Rapporto Pr - Psi (comunicato di Pannella)

Non è che Marco Pannella sul governo chiesto un incontro urgente terapie film e partito radicale ai massimi livelli partitici e parlamentari negli anni mille novecentosettanta in banca ad accordi politici terapie se il piede relativi ai diritti civili al divorzio alla RAI TV accordi precisi vedete neanche opere
Radicali e socialisti confermando i loro generali occhioni rispettivamente il contrario favorevole al centrosinistra si giudica il sostegno elettorale e politico del partito radicale al Partito socialista
Che mai si sia oggi in linea generale e senza regole opposti sia alla politica e di unità nazionale sia quella che è alla base dell'attuale accordo di governo e favorevoli all'alternativa laiche e di sinistra
Sì è chiaro e non anche di sogni e di essere confermata chicchessia
Ma credo sia necessario proporre arpie la possibilità di verificare possibilità e modelli Cagni convergente di mutuo sostegno su problemi e scadente di fondamentale importanza
Pensavo che elenca e lo sterminio per fame nel mondo ai referendum alla informazione pubblica al rispetto almeno parziale ma sicuro della Costituzione per quanto riguarda i diritti
Anche in relazione alle vicende processuali connesse ai gravi ritardi processuali che rischia di divenire velocipede intollerabili
Questa mi auguro che i nostri due partiti si incontrino su questi temi urgentemente prima dell'aprile cade il governo africane o comunque prima che si giunga al voto di fiducia del Parma mi
è questa aspettative sono concluse con l'invio di una delega delegazione i deputati radicali
Il deputato Aldo Ajello e Adele faccio
ANAS aria appunto per un incontro con
L'anno scolastico con gli attentati del governo polacco e e con i rappresentanti del comitato polacco per la
A quest'altra diamo qui in studio il permesso gli anni stessa navi share
Spero che la denuncia perché restano in l'usufrutto che punta un esponente del Comitato Prato per la pace ed è pertanto radicale Aldo Ajello e Giuseppe e Rita
Che è il presidente Cassia federativo avvertita faticare
Aveva la faccia non è potuta intervenire questa sera quanto partecipa la carovana per il disarmo che appunto appetita oggi per Meglio devo precisare che da Roma temere l'ha già detto comunque la di precisa sono partiti soltanto i partecipanti romani che si incontreranno domani cani partecipanti milanesi per poi raggiungere il primo agosto appunto a Bruxelles tutti gli altri partecipanti
A questo punto prima di dare avvio al dibattito piedi vedere il breve filmato che ci mostra la partenza della marcia del
Siete collegati con pratico radicale
Ricade sotto è collegata con tre Roma cinquantasei sono in studio gli errori per Stefanovic nel Comitato Polacco per la pace
Senta qui località argentina dove stanno perdendo il pullman meridionale per invisa ma questi primo a Firenze e poi Milana Bertani Cantani campagna italiani questa iniziativa
Ultime altare Campagna per il disarmo
Ma Bruxelles a Bruxelles in patria l'appuntamento abbinato ai compagni venerata carina che è qui e berbera serialità americana ben organizzata praticamente ribaltabile attendiamo una regalia di Galileo Avionica ma perché avete scelto come prima Bruxelles combattente a Bruxelles
Come ultima tappa ad ammazzarla e quant'altro cadenza mentalità plenum è un passaggio per il listino
Una grossa e Varsavia questa carovana per il disarmo permanente a Bruxelles a Savia perché quest'anno è il trentesimo anniversario della NATO
è una delle tappe che ricorrono quest'anno l'altra è
Quella quarant'anni dalla seconda guerra mondiale sono andati per importanti nella storia mondiale nella storia della civiltà dell'uomo
E Bruxelles appunto il primo di agosto e l'appuntamento internazionale l'appuntamento è per tutti i compagni che vengono da tutta Europa voi vi daremo la delegazione italiana probabilmente sarà quella più numerosa con circa centocinquanta manifestanti centocinquanta militanti non violenti italiani partiremo Diliberto cari successivamente sul in Olanda Colonia Brema gondole ben Berlino Ovest Berlino Est fino a Varsavia ecco se ci sono state delle difficoltà per corna Germania soprattutto magiche delle ecco la Polonia vaccino collassano risale questa difficoltà o per lo meno se si sa non esaltante ecco noi non siamo al momento in cui stiamo partendo non siamo ancora sicuri che passeremo il muro di Berlino sicuramente fare in operazioni di insolita civile sia Berlino arresti a Berlino Est sia dovunque ci sconteremo con dei divieti immotivati e attueremo quella per etica di disorienta e civile di non violenta che caratteristica di radicali italiani al momento non sappiamo ancora se potremo raggiungere Varsavia i si potrebbe manifestare Berlino Est per quanto riguarda Berlino Est ci hanno presentati ambasciata Bergodi Gabriele le pubblica scusate democratica tedesca
Hanno decisamente negato ogni autorizzazione ad alcun tipo di manifestazione politica nella zona orientale di Berlino per quanto riguarda Varsavia delegazioni degli imputati italiani Adele faccio e saldi Maiello che si sono recati nei giorni scorsi a Varsavia per incontrare il Comitato Polacco per la pace che esito ha avuto condanne ottenuto una risposta positiva per un la delegazione della marcia soltanto per la delega erroneamente l'amareggiato sono ed è una piccola lezione con un invito ufficiale invece di sessanta rappresentanti della della marcia Bouzzera sabbia per la giornata del primo settembre che in Polonia Varsavia ricordano come data dell'invasione nazista della colonia prendendo il partito radicale abbiamo accettato questa proposta ma dovendo ovviamente decidere insieme ad altre organizzazioni internazionali pacifisti che hanno partecipano a questa riflessione sulla se accettare o meno questa proposta o se invece decidere che vogliamo dedicarci tutti sia a Berlino Est sia d'azzardo
Ringrazio sentiamo sabbia
Canada sappiamo di presenze è un aspetto della carovana spiata nasce piccola si sbaglia già questa garanzia deve stanato cioè e barricate sembra negato nelle marginali delle campane secca macedone questa volta i banditi l'hanno perfetto dall'ambiente con un angioletto c'era
Dunque intanto il predetto in maniera per le distanze abbia atteso che ed ebbe l'idea è Bruce l'avversario e non troppi chilometri da fare a chiedere consiglio al pari in dieci giorni comunque faremo anche delle delle marce faremmo delle manifestazioni c'è il comando NATO sacello vicino a Brussel c'è un altro comando NATO che dipende terza c'è che stava vicino a Brusson ci stava centrale nucleare a Gorle ventinove andremo in serie anniversario della bomba di Hiroshima e quindi son tutte tappe dove Ancilotto arrivati spostati qualcuno non ci muoveremo a piedi per quanto riguarda gli alloggi e allora Geremia dovettero penso non so esattamente luogo per luogo abbiamo comunque prenotato alcuni campeggi alcune non so adesso bene tutte le varie possibilità ma abbiamo cercato anche dei busti chiusi anche perché i formaggi sono delle persone non son tutti i giovedì ci sono dei sessanta dei Masada Rienza cautela esatte pesante bianche abbiamo pensato alla mensa ci sono addirittura alcune pedine pubblicità seduto in Germania sono
Tutto garantito i compagni tedeschi si pensano loro scritto alto organizzato in altri posti abbiamo preso contatti con delle mense pubblica esempi una causa esterna se qualcuno le stava lì si paga questa marcia fa ancora in tempo si si può unire diciamo a Milano do ogni mattina alle sette rampe sono solo giochi non è qui non potrà esserci comunque l'appuntamento è a Bruxelles per l'uno e due in classe leggeri e poi anche in classe della moglie ma comunque serenità Brussel recupero dire a sto punto ci troverete davanti al commissariato perché pare che arrestino tutti prima di arrivare a Berlino c'è resterà a Bruxelles il successo ieri hanno arrestato sei compagni che tra cui Giampiero D'Amico partiti era partito appositamente da Roma che stavano semplicemente volantinando sadico tanta carta complessivamente partecipare a una carovana guarda Caravà ma io penso che con duecento mila lire dovremmo cavarcela poi chiaro se uno vuole andarsene in albergo vuole già avvertito cioè Centomiglia pagatemi asterremo Cinema cento mila lire per mangiare se la son dieci giorni esenti un'età Cavassa che si raccoglieranno durante questa carovana per le firme
Che poi saranno dato immediate diciamo i vari governi che quegli stati che attraversare sette poiché mi fa stare su questa si sarebbero le firme io sulla falsariga di quello che resta costante raccolti in Italia
Durante lo sciopero e la fame in Marco Pannella per la proposta del due per cento Dieter polvere due per cento del bilancio dello Stato ai favore dei Paesi del Terzo mondo dei bambini contro l'affare dei bambini che muoiono di fame e questa lo ripresentiamo sul piano europeo lo ripresentiamo sul piano europeo ma ma anche alle noi presentiamo presenteremo a Strasburgo noi dovremmo vediamo poi come ma dovremmo arrivare poi bene o male anche allora prima in cui perché cosa che investe tutti coloro che di sicuro nei singoli Paesi
I Parlamenti questa è una proposta che porteremo altamente a dire è legata proprio alla manifestazione che diciamo riconversione delle strutture le spese militari in strutture strutture Scaglia civili ed è l'aspetto dovrebbe è legato al problema del terzo moderata nel Terzo Mondo perché nel mondo perché oltre duecentotrenta gratuiti dollari ogni anno e sono cifre astronomiche è immigrati Diadora mondiali grazie ciao rivede stanno
No
Del Maryland all'esame
No
Storico
Abbiamo rimandato e lì del movimento femminista per lui mentre l'età della donna messa della bevanda
Perché se l'Italia si parla questa marcia anche sincopata eccone Dana presi da questa marcia all'esponente del movimento femminista niente perché ogni biennio e penso che le battaglie che dovremo fare tutte specialmente le donne se non è così in cui abbiamo sempre creduto cioè la raccolta alla agli armamenti cioè negli storicamente siamo sempre stati contro le guerre e contro la violenza perché l'abbiamo vissuti fra esclusivamente alla fine
Ecco qui lei che la sento come una una cosa essenziale importantissima archiviata infatti vela carichi d'armi priva di il mare consolidando prendessero coscienza che l'hanno troppa forza credo che questa battaglia dovrebbero farla veramente anche perché sono convinta che sono tutte d'accordo e non non solo come esponente del movimento femminista ma no essenzialmente come altro che con titoli quindici ci propongono il servizio militare Andalusia ditemelo vita umana lotta contro il Ghana risalite però ecco sempre dei controlli la lotta indicarlo contro gli albanesi calata non violenti la latta non violenta perché riprende la non violenza è un metodo che ritenga le maestre soprattutto a metà perché donna che allatta delle donne ecco io direi che chiama per quelle che si chiamano utopia ma che in realtà sono la preparazione del futuro cioè le cose in cui bisogna lottare per nazione variamente grazie
Io sono Marco Bisceglia ex parroco del Sacro Cuore questa chiesa
Dall'assunto dalla Basilicata dell'albergo dove abbiamo portato avanti dalla loro sia per il civilistica frattura
Il Fréjus gratuito Silvia
Il suo mandato scoraggiato dall'azienda ripeto alla noia tradizionali system fermate senta non può che a tutti gli effetti non lo so nemmeno io
Cioè anche anche a Natale cioè in una radio tutto diverso non pregiudica separati cacciati incarna il significato di questa terra di Smetana la marcia la marcia con ANAS io la chiamo sente Maurizio esatto io penso questo che noi forse addensanti irrealistici sentiamo dei fondi di tuffi listino in realtà forse l'unica razionalità oggi questa situazione proprio proprio quello appunto del doppio Padova al ciclo della vita il resto per loro
Il potere tutti i poteri tutte l'equazione portano avanti veramente colpevoli la pur piglio l'otto luglio dalla morte ma io a dal terrore Gaffurio della guerra quindi è una difesa per la vita questa trascuratezza traccia grazie
Con la la linea medici qualcosa per gli asili a questa marcia dove pretesi risentano immense antimilitarista io parlo sempre partecipata nel nascente militariste perché faccio guerra alla guerra anche la guerra che io faccio è una guerra non violenta perché tutti gli eserciti
Ci sono gerarchici e dovunque c'è un esercito non c'è un rapporto di reciprocità tra un uomo è un uomo centottanta di eventi io voglio una società socialista libertaria un esegeta come vuole la voglio un partito radicale con la madre ha sempre voluto a una società di pace dove non ci siano finisce ma ma ampi maturi italiana grazie
Da
Fare senta un cliente
Dopanti della carovana e sì salterà incontrata pena perché sa che era l'analisi nel insomma un po'non arresta pazienti amperaggio comunque estiva anche i perché non ci si può affermare evidenziarla Sant'Anna cervello attenti se ne parlava anche di è la prima volta che fa il verso inizia una garantendo i Granai paura paragona questa serie grazie c'è una notevole ne è una specie di marcia anzi nella marcia graduale Garavani sentire parlare gli arresti quest'anno in Liberia Sena Gheddafi a Bruxelles a Varsavia e che si propone di salmoni laterale non è non è Simone nelle mani piene blocchi militari la conversione delle spese militari spese civili
Decadenza
Fai le sanatorie nata parecchia come sarà questa catena insieme proporrei per pensare a queste case esame Benetton anche lei riguardanti saranno i lacci e la guerra relativamente io ero giovanissima quando c'è stata l'altra metà Renatino negli anni affronta una perché non partecipare o per tante ragioni che è inutile che mi spiego
No andrebbe Giovanni c'è sono accontentate parte
Enti dov'è la carovana come mai
E la prima fai in avanti per la pace si era incrinato fatto un attimo qui a Roma dall'Area d'arte c'è stata alla ma non è che ha deciso di andare avete spetti in Spagna intanto l'aria concreta con calma
Hai paura sa che non possiamo passare lì per la Germania classe imparò ma se una delegazione età cioè penso che un tantino Jaguar Van quest'unità
Come D'Anna significa patria per gettare a mare spunto come dannazione antimilitarista e quindi campione non violente ad allenare una tedesca no alabastro Maricica immaginavamo arrivare ieri ma magari Nadia Bengala praticamente che si accalcano Capena radar segnala credo ma comunque lo possono trovare anche nei piani degli skipass prima citati dall'altra maniera ma in testa ai colleghi ad Atene di non è che un Paese arretrato all'anno per narrare
L'ultima delle mie preoccupazioni Ravelli sapere quanti sono soprattutto i giovani
Sarà l'ultimo giovanissimi vorrei dire a restare respirava a fatica negare e senza armi e senza arrivare sembra credere votata dai radicali sì
Rettitudine per ristabiliamo era pastore doveva avere dichiara che gli ordinativi valenza che anni fa signora appena valgono la madre di ordine anche subito già arrivati radicale perché nelle varie tappe per navigare musica d'avanguardia radio radicale verrebbe sarà muniti di pubblicità abolizione siamo abbastanza tagliando alcune cose
Chiamerebbero avvelena
O meglio ancora collega charges P la chiave minimizza ma voglio rispondere Carmine ripescato quali pescato
Fondata da Claudio
Bene questa maggioranza triennale alla senta ma anche al primo
E già sette
Per Alitalia portella partendo se non c'è scesi da Torino
Gli utili per età risalgono al Besta
A questa
A questa piaga non certe gare mondiali cioè
Alla Camera il disarmante purché legati Garavaglia partendo Giove Sorrentino legislatore torniamo vezzosamente come siamo partiti senza ammaccature sulla tutela pronti ad alleggerire ma cosa che non credo che si ponga anche perché se dovessero ammacca Arci le ammaccature polipi e sull'avrebbero loro
Cioè viva nei quali un augurio politica afferma che lui dica Masella questa nella speranza di questa manifestazione possa mettere in piedi
Fa persone per in piedi puntualizza politico delle risposte positive per quanto riguarda la nostra politica di darmi opera
E cioè troviamo i compagni di reparto invece
Il problema è che l'hanno sia la nostra imputazione finalmente a imporsi sul piano europeo delle droghe
Se c'è una un minimo di rifare un modo di vedere la politica soluzioni militari razionale moderno e quello radicale cioè quello per cui l'unica legge che vince Antonio Autilio possibile quella del disarmo bilaterale e quindi è quella della creazione in Europa di fascia smilitarizzata è quella della riduzione dei bilanci militari e quella e avvio di proprietà di processi di diritto sull'azione delle spese del futuro evitare sperduto e ce li mette la chiave credo ovviamente ci portiamo ottenuti per questa mobilitazione internazionale io credo che il grande successo
Avrà tutto ma di tutto il suo riuscì a imporre questo dibattito nei Vangeli attraversa cioè che la logica di disarmo multilaterale ha una logica disastrosa far diventare per ben tre dal quarantacinque al CIPE l'unica che può essere vincente la nostra e quella dei non violenti e quella di coloro che vogliono disarmare che pensava imposta altrimenti speranze non ci sono trattenuta
Aveva
Siamo in collegamento contro Roma cinquantasei sono in studio Aiello ritto e Janus erano Stefanovic Comitato Polacco per la pace
Visto che è tornata sulla partenza della Ferrari risalgono ad agitare una adesso cominciano i nastri confronta darei la parola alla deputata radicale andrà Jenna perché sentiamo il professore Diana stessa no Economic c'è a nome Licata perché io non
E se lo sono diciamo fra di noi così dove avete visto quindi la la la partenza della carovana del disarmo che è partita alle due e mezza del margine d'da Roma
Di questa carovana abbiamo parlato a lungo nei giorni scorsi quindi la tematica che è legata questa grossa manifestazione voi la conoscete già intanto riassumiamo brevemente perché Brussel Varsavia
Soltanto perché Bruxelles la sede del quartier generale della NATO Varsavia che non è sede del quartiere generale dal Patto di Varsavia per la città
Dove il patto è stato firmato quindi abbiamo scelto queste due città simbolica anche perché perché le trame del fatto diversa resta in Unione Sovietica il periodo più difficile fare una marcia più rovinato in ordine e nell'Unione sovietica
Quindi queste due città queste due città naturalmente non li abbiamo presi a simbolo di voi anche se sono in questo momento simbolo dei due fatti militari e devo dire che per una ragione non voluta finiscono per essere anzi degli anti simbolico Varsavia che è una città marchio della seconda guerra mondiale che ha avuto l'ottantacinque per cento
Di case distrutte circa seicento nulla morti se non ricordo male e Borselli che è simbolo di un'altra violenza
Per la parte avversaria simbolo dalla violenza nazista sulla Polonia l'invasione Della Valle di cui quest'anno ricorre il quarantesimo anniversario ebreo secche simbolo di un'altra violenta cioè la violazione bomba noto all'import del Belgio durante la seconda
Guerra mondiale quindi non c'era intento di avere queste due città come simboli di guerra ma soltanto come simboli non volenti occasionali dei due fatti militari che già oggi si fronte
Perché fatta adesso questa carovana perché siamo persuasi che in questo momento in cui più che in altri momenti e necessario mettere l'accento sui problemi dalla pace sui problemi del disappunto i problemi
Della cooperazione internazionale e rilanciare quel processo di distensione che citare atti attraversando una stagione abbastanza difficile sono sotto gli occhi di tutti le difficoltà nelle relazioni Est Ovest le difficoltà nelle relazioni fra gli Stati Uniti e Unione Sovietica e credo che tocchi a qualcuno che ritiene di avere è sufficiente buona volontà per rimettere in moto questo processo di rianimare questo processo e non è un caso di questa rianimazione si tenti di farla in Europa non è la prima volta che l'Europa si fa carico di rilanciare il processo di distensione in una situazione di stanchezza è successo già nel momento in cui i compagni socialisti tedeschi hanno inventato la Ostpolitik con l'Ostpolitik
Avendo risolto in qualche modo il problema delle frontiere la Germania hanno consentito di fare una conferenza per la sicurezza e la cooperazione in Europa sulla famosa conferenza
Eltsin chicche a rilanciato il processo di distensione oggi secondo noi c'è bisogno di rilanciare di nuovo questo processo è il punto di partenza ci pare la faccenda la questione del disarmo mi pare un punto assolutamente centrale anche perché stiamo vivendo una situazione particolarmente difficile si passa da una concezione della distensione della coesistenza un po'statica cioè come mantenimento dello status quo puro e semplice ha una concezione più dinamiche cuccette di cambiare le cose
E quindi da quello che era l'equilibrio del terrore è un equilibrio di maggiore consenso però attraverso il passaggio di fasi squilibrato perché è chiaro che quando si cerca di cambiare le cose
Non di conservarle puramente e semplicemente come stanno sì urtano interessi si situazioni già precostituite e quindi si creano meno fasi di passaggio che in qual momento rischiano di essere squilibrati quindi tutto questo momento per noi è importante il rilancio del disegno del disarmo e della cooperazione e in particolare anche il di lei il rilancio del problema dell'aiuto allo sviluppo Paolo e i Morcheeba alla necessità uno degli slogan fondamentali da marzo che una riconversione delle spese militari spese civili noi spendiamo quattrocentocinquantaquattro cinquecento ormai diffidati sono non del tutto aggiornati
Miliardi non milioni miliardi di dollari all'anno che sono una cifra assolutamente mostruosa mentre una quantità enorme di persone muoiono di fame cinquanta milioni di persone all'anno in media diciassette milioni di bambini sotto i quattro anni
E anche questo è stato oggetto di una grande battaglia radicale che riprenderemo quanto prima perché le due cose sono collegate cioè non possiamo mettere in moto questo processo di sviluppo di più equa distribuzione della ricchezza nel mondo se non sottraiamo alle spese militari enormi risorse
Non soltanto sul piano dei mezzi finanziari ma anche dello spreco dei talenti rubata in conto che la metà degli scienziati
Impegnati nella ricerca oggi nel mondo lavorano questioni militari quindi è un'enorme ricchezza in termini di intelligenza e di talenti che viene sottratta invece a Investimenti e impieghi civili si è calcolato che se questi dei dei talenti fossero utilizzati invece un altro in altri campi cioè in campi di pace in campi di costruzione
Ultimo tende di sviluppo noi avremmo la possibilità di costruire questo
Nuovo
Ordine economico internazionale di cui tutti parlano ma i pochissimi alla cui realizzazione pochissimi lavoro ecco questo è un po'il contesto nel quale si colloca marce rapidissimamente ancora due notazioni per quello che riguarda la vicenda specifica della carovana è la presenza qui con voi questa sera di un ospite e polacco il professor Stefano concettuale li ha già parlato Paola che è stato invitato da noi venire in Italia è a esprimere il punto di vista polacco
Non soltanto sulla carovana del disarmo molti problemi più generali della la pace della coesistenza dalla distensione dei rapporti Est Ovest e naturalmente
Del disarmo anche perché noi abbiamo nell'individuare queste due città abbiamo posto poi un problema anche diplomatico tutti trovare il modo di fare arrivare questa carovana in impone e abbiamo avuto ovviamente delle difficoltà
Perché poi avevamo tracciato questo programma ma nostri interlocutori polacchi non
In un primo momento non erano d'accordo a che questa cosa avvenisse anche perché consultati
Per tempo diamo voi ha avuto degli incontri scontri c'è stata la occupazione simbolica con l'ambasciata polacca da parte di Giampaolo singoli poi è molto simbolica ma tutte le occupazioni radicale sono sono simboliche e molto simbolico e poi questa visita di Adele faccio in media in Polonia che ha consentito di aprire un po'uno spiraglio noi speravamo che per una porta
Si è aperto solo solo uno spiraglio ma adesso per non monopolizzare il tempo io passerei intanto subito la parola al al professor Stefano Vinti per vedere un momento quali sono secondo il punto di vista polacco i motivi di dissenso che ci hanno portato
A questa questa lungo negoziato in qualche modo per arrivare ad una soluzione che non è ancora trovata per tutto ma che mi pare sia sia in prossimità cioè sia sia possibile
L'ex ministri subito l'obelisco summit Anaci avrei un attimo a dire nazionale padrone di ieri magari nastro numero telefonico e poi lo dico perché non siamo collegati non a radio radicale che pecca legata a livello nazionale con tutte le radio radicali
Un altro numero di telefono e otto tre sei sei sette sette e prendiamo tutti i telespettatori e in anche spettatori che vogliono parlare con noi e per l'assunzione diretta richiamarci
Adesso parlerà accusa Stefanovic ma non importa ma intanto chi mettiamo tesa
Potete parlare con grazie né dovrò cominciare con parole della solidarietà simpatica scarpa la carovana come l'idea come maniera modo di dimostrare vostro atteggiamento verso la facevano disarmo
Mi pare ante sarebbe utile dispiegare
Aperto rattoppi molto superficiale
Toccava
Una certa impressione a abbiamo avuto prima l'inizio delle
I nostri colloqui
Proposto gruppo il movimento
La guerra
Aveva intenzione di mettere sul chiede uguali
In due parti gruppi due due blocchi chiuse con fantasma è senz'altro di punta di visto dirà morfologico lotti sono blocchi noi siamo come voi la dissoluzione dei blocchi
Considerano la struttura dei blocchi come nociva nell'avvenire del del mondo ma non possiamo passare
Sopra le differenze molto profonde non solo nel origine dei due origine con come tutti sanno quarantanove aveva fatto atlantico poi cinque anni al passato solo dopo l'entrata della Germania federale nel Patto Atlantico ci siamo sentì sentiti no
Come come un nuovo pericolo Coldiretti contro la Polonia contro contro i paesi esca ecco risulta nel risultava il patto di Varsavia cinquantacinque ma non devo pagare nella storia un sono d'accordo argomento storico a un valore limitato
Oggi come oggi ci sono due ma quando se se se loro
Ricordasse
Ritornassero il tutte le iniziative le iniziative di Patto di Varsavia
Tindaro cinquantasei iniziativa folla cattivi si chiama piano appalti dopo il nome di Ministro degli affari asta esteri Bologna dell'epoca
Fino al ultimo incontro dei ministri di questo fatto a Budapest Margilio Costantino
C'è una lunga forse artista perché
Non non realizzata ma una lunga lista delle proposte le proposte di abbassare il livello di scontro il livello di scontro e di il livello di arma dei armamenti
Il come dire il
Il degrado grave il confronto confronto di convocazione fra le due
Le due blocchi per passare
Gradualmente
Al al di soluzioni di questi blocchi il marchio ho parlato di ultima iniziativa una tribù credo ultime iniziative del quindi Patto di Varsavia dove si pretende si propone propone
Stazioni
Qualcosa intercettati ditta Scarpa
Primo di come dire di Lure figura la parte militare della attività internazionale
Poi di di soluzione delle organizzazioni organizzazione militare dagli attacchi della danza e infine alleanze fonda questo dunque ritornando alla cravatta
Siamo solidali con costi Scotti ci esistono sicuro certo differenza
Se in modo Iormetti il fondo considerati ma di seconda
Seconda abbiamo avuto paura almeno non fosse costituita azioni ma per l'opinione pubblica questo questo qualche parte questo paragone far paragoni da sedata Varsavia faccia da imprese fatta farà impressione che ha due fatti due e queste due città sono nel funzione funzione simbolico sono uguali
Qui era il fondo i vostri riserve né oggi come oggi siamo d'accordo una delegazione arrivati a Varsavia per frequentare i risultati di Bruxelles dunque penso personalmente non dobbiamo forse offre frutto Columbro su questo incidente ma passare al soggetto come
I nostri opinioni sul rispettivamente del disarmo conversione
Questi scopi questo materiali che si scoprì materiali del del marchio del carovana che non una propaganda ma a a all'umanità nel modo più Serri
Ce la fa sapere Leonardi jazz in cui estroversi pagata
Lei esclude che tutta la marcia tra Cremona patria stranieri poi
No signora nella mi ha detto qualche finta arrivate a Varsavia trattative diversa io non partecipavo nella nei con lo scrittore spiega il perché io sono giornalista
Storico sono membro del comitato di pace ma membro come dire al privato non mi ripresento non più di tanto il nucleo dirigente del sì sono sono mandati perché il presidio di questo comitato ma non partecipo alle quello che ma come come si intitola Varsavia come chiarirlo Ricci e con la firma adesso questo questo soluzioni per sostenere tale che una parte dei fatti ci fa non so che non riesci una dieci più o meno apertamente la sensitiva rimane
Il dieci mila dieci dallo stillicidio
Già io direi che
Vediamo
Finiamo il numero di telefono tedesco narratori nati ha fatto tre sei sei sette sette ricordiamo anche i telespettatori che possono chiamarci al numero che negano impressa presentai l'impresa storica
Adesso impone e comunque io colgo l'occasione delle partono le considerazioni che faceva il professore
A mio avviso mette in evidenza due elementi che pure di fare importanti che sono poi già emersi anche in dalle cose che diceva Aldo Ajello
Ho l'impressione che sia abbastanza difficile dico trovarsi di fronte al al problema dei fatti e tentare rispetto a questo una distinzione che si vuole
Rischiano poi di cadere in un dato quotidiani invece poco poco adeguato tra il patto di Varsavia il fatto di Bruxelles anche perché chiaramente c'è una volontà politica mi pare che il governo polacco volesse con questa distinzione fissare un elemento che a mio avviso norme fetale
Cioè l'un fatto configurati una logica di tipo offensivo quattro quattro in una logica di tipo difensivo direi invece che esiste una tratto comune che questo questo elemento questo elemento di fisiologico di di militarizzazione e di armamento che non può che essere di natura offensiva di conseguenza sicuramente è importante per noi era importante l'Amati svolgesse da Bruxelles a passare Kentucky materialmente rappresentavano un un modello una prospettiva di società e quindi il governo fidatissimo viva su una dinamica di autorità risvolti depressioni quindi di gestione verticistica e autoritaria del potere stesso
In grado nel petto
Questa distinzione non non mi pare che potesse essere mai accettata tant'è che siamo andati presso la ambasciata polacca qual è l'intenzione ferma indecise penso che anche i partecipanti alla marcia confermeranno questa questa volontà a color emblematicamente fissare questa questa convinzione nostra diffonderli non esiste possibilità di distinguere tra un un dato difensivo dell'utilizzo degli armamenti un dato costituiti da quando proprio questa considerazione c'era dire che nella nostra la nostra proposta di disarmo unilaterale c'è proprio poiché diciamo un è un dato di fondo cioè nostra profonda convinzione che non esiste
Nessuna colpa in trattativa come ad esempio pensa otto due che possa essere ritenuta proprio in cui lo scadenzario in quelle tappe qui faceva riferimento parlamentari per realizzare questa forma di dissolvimento dei patti
A me pare che si possa confermare che con trattative come il salotto due il fatto si giunge ad una codificazione del della logica
Più sofisticata più se si vuole più sicura più certe ma sicuramente meglio definita del della militarizzazione direi che qui poi si inserisce un altro un altro elemento che forse può essere utile lite riversate e cioè quello del dell'esercito che a mio avviso non Filippo il nostro non lo sa funzioni antimilitarista
Dell'esercito che anche che la sinistra ha avuto una sua antologia l'esercito russo esercito democratico rappresentativo di un socialismo che in realtà non potessero essere tale
Un socialismo si si basa sulla sulla non violenza socialismo che si basa sulla smilitarizzazione quindi sull'antimilitarismo
In grado di mi pare che sia un elemento del mondo che che va messo in evidenza per quanti hanno interesse a
Dico apportare riversare che le posizioni siano più che mai progressiste della dell'antimilitarismo appare oggi più che mai già un'utopia ma un tratto fondamentale sul costruire progettare dei modelli di società di tipo diverso ultimissima considerazione che mi pare poi sia legata e qui poi potrà le domande sollecitarlo specificarlo al problema al problema della riconversione delle spese militari specifica alcune cifre
Sicuramente l'immagine colpiscono la opinione non siamo in una realtà dove ancora milioni di persone muoiono di fame siamo di fronte ad una lei un milione film dollari al minuto per Armando siamo quindi di fronte ad una costruzione quotidiana di di fabbrica di morte siamo quindi di fronte ad una modello di vita che sia ad Ovest come Adeste idiota sceglie sceglie pur di realizzare il suo controllo verticistica e autoritaria
Sceglie di fatto una una una prospettiva che non può che poi nutrirsi ogni giorno vivi dinamiche le dinamiche discutibile e dinamiche
Di Moro mi diverto dal petto questo elemento questo elemento suo collega al al problema economico va subito messo in evidenza alla luce poi di là tra mostra nostra scelta di fondo e cioè del del problema della fame nel mondo affrontato ci vuole proprio in collegamento diretto alla smilitarizzazione di alla conversione del decreto sì più che altro i termini di fondo su cui poi poter discutere aggiungiamo poi la marcia antimilitarista teramana
Teorizzando aumentò ben precise per combattere quello che per una logica che il potere in quanto tale pure confermate il silenzio di fronte comunque posizioni anti militariste confinata in un ambito
Veramente utopistico invece all'inverso oggi più che mai si conferma che l'antimilitarismo la non violenza e il disarmo unilaterale costituiscono le uniche proposte unici progetti su cui poter edificare una possibilità di di società visibile per
Parlare un po'
Per la radio diciamo che sta parlando il professor Stefano vicino nastrini stratega che non si vede
Signore e signori va attaccato un atto che va molto complesso previsto si corre confortato molto spesso purtroppo fra i due due lati questo problema una è della certa filosofia dei rapporti
Filosofia per il disarmo o armamenti una segnata le proposte per a l'avvenire e qui credo che siamo d'accordo che i Paesi socialisti hanno avuto sempre filosofia abbassato il ventuno subito uno degli argomenti anche di diciamo unilaterale vi ricordo che nella seconda metà degli anni Cinquanta infatti
Sovietici i polacchi in altri Paesi al no non l'ultima dell'otto aprile qualcuno attuativi no milione nel fronte tutti Pet ma c'è una un lato avvertito è stato baciato la struttura della che oggi come oggi si base sull'equilibrio forze
Gli americani nato come tale sono d'accordo su qualche misura molto limitata è importante ma limitate come soccombere negli altri satelliti
Parlano anche a Vienna bloccando il DPEFR ti vediamo allora viene partecipano a Hillary effettivi di Vienna
Il quindi questo corso al e io momenti oggi un po'più non limitato consuma tollerante
Questo non risulta
Chi uno sforzo terribile
Molto chiara controllo economico perché
Almeno la storia dell'economia perché li state gli emendamenti sono aiutando l'economia l'ultimo mercato libero così
Feci socialisti questo era sempre il costo letto il bordo o
No non è qualcosa che che ci Antibes ho bloccato al nostro sviluppo proprio ecco io sono persuaso personalmente che uno degli scopi del corso dei componenti era economico il punto di vista tipi di di garantire di bloccare lo sviluppo dei Paesi non solo questo non sfonda
Il cui pensiero ideologico o militare ma anche ecco dunque oggi noi vogliamo diritti come come detta abbassare il livello di catrame repertiamo le proposte ultime conferenza europea sul livello politico sul disarmo
Il disarmo in Europa solo sul sul limitazione vengano anticonvenzionali
Il Consiglio di nato e dove io io ho paura
Avremmo un nuovo passo come si chiama la zona vigilia vuol dire tutti questi armi dedicato sistemarmi tattici realizzabili no scenari eccetera nuovo passò per come dire non fare una una
Per come come come schiave come sangue fatto per compensare per compensare i risultati
Perché nato
Il
Comincia un nuovo nel nuovo capo dei armamenti Eurostar degli imputati hanno mentito
Da quando colpire poltiglia sullo sfondo
In Germania orientale più che impianti Unione Sovietica
Per questo sono del posto garantito che è il momento di questa Caravà e molto venne seicento molto molto
Come dire il momento il momento cruciale solamente eccetera
Questo Sonni
L'argomento quindi da diretto fatta tra il sei sei sette sta
Ma si che abbiamo intanto centrato uno dei punti hanno costituito uno dei due senso la l'individuazione dei fatti militari
Come per quello che riguarda noi due parti sostanzialmente equivalenti effettivo che riguardi tutti amici polacchi invece dei patti i mezzi uno dei quali dagli Stati come vecchio amico connotato di più come patto difensivo e un altro comparto aggressivo ora io dico su un piano puramente storico lo possiamo dire potevo riconosce il patto di Varsavia critiche Sabatier compie inchiesta
Stanno scritti possiamo riconoscere di essere nato dopo l'alleanza atlantica e di contenere nelle sulle dichiarazioni di principio il fatto che
Nel momento in cui si scioglie la neve si scioglie
Quindi le prime dichiarazioni di otto armati di auto scioglimento automatico negato ma elemento della queste due cose le possiamo riconoscere che però questi due Patti
Oggi come oggi finiscono per configurarsi come dibattiti hanno più o meno lo stesso lo stesso valore nel senso che per tutte e due si sostiene che sono fatti difensivi sia in Occidente
Già al tempo in cui si comincio ad arraffare unitarie per esempio dei governi di centrosinistra su questa faccenda Donato sempre grossissimo dibattito che si concluse
Con una formula molto precisa fatto difensivo geograficamente delimitato e questo era la interpretazione Donato che è valsa poi un po'generalizzando si come definizione accettata da tutti gli altri paesi europei Granato certamente quindi considerato almeno formalmente come un patto difensivo e quattro dicasteri si considera anche sul patto difensivo
Rimane però il fatto che al di là delle definizioni formali che si danno dei patti i partiti i ritardi per il fatto stesso di essere militari ad una funzione di come giustamente rapinati e pericoli possono dichiararsi possono presentare quanto vogliono far parte difensiva però di fatto siccome Arms come spendono darà in armamenti fronteggia un panno fronteggiare da una parte e dall'altra
Strumenti di morte sempre più sofisticati sempre più assurdi sempre più fragile facciamo conto che oggi sul piano delle armi di teatro di cui parlava prima il professor Stefano vigile per non per i non addetti ai lavori spieghiamo sono le armi nucleari tattiche cioè quelle che servono e dovrebbero essere utilizzate nel caso di una guerra in Europa ci sono sette mila circa
Missili o armi nucleari da quel da da da da parte occidentale circa tre mila e cinque da parte sovietica da parte del del dei dei paesi dell'Est per contro c'è una supremazia netta di forze convenzionali da parte dei Paesi dell'Est è una inferiorità numerica di forze convenzionali da parte dei Paesi occidentali per cui noi abbiamo una incredibile teoria cui di difesa
E si viene qui offrire per esempio per quello che riguarda la NATO per cui la difesa rispetto a un attacco convenzionale dei paesi dell'Est i poteri quando entriamo in questa logica riavvolgeva stupido perché parliamo
Di di cose che non hanno senso comune
Alcun attacco convenzionale si può si può rispondere con queste armi armi nucleari di teatro che naturalmente cominciano col distruggere gli stessi Paesi europei per primi quindi una logica di morte folle dissennata e dire che queste non logica difensiva vuol dire sostanzialmente di pace non ha senso come a mio avviso non ha senso dire che i patti militari in quanto tali possono essere utilizzati per costruire la pace questo mi pare che il vero punto
Il senso fondamentale cioè quando il nostro ospite il professor Stefano che ci dice il Patto di Varsavia al merito di aver fatto temi proposte di pace di essere stato uno strumento abbassare il livello del confronto per abbassare e per costruire in qualche modo non ottiene fiducia su cui edificare la Park ecco noi siamo persuasi che tutto questo nel momento in cui parte
Dai patti militari più utilizza questi strumenti di guerra difficilmente può approdare a costruire invece una una pace parallela ma prendiamo pensionata sì sì cominciamo a sentire stenta a dialogare con
Non ha
Dove andranno in onda ma
Punto otto sentiamo verso l'Europa aveva trovato approvato contro la la strutturale parlavano no presto
Tutti
Privato Roberto Abbado provato proprio guardate ricavava riguardava portavo la bomba all'origine tra le opere Frattasi l'altro forse proprio dal fatto Fabio novantanove
Non aveva trovato posto
Oppure fatto prologo dopo dove ha va beh io
Fatto dalla Regione Brøndby avevamo muraglione del proprio Sbarbati proprio troppo Walter valgono Colombo Emilio Colombo equivale
Quando va brutte parole verso il
Paventava abbiamo trovato però spiega a Roma nei giorni vero
Conchiglie varrebbe la propria ma l'errore vale a dire allora proprio normale bar dove devono dovere però fallito Walter Baldi gratuito al riguardo ha coperto con le ottocento mila lire al mese che ora verrà perturbato Giordano sbarbato Ventimiglia popolato la validità barbabietole voleva parlare con dal verbale ha dato alla riunione Bernardino voluta da padre e figlio facoltativa una guerra naturalmente vale avendo ritenuto reale già convocata per il rafforzamento però favorevole
Potrebbe già al riguardo fatto veniva dell'agorà volgeva al Brasile riguarda soprattutto la bravata avrebbero dormiva ambigue glielo avrebbe diviso il groviglio parlavamo Millennium abbandonando il mondo degli devono Roberto travalica dentro
Certo
Ecco sino alle false premesse se non era e non è non è senza attuatore ha finito di cuore ha domandato abbiamo a disposizione una sola linea se può mettere a posto lo ringraziamo per l'altro a rispondere io
Direi che c'era un ulteriore considerazione che volevo fare in precedenza e quindi colgo questo fatto prima di sulla risposta che mi interessava mette in evidenza ad aver precedentemente il professore ha parlato in una struttura della pace da edificare su una equilibri delle forze politiche cosa che proprio di per sé un proprio in termini anche di strutturazione di una discussione un elemento che ci impone profonda diversità oggi più che mai siamo convinti che l'equilibrio delle forze costituisca una spirale un'escalation interna dalla quale non si struttura né significa un una un mondo di pace ma sempre più si codificano dandogli proprio una legittimazione delle delle dinamiche di di morte che nel caso in questo caso sempre più sofisticata ma sempre più chic greche proprio rompendo questa questa equazione struttura di pace convincimento e di pace equilibrio
Delle forze che si può che si deve inserire un'ipotesi di progettualità diversa dico
All'interno di questo quindi chiaramente la proposta del disarmo bilaterale si inserisce come Annan proposta essenziali appunto di passaggio importantissimo per rompere la logica dei blocchi pipa i militari per tutelare le condizioni
Concrete su cui edificare inficiato generale per controllare soltanto attraverso una ma qui poi la nostra battaglia anche all'interno
Del nostro Paese di giungere a un disarmo unilaterale costituisca rispetto ai propri la l'atto formale concreto su cui dico rompere una una dinamica una dinamica che ci pare sempre più portatrice di una serie di spirali incontrollato
Chiarito questo né di rispondere al suo interlocutore credo che professore in un anno solare ospite prevedendo di volere porno ma già prima della separazione però perdiamo la battuta e poi passiamo al contrario potrebbero osserva telespettatori detenuti ovvio perché Capirossi posizioni sono sono indicativi se secondo me vive più più forza l'equilibrio generale fra due momenti occidentale orientale
è una garanzia di pace
Molto incerti trentatré il senso morale nel senso politico parte dell'avvenire negli occhi che niente pulire Capocci una violenta distruzione questo equilibrio
Anche merci tanto nobili con diciamo unilaterale sarebbe un pericolo molto più imminente il più grande lanciato che tecniche per la forza equilibrio secondo noi ripeto quello detto essere in ambito ma nel senso negativo vuol dire della apra deve abbassare il raduno del Milan Quagliariello al livello del equilibrio del del cosa ormai noi noi siamo il nella sicurezza uguale non equilibrio tra forza mi sicurezza male tutti i partiti
Questo nostra posizione
Non nostro nel senso del blocco come anche mio personale come regionalista chi si occupa del se il mondo comunque almeno due dei meccanismi che un segnale esodo invece nel documento la parola me cosa potendo aspettare i rinforzi allora comunicherò andai Daniela che ci perdonerà voglio dire che questo mi pare proprio il nodo centrale sul quale noi finiamo per avere una divergenza ed una divergenza di fondo ora io noto nelle tue parole grosse ma comprensione
Di fare uno sforzo di me soddisfi dobbiamo essere realisti cioè sarebbe bello edificare una capace costruita su altre basi però beffardo di cui disponiamo oggi sono dotati di un equilibrio e ha precisato di delibere poi se si intende liberarsi sette uno uguale a livello di sicurezza per il ora io credo che in questo campo come in molti altri e l'utopia il più realistica per
Perché perché noi abbiamo una situazione oggettiva davanti a noi in cui non c'è più l'equilibrio delle forze che non c'è più la possibilità di dire
Noi abbiamo da una parte un mondo i Paesi occidentali dall'altra parte un altro mondo i Paesi dell'Est
E fra questi due mondi due ammoniti noi affrontiamo accanto a questi due mondi abbiamo una proliferazione di nuovi soggetti interforze questa noi abbiamo da una parte la Cina che non è più identificabile in un blocco con Mondo dica
Da un'altra parte abbiamo i Paesi del Terzo Mondo che stanno uscendo in maniera impetuosa e che hanno conquistato una bonobo diritto di essere protagonisti favoloso
E questa è un'altra cosa che cambia nelle corse questo equilibrio eravamo abituati
Abbiamo come terzo punto il fatto che sta nascendo bene o male un poco Europa se vuoi questo muro occidentale si differenzia
Anche negli Stati Uniti per varie ragioni ma ed una fondamentalmente per il fatto che nel settantatré oggi gli interessi degli Stati Uniti gli interessi
Dei paesi dell'Europa occidentale non coincidono c'è la crisi energetica ha creato una situazione in cui non c'è più una possibilità di omogeneizzare il mondo occidentale definirlo puramente e semplicemente mondo occidentale fondi dicevo prima stiamo passando dall'equilibrio statico della coesistenza basato sostanzialmente su un dialogo bipolare a un equilibrio più dinamico con una molteplicità di soggetti internazionali e mi preoccupavo che questo nuovo equilibrio cose più pericoloso e creava ovviamente
Momenti destabilizzazione maggiore li conoscevo che c'è un dato oggettivo che di continuare a dire ci battiamo l'equilibrio
Tradizionale è un fatto negativo che devo dire io riscontrato dico con la franchezza con cui abbiamo fatto tutti con logo passati ultimo facendo questo dibattito qui che riscontro in questo una maggiore elasticità nel mondo occidentale che in comunità
Che riscontro fonda nel mondo occidentale ci si adatta di più facilmente
A questa nuova situazione di fatto che si sta creando cioè di un mondo multipolare
Di quanto non avvenga invece per esempio nell'Unione Sovietica che e chiaramente oggi una condizione di vedovanza seguendo la vecchia politica di Kissinger che era il punto più alto nel dialogo bipolare nel chiuso delle cancellerie in cui si parlava due nessun altro interferiva Fiumicello un forse perché c'è una classe dirigente e si cambia con più padri con più fatica più lentamente più scuro che guarda molto molto invecchiata in questi ultimi tempi
Ma c'è una difficoltà a capire questo questo di tanto di nuovo che sta cambiando nel mondo
E quindi a trovare nuove formule per cui per esempio la proposta utopistica dei radicali dicono facciamo atti di disarmo unilaterale però come fatto di rottura di questo tipo di di equilibrio Pinto che in realtà finisce
Essendo un anche questo mantenimento dello status quo la migliore delle ipotesi dalla peggiore un aumento della potenzialità militare invece facciamo attività collaterali che consentono anche di costumi Luca quel tanto di fiducia in più e la premessa indispensabile per fare impresa per fare per camminare sulla strada giusta da questo mi pare che anche le cose che tu dicevi io noto quesito questa maggiore difficoltà a questo mancanza di elasticità nell'interpretare questo punto cosa cambia Nicola no altro a sorpresa sono d'accordo maggioranza perché la cosa che io avessi al capo del genere sono sono alternative alla sta saturazione o struttura s'
Ieri dello bipolare di guerra fredda
Dice o avvicina appalti
Solo certe sono un una una sola eccezione eccezione ecco il mondo resta bipolare Sensi misura della possibilità di
Di distruzione totale qui sono ancora sono due centri sottarchi per questo
Se parliamo devi nel futuro dell'avvenire di economico del mondo circa un terzo montare più importante canale anzi
Se parliamo anche dei diversi blocchi o sotto blocchi dell'Occidente già con occorre continentale Stati Uniti
Polizia effetto politico ideologico poche economico-sociale sono d'accordo ma sotto tutto quello esista ancora una minaccia principale minaccia
Su contro tutta la tutta l'umanità sì liberamente una guerra una mentalità potenza di di guerra momento in totale di di di tipico uccide qualità quasi tutta per tutti è qui
In questo senso il mondo rimane bipolare
Dunque con aperti ai nuovi progetti lì aperti a quello che per fortuna non viviamo più di in questo mondo tanto bene sistemato guerra per cioè con tutto ciò mi fa piacere che corrispondono con tutte le Stone con tutti i visti i tempi sì stanno nel nuovo mondo invisibile gli specchietti differenzi cavedio c'è violazione sarebbe se fossi situazioni sui ma secondo me molto meglio almeno più interessante del Santo è questo nuovo mondo non io l'anno si crescente di passato
Ma con questa riserva che dobbiamo sempre prendere conto
L'equilibrio delle forze come
Una sola oggi
Sono molto di no pentiti assicurato fisica diminuire il pericolo quella grande della governativi
Come indiretti annichilazione dazione ambientale un mutamento di andamento questo questo è il punto che sul podio non siamo d'accordo che sono convinto che alcuni atti all'Unione Sovietica e gli Stati Uniti prenderanno l'equilibrio no
Questi nuovi soggetti riconoscendo la scena internazionale diventano protagonisti siamo capaci di fare una tenuta aperta e fanno fare cose nuove e quindi anche atti di questo genere ove ricordiamo comunque ai agli ascoltatori e telespettatori in una visione intervenire telefonando all'otto tre sei sei sette sette
E qui poi brevissimamente definiamo quanto precedentemente cerino tonificato dalla io non avrei mai debito di una ribellione veramente ricattare come sarà telefonarsi arrivata più o meno il nostro ora l'ascoltatore cercava di riportarci ai problemi interni l'immediatezza politica italiana punto facendo riferimento a quelle che possono essere più che i problemi di di confronto
Mondiale il problema della grande del quadro politico italiano delle della situazione anche di di spese
Abbastanza eccessive
Mi pare che fosse il riferimento anni parlamentare con la verità e l'impegno dei tornado che all'esonero superano emblematico quindi chiaramente affidabile ebbe un altro tipo di discussione che forse non so quanto siano proprio ecco quanto sia centrata rispetto alle mie spalle ho soltanto la pena ricordare al nostro ascoltatore che il il problema che trattavano ed ha fatto disancorare dalla dall'immediatezza
Delle cose viviamo ogni giorno invece era profondamente legato perché moltissime delle scelte che idiota poi siamo costretti a vivere sono profondamente legato alle strutture militari e quindi a un fa una struttura economica anche del del mondo che chiaramente subisce e quindi si muove all'interno di un di una prospettiva che che non civile ha fatto e sta mi pare sia una telefonata la riprendiamo olandese la maglia azzurra sarà no
Pazzi
Domenica giocare a perdere allora io non capisco niente di politica no volevo dire abbattendo ogni problema il gradiente nucleare ulteriormente certamente il problema l'inno animalium Birindelli in un antro perché è un problema importante perché quando andrà alla all'embargo presentato dal procuratore generale stupefatti pilotato da io penso che la sfera dell'erario fra Claudio proprio territorio manovrare la tavola quarantaquattro interiore e infatti proprio nella io perduto
Dovrà affrontare una parabola magari sperare quindi Italia
Appartenne abbia parla dell'andata qui però ritornare spettano
Altre realtà nei reparti della della Barale arrivando autorizzava Gladio preoccupati delle varie operata Karl-Theodor e dobbiamo fare molto affidamento qualche volta Donald Sacchetto fatto diretto altrettanto terribile
Periodo grottesche
Opera soprattutto c'è io ti ho sposato in toto il terrorismo dotato proprio alla deportazione ottemperare
Separato dalla propria patria proprio Taranta papabile avrebbe intenzione di avvalorare Naccarato preparatoria proprio
Però alla guerra target oriented appropriato chiamarla guerra comperava per la prossima sarebbe proprio da quelle ma anch'io a ballare anche variabile va be'fa fatica accertammo papà va bene papà Barbetta avrei voluto parlare per l'onorevole Pannella proprio per per l'odierna va probabile in Parlamento fatta portare qualche la morte rimarranno le facciamo l'amore proprio ragazzi potranno atleti lavorare non almeno fra le Marche canali dapprima parlano varietà collaborare faranno verranno Lupatelli vendere all'Ecofin pretese apertura perché prevede Fernandez interverrà anche non creare fetale perché la proprietà privata o grande che ora autorità mio padre è una tappa per tappa
Italia plurale ritornano per andare un poco meglio si apra proprio appare giovedì orchestrale debbano va bene però non ha no no no no Bernard Tapie banale potrebbero aver alterato niente va sapendo che nettare noi dobbiamo fare un approfondimento ordinò all'epoca avvocato parrebbe però però verrà ritrovata proprio di verrebbero tenuti e proprio il Governo per non farla al anni giorno
Domandava vale a dire tutta la parata va a parare l'appalto
Saranno proprio i brani tradizionali
Ne hanno parlato
Genova Parpajola quando il innanzitutto entra sì andrà il gran principe Bandar una partitura apicale la madre gliela
Ma qual erano non possiamo che essere d'accordo con la sostanza di tutte le cose che hai detto
Salgo su un punto cioè che queste cose di cui stiamo parlando stasera sono lontane e non hanno incidenza poi nella nostra vita quotidiana cioè io capisco benissimo perché l'impatto con il problema
Con i problemi di ogni giorno più drammatico e quindi senti di più la necessità di parlare di questi problemi i problemi della disoccupazione del Patto dei giovani non hanno prospettive la situazione in cui diamo trinitaria e così via credo perfettamente conto di questi sono i problemi che toccano più da vicino e più immediatamente quindi sui quali hai una reazione più più immediato
Però queste cose di cui parliamo stasera e ne parliamo poi tanto spesso di questioni internazionali di grandi problemi internazionali ma ogni tanto è giusto
Che ne parliamo ne parliamo in coincidenza con questa manifestazione di carezze della carovana del riserbo e della pace queste cose non è vero che non hanno un impatto con le cose più se non è vero che il fatto che il mondo spende ogni hanno quattrocento miliardi di dollari per le armi non abbia una conseguenza sul modo come lo rinviamo
Tanto per fare una cosa di comprensione per dire una cosa di comprensione immediata non contare poi il fatto che tipo di mondo che stiamo costruendo dipende anche dalla scelta che faremo oggi su queste grandi scali internazionali in teoria noi potremmo costruire in Italia una società ben ordinata organizzata che dal lavoro alla gente non è il caso ovviamente perché questo non sta accadendo anzi sta accadendo il contrario ma in linea di pura ipotesi potremmo fare tutto questo
E però le grandi scelte che noi facciamo darebbero sempre e comunque condizionati da quelle che sono le scelte internazionali ormai le crisi economiche non sono più crisi soltanto circoscritti a un Paese ma vengono da fuori
Le crisi in generale crisi politiche sono critiche vengono intese portati da fuori quindi si sommano quelle internazionali a quelle nazionali e la battaglia che abbiamo fatto per esempio questa per la conversione delle spese militari che civili e per l'aiuto ai Paesi del Terzo Mondo non è solo una battaglia morale
Che ci impone di aiutare gente che sta molto peggio di noi che sta al di sotto del livello dalla sussistenza per cui diciassette milioni di bambini come lui stesso ha ricordato e muoiono
Ogni anno di pane cinquanta milioni di adulti muoiono di fame e così via altri stanno a livello minimo dalla sussistenza per centinaia di milioni
Ma è anche una scelta di lungimiranza politica di lungimiranza economica che voglio dire se noi non creiamo per esempio dei mercati anche nei Paesi del Terzo mondo se non diamo punti il tenore di vita più alto ai Paesi del Terzo Mondo difficilmente faremo ride collare questa economia anche dei Paesi occidentali che da soli non ce la fanno più a produrre a consumare è ormai il meccanismo produttivo dei paesi occidentali non è più sufficiente da solo a di fare decollare l'economia c'è bisogno di trovare nuovi sbocchi questi sbocchi si possono trovare per esempio nei Paesi nel terzo mondo per cui la politica di aiuto allo sviluppo non è soltanto filantropica ma è una politica che serve anche nell'interesse di chi va l'aiuto pubblico di creare condizioni poi una cooperazione economica che è utile a tutte e due le parti creatività
E a chi ricette ma dico anche sul piano politico
Se se noi continueremo a vivere in questa situazione
Bene o male per quanto la situazione oggi in Italia sia tragica questo paese nostro appartiene ancora Albaria dei paesi sviluppati ma dall'altra parte c'è un'aria dei paesi che si chiama eufemisticamente in via di sviluppo ma che più coerentemente potremmo chiamare sottosviluppati
Che due mila quando avremo sette miliardi di esseri umani sulla Terra noi avremo non più in rapporto di oggi di un quarto a tre quarti ma due terzi e un terzo ci saranno due terzi dell'umanità che non avrà il necessario per vivere è un terzo che invece avrà necessarie qualche cosa di più in qualche caso ora in una situazione come questa noi non saremo mai in condizione di costruire un equilibrio di pace che garantisce tutto probabilmente avremmo un mondo esplosivo
E questo mondo lasceremo ai nostri figli quindi non è che queste battaglie per la disarmo per la riconversione delle spese militari ne facciamo soltanto come battaglia astratte per conto terzi le facciamo in prima persona per conto nostro e per lasciare ai nostri figli
Un mondo migliore di quello in cui viviamo e migliore dicono in cui potremmo vivere che potrebbe essere veramente tragico
C'è un antenato una dell'altra per parlare
All'interno del raviolo aperto iniettava portando una delle icone antagonista
Valuterebbe è dunque pop-up domande la prima comico Monaco presso di noi abbiamo fatto molta non è polemica che potrebbe corre vediamo portati con
Una realtà ormai problema perché l'Occidente abbia molte perché non Rough patto per la NATO nata prima dell'estate dal giardino
USA la droga manda è rivolta all'otto aprile polacco siccome lui sin qui in studio non ci sente benissimo allora dovresti parlare più lentamente scandendo meglio le parole
Verrebbe penso che della NATO è nata prima del proprietario nella quindi praticamente certa doppiezza questa questo blocco occidentale
Così diciamo agonista nato per il primo come quella volta lì per lì promotori d'per diciamo guardate l'Europa allora però dobbiate io penso dell'Occidente non non potrebbe mai muro come è stato per esempio per le nuove dovrebbe dire
Io tempo e non avendo in Italia come Governo provvisorio davvero aiutare solamente per parenti Petrelli lunedì questo sdoppiamento libertà di così di evadere quindi all'accordo alla pelle quella persona che nasce a Bologna un'arma Bulgaria una permanente soprattutto il io non voglio collaborare che convergono proprio svuotamento di lavorare sovente dottore dovrebbe non potendo perequate lavorare quale appunto io metto nemmeno la Francia Pecchioli perché perché perché non vollero blu quello del Papa nei bar proprio abbiamo al popolo della Pergola dell'organo desidera
Favorendo il vecchio diritto a Girifalco preposto
Ed è uno degli autunni verrebbero perché da questa dunque ripeto quello che dico io credo questo pericolo come costruito perché si presta è una domanda che dovrebbe ricorda prima di andare al voto particolari in grado di far quando in realtà mi sembra che Margarita Beckford la parola d'ordine pervadente l'obbligo per esempio completamente più occupazione Torino problema concreto che voglio io e ritirare in ballo parco che occupa il parroco e il problema è che da otto meno Gottardi quelli dell'occupazione però effettivamente mi sembra che per esempio un piccolo aneddoto il dato con il brutale bisogna comprendere lo studente
Sopra
Sono perdere Cupido presenta pubblico proposto con il recupero del giocatore Colletto però però verrebbero notte piovosa del proprio capitale pare va recuperato Lella Costa esplosione dopo piazza gettare poi all'ombra pupillo dell'Italia
Dovrebbero Pietro per ingaggiare curatore come proprio Parietti scroccone
Scusate abbiamo è bene che lo attendeva un'ultima prova rimasto pertanto ho scoperto prendevo però una presa politica costruite vaccinazione anche in Italia le dovrebbe dirlo subito perché il rischio
Ebbene
A chi vuol dire che io intanto faccio un brevissimo riassunto dopo comanda noto
Ma las
Dunque per lui dice ovvero che la Madonna prima del parto
Sta confidente nonché offrirebbe ma il muro comunque potuto la seconda che
Paesi comunisti non si può consumo unitaria comunque arrivare in un'altra parte invece nei Paesi comunisti ed è rimasto in Polonia devo stare un po'ovunque che non sono d'accordo col governo che non vogliono votare e questo è un sistema di socialismo ma credo che non mi pare come riconosciuti il muro abbellirla previsto ancora nel tempo nel periodo della guerra fredda nel momento molto
Quindi dei rapporti di forza fra accidentale niente
Personalmente io io anche altri tratti polacchi al CIP sei celesti non non sono come dire contenti di questa forma di di costruire la frontiera statale ma abbiamo capiti capiti bene che per nella Germania orientale dal momento quando Berlino era una una porta afferma a tutti tutti i servizi speciali dell'Occidente anche porta aperta nel senso di tipo
Di permettere
Anzitutto il tecnici medici eccetera di di andare a Ovest alle nella Germania Ovest dove i rapporti economici salari eccetera raro molto molto più ai che permanente alle in questo momento
Posso capire i raggi ogni Iraqi ogni economiche e politiche di questa decisione ma secondo me non solo secondo me la decisione era vista non sintattica e si può dire ed io credo un giorno quando nel processo di distensione Rocco i cantieri di continuità Est e Ovest saranno più France
Almeno chiusi più molto più aperti
Che anche la frontiera a Berlino a Berlino cambia su Khan cambierà su no altra un'altra domanda basata secondo me sul escono conoscenza cattiva conoscenza di cattiva conoscenza dei di Polonia almeno il il turismo i biglietti dei palazzi all'esterno al benessere occidentale sono Fiore più più frequenti l'anno scorso faceva quasi due milioni
Veicolati se che perché perché sono andato all'estero per voi siete queste niente l'ho vista l'entità della divisione c'erano cento mila il vettore Delta del film un giorno solo in Italia in giro anzi
Sessanta mila sessantatré mila milioni e milioni per il dei dei turisti in Italia ma si deve non si può paragonare né il clima ne la tradizione
Nel anche il livello economico generale
Dei paesi occidentali con questo turismo che è scoppiato solo dopo la guerra come risulta ritentato livello più più avanzato di della vita con con il nostro ma quando si si fa si ricorda anni sessanta non parlare di anni cinquanta siamo veramente non solo quando di Bologna ma forse forse sul primo posto di Colonia e siamo oggi visto che la società aperte mondano non è andata nonché il più il imperita che le società oggi
Mi pare che il nostro amico quando ha chiamato fatto riferimento a all'epoca il socialismo che appariva sempre più lontani non inserita ideali corposi concretizzato progetto socialismo reale di Paesi dell'Est
Direi che cosa che mi pare una cena importante più recupererei anche in termini conclusivi della la trasmissione perché a mio avviso sempre più evidente appare che non esiste ipotesi di socialismo di alternativa socialiste che non si nutra poi di alcuni dati viali fondamentali diritti qui poi ripeto fissare con estrema
Convinzione le posizioni dell'antimilitarismo Iberia
Del disarmo della volontà di pace che appunto sì costruisce su una visione non violenta costituisce un territorio in termini meramente teorici un un un modo attraverso il quale e possibile dico creare delle condizioni politiche diverse e non dico capire all'interno di trappole e di una visione burocratica di poi ha dato luogo alla quello che normalmente viene definita per luogo comune la socialismo socialismo reale cattiva conoscenza della Polonia è probabile che forse in questo senso dovremmo fare in modo che l'ha resa Polonia ci ci rivela sul numero di informazioni maggiori forse i temibili dialettica
Si potrebbe essere garantito con questo non in termini polemici
E proprio class cultura del governo polacco il modo di concepire la osmosi di rapporti sociali di dialogo politico che crea poi questa cattiva informazione dire che oggi più che mai il superamento di questo può essere realizzato con uno sforzo
E con intensità maggiore dei dati informativi da ridare garanzia informazioni non tanto partigiani sulla quello degli accessi piccate
Perché noi vi è una ecco vorrei dire che avevo io io o farli in quest'ultima considerazione la facevo perché mi interessava evidenziare
In questo caso un una notizia che giunge dai paesi dell'Est che invece noi dovremmo farci carico in questa marcia i ganci ce ne faremo sicuramente carico di di portare al massimo grado di informazione
Cioè la proposta di Ceausescu che è i fatti una proposta importantissime costituisce se si vuole uno dei nodi centrali in cui piacerà questa marcia che era anche ripeto un quel modello di alta la proposta diciamo chiaro sia come l'unica ritornano ritorno un attimo sulla proposta di ciò che so non abbiamo fatto assolutamente cenno imperatore missione valoroso dicevo questo e precise in questo caso noi dobbiamo più che mai esaltarne il contenuto riduzione del bilancio militare con dati precisi che mi pare sia un punto di riferimento
Dallo sottovalutarli sul piano ecco sul piano emblematico di Ray poi questa della fascia smilitarizzata e costituisce un primo dato concreto su cui realizzare il processo di diciamo generale controllato attraverso il quale poi si può sperare su una condizione diversa degli equilibri del mondo
Lei cosa che mi pare che sia un elemento che noi vogliamo portare a conoscenza il più largo pubblico possibile lo facciamo senza nessuna forma di preoccupazione o attraverso filtraggio capiva informazioni che ribadire alcuni commenti anche la conseguenza proprio del cento inquinamento delle informazioni
Che dai paesi dell'Est che vengono e che sono molto spesso abbastanza ridotte costrittive rispetto a quello che invece è l'autentico dibattito invece almeno in questi Paesi
Non noi sonorità tutti formazione qui sul posto nel nel nel mezzo si nel popoloso d'origine chiedo scusa un attimo le Monde concludere nostro il nostro amico ci parlarci accusava di esterofilia dire che sostanzialmente nostra battaglia hanno sempre avuto un tratto un punto di riferimento emblematico secondo aspetto direi che il problema della scelta della battaglia è anche legato ornato di casualità c'è un'economia sana polemica sul sul sui nostri giornali uno stile fonti di informazione ma
Se si accorgesse di questo proprio per ciò ciascuno
Io
Il tempo sottolineare che lombardo Magna si trova sulla fiancata del questo grande terzo centrale il riscontro possibile noi polacchi storicamente
Trentatré voti abbiamo tutto prendersi diversi
Per esperienza lungo tutto il presidente è tutta diversa invece sappiamo che la Polonia mai evitava un scontro fra Est ed Ovest per questo forse siamo più più cauti più troppo pochi forse nonostante giusta comunque azioni troppo cauto la posso mettere forza posso ammettere pena secondo loro posso posso capire se loro dicono che sia morto poco senza Ferrazzi
Ed è nato troppo caos sia Nama insieme insieme tutta nostra diffuso tutta nostra discussione ci mostrava che nostri punti di vista sono più molto più vicini è che loro non avversario questo terribile l'immagine dei Paesi socialisti come un principio non è chiuso con una struttura di una pratica senza alcuna immaginazione e tutti questi stereotipi terribilmente sette che esistono all'Ovest anche fra la gente tanta perché come voi
Solo che senza questi stereotipi sarebbe
Molto più facile di arrivare a ai conclusioni veramente contenuti ma siamo arrivati a questo a qualche richiami a Varsavia poi qui per me questo vale pena gli impegni a Roma
Sempre a parlare di tutti i vantaggi che si trova a questo in questo studio
Benissimo ma io credo che abbiamo qualche così forse possiamo concluderlo che l'Italia trentacinque finale penale laddove abbiamo demandato ci serve
Riccardo che noi premiato tre sei sei sette facciano in tempo per Natale forse
No io volevo mi sembra importante che tu abbia fatto riconoscimento sulla drammaticità della vicenda del muro di Berlino
è stata una scelta che tu dici momento abbiamo potuto capire perché c'era una questione inseriti ragioni che noi in Occidente non abbiamo e tu puoi capire che la democrazia Czerny che la consideriamo grosso errore
A parte fatto mostruosa inseriti reale mi sto muovendo interromperlo rimuovono ma non proprio lì contenuta io posso dire pure
Questo lago pignolo che noi paghiamo le conseguenze aggiungono che non voleva venire la discussione cioè non è un errore di quell'orrendo lista chi l'ha fatto prima che impediva distrutte perché a creare una situazione dalla quale non siamo usciti ancora e che io speravo almeno si chiudesse
Nel momento in cui la iniziativa
Degli ebrei che consentiva di tutelata faccenda dei confini della Germania e che questo simbolo
Di una ferita messo al medico Europa potesse essere eliminati perché purtroppo questo non è stato possibile dovremo aspettare un momento ulteriore distensione per poter arrivare a queste limitazioni ora che ci sia da parte nostra
Residuo di stereotipi sul il modo di concepire o di immaginare quello che c'è
Nel mondo del maestro in questo in parte queste le modifiche sono infatti più la tentazione che questa è voglio dire poi la la la polemica di fondo che c'entra il mondo socialista al quale noi apparteniamo
E mondo comunista attuale invece voi appartenete
E che trovai una situazione di confine che poi questo Partito Comunista Italiano e un po'tutta la vicenda che l'Europa si è chiamato con loro comunismo Tepa il modo di concepire la realizzazione del socio dovendo degli obiettivi comuni natura politica quanto in questa circostanza gli obiettivi sono comuni sono importanti obiettivi comuni però il modo di realizzare ci divide ancora abbiamo una diversa concezione considerano la vostra ancora fortemente burocratico troppo burocratica preferisci
E di alcuni valori io autonomia e libertà non sono garantiti modo confuso pensiamo che si possa fare il socialismo si possono fare in modo diverso e cercheremo di farlo però in modo diverso che la nostra idea valuteremo ribaltare il turismo romano
E crediamo però che questo nostro fare il socialismo in questo modo non deve interferire attiva quello che è strettamente indispensabile corrette dico anche proficuo nei rapporti fra di noi le cose a posto in questo senso io credo che la nostra la nostra nostro lo trova in gergo fra virgolette
Cattolico del nostro valuteremo deve essere
In qualche misura la carta viene intitolato fino alla conferenza di ST in cui sono indicati in modo come sul punto di partenza come quelli di un altro essere umano prima che al io credo che purtroppo si è fatto un grosso sforzo ICT se n'è fatta una molto minore propone centrista vicenda si è fermata per mille ragioni anche per l'appunto seconda per alcuni sospetti qualche volta legittimi da parte vostra che gliela battaglie sui diritti umani strumentalizzare
A fine destabilizzazione del mondo
In Paesi dell'Est non l'abbiamo mai concepito in questo modo riteniamo che sia la battaglia sull'ultima battaglia fondamentale proprio per costruire con un nuovo tipo di distensione che vogliamo costruire e sarà esaminiamo correttamente l'applichiamo correttamente senza l'onere appunto stabilizzare nessuno diventa non solo compatibile ma addirittura funzionale a questo disegno di una consistenza più ampia di quindi i la coesistenza fra più
Soggetti internazionali dicevo la le le condizioni sono che lo cimento faccia con coerenza cioè in primo luogo che al concetto dei comandi di democrazia politica aggiungo alcuni pezzi associare democrazia economica
E che non siano soltanto i diritti individuali ma anche i diritti collettivi essere garantiti che in Occidente garantisca i diritti umani a casa propria mollare la legittimità morale e politica del potere orientare una battaglia per la difesa dei diritti umani anche altrove
E che non ci sia appunto questo elemento strumentale quindi se può ripetere i diritti umani per se stessi e non perché può essere utile in questo momento difendere