poi preso atto di organismi internazionali e di uno spazio giuridico internazionale in costruzione che non può essere ancorato a schemi rigidi
Per proprio perché è in evoluzione abbiamo esaminato Eurojust magistrati ricollocamento ma proprio perché è intervenuto e nei termini in cui intervenuto il professor Di Federico
Prendo spunto dal suo intervento sia pure non adeguandomi alla terminologia dalla contorsione di pancia mi pare più adeguato in questa sede a parlare di bilanciamento e di interesse era occasione della formazione della mettono Pea
Abbiamo bilanciato credo che fosse proprio lei relatore proferì Federico un bilanciamento di interessi riguarda un collocamento fuori ruolo impossibile per mancata previsione di legge e pur tuttavia superato attraverso un'aspettativa attraverso un congedo illimitato
Si trattava di costruire in questo caso la rete giudiziaria europea e irresponsabilmente l'intero consiglio si è posto l'esigenza di vedere come fare per ottenere il risultato cercando di rispettare la sostanza
Con qualche difficoltà nella forma è in quell'occasione e lei è riuscito a bilanciare a mio giudizio adeguatamente
Non l'ha votato ma ha auspicato che altri lo votassero è andato
Non ricordo se la vada ma ospita ha rappresentato la situazione poi ha detto fate voi mi auguro che fatte nel senso da me non indicato ma lasciamo stare
Decrescente salvavita a va bene
Va bene e in quell'occasione
Perfetto va
D'accordo continui caro misurerà la troverò mi risulta perché agli atti anzi abbiamo elogiato la rappresentanza italiana del Consiglio che ha ottenuto quello straordinario successo lei è stato uno dei protagonisti positivi di quell'operazione che ha portato poi a quella decisione di plenum
Da lei non votata ma da lei auspicata
E allora la terza commissione ha avuto in questi mesi analoghe difficoltà
Perché la progressiva e la frequente disapplicazione di quel principio ha creato aspettative in organi istituzionali di rilievo che hanno sollecitato ulteriori comportamenti adeguati a quella prassi
Ha determinato aspettative da parte di magistrati interessati che hanno partecipato legittimamente secondo quella prassi a dei concorsi e abbiamo quindi realizzato un cumulo di difficoltà del risolto la cosa più semplice dire no
La circolare non lo prevede
Apparentemente la il l'argomento che è stata precedentemente in più occasioni disattesa non è un argomento potremmo dire la legge
Non incide sulla circolare la costruzione dello spazio giuridico introduzione non ci interessa questo la commissione non la ritenuto di dovere percorrere pur questa soluzione
La soluzione che ha ritenuto di dover percorrere la terza commissione quella di una presa d'atto della situazione una ricognizione completa attraverso la richiesta di un parere all'ufficio studi che ha ricostruito il quadro complessivo della situazione
E attenuto questo parere ci si e sollecita mente mossi in una prospettiva di presa d'atto della pregressa prassi
Esaurimento di detta situazione equivoca
Modifica della circolare nella parte in cui questo era assolutamente indispensabile ciò è avvenuto più di un mese fa se non che è per problematiche connesse col dialogo con altre istituzioni dello Stato riguardo alle modifiche delle circolari che riguardano rapporti anche con questa autorità
Quella modifica di circolare in parte qua a segnato il passo e ci si augura che nelle prossime settimane approderà in plenum
Su un argomento specifico però quello degli organismi internazionali la commissione ha ritenuto col solito meccanismo di una sola astensione che
Il ragioni che le ragioni sostanziali sottostanti imponessero la modifica delle città e quindi con riferimento agli organismi internazionali le due ipotesi alternative che sono state prospettate avrebbero potuto comunque consentire il Collocamento
Nel pieno rispetto della proprietà formale del dottor Letta
Ora cos'è avvenuto e cosa non può non essere considerata mi intendiamo essere un organo di alta amministrazione rispettoso di tutti i valori e interessi che quotidianamente siamo impegnati ad applicare e avvenuto che al dottor Aitala e al ministero che ci chiedeva il collocamento fuori ruolo non abbiamo subito detto no come avremmo dovuto o potuto e abbiamo ritenuto di non fare per ragioni anzidette
Prego scusi abbiamo detto che la questione prima era sottoposto al parere dell'ufficio studi
Poi era sottoposto a una modifica di circolare quindi al circostanza che quella modifica di circolare era prossimo all'approvazione in plenum ciò ha determinato anche in sede internazionale un'aspettativa forte
A che l'incarico in questione sarebbe stato autorizzato nel breve volgere di qualche settimana
Se avessimo detto non subito e ripeto le ragioni per le quali non subito non l'abbiamo detto
Avremmo sicuramente spezzato un'aspettativa che non aveva ragione di essere avendo per più settimane non per colpa della terza commissione
Ha prolungato questo tempo d'attesa abbiamo creato le condizioni per proteste diplomatiche per discredito a livello internazionale del nostro Paese in una prospettiva peraltro a distanza di poche settimane di modifica della circolare in questione
Questo è il quadro complessivo della situazione
Andiamo al merito e concludo presidente la perché andiamo supercaccia si spiace doverlo rilevare i termini temporale per la replica si presume che prosegua però è questione che ci affligge da mesi questa la ragione per cui non l'ho interrotta altrimenti l'avrei fatto
Contiene e se sì
Sì sì va bene per te
Le
L'esternazione di sentimenti abbastanza prego Consigliere fece consigliere pezzi prosegue associa all'afflizione il consigliere mediando
Prego prego si dice che stiamo costruendo l'Europa si prende atto dei confini porosi con l'Albania con l'altissimo tasso di crimini età importata da quel Paese
Ci si pone un problema di realizzazioni di condizioni di vita migliori per i milioni di cittadini e quaestio Progetto realizzato dalla Commissione europea vede fra i protagonisti possibili un magistrato italiano che ha legittimamente vinto un contorno alla quale ripeto
Dal precedente Consiglio è stata offerta un'aspettativa di tipo diverso nel senso che avrebbe potuto partecipare a corso da questo Consiglio per da tre mesi a questa parte se le toglie qui a qualche settimana
Sarà possibile addivenì la produzione io mi auguro che queste osservazioni spingano coloro i quali hanno manifestato dichiarazione di astensione a gas
Se in cuor loro auspicano l'approvazione della pratica ad associarsi al voto favorevole piuttosto che fare farà l'altri quelli che farebbero piccolo
La ringrazio nessuno più è iscritto a parlare così fatto personale quindi è lei a trenta secondi se dunque allora cominciamo solo per correggere qualcosa che ha detto illa consigli alle Fiji che mi ha colto in una contraddizione che non è vera
Io effettivamente ho partecipato e attivamente per la nomina del dottor D'Alterio al segretario
Del network europeo però in quel momento non mi sfiorava neppure lontanamente l'idea che questo avrebbe portato ad una cosa così
Paradossale come ad un esonero totale deciso dal consiglio per consentirgli in questo tipo di lavoro perché secondo me diciamo non era questa la soluzioni che io avrei auspicata quindi nessuna contraddizione perché in quel momento che questa sarebbe stata la soluzione
Non era chiara
Quando si è presentato io ho fatto l'obiezione quando è stata fatta la proposta che era secondo me una violazione di una norma costituzionale
Cioè quella della riserva di legge e pertanto non potendo partecipare ad una mutazione che utilizzava illegittimamente
Un istituto quale quello dell'esonero mi sono assentato dal voto questa villa la ringrazio totali
Nessuno esce più iscritti a parlare pongo in votazione la delibera e i favorevoli sono pregati di alzare la mano e tenere l'alzata
Spangher faccia questa fatica fatta in casa grazie
Contrari
Adesso Federico
Astenuti
Do lettura della votazione favorevoli sedici contrario uno astenuti Serra delibere approvata
Si tratta
è una pratica relativa al convegno delle funzione giurisdizionale rigore giudiziari nominanti Condi m diciotto gennaio due mila e due e con relativa destinazione di essersi alle sedi a fianco di ciascuno indicato
è un provvedimento consequenziale alla delibera l'idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali mi riporto alla motivazione in atti
E alla proposta
Commessi
Sì
Grazie presidente si tratta della farà dica che riguarda il dottor Roberto a Venosa è una delibera di commissione di prendere atto nell'ordinanza del TAR Dell'Atti numero otto sette otto del due mila e tre
Che ha respinto la domanda incidentale contenuta nel ricorso del dottorato in organo dell'annullamento della delibera Consiliare del
Quattro dicembre del due mila e due
Preghiere
Segretata sì
Dote consigliere efficiente
Si è provveduto al cinquantotto in alto
Consigliere Riello
Sì Presidente se lei consente sono tre incarichi che possono essere trattati congiuntamente in quanto si tratta di primati strato il dottor Grillo
La dottoressa Camassa il dottor De Maria si tratta sostanzialmente lo stesso incarico in quanto per tutti e tre i l'ente conferente e la Camera di commercio industria artigianato e agricoltura di Trapani
E l'incarico in quello di designato per il rinnovo della commissione raccomanda da Atari marittimi immersi tutti e tre i casi si tratta di prendere atto della designazione in relazione all'obbligatorietà dell'espletamento dell'incarico in questione
Nessuno ha chiesto di parlare pongo in votazione trarre prego Consigliere salme la designazione dei raccomanda è obbligatorio che ci siano dei magistrati delle commissioni raccomando da ma la scelta dei magistrati da chi viene fatto
Della corte d'appello è sopravvalutata
Sì perché prendere atto
Si autorizza
Il l'incarico è obbligherà proprio per legge cioè voglio dire che faccia parte un magistrato devono anche l'incarico anche gli arbitrati dalla Corte d'Appello di Roma certo certo la un'autorizzazione è una presa dal
Perché c'è una scelta
La circolare lo disciplina espressamente se non ricordo male parla di presa d'atto in questo caso però nei casi previsti obbligatoriamente
Per dalla legge fermo restando che va fatta la valutazione sulle modalità della designazione di registi amata la nostra circolano siamo verificarono alla prossima mio ricordo personale della circolare
Presa d'atto intitolata il sedici dodici otto acume tipologia i provvedimenti da adottare chiedo scusa
Nessuno
E di cui si
Presa dal
Favorevole sulla precarietà sarà la male perdenti
Le tre delibere incontrare gli astenuti alle delibere sarà approvato
Assente dal lavoro consigliere mammone dottor Michele Alaimo presidente il dottor Michele Alaimo ha goduto di un periodo di aspettativa ha chiesto una prosecuzione di questo periodo
Perché
Si è recato all'estro per svolgere alcuni suoi e studi personali in materia di diritto comparato è stato investito il presidente del tribunale di sorveglianza di Messina è che l'ufficio presso il quale voi svolge le sue funzioni per avere un parere circa la possibilità di concerto è questa prosecuzione della aspettativa al presidente del tribunale di sorveglianza ci ha fatto presente una serie di esigenze oggettive dell'ufficio
Che in sostanza possono sintetizzarci nel fatto che l'ufficio ha solamente tre magistrati per cui l'assenza del dottor vai vai mo'comporta Vasco comporterebbe la scopertura di un terzo dell'organico
E pertanto il Consiglio a ritenuto di non concedere questa proroga dei aspettativa
Limitando la la concessione fino alla data odierna quindi per pochi giorni onde consentire al dottor Alaimo di avere contezza del provvedimento nel momento stesso
Che il in cui il Consiglio lo adotterà per avere la possibilità di prendere sollecitamente il servizio ed infatti la il richiamo in ruolo è previsto lo lombardo dell'otto maggio due mila e tre
Grazie
Favorevole contrari astenuti una delibera approvata
Consigliere Primicerio
Sì si tratta della concessione di un congedo straordinario per il dottorato di ricerca ai sensi dell'articolo due della legge
Tredici agosto ottantaquattro numero quattrocentosettantasei al dottor Gabriele Sciumbata sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Larino
A decorrere dal cinque maggio due mila tre fino al trentuno luglio due mila cinque mi mi riporto alla
Descrizione
Grazie
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere Marotta vuole trattare
Sino adesso le due pratiche di cui
L'intenzione era costata quattro si tratta del trattenimento in servizio sino al settantacinquesimo anno di età del dottor Fabbri ed è tuttora vigenti ma penso che posso essere fatto pure dell'altro va be'favorevoli contrari astenuti le delibere sono approvate contrario
I fedeli consigliere Primicerio si tratti da Mauro analogo trattamento rimborsare astenuti la delibera approvata invece ora dell'ufficio stasera Riello preparerà anche l'altra si dimissioni della dottoressa cappelli e trattenimento in servizio settantacinquesimo anno di età per il dottor Cocco mi riporto alla relazione scritta
Come votazione entrambe le delibere favorevoli contrari astenuti
Poi libera lede rimuovere cioè a seconda della prova
Incarichi extragiudiziari consigliere Marmo
La dottoressa Roberta Malavasi un uditore giudiziario in tirocinio presso il tribunale di Bologna chiede di essere autorizzato a svolgere le funzioni di cultore della materia di procedura penale presso la cattedra omonima della Università degli Studi boh
La commissione propone di prendere atto della qualifica di culture della materia e di autorizzare la medesima la composizione della Commissione per gli esami di profitto universitario nonché allo svolgimento di attività didattiche seminariali entro il limite di venti ore di impegno complessivo su base annuale della sostanza la conversione a ritenuto che essendo la collega uditori in tirocinio avendo necessità di formazione che richiedono una partecipazione assiduo all'attività formativa organizzata dal Consiglio Giudiziario dal CSM
Il limite che solitamente viene preso in considerazione per i magistrati che non hanno esigenze formative debba essere ridotto per cui potete vedere che nella delibera si propone di autorizzare entro il limite di venti ore massime di impegno
A differenza di quanto solitamente avviene per gli alti magistrati ove il limite è molto più alto
Non c'è il compenso no e cultore della materia non c'è compenso grazie
Favorevole
Contrari astenuti la delibera approvata contrario certa
Consigliere
Mammone ancora no sempre laddove il dottor abbiano Simonetti anche l'uditore giudiziario in tirocinio chiede di essere incaricato a svolgere un incarico di per un corso di sostegno presso la grafica di istituzioni di diritto pubblico della facoltà
Di economia e commercio dell'Università Rispoli la Sapienza di Roma anche in questo caso abbiamo fatto lo stesso ragionamento adottato per la dottoressa Malavasi e abbiamo considerato che essendo il collega in una condizione di formazione il l'incarico sia autorizzabile entro un limite di ore più basso di quanto viene solitamente concesso per cui la propose di autorizzarlo verso le venti ore
In questo caso c'è un compenso invece favorevole contraria tenuta la delibera approvata consigliere mammone ancora
Abbiamo qui a che fare con un incarico richiesta di autorizzazione alla prosecuzione del dottorato di ricerca del dottor Andrea Ausili
Dottorato di ricerca che già era già in atto prima che il dottor Ausili diventasse uditore giudiziario egli è in una forma una situazioni di Trocino la commissione ritiene che si possa autorizzare la prosecuzione del del dottorato di ricerca perché il dottorato di ricerca stesso soddisfa una esigenza di formazione a però propone di trasmettere una copia della delibera Consiglio giudiziario alla commissione distrettuali degli uditori e giudiziari del distretto
Perché venga svolto una forma di sorveglianza circa la attività svolta dal dottorando in relazione alle particolari esigenze di formazione che il Rudi Lorin tirocini
Sorveglianza favorevoli contrari astenuti delibere approvate Foster mammone
Per quanto riguarda invece la successiva pratica Giuseppe Riccardi e il collega anche lui è un uditore di giudiziario in tirocinio però ci chiede di essere autorizzato a svolgerle un incarico palesemente al di sopra dei limiti autorizzabili in quanto l'incarico e lui chiede di svolgeva attività didattica integrativa presso l'INPS presso la cattedra di Diritto penale della università Federico secondo facoltà di giurisprudenza per centonovanta ore annue
Voi sconosce di quali sono i limiti a cui la commissione il plenum si sono uniformati decentemente per cui la proposta è di non autorizzare l'espletamento dell'incarico
Pellizzaro la cautela
Va bene favorevoli contrari astenuti era delibere approvate sede ora il dottor Lucio Capasso
Chiede di essere autorizzato a svolgete
A partecipare quale componente ai lavori del comitato per l'accesso alla giustizia nell'Unione Europea su designazione del ministro delle politiche comunitarie
Nell'ambito di uno osservatorio per il monitoraggio comparativo dell'attuazione delle direttive comunitarie in Italia
è un il collega già qua fuori luogo
Anzi e il consigliere della Corte d'Appello di potenza mi correggo il e il con la la commissione propone di autorizzare l'espletamento dell'incarico
Favorevoli contrari astenuti
Sì sì consigliere mammone il dottor Antonio Ricci
Sostituto procuratore a Santa Maria Capua Vetere su incarico della scuola degli agenti di Polizia di Stato di Caserta chiede di essere autorizzato tenere un corso di lezioni di procedura penale OCSE sessantunesimo Corso di formazione per gli allievi di agenti ausiliari della Polizia di Stato
In complesso sono ventotto ore da tenere dal ventitré aprile al due agosto due mila e tre la proposta e di autorizzare l'espletamento
Consiste favorevole contrari astenuti alla delibera approvata contrario sorprese consigliere Marotta
Sì il dottor Alfonso chili Berti chiede strumenti conferendo diversi dagli studi Napoli scuole di specializzazione
Insegnamento di diritto processuale penale dodici ore compenso mille novecentoventi euro come potrà vedere il Consiglio c'è anche questa veste diversa da lui indicato prima tutto per dare la possibilità ai conti chiede di rendersi subito conto di tutta il quadro rende con indicazione degli incarichi in istruttoria incarichi portate a termine incarichi negli ultimi cinque anni diciamo la visione immediata
Soggetti consigliere Marotta riferisca anche sulla successiva sì la successiva il dottor Mario lepre sempre scuola di specializzazione pressioni dall'università di Napoli lezioni di rito civile quindici ore la successiva ancora è il dottor e allora e anzi chi scuola ufficiale marescialli dei carabinieri di Velletri
Lezioni settimanali di tre ore per un totale complessivo di settanta ore
Cogliendo al compenso mensile dice duecentocinquanta euro
Lamiere rione incarico del dottor Giovanni comunisti
Insegnamento procedura penale sempre scuola di specializzazione Roma lezioni per complessivi venticinque ore con compenso indicato ulteriore autorizzazione per il dottor Giorgio Bruno
L'università in studio di Lecce scuole di specializzazione impegno venti ore
Diritto dei titoli di credito
Ulteriore
Autorizzazione dottor Marco Pivetti
Università degli studi la Sapienza di Roma sempre scuole di specializzazione
Lezioni per complessivi venticinque ore e qui sono finite le mie delle sirene R&S pongo consigliere di Federico
Di ore con riferimento sto parlando al dottor Nicola Yang si infittisce vengono autorizzate sessanta ore io voto contro tutti quei però diciamo settanta voleva bene non era non è oltre il limite che era stato deciso
Qui abbiamo a che fare con l'insegnamento è una scuola di polizia il limite è fissato la Commissione l'MD ottanta ore Tanda queste sono settanta perfettamente nei nei libri di ieri
Io sono contrario a Trento quindi pongo in votazione
Le tenebre favorevole sulla precarietà sarà la mano contrari e astenuti avete ripreso l'avvocato e consigliere Primiceri sì presidente la prima pratica riguarda il dottor Riccardo Greco consigliere la corte d'appello di Bari per incarico riguarda l'insegnamento tributario alla scuola di specializzazione per le professioni legali di Bari l'impegno di sedici sedici ore e mi riporto alla motivazione scritta
Successiva
Bene Mario Conte giudice del Tribunale di Palermo l'insegnamento di procedura civile per l'anno accademico due mila due due mila tre dodici ore scuola specializzazioni professioni legali dell'università di Palermo viste cresca anche sul sì per le altre Agrò consigliere dico di Corte di Cassazione alla corte di cassazione utente conferente Università degli studi la Sapienza scultrice sezioni professione legale
Si chiama diritto costituzionale venticinque ore
Varrone s'Consigliere della Corte di Cassazione Scuola specializzazione si dà di Roma s'insegnava diritto processuale civile venticinque ore
Gol per il sostituto procuratore pubblico e sul Tribunale perso
Qui ci deve essere procura generale della Repubblica e sua Corte d'appello di Bari
Si tratta dell'insegnamento attività didattica col suo diritto penale secondo anno l'impegno o orario sono tredici ore alla scuola di specializzazione
Per le professioni legali di università di Bari
Favorevole
Era malato cose tiene Marini
Ecco chiedere una informazione al al relatore con riferimento all'ipotesi Varrone
Sì la pratica ventitré sento ho visto ed è un problema che riguarda anche le successive relatore invece mi pare sia sotto Riello quelle che
Riguardano Cicala e Sabatini sono le successive vedo che il medesimo Entente da conferente l'università la Sapienza
A parità di ore prevede retribuzioni molto diverse fra loro
La commissione si è posta il problema
No
No nel senso che mi è venuto avevo fatto l'ipotesi ma non conoscendo gli atti che in realtà il compenso molto più elevato degli altri attribuito prevista per il dottor Varrone a parità di ore in realtà possedesse riferito attività maggiori deleghe venticinque ora ipotizzati perché si parla di lezioni ed esercitazioni menti parliate solo duecento
Siccome c'è una differenza a parità di ore di mille novecento euro che non è proprio insignificante siccome il medesimo ente conferente mi sono domandato
Si tratta di una visione d'insieme di tutte le pratiche c'è consigliere Pallone
Fare quanta
Sì in effetti può colpire questa questa eventualità però lo dobbiamo renderci conto che gli insegnamenti che risultano conferiti dalla Università degli studi di Roma la vengono solitamente conferiti dalle varie università
Vengono dati in dell'azione a particolari corsi che sono organizzati nell'ambito dell'attività didattica di degli vari istituti che compongono le le varie facoltà e ogni istituto ha un suo Budget economico chiaramente
Il compenso è determinato in relazione al bacetti economico dello specifico istituto quindi se formalmente l'incarico che le conferme conferito all'Università degli studi di Roma
Potremmo avere da un lato un corso che va aggravare Soon Budget particolarmente ampio che dà la possibilità di dare dei compensi più più elevati
Da un'altra parte un insegnamento che va a aggravare nessun Budget minorile e per cui fatalmente e e e minore anche il compenso che viene dato ai ai e ai magistrati che ricevono l'incarico può anche succedere che un istituto decida di fare un corso con un solo magistrato un altro istituto può fare due corsi ma nell'ambito dello stesso stanziamento questo comporta ovviamente delle disparità nella determinazione del compenso
Allora pongo in votazione le pratiche
Primicerio del quale è anche intervenuto
Favorevole solo ad alzare la mano incontrare tenuti le delibere sono approvate con il voto contrario
Consigliere
Riello sì presidente quindi questa è dottor Sabattini consigliere Della Corte di Cassazione chiede di svolgere lezioni di diritto civile per non per un tetto orario non superiori a venticinque ore nella corrente anno accademico presso l'Università la Sapienza di Roma mi riporto alla relazione scritta ritardi risale ecco il dottor Antonio Ruffino giudice del Tribunale di Bari
Chiede sempre per il corrente anno accademico di svolgere attività di tutorato relativamente al corso di procedura civile
Presso la facoltà di giurisprudenza dell'Università di Bari scuola di specializzazione per le professioni forensi di impegno orario non è superiore a tre ore settimanali mi riporto anche per questo alla relazione
Come sono le due delle quali sono relatore presidente forse gli elementi trovarsi ecco seriamente impegnarsi proponiamo all'unanimità di autorizzare il dottor Mario Cicala da assumere l'incarico di insegnamento per venticinque ore presso l'università la Sapienza scuola di specializzazione per le professioni legali
Ed ancora sempre all'unanimità proponiamo di autorizzare il dottor Giovanni Arioldi ad assumere l'incarico di insegnamento per complessive quaranta ore sono due periodi venti ore presso la Scuola di specialità duro Scuola Ufficiali Carabinieri di Roma
Favorevole contrari astenuti Ribera prova
Io serenamente ettari o alle nessun riferimento alla a dare peso se favorevole comunque ripetiamo la votazione per Arioli favorevoli e contrari astenuti la delibera approvata
Vari incarichi varie e che conserva ambone la Università degli studi di Modena e Reggio Emilia
A ci ha segnalato che il consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali non è in grado di funzionare per le dimissioni di uno dei suoi componenti magistrati e ci ha chiesto di ed è integrare la rosa dei magistrati interessati per
Poter ricostituire il plenum del Consiglio direttivo
La commissione ha indicato i tre magistrati che già indicati nelle rosse di precedenti unire del di altre università emiliane non erano stati in nessun modo scelti da nessuna delle università in pratica i tre magistrati sono il dottor Francesco Mariani olivi dottor Domenico Apicella e la dottoressa Monica tanti questi tre magistrati sono tuttora disponibili a svolgere questo incarico ovviamente no la nostra solo una proposta perché la scelta poi competerà
Agli organi accademici dell'università
Favorevole contraria tenute la delibera approvata
Passiamo al alle pratiche proveniente dalla quinta Commissione
Consigliere mentito sì
Sì la commissione all'unanimità propone di conferire l'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Trento
Al dottor Stefano Dragone traccio sinteticamente profili dei due candidati le ragioni che hanno dotto la Commissione a proporre il dottor Dragone il dottor Dragone è stato nominato uditore giudiziario l'agosto del sessantatré ha svolto funzioni di pretore di sostituto procuratore della Repubblica di sostituto procuratore generale
Quindi dall'ottobre ottantanove assume l'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso la Procura Pretura circondariale di Verona dal novantotto quella di presidente del tribunale di sorveglianza di Venezia tutti i pareri sono favorevoli il dottor Francesco Pavone che è il secondo candidato ed è l'unico che è in fasce insieme al dottor Dragone è stato nominato uditore giudiziario quattro anni dopo rispetto al dato Dragone nel sessantasette
E ha svolto funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso diverse sedi e poi nel novantaquattro assunto l'incarico di procuratore della Repubblica di Rovereto tutti i pareri dei Consigli giudiziari sono favorevoli con riferimento specifico al dottor Dragone dall'esame di tutti gli atti risulta che ha svolto con merito numerose funzioni giudiziarie sia giudicanti che requirenti e quindi ha dimostrato ampia personalità versatilità
Lo svolgimento degli incarichi delle funzioni giudiziarie e anche degli uffici direttivi perché sono due quelli Daloui assunti uno attualmente in corso ha sempre svolto tutte le funzioni in maniera ottimale ottimi livelli quantitativi e qualitativi grande funzionalità degli uffici da lui diretto ha sempre fatto fronte in modo positivo a tutti i problemi organizzativi posti dagli uffici diretti in particolare quale Presidente del Tribunale di sorveglianza
Ha dovuto affrontare il problema della carenza delle dei magistrati dell'ufficio ed ancora al fine di privilegiare l'uniformità della giurisprudenza ha ritenuto di presiedere
I collegi in tutte le udienze facendosi carico quindi della circolazione la giurisprudenza fra i vari uffici di sorveglianza cui circostanza particolarmente rilevante per questo tipo gli uffici giudiziari
Anche il dottor Pavone ha dei buoni profili che sono evidenziati a tutti i pareri dei Consigli giudiziari in ogni caso la commissione ha ritenuto prevalente il dottor Ragone non solo per l'anzianità maggiore ovviamente sotto il profilo di esperienze svolte di quattro anni ma anche per le modalità con cui ha svolto le esperienze direttive così come ho detto perché per la tipologia e la varietà di funzioni giudiziarie svolte questo in sintesi posso intervenire se ci sono richieste di chiarimento
Apro la discussione nessuno è iscritto a parlare pongo in votazione delibere favorevoli
La delibera
Rate che proveniva dalla settima Commissione
Battista quattro sere Marini
Anche in questo caso viene
Il luce un problema di applicazione extradistrettuale in favore della corte d'appello di Perugia
Vi è stata richiesta di proroga dell'applicazione del dottor Bellini dottor Bellini proviene dal tribunale di Montepulciano
Come Consiglio ricorderà
Avevamo o disposto costi sia disposto di limitare già l'applicazione ai soli giorni di udienza
Rendendosi conto delle difficoltà in cui versa il tribunale di Montepulciano che un tribunale piccolo con problemi di pre di copertura per cui l'assenza prolungata il dottor Bellini prendeva addirittura difficile la formazione dei collegi
In questa situazione la commissione ha ritenuto di non condividere la proposta di una proroga dell'applicazione del dottor Cellini da Montepulciano a Perugia e in questo senso quindi all'unanimità
Suggerisce al plenum di respingere l'istanza di applicarsi
Favorevoli
Contrari e astenuti la delibera prova consigliere di Federico
A una revisione delle tabelle di organizzazione tremando della due due mila tre del Tribunale di Prato qui la commissione ha rilevato diverse deviazioni dalle disposizioni della normativa primaria S. contraria compiuta in in questa proposta tabellare in particolare credo che siano ventisette le questioni che rilievi che sono stati mossi prima di fare il devo ricordare per in via preliminare che il Tribunale di Prato ha un organico di quindici giudici un giudice del lavoro un presidente di sezione oltre al presidente di tribunale
Qui la prima osservazione ha bisogno di questa premessa perché la proposta che viene fatta prevede una sola sezione promiscua alla Carmela quali sono inseriti sia il presidente del tribunale che il presidente di sezione e quindi diciamo invece l'organico consente la costruzione di una sezione civile di una sezione penale e di una sezione GIP-GUP
Testo e il primo dei rilievi
Il secondo tutti i decreti ingiuntivi sogna segnati contrariamente a quanto previsto al presidente del tribunale
Non sono stati indicati i criteri per la formazione dei collegi civili poi vengono assegnati ruoli specifici negozia in materia civile che in materia penale e qui si dà l'elencazione di tutte quante questi Asperti come quinto punto si vedeva che alla dotto Rizzo che giù del giudice in pianta organica del lavoro è stato assegnato anche la trattazione della materia delle tutele mentre per legge il magistrato trasferito al posto di lavoro non può essere incaricato della trattazione di controverso di affare di diversa natura se non dopo che siano trascorsi cinque anni
Dalla presa di possesso dell'ufficio
E quindi su questo diciamo questo è un'esecuzione cui si contravviene poi vi è un'altra
Vi è una caso di ultradecennalità del dottor Massa Riello che svolge
Funzioni civili da oltre un decennio poi il come settimo punto e un ultimo punto vi è il fatto che in una pluralità di tabelle sono state inserite in maniera errata i codici
I dati nella programma Valeria anche qui Cindy al si indicano alcuni esempi per cui questo
E avvenuto quindi è la delibera della Commissione di non approvare la proposta dalle tabelle di organizzazione per il biennio due mila due due mila e tre del Tribunale di Prato e di assegnare al presidente del tribunale il termine di trenta giorni per la formulazione di una nuova proposta con invito a inserire correttamente i documenti informatici nel programma Valeria
Consigliere Marini
Sì presidente io
Colgo l'occasione di questa di questa vicenda per un'osservazione di tipo generale
Quando come il il plenum ha più volte affrontato il tema del della procedura tabellare sappiamo che stiamo lavorando in commissione per una nuova circolare stiamo organizzando una serie di incontri con i Consigli giudiziari con i capi degli uffici per affrontare questo tema
E le e la presidente fece in occasione in occasione del precedente plenum un forte invito alla semplificazione
Il caso di questa tabella però
Il ci suggerisce una particolare cautela sulla strada della semplificazione quando a distanza di tre anni ormai dalla unificazione degli uffici
Il consiglio si trova costretto a non approvare integralmente una una proposta tabellare che viene da un tribunale non piccolissimo e da un tribunale di questo rilievo perché nel contesto toscano tribunali Prato Tribunale impegnativo
Molto ha come dire che che bolgia alcun lavoro su un terreno Complesso quindi è un tribunale non certamente secondario
E il fatto che siamo costretti a non approvare integralmente la tabella ci dà un segnale di pericolo e di attenzione
Cioè invita il consiglio
A non ritenere che la procedura tabellare sia patrimonio diffuso di tutti
Che si Possa cominciare una procedura di semplificazione libri del dell'intero meccanismo cioè c'è ancora molta strada da fare sulla sulla via di una corretta formulazione delle tabelle in molti uffici
Questo lo dico perché
Non passi sotto silenzio il fatto che oggi la commissione propone al consiglio una bocciatura radicale proprio per i problemi di compiti
Di impostazione di fondo delle tabelle di un tribunale in poi boccia Tura che viene dopo che già nel novantanove e nel due mila uno vi erano state altre proposte tabellare che avevano proposto presentato allora volta problemi di questo
Poco importa se la delibera
Favorevole
Contrari
Federico diventerà
Formazione delle tabelle di organizzazione triennio due mila due due mila e tre del tribunale di Cosenza anche qui abbiamo una serie di osservazioni
Sono quattro più un quesito e
Abbiamo come ricorrentemente avviene una utilizzazione
Non conforme alla normativa primaria e secondaria dei ghost abbiamo la che la data d'inserimento dei magistrati e nelle sezioni prescinde dalle indicazioni da dare l'attività svolta dagli stessi anteriormente all'unificazione degli uffici per cui non è possibile controllare il fenomeno della ultradecennalità con riguardo alla Corte d'Assise è stata omessa l'indicazione degli aggiunti
Se il Presidente si è limitato a prevedere in via ordinaria l'utilizzazione non consentita in questo caso dalla supplenza infradistrettuale e sì segnala che è necessario vecchia vengono individuati anche gli aggiunti nella proposta questo il quarto punto è prevista l'istituzione di una sezione GIP-GUP contro i giudici e il presidente di sezione te questa struttura non è consentita perché non si tratta di una dei dodici grandi tribunali e quindi e non è prevista in via tabellare quindi diciamo deve essere deve avere un'altra destinazione il presidente di sezione se
Voi si è anche osservato che la d'organico del dei Gip cupe e sottodimensionato rispetto a alle al rapporto che dovrebbe avere con la procura di Cosenza che io occupo composta di dodici sostituti de quindi occorrerebbe un rafforzamento della dei dei Gip Gup fino a cinque unità
Poi Vieste
Sono stato servetta avvenuta osservate presentate delle osservazioni dottoressa De Franco
La quale segnala che non risponde a criteri di razionalità organizzativa il perseguimento dell'obiettivo di una perequazione dei ruoli attraverso la riassegnazione di processi penali caricati durante un magistrato
Si riconosce che questa esigenza di riequilibrio ha degli aspetti positivi ma va perseguita diciamo a indicazione la commissione in altri modi ad esempio
Una temporanea diversa assegnazione di nuovi procedimenti quindi la commissione propone di approvare la formazione tabelle di composizione con l'eccezione di punti che io indicati e assegna un termine di trenta giorni perché ci si uniformi alle indicazioni formulate
Osservazione non ce ne sono pongo in votazione favorevoli e contrari
Della delibere approda
Ecco questo è un altro caso abbastanza Complesso perché si tratta del Tribunale di Grosseto anche qui abbiamo una pluralità di osservazioni
Ben dieci undici più diciamo alcuni aspetti su cui si chiede una chiarimento
Alla Presidente del Tribunale di Grosseto i rilievi un intero volo civile viene assegnato a un gozzo sia pure con la clausola tranne le materie escluse dalla legge nell'osservanza delle circolari del consiglio
Li Gotti sostituiscono i togati nel settore può non abbia vorremmo monografico monocratico penale in via principale la materia e tutelate assegnata un gol ci si si tratta sostanzialmente di quelle
Mi chiamo violazioni della normativa
Primaria e secondaria che sono poi ricorrenti ma purtuttavia devono seguitare ad essere
Richiamate a chi compone le tabelle un secondo punto non sono indicati i criteri di formazione dei collegi civili
E agraria
Mentre la sezione specializzata agraria il Presidente del Tribunale tratta il tutto tutti i decreti ingiuntivi i criteri di assegnazione degli affari civili sono indeterminati essendo solo indicati che l'assegnazione viene avviene rotazione
Cinque stata omessa l'indicazione di criteri di assegnazione degli affari e dei criteri dis sostituzione per la sezione agraria
Sei questa sesto osservazione previsto che Gotti possono sostituire il Go ANCI violazione della legge
E della circolare confronto Setti monologo altra al settimo osservazione non sono indicati i criteri di assegnazione degli affari collegiali penali e singoli giudici
Per quanto riguarda la corte d'Assise è stata inserita in termini e Ronnie
Ma la previsione della sua composizione non sono indicate nei supplenti negli aggiunti alla composizione appara mutuata semplicemente dal settore penale la non osservazione non sono indicati i criteri di sostituzione per il settore GQ
La decima osservazioni dottor una atti Manti risulta svolge le sue funzioni presso la sezione di Orbetello da oltre dieci anni per cui va avviata la procedura per il tramutamento interno
A
E poi diciamo è stata prevista la trattazione presso la sede centrale della quasi totalità della materia penale della sezione distaccata di Orbetello
Scusate ho dovuto spegnere il telefonino
Poi esiste una rilievo mi vi sono delle osservazioni della dottoressa Gaetano la quale si lamenta della cronista del proprio ruolo e della pronuncia da parte del Presidente del Tribunale di alcuni irregolari provvedimenti con i quali sono state sottratte immotivatamente senza il rispetto
Della procedura tabellare una parte delle compagnie partenza tabellari proprie del magistrato ora diciamo Sotheby's la villano la commissione propone di deliberare la formazione di tabelle di composizione
Chiedendo che vengano modificate secondo le indicazioni che ordinanze fornite i punti da uno a dieci
E oltretutto anche di invitare il presidente del Tribunale di Grosseto a fornire chiarimenti in merito ai provvedimenti relativi al ruolo
Della dottoressa Gaetano
Ringrazia
Pongo in votazione della delibera
Favorevoli e contrari astenuta la delega approvata
Un'altra fatica così
Questo è un po'più semplice anche se devo dire che è una pratica che ha visto molto divisa la commissione con due voti a favore due contrari e un astenuto un assente naturalmente
E si tratta dell'applicazione extra virtuale a dei extra distrettuale alla Corte d'Appello di Messina della dottoressa Maria Rosa Percy Cox
Erano state presentate a seguito di interpello le disponibilità dei dottori Roberto Ferrando Mariarosa persi Gram ma Maria Lantieri illa Rommel il dottor Roberto Ferrando
E ma era manifestando magistrato di sorveglianza non può essere destinato ad altre funzioni
Il risultato che la persona che più poteva senza troppa sofferenza almeno ad avviso di alcuni essere
Assegnata in applicazione extra di Toro a destra attuare era la dottoressa Maria Rosa Persico però diciamo con questa sofferenza della commissione che a riguardo si è espresso con due voti a favore
E due contrari e un astenuto io adesso
Veneto cioè se io ho finito qui quindi se tra le cameriere si vedere si tratta di vedere
Diciamo che fare finisce diciamo una maggioranza RAI no formata
Per illustrare le
Le ragioni del se il voto contrario che aveva espresso in Commissione
Mi pare insieme al consigliere di Federico
E il in questo caso
Di
Si pone sempre problema generale presidente colleghi cioè l'istituto dell'applicazione extradistrettuale in una situazione di grande diffusa sofferenza è un istituto che va utilizzato con particolare prudenza perché se da un lato contribuisce a dare sollievo ad un ufficio dall'altro soprattutto quando vengono trasferiti i giudici dal civile che hanno un ruolo di cause oppure giudici di di particolare impegno in alcuni settori penali comportano di fatto il blocco e rinvii del processi che quel magistrato mandato in applicazione sta gestendo
In questo caso è fortissima l'esigenza di Messina che è una corte di appello in difficoltà da sempre dove non vi sono domande di copertura sufficienti per cui la la scopertura ormai fisiologica
E questo comporta una difficoltà enormi di gestione cioè questo è impregiudicata tant'è che la Commissione decise di effettuare l'interpello nazionale per avere persone disponibili ad andare a messa
Il problema che si pone in questo caso è con riferimento alla scelta dell'ufficio che deve dare aiuto ammessi
Il tribunale di in cui opera la dottoressa Persico tribunale piccolissimo
Tribunale che non ha grandi numeri è un grande carico di lavoro ma che presenta sull'organico mi pare di un presidente cinque giudici presenta l'assenza del presidente che arriverà nei prossimi mesi perché lo abbiamo recentemente nominato e l'assenza di un giudice
Tant'è che manderemo un uditori giudiziari
Questo che cosa significa che oggi avremmo o punto abbiamo un tribunale che ha solo quattro persone sul serio che non ha il presidente tant'è che in commissione poi alla fine questo problema ce l'ha oggi alle si era posto con così
Chiarezza che la stessa proposta di della Commissione prevede che comunque l'applicazione se deliberata decorra non immediatamente da ma dal momento in cui arriverà il Preside
è chiaro che non abbiamo ritenuto almeno per votare contrario
Che comunque l'applicazione ad un ufficio pure in difficoltà come Messina non possano andare a incidere su tribunali che fino a quando verranno ritenuti esistenti non si provvederà ad affrontare il problema delle circoscrizioni sono tribunali che devono funzionare che devono dare risposte ai cittadini e tribunale che certamente non possono funzionare contro i giudici
Con un problema insuperabile di compatibilità di sostituzioni utili curare così non è in grado di funzionare nell'ordinario
è vero che si può ricorrere alle alle tabelle infradistrettuali così che in tutti i casi in cui vi è bisogno a gli uffici del distretto possono a loro volta farsi carico mandando temporaneamente magistrati attualmente però è anche vero che qui inneschiamo un meccanismo di mobilità che comunque accaduta grava su più uffici
Perché anche il magistrato ha cantato al mezzo da un altro ufficio del distretto dovrà a sua volta sobbarcarsi il problema di coprire Tolmezzo e nello stesso tempo di continuare a gestirsi propri ruoli propri processi
Nei tribunali di problemi
Questa è il e quindi per questo abbiamo ritenuto che pur con una grandissima attenzione per i problemi alla corte di appello che di Messina non fosse Tolmezzo in questa fase il tribunale che poteva perdere un'ulteriore
Grazie consigliere regge
Sì presidente io
Propongo sottopongo l'attenzione relatore anche consigliere Marini
Per la possibilità alla luce delle considerazioni fatte dal Consigliere Marin che non un brutto a votare contro la proposta della commissione
Una diversa decorrenza della applicazione distrettuale sottopongo pungolato in questo l'attenzione del relatore cioè se si da conto questo nella motivati questo non nella parte motiva dalla proposta cioè si dice che nel prossimo mese di ottobre prenderà servizio un uditore giudiziario presso il tribunale di Tolmezzo ecco se nella parte dispositiva la decorrenza la decorrenza dell'applicazione
Extra distrettuale anziché a far data dalla presa di possesso del capo dell'ufficio del presidente del tribunale
Si può modificare nel senso della impresa assunzione di servizio dell'uditore giudiziario buona parte quindi dal prossimo mese di ottobre buona parte delle difficoltà dei problemi sollevati dal dottor Marini potrebbero venir meno
Quindi propongo sottopongo l'attenzione all'operatore che la decorrenza anziché la presa di possesso dell'ufficio da parte del Presidente del Tribunale di Tolmezzo potrebbe essere dalla presa di servizio dell'uditore giudiziario presso il Tribunale di Tolmezzo sottopongo questo emendamento al relatore
Io non personalmente non sono molto
A va bene allora iscritti a parlare
Consigliere penale così poi lei replicherà
Pasqua dobbiamo tener conto dei
Cosa che l'applicazione extradistrettuale richiesta da una Corte d'Appello
Tutti sappiamo qual è la situazione di sofferenza delle corti d'appello per i motivi che conosciamo giudice unico
Legge Pinto e poi in particolare la Corte d'Appello di Messina che abbiamo visto in altre occasioni è impegnata a con maxiprocessi dice
Notevole complessità tant'è vero che abbiamo altre applicazioni alla Corte d'Appello dimessi
E quindi questo dato mia indotto insieme al consigliere Arbasino a votare a favore di questa applicazione extradistrettuale
Detto questo
Dal punto di vista generale mi preme richiamare l'attenzione di tutti e anche da La sette
Soprattutto dalla settima Commissione dove stiamo esaminando
Il parere con dell'ufficio studi sulla le modalità di utilizzo del l'organico distrettuale che è una cosa urgentissima da fare
Perché la entrata in in funzione di questo tipo di organi in questo di magistrale destinata agli organici distrettuali dovrebbero risolvere quasi in Radice questo tipo di problemi che tra l'altro potrebbe anche essere utilizzati nelle Corti d'Appello cosa che non è possibile con le tabelle infradistrettuali
L'altra ragione che mi ha indotto a votare a favore quella che oltre alla situazione particolare del Tribunale di Tolmezzo che già ora e da sei mesi funziona con quattro magistrati quindi noi abbiamo disposto in Commissione che l'applicazione dei Forrest al momento in cui il numero di quattro verrà ricostituito con la presa di possesso del presidente del tribunale
Sì alle i carichi di lavoro del Tribunale di Tolmezzo che sono abbastanza limitati tant'è vero che quando abbiamo i seminato l'aumento d'organico anche che se con riferimento alla procura
Ci siamo tutti molto meravigliati quasi scandalistici aumento d'organico concesso a quella Procura
E ora insomma sembrerebbe che con quattro magistrati il suo Tribunale di Tolmezzo sia paralizzato
La inoltre il tribunale di Tolmezzo e tributario con le tabelle infradistrettuali addirittura nella previsione del presidente della corte d'appello della possibilità di attingere agli organici di due tribunali quali quelli di Udine Pordenone a circa quindi un bacino di magistrati di oltre quaranta credo o in numero vicino ai quaranta
Beh se non ci sono le condizioni in questo caso per addivenire applicazioni Stray Cats tre distrettuale mi pare assolutamente
Ma innegabile per quanto riguarda l'emendamento io sono contrario all'emendamento perché lei è la situazione della corte d'appello di Messina è una situazione che che conosciamo tutti
Procrastinare praticamente di ulteriori sei mesi queste applicazioni Streak extradistrettuale diventa una cosa difficilmente spiegabile se non con esigenze che andrebbero e oggettive che andrebbero esplicitate
E quindi ritengo che la decorrenza a partire dalla prese di possesso del presidente del tribunale sia la decorrenza corretta perché ricostituisce il numero di quattro al tribunale di Tolmezzo che ripeto da un numero di quattro magistrati che con il quale il tribunale di Tolmezzo lavora già da da molto tempo oltre
I semi sì sicuramente
Grazie
La ringrazio scritto
Consessi ce
Sì
Io voterò per la
Per l'approvazione della delibera in questione c'è per l'applicazione disse extradistrettuale della dottoressa Persico dal tribunale mezzo alla Corte d'Appello di Messina
L'istituto dell'applicazione extradistrettuale consente a mio giudizio impone di valutare comparativamente le le esigenze dei due uffici interessati
Eh beh è indubbio peraltro in ogni intervento è stato questo sottolineato che le attuali esigenze della corte d'appello di Messina sono di gran lunga superiori alle esigenze del Tribunale di Tolmezzo
Sicuramente è ovvio questo è pressoché scontato è tautologico che l'ufficio ha può subisce comunque un pregiudizio
Ma la valutazione che il Consiglio è chiamata a fare in ogni applicazione extradistrettuale e quella di valutare comparativamente le esigenze dell'ufficio di destinazione dell'ufficio di provenienza
Ove le esigenze le le preoccupazioni di saggi che si determinerebbero in caso di applicazione
Nell'ufficio di provenienza fossero maggiori più gravi rispetto a quelle dell'ufficio di destinazione in quel caso l'applicazione non andrebbe effettuata non va effettuata
Perché in quest'opera di bilanciamento
Non può che soccombere deve nel senso comune le devono né certamente soccombere le esigenze dell'ufficio o che a meno disagi nel caso di specie ripeto è evidente a tutti e in ogni intervento di questo plenum è stata valutata questa circostanza che la corte d'appello di Messina è uno stato di sofferenza tale che richiede un intervento urgente da parte del Consiglio lo strumento che l'ordinamento ha messo a disposizione
Dell'organo di autogoverno e questo abbiamo credo il dovere di e utilizza
Consigliere Bucci non molto brevemente penso che non sia questa l'opinione di offendere proprio io sono d'accordo degli ottomani
Perché o qui si affronti in maniera globale complessiva
Altrimenti questi rimedi tampone servono poco nei piccolissimi tribunale l'apparente fisiologica normalità di funzionamento viene immediatamente turbato dalla fondamentali di una sono unità insomma quindi questo è un dato di fatto
Constatato già in altre occasioni voglio ricordare il precedente di Ascoli Piceno e Taranto
Perrot una applicazione extradistrettuale poi negata dal plenum o il tribunale di Tolmezzo nati in quel discorso infelice dice Marino appunto
Nella denegata volontà da parte di tutti insomma di rivedere le circoscrizioni giudiziarie ha un senso complessivo giudiziaria
E la pianta organica e penso che sia stata fatta anche in una certa misura dovremo pensare si lavori con i criteri della superficialità e della improvvisazione allorché una unità in un tribunale di quattro persone costituisce una forza lavoro di dal quale non si può fare assolutamente almeno insomma per cui io voterò contro questa prassi
Verso l'alto e fare scelte dopo aver
Consigliere veneto
Della situazione di assoluta drammaticità delle corti d'appello in generale come voi a tutti noto prefetti e la riforma del giudice unico della privatizzazione del pubblico impiego
Ma in particolare delle Corti d'Appello siciliane
E ivi compresa quella di Messina
Che insomma emergente ad emergenze all'emergente del Pubblico impiego all'emergente del Civile ma soprattutto in massimamente Cristo evitare che se lo Stato indicato l'emergenza del penale le Corti d'Appello
Vengono a gestire e specie a Messina una quantità enorme di maxi processi e di sedimenti di maxi processi
Risulta difficile quasi impossibile se no rimettendo le persone libertate nome facendo decorrere i termini di prescrizione
No no assolvere con gli strumenti che allo stato l'ordinamento prevede per dar soccorso a queste situazioni veramente indilazionabile il problema della riforma delle circoscrizioni giudiziarie è un problema serio
Che va attenzionato massivamente perché la causa delle disfunzioni della giustizia ma qui intanto bisogna sulla base di strumenti dirigenti dato corso a situazioni che non possono essere astrusa assolutamente risolto in altro modo
Consigliere di Federico
è pervenuto un emendamento da parte del Primicerio già spesso
La prego di volere prendere
Dopodiché beh io non non mi sembra di poter considerare una equivalenza tra un presidente del tribunale e un uditore io mi baso sopra rilevazioni che ho sempre fatto quando uno uditore per quanto abbia fatto il tirocinio mirato perviene in un ufficio giudiziario
Questo costituisce almeno nei primi mesi una gravità del lavoro dei magistrati perché ha bisogno di assistenza
Quindi l'arrivo del soggetto
Almeno nei primi mesi non G. dall'essere un aiuto è un aggravio del lavoro dei magistrati esistenti e quindi questa equivalenza proprio per un'esperienza operativa interviste che ho fatto
Mi chiamo e anche per una certa conoscenza di quelle che sono le organizzazioni perché anche quando venne spostato un magistrato per certi versi un adattamento a livello locale mi Cesarone
Quello diciamo proprio della sua accettabilità funzionale e di questo e diciamo la risposta a Primicerio
Consigliere pellicceria insiste
Presidente io devo replicare molto cortesemente l'aiuto di Federico per l'uditore giudiziario si aggiunge il presidente cioè l'organo a ottobre Lord probabilmente l'organico del tribunale ottobre quando prenderà servizio ridurre l'organico del Tribunale di Tolmezzo sarà completo e quindi potrà prestare facilmente una unità alla corte d'appello tra l'altro il Presidente del Tribunale di Tolmezzo assumerà servizio a fine giugno nelle more c'è il periodo feriale quindi se la decorrenza dovesse dovesse essere approvata la delibera
Dovesse essere dal giugno il la dottoressa Persico andrebbe a Messina durante il periodo feriale
Quindi credo che a maggior ragione la decorrenza dovrebbe essere da ottobre e non da allora perché non diciamo da ottobre se siamo sicuri delle di queste date sito ottobre prende servizio uditore atto mezzo di questo siamo sicuri sì no ma il presidente del tribunale siamo sicuri
E allora non c'è nessun bisogno di variare questa cosa qui che Gesù oppure per evitare che venga mandata nel periodo estivo si può dire a partire dal primo ottobre chiusa
Allora facciamo perché ha visto la donna se siamo se siamo in vigore prende servizio il quindici ottobre credo mi correggeranno i colleghi da quindici a va quindi certo allora veda riformulare
Sì diciamo per mesi sei a decorrere nata il nove ottobre metri sei a decorrere dalla religione nel due mila e tre due mila tre va bene così
Consigliere me no io non non ritengo di essere favore perché significa dilazionare l'applicazione extradistrettuale sino ad ottobre
E in pretende di una situazione di
E il presidente di una federazione di grave sofferenza che giustifica l'applicazione
Che senso ha o questa applicazione utile oppure un'attenta dilazionabile fino al mese di ottobre e poi scusate mi chiunque abbia dimestichezza degli uffici giudiziari
Ma forte durante il periodo feriale non si farà nulla o poco a Tolmezzo ma a Catania Messina Palermo durante il periodo feriale primo grado ai corti d'appello attiva amore chi lavora tanto ante addirittura la gestione delle sezioni feriali
Delle Corti d'Appello dei tribunali penali e gravosi stima per la quantità di provvedimenti anche interinali che vanno adottati ma scherziamo
Facciamo
L'emendamento preferisce
Ossia fallimento almeno per quanto riguarda l'opinione qui espresse da le chiedo ritorno io quindi oggi fonte due testi il testo dalla delibera originaria che vincerà il dispositivo sei mesi sei a decorrere dalla data di prende possesso dell'ufficio da parte presente volendo nel tempo un emendamento primigenia
Lo stesso consigliere si sta lire le parole da possesso fino voi tormenta con queste con servizio per mesi sei a decorrere dalla data di ripresa dalla data di pelle di servizio dell'uditore giudiziario siete moda
Pongo in votazione
Benché che la parlare chiede di parlare
O come dichiarazione noto come ritiene il presidente sì sull'emendamento
Io condivido pienamente il l'emendamento che è stato presentato dal consigliere Primicerio l'alternativa sostanzialmente in mancanza di approvazione l'emendamento e accogliere o non accogliere l'applicazione extradistrettuale io voterei contro
Allora votare contro significa sostanzialmente non accoglie la richiesta e quindi una nuova ripubblicazione quanto meno quindi un nuovo interpello e quindi la perdita sicuramente di altri cinque mesi credo sostanzialmente io credo e quindi sia a questo punto un buon equilibrio tra le esigenze della corte d'appello in questione e del tribunale di Tolmezzo individuare già da questo momento una data
Sostanzialmente noi sappiamo già ci risulta dalle delibere consiliari qual è la data di presa di possesso del uditore giudiziario presso il tribunale di credo che sia il quindici ottobre ce lo possono confermare i magistrati segretari quindi possiamo anche non modificare l'emendamento e quindi personalmente l'ho dovuto con convinzione questo emendamento
Nessun avvertito valutare pongo in votazione l'emendamento per legge in cui ho dato lettura poca favorevole sono pregati di alzare la mano e tenerla alza
Annoni che faccia
Così risolviamo sulla questione
Contrari
Astenuti
Do lettura se retrogrado dalla votazione
A favore dell'emendamento per Vergerio toracico
O trovare pongo in votazione la delibera così emendato favorevole sono pregati ad alzare la mano terrazza
Incontrare
Incontrare
Astenuti
La delibera è approvata
Tra siamo a forse qual è andato sì tesi sono dei quesiti posti dal suo ressa ancora Crisafulli il giudice del tribunale di Castrovillari
A apposto una serie di quesiti che riguardano naturalmente delle alternative
Di decisioni riguardante l'ufficio cui appartiene perché se per il combinato disposto dei paragrafi trentanove quarantatré quarantacinque dal capo quinto della circolare
Duecentoquarantasette dieci sia necessario che il dirigente dell'ufficio al fine di individuare il posto che dovrà essere ricoperto dalla magistrato di nuova destinazione o dall'uditore giudiziario debba pro cedere all'espletamento di concorso interno se viceversa ricorso a tale procedura sia discrezionale nel senso che il dirigente Possa direttamente assegnare il posto vacante al magistrato di nuova destinazione o all'uditore giudiziario senza espletare il concorso interno secondo quesito secondo aspetto del quesito
Se vada disattesa la richiesta di trama Puddu tra mutamento del Gip Puppo giudice penale monocratico allorquando in occasione di assegnazione di un editore giudiziaria l'ufficio venga espletato concorso interno è l'unico aspirante o comunque quello più titolato a ricoprire il posto vacante sia un magistrato avente funzione di GQ
Ho svolgente funzioni di giudice penale monocratico
Competenze queste non attribuibili all'uditore tre se al fine di accogliere la richiesta di tra mente Tom tramutamento del Gip fu poi giudice penale monocratico nell'ipotesi prevista al quesito due il dirigente da bar possa disporre un ulteriore concorso interno
Per ricoprire il posto di Jeep Coppo o di giudice penale monocratico e se in mancanza di aspiranti debba e possa assegnare d'ufficio tali ruoli ad altro giudice individuato
In base ai criteri previsti dalle tabelle qui poiché tutta quanta lilla il ricordo della normativa in materia che non vi sto a leggere
Data anche la sua lunghezza perché più o meno tutti quanti alla conoscete trattandosi di normativa secondaria
Passo a le indicazioni fornite dalla dal consiglio segnala a all'interrogante che alla luce della normativa
è sempre necessario procedere a concorso interno per l'assegnazione del magistrato di nuova destinazione per l'individuazione dei posti da assegnare agli uditori che residuano all'esito di un concorso interno
Con riferimento al secondo quesito se ricorda che non possono svolgere funzioni pratiche penali
Nelle funzioni di GP uditori
Per cui l'uditorio giudiziarie dovrà essere preferito nell'assegnazione del posto al magistrato che esercita le funzioni di monocratico penale o svolge le funzioni di tipo CUP che con riferimento al terzo quesito corre osservare che nella comunicazione di posti da coprire il dirigente dell'ufficio deve invitare gli interessati e proporrà domanda di assegnazione oltre al mutamento anche per posti diversi da quelli indicati nel bando
Forse non vacanti per cui non è necessario un nuovo concorso per la copertura di posti rimasti scoperti per effettivo perfetto dei trasferimenti in presenza di domande di terreno di tra mutamenti
E quindi questa e la risposta che è stata formulata dalla commissione al quesito eccetera l'opposto corrente all'unanimità si
Nessuna
La che riguarda l'istituzione della sezione lavoro questo tribunale di Santa Maria Capua Vetere presso quel tribunale il consiglio con delibera del dodici luglio del due mila aveva istituito otto posti specializzati lavoro
Il Presidente del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere componente presidente la corte d'appello hanno chiesto l'istituzione della sezione lavoro
Specializzata
Il alla commissione ritiene di aderire a questa richiesta è considerata appunto le esigenze dell'ufficio in particolare
Pendenze relative alle controverse in materia di lavoro
La richiesta riguarda l'aumento anche dell'organico dei giudici lavoro a undici la commissione ritiene che l'organico di otto attualmente stabilito debba rimanere fermo
Può pone quindi di istituire presso il tribunale di Santa Maria Capua Vetere la sezione specializzata nella preparazione del controverso in materia di lavoro
E l'aumento della pianta organica della sezione di un porto di presidente di sezione con contestuale soppressione di un porto di ordinario vacante
Favorevoli
Contrari astenuti la delibera approvata consigliere Schietroma
Applicazione persiste doveva sembrare di Rovigo prego la ringrazio
Qui si tratta di un'applicazione extradistrettuale per un periodo limitato e preciso
Dal quindici al trenta maggio quindi e viene anche urgenza di deliberazione in considerazione dell'esigenza di un magistrato trasferito ad altro ufficio di concludere un'attività processuale iniziata e quindi occorre essendosi trasferito a un altro distretto il provvedimento del Consiglio favorevoli e contrari e astenuti la delibera approvata essere
Seri sono la Novella dieci riguardano entrambe la Procura della Repubblica di presso il Tribunale di Foggia si tratta del programma organizzativo per il biennio due mila due mila uno due mila uno due mila
Due mila due due mila tre
E l'iter di questa programma organizzativo è stato particolarmente travagliato perché all'inizio vi erano molti di profili i contestazione poi superati con l'interlocuzione col Consiglio giudiziario rimangono comunque alcuni profili certamente non è un programma organizzativo che possa essere presa ad esempio questo comunque
Rimangono dei profili la possibilità di derogare agli ordinari criteri assegnazione ordinari nonché per le auto o segnalazioni
Al procuratore della Repubblica per altre ragioni di opportunità
Esigenze di servizio specifica professionalità per la trattazione dei singola fare economia processuale carichi di lavoro e casi analoghi che è una formula generica che lascia molta discrezionalità anzi discrezionalità riterrei assoluta al procuratore della Repubblica e priva dei pro supposti richiesti dal paragrafo corrispondente della circolare in occasione della relazionerà proposti organizzazione per il biennio due mila due due mila tre il procuratore della Repubblica limitatamente alle auto assegnazione ha modificato questa previsione del limitando la possibilità di deroga di ordinanza ritiene e assegnazione con riguardo alle auto assegnazione nei seguenti termini per esigenze di servizio anche se connesse all'esercizio delle funzioni di direzione dell'ufficio il procuratore potrà assegnare ad altri magistrati in taluni dei Proci i venti sopra indicati ovvero in considerazione della specifica professionalità richiesta dalla trattazione di singola fari potrà assegnati a se stessa anche interi tra i criteri seguenti in tal caso la deroga sarà adeguata la mente motivata con l'indicazione espressa delle ragioni che la giustifica l'indicazione che appare sufficiente fermare stando che in tale eventualità l'assegnazione ai singoli sostituti avverrà secondo i criteri previsti in via ordinaria
E quindi questa furono assorbe l'ha questa vuoto formulazione assorbe la precedente consentendo il controllo in sede motivazionale successiva
L'ulteriore profilo di dubbio riguarda l'assegnazione al procuratore della gli affari semplici cioè quelli la cui definizione può e essere
Può avvenire de plano ma
Questa ipotesi non sono in alcun modo specificate quindi va indicato il procuratore a fornire un'indicazione più precisa delle ipotesi in cui da ritenere affari semplici ISEE erano dei rilievi che noi abbiamo ritenuto non condivisibili dei sostituti in ordine alla previsione dei reati perseguibili a querela fino a che questa non sia stata proposta con riassegnazione ai singoli sostituti secondo i criteri generali ha avuto di do a chi sarebbe stato competente al momento dell'iscrizione originaria appartenendo queste determinazioni alla discrezionalità del procuratore che non risulta esercitata in violazioni di criteri di razionalità organizzativa non era il mio inno prestato alla stabilità alcun criterio per la ripartizione alla definizione del carico di lavoro della ex pretura circondariale atteso che ogni magistrato ha conservato il ruolo di vigilare questo un problema che si trascina a Foggia irrisolto oramai dal mille novecento
Novantanove per quanto riguarda la formazione dei gruppi spie specializzati i chiarimenti forniti dal del procuratore sono stati dalla commissione ritenuto sufficiente avente effettuato all'assegnazione del Sestri più pur in mancanza di un interpello sulla base delle indicazioni fornite dai milanesi ferma restando la necessità di una più attenta valutazione per le eventuali variazioni future quindi con riferimento al biennio due mila due mila uno la delibera e di approvazione del programma fatta eccezione di i punti due e tre e l'approvazione del punto uno dei termini indicati rimbalzi motivazione quando all'auto e se Ignazio nell'anno Non approvazione quanto alle assegnazione
A ai sostituti
Per il di biennio due mila due mila e due due mila tre il problema si ripropone per l'assegnazione
Nei gruppi di lavoro dei sostituti che praticamente fatta sul numero dei presenti e nonno sull'organico e quindi va
Osservato questo punto per quanto riguarda il procuratore aggiunto
Viene indicato nel documento organizzativo sono a capo del gruppo sull'esecuzione su reati dei giudici per di pace rispetto ai quali non viene indicato nella composizione del gruppo e a prevede delle assegnazioni che necessita di specificazioni e chiarimenti ora per la assegnazione degli affari semplici il problema rimane uguale
E
La possibilità di via un ulteriore problema che invece di diminuire sono aumentati proprio poi comunque qua acqua dei criteri di assegnazione degli affari dei gruppi specializzati la possibilità di deroga per ragioni di opportunità
Qua è una previsione generica che non può essere approvata naturalmente è salva la facoltà per il procuratore alla Repubblica motivare volta a volta le ragioni di deroga
Non vi è una ripartizione la definizione del carico di lavoro appartenente all'ex procuratore circondariale
Dunque rimane il problema del gruppo sull'esecuzione penale che appare sproporzionata perché composto da tre sostituti un procuratore
Aggiunto e quindi vi sono qui chiarimenti da fornire la delibera e conseguente sia per le loro approvazione per l'approvazione Non approvazione richieste dei quartieri
Verso effettua parlare pongo in votazione dell'impresa favorevole male intera nel settore dei personal
L'immagine tortuosa
Alle dichiarata sei purtroppo si prevede
Presidente si tratta delle tabelle del Tribunale di Foggia che sono un compendio delle
Perché le cattive tabelle sono
Sono sia per il biennio due mila due mila uno sia per il biennio due mila due due mila tre c'è da dire che il Presidente è andato in pensione quindi non abbiamo il presidente l'autore di queste da Bell è andato in pensione quindi non
Ci Spano puro altri problemi da affrontare oltre quelli tabella
Forse ci sarebbe la necessità di coprire subito il posto esatti di un presidente particolarmente come dire ferrato in materia organizzativa perché qui come potrete vedere dal numero dei rilievi è necessario un intervento molto molto incisivo io se ci sono richiesti chiarimenti altri in di mi rimetto allo scrittore che regali bistrot che reggevano chiarimento
Non mi pare che non
Pongo in votazione della delibera
Numero dodici favorevole sono pregati azzera la madre contrari e due astenuti la delibera trovato quesito formulato dal giovane Giorgio consigliere Tenaglia
Centoquarantasei in alto a sì riguarda un problema relativo al alle modalità di computo Perla il termine massimo di permanenza della DNA
Del magistrato nominato componente della commissione di concorso la decisa dalla Commissione anche in conformità
Ha precedenti che non riguardavano la commissione di concorso ma riguardavano
Altre fattispecie
Che che e nel senso di risponde che nel computo complessivo della termine di durata massima dell'assegnazione alla Dibiasi dovrà tener conto del perito di servizio prestato anteriormente alle sonoro effettivo e Total alé dall'attività giudiziaria per l'assorbimento delle carico componente la commissione d'esame a cui dovrà essere sommate il periodo successivo alla cessazione diretto incarico in sostanza la il Periodo di svolgimento dei dei compiti commissari concorso costituisce una parentesi nel decorso del termine
Possa avere una spiegazione tenesse ora per una spiegazione del consigliere Tana cioè ecco detto così va benissimo però i componenti della commissione degli esami
Non diciamo sono esonerati per tutto il periodo di lavoro dalla commissione il veto della loro morte regolamento possono dalle la legge prevede l'esonero
Be'però come lavoro non potrebbero lavorare do scusate i gol la legge prevede che loro sono esonerati totalmente siamo darà lavoro
A con scrive
Decorrenze diversa a seconda del sei entrano ora che se il loro vogliono continuare ad lavorare le modalità devono essere sottoposte al consiglio che deve autorizzare l'esatto inverso di quanto succedeva prima
Prima dell'entrata in vigore della legge
Io varrebbe non molto per motivi così non posso fare i nomi di spie esce sono in giù continua a fare i magistrati regolarmente insomma non mi non mi pare che pratica del Gernone siano venute a noi no c'è n'è una l'abbiamo esaminate il procuratore sostituto procuratore melanoma mosche non mi riferiva D'Angelo non c'è libri veniva l'altro quindi parlo continuava perlomeno
Beh ma questo dicembre potrebbe
No no Rogers quello capirei nel periodo in cui solo all'arrivo è totale quando sono esonerati all'estero va bene va bene l'aveva logico la prego completare no no no io volevo sapere non aver non conoscevo bene la mamma di se non mi dice questo oboi ha poi farò gli approfondimenti da casa grazie che dal punto di vista dalla dalla normalità dalla delibera non ce non ci possono essere dubbi sembra pagine Enzo
Va bene pongo in votazione alla delibera il favorevole secondo cade a terra ma contrari astenuti alla deriva provate la seduta è tolta
E quante continua la seduta
Andiamo Massimo
Seguendo l'invito no mentre no vogliono capire perché
Detto Vernarelli per certi accetti dove vicino dal costruttore fanno niente
L'ultima beffa l'applicazione nessuno
Ci
Circa Cities di lavoro loro si usciva
Articolo capito altrimenti
Cioè inferiore a a insomma in più organico sì ridire
Grazie anni no
Io
Diciamo che
Undici consigliere comunale forza
Fino
Un'ambulanza la nota ma troppo nervoso tutto gestito quindi
Almeno
Sostituita
Walter circa venti milioni di euro radiofonica pubblico
Centottanta contumace