Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Insisto
Ordine del giorno
Ex articolo quarantacinque
Settima Commissione proroga dell'applicazione extradistrettuale alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro aveva dottoressa Patrizia Nobile
Consigliere di Federico vuole relazionare
Quello
Sì è stato ieri che in una riunione volante della commissione
Si è stabilito di consentire alla le dico concedere la dottoressa mobile una prova vaga dell'applicazione extradistrettuale alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro
Ma di non conoscerlo alla dottoressa canaglia questo sulla base di segnalazioni che sono pervenute anche dal procuratore nazionale antimafia perché con riferimento specifico ai procedimenti in corso
Chiedeva che questo fosse fatto e quindi si è derogato alla precedente delibera si è rivista la precedente delibera
Negava la prolungamento oltre i due anni si è deciso di concederlo per altri sei
Se volete la leggo la ringrazio no nessuno chiedi di parlare pongo in votazione delibera i favorevoli frenate a terra mare contrari la delibera è approvata
Ottava Commissione
Conferma dei principali distante da quella storia di Ancona
Relatore è saldamente che mi pare non non c'è
Chi può a
Presidente Schietroma potrebbe riferire eventi
Si tratta della conferma dell'incarico di giudice di pace per la sede di Macerata del l'aspirante Montalcini Ferdinando ricorrendone i presupposti di legge
Quindi la commissione propone la nomina del rimontando tutor Montalcini Ferdinando
Va bene favorevoli contrari astenuti la delibera approvata sempre l'ottava Commissione
Abbiamo
Dottor Piero Spinelli consigliere Menditto
Più uno missioni all'unanimità propone di invitarmi sulla giustizia costituirsi in giudizio
Innanzi al TAR per il giudizio promosso al dottor Spinelli
Favorevoli contrari e astenuti la delibera è approvata
Sempre consigliere mentito
Dottor Angelo Orlandi
Sì però la commissione all'unanimità propone la decadenza del dottor Angelo Orlandi dalle funzioni di giudice di pace
Presso la corte d'appello dis distretto di Roma questo sulla base della proposta all'unanimità del consiglio giudiziario del pari all'unanimità il Consiglio giudiziale della proposta del presidente della corte d'appello
In relazione alla tirocinio non svolto da parte del
Giudice di pace in questione
Bene favorevoli contrari astenuti una delibera approvata ancora lei relatore
Altrove la giustizia
A resistere in un giudizio promosso dal dottor Giancarlo Ferus Roberto Santarelli
Per l'annullamento e la riforma di un'ordinanza del tardiva in relazione a trombetta un provvedimento emesso a questo Consiglio va bene favorevoli contrari astenuti
La delibera approvata
Consigliere Menditto
Procedo situazione analoga alla precedenze è un invito al ministro a costituirsi in giudizio innanzi a un giudizio promosso innanzi ottavo dall'avvocato Marcello Santoro
Favorevoli e contrari e astenuti la delibera è approvata
Consigliere De Nunzio si sono protratti queste la successiva di sconferma del riciclaggio
Va bene favorevoli contrari astenuti alle delibere approvate
Quarta commissione incarichi extra giurista
No non ce ne
Passiamo all'ordine del giorno
Ecco ottava Commissione
Commissione per Roma il turno dalle ore del giorno
Consigliere Schietroma
Sì sono vere oratore della prima e della seconda pratica dottor Sergio chiedervi dottoressa lei anche Guarnieri per brevità mi riporto alla relazione alle relazioni scritte
Va bene nessuno chiede di parlare favorevoli alle due delibere sono pregati di alzare la mano e incontrare gli astenuti
Delibera sarà scegliere denunzio dottor Vincenzo Monastra
Va va proposta eccessiva pratiche riceve il procedimento
Giudizio di violenza all'esercizio di funzioni penali la motivazione
Esatto per conto di questa conclusione
Va bene favorevoli contrari astenuti una delibera fra consigliere Ventura Sarno
Giudice di pace di Taranto si si tratta e delle attribuito il leone pure anche la successiva
Sì la prima pratica è relativa all'attribuzione delle funzioni di coordinatore dell'ufficio
Riassumo brevemente perché qui vedo una lunga relazione
Che quindi con decreto ministeriale del giugno due mila uno che recepiva la delibera del Consiglio superiore della magistratura in data ventitré maggio dello stesso anno il dottor Belli era stato dichiarato
Decaduto dall'ufficio di giudice di pace
E dalle quindi correlate funzioni di coordinatore in sua sostituzione le funzioni di coordinatore venivano attribuite al dottor Saverio De Michele
Il Consiglio superiore della magistratura con delibera del diciannove dicembre due mila e uno reintegrato il dottor D'Elia previa revoca del provvedimento di decadenza nelle funzioni di giudice di pace di Taranto ma nulla disponeva
In relazione al conferimento delle funzioni di coordinatore va contro voglio ricordare che il TAR Lazio nel pronunciare a sua volta l'annullamento della delibera di decadenza già revocati in precedenza dal Consiglio Superiore della Magistratura demandava
A questo organo alla determinazione sull'attribuzione delle funzioni di coordinatore e quindi ai fini di valutare la remissione del dottor D'Elia nelle funzioni di coordinatore la commissione procedeva
Ad una comparazione tra la posizione del predetto con quella del dottor De Michele che ha attualmente svolge le funzioni di coordinatore
Quindi
Entrambi i candidati sono in possesso di una anzianità equivalente risultando i medesimi immessi nelle funzioni giurisdizionali dal maggio novantacinque e considerato che il periodo di mancato senz'cito delle funzioni da parte del dottor D'Elia in seguito alla sua decadenza poi revocata non potrà mutarsi in una situazione al noi svantaggiose pregiudizievole la commissione ha ritenuto di valorizzare la maggiore anzianità nelle funzioni di coordinatore vantata dal dottor degli atti sono oltre sei anni rispetto al dottor De Michele che nel poco più di due anni e quindi propone di reintegrare il dottor veglia nelle funzioni di coordinatore dell'ufficio del giudice di pace di Taranto revocando le in capo al dottor De Micheli
E Michele parlare nessuno pongo in votazione delibera
Favorevoli sono precari grazie alla mano contraria astenuti aderì per la prova quindi las con lamiere ex sempre l'odierno ancora se
La pratica che riguarda i chiarimenti richiesti dal presidente del Tribunale di Piacenza
Con una nota in data trenta maggio del due mila e tre in ordine alla interpretazione della circolare sulla nomina e conferma dei giudici onorari di tribunale
Allora il quesito attiene alle seguenti questioni se ai giudici e ai viceprocuratori onorari in carica alla data del due giugno mille novecentonovantanove la norma
Di cui all'articolo quarantadue quinquies primo comma del regio decreto trenta gennaio quarantuno numero dodici riguardante la durata triennale dell'incarico la possibilità di una sola conferma nel medesimo
Si applica a decorrere dal primo gennaio due mila e uno
E cioè quindi dalla scadenza del triennio novantotto due mila la l'altro quesito essi e pertanto il successivo triennio due mila uno due mila e tre per i predetti magistrati onorari debba essere considerato il primo dei due mandati consentiti dall'Army normative in vigore se di conseguenza quindi i magistrati possano di cui sopra possono presentare domanda di conferma per il triennio due mila e quattro due mila e sei
Va bene
La commissione propone di rispondere al quesito in argomento nel senso che il giudice viceprocuratori onorari di tribunale già nominati anteriormente alla data del due giugno novantanove o confermati nell'incarico cesseranno dalle funzioni in data trentuno dicembre due mila e tre senza possibilità di ulteriori prorompe
Deve vedete favorevoli contrari astenuti la delibera approvata ecco dottor Giacomo De Santis dottor Giacomo De Santis ecco nei confronti del dottor Giacomo De Santis il giudice di pace di Gioia del Colle su impulso del presidente a quota però di Bari è stato aperto un procedimento ai sensi dell'articolo nove della legge ventun novembre due mila e uno in seguito al giudizio di nido è netta all'esercito di le funzioni giudiziaria in materia penale la commissione propone non luogo a provvedere però sulla questione considerato che il dottor De Santis
Con delibera di questo stesso Consiglio del quattro giugno due mila e tre è già stato dichiarato decaduto dall'incarico per raggiunti limiti di età
Va bene del favorevoli contrari astenuti alla derive però poi ancora De Santis
Numero sette
Abbiamo due dottor Giacomo De Santo numero sei dottor Giacomo de San numero sette
Sono risposta due non luogo a provvedere non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare non facendo più esauriente condensati dell'ordine giudiziario ed è la stessa proporzione dispositivo è uguale una favorevole anche alla seconda delibera
Dottor Giacomo del San numero sette duecentonovantadue in alto contrari astenuti una delibera approvata
Consigliere salve dottor Antonino Traina sì presidente pro potremmo trattare insieme le pratiche otto nove e e e dieci che riguardano tutte le Palermo il sono le stesse situazioni Trainer Trapani
E
E di Marco si tratta del tirocinio appena lei consigliere giudiziario ha ritenuto dopo una prima valutazione
Negativa che gli elementi acquisiti successivamente fossero soddisfacenti e per questa ragione si propone l'archiviazione delle tre pratiche
Chi chiede di parlare non vedo nessuno quindi pongo in votazione le tre delibere mi pare tre non si
La otto nove dieci favorevoli e contrari e astenuti le delibere sono approvati
Per le undici e le dodici gliela dodici si tratta della decadenza per mancato esercizio volontario delle funzioni del nei giudici onorari Maniscalco in tour retta e Barbara Leone
Va bene favorevole contrari astenuti le delibere sono approvate
Dottoressa consiglierei di linea
Sì la pratica successiva è una decadenza della dottoressa Brizzi VP è a Verona per mancato esercizio delle funzioni
Va bene favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Ancora in linea dottoressa Luisa cagnolini
Sì e è stato iniziato un procedimento disciplinare a casa dottoressa cagnolini perché la stessa ha omesso di partecipare al tirocinio
Nelle more però alla medesimo giudice di pace
Ha fatto pervenire le sue dimissioni per cui noi abbiamo accettato dichiarando l'estinzione del procedimento disciplinare
Favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata
Consigliere Schietroma
La nomina dei giudici di pace del distretto dalla corte d'appello di Napoli mi riporto alla relazione scritta di
Piangendo proposta di nominare l'invocazione di Acerra Cervone no il seguente speranza cioè Ciampa Giampaolo
Nessuno chiede a parlare pongo in votazione una delibera favorevoli contrari astenuti
La delibera approvata presidente io proporrei siccome si tratta di nomine di routine di giudici di pace e di delle varie corti d'appello tre Ancona Genova Brescia Venezia L'Aquila ancora a Venezia e Brescia ancora proporre un'approvazione in blocco delle rimanenti pratiche dell'ottava Commissione
Se nessuno
A a osservare qualcosa in contrario io accolgo la proposta dal presidente
Consigliere Schietroma e pongo metto in discussione la discussione non c'è pongo in votazione delibere tutte
Ricordate testé dal consigliere Schietroma i favorevoli sono precari alzerà la mano incontrare gli astenuti le delibere sono approvati
L'ordine del giorno aggiunto scusi Presidente mai
Mi hanno detto che sono stati già fatti quarantacinque
Prego i quarantacinque mi hanno detto che sono già stati fatti c'è c'è un ultimo quarantacinque
No io non ho avuto nessun quarantacinque sul mio tavolo anzi vorrei pregare questo sistema disordinati Simo di farci arrivare foglietti un minuto prima cessi
Ci ha messo in una casa ad accogliere attivo però il Consiglio io non ho avuto niente stamattina ignora e quindi non ho corso a Palermo sono accordo trovato i coralli ma non ha avuto nulla non c'ho niente davanti a me sono anzi
E né si può pensare che non sempre copia uno pre copia all'altro
Questo è un sistema che non può continuare e un più sobrio totale io non posso avere il foglietto mezzo minuto prima neppure per valutare siete voi chiede un rinvio o meno per luglio da un rimorchiatore rinvio di tutti i quarantacinque
Io non posso che accogliere questo suo osservazione perché è un'osservazione ragionevole che riguardi di lavori ordinati e di questo Consiglio quindi io aggiungo la mia avente era la sua tuttavia io mi sono trovati di fronte a questi articoli
Ex articolo E quarantacinque l'opposto dei discussione votazione e quindi
Non posso che procederà in questo momento c'è un altro articolo quarantacinque mi pare
Va be insomma
Sulla Clio io invito i presidenti delle varie pratiche che vengono introdotte ex articolo quarantacinque di fare in modo che queste articoli quarantacinque i documenti siano sul tavolo dei consiglieri
In tempo debito
Si distribuisca questo ex quarantacinque
Dottoressa Eugenia Mirra annettersi la Commissione presidente stabile
No no no no spetti all'ACI che venga distribuito questo documento
Relatore peraltro efficiente
Sì sì no no no ma non hanno nessuna intenzione di estromettere l'armi preoccupato del fatto che avevo perso il controllo di questa pratica che sapevo dover venire in perché adesso registra il in plenum registro essere arriva
Un attimo ancora perché queste dove c'eri che vengano lette ecco accuratamente dei consiglieri
Né più
Consigliere fece vuole relazionare
Dottoressa Eugenia mirati si faccia una relazione appena appena più profondità e comunque brevissima ah prego prego un po'd'ordine prego
Ascoltiamo relatore per qua c'è una relazione appena appena più profondi e comunque breve
Parlerei forte la dottoressa Milani ha fatto ricorso avverso una delibera del CSM dello scorsa consiliatura
E le negava il trasferimento per motivi di famiglia in quanto conigli un appartenente alle forze di polizia
La stessa lavora a Torino e aveva chiesto il posto di trovo un posto di di una sede giudiziaria un ufficio della di Pisa
Per potere in ossequio alla legge che concerne consente questo beneficio pericoli gli appartenenti alle forze di polizia alle forze armate
Quindi il consiglio aveva negato questa possibilità ha fatto ricorso al Consiglio al Tribunale amministrativo regionale che le ha dato ragione è avverso la sentenza del TAR Tribunale amministrativo regale lazzo il Consiglio superiore al marito dura interposto gravame innanzi al Consiglio di Stato
Pochi giorni fa qualche giorno fa l'avvocatura dello Stato con riferimento alla pratica di sospensiva della sentenza di primo grado del tardo
Che dovrà essere trattata nella giornata di domani innanzi al Consiglio di Stato stiamo parlando della sospensiva l'avvocatura La sette ha segnalato l'opportunità di una rinuncia da parte del Consiglio superiore alla istanza di sospensiva
Per a ottenere una sollecita definizione trattazione della del gravame nel merito
Se ne è discusso in commissione questa mattina
L'udienza di domani ed è per questo che è arrivata col quaranta con la procedura ex articolo quarantacinque del Regolamento
E la commissione ha deciso che è comunque opportuno che la qui l'avvocatura insista nella istanza di sospensiva della sentenza del Tribunale amministrativo regionale Lazio
Innanzi al Consiglio Giudiziario fissato per l'udienza di domani perché si deve dare una risposta all'Avvocatura dello Stato in questo senso
è stata richiesta alla fissazione ex articolo quarantacinque della pratica dare il massimo da Prodi discussione che separare considerano voi ne ha facoltà grazie presidente io mi asterrò con riferimento alla votazione di questa pratica perché
So bene che viene una prassi peraltro recentemente
Messa in discussione del Consiglio
Di difendere tra virgolette le proprie delibere invitando quindi l'avvocatura e il Ministero tramite l'Avvocatura a costituirsi in giudizio nei giudizi amministrativi che fanno seguito alle impugnazioni delle nostre delibere però nel caso di specie
E siccome
Per quanto ricordo questa è una legge che è stata effettivamente varata a questo scopo ed è stata anche applicata in alcuni altri casi
Non credo che sia totalmente fondata
L'impostazione secondo cui alla dottoressa Milani
Non avrebbe dovuto essere attribuito il posto che aveva richiesto in applicazione di questa legge
Mi astengo perché non conoscendo ovviamente gli atti della vicenda personale non sono in condizione di potere dare un sicuro giudizio o una sicura valutazione di correttezza dell'impostazione della dottoressa Milani però in considerazione del fatto
Che questa legge esiste che è stata applicata in altri casi è che contro la cui non applicazione in questo caso si è opposto alla dottoressa Milani
Ritengo di dovermi astenere facendo appunto risultare che questa impostazione del rispetto di una legge che consente un trasferimento per motivi di famiglia
Nel caso in cui vi siano familiari al parco oggi particolare appartenenti alle forze dell'ordine e una legge dello Stato che è stata applicata e che deve essere che deve continuare ad essere applicate
La ringrazio consigliere tenaglie
Niente io nel merito concordo con il consigliere luogo voi io ritengo che l'applicazione di questa legge vada fatta anche ai magistrati e quindi
Ma questa è una questione di merito mi rendo conto che
La nella fattispecie oramai la decisione del consiglio è stata appresa quindi siamo nella fase giurisdizionale non ritengo che la prassi che a sei questi sempre seguito il consiglio di resistere in giudizio avverso le impugnative contro i propri atti debba essere rotta come è stata fatta in altre occasione credo che essi cui ciò sia un fatto
Che che non vada ripetuto per questo voterò a favore della delibera ferme restando le perplessità nel merito
Espresse dal Consigliere Leo poi alle quali aderiscono pienamente
Pongo
In votazione alla delibera
Favorevoli
Contrari
Fa non
Favore scusate ripeto perché vedo che le mani questa volta sono state un eccessivamente tenute alza favorevoli
Grazie aste contrari
Astenuti alle delibere approvate
Confuse
Già
Con procediamo
Proposta di modifica dell'articolo diciassette comma due
Del regolamento di amministrazione e contabilità
Vorrei pregare consente il segretario generale di relazionare
Sia pure brevemente o comunque per tempo che egli riterrà necessari questa proposta che viene dal comitato e presidente che si riconduce in particolare alla competenza della segreteria generale
Prego
Va proposta trae origine da una richiesta di quasi tutti i i consiglieri
Premier cortese salvando il maggior impegno per loro a seguito della riduzione del numero dei consiglieri in questa legislatura dal fatto che sera appare da parte loro sempre la necessità di partecipare a più sedute
Quindi chiedevano che il Comitato tenesse conto anche ai fini della disposizione del Regolamento di contabilità e amministrazione contabilità che prevede che il gettone di presenza sia limitato non più Russia con previsto per non più di due su tutte giornaliere la proposta che è stata fatta dal comitato di presidenza
E e che ha avuto il parere favorevole della Commissione
Del bilancio nel senso di aumentare a tre le sedute con diritto a gettone giornaliere salvo i casi in cui ci siano due sedute di i assemblea plenaria o distrazione discipline
Bene propongo apro la discussione Preside consigliere Buccico
Presidente quando mi fu sottoposto questo documento da parte di alcuni consiglieri
Io che non ho mai partecipato a tre Commissioni perché così per motivi personali ho aderito senz'altro perché ritengo che si tratti di una richiesta giusto perché se uno prende parte a tre Commissione giustizia retribuito
Noto che questa richiesta non è stata sottoscritta da tutti i consiglieri rammendi
Ognuno è libero di sottoscrivere un sottoscriverlo però io vorrei sapere in questo plenum proprio per la diciamo il fair play la correttezza dei comportamenti anche futuri se i consiglieri che non hanno firmato la condivido o non la condividono che ve ne importa su queste questioni e bene che ci sia un atteggiamento diciamo unanime rispetto pure di un'attività che noi facciamo
Per la corresponsione di una giusta
Compenso per quello che ne facciamo se c'è una condivisione di questa cosa se si tratta soltanto di una dimenticanza o se al mancato televisione perché questo può determinare anche un diverso atteggiamento in ordine alla posizione che potrò assuma
Non è non è che posso costringere ad esternare il sentimento nota invece il dottor regolare io posso farlo grazie
Ma la discussione su questo argomento ideologie dichiarata aperta quindi attendo che qualcuno se lo crede di chiede la parola o dichiarazione di voto
Naturalmente se nessuno chiede di parlare poi nessuno chiede di fare dichiarazioni di voto
Io devo dichiarare chiusa la discussione e procedere alla votazione
Va bene
Va bene io può appello nominale presidente a nome dei cinque sei d'accordo no ha chiesto di parlare il consigliere salme
Per io non ho sottoscritto quella lettera ma non perché non ne condivideva
Le motivazioni per gli avevo alcune perplessità sul dispositivo
Mi chiedevo se l'aumento del numero dei gettoni e quindi delle sedute diciamo retributive per così dire fosse lo strumento più idoneo a raggiungere risulta
Peraltro
Tutto
Legittimo
Ed è questa la ragione per la quale cabaret ragione proprio perché questa è la ragione una volta che non sono riuscito a fare proposte alternative utilizzare strumenti alternativi non ho nessuna difficoltà a bordo fu è la proposta comunità ringrazio
Consigliere vendetta no io penso che opportunamente è stata sollevata questa questione dal consigliere Bucci con lo dice un consigliere che ha partecipato a tre Commissioni per tutto il periodo della consiliatura o in salvo i primi due mesi quindi legittimamente ho partecipato come tutti naturalmente ma per dovere necessariamente perché facevo parte di queste Commissioni e l'ho fatto sempre mi è stato sottoposto ricordo
Questo documento non non ricordo se dal consigliere lo voglio da qualcun altro ed era una discussione che è stata portata avanti
Da molti consiglieri per un lungo periodo di tempo ieri sono state avanzate le varie ragioni per le quali si era a favore o si era contro il maggiore impegno
Necessario da parte di alcuni consiglieri che dovevano partecipare opportunamente ha più Commissioni prossimo ne facevano parte
Ripeto io ne facevo parte ci dovevo partecipare
Onestamente avevo dei dubbi perché ritenevo che facesse parte del mio dovere istituzionale partecipare comunque al numero di commissioni cui ero stato assegnato per scelta naturalmente del comitato di presidenza
Onestamente c'era questo dubbio della necessità o meno di avere un figlio e quindi di modificare questo Regolamento che credo che sia stato modificato
Molti anni fa perché in precedenza non c'era una normativa analoga che prevedesse un numero massimo di commissioni però qui vorrei sbagliare e forse una discussione di approfondimento sotto questo profilo potrebbe essere opportuno in modo che ci chiariamo lei lei tutti quanti sotto questo aspetto va bene
Volevo solo concludere goffo usando pensavo Profumo quindi voglio dire approfondiamole cioè oltre che
Prima della presentazione di questo documento e quindi dubbi che c'erano forse il caso di approfondirlo ulteriormente mi sembra un po'un'occasione opportuna ripeto io c'ho partecipato non ritenevo che fosse necessario faceva parte mio dovere istituzionale altri consiglieri hanno ritenuto invece che dovendoci partecipare fosse necessaria un'ulteriore gettone c'è questo dubbio che è una perplessità rilevante
E ripeto c'è un precedente consiliare sotto questo profilo che richiese questa limitazione del numero delle commissioni quindi discutiamone effettivamente cerchiamo di essere aperti su questo tema
La ringrazio consigliere salde scelte per la io accolgo l'invito del consigliere Menditto io in realtà invece ho sottoscritto il
Al documento turco però ritengo di dover intervenire lo stesso perché credo che l'invito del consigliere Bucci voi non foste voi rivolto esclusivamente
E chi non aveva sottoscritto
Per la verità e mi sembra che i termini siano abbastanza chiari io non faccio parte di due commissioni però anche facendo partire due commissioni mi capita spesso di tre colleghi di partecipare a tre quattro per uno Stato che in alcuni casi addirittura cinque Commissioni decapitato di
Prender parte in un unico giorno mi pare che non la l'individuazione del terzo gettone
Sia come posso dire un soluzioni equilibrate rispetto a un aumento di di di di di di di compiti di interessi di necessità di essere presente
RIS
Derivante anche dalla riduzione del numero dei consiglieri non non mi pare che ci siano diciamo particolari necessità di approfondimento
Va bene grazie
C'era una
Una iniziativa una richiesta del consigliere mentito però maggiore approfondimento che mi pare peraltro non condivise da altre meno questa la mia interpretazione quindi prego
Ho voglio dire a livello propositivo perché prevedo vengono lanciati gli argomenti e rimangono
Senza che vengano via perché o si conclude sinottico per esempio potrebbe essere importante per dare un contributo concreto perché se no rimaniamo a uno stato di impasse rispetto a questa lotta contributo concreto per esempio
Verifichiamo in questo periodo quanti consiglieri hanno partecipato a più di due Commissioni io pure ricordo di aver partecipato anche a quattro Commissioni oggi ne farò tra i dopo il plenum
Per esempio potrebbe essere un approfondimento così vediamo se è un problema reale che riguarda e in modo rilevante insomma il Consiglio per esempio ecco vediamo cosa o se ci sono altri lei sotto questo profilo
Ma io io non mi spiace del consigliere medica ma allo stato delle cose e non credo che possa essere utero un ulteriore approfondimento su questo punto anche perché ci porterebbe ad avere
O noi un compito di di di di di di di ricognizione dei comportamenti dei consiglieri che mi pare che sia da escludere quindi c'è una richiesta di votazione per appello nominale
Procedo alla votazione
Immediato dunque si vota così sì o no
Allora è vero o no
Mi hanno voce alta per cortesia mi
Avanti e prego il relitto
Primicerio
Riello
Presidente se
Se almeno Salvini
Schietroma
Non c'è
Schietroma
Assente anche Kabila
Nania Ventura Sarno
Albina
Arbasino
Berlinguer
Buccico
Civinini
Denunzia di Federico
Fanara
Finisci
Lo voi
Mammone
Marini
Marotta
Ma bulli
La delibera è approvata all'unanimità
Cosa sia
Che l'aumento l'adeguamento
A parte in pratica due proveniente sembra né come né del precedente anche qui io pregherei consigliere Pratesi dire brevemente relazionare
è un aumento al di indennità al personale
Grazie perse presidente io prego ordine cortesie questa pratica nasce dal fatto che
Lo lo stipendio tabellare
Del personale del Consiglio e collegato all'ospite rinvio del percepito dal personale dell'amministrazione della giustizia
Ultimamente
C'è stato il
Ah è stato approvato il contratto R il triennio due mila uno due mila quattro C due mila tre
Quindi si tratta adesso di adeguare quello che lo stipendio cioè le indennità
L'importo bello della retribuzione per lavoro straordinario
Stabilito dal Consiglio stabilito che peraltro era stato stabilito con riguardo e con riferimento specifico
A quello che era lo stipendio tabellare e l'importo di straordinario
Dovuto al personale
Non si è fatto altro che adeguare in maniera aritmetica
Il l'aumento che Viera stadi è stato nel comparto della ministeriale specificamente per l'amministrazione della giustizia
A quindi ciò a comportato la necessità di rideterminare
Sia lo stipendio tabellare sia l'indennità consiliare sia l'importo Stella
Del lavoro straordinario
Sono allegata alla delibera le tabelle come i nuovi adeguamenti che rispettano in Medea in maniera pedissequa quelli che sono stati i risultati della contrattazione al labour avvenuta a livello ministeriale
Grazie ricordo che il che questo
Questa delibera ha ottenuto il parere favorevole della Commissione per regolamento interno del consiglio lutto qualche giorno fa
Apro la discussione presidente consigliere Buccico
Presidente naturalmente io non ho nulla da dire su questi adeguamenti normativi perché se sono in ossequio alla legge insomma c'è poco da fare non c'è niente da dire
Saranno certamente corretti insomma non sicuro John su questo quindi è una pratica da questo punto di vista assolutamente o routinaria
Debbo invece sollevare in questa occasione una questione che riguarda le cosiddette assistente gli assistenti dei consiglieri
Prego che che come sapete sono state introdotte al lavoro presso il Consiglio superiore della magistratura
Né in maniera furtiva né in maniera surrettizia e che non possono continuare ad essere tollerante per il lavoro che svolgono
E la loro attività non può essere considerata come delle attività nei cui confronti vi sia soltanto una destinazione di concessione
Qui c'è una legge dello Stato che deve essere completamente applicate correttamente interpretato
A distanza di alcuni mesi dal lavoro di queste persone questa legge soffre ancora alcuni dubbi interpretativi che non avrebbero avuto ragione di esistere solo che si fosse letta la legge con attenzione e Soccer fra i ministeri di provenienza di uffici di provenienza
Il Consiglio superiore con la maggiorazione vi fosse stato un rapporto pianissimo di leale e aperta collaborazione perché è impensabile ovviamente che vengano pagate più in De Mita o indennità da parte di organismi presso i quali non prestano più l'attività queste persone
Il problema quale una volta venuto come assistenti a lavorare per si congiungono magistratura
Alcune sono venute due diciamo da da attività libere per cui il problema non si pone di una determinata la corresponsione del compenso altre vengono invece da prevalentemente dal ministero di giustizia in particolare mi pare che siano undici le persone che vengono dal ministero di giustizia e quindi bisogna anzitutto individuare se questa loro posizione è una posizione di comando o meno
Se come pensiamo sia una posizione di comando è chiaro che il trattamento che avevano maturato e che allora erano dei conti riconosciuto pessime seriosi non può subire alcuna diminuzione o alcune riduzione sotto qualsiasi voce attraverso qualsiasi forma
Vi è stato certamente una incentivazione per far sì che queste persone venissero lavorare qui
Naturalmente il tempo per mettere anche i visi un'amalgama maggiore fra i vecchi dipendenti del Consiglio superiore i nuovi rispetto ai quali c'è stato qualche elemento di frizione perché probabilmente qualcuno ritiene fra i vecchi dal Consiglio Superiore Magistratura che esproprio per l'autonomia e per le particolari caratteristiche consiglio superiore della magistratura dovesse essere guardate questi nuovi come dei piccoli
Invasori che tali non sono perché vengono qua per legge e qui abbiamo allo assistita parecchie vincente alcune anche di carattere spiacevolissimo delle quali sono stati i protagonisti ma questo appartiene alla cronaca miserevole i miseri uomini e ma qui non c'entra niente con la vicenda attuale abbiamo poi assistito al riconoscimento dei buoni pasto e adesso viene il problema del indennità che loro percepivano presso il ministero di giustizia
Noi abbiamo riconosciuto giustamente una indennità forfettaria di mille euro morte determinato io non so in base a quali faranno io penso che la deliberazione sia stata diciamo
Una a determinazione quantitativa
Che rientra nell'autonomia del decisione del Consiglio superiore in un certo senso anche arbitrare da questo punto di vista ma così commisurate intermedi sostanziale equità al presumibile lavori che avrebbero svolto insomma
Per cui queste mille mille euro al mese dipendono poi ha seguito detrazione fiscale seicentoventisette
Al mese che prendono in ma non prendono lo straordinario ovviamente perché si pensa come se dovesse supplire le attività di straordinari
Adesso viene meno la indennità che il bisogno di giustizia non può continuare a corrispondere perché non sanno più per sei mesi delle industrie ma questo lo si può capire dal giorno dopo che erano venuti qua tanto è vero che nel corso di una riunione è stato loro dette ma non le somme l'avevamo accantonato
Quindi si pensa di questo problema lo so prima o dopo
E i problemi non debbono non si deve aspettare che scoppino ma bisogna governarli prima che scoppino instaurando rapporti appunto con alle amministrazioni provenienza in maniera aperta solare
Il problema che si pone adesso è questo qua
Ho qui noi perché queste qua lavorano per un numero di attività straordinarie
Per un numero di ore che difficilmente quantificabile elevatissime insomma perché dal lunedì al venerdì praticamente molte escono anche alle otto alle nove di sera l'allora dal dal dal Consiglio superiore alla magistratura e questo basta vederle pacifica o noi riconosciamo
Anche le ore di straordinario eliminiamo una indennità diamo loro gli stessi diritti che hanno gli altri dipendenti del Consiglio superiore della magistratura li paghiamo onestamente lo straordinario che fanno per le ore che fanno ed eliminiamo ogni problema
Oppure noi dobbiamo riconoscere comunque la indennità che percepivano dal Ministero di provenienza anche con riferimento alle quote che queste indennità va a determinare agli affetti
Di del pensionamento perché non ci può essere nessun arretramento
Quindi il problema o dobbiamo porre una volta per tutte anche perché adesso siamo in fase di prima applicazione di questa norma
Però questo è un fenomeno che se la legge questa qua
Diventerà permanente nella vita del Consiglio superiore alla magistratura probabilmente vi sarà un ricambio di assistenti ma questi dipenderanno istituzionali per il perseguimento delle finalità del Consiglio superiore perché la qualifica di assistenti poi si traduce in un'attività complementare
A quella dei consiglieri dirette a soddisfare le finalità istituzionali del Consiglio superiore della magistratura e queste ha diciamo effettiva disparità di trattamento che oggi si verifica non possono ulteriormente essere tollerate
Non si pensi che con queste seicentoventisette questi sono gratificante in maniera superiore nella maniera più assoluta
Perché se allora fosse corrisposto la indennità di straordinario considerato che la quantità di pagamento dello straordinario che avviene qua e tre volte quello del ministero di Giustizia UE tanto per intenderci
Basta prendere
Le faccio un esempio c'è uno qui orario e diciannove euro al mese di giustizia e cinque euro e trenta insomma tanto per intenderci
Questi sono i parametri deferimento probabilmente avrebbe prendere per forza la stessa jeep forse qualche cosa in più ma nessuno potrebbe dir loro niente
Tante ore è fatto per tante ore noi ti paghiamo secondo gli stessi parametro di attività che percepiscono gli attuali dipendenti dal Consiglio superiore dalla magistratura ho voluto porre in plenum questo Consiglio
Perché nel giro di sei sette mesi sono stati già due o tre
Gli elementi di disturbo si sono verificati e le occasioni di mancata reciproca comprensione fra persone che vengono a lavorare con grande spirito di dedizione all'interno di questa struttura e la struttura nel suo complesso non si tratta di gente privilegiando ma si tratta di persone perbene onesti lavoratori onesti lavoratrici che spendono la intera giornata da lunedì al venerdì nelle uffici del Consiglio superata la magia sul e merito di ricevere un trattamento adeguato all'attività che spetta
Così era Pratesi del segretario generale intende dare un chiarimento al fascicolo dell'intervento del consigliere Bucci per in ogni caso un chiarimento che può servire anche per altri che volessero intervenire in questa discussione
Che era un eroe del giorno ma che mi sembra utile perché poi tutto verrà rimesso al comitato di presidenza e che farà le sue repressione prenderà le sue decisioni
Delle quale poi verrà data comunicazione
Prego grazie signor presidente solo proprio un chiarimento in modo da tranquilizzare spero quanto meno in parte il consigliere Buccico
No no no tranquillizzare sulle sorte non è sulle sulle sorte sulle disparità avremo ragionamento e sulle modalità nove tra
Non tranquillizza personalmente tranquillizzare in in relazione al problema che ha sollevato e soprattutto in relazione al comportamento seguito
Diciamo poi dalla di segreteria generale in
Relazione
Alla problematica specifica
In particolare il consigliere Buccico si riferisce all'indennità di amministrare il problema del spettanze sono spettanza dell'indennità di amministrazione
O è stato come giustamente lei ha sottolineato effettuato un accantonamento di fondi ma non per rinviare
La questione rinviare il problema ma in quanto a seguito di accordi col ministero della Giustizia seconda quella che la prassi nella pubblica amministrazione
E il rimborso
All'amministrazione che effettuo al comando che da la persona viene fatta non già all'inizio dell'anno
Ma alla fine dell'anno per cui giustamente erano stati accantonati in sede di bilancio i fondi che sarebbero poi stati restituiti a seguito di di richiesta specifica e concordata col ministre tutto alla fine dell'anno ci sono state nel frattempo alcuni i comportamenti differenti da parte di alcuna direzione provinciali e a un certo punto anche da parte della ragioneria centrale del ministero
Il la segreteria s'generale se n'è subito fatta carico perché assolutamente non vuole che il proprio personale che comprende sicuramente anche gli assistenti che ripeto dipendono funzionalmente dal comitato di presidenza
Non voleva assolutamente che soffrisse ero per via di decisioni estemporanee di direzione e generali direzioni provinciali del Tesoro del ministero per cui ha sempre costantemente tenuto i rapporti come il capo di gabinetto per chiarire la situazione e anche a seguito di un'ultima nota che fosse quella la nota cui si il riferisce Bou Buccico e di cui sono stati tra l'altro immediatamente informati
I diretti interessati anche se era una nota che non era indirizzata ai diretti interessati ma indelebili indirizzata all'ufficio sono state immediatamente interessare con informati ed sono state altre sì assicurati che non sarebbe comunque alloro direi dato alcunché di negativo
Ma il problema anche della pensionabili Tann non c'è perché il la pensione abilità e esattamente la stessa anche per quella parte
Di indennità che diciamo e consiliare che e per la quale era stata fatta anche un chiarimento alla direzione del tesoro del direzione del bilancio del ministero di grazia e giustizia che non si trattava di una vera e propria indennità ma o un compenso in relazione anche al lavoro straordinario prete prestato ecco questo e il chiarimento che volevo dare al consigliere Buccico per quanto riguarda invece la natura dar del rapporto altre questioni
Mi astengo perché diciamo è una questione che dovrà affrontare
Se ritiene il comitato di presidenza a me quello che interessa chiarire adesso è soltanto che il personale a seguito di queste diversità di posizioni che ha avuto il ministero non soffrirà economicamente neanche per Mezzalira quindi voglio rassicurarlo che seguo costantemente alla questione ringrazierà sere Marina chiese di parlare se non sbaglio
Grazie simboli procediamo alla fine perché questa è una materia che dovranno essere valutata ed verrà credo che la materia dove si nomina con Vita il Nantes prego credo che una materia dovrà essere anche questo argomento dovrà essere approfondito
E quindi non è certo questo il caso di di dedicarvi molta o troppa attenzione adesso mi sembra che le dichiarazioni del
Segretario generale ci tranquillizzi no sulla fatto che non vi sono riflessi negativi sul piano retributivo per coloro che svolgono attività di assistenza che tutti noi apprezziamo e credo che
La anche la qualità del nostro lavoro risenta positivamente dal fatto di avere una collaborazione qualificata ecco ci tengo a precisare sentiti alcuni accenni delle degli interventi precedenti che la materia presentano aspetti
Di virgolette ordinamentali delicati nel senso che non siamo in presenza di rapporti stabilizzati
Quindi qui non sono personale come dire interno al Consiglio che possa essere parificato al personale Consiliare perché hanno estrazione diversa velleità e la contratto a il contratto che genera il rapporto di collaborazione al contratto diverso contratto a termine
Sono persone che hanno provenienze interno esterno all'amministrazione quindi differenziate fra di loro
Sono due logiche diverse
è una figura nuova è chiaro che questo pone dei problemi di attuazione dei problemi di coordinamento
Forse sarebbe opportuno che però questo vi episodio venisse colto anche nel suo significato di problematicità generale per cui una riflessione
Da parte del comitato di presidenza eventualmente se necessario anche da parte del consiglio su come queste figure si inseriscono nel contesto complessivo potrebbe anche in un un tempo non lontano essere opportuna dire però per adesso mi sembra che sia il problema nell'immediato risolto io credo che possiamo essere soddisfatti
Ringrazio il consigliere Bucci consigliere Marini segretario generale per i contributi che hanno portato all'argomento che certamente merita approfondimento compito questo comitato dei precedenti
Bene passiamo oltre che c'è
Ah sì sì certi
Pongo in votazione dunque la delibere favorevoli sono pregati alzerà la mano
Contrari astenuti la delibera è approvata
Passiamo all'ultimo punto il nostro ordine del giorno relatore Marini esecuzione gestione procede citato numero otto sette otto zero tre
Sì
Una provare a dare una meteora delle dei trasferimenti di un maggior grado no sì dunque una vicenda che complessa che
La Commissione ha affrontato per un lungo lasso di tempo perché si è trattato di prendere atto di decisione del giudice amministrativo decisioni che hanno annullato una delibera di trasferimento della dottoressa caso alla procura generale della Repubblica presso la Corte di appello di Venezia
In particolare su ricorso del dottoressa Cerato che era stata a cui era stata preferita dottoressa Casoli
Il Tare in primo grado e poi anche il Consiglio di Stato ritennero di annullare la deliberazione consiliare di nomina della dottoressa caso facendo una serie di rilievi sia di merito che di contenuto si ritenne non ad non correttamente eseguita la procedura nel rapporto fra Commissione plenum in quanto i punteggi definitivi erano stati attribuiti dal plenum in maniera difforme da qui della dalla proposta di commissione nel merito di era stato poi nella per quanto riguarda il merito vi era stata all'annullamento da parte del giudice amministrativo
Per una diminuzione di punteggio attribuita la dottoressa Cerrato sulla base di del fatto che la stessa aveva aperto a un lungo periodo per oltre due anni svolto attività non aveva svolto attività professionale di maggiore attività di magistrato perché svolgeva seguiva un corso di dottorato
Il la commissione preso atto dei provvedimenti a giudice amministrativo ha ritenuto necessario effettuare ex novo il concorso fra le due
Concorrenti
Per la quale si era instaurato il contenzioso ha riattribuito i punteggi e pur riconoscendo la dottoressa Casolo un punteggio maggiore della dottoressa Cerato per comparando la la professionalità la produttività e la carriera complessiva svolta ha ritenuto però che questa differenza
Non fosse sufficiente a compensare la mancanza di il punteggio specifico cosiddetto delle omologhe che spetta la dottoressa Cerato che veniva da ufficio requirente e non spettava invece la dottoressa caso che veniva da ufficio giudicante
Quindi all'esito della procedura si è ritenuto di proporre Didi e modificare la precedente delibera proponendo dottoressa Cerato per la procura generale
Presso la Corte d'appello di Venezia si è posto a questo punto gli d'ufficio consiglio il problema di quale distillazione attribuire alla dottoressa caso che già svolge funzioni presso la procura generale si è preso atto che l'ufficio di provenienza
Non aveva capienza in quanto era un ufficio ormai a pieno organico si è ritenuto quindi è possibile procedere con concorso virtuale perché siamo in un caso di operativo un magistrato perdente posto e viene vede e a questo punto entrambi cura anche la normativa sulle guarentigie quindi come da motiva ampia motivazione scritta
Sì è destinato alla dottoressa Casoli alla Corte di Appello di Venezia
Impregiudicato il periodo di svolgimento delle funzioni di appello e quindi in sostanza proponiamo due delibere la prima di nomina e di destinazione della dottoressa Maristella Cerato alla procura generale di Venezia e la destinazione invece della dottoressa caso alla corte di appello di Venezia
Apro la discussione il consigliere Cevenini
Molto rapidamente quasi non ha dichiarazione di voto si tratta di una vicenda abbastanza
Particolare in quanto la vecchia la precedente consiliatura propose perde il posto di procura generale la dottoressa Cassala portando in treno ma una delibera che conteneva alcuni errori materiali
Che sono stati mal corretti e che hanno costituito la base per il ricorso al giudice amministrativo un decorso particolarmente pesante in quanto si diceva aperti
Apertis verbis se o si faceva capire molto apertamente che probabilmente erano state fatte delle scorrettezze di grande rilievo
Tanto e
Il il procedimento amministrativo è stato anche a contornato a
Difensive
Su esposto della della collega della collega Cerrato
Fatto che ho il Consiglio di Stato poiché il TAR e il Consiglio di Stato hanno
Anche perché effettivamente questi errori Tel incongrua e e non sto a ripercorrere pure trattandosi di errori materiali scenda
E oggi il Consiglio ivi a a seguito di una nuova comparazione a ribaltare quel giudizio può ingenerare obiettivamente dello sconcerto proprio in relazione al
Il o dell'originario ricorso amministrativo uno sconcerto è uno
Rare la collega che si è trovata del tutto in colpevolmente coinvolta in questa vicenda
Lega assai dal
O di rosa non avrei
Talmente meritato per questo motivo ritengo di Abido vermi austenite
Va bene su entrambe le delibere
Tengo sulla prima e per meri motivi di tutela della collega ma sono al voto a favore della seconda va bene
Consigliere
Ho letto con attenzione queste delibere che sostanze
Ero a quello che il giudice amministrativo ha ritenuto non regola
Dato il consiglio provvedo con oltre anni di ritardo nato nel dispiace perché il tempo tanto tempo si è passato alla vicenda c'è però beh ma che riguarda la seconda delibera su cui chiedo un chiarimento al relatore
Che ricordo si conclude con il trasferimento dalla collega Casolla al tribunale al
Mento con
Alla
Toh che sussiste
Tale che auspichiamo
Una del Co
Silvio siccome a
L'esito
Aree circolari
Che nei
Erano una la
Non è oltre
Specie buone non
Grazie nessuno chiede di parlare quindi pongo in votazione disgiunte no vuole il consigliere che lei si è rivolta al relatore per alcuni chiarimenti ma si sostanzialmente il consigliere
Se atto come dall'argomentazione
Completamente disciplinato la normazione secondaria all'ipotesi di fatto che si è verificato realtà abbiamo ritenuto che comunque considerato anche un precedente specifico verificatosi alcuni anni fa si possa comunque trovare una soluzione evidente che la commissione adesso valuterà
L'ambito dei
Se sia opportuno raccoglierli in va ad una specifica formazione di questo caso se invece si possa ritenere risolvibile no che la commissione sotto questo profilo
Rama valutazione
E la soluzione che oggi abbiamo offerto se è una soluzione corretta sotto ogni profilo
Considerato proprio
Tai in cui il posto di provenienza è coperto occorre dare una destinazione a colleghi e quindi la normazione ci consente comunque di percorrere questa sapiente pongo in votazione una delibera da prima delle due delibere
Illustrato dal relatore Marini pagina dodici in alto i favorevoli sono pregati di alzare la mano I conte Ari di Aspen un sì
Pongo pongo la delibera approvata pongo in votazione una seconda delibera pagina sedici in alto i favorevoli sono pregati di alzare la mano contrari astenuti alla delibera approvata
Ultimo pur tutto all'ordine il giorno consigliere mediato siderale nulla dell'iberico Di Pretoro Oliva
Sì
D'accordo ma
Va bene
Dal dottor vivo per meglio dire da ottobre procuratore per dare esecuzione alla sentenza del TAR Lazio che aveva dichiarato il suo diritto a partecipare a conferire il posto di consigliere con la corte d'appello di Napoli non di meno il consiglio in conformità un parere dell'ufficio studi aveva già prestato acquisita qui c'è
Tour dottor Oliva messi in possesso nel sedici gennaio
Ho richiesto ragion per cui noi non possiamo che prendere atto del limite messi
Se invece altri provvede
Da parte del consiglio pongo in votazione la delibera è favorevole solo pregare atterra male incontrare gli astenuti arriva probabile la seduta è tolta