Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Dunque
A
Passiamo al nostro ordine del giorno
Ex articolo quarantacinque abbiamo due pratiche
Che sono che vengono da ieri che amo accantonato consigliere di Federico ma delibera l'applicazione extradistrettuale al tribunale di Barcellona Pozzo di Gotto
Chissà dove Barcellona che
Misteriose spetterà
Allora consigliere relatore
L'articolo quarantacinque
Di ieri era venuto è
Bella eccetto io adesso do la parola al Consigliere Primicerio ex articolo quarantacinque è un quarantacinque di ieri è una proroga di applicazione
Sì Parisi si
Distrettuale alla Corte d'appello di Campobasso
Presidente mi riporto sostanzialmente alla proposta si va bene favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere di Federico
Tribunale di Barcellona Pozzo di Gotto del dottor Luigi Fabrizio Mancuso che semplicemente per quanto riguarda la partecipazione alle udienze di un grosso processo penale lui è stato trasferito
Alla Corte d'Appello di Catania ma è pendente questo procedimento quindi la Commissione ha deciso di consentire questa applicazione extradistrettuale perché così non si evita di rinnovare il procedimento penale tutto qui va bene se non ci sono osservazioni riferisce pongo in votazione la delibera favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata
Ex quarantacinque di ieri non ha Commissione consigliere mammone tirocinio sì Presidente si tratta
Di ammettere con riserva alcuni candidati che hanno superato uno scritto al concorso riservato dell'alla provincia autonoma di Bolzano mi Before forma motivazione scritta
Favorevole contrari e astenuti deriverà provate così era Adina
Recita il pregiudizio
Non ce l'ho
Di ieri non c'era
Solo io
Arriva arriva con i radicali
Se è una proposta di resistenza in giudizio perché nei confronti dei provvedimenti non ammissione agli orari dell'ultimo concorso in magistratura
Bene sull'osservazione favorevoli e contrari astenuti la delibera approvata
Abbiamo
Consigliere Cevenini
Cioè cioè
Dottoressa Maria Luisa battaglia poc'anzi mi scusi Presidente
Si tratta di un invito al ministero della Giustizia resistere al ricorso al TAR del Lazio ha proposto dalla dottoressa battaglia con riferimento alla richiesta di annullamento previa sospensione dell'esclusione dalle proprie orali del concorso per uditore che inespressi nato in espletamento in questo momento in favorevoli contrari astenuti la delibera approvata di Federico
Consigliere di Federico
Posso fare io pretendo se Pepper emanati fattispecie analoga alla precedente va bene
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvato
E anche a voi la soluzione ballerini viene ma comunque Giordano c'è malumore
Consigliere mammone è uguale è uguale un'altra resistenza ed ente alle precedenti guardi la resistenza in giudizio va bene favorevoli contrari astenuti la delibera Capuano approva
Consigliere Cera uguale favorevoli contrari astenuti il tè l'ammissione all'incontro no visto che ha una incontro di studio scusate prego
è la mille il progetto di azione formativa in questione
Un che si svolge in collaborazione con l'Autorità del Garante per la protezione e dati personali sul tema della disciplina della riservatezza strane l'entrata in vigore nella legge seicentosettantacinque del novantasei che si svolgerà nella sede consiliare due e tre ottobre due mila tre
è già stato deliberato Bettella deliberati
Selezione dei partecipanti all'incontro di studio all'esito di un bando i criteri di selezione sono state la competenza specifica in materia e la distribuzione geografica la ripartizione
Tra giudici civili al giudice penale tra giudicante pm e come criterio residuale
Quello del minor numero di porsi o nessuna partecipazione a corsi nell'anno due mila tre
Gran poeta nessuna osservazione favorevoli contrari astenuti alla delibera approvata
Consigliere mammone
Anche qui corso internazionale
Trentanove
Trentanove presidente si propone un Elenco di colleghi ammessi al corso di aggiornamento professionale per l'anno due mila e tre specificamente sul tirocinio di approfondimento sul sistema giudiziario per magistrati di paesi membri dell'Unione europea o di Paesi candidati all'adesione all'Unione europea la Commissione propone un elenco dei dieci
Magistrati italiani ha messo a questo incontro perché gli altri ammessi saranno indicati direttamente dagli organi
Rappresentanza della magistratura degli altri paesi invitati
Sono indicati dei dei colleghi che svolgeranno una funzione diciamo sussidiaria a quella dei conduttori dell'incontro chi qua in quanto avranno il compito di affiancarli
Con i colleghi stranieri per offrire loro una prospettazione del concreto funzionamento della della sistema italiano il tirocinio prevede anche una parte pratica per cui è molto importante che questi colleghi che vengono proposti abbiano una la buona conoscenza di almeno una lingua
Straniera e questo il criterio che ha guidato la Commissione nel fare questa proposta per il resto mi riporto al testo scritto
Grazie
Favorevoli contrari astenuti alla delibera provata consigliere di Federico
Si tratta dalla riapertura dei termini per la per la nomina dati secondo allora la nomina dei formatori decentrati riapertura del bando
Va bene
Favorevole contrari e astenuti la delibera è approvata
Passiamo ai quarantacinque di questa mattina
Concorsi consigliere mammone
Quarantacinque di oggi
Una ammissione con riserva di orale di aspiranti
No
No la Commissione
Ero convinto
E presidente si tratta di ammettere alla concorso
Per l'uditore giudiziario riservato la provincia autonoma di Bolzano
Alcuni candidati segnatamente il dottor riduttori volte il felino Mollaroli Simone
E li pedina Melanie o Nerra i quali hanno superato Lou scritto e hanno una particolare situazione per cui il la commissione ritiene di ammettere con riserva mi riporto integralmente alla delibera scritta
Va bene nessuna osservazione favorevoli incontrare tenuta la delibera approvata ottava Commissione
Consigliera china
Come anticipato già ieri si tratta di una circolare che trasmettiamo a tutti i presidenti alla Corte d'appello per incentivarli a una sollecita definizione delle procedure disciplinari in materia di magistrati onorari
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Consigliere Marini
Il presidente preliminarmente ho fatto distribuire un emendamento che in sostituisce integralmente il secondo capoverso della pagina quattro all'ordine del giorno
Si tratta di una poi di una pratica abbastanza complessa sul piano tecnico perché è un procedimento disciplinare
Che ha dato origine a che apre il scusate è un pro uno un provvedimento di decadenza per raggiungimento del settantacinquesimo anno di età
Il magistrato aveva chiesto anticipatamente la proroga
Vienna le oltre settantacinque anni il Consiglio seguendo la propria lentamente ormai
Definitivo ritiene che la proroga non sia possibile il giudice di pace ha impugnato separatamente sia il provvedimento di cessazione sia il provvedimento di diniego della proroga i due le due impugnative hanno assunto hanno preso ovviamente strade diverse e ad avuto insedia ministri di Giustizia amministrativa due provvedimenti contraddittori
A seguito di questo il consiglio ha ritenuto di dare esecuzione alla sospensiva sul secondo nel secondo giudizio amministrativo
Ha annullato la precedente delibera di rigetto della proroga e arride sia rideterminato rigettando nuovamente la proroga
E questo sì dato nel corpo della motivazione siccome recentissimamente sia al Consiglio di Stato che il TAR
Hanno emanato in separati giudizi per altri giudici di pace provvedimenti che confermano l'orientamento del Consiglio nell'emendamento ritenuto opportuno darne atto per rafforzare la motivazione quindi diresse est l'emendamento
Può essere
Votato congiuntamente alla deliberazione in sostanza si insiste nella convincimento del consiglio tutti una volta raggiunto il settantacinquesimo anno di età non sia possibile permanere in servizio usufruendo della proroga biennale
Grazie qualcuno che di parlare no pongo in votazione momento
Penso consigliere relatore che suo emendamento possa essere considerato come accorpato è una esplicitazione con maggiori richiami quindi procediamo alla votazione unitaria della relazione così emendata
Pongo in votazione la relazione a favore sono pregata e alzare la mano al collo contrari astenuti la delibera è approvata
Passiamo all'ordine del giorno
Di questa mattina ordinario
Consigliere relatore al Basile Meliadò delibere come se io c'ho sempre chiesto dottor De Nunzio ed altri componenti di apertura di una piramide
Al fine di valutare l'opportunità della modifica Derek circolare che regola terrorizzato diciannove
Sì riduttiva come presidente della prima commissione devo segnalare
Chi è la pratica era originariamente assegnata ai relatori Arbasino lo voi ed è stata in questa composizione approvata per il quella trasmissione agli dal dal plenum
Successivamente e
La la la la pratica è stata assegnata per il cambio delle commissioni al dottor Meliadò quindi credo che debba essere aggiunto chi c'è sicuramente il dottor Lo voi deve risultare relatore perché l'acqua ha portato la pratica fino alla
Fino alla deliberazione quindi i relatori originari non Arbasino lo voi e credo che debba essere giunto il dottor mediato in quanto componente della nuova Commissione la ringrazio in queste precisazioni
Comunque io chiedo ai tre a questo punto relatori si prende la parola per illustrare la relazione prego Consigliere Arbasino mi pare
Sì
Volevo chiederle l'autorizzazione ad illustrare preliminarmente
L'emendamento aggiuntivo che è stato proposto dal sottoscritto e dal consigliere Salvini e che è stato distribuito questa mattina e spiego se lei mi autorizza
Diciamo illustrarlo procedo volevo se questo serve per rendere evidente la comprensione più ordinata
La sì credo proprio di sì io Presidente può essere utile per il successivo corso dei lavori va bene
Il testo che è stato approvato dalla commissione che all'ordine del giorno è il testo che è stato elaborato dal sottoscritto
Diciamo nel corso dei lavori della commissione
Ma mano che si procedeva all'esame delle questioni si può e si è provveduto a redigere appunto il testo della circolare
Che è stato redatto informale argomentativa con l'indicazione diciamo l'illustrazione delle problematiche le motivazioni e alla fine la parte precettiva
Si è ritenuto di seguire questo criterio dire da parte di tutta la Commissione
Seguendo anche l'importazione delle presiedere eco per cortesia
Seguendo anche l'importazione delle precedenti circolari in materia
Nel alla al termine in prossimità del termine dei lavori della commissione il consigliere Salvi aveva segnalato l'opportunità di procedere alla redazione di un vero e proprio articolato non c'erano i tempi per fare loro la commissione ha deciso di approvare il testo così come era risultato appunto dai lavori il consigliere Salvini
Con la mia collaborazione
Né in quel nelle more ha proceduto alla elaborazione di un articolato che quello che è allegato all'emendamento aggiuntivo
Lo scopo di questo lavoro è stato quello di dai e una più immediata diciamo percezione visione dei principi e delle disposizioni contenute nella circolare
Quindi la la proposta d'contenute nell'emendamento aggiuntivo è quella di considerare il testo della circolare così come è stato approvato dalla commissione come relazione illustrativa e quindi in calce allo stesso così come risulta A pagina quattrocentosessantuno diciamo dell'ordine del giorno aggiungere tanto premesso il Consiglio approva la seguente circolare e l'allegato manuale illustrativo
Segue quindi il testo normativo della disciplina il testo è stato redatto praticamente estraendo materialmente dalla circolare la parte precettiva eseguendo gli stessi dello stesso ordine espositivo della circolare
A mio parere ma su questo appunto bisogna che il consiglio si pronunci si potrebbe oppure seguire questa linea e cioè
Diciamo questa mattina io potrei il con gli elettori potrebbero fare l'illustrazione complessiva
Della circolare e quindi rinviare per all'una seduta prossima di plenum per consentire a tutti i Consiglieri di prendere cognizione della parte normativa che è stata redatta e poi formulare gli eventuali le eventuali emendamenti
Sul punto
Se questa sì su questa linea il Consiglio concorda i lavori potrebbero può seguire diversamente penso che sia inevitabile un ritorno della pratica in commissione ma ritengo personalmente che sarebbe un'inutile perdita di tempo
Non so se il dottor Salvi vuole intervenire tankette parare così vedere sale sull'ordine dei lavori si per esibire punto e anche come presentatore diciamo dell'emendamento che determina se questa questione volevo dire che anche secondo me
L'emendamento che
è che a mio parere l'emendamento per come è nato che all'origine che ha già illustrato Paolo Arbasino
Che non è in realtà non non va a modificare degli a spetti di sostanza della circolare ma con un lavoro che certamente non è facile perché trarre da un articolo da una relazione argomentata i principi a chi da quella ci argomentazione possono essere ricavati è un lavoro non solo non semplice ma nemmeno forse sempre neutrale
E quindi questo richiede un valutazione molto attenta perché certamente nell'estrapolare anche involontariamente ovviamente si può determinare una particolare sottolineatura di un aspetto piuttosto che un altro
Quindi sicuramente va guardato con attenzione e quindi è necessario un quanto meno un rinvio in maniera che poi si possano nelle more anche fare un dal secondo e questo è il secondo aspetto che intendevo sottolineare fare anche un lavoro di coordinamento più attento rispetto a quello che è stato possibile fare tra il testo di quella che dovrebbe diventare la relazione illustrativa e il testo del vero e proprio articolato che è quello il cui l'attuale emendamento quindi anch'io ritengo che sia opportuna
Oggi una relazione espositiva dei principi della circolare dei punti fondamentali rinviando poi la discussione ad una fase successiva in maniera e chi il consiglieri abbiano la possibilità e il tempo di valutare anche la corrispondenza tra la relazione e l'emendamento
Voglio aggiungere solo che il alla la la la quella che abbiamo presentato come emendamento congiunto
Riguarda gli aspetti dell'elaborazione da me predisposta che possono essere considerati meramente riproduttivi della circolare così come approvata salvo
Diciamo gli aspetti interpretativi che ho detto e può essere che
Non sia riuscito in questo lavoro di di di mera trasposizione
Ma questi si aggiungono tre emendamenti che io intendo portare come i miei soli su cui non c'è
Cioè anche credo l'accordo del consigliere Arbasino ma sono modificativi rispetto alla circolare
E quindi in quanto tali richiedono una discussione perché non fanno parte di quello che è stato approvato in plenum in particolare uno di questi che naturalmente mi riservo di presentare illustrare subito dopo le relazioni uno di questi
Relativo è un tentativo di raccogliere e quindi dei parlerò appunto dopo delle sollecitazioni venute in sede di commissione che avevano visto la commissione divisa
Sulla quale non vi è stato l'unanimità quindi conclusione sul come ordina dei lavori io propongo che ha ora discutano i relatori e pregherei di potermi aggiungere anch'io essendo ed elaboratore diciamo insieme al consigliere Arbasino di questa emendamento e dei e tre emendamenti collegati e dopodiché potremmo sempre
Sull'ordine dei lavori
La prego
Valdese
Mi scuserà prego prego presidente
Io vorrei che la discussione adesso vertesse esclusivamente sull'ordine dei solo sulla vera o no non è non entro nel merito Presidente poi procede se siamo d'accordo ma vedremo se siamo d'accordo sul Lord lavori è stato prospettato dal relatore al Brasile da Trastevere dalla commissione dovrebbe dovrei dare la parola ai relatori quindi mi pare che freccetta l'intervento dal consigliere Buccico rispetto alla all'intervento chiedo a voi lei vuol parlare sconosciuto sulla l'ordine dei lavori
La vera lo reprime iscritto a parlare lavori poi consigliere Bucci famiglia Cello poi sempre sull'ordine lavori grazie presidente sì però voglio che vuole accostabile e Buccico sì era proprio su questo che volevo interiori voi nelle ad ostaggio ed è Buccico spetti è la è la priorità del dell'iscrizione prego grazie presidente non ricevono interviene proprio su questo argomento perché il lavoro effettuato dalla Commissione conclusosi con la deliberazione di commissione dello scorso mese di luglio
Viene oggi aggiornato dalla presentazione di questo emendamento che di cui si era pure discusso sulla cui possibilità di presentazione o di inserimento nella circolare sia pure discusso
E che oggi registro devo dire con soddisfazione essere stato predisposto nel corso della pausa estiva
Partendo dalla relazione che era stata già approvata in commissione
Credo quindi che per le esigenze che giustamente segnala che il consigliere Salvi e cioè quella di una verifica dello studio ovviamente anche dell'articolato e di una verifica della rispondenza anche terminologica ed interpretativa
Dell'articolato rispetto a ciò che è già stato approvato in commissione credo che effettivamente potremmo oggi limitarci ad una illustrazione dei contenuti della delibera di commissione cioè della circolare per esaminare approfonditamente ove ve ne sia bisogna soprattutto che vi sia bisogno di eventuali aggiustamenti e correzioni l'articolato
Eventuali altri emendamenti nel corso di una successiva seduta quindi volevo esprimere il mio accordo sulla proposta bene consigliere mediato
Quindi sull'ordine dei lavori io ho qualche perplessità sulla possibilità che noi possiamo esaminare con un mero rinvia ad alto plenum le questioni che sono state prospettati anche dal consigliere Sandri
E questo venga a spiegare perché io sono subentrato da poco nella prima Commissione e mi sono subito accorto e questo è stato dimostrato oggi dalla presentazione di due documenti che si dovrebbe integrare che all'interno della Commissione in certo qual modo sì sono non dico da si sono state proposte due di me sulle moto sul modo con cui formare la circolare
Secondo una prima postazione che oggi diciamo va sotto il titolo di relazione illustrativa e col questa circolare doveva avere una forma discorsiva per certi aspetti sul solco di vecchi circolari del CSM ivi compresa la circolare appunto sulle incompatibilità che lungi dall'avere una forma regolamentare e prescrittiva
Aveva una forma discorsiva con inconvenienti ben noti che e trasformando i regolamenti reattori gustative molto spesso davano adito a ricorsi ha possibilità di notevoli Durbin interpretativi per cui negli ultimi tempi il consiglio si è orientato nel senso di fare delle proprie circolari delle vere di dei veri e propri regolamenti quindi con enunciati prescrittivi
Molto chiari molto di di molto nemici
Queste esigenze è stata tenuto conto in nel corso dei lavori della Commissione e a oggi sfocia in nell'emendamento aggiuntivo che in realtà alla forma la tecnica e le caratteristiche di un vero e proprio regolamento però a questo punto si pone un esigenza notevolissima e trattandosi di una circolari importantissima non solo di un coordinamento
Fra questi due testi per e verificarne la rispondenza
Ma anche tipo l'esigenza di verificare se il primo testo
Debba essere trasformate in una vera e propria relazione illustrativa che è cosa ben diversa da un testo regolamentare che se no noi rischiamo di fare i due testi
Che veramente si riproducono fra di noi di cui nessun avverte la necessità perché è una cosa è la relazione illustrativa altra cosa e il testo regolamentare perché tale facciamo due copioni due fac simile
Che rischiano di essere altamente contraddittori e tutto questo per me si può fare solo con un ritorno in Commissione io vi dico soltanto un esempio bicchieri e la situazione ad esempio si regola ex novo la materia della convivenza morì uxorio nel secolo dodicesimo da parte sia nel secondo documento convivenza more uxorio rilevando e finì per l'incompatibilità nel secondo documento che ha la forma del Regolamento si dice e rilevante anche la convivenza more uxorio
E ti rimanda poi all'elaborazione due studentato tirare per specificarlo nei regolamenti si va così
Nella relazione illustrativa invece si cerca largamente di spiegare cos'è la convivenza more uxorio
Dando fiato ad esempio che vi sono Lampard molti dubbi interpretativi che può essere soggettiva che può essere oggettiva che quindi ma dettato nel rilevare situazioni ma uxorio deve dar conto di queste ridendo oggettivo oltre chiedeste ritenga soggettiva
Ma qua Pondo non è più la relazione illustrativa qua e qualcosa di diverso o comunque bisogna mettersi d'accordo su come fare le due cose ulteriore esempio le forme di organizzazione degli studi professionali
Si dice che può verbi ieri il fatto che Prodi strinse certi in collaborazione con altri professionisti
Per la fruizione in comune delle medesime strutture organizzative fa ancora parte a parte una società i professioniste
Forma icastica nella relazione illustrativa alla fruizione in comune le medesime strutture organizzative
Sì lo aggiungono ulteriori elementi di valutazione ove questo posto a dar luogo a comunanza di attività professionali ma qua siamo in presenza di concetti totalmente diversificati
Vi rendete conto che se non si cordina ma qua appunto ci si mette d'accordo su cosa è un Regolamento e su cosa è una relazione illustrativa a fronte di una circolare così importante
Ecco noi restiamo un po'di deragliare quindi la materie così complessa la sovrapposizione di questi due testi e anch'io a questo punto assieme al consigliere deraglia
Presenterò due emendamenti Pelù per quel problema delicatissimo che le istituzioni proibisco di tribuna Himiko tribunali convettori pro miste
La materie così complesse rilevante che fa una rivalutazione complessiva
Della da parte della commissione può offrire al plenum un testo coordinato che può veramente formare oggetto di un utile discussione su proposta corre del ritorno della pratica in commissione toro pratico presso consigliere stabile
Ieri non avevo parlato prima con il consigliere mediato ma concordo integralmente con quello che ha detto
Credo che le osservazioni siano preciso e puntuale io mi permetto solo di aggiungere una cosa non vorrei che per la fretta sì che operasse un qualcosa che dia inizio e la Stura
Come può talvolta cadere a me ed è avvenuto in passato a una serie di interpretazioni come dire non facilmente conciliabili su un disposto innovativo il problema è tutto qui problema affrontammo va affrontato
In termini adeguati per cui concordo con la richiesta del ritorno in Commissione solo nella deprecata credo che non sarà praticabile comunque nella ipotesi in cui previsioni essere viceversa ritenere supplice hanno rinvia certamente non è un rinvio che può essere quantificato come ho sentito prima nei quindici giorni perché appare totalmente inadeguato avuto anche in considerazione la circostanza che la prossima settimana bianca
Va bene consigliere Buccico sì presidente io sono nettamente per il ritorno in Commissione per motivi formali motivi sostanziali motivi formali perché stamattina non ci è stato presentato semplicemente un emendamento ma ci è stato presentato
Un elaborato normativo preciso che si pone anche dal punto di vista concettuale non in contraddizione ma in alternativa con una relazione argomentato che è cosa diversa dall'elaborato normative non abbiamo proprio il tempo di guardarli verificarlo di controllare
Secondo motivo sostanziale io personalmente mi ero impegnato ma tolte soltanto mia questo vorrei conoscere mi ero impegnata a dare un contributo per quel che riguarda la incompatibilità come il ceto forense a proposito del quale c'è qualche inesattezza nella relazione quell'argomentare perché questo non l'ho letto a proposito della residenza del luogo di maggiore presenza
Degli affari e anche con riferimento alla forma associata o in società secondo la STP che è stata recentemente approvata del lavoro di avvocati per cui mi riprometto qui se sarà necessario di fare dell'emendamento di portare direttamente il contributo in commissione ritengo che i lavori del permessi appesantirebbero se ne portiamo una serie di emendamenti Conti
Voi rivolgo sommessamente una preghiera alla Commissione nel senso che quando torniamo se dovesse essere approvata la richiesta d'immediato e di stabile per la quale sono nuovamente i lavori in Commissione il relatore sia uno quattro a dodici anni siamo quasi un fatto assembleare
Sia uno e poi gli altri possono intervenire insomma così per un fatto anche di sintonia con i lavori di no so quattro adombra una pratica
Va bene l'abbiamo fatta ma che percorrono
Questo dal treno in ragione Coster ferraglia
Grazie presidente Mario esatto punto delle cose che volevo dire sono già state dette dal consigliere media Donno quindi mi associo acqua già detto dal collega mediato
Grazie consigliere salme
Povero esprimere raccordo proposta fatta dal miliardo
Mi sembra francamente discuto se esistono esistono i presupposti di valutare questa proposta
Ecco riqualificare l'emendamento Monte a questo punto ragioni di evidente opportunità s'impongono di discutere nella sede diciamo propria che quella Commissione
E mi sembra anche leggermente diciamo in proprio fatto di discutere qui numero l'identificazione dei relatori mi sembra materia del plenum se la preghiera la commissione regolare lo crederà opportuno fare evidente che mette
è iscritto a parlare il consigliere Berlinguer
Io vorrei
Informare il premio un attimo molto succintamente sorta perché non abbiamo lavorato un anno intero su questa
Su questa circolare
E che il contemporaneo lavoro sulla circolare rispetto alla definizione delle singole pratiche ha creato in Commissione ma qualche difficoltà perché dovevamo deliberare
Secondo il giusto condito mentre incombeva orientamenti in qualche misura nuovi col gel condendo quindi Crespo accentuata complicata
Quindi in questo caso in questo ambito il consigliere Arbasino ha svolto un lavoro come dire un po'ciclopico perché ha dovuto esaminare una quantità di casi di fatti
E
E a siamo arrivati con un in anche con un'accelerazione dei lavori della commissione un certo punto alla prima stesura quella degno di un testo che più discorsivo rispetto all'emendamento ora presenta dico questo perché non vorrei che apparisse una cosa
Incongrua qui in pieno anche la Commissione arriva con due testi che sono sostanzialmente non totalmente sovrapponibili anche se il lavoro di rapporto fra lei il primo testo è il secondo
E la natura ancillare del primo rispetto al secondo che si dovrebbe trasformare in cui in relazione pochi sanno qualcosa non limpida dal punto di vista della forma normativa era stato accuratamente collazionato
Quindi ci sono alcuni elementi forse discrasia vennero a parte in parte ragione
Dico questo perché io sono favorevole al ritorno in Commissione ma non vorrei che appariscente come qualcosa che chiamai bianca sia un lavoro intenso mi sembra importante le accenno che ha fatto l'avvocato Buccico che non abbiamo più volte sollecitato
Però abbiamo sentito un po'la mancanza di alcune obiezioni svolte Imai in plenum
Sulle pratiche da noi portate nella fase dell'elaborazione quindi molto opportuno che oggi citrino queste condizioni
Per cui anche alcune questioni di merito ecco il punto ma soltanto di fare ma legislativa personaggi riesaminati in una fase più istruttoria prima di giungere a una delibera che sarebbe forse come sempre come nel plenum e piuttosto insomma insomma non non sufficientemente istruite ecco quindi e per questo per questa ragione mentre prima era di un'altra opinione propendo per il ritorno in Commissione
Va bene Consigliere Spangher
Sì anch'io mi mi ricollego ciò che ha detto il professor Berlinguer noi su questa pratica abbiamo lavorato dal primo giorno nel quale ci siamo insediati sulla base della considerazione
Che era necessario un monitoraggio per il quale eravamo largamente inadempiente in termini di tempo perché c'era stata una delibera con la quale era necessario biennalmente sono me lo ricordo i termini esatti procedere alla ricognizione delle situazioni di incompatibilità
Devo dire che grazie all'impegno alla dedizione di RAI di più no
Arbasino sai che non mi interessano le cose non le faccio per nessuna finalità Boyle consigliera Arbasino questa pratica è riuscita a superare non poche difficoltà determinate dalla pluralità delle situazioni che c'erano
Sulla base di questo comitato di presidenza c'ha segnato un'unità di personale in più alla prima Commissione
La prima Commissione avuto avuto la necessità di affrontare tutte le pratiche d'incompatibilità che non erano della prima commissione per cui agli oneri della prima si sono aggiunti gli oneri dell'incompatibilità
Noi abbiamo lavorato in parallelo fra situazione incompatibilità circolare abbiamo predisposto la ricognizione informatica
Cioè io faccio un discorso se possibile di una certa chiarezza
Va bene il ritorno della pratica in commissione però mi permetterei di chiedere che il plenum esprima un'esigenza di priorità di questa pratica perché non possiamo lasciarla morire nell'incertezza le situazioni di incompatibilità
Che poi si ripercuotono sul funzionamento degli uffici che poi si ripercuotono sulle lamentele sulle denunce sui giornali vedi Larino tra parentesi che solo un dato emblematico
Quindi non vorrei credo di non interpretare in questo senso conoscendo ossia Franco lo vuoi che aveva lavorato a anche in via alla stesura di questa pratica sia adesso immediato e gli altri ecco non vorrei che si fossero ritardi eccessivi
Nella definizione per cui se il plenum si sonda è possibile lecito io non so
Segnalerei nel ritorno della pratica in commissione l'esigenza di del suo ritorno in plenum a tempi Brahimi quindi ritorno della pratica in commissione si ma sottolineatura che questa pratica
Sulla quale ripeto una commissione interna lavorato con un intero anno
Toro gente a definire ritorni in plenum attenti che naturalmente il presidente deciderà ma di cui io sottolinea oggi l'urgenza
Grazie consigliere Aghina
Grazie Presidente gli interventi dei colleghi spagnoli berlingueriano dissipato le mie preoccupazioni io mi riporto relativamente alle loro richieste
Ricordo a tutti che tra l'altro era stato per un impegno col ministro pubblico sulla temperanza quest'impegno
Buona normale rapporto i reciproci tre situazioni impone di rispettare gli impegni per cui auspico anch'io dei che il ritorno in cui mentre voi del procedere così
Grazie per estrarre presidente dalla prima
Sì io devo dire che la Regione per la quale
Tanto il relatore Arbasino quanto io avevamo cercato di risolvere in plenum
Questa situazione proprio delle esigenze che indicava il Presidente l'ex presidente della Commissione Spangher perché effettivamente non solo si è lavorato tanto nella precedente commissione giungendo poi ad un risultato condiviso da tutti tranne per un unico punto che però è un punto significativo sul quale e necessario con dibattito di plenum io credo a meno che non si riesca a trovare un accordo
Ma alle considerazioni del professor Spangher raggiungo che alla delibera e che noi oggi avremmo trattato se ne collega un'altra la seconda che quella sul monitoraggio per cui noi stia in se non riusciamo a deliberare al più presto questa questa circolare non possiamo avviare il monitoraggio quella consente già dovrebbe essere previsto per il trentuno dicembre la data che noi avevamo indicato per l'inizio del monitoraggio del trentuno dicembre questo ospite slitterà
Ma il fatto che slitti non è senza significato perché determina l'accumularsi di pratiche condotte col vecchio sistema quindi con un sistema ibrido quale dove abbiamo rilevato la inadeguatezza
E nello stesso tempo lasciando gli uffici inattesa e bionda
Innovazione che ormai è nota è e e annunciata quindi non credo che ci sia bisogno credo che anzi non si possa nemmeno prevedete di una deliberazione del plenum che indichi la commissione ha lavorare rapidamente però io credo che sarà un impegno di tutta la Commissione di fissare già credo che sia possibile già da oggi della Commissione che abbiamo è previsto nel pomeriggio già da oggi iniziare i lavori sulla sulla coordinamento dell'articolato con il testo della relazione invito anzi i consiglieri
Che avevano delle osservazioni da fare per esempio il dottor quelle contro il professore dell'avvocato Buccico che aveva delle indicazioni per ciò che concerne gli studi professionali di fornirceli in maniera che possa tenersi Reggio acconto della fase lavorativa vorrei anche però chiarire che mi sembra opportuno
Perché il lavoro che la commissione sia strettamente finalizzato a questo cioè a realizzare il coordinamento in maniera che si possa ritornare al più presto in plenum dove eventualmente affronteremo poi anche le questioni di carattere più generale grazie
Nessun attrito per
Cos'è relatore
Io volevo dire che durante i lavori della commissione
La Commissione stessa aveva inteso coinvolge tutti i consiglieri in questa nell'affrontare le delicate tematiche che stavamo valutando e cioè che è stato fatto attraverso la trasmissione consiglieri
Delle lavorato che era in fase di definizione e con la richiesta di fornire contributi non ho avuto contributi da alcuno quindi non posso che essere gratificato dal dall'interesse che oggi viene manifestato sull'argomento
Sulla richiesta di ritorno della pratica in commissione avevo già anticipato che a fronte di una diniego sulla linea che col collega Salvi avevamo deciso di seguire per le ragioni che il collega Salvi ha indicato non può che seguiti ritorno della pratica in commissione
Personalmente mi impegno affinché la delibera ritorni il più rapidamente possibile in plenum mi sia consentito anche di dire non l'ho detto prima perché avevo svolte argomentazioni strettamente attinenti al problema diciamo dello dell'emendamento aggiuntivo
Che unitamente alla circolare ho seguito l'allestimento di un programma informatico di rilevazione dei dei dati che sostituisce quindi il vecchio sistema cartaceo che è un sistema che definirei medievale
E che non dava certezza della effettiva riempimento dell'obbligo di denuncia da parte dei singoli magistrati inserendo adesso nella scheda personale di ogni magistrato
L'acqua l'apposita voce relativa alle dichiarazioni delle situazioni di incompatibilità sia la possibilità anche di controllare l'effettivo adempimento dell'obbligo
Si è poi anche studiata una procedura che di rilevazione che semplifica tutto l'iter dei lavori della Commissione e che porta praticamente la diciamo la procedura la pratica alla commissione dopo che si è già acquisita la relazione del capo dell'ufficio e di cui si è acquisito il parere del consiglio giudiziario così si evita tutto questo
Diciamo la perdita di tempo derivanti dagli rapporti quindi il lavori della commissione è stato completo
Mi rendo conto delle esigenze che è stata manifestata da chi ha chiesto il ritorno della pratica in commissione
Sono concordo con quanto è stato detto dal presidente saldi sul fatto che il lavoro della commissione doveva riguardare esclusivamente a mio padre la diciamo il lavoro di assemblaggio delle due parti
Su alcuni punti così restauri anticipato tra i suoi emendamenti che intende proporre su due sono d'accordo su uno dico subito lui lo sa che non sono d'accordo però di questo poi parleremo il plenum
Grazie ringrazio nessun altro iscritto parlare io credo
Recepire questa opinione pressoché unanime del Consiglio per il ritorno della pratica in commissione sono quindi ha dispensato dal mettere in votazione il ritorno dall'altra ecco
Rimane così stabilito con la
Capito
Per mettere plenum dalla condizione di approvare una delibera che attese che è estremamente grazie a adesso abbiamo una pratica che è collegata con queste monitoraggio deve andare in Commissione che sì signor Presidente perché ora riguardava monitoraggio tant'è vero che la motivazione sia dato premesso che in data odierna è stata approvata quindi certamente anche questa pratica torna in Commissione
Siamo
Consigliere salve caso Scozzari giunta
Sì
Si tratta di una pratiche che ha dei riflessi piuttosto Lilli Carati
In quanto il tredici luglio del due mila la Corte europea dei diritti dell'uomo a condannato l'Italia
In relazione ad una vicenda concernente affidamento di minori questa vicenda e sì e poi trascinata dopo il Duemila per allungo con un contenzioso notevole anche né il comitato dei ministri
In quanto si è ritenuto che l'Italia fosse inadempiente rispetto alle prescrizioni della sentenza e siamo stati sollecitati il Consiglio superiore della magistratura è stato sollecitato ad adottare le misure
Necessarie per aderire agli orientamenti indicati nella
Nella sentenza
Scusi un attimo prego sarà
Chiedo scusa al consigliere Sante ma io mi devo assunta prego
Sì quindi dicevo si pongono qui i delicati problemi perché naturalmente la le modalità con le quali la sentenza della della della Corte europea deve i principi affermati nella sentenza devono trovare applicazione
Del nostro Paese vengono bilanciati con il il valore dell'autonomia della giurisdizione e quindi nemmeno il Consiglio superiore della magistratura può entrare nel merito dei provvedimenti adottati successivamente dall'autorità giudiziarie se non per valutare che non vi siano appunto fatti rilevanti sotto il profilo eventualmente disciplinare comunque sotto il profilo del rispetto di cui principi
La delibera però non si limita a queste a questo controllo delle attività effettuate dalle autor dall'autorità giudiziaria nel rigoroso rispetto dell'autonomia della giurisdizione
Ma fornisce al comitato ma fornisce una serie di elementi relativi a come il Consiglio superiore ha operato successivamente al due mila
Raccogliendo informazioni sia dalla nonna che dalla sesta Commissione che ha deliberato un parte del attuale delibera è stata inserita relativamente da una parte alla formazione dei magistrati e del personale non appartenente all'ordine giudiziario che comunque si occupa del attività minorili
E dall'altra lei necessità di la valutazione dell'adeguatezza degli strumenti normativi
Esistenti rispetto a quelle necessità di controllo sull'affidamento dei minori che erano state indicate dalla corte europea questi sono le linee di fondo della decisione del che si propone delle delibere che si propone al consiglio tenendo conto che prevista una riunione del comitato per i ministri del sei ottobre del quale fissato all'ordine del giorno proprio questo argomento e quindi la nostra delibera potrà fornire elementi di informazioni utili per l'importante organo grazie
Ci sono interventi
Così edifici vuole parlare no dopo questo la mano ho visto la mano
Va bene
Quattro giusta allora se non ci sono interventi
Metto ai voti la proposta dalla Commissione ripropone l'archiviazione per le ragioni esposte dal consigliere Salvi favorevoli
Contrari io seduto
Approvata
Pratica della terza commissione
Consigliere Fici
Copertura di uno dei due posti della sezione Rota quello di Catania
Si si tratta di uno dei due posti pubblicati con bando del diciotto aprile due mila e tre la commissione all'unanimità per il primo di questi due posti propone il collega dottor Giuseppe dall'uranio
I punteggi adesso attribuito sono quelli indicati nella parte motiva dalla proposta di delibere sono ovviamente quelli di cui alla relativa circolare è un punteggio massimo per merito per attitudine vi è altresì un punteggio molto alto per l'esercizio scusi in materia di lavoro perché in realtà si tratta di un magistrato che aveva almeno più di sei anni impresa funziona lavoristica
Ci sono interventi
Chi è favorevole
Contrari approvata consigliere Riello copertura di un posto di sicurezza dilemma di Agrigento e quindi si propone il trasferimento del dottor Antonio Genna che magistrato di tribunale con funzioni di sostituto presso il Tribunale di Milano
A sua domanda al Tribunale di Agrigento con funzioni di giudice si tratta di sede disagiata e a copertura necessaria mi riporto la motivazione
Interventi nessuno favorevoli contrari approvata consigliere Marotta un posto di giudice del Tribunale di Arezzo site la copertura di questo posto la Commissione sanità valutate
Le circolari Chimenti il punteggio da attribuire con riferimento a tutti gli aspiranti indica al plenum il trasferimento della dottoressa Carmela la bella
Interventi favorevoli contrari approvata consigliere lo voi un posto di giudice la sezione lavoro tribunale Benevento e la copertura di questo posto di uno dei due posti di giudice lavoro presso il tribunale di Benevento la commissione applicati i punteggi previsti dalla circolare
Vigente in considerazione della possibilità di attribuire
Un punteggio pari a zero virgola cinque la dottoressa Chiarotti per avere partecipato all'incontro di studio specificamente destinate alla materia lavoristica propone per l'appunto la dottoressa Chiarotti attualmente giudice del Tribunale di Benevento
Allora per la copertura del posto di giudice della sezione lavoro dello stesso interventi chi è favorevole contrari approvata considera Entourage Sarno due posti di giudice del tribunale di Cagliari si tratta della copertura appunto di due posti di giudice del tribunale di Cagliari la condizione all'unanimità delibere trasferimento della dottoressa Silvia bastasse giudice dei tribunali di Lanusei che il dottor Mario Farina sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Nuoro
Avendo esaminato
Punteggi
Avendo valutate applicati i punteggi a tutti gli aspiranti determinate circolante l'
Interventi nessuno favorevoli contrari approvata consigliere lo voi copertura di un posto di giudice Tribunale di Genova sì Presidente per questo posto uno dei due posti di giudice del Tribunale di Genova attualmente pubblicati la commissione tenuto conto delle revoche pervenute degli l'opportunità di trasferire il dottor maestri
è stato trasferito dalla sede genovese ai sensi dell'articolo due legge delle guarentigie propone applicati punteggi previsti dalla circolare vigente il trasferimento della dottoressa Monica pare Intini
Attualmente sostituto procuratore accenno interventi
Chi è favorevole prego alzare la mano contrari approvato Ventura Sarno posso Regius del tribunale di Orvieto e si tratta di una delibera relativa al trasferimento del dottor Claudio Baglioni magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di Agrigento ostaggi ma la sua domanda al tribunale di Orvieto con le medesime funzioni
Anche in questo caso sono stati e le qualità di degli altri aspiranti anche la voce penso di Baglioni
è
Favorevoli
Contrari approvata consigliere uffici impostori Giulio Tribunale di Palmi sì la proposta all'unanimità dalla commissione per il la dottoressa Francesca Di Landro attualmente magistrato di tribunale con funzione di giudice trovai Reggio Calabria si tratta la sede di Palma d'una sera copertura necessaria nonché sede disagiata viene data espressamente atto in parte modi parte motiva perché questo potrà servire per ulteriori trasferimenti eventualmente il futuro fossero fossero l'aveva la stessa
L'attribuzione punteggi è quella indicata in parte motiva
Interventi nessuno favorevoli contrari approvata consigliere Marotta di grosso di Giulio tribunali Paolazzi si tratta della copertura di uno dei due posti è servito tracciato coperto uno dei posti con dottor Salvatore cartina per l'altro posto valutatori circolari
Il riferimento al concorrenti la commissione all'unanimità indica il trasferimento del dottor Antonio Baldassarre appunto al tribunale di Paola
Interventi nessuno favorevoli contrari approvata consigliere lo voi
Poi c'è il giudice Tribunale di Savona si per questa pratica chiedo il ritorno in Commissione in quanto la dottoressa
Vicini
Chiara vicini vicini
Ma non è Fabris sì me
Controllo subito comunque sono pervenute delle osservazioni della dottoressa Venturi
La quale segnala una inesattezza nel calcolo delle distanze chilometriche
Per cui è opportuno che questa verifica venga nuovamente effettuata dalla commissione per la verifica del criterio utilizzato e delle della documentazione che è stata prodotta dalla dottoressa del tour vi sono osservazioni sulla richiesta del relatore del ritorno di pareri e in commissione
Va bene allora pratica ritorni in Commissione consigliere Figc un posto di giudice del Tribunale di Torino
E si tratta per un posto appunto del del giudice il Tribunale di Torino alla proposte per in favore del dottor Simone Perelli attualmente a funzioni di giudice
Altri poi Alessandria
I punteggi sono quelli indicati in parte motiva la proposta della commissione all'unanimità
Interventi chi è favorevole contrari approvata consigliere uffici giudice sezione lavoro tribunale Trento da proposte per il dottor Giuseppe Plum magistrato di appello con funzioni di giudice del Tribunale di Trento
E anche in questo caso la proposta all'unanimità
Se non ci sono interventi chi è favorevole
Contrari approvato
Consigliere Ventura Sarno un mostro inciucio tribuna di Trieste storia di un posto di giudice del Tribunale di Trieste proposta di commissione all'unanimità che delibera il trasferimento del dottor Paolo Shehu Musa
Magistrato di appello con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Trieste al tribunale della felicità confutazione di giudice l'attribuzione del notevoli è indicata nella parte motiva
Favorevoli
Contrari approvata consigliere Civinini posso di un giudice Tribunale di Verona
Si propone all'unanimità intrattenimento Massimo Vaccari al tribunale di Verona
Bay concorrenti Benigni Emmott hanno revocato anelli è stata trasferita fede preferita agli aspiranti ed erano stati assegnate un punto per attitudine due-tre merita uno per funzioniamo notoriamente a quanto ne ricorrono i presupposti Zaccaria ha diritto a un ponte al punteggio terreni letta il ricongiungimento del nucleo familiare e ha un bel a sono inoltre tempo di età minore dodici anni dopo puntualmente
Se non ci sono interventi chi è favorevole contrari approvata contiene Civinini copertura di un posto tribunale Vicenza
Si propone Elena Sollazzo
Barbaglio Esposito andare vocato alla domanda agli atti aspirante attribuitole punteggio analogo alla delibera precedente
Una per attitudine due permette uno atti esercita funzioniamo che a parità di punteggio alla Sollazzo è la prima in ordine di anzianità
Interventi nessuno favorevoli contrari approvato consigliere voi sì preseason secondo probatorie boh procedurale Benevento la commissione propone il trasferimento della dottoressa Rosa attualmente sostituto procuratore a Cosenza alla quale può essere attribuito un punteggio aggiuntivo per il ricongiungimento al nucleo familiare avendo la stessa oltre che il coniuge che lavora nella sede richiesta anche un figlio minore di età inferiore ai sei anni
Ha chiesto la parola il consigliere Alina
E per questa pratica chiederle relatore una qualche delucidazione perché se non sbaglio fino al una recente seduta di plenum è emerso un rapporto di parentela della dottoressa Filomena rosa con un altro magistrato in servizio presso l'ufficio addizionale Benevento
Cosa possono fare accertamenti dire per verificare se questa circostanza eventuale sia stata ridotta o meno
In grado il relatore del risparmio sono in grado di rispondere dicendo che agli atti non risulta se questo consta anche dalla conoscenza consiliare a cui per
Il riferimento del consigliere Lina eventualmente possiamo disporre o il rinvio della trattazione sopraffina no cioè un può darci qualche nel Trofeo chiedervi
Posso con
La cognata
Sto profilo di eventuali incompatibili
Il venga accettato
Vuole contrario al ritorno in Commissione presidente mi associo avevano elementi che non risultano dalla pratica avvisi
Ha chiesto la parola
Il momento ricordiamo i nostri noi prego voi
Poi
Non atto di queste gli elementi offerti in sede di plenum da colleghi consiglieri e la seconda volta che si verifica distanze i due sedute di plenum c'è da verificare intanto la circostanza nel merito c'è da fare quindi l'accertamento ma c'è anche da valutare dovremo porci il problema la sottoporrò in terza Commissione il problema dell'omessa indicazione
Perché se tutto viene affidato la estemporanea conoscenza e prima del da parte di un consigliere prima della conoscenza al
Di un contro interessa
è quant'
Peraltro non c'è nessun conto interessati in questo caso ma non lo sappiamo quanti metri c'è un preciso dovere di segnalarlo prima questo insomma è una
Obbligo dove
E quindi il su questa questione verrà anch'essa
Respingere per
Tornare in Commissione bisognerà chiesti parlare con dei canali dove
Euro il dato in Commissione sulla base
Delle notizie fornite da consigliere agli
Riello ma ritengo che anche quello che ha detto e così mi diceva giustamente
Fatica ritorni in commissione se non vi sono osservazioni
Consigliere Ventura Sarno posso di sostituto procuratore presso il Tribunale per i minorenni di italianisti
è una proposta della Commissione all'unanimità il trasferimento della dottoressa a
I due magistrati di appello con funzioni di giudice del tribunale di Cagliari
La della Repubblica presso il Tribunale per i minori della stessa città con funzioni di sostituto attribuzione dei punteggi nella parte motiva
Osservazioni nessuna metto ai voti chi è favorevole contraria
Consigliere Figc sostituto promotore pubblico di qua di Catania
E chiedo che venga secretata presidente perché ci sono delle circostanze che sarebbe opportuno che rendono opportuna la secretazione la
Va bene