"Catallassi" - trasmissione di approfondimento in chiave liberista dell'economia italiana ed europea

Buongiorno a tutti da Benedetto Della Vedova pervenuti a questo punta tardi Callas cominciamo come sempre ringraziando l'ospite di oggi per aver accettato l'invito di radio radicale professor Michele Salvati docente di economia politica all'Università degli Studi di di Milano
Ma anche Quinto realista prima di Repubblica Ora del Corriere della Sera già parlamentare nella precedente legislatura
I DS
Il gruppo GS Ulivo gruppo dietro di me alcun rilievo gruppo DS Ulivo animatore con altri di un fronte informale della sinistra riformista e liberale così senza la e finale sempre libera Franco sassone
E tra l'altra le altre cose ma poi magari nel corso dell'intervista vedono le cose più nuove tra le altre cose autore di uno dei libri il recentemente visti come una sorta di manifesto di quest'area Non basta dire no
Allora con professor Salvati
Io vorrei approfondire innanzitutto un tema molto
Semplice
Apparentemente che questo qual è l'orizzonte in chiave di politica economica di un
Liberale e progressista
Individualmente ma soprattutto quale l'orizzonte di politica economica di una sinistra liberale e progressista
Vede
Tra le cose che lei ha ricordato di me tutte esatte non ne ha ricordata una
Che io partecipo sono uno dei membri fondatori di una associazione si chiama Libertà eguale
Che è un'associazione non alla quale possono partecipare convocato ogni associazione privata chiunque indipendentemente dalla sua descrizione ho fede politica
Però di fatto questa associazione svolge un doppio ruolo e anche siamo la sete
In cui fra cui partecipano tutti coloro che votarono una mozione nel congresso DS di Pesaro
Mozione Morando arrivando alla quaranta ore sono state
Ma questa è anche la sua sede il suo centro organizzativo oltre a essere un'associazione dei e quindi il termine Libertà eguale anche quello che risponde il panel falso domanda questo termine
A non per uscito allora poco fondato quest'associazione insieme anche Giuliano Amato allora era per uscito un libro di star bene
Intitolato appunto Libertà eguale di queste quale è una bella espressione
La dell'espressione di Guido Calogero
In questo libro sbarre raccoglieva saggi commenti su quattro figure importanti del socialismo liberale o del liberalsocialismo c'è una distinzione possibile procedere
Per dir così famosi faceva
Da Rosselli fino Luigi Bobbio quindi calma andrei Calogero Rosselli Bobbio
Non repressione di Guido Calogero ente
E secondo me il vomito no no non mi si può poderosi voglio Norberto
Porterebbe
Nel bar perché io no sta telefonando o come sa dove di recente per un'iniziativa per fare insieme ma insomma non Norberto Bobbio sociale anni novantatré
Lui
Il termine è molto bello perché segnala una diciamo una polarità una finzione crede da sempre è stata presente nel pensiero liberale
Intendo dire dagli illuministi scozzesi che sono il testo di riferimento comune sono i progenitori
Per liberalismo che piace a me più che non altri tipico genitori di natura continentale
E poi o comunque i progenitori nel già quello mi piacciono subito il fantino nella dichiara la lavori legati alla storia c'è esattamente
Piano già sono invece quelli che poi hanno generato tra i figli liberale perfettamente legittimi anche John sicuramente altre collezioni visto con un pericoloso
E lei assessore socialista certa quelli dagli austriaci ma in ogni caso da allora in poi desiderare si deve ha sempre avuto una tesi all'interno cioè una sezione deliberare pura e un un polo liberale puntò liberare
Non voglio alti testa questi termini veramente non vuol dire molto ma insomma
Quel poco che poi va a sfociare in Nord Africa libertarismo stato minimo etc è un atto politico eccetto i libertà per il maggior numero di persone che va così insomma i temi su cui il termine di della famosa dicotomia diari sai Antolini
Libertà da Enrico Letta per fortemente declinato in termini di parità per ovviamente a questa corrente fanno parte molti grandi filosofi anglosassoni recenti
Rozza nel più famoso di tutti Dworkin una anche anche il grande economista e filosofo
Marzia senza allora noi siamo esattamente in Italia i sostenitori di questa interpretazione di di questo diciamo
Pensiero liberale tirato per la giacchetta si venisse a voi siete i sostenitori depressione ideale tirato per la giacchetta a testa
Se vogliamo a una territori Piacenza il rilevare che viene tirato per la giacchetta da qualsiasi parte credo che pensiero liberale ed è l'ideale e praticamente incoerente quello liberista per usare la terminologia italiana in Italia non noti da Klose che nessuno purtroppo attenti il pensiero liberale è la tradizione poteri e basta
Lei infatti ha avuto modo di scrivere
In tempi recenti commentando Einaudi sento la pubblicazione è uscita ormai circa un anno appunto che lei si sognerebbe tra virgolette confronto tra liberal moderati se e l'ha dichiarato strano nel suo saggio non so quanto sopra che parte si colloca deserto lei infatti l'ha visto come punto ma insomma non lo so possibilmente non è una che hanno Romeo fonte vediamo nel panorama italiano premiato liberista anche perché Cvetaeva Gazzola Noè
Ecco ma nei termini concreti della Polito vengo scrivere il programma
Di politica economica del Partito Democratico
Cui lei
Aspira tema su cui vedremo dopo con quali sono quindi i punti
I punti centrali che differenzia libero una politica di un governo a tutto tondo liberal progressista
Da dai governi che abbiamo conosciuto fino ad oggi di destro di sinistro che sicuramente non erano liberali a tutto tondo
Da innanzitutto perché voglio dire e questo liberalismo che non ha bisogno di essere tirato per la giacchetta insomma parte sarebbe un governo delle regole
Talmente in cui la legge rispettato molto semplicemente
E quindi sono a
Posso assolutamente governo radicale sì proprio da questo punto di se nessun dubbio
Regole a cominciare dalle grandi regole istituzionali sulla divisione dei poteri voglio dire
Siamo a un insieme di regole
Al
Su cui occorre insistere
Abbastanza pesantemente oggi perché rispettate non sono che riguardano l'incompatibilità tra posizioni di potere in altri settori della società e posizioni di potere invece nell'ambito politico
Per evitare la sovrapposizione di questi su quel servizio ritorna Marco Vozza praticamente sfere di giustizia ok bellissimo bellissimo libro oggi dimenticato
Quindi un governo anzitutto delle regole c'è un governo liberale pubblica questo punto di vista
E che sia e che questo questa cosa sia interiori
Che rimanga abbastanza a lungo da fare sì che queste regole siano interiorizzate dal più gran numero nove necessità del sottoscritto assolutamente infatti divertire cento scrittore dal punto
Ho scritto sulla
Sulla atto nel quale sul sulla
O che quest'inchiesta che era stata affidata a questo loro questo giudice costituzionale inglese ricordato un fatto semplicissimo questo orologio membro dell'Académie des l'Inghilterra non esisteva divisione dei poteri
Definita a livello istituzionale e costituzionale di questo loro manca globale sbaglio perché dei passi sopra sezione questo valore è stato diciamo nominato alla Camera dei Lord
Come talvolta neanche la Corte suprema nel caso nel caso inglese caso britannico Sokolov è stato nominato tale
Governo laburista
Immagini lei d'Italia e questa è un'inchiesta che
Si è basata in maniera molto dure molto convincente su comportava
Tentando di scoprire comportamenti anziché con comportamenti addirittura illeciti provvede Silvio a fare questo passo proprio Caroli faraonico distinti liberali di base del governo di molti dei suoi
Ma in Italia che cosa sarebbe successo ama quello è stato nominato da Blair quindi sarà favorevole certamente l'altro nodo è organo appassionante dal siamo da parte
Ma che aprile orizzonti sconfinati sì ma è quesito ma per sottolineare che il Tura politica profonda di un Paese
E il vero unico
Alla possibilità di creare se le forze politiche liberale che se alla gente io difenderò sempre
Il quadro sempre nelle campagne tra del novantaquattro che io non se ci facessimo un mio amico Carlo Basso si è presentata troppo strano gruppo politico ancor più piccolo del posto scavata Rete
Qualcuno qualche appassionata per e aveva che ha avuto un momento ha avuto un momento di gloria con Orlando poi sfociato varie pene voglie contento detto questo
Lo ricordiamo questa eredità va detto questo no questo presenta una sua cosa rappresentava un stavano facendo loro dei garage Silvia vicino ne ha facoltà e c'era un Comastri come in geometria
Ma qualcosa molto costoso colpevoli e si trova
Berlusconi si presenta in questura palle giocate novantaquattro utilizzando le sue televisioni private
Risposte non posso dirla dei termini salvo il cui è stata vittima accidenti che furbo questo è il
Finché gli accidenti che fu non saranno siamo diffusi su più di organi di metà della popolazione cioè speranza di fare un governo delle regole non sono molto elevate vengono economica
No esiste esiste una per la faccio proseguì naturalmente esiste
Nell'ambito liberale serissimo così so che rivolgendomi al professore di scrive bacchettate ma nell'ambito liberale
Da un punto di vista che a cantarla insomma indicata andassi piace molto esiste anche un una sorta di antinomia
Fittizia ma che può servire la discussione anche tra regole di mercato sì nel senso che appunto esista la possibilità di avere sovrabbondanza di regole o di usare le regole non per definire le regole del gioco ma per precostituire dei risultati ecco su questo la sinistra liberal progressista come si Taveri queste sono le regole perciò riferendo che i fan capire erano regole del gioco
Politico istituzionale corpi sono le regole del gioco fondamentali in una qualsiasi comunità politica perché si parte da quelle per quello che ho fatto riferimento Montesquieu Torrigiani potere al fatto che rispetta l'indipendenza magistratura riferimento ai tanti cambi di queste regole sono violate
O comunque non solo interiorizzate
Poi ci sono le regole che si riferisca al mercato le regole del gioco io sono assolutamente le regole del gioco le uniche regole che devono essere applicate siamo regole fondamentali che devono essere applicate qui sono regole di concorrenza e quindi ovviamente solo lui sia il suo favorevole tutte le forme
Che rafforzino la concorrenza
All'Inter cioè credo dei mercati veri contendibili
Che significa per esempio
Che se queste regole fossero state applicate in modo fedele non soltanto dal governo nazionale ma dalle regioni attualmente era la concessione di distribuzione di licenze per supermercati
Non è un problema di rialzo dei prezzi così forte come quello che avevo avuto di recente a seguito dell'incidente dell'euro
Sede di questo che decolli si chiama uno shock esogeno sostanzialmente non abbiamo avuto sia poco secondario negli altri Paesi dove supercarcere molto diffusi la frammentazione non è così esasperate set di regole di concorrenza retriever
Ho regole tra le regole che assistono i mercati tra l'altro non è c'è una divisione così netta tra le regole diciamo istituzionali costituzionali e le regole del gioco per esempio
Ovviamente cura delle regole fondamentali quella per cui incontrati quelli che va cercata andasse
Contratto di scambio no o mi sbaglio
Ecco soltanto dire questo
No c'è quella che i contratti fanno rispettate e si sono infranti da una delle due parti rifrazione va sanzionata in tempi brevi
Quindi uno dei pezzi che le regole si corre dietro si terrà presso immediatamente quello no per rispetto dei contratti della sanzione dell'inflazione dei contratti quindi lo giustizia che funzioni e funzioni in modo spedito rapido sia di ostacolo al mercato
Lei sa benissimo che è una delle ragioni per cui loro delle vere grosse ragioni per cui le imprese fra straniere
Non vengono nel nostro mercato domestico a che fare con la fragile amministrativa
E fondali quasi di un po'di impossibilità di sanzione quindi costi addizionali che sono dovuti ad cattivo funzionamento amministrazione quindi
Sì lo Stato deve stabilire regole severe regole una parte delle regole devono servire a stabilire i contratti no c'è una parte dell'istruzione è stato essa deve far sì che questa quindi un pezzo di riforma amministrativa strettamente a che fare con le regole che sentono i mercati
E qui io avrei posto per esempio vede
Pensi che bello sarebbe stato sei uscendo dopo cinque anni di governo del centrosinistra
Questo nella campagna elettorale fosse giusto dire vedete
Oggi la licenza per stabilì un'impresa vi siete di licenze che sembra un'impresa vengono tenute in un mese invece dell'anno e mezzo mentre vivevano nell'intento irlandese oppure non è oppure che il vero segreto i tempi dirà definizione dei processi ciccione processi Pepe se sperare sono veramente dal punto di vista del cast ricco tutto nel suo pezzo il processo penale come i processi fallimentare procedure il corpo del dado insegnamento penale esiste ma insomma quelli contro Franco c'è sì sì il tempo essi civili anche complicati invece di metterci che sui cinque anni prese definiti venisse definito un anno di Avigdor ritenga la concessione delle licenze abbiamo ridotto i tempi
Dei processi dato atto
Stupenda
Ma il
Da un anno fa non lo sapete bene che questo è
Questo governo si è buttato diciamo con Facchetti su questioni penali espone anche esaminare perché
Del processo penale e sul processo civile sui tempi proprio non ha dato nessun attenzione ma io credo che nel ricco Veneto il programma di governo futuro
Di una forza
Liberato caratteri della socialista questo del impegnarsi a ridurre questi tempi no depressi è uno dei punti fondamentali
Appunto s'cioè rievoca l'alter ego cioè ricordava il ruolo relativo dello stato sospeso nel carcere sopportati tecnico ma
Dal punto cancellarsi quindi l'ordine di mercato ma secondo
La
Il fine della politica dico del politico della politica rispetto al mercato
Deve essere quello di assicurare il mercato
Oppure e quindi la libertà dello scambio secondo le regole oppure comunque la politica come secondo me
Ahimè troppo succede deve continuare a vedere il mercato come un mezzo per raggiungere altri fini
Lo Stato sulla politica liberale capitolo sonate più insidiosa di quanto cinquanta sempre realista
Nel senso che stato e mercato sono due forme di regolazione della convivenza umana
Una forma di coordinazione o di coordinamento gerarchi comunque autoritativo forme invece di Curci Chivu non ecoincentivi guarda sul senso giustamente
Coercitivo e giustamente coercitivo che si è spostato devi aprire anche duri pagare il monopolio dalla violenza legittimo in un territorio su questo non ci piove
No sono due diciamo due forme quindi di coordinamento dei rapporti umani non ne vedo altri tra cui sta pensando al terzo settore cercava e alta sulle forme archetipe sono ancora queste che sono queste
Poi di fare i livelli diciamo dell'intervento statale e comunale regionale nazionale europeo il futuro ma anche già adesso in parte mondiale
Tre sono non se ne può discutere sono principi sorridenti sussidiarietà Crivelli eccetera farmaci può dare strappi coercitivi rimangono in ogni caso così si riveli riproposto l'altrove l'ordine spontaneo
Di una fortissima Faenza proprio in un certo senso interpretando i bicipiti sui sussidiarietà in senso orizzontale affinché quando è possibile il più
La maggior parte
Per le strutture di coordinamento siano sotto di mercato di mercato libero
Però non bisogna idolatra nessuna delle due forme questi sono strumenti la forma fondamentale loro cioè l'obiettivo a cui nove di libertà qua e poche parole finzione
Che dovete stessi del liberalismo di sinistra
Poi torna Rose cioè
Affinché i piani di vita liberi
No delle persone siano soddisfatti
Ragionevolmente soddisfatti per il maggior numero possibile di persone
Per sorvegliare nel senso di empowerment sesso da da alle persone la possibilità di no esseri liberi
Il più possibile nell'elaborazione rischiamo di fare lo Sofia prove figuriamoci fondavano laureano no ma non lo dicevo che mi spiego subito voglio dire molto in perché proprio
Dov'è molto il decreto voglio dire
Ora dove il non c'è separati dal concetto di uguale dignità delle persone e parti da una visione non astratta ma molto con molto molto effettiva se i sociologi conferma la riconferma in continuazione
No che
Non solo ci sono differenze la distribuzione di dotazioni genetiche fra le persone
No anche se recenti discussioni infinite sull'uguaglianza certo
Ma ciò dare queste ma anche al di là del di dotazione genetica e di predisposizioni eccetera esistono anche condizionamenti sociali estremamente riterrà
Nelle chance di vita che le persone di fatto annuo nono a questo punto un qualche ruolo di lingue nell'istruzione
Diciamo nell'assistenza
Rimane il più possibile leggero ma anche se possibile più possibile efficace
Per esempio diventò anche un esempio che è del tutto banale ma che riguarda anche una
Una previsione costituzionale disattesa
Che quella che i capaci e i meritevoli dovrebbero essere il più possibile aiutati dalla collettività cosa che ha una ragione forte
No nel consentire alle persone
Cammino vicenza e che hanno le possibilità esplicare nello lì la loro libertà di scelta poi lo dovete complicato per definire tutto in termini di libertà
è non in termini di eguaglianza solo scopo maligno delle mie cose regina Giarda giacobino stretta perché è libertà positiva quella qui voglio foglio
Però anche un significato per la collettività stessa terra su possibilità di crescita nel senso che sono tutte capacità che vanno perse io sto ma
No io ne sono camerieri indiana questo
Pubblico previsoni per cui devono come che vi dà fastidio quasi mai avuto ma insomma in ogni caso questo
Dopo il non è un vezzo e va bene acquisti mi dà molto fastidio non non fare io Daria Masiero io non ho mai cioè tendenzialmente gravi compilavo impianti no in bisogno voglio dire se posso mi diverte anche settecento così rese indipendenti ma
Queste sono cambia
Questa questa questa signora è un genio
Puro
Un tempo cerca una persona che papà se il ligure correttamente per cui dato otto di quegli anni
L'inglese il francese
Male ne parla si fa capire tutte queste no e non sa scrivere in legge
Per questo è un crimine questo è un crimine contro è un crimine contro l'umanità non son cose di questi crimini oggetto vede ne compiamo anche in Italia in continuazione crimini critiche contro l'umanità
Cioè qua alla che ha una sua tumultuosa
Allora molto sgradevole che non si possa far niente come se quindi capisco anche che per reagire diciamo rispondere a questi credibili a queste sì possible sei sei alla tentazione di intervenire Maria troppo pesante così di cacciar via e ammazzare una gallina del mercato che depone le uova d'oro che poi servono io capisco benissimo che si pose eccetera ma che non si debba fare niente nell'adorazione feticisti cade mercato allo stato puro beh però ricevono istruzione
Credo responsabili cioè
L'idea uno dei dei classiche del liberalismo quindi l'uguaglianza dei punti di partenza quindi ecco
E però c'è anche un'altra idea
Meno liberale socialista ma anche a volte
Fa capolino
Che hanno indicato Atlassib amiamo ai non piace che è quella che bisogna prefiggersi
La giustizia sociale in senso un po'legalitario che quindi ecco su su questo invece secondo lei una società una società una politica liberale di sinistra riesce a essere scevra dal
Dall'egualitarismo io spero che si le cose sono ovviamente ferocemente più complicata certi così va insomma rimorso complicate anche molto concreto e molto spiccio
Uscito da Donzelli
Un libro di molto bello sentito l'uguaglianza
Ulivo e cinquecento pagine solo l'autonomia uniformare purtroppo l'Alzheimer colpisce
Il flessibile lo vedo chilogrammi verrà è una persona che conosco benissimo so Eugenio Somaini
Lo consiglio vivamente per capire quanto la questione è complicata per le verifiche
Eguaglianza non Donzelli autore Eugenio sbagli cinquecento pagine
Enti stranamente o meglio di loro per dire loro aggiunto semplicemente per dire quanto la cosa è complicata
Per esempio eguaglianza i liberali anche
Gli occhiali o comunque o comunque i liberali Rizzo ricorrente osteria grazie
No non non sono estremamente
Voglio dire ci vanno piano non sono d'accordo però tu storcono così il naso sulla libertà dei punti sulla eguaglianza e Potì partenza come invece lo store giustamente sull'egualitarismo di punti d'arrivo protocolli eguaglianza uguale
Per tutti i guanti dipende dal fatto che sono delle scorie che non si attivano bloccheremo rispondono agli stimoli invece società robusto e Teresa ma nettamente complicata strano per esempio
E faccio la cosa mi ha sempre maggiormente colpito
Siccome disegno rivoluzionario più forsennato dopo la vibrisse
Razionalistica
Più forsennata che esisti dal mondo non è quella socialista
Troppa differenza di qua
E quella dei kibbutz israeliani
Ventisei sionista originario disegni sinistri si ora si procedimenti te fare due cose fondamentali
Stabilire veramente eguaglianza dei punti di partenza e liberare le donne
Metà la popolazione
E in condizioni diseguaglianza molto forte
Ovviamente
Siccome non possiamo prendere Ict gli uomini anche che sarebbe il sistema migliore
Bene dove si richiuse la porta il pancione
Fino al fatto podi che una volta che scarica restrizione
Non ci penso proprio
No dei batteri
Questa è la mia fidanzata vennero service che mettono grosso modo tutti i ragazzi nelle stesse condizioni note le donne tornano a lavorare a farlo qui abbiamo insieme riparazione delle donne eguaglianza di tutti per tre
Proprio perché molto più radicale del socialismo Tosi bellicista vere sorpresa forte spargendo esistono società
Dalla forza
Come tutte le ipotesi costruttivista sul ragazzo impulsivo cosa può aggiungere insomma sì però non ha non ha funzionato ma per dire semplicemente chiede quegli danza dei punti di partenza si prese appunto sul serio e altrettanto feroce costruttivisti
Che non riguarda
Presentano insufficienze sbagliati se Gesù
Questa non è una sciocchezza si può fare così
Ma questo va contro
Una eredità genetico culturale così profonda
Da essa sia stata semplicemente
Non voluta dalle donne stesse ecco questo questo per dire quindi occorresse delicate si era pure elevati quelli a tempo di partenza citavo prima cosa la Costituzione
Ma se mai chiesto perché
Una la cosa più semplice in fondo che era quella di dalle borse di studio prospettico che sussidi alle famiglie dei capaci e meritevoli province girato le famiglie
A togliere i ragazzi dalla Foro ammantare così presto cioè anche evitare queste cose che sono che si vedono voglio dire anche qui di recente il fatto che a Bergamo Brescia
Varese
In Friuli risorgere parte i ragazzini se ne vanno via a quindici anni dalla scuola scappano perché vanno fa un mestiere così non rendendosi disponibili incluse nel futuro perché evidentemente ambito di gente e perché lei ha subito quattrini incarnano ne hanno allora come si sposta l'orizzonte personale insomma comprende i forti
C'è qualcosa di male dai riprendi forti ragazzi credono veramente delle doti delle doti notevoli la prendi se lo dico soltanto l'apposito di allora ma se le famiglie ne hanno bisogno
No dargli dei sussidi e degli incentivi che
Con le quali possono fare a meno della formica del lavoro i figli in età scolare
è capace questo è della nostra Costituzione una cosa del genere non è mai stata fatta in questo Paese prima
Troppe ragioni non sanno arrivare qualche immigrato in più grosse posso anche
Così i posti di livello più basso diciamo vengono occupati ecco va benissimo cedere all'osso sono abbastanza dava per dire perché non è stata fatta prima è stata fatta per questo problema dello quel del dell'uguaglianza e tu di partenza non è sentito
Poi non è stata fatta dopo il Sessantotto perché diciamo nel pensiero della di una parte della sinistra questo l'ho visto come meritocrazia come i capaci e meritevoli
E gli incapaci non meritevoli poverini
Capace no mentre in si attacchino
Quindi non è questo è il punto il punto di fondo perché si deve stabilire un incentivo perché i ragazzi si sforzino
No altrimenti pagano tutti all'università mi ritrovo anch'io noterebbe nuove che buona parte per quel che una volta si diceva sia dei professori
Meno politically correct braccia sottratte all'agricoltura
Ma molti di questi hanno delle potevate hanno o avevano performances di rovinare delle potenzialità analitico intellettuale dicevo riscontrato nessuno Christine Onassis
Insomma è una veniamo alla scuola
Caso mai dire sì questo per dire che cosa vuole dove lo Stato che abbiamo lo stato che diciamo in cui la scuola adesso va fortissimo fusi perché i confronti capaci meritevoli giusto desidera funzione difficilissimo subito
Per esempio negli Stati Uniti conclusivo all'occhio possiede valori semplicemente leggendo anche con una differenziazione stanchi monsignor scelto
Altri altri metodi negli Stati Uniti e se esiste
Per esempio inversione dell'istruzione rimangono nella formazione
Sono il pane gli assolutamente sì parlamentari solare su queste
Hanno un solo visto senegalese ci sono anche ma mio carissimo azione
Ragione anche in quelli con vestiti prima
Centrale su cui si giocano gli delle candidature del governo assolutamente sì in Italia questo
Ma in Italia perché ormai la corruzione secondo me
Ce l'hanno la scuola
E assunzione degli degli scolari Chievo dei docenti
Vedete spetta alla politica no tecnici Lanza sai benissimo questo ricordate da queste cose no
Così fra l'altro l'amico e voglio arrivare a parlar del sindacato sinistro va be'immaginare tende è molto semplice
Red
Si parte dall'abitazione
Molto generale
I politici ascoltano sempre di più però gruppi di interesse organetti interessi organizzati nuovo che non interessi diffusi
Ma questa è una regola generale della pratica democratica
Perché i testi organizzata non morì pressioni lobbistiche molto più forti non solo possono media svedesi de interessi diffusi no la gente capisce poco tranne che in casi molto particolari ma capisce con poco per esempio
Che cosa va a loro danno ad esempio nobilitare con singoli consumatori no in un'attività di
Dura creazione di supermercati contro i piccoli dettaglianti è un qualcosa che fa molto male dettagliati equilibri lei sorge una iena
L'Italia tipo sono tantissimi no
I consumatori lo stabiliscono una correlazione ciò quel livello la correzione immediata che è molto meglio un sistema molto concorrenziale
Però i consumatori nel mercato poi la sanzione su questo tema per esempio la danno mettano alla sanzione pesante
La sanzione viene il problema è quando è venuta meno regole per esempio sulla cerca non dico le regole urbanistiche voleva minorenne coregone sull'apertura
Del degli esercizi commerciali poi ci penserebbero i consumatori appare la scelta non informò c'è risarcirà mai nuove regole sono i politici che è vero solo in parte sono del tutto vedere proprio questi tenga però presente
Che è anche consigliere a costo di creare diciamo una impunità diffusa propri visure a livello nazionale
Il governo della scorsa legislatura aveva cercato di stabilire un insieme di regole noi circa siamo la concorrenza nel settore della distribuzione molto forte Olivia Cinquemani professionale esattamente per visionare abbinato tutto voglio dire a questo punto potrà si fosse preso
Piccolo stuzzica
No c'è un secondo livello forse si faceva che l'occhiolino mi sono quando quando lei andava ad avversari non lo so adesso si servì Durban pupazzo le regioni in zona lo so che cosa sia
Però tenga presente ormai si è fatta gioisce esentato anche pesantemente contromano di ordini professionali di fare eccesso state
Lotte etniche conclusioni molto poco arriverà Series su questo
So che lei aveva avuto parole mette su questo perché l'Italia è il paese del chiedendole dentro chi è fuori è fuori dalla politica da dai giornali lirismo da dal commercio ovunque quindi se si resta ex marito lavorative lo stellone italico però nel cartiglio
Dentro dentro chi è fuori è fuori del motore pesa eccome veniamo al prossimo tocca direttamente la sinistra io recentemente ho ho sobbalzato
Parlato di eversione dell'ordine costituzionale quando ho sentito una persona che sembrava tra l'altro quella più disponibile meno massimalista eccetera con me Pezzotta lire la politica non si occupi delle pensioni le pensioni sono cosa nostra che è un modo non positive cioè mille sfumature non così diverso dai farmacisti che dicono che sulle farmacie devono deciderlo i giornalisti sul giornalismo i notai sul notariato eccetera i commercianti sul commercio eccetera eccetera
Io ho trovato quelle cose gravissime ma ecco come si pone la sinistra liberale nei confronti del sindacato di un sindacato che io giudico la questione delle pensioni ad esempio legittimamente corporativo la missione dei sindacalisti ma di fare l'interesse generale quello s'interesse generale una bruttissima parola ma insomma l'interesse diffuso
A quello dovrebbero pensare a caso mai di polizia di difendere gli interessi delle persone Scream sindaca a sinistra sul tema proprio delle tensioni c'è stato un momento di fibrillazione per usare il politichese qualcuno dice no dobbiamo andare al tavolo dei contenuti con il governo sulle pensioni
Altri sono tentati di seguire il sindacato in questa cosa che io trovo contro l'interesse nuove generazioni corporativa eccetera ma insomma ecco la sinistra liberale per esempio su questo tema Ricci seguiamo sindacato o andiamo no al confronto siccome lei ha visto probabilmente sarei prende il piccolo roba combattivo organico
Della sì di sei favolistica quanto meno della componente riformisti cartella siamo socialista ex comunista che il Riformista di Antonio Polito verificato esposizione dei abbastanza chiare sia nei confronti di questa dichiarazione di Pezzotta che trovato poi felice che io sia di altre siete altre cose dette
La si distrae un poco si trova in una situazione adesso come il quanto opposizione
In una posizione delicato da cui deve deve
Ma e giocare per Rinascente far nascere tra cioè grosso modo in un sistema bipolare stemmi partitico
Quando si è all'opposizione tendenzialmente salvo che sulle grandi questo interesse nazionale soluzione politica estera fondamentalmente sul resto
Spari a zero cioè qualsiasi cosa ti presenti l'altro che è al governo anche se i quattro quinti qualcosa rivestì fatti anche tu
No deciso prova pessima
Da questo punto di vista Berlusconi voleva l'opposizione maestro
Maestro assoluto diventava bene una
Delle cose
Ho quindi dal punto di vista dell'opposizione proprio letta e fatta proprio alla luce di precostituirsi posizioni
No favorevoli di qui ho dovuto quello che va bene una allora
La sinistra allora il voto forte opposizione qui non è tanto si rischia con questo primo vile battemmo indicarmi organi di stampa con i giornalisti sindacalisti come Pezzotta
Epifani
Notai medici procuratori giudici eccetera deve nemica di questo dicendo subito che fin da adesso che io quando non vero visto che ero in maniera flessibile
No comico Vieri invece no dire avete ragione proprie sbagliata e
Sottolineare in particolare gli aspetti pagati che pure esistono nelle misure che fa il governo e ci sono anche questi evidentemente abbastanza pesanti
Cioè devo fare una specie di sicuro c'era Celeste da dire a nel due mila otto verranno prima spostato diciamo
La pressione per solo perché aveva quaranta anni di contributi due mila otto da subito video mentre favorevole Janet e quindi praticamente balconi di Mary efferenti antichi nomi mi sparano addosso oppure no quindi questo più che sinistra o destra ha a che fare ai gruppi di interesse siamo a ruolo di opposizione il prospera automatico io trovo che il signor
Comprensibile
Dico in astratto insomma in teoria ma nella pratica con il Partito Democratico di cui il paladino
Io ricordo peraltro dieci anni fa anzi qualche anno ancora più di dieci anni fa
I radicali di Pannella abbiamo visto periodo della segreteria di Occhetto questa protesta speranze sulla Lista Pannella per il tema trattato si presentò ricordo venisse novantadue alle elezioni eccome lo fa il grande successo
Insomma è che per la prima lista che portava il nome della persona vi fu un novantadue vi fu un gruppo di eletti allora deciso le persone dico sì son diventati dopo però sono diventati troppo consolida un'antesignana
Su questo terreno scontrarsi con la sua detto ma prova su questo diciamo che dalla storia delle riserve ora rilevanza tra il presidente della ma e con quella prospettiva non com'è la sua allora anche quella di di Pannella non è una prospettiva di una sommatoria mera solo prospettiva di una cosa altra Chicco perché mischiarsi agli organi locali ma ecco dentro questa questo Partito democratico
Come prospettiva
Il con la questione del sindacato di Teresa rapporto con sindacati in Italia si pone perché sindacati insabbiamenti esentato poi negli ultimi anni abbiamo un giudizio forse diverso sua concertazione che non so se avremo tempo di parlarne qui è un tema che si pone però perché anche se magari fuori Cofferati
Oggi c'è una figura così tante ancora meno ecco
Si può unire se si può essere in continuità con una sinistra che è stata tributaria se non subalterna della foresta divagare ho capito benissimo con la sua domanda io concordo con lei che non può essere così
Ma lei è molto semplice e l'elemento di coincidenza un elemento di stretta vicinanza non aveva neanche a che fare
Ha un semplice calcolo meschino calcolo di interessi è una visione che tipica del movimento socialista e operaio
Per cui il movimento opera socialista si distingueva in due parti una parte politica il partito politico e le organizzazioni di massa così venivano chiamati questa è una stagione della sinistra stagione dalla sinistra socialista e poi comunista eccetera ma comunque nella stagione Ernesto Rossi
Definiva della sinistra reazionaria della sinistra subalterna al sindacato che già cinquant'anni fa nasi rossi finiva poi per difendere più niente privilegi che non dirigeva i giallorossi e ove discorso vada proprio qui sede storica apertamente Mortaro che
Quali sono stati i vantaggi io svantaggi di una posizione di questo genere
è molto complicato a valutare voglio dire non non non mi si chieda un giudizio molto tranchant su questo oggi sì
No oggi io credo diciamo che il socialismo di di quella versione che per intenderci soltanto i Comuni scorso travolto dalla storia
Ma lo stesso partito socialdemocratico pesante ferite quello di la Fontaine di che metallo di altri paesi perfettamente democratico
Questo sia diciamo una componente siamo quella sinistra libiche una sinistra che o cambia cioè capito che deve cambiare naturalmente
Oppure destinata ad essere travolta dagli eventi non siamo più nella situazione in cui il problema è quello di organizzare come è necessario fare tempi correttezza
E questa sinistra qui novella su che l'assalto si trova organizzare alla fine diciannovesimo secolo in Germania voglio dire tutti gli altri nei vari Paesi
E proclama di emancipazione incolti persone che migliori condizioni mostruose voglio dire eco nei confronti di un padronato
E nei confronti di un ceto politico che ha ben diverso da quello americane
Mo'Crati ripresa di spazi in cui non poteva affermare se stesso o anche dello stesso ceto weekend inglese insomma quindi nel modo continentale con i soli mezzi storici di questa cosa non so discuto io credo che di meriti ci siano penso anche che questo sì una fase storica che si è conclusa e penso che impediva sullo Madrid democratico non debba avere più
Nessun legale organiche una delle ragioni per cui io prese spero in una fusione cioè gli elementi comunisti dei quali si trascinavano ancora dei forti elementi di vicinanza tra sindacato che partito
E semplificati almeno dal fatto che Cofferati può fare il sindaco di Bologna fidato Stella unite da un idea insomma cordolo
Penso che dovrà essere interrotti voglio dire questo la visione che è più vicina a quella cinese tutto considera dopo ma che anche la CGIL di Epifani dovrà fare propria cioè sostanzialmente quel grosso poco interessa come Billè e i suoi che approvò non approva un programma secondo le generalità estensore
Nei soprattutto ma insomma chi decide sono in piena autonomia ci
Chissà questioni relative al bene comune quindi ad assetto politiche poveri che riguardano il nove novembre due mila
Nel due patto di marca Patto di Natale nel due mila sei vuol novantanove insomma arrivò all'apice frontale dalla della concertazione così volate sulla fascia esplodere o il blocco se è stato una una scelta calcolata quella di arrivare proprio all'apice
Della concertazione che nella sostanza rischiava dopo i falli tu davvero che rischiava di scavalcare come viene così doveva
Fare una chiacchierata oltre commenta sono con
Ciampi per aver
Ecco che qualcosa deve essere usate di amicizia tra da accusa più sferzante c'è l'intellettualismo e quindi Secondi azionismo addirittura comunque va a parlare con le proprie pur ideali di fondo economista rapidissimo
E ci ha lavorato su un crinale degli straordinari interesse per tutta la legislatura scorsa
Cosa per la quale è stato premiato mo'non ripresentato alle elezioni sui migliori deputati io credo che si chiama Salvatore Biasco
Vado a parlare con lui perché guida delle cose molto più interessante pertinente cosa vuol dire trattare con gli interessi
Perché non bisogna neanche essere troppo occhio dico queste cose qui voglio dire diritto cipiglio
Poi che quando lei va nei governi ci sono il suo punto di riferendosi al liberale ma insomma rappresentano un punto di riferimento
Per lei
Quindi sia nel Regno Unito sia negli Stati Uniti
E diciamo il problema di andar trattativa con gli interessi una roba bestiale cioè
Quijote organizzarsi no no no come organizzarci sono pesanti non al lavoro dei ruoli importantissimi ed è molto difficile c'è un governo possa siamo pensare a
Non l'interesse generale e mezzo al bene comune comunque la strada no non la so so posso pensarci in modo sta fai la politica del concreto è una politica
In verità la politica volto allora lei ha esaltato Biasco che sia appena occupato non perché non se ne fosse occupato prima tocca scritto di Europa se oggi se un articolo una presa di posizione di un socialista europeo Gordon Brown cancelliere dello Scacchiere insomma il ministro del Tesoro
Inglese del Regno Unito alterego di Toni Blair amici nemici eccetera
Che sull'Europa
Dice dette cose che a me tutto sommato non dispiace e dice insomma che l'Europa
Che sull'Europa bisogna segnata ma la trovo ma comunque dice che l'Europa rischia di essere
In una prospettiva sorpassata e perfino controproducente rispetto allo sviluppo economico nucleo storico nessuno dove c'è un ampio resoconto sul vostro giornale
Sia nell'editoriale che in un articolo e lui dice è una prospettiva pezzo ma sorpassata e controproducente quella di Dell'Orto capirci cosa c'è moralmente accettabile invece bisogna affrontare una grande parte del CIPE economica euro atlantica e quindi con una proiezione
Punto euroatlantica forte quindi non più pensare all'Europa ma al fatto nemmeno partenariato euro atlantico per quanto dall'economia bisogna spingere sulla liberalizzazione dell'economia europea non bisogna cosa che fortunatamente dico io ma come cosa che non è alle viste puntare alla alla armonizzazione fiscale e alla centralizzazione dalla politica economica a Bruxelles è chiaro qui c'è tutta la polemica con l'Euro c'è il rapporto con Toni Blair eccetera però credo che sia un'opzione stimolante espressa comunque da un laburista da un membro del socialismo del socialismo europeo lesto domanda da da scriverci un volume risposte due-tre minuti la prospettiva dalla politica economica europea come la vede
Deve esserci o è meglio che ce ne sia poca sull'armonizzazione fiscale
Sì questa prospettiva da da parte dell'alleato euroatlantico ma queste come strategia per l'antico debba sempre rimanere quindi si è un po'la stella polare di qualsiasi governo europeo cioè una possibile
Siamo divisione tra con la tensione forte dei permanente stabilitisi incancreniti ska
Casta Diva vizi Europa io penso e spero che sia frutto soltanto eppure c'è chi ha compiuto gli Stati Uniti per quanto riguarda saturo guerra in Iraq ed il loro unilateralismo e della prevalenza dia altri tipi di muovermi con altri tipi di interessi in Europa quindi spero che questa cosa qui con le prossime elezioni
No sparisca inserivano nelle condizioni peggiori appeasement collaborazione simili che questo però un punto vino voglio sfuggire alla sua domanda
Sulla deposizione in anteprima curiosi
Fosse formato un'idea
Molto dure molto appassionata su
Di natura geopolitica terra buona sostanza sostanzialmente cioè se penserete appresso tanti per esempio proprio confini euro confini
Ovviamente se uno spiega in un processo federativo o che piccoli passi per piccoli passi proceda
No ho perso la costituzione di un grande
La grande unità politica europea vera
No
Nella quale la politica economica sia decisa
Non soltanto dalla
Dirigente di una banca centrale europea come avviene ma che abbandonò il rosso blu ho capito che valore abbia chi impara entrammo lettorista ginnasiali non so cantare ma che abbia al suo fianco anche un ministro del tesoro
Europeo vediamo non è necessario fino al punto di cessare di essere ideologici ma non è necessario niente ai sensi sfondati bellissimo una partnership
Noi stiamo riflettendo su questioni così lontana nel futuro così terribilmente in sette dei risultati già funzioni strategiche
Si trattava dimensione che a questo punto Casamento sobrio concreto
Però non c'è il rischio che io credo che se fosse evocato nel valore di Gordon Brown
C'è un lui perché d'attualità che in realtà spostare come fa molto più a livello europeo verrà certi aspetti da sinistra spostare
Il il come dire il punto del confronto al trasferimento di Baggio impotente in termini di politica economica a Bruxelles sia in realtà un modo per evitare l'ostacolo immediato che è quello del incapacità di produrre le migliori condizioni per la crescita economica
Che invece sono alla portata dei governi questo calcolo c'è questo calcolo certe dove deve avere anche una questione di destra o sinistra nel senso che
E le poche sale perché vuole di di di di di Tony Blair e Gordon Brown a questi sono a capo del partito Sinistra e Libertà pettirosso di più invece il più favorevole la pace
Di quella di quel tipo mentre in un ambiente di assorbono in coppia sì ma quello che pensano che si sociale ed evitare questo perché invece Chirac prego pensare sì cosa faccia più animali solido
Orchestra quindi ha molto a che fare con considerazioni sull'interesse nazionale di cui che prevalgono come ha sempre prevalso
A cominciare dal voto sui prezzi guerra nel mille novecentotredici e quattordici principali sovversivo perché segue passo questioni schieramenti invece di classe schieramenti
O su altri che il registro nove Cobelli questa è una cosa che su cui che non è che l'altro teste a destra o sinistra a che fare proprio con visioni lontane molto lontane su cosa
Se di un processo complicato
Per il quale si si siede a muoversi verso un sistema multipolare fra poco c'è ancora gravissimo ventoso
E affascinante dalla Cina questo
Posso fare tutto e nel senso che insultare conferma sono gronda sangue tonalità feroce
Tant'è ovvio che ci può essere fa si avvicinò all'India diventeranno un terzo ma insomma un ragazzo in genere somme sono quindici le semmai sarà sempre due grossi blocchi
E a questo punto che cosa tira il grosso blocco dello Stato l'interesse grosso blocco siamo cinese fosse da solo bindiani
Satelliti si sia sempre appresso l'intero continente latinoamericana naturalmente e poi transitati avvenne Lux
Terrorizza Rovetta qua soli sono solo tipi di ragionamenti che punto a questo punto sei uno punto nell'isolamento di unità politica sia pure non sono lontanissimo consacrato un po'un Demos come dite voi
Le condizioni diciamo di demo studi popolo europeo quanto meno a livello di ceti cosmopoliti sì voglio dire non nel senso quanto meno a livello di
Cioè conto due tre milioni di persone per ogni Paese grosso
Che lega la sua tranquillamente l'inglese allora che abbiamo fatto nerastro seicento anziani ospiti mossa
Subito il problema è proprio il populismo e il fatto che questa cosa qui sta screditando rivendette di persone che sono cosmopolita di persone che sono previste questa è la è la grande minaccia questo si venisse
No poi ci sono state inchieste ride a questo punto le condizioni dimostra se non esista ma fa una cosa di questo genere evidentemente però se un giorno ci saranno perché non tentare questa grossissima carta porre finalmente dei confini all'Europa spingere sul devo Sperto punta che così come l'hanno l'armonizzazione fiscale vede
Diventano questioni come ci sono nella posizione fiscale tra gli Stati americani
Ecco senso che californiane fiscali fiscalmente armonizzata nei confronti del Delaware
O altre cose che se ne sia nessuno si pone il problema vedremo le sezioni simili norme uguali
Tesi non è una domanda innovativo all'Europa
Pensare che il competizione fiscale comunque rilievo quadro che chi non sa sia Zinzeri racchiusa nel linguaggio tecnico casino che non alterano in senso stretto che prese veramente
No giocare solo e quali imprese perché giocare su venticinque targata Sky migliore no però quello ciò non lo so e non molto è un grosso problema avete per dare una risposta su domanda bisogna prima insomma la convinzione che le dirò io in questo momento quindi sono
Marginalmente favorevole all'aula
Voto venissero sostenere il Partito Democratico equilibrio io riterrò
Ha presente no ma in sede di ricovero a quel tipo di visione riprovevoli Padoa Schioppa insomma a questa visione in cui
Dire che ne sono totalmente convinto a livello intellettuale mentire nel senso che talmente complicata esitato talmente tanto su considerazioni future vincente
Che un alcuni aspetti usato
Noi siamo convinti disposti a cambiare opinione creare opinione ma dovendo esprimersi siamo convinti arrivo io dice io in realtà subito diciotto io sono parzialmente colpito poi sul portone
Anche cinquantun per cento ad uscire da una parte la per loro Dal Molin sanzione fiscale sarebbe una perdita di gradi di libertà
Che magari in futuro potrà essere al mondo ma non
Qualora si compiono furono tibetana
Sanzione fiscale invece la prospettiva non ha bisogno di aspetti e aspetti sgradevoli da queste microbica ecco grandissimo fastidio
No perché la gente vada sceglie al tavolo fiscale in cui ruoli di cui vuole
Nove nove Tennant laddove il suo contributo ricattato da dire SICAV esteri proprio di di di
Come si come si rinnova
Se io sto isoglossa iracheni dovette intervenire no io grande grande esiste davvero
Che vivessi alla fantasia valere la dell'atmosfera civilissima che insieme al suo Paese
E poi pagare le tasse Lellis destra comporre disonesta e questo però zero Lamezia fiscale è il fatto che se che io volevo fare l'area accusarli ora è stata accusata di fare concorrenza sleale
Perché in ha scelto mentre la Danimarca non ha scelto ho capito va continuando a trarre molti più investimenti che l'Italia già Tronchetti la giustizia forse accedere si però ecco noi vogliamo passare con un'azienda su questo lato una nozione riallaccio che anche insistendo allora sul paese grazie
E che ha ai propri cittadini ma le stesse regole si applicano i forestieri io diciamo a questo punto di servire no che da esiliati pronome più legge rialzarsi
Io sto pensando ai paradisi fiscali che ecco perché è una nuova vetrina ripeto è una cosa che si può affrontare portoghese record su questo
E poi rivela nel seguito di consulenza ma si sarebbero lunghi discorsi così positiva quasi ovunque dal partito delle cose che abbiamo detto che io faccio io non chiarissima la domanda deve essere grande partito democratico
Quando penso Partito Democratico lei pensa ai radicali oppure no posto che non è assoluzione dell'esame
Avvocato Simonetta assolutamente sì sospensioni io penso sì preteso uno degli esponenti
Bene questa è un pezzo tese organico presero grata per liberare liberali di sinistra che grazie alla sua quarta però però tentò di essere partito democratico comunque evidente Ciaffi direttivo Mastella
No centrale per ragioni sui grandi competizione
Democraticità quel che non ricorda cosa fondamentale che ci siano ex comunisti teste modestia socialista
Questi sono i tre pezzi grossi
Dopodiché e che quindi un listino Latiano tesi non a Geronimo sì non nessuno possa dire che queste tre rococò il passaggio tra PDS e DS
Che si è cambiato prima negli stessi porta
Chiudiamo qui questa chiacchierate credo molto interessante complesso Michele Salvati
Che ringrazia talvolta attuata ringraziamo per aver accettato l'invito a radio radicale ricordo a tutti che la trasmissione sarà in replica mercoledì sera attorno alle dieci
E che troverete laute
Io di questa intervista come tutte
Le interviste dica calarsi sul sito w
Punto radio
Punto it una sinistra Circeo
Lì dentro potrebbero
Anche questa intervista grazie a tutti grazie Toso salvare
E semplice la settimana prossima