L'intervista è stata registrata venerdì 10 ottobre 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Autonomia Operaia, Giustizia, Metropoli.
La registrazione audio ha una durata di 25 minuti.
Rubrica
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Buonasera dossier intercontinentale perché no questa sera visto che
Gli ospiti sono in studio con me e un altro ospite e al di là dell'oceano in Canada ospiti in uno studio sono Paolo Virno redattore di metropoli la rivista così aperto il processo questa settimana a Roma con la presidenza del giudice Santiapichi ed Emilio Vesce che non si non vi presento dovesse già conoscere uno degli ospiti di tenere una cinquantasei una delle facce conosciute dall'altra parte dell'oceano spero ci sia ancora ho sentito qualche istante fa ma i collegamenti telefonici e gran sarà site gratuite da una squadra che sono nate piuttosto difficoltosi cioè Franco Piperno di che cosa parliamo con questi tre ospiti questa sera parliamo di due argomenti fondamentalmente il primo questa lettera che arrivare a questo appello che arrivato da Parigi che ha tra i suoi firmatari Tonini conoscitivo italiani chiedono di poter rientrare e Franco Piperno anzitutto uscito non da Parigi in una Parigi ma in Canada potrà commentare questa questo appello e poi parliamo di questo processo a metropoli che motivo ricorderà hanno che importanza ha avuto nei cosiddetti anni di piombo vediamo subito se funziona il collegamento con Franco Piperno che in Canada pronto a Franco o chi sentiamo abbastanza bene
Turci sentire bene veramente o trenta man mano praticamente il pericolo
Sinora il collegamento organico esatto ma stavo presentando un po'la situazione dicevo che il due temi di partenza
Di questa trasmissione sono soprattutto l'appello firmato anche da Toni Negri che arrivato da Parigi e il processo a metropoli
E volevo innanzitutto che documentarsi questo appello firmato anche da Toni Negri che cosa ne pensi e della pelle in sede il momento in cui arriva
Marco Calgaro io non penso che il fratello porchetta marittimo ma pure proprietà però come faccio a a formulare
Prudente un avvocato e nove allora facciamo una cosa che mi sembra molto giusta così possiamo anche mettere al corrente dei che immagino non avrà in molte notizie di quello che succede in Italia qui prova poca potremmo
Perché diciamo che Emilio Vesce porre
Raccontare in sintesi le ragioni e gli argomenti di questo appello così come insieme agli ascoltatori che non avessero visto altre trasmissioni non avessero letto il giornale venite messi al corrente praticamente in diretta no Franco all'appello è semplicissimo una richiesta che ha fatto o insinua ventotto persone pagata che mi avvicini al microfono sì diceva Franco che l'appello è una richiesta semplicissima
è legittima molto legittima che sia Toni che altri ventotto compagni fuoriusciti esule a Parigi fanno rivolgono alla Preside del Consiglio perché appunto si prende in considerazione la possibilità del rientro loro e di tutti gli atti che sono all'estero la vita
Un rientro che però non deve passare necessariamente attraverso diciamo l'obbligo del carcere è
è un modo come un altro per dire ridiscutiamo di tutte le vicende degli anni di piombo e vediamo appunto di dare a chi
I come dire a chi era come si dice a Cesare quel che dice essere addio qualche livido ecco questo è il senso dell'appello ora poiché tu sei una condizione di esule e di latitante i fa
Atto ecco qual è la proposizione montando in relazione l'appello ma in relazione a queste iniziative cosa ne pensi tu
Conferma compresi altamente
E ma costituire no io credo che ridurre Carola
Richiesta giustizialisti né quella dei due siamo trattati secondo come la legge prima che l'ha imbarbarito ancora di più siamo accusati gli ha e il fatto che i reati in un periodo in cui vederci contesti non ancora difesa gli applausi la possibilità di tornare in Italia tentato avere fare in carcere via una richiesta di oggi ma naturalmente non comma otto della discussione quindi posso posso la comune Elefante appunto venne con il Politecnico di funzioni in quanto ricchezza no no troverei
Deve ritornare in galera arrivare una ricchezza ragionevole entra comunali che
Franco tu hai detto già un'altra volta ma credo che sia opportuno riconfermarlo che se tu avessi le garanzie processuali tutto ne resti in Italia magari di corsa travolto io ho una grande voglia di ritornare in Italia credo però che sia più proporre questa con
Dizione quella e e trattato come un altro cittadino italiano che ha accusato tira non invece trattato come una canaglia che i vari dedicata ragionieristico e allora
Legale e eventi dietro il colle garanzie più Progetto esistenti la legge italiana prima ed emergenti
Ecco concretamente quali sono per esempio alcuni elementi che ti potrebbero cominciare a fare riesaminare l'ipotesi di tornare in Italia
Pare io credo che gli basterebbe avere un collegio giudicante che non sia fin dall'inizio con Collecchio che ha deciso di condannare io credo che e Thea vecchia Punto il
Collegio normale cioè un collegio interferone e tutti hanno indicato a partire dai documenti delicato credo che sarei ricordato no sì
Sto la ricusazione del giudice che Santiapichi ricusazione molto semplice cosa vuol dire vuol dire semplicemente un diritto dell'imputato il tempo Euro sì ma sta stava spiegando agli ascoltatori cosa voleva dire ricusazione con rami allora va bene d'accordo competitiva quattro
E e qualsiasi europea che ripartire vicino al microfono affetti a Roma Lorraine Bracco attendere qualche va bene no diceva appunto che Piperno ha chiesto la ricusazione del
Giudice Santiapichi che vuol dire un avvalersi di un diritto di un imputato che mette in discussione il collegio giudicante ecco quali sono le ragioni Franco per cui ai
Presentare questa richiesta di ricusazione va guardate dell'archeologa io li giudicavo prevedete nella lettera che ho mandato oltre formalmente fra il settantenne o le
O anche la sentenza in modo primo punto comicamente oggetto domicilio come il primo profeta Roma Atene perfettamente tempietti parla con è ragionevole sequenza di
Allora è come se delle persone che gli antibiotici che gli hanno già aggiudicato impegnate bei progetti in cui io non le ho riportato ora forte lottava all'altezza persone che hanno già giudicato prendi ma la conta Licchetta completarle componente ritenuta completamente intervento amiche ed è evidente che c'è qualcosa che non mangia da questo punto di anche non può formulare la mia ricetta imputazioni lite i tecnici della legislazione italiana dal punto di vista del diritto parziale pare evidente che io caro vado davanti al giudice che precedente di un collegio il giudicante nei giochi che i diritti e cioè durante il giudice diventerebbe influenza come il più alto d'altro canto i giurati perché conosce la legge decade battaglia che ha giudicato che i pericoli che un attore politico io non ero in contatto e quindi non aveva alcuna legge che è stato compatibile dal momento che io non era incompatibile perché e poi devo aggiungere un'altra considerazione non conosco questo signore targato intimo Vecchione che era come il predestinato a fare il mio processo che già già Gabriella era nato per fare fra l'altro anche Gento progetta perché io non vedo perché hanno dovuto aspettare sette anni appare il progetto e e tutto per parete l'accaduto in modo tale da collocare il progetto quando i giudici ai tanti abiti dall'intero ripetono Como completo signori sicuramente da una perizia persone un magistrato capace ma
Però travalica provvedete anche John McCain io credo che io ho il diritto di piede critica del Duemila etichette giudicato da una pentola che inutili già ritenuti sia già pronunciata sul pianeta catodici imperi che ci sarebbero le ragioni ritenere una presumo Simone di colpevolezza da parte sua nei confronti compare politica adunate di Pompei politica apertamente il tifo Pier Paolo Virno per fare un esempio il colpevole in realtà perché conosceva e frequentava a me non è una buona ragione ma fra l'altro
Ecologico delle è un elemento di prova per condannare qualcuno cerca giuridica ha già condannato scoperta parte probabilmente almeno quattro cinque per il tono Raiot il numero non ricordo la proprietaria mitologia ora nel caso di Paolo che io sono Hegel Caprotti Lippi l'occhio e anche secondo me il Caprotti no chiocciola nuclei imputato nel caso di rompere il patto di Paolo sono sicuro che peggio vigile ad opera la mia affinità o così come il l'ha ricostruita come doppie prova carico di Paolo e di
Gioielli conta la tra l'altro anche coperta battevano prestampate che cade io ti preferita alla dicembre etichette che sono già stato giudicato certo ci tenga presente però che bagaglio portatile che gli avvocati degli alimenti credo che è assolutamente secondo le migliori tradizione il diritto romano avvenuto rigidità
C'è il giudicato questa rete nuovo forse così date conto al punto che netta del diretto al parziale non ho alcun dubbio ragioni
Ci tengo a precisare per gli ascoltatori che il Paolo e il Lucio sono Paolo Virno che o appunto in studio ed è quello che sta a sinistra e l'altro l'uso e Lucio Castellano che è stato anche ospite dei nostri programmi Franco però in pratica i magistrati quelli che hanno processato il Moro dicevano che tu in quel periodo eri all'interno delle Brigate Rosse attraverso metropolitani una delle componenti delle Brigate Rosse e nel processo che si apre questa settimana Roma metropoli alla rivista ritorna in discussione anche quella storia praticamente
Mi senti va be'la domanda alla domanda è in quel caso loro ti hanno accusato di essere all'interno delle Brigate Rosse in quel periodo di dare a metropoli una funzione ben precisa avevano ragione di ritenere questo no cioè di voler
Metropoli con ha trasmesso nelle monopolizzare diciamo così tutto il
Nel presente guerrigliero che era in Italia a quell'epoca queste poi l'assunto accusatorio nei confronti della lista metropoli in particolare di Franco hai sentito Franco
Oltretutto ed è ovvio che però uno ci sono io autentica bronchi fa parte del network di purtroppo anche in formula certo ma da chi li faceva Carlo dice a Carlo che non è
La rivista Metropoli e qui è tempo articolare aveva un progetto ha in progetto di egemonizzare
Proprio l OLAF a farlo ecco quindi è questa cosa qui appunto è l'accusa
Di fondo che tocca temi che poi è toccato ai compagni nel Paolo Lucio dello stato in cui imputati nel processo in cui ero io però calo di chiedeva tu cosa ne pensi di questa accusa di usare questa qua
Cosa vuoi che ti dica intanto impiego sottolineare che ci sono ancora comprato chiari lucido signor Moro e la cotta cosa intenda veramente allucinante dopo tutti qui e anni dopo dei numerosi Costruzioni che ha già dato la tentazione io credo che qui tolta anche la misura delle parcheggio foto della giustizia in Italia c'è scritto Calabria prontamente scandaloso tipetto acuta dopo tutti quegli anni bordi riguarda la metropoli Rita credo che i capi contrada ripeta precedente
Credo che effettivamente se
L'atteggiamento che il tribunale di Roma e di considerare metropoli con una rivista che con le vecchie unitaria di tutti coloro che vogliono fare la rivoluzione in qualche modo corretto farlo giudica cioè comiche di un un arco tra fantastica dovuti magari propositivi compiti di persone che vero concretamente una ricca cucina con l'auto l'azione era delle piccole e perché non si trova traccia fra l'altro tipico tentativo privilegi comunicazione metteva aggiungere che antitetico ma età cioè ad un tentativo leggi fornita Digione il nome dei contendenti poi questo tentativo di Cremonini perché parte molti forte un'analisi dei pirati perché l'Italia io credo che
Senta totale delle setole si crea il vuoto di potere nei tempi scenari perché nasconde che quei pochi perché non è un reato finché alla fine la scontata inguaribili propone era partita come accusa specifica che venerdì con
Legamenti specifiche addirittura di aver probabilmente goliardica narco qualche parte alla fine è diventata accusa nei confronti del progetto metropoli cioè di quello che tempo dopo le avrebbe voluto fare
Così
Le intenzioni Franco farà il cosiddetto processo alle intenzioni Jacopo perché Franco allora sospetta un momento perché io direi di far raccontare da Paolo Virno com'è andata questa settimana così sa anche tu vieni messo al corrente perché le una politica che fra l'altro credo che anche il problema sia non soltanto di non poter avere voce in Italia ma Prato di non poter ricevere informazioni dall'Italia che siano minimamente sul questi argomenti concrete
Però Paolo come andato questa settimana di processo metropoli io vorrei premettere se che è veramente difficile
Per qualsiasi persona abbia mantenuto un briciolo di buonsenso non considerare la prima Corte d'Assise di Roma presieduta dal dottor Santiapichi una forma ipocrita di tribunale speciale a questo signore e toccato giudicare nell'arco di quattro anni con un senza alcuna soluzione di continuità
Il processo Moro
Che già di per sé si era allargato per settimane intere a caso metropoli poi il processo sette aprile
Che ha riguardato come lei non sa all'interno o mondo sovversivo degli anni settanta nulla escluso
E poi ancora oggi il processo o metropoli e in contemporanea anche un'altra associazione
Accusata di banda armata chiamata MCR
Questo o poker darsi ma ah può darsi che ne dimentica e dimentico qualche qualche caso minore è toccato alla stessa corte allo stesso preside e per un lungo periodo per quello che riguarda il processo Moro e il processo al tre aprile cioè per ben due anni consecutivi anche agli stessi giurati popolari cioè dei cittadini qualsiasi che si sono evidentemente specializzati nella conoscenza degli anni settanta e nel giudizio o sui sovversivi o pretesi tali
Che questo sia indecente e non vi è dubbio che che invece questa indecenza sia stata premiata non fa a arricciare il naso o a chessò ai politici o ai giornalisti tante che non si sono trovati obiezioni ma solo applausi all'elezione del dottor Abate che è stato il giudice all'attere di Santiapichi fino a un anno fa al al Consiglio superiore della magistratura questa corte ritorna dunque come una un paniere teatrale a recitare sullo stesso soggetto medio su uno dei soggetti che fanno parte ormai da tempo il suo repertorio e come capita agli attori ormai distratti da una commedia troppo a lungo recitata si impappina no tra ripetono stancamente sta in maniera strana cappa battute che già toccato loro ripetere più e più volte per cui negli interrogatori Di Giorgio a Cascina e Stam Tina Di Paolo Zapelloni hanno ripetuto le stesse e domande ma come dire con minor smalto le stesse domande che arrivano o già rivolto anche allora con uno stile e al tempo stesso sciatto e arrogante durante il caso sette aprile anche le cose già chiarite già documentate
Sono state riproposte perché tanto non importa il che tanto dove si va a finire si saggia e non vi è scandalo per cui sto quindi si muovono con una sicurezza un po'ottusa un po'appannata di chi non deve nemmeno prendersi la briga di ricitare chessò una commedia già scritta ma almeno alla sua prima rappresentazione è una ripetizione in provincia il che non la fa meno fiducia la pasta e mai più feroce allora io credo
Che e
I DeVille disavventure
Dell'emergenza vada a proposito di questo processo che si svolge proprio in questi giorni da questo sostanziale tribunale ESP
Chailly che lo dirige mette delle disavventure dell'emergenza andrebbe messo un aspetto in cui c'è un aspetto che
Asset può essere e riassunto condensato al massimo occupasse sette chiunque si distingue si racconta un incubo chi ha partecipato a questi processi o anche solo lì attraversati da cronista all'impero Simone di stare sempre nel posto sbagliato al suo processo all'impressione adesso è stato già processato in un passato di cui non ricorda bene i termini oppure di dovere essere ancora processato
In un avvenire però ugualmente imprecisa imprecisato questi impegni pretese impressione e onirica l'abbiamo provata tutti il posto è sempre quello sbagliato durante il processo sette aprile il caso metropoli ma per altri versi anche altri aspetti di quel processo erano già stati appurati in assenza degli imputati nel caso di metropoli durante il processo Moro Giorgio a Cascina Paolo Zapelloni Stephanie Eros
Finire il parla degli imputati presenti a Roma ma anche qui Franco e Lanfranco Pace si trovano ad avere e sul groppone già alcune sentenze del Po
Depositate e per così dire ampiamente passate come verità pubblica dai giornali si è sempre opposto sbagliato e non sia e se come trascinati da questa furia onirica che e governa gran parte dei nostri politici coloro che hanno gestito
Su questa operazione di annientamento nei confronti di un'aria politico intellettuale i nostri magistrati
Franco
Ecco credo che Palermo è stato bravissimo nel delineare l'atmosfera che c'è in questo processo era con Tarchi anche lì nell'atmosfera che c'era negli altri alla io concluderei con un tuo commento a questo processo a metropoli e se vuoi anche un commento potrebbe essere interessante alla sentenza su Tortora guardava
Militello pronto se ti sento dell'assetto tra del caso Tortora mi sembra un contegno compaiono un po'
Tutti gli aspetti tecnici la sicurezza perché col perché troppa cordata il meglio sembra per telefono Oldani o da un altro che i chiamava dall'Italia quindi non non solo i particolari ma sì equivoco quello che col pesce e compromesso questo questo non tricolore della corte d'appello di Napoli ha urtato e questo secondo un
Metodi di rigore chiudendo marito secondo me è un punteggio oltre ripeto che fa pensare che la magistratura non è compatibile
Con
Più e
Che probabilmente le
Le code ampliando il proprio sostegno secondo me assolutamente positive devo anche riconoscere guarda malgrado io credo tutti legittimi sospetti che i colleghi Marco
Portamento della magistratura in Italia in qualche modo i giudici di Napoli hanno fatto il loro dovere e in un Paese come il nostro leggiamo grandemente però dovevi c'è un vicino i loro dove
Giudici lo trattenuta prodotto santi invece sul processo a Metanopoli paghi lasciamo andar via
Grazie a noi per questo collegamento Carlo società deboli non ho visto niente salvo detto
Tutta Paolo e devo dire dal la Regione Paolo ritrovato è stata acquisita sia spettrale che Gino
Reciproci indica criteri
Tutti i loro gli altri fare portare durante il processo per il venti aprile rispetto punto dall'incubo minute ma poco convinto che vi sia un posto dove davvero truppe fu imposto dall'inizio alla fine fedele profondamente uccello
Quando sono in gioco col portando vedere Franco Ratti ringraziamo per questo collegamento se pur un po'difficoltosa ma credo che siamo riusciti nomina sentirete abbastanza bene tua sentire noi ok Carlo rintracciabile
Ti abbraccio Saro cellophane bene come avete avuto lo avete intuito voi qualche difficoltà per voi pensate per noi che siamo in studio comunque credo che le cose diceva Franco Piperno dal Canada siano stati arrivate garanzie processuali per avere un processo perché chiaramente essere vivere un altro mondo in un altro paese ma in un altro continente e dura
Con cui hanno questo sia c'era Emilio che voleva aggiungere una cosa abbiamo ancora qualche secondo ma niente io volevo semplicemente fare un collegamento al processo metropoli febbrile quello che ha detto Paolo prima estremamente schiavo
Ma io credo che sia importante anche a tracciare un quadro di politica giudiziaria intorno a questi processi come un fatto che la sentenza di metropoli che ci sarà probabilmente a breve va a incidere sull'appello che ci sarà dello sette aprile diceva all'inizio
Settantotto restano da sette cioè dell'ottantasei dall'ottantasette questa First ormai ottantasette e quindi a distanza di quasi tre al la sentenza di primo grado che siccome questo processo ripigli remano ancora una volta anche la questione troppo cioè Paolo Lucio è un continuo uno scambio continuo a quella specie di una
Romanzo di Calvino ecco sono
Romanzo di che ordine trovano la cosa è più giusto va bene allora io ringrazio Paolo Virno e Emilio Vesce per essere venuti a fare questo dossier dicevo in apertura intercontinentale tutt'altro che facile ma credo che sia stato molto utile al di là della tecnica anche alle cose che diciamo sono più tanti di come le diciamo voto dei mezzi che abbiano però credo che sia molto importante avere ascoltato la voce di Piperno aver sentito commentare Daloui l'appello di Toni Negri che la situazione di metropoli di dottoressa metropoli quindi del processo a quella situazione che diventare processo sette aprile poi a tali dello storico se non a livello giuridico ne riparleremo ancora nei prossimi giorni grazie a tutti per l'ascolto
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