Consiglio superiore della magistratura

Un invito
A futura memoria a una maggiore e reciproca puntualità forse per consentire all'ordine
Non funziona ma l'orologio si
Abbiamo con
Unica azione l presidenza il verbale della seduta del consiglio del sedici luglio si trova depositata in segreteria punto due
Presidente Comitato di Presidenza posso fare una richiesta non lo so penso sarà lei stessa a dirmi se sono ancora in tempo ma credo di essere interno chiedo la pubblicazione nel dibattito di ieri dopo nel corso della seduta lo correlate ecco che che io sia in tempo giustamente
Un parco con trentasette
Trentasette bis
Punto due
Il comitato di presidenza sedute venti ottobre ottanta elastico e la nota del sedici ottobre ottantasei il magistrato detta Commissione riforma
In merito all'incontro di studio che si terrà a Chianciano sul sul tema problemi attuali la prova del procedimento penale ha deliberato di nominare relatore dell'incontro il dottor che Lazio in sostituzione del dottor Borsellino
Punto tre il comitato ha preso atto della nota Ventola ventinove settembre ottantasei con la quale il ministro della giustizia ha comunicato di aver autorizzato il distacco presso la sede del consiglio l'autista Marchesani
Ordine del giorno
Facile volevo chiedere l'inversione
Faremo quelle pratiche nel corso della seduta nel ordine del giorno
Della seduta di ieri pomeriggio
Praticare la commissione regolamento interno di amministrazione e contabilità
E la proposta di interpretazione e applicazione dell'articolo diciassette del regolamento amministrazione contabilità il relatore
Con l'aiuto
Come ricorderete l'articolo diciassette del regolamento di amministrazione contabilità secondo comma
Prevede la possibilità di che siano deliberati interventi assistenziali su proposta del comitato di presidenza o di un componente del consiglio
Per malattia invalidità danni patrimoniali per fatto incolpevole oneri scolastici eventi che determinino il particolare aggravamento della situazione economica familiare del richiedente
I beneficiari di questi interventi assistenziali sono rappresentati dalle tre categorie enunciate prego il collega non è che i lidi mica un parente della commissione di che saggia queste cose però di consentire una
Brevissima relazione i beneficiari diceva sono rappresentati da tre categorie cioè i magistrati della segreteria i magistrati fuori ruolo ex articolo duecentodieci dell'ordinamento giudiziario i magistrati addetti all'ufficio studi
Non è che il personale che presta servizio al Consiglio ed ora è appunto il personale che presta servizio al consiglio che nel passato ha beneficiato degli interventi assistenziali previsti dall'articolo diciassette
Non vi era una una somma una direttiva fino ad ora una serie di criteri che determinassero i limiti l'oggetto preciso di dell'intervento rivali in svariati interventi assistenziali che venivano finora
Erogati in due Nancy all'anno nei mesi di maggio e novembre da qui l'urgenza di provvedere al riguardo perché già nel maggio scorso il personale
Che a me ha fatto richiesta non ha avuto visto accolte le sue stanze inattesa che venisse appunto determinato questo
Regolamento che però meglio sarebbe definirlo direttiva perché si rivolge al comitato di presidenza
Nella relazione che spero abbiate letto che brevissima e che si legge in poco tempo
Voi troverete linee diciamo storiche che hanno indotto
E l'aggettivo eccessivi eccessivo evidentemente ma che hanno indotto
Alla il comitato di presidenza in nome della commissione a regolamentare la materia vi era una serie di interventi a pioggia i criteri non erano ben delimitati sorgevano polemiche
Disparità di trattamento questioni rarissime nelle quali furono per le quali furono impegnati plenum di diversi
Del di del Consiglio superiore scorso e di altri consigli
La filosofia che ha ispirato la regolamentazione della materia è quella di evitare la dispersione a pioggia degli interventi assistenziali in misura prevalente
Su lungo e di breve su due delle tipologie tra le cinque previste dalla norma
Tipologia e stranamente vaghe e ambiguo nella formulazione cioè quella eventi che determinano il particolare aggravamento della situazione economica familiare del richiedente
E danni patrimoniali per fatti in colpivo sotto queste due tipologie avvenivano e manca data la mancanza l'assenza di una regolamentazione
Erogazioni si verificavano erogazione che lasciano adito a dubbi equivoci alle polemiche dalle quale vi ho parlato
E allora si è preferito dare al alla direttiva una sottolineatura particolare nel senso di indirizzare la maggior parte degli interventi assistenziali per il personale
In direzione dell'appunto delle prime tre tipologie cioè di malattia invalidità cioè della delle prime due della terza oneri scolastici
Si è voluto cioè
Che largo notai la posta di bilancio la il capitolo di bilancio destinato a questi interventi fosse prevalentemente destinato a sovvenire personale che avesse necessità per ragioni evidentemente di tutela della salute e tutela della salute presidiata costituzionalmente
Della e della cultura oneri scolastici
Bisogno di un particolari aiuto non dimentichiamo che il personale destinatario di questa direttiva è un bene personale statale che come tutti gli statali gode già dell'assistenza impasse
Come nella specie per il personale delle cancellerie della Cassa di previdenza
E noi per l'appunto abbiamo tenuto conto nella stesura di questa direttiva delle
E le provvidenze che i sul piano astratto vengono già destinate al consumo
Io mi dovrei diffondere sullo specificamente sulle cinque tipologie enunciate immagino che abbiate già letto la relazione mi basta così precisare perché alcune precisazioni per farlo che in tema di malattia non abbiamo previsto alcun limite massimo
Di erogazione in omaggio in coerenza con la filosofia di abbiamo poc'anzi descritta cioè non è possibile stabilire un tutto massimo di erogazioni in tema di malattia perché proprio in ragione proprio per tutelare meglio la salute del cittadino nella specie la dipendente a volte si ha bisogno di sovvenire di dare il massimo consentito
Vi sono malattie evidentemente o particolari Coveri o particolari esami diagnostici che richiedono spense enormi a volte
A non spendibile pure in Italia per cui non era il caso di
Determinare dei limiti altrettanto si è ritenuto di fare in materia di invalidità
Speri valida abbiamo distinto l'ipotesi dell'invalidità di sì a parte la nozione di invalidità che abbiamo sussunto e che una nozione particolarmente precisa onde evitare
Trascinamenti diciamo come pure avviene tutto in passato per altre tipologie in particolare
Abbiamo di diviso distinto come vi dicevo tra i vari di varie richiedente e quella del coniuge e dei figli e qui aggiungerei vecchi verbalizza
Un'ulteriore specificazione che è rimasta nella penna ore la macchina da scrivere che il dibattito che abbiamo sia pure con difficoltà tenuto in Commissione aveva fatta emergere
Dico Carlson per lettera di di pagina tre sotto la voce di invalidità laddove
Laddove si parla di figli del coniuge virgola due figli occorre aggiungere questa ulteriore specificazione
O di altri congiunti aventi titolo ex articolo quattrocentotrentatré del Codice civile cioè tutti coloro che hanno diritto agli alimenti abbiamo pensato o propongo con questa specifica richiamo alla norma del codice che il discorso della convivenza carico fosse in qualche misura superabile dal richiamo alla norma dell'articolo quattrocentotrentatré
Sotto la voce oneri scolastici voce terza tipologia tra quelle previste dall'articolo diciassette riteniamo di raggiungere la al terzo rigo dopo il termine richiedente
Questa ulteriore specificazione virgola all'ordine e grado dell'istruzione compresa la istruzione materna per evitare equivoci nel quale si può incorrere e cioè che la SMI istruzione secondaria qui primo tipo è quella materna fossero esclusi dalla Provvidenza relativa agli arredi scolastici
Immagino che queste correzioni siano state apportate
Non ho altro da aggiungere in relazione a quanto è già specificato vuol pagina quattro della direttiva sotto
La materia oneri scolastici devo aggiungere che ebbe la quarta tipologia danni patrimoniali per fatti in coltura
Si è voluto limitare la previsione che dava adito
Alle discussioni a liquidare ambiguità delle quali si è parlato poc'anzi ai danni di un fossero conseguenza diretta e immediata gli eventi lesivi riferibili a caso fortuito forza maggiore ho fatto del terzo e tutto questo per escludere alcuni interventi per danni subiti in conseguenza di Permira smarrimento di beni secondario di rifugi
Devo ricordare soltanto per colorare questa relazione che vede molto disattenti colleghi eh lo credo bene dedita al fronte dei colloqui alati
Della giornata di ieri ciò che riguarda le provvidenze tranne chimica e di fronte ai quali Ring ringrazia per la particolare attenzione
Si era avuto nel passato
Che si forse si pure si era provveduto a risarcire qualcuno per perdite anche i limoni sì che sia pensato l'utile delimitare delimitare questa veloce ai beni primari alla del del dei richiedenti
La tipologia che più ha lasciato e e ha fatto discutere quanto meno il passato Consiglio è quella reti portasse il titolo di eventi che determinano il particolare aggravamento della situazione economica familiare del richiedente
Enunciato estremamente generico come potente constatare sicché è stato necessario lo troverete a pagina quindici vale
Specificare
Quali sono i limiti di questa enunciazione
Si è quindi distinto tra eventi imprevedibili ed eventi prevedibili si è ritenuto di mantenere salva la quinta categoria come guida Tiger categoria rituale laddove nel dibattito tenuto passato Consiglio si riteneva che questa non fosse una categoria autonoma
Si è però richiesto una stretta dipendenza causale tra l'evento il pregiudizio e alcuni e si è sottolineato che il pregiudizio deve essere concreto e rilevante in in pregiudizio rivolgendo risorse economiche dell'intera convivenza familiare quindi con necessità di
Assumere un o dei dati onnicomprensivi circa la consistenza economica del nucleo familiare del richiedente
Pregiudizio che non solo si ricompra di agevole riconoscibilità ma risultino eliminabile o non facilmente superabili in tempi brevi o con gli ordinari mezzi della famiglia
In questa prospettiva
Abbiamo escluso tutti interventi per spese di restauro degli appartamenti
Che in passato venivano concessi e per lavori straordinari con limite però spese di restauro e lavori straordinari che voi sì ed imposti da eventi calamitosi alla fatti illeciti pensiamo al terremoto e quindi capivo che in questo caso dovrebbero
Devono in qualche modo avere beneficiati i richiedenti
Sì sono escluse le sovvenzioni ai test eseguiti abbiamo rigido di scelte più ordinata l'acquisizione in meri vantaggi maggiori Conforti
Abbia e questo tenendo conto che per le spese di restauro di miglioramento della propria abitazione all'impasse col recente circolare
Ha pensato ha provveduto ad ampliare la tipologia d'un suo intervento quindi oltretutto avrebbero in diversamente attribuito leader vento aggiuntivo
Che in qualche modo è già previsto dal l'organo istituti istituzionalmente deputato all'assistenza dei dipendenti statali
E a chi gli chiedeva se le spese di un trasloco particolare fossero previste due risponde che le spese di trasloco potrebbero rientrare nella cartella sotto la lettera è sportivamente
Quando le spese di trasloco non siano naturalmente conseguenza
Di una mera otto dire una scelta spontanea del dipendente per esempio dovessero essere imposto da uno sfratto per finita locazione quindi non escludiamo
La direttiva non esclude questo tipo di intervento per gli eredi prevedibile non vi tedierò più
Dopo quasi finito abbiamo naturalmente ho ritenuto di fissare dei tetti è l'unico caso per quale la commissione ha ritenuto di fissare dei tetti motivo si tratta del matrimonio il dipendente del matrimonio vive la nascita del dire al decesso del coniuge del figlio degli ascendenti
Il tetto che abbiamo ritenuto di fissare di un milione per il caso del matrimonio del dipendente di mezzo milione per tutti gli altri gas tenuto conto di quello che la media degli stipendi ordinario
Il tema la ragione tanto la disabile e la necessità di non collegare al alle stesse induttori buona sostanza la volontà dell'interessato il l'ammontare del venticinque perché capirete bene che una misura percentuale
Avrebbe in qualche modo collegato la dazione del quantum del beneficio a quella di una scelta del tutto privata e personale
è evidente che la concessione all'entità delle sovvenzioni e dei benefici derivanti dall'applicazione di questa norma sono stabiliti sulla base sia della gravità degli eventi che di volta in volta dovessero verificarsi sia gli oneri che ne derivano nel quale sia delle condizioni economiche familiari richiede
Per lei che gliela complessivo disponibilità di bilancio del Consiglio Superiore della Magistratura che egli abbia abbia mi pare abbia oggi ottanta milioni
Su questa capitolo di bilancio la relazione corredata di un allegato di pomodoro
Con una serie di richieste che dovrebbe non solo semplificare al richiedente
La dazione dei dati necessari al comitato di presidenza per istruire la pratica ma in qualche modo anche regolamentare meglio la materia dare al tutto quella trasparenza consentitemi stavolta
La citazione che forse per passata era mancato
Tutto finito
Credo che la ampia relazione che è stata fatta al di là del testo scritto
Fossa dar contezza tutti c'è una richiesta intervento
In controtendenza chi anche sì anzi mi scuso esponente locale non erba cari sono interventi garantendo quale grave lo si motoserra
Comprende pone antimeridiana no sul problema delle donne cioè Bonaiuto sa quanto pacco potuto partecipare a questi lavori perché qui la Commissione si sovrappongono evidence molti di non aver dovuto dare la doverosa attenzione a questo argomento partecipando appunto in quella sede mi sembrava già in quella sede per segnalata la necessità che essi introducesse anche il concetto avrà fatto di persone a carico dei soggetti che avrebbero diritto a questi contributi del convive se non ho capito male certo questa è una scelta che dobbiamo fare vogliamo o non vogliamo mettere il convivente però tra tra i soggetti che possono aver no sì non ho capito male perché c'era un forti di cicaleccio attorno nella dizione congiunti a carico
Non novum
Dovrebbe essere ricompresa quella dell'Unità Binnu pare che nella dizione congiunti a carico sia ricompresa quelle conviventi quindi parecchi chiarissimo erede se vogliamo o non vogliamo indicare fra questa categoria soggetto anche i conviventi ma dovrebbe a mio parere sapere anche che nella dizione congiunti a carico quella di convivente non le proprie compresa
E quindi proporrei di aggiungere convivente
Può essere soddisfacente una indicazione degli aventi titolo cene non lo stabiliamo per disciplina propria ma per riferimento alla
Disciplina comune in un certo senso laddove ci sia un una qualche doverosità di comportamenti che c'è una doverosità eventualmente i sostegni può venire incontro a questa
Esigenza una scusa presente io ho capito che non toccasse anche individuare i soggetti nei cui confronti erogare queste somme ecco perché mi permetteva dal momento che le altre sono state indicate di fare cose minute possiamo anche escludere un problema crescente ma credo che dobbiamo sapere che non possiamo immaginare attraversa interpretazione di pari tra materie che non c'è
Ma la mia è una proposta di soluzione che ponga poi con concretezza i problemi se laddove si verificano se noi facciamo riferimento gli altri che possono avere titolo a questo sostegno
Verificheremo poi in concreto laddove ci siano questioni se titolo vi sia non vi sia può essere soddisfacente questa posizione
Con queste precisazioni e con le altre precisazioni integrative fatte dalla relatore possiamo dare per approvata la proposta della commissione
Passiamo
Allora
All'ordine del giorno terza commissione
Al punto uno
Conferimento delle funzioni di magistrato di Cassazione e assegnazione alla Corte d'appello con funzioni di presidente di sezione ad Ancona del dottor Giovanni Nico punto due
Conferimento delle funzioni di Cassazione al dottor Vizzini e assegnazione dello stesso alla Corte d'appello di Venezia con funzioni di presidente di sezione punto tre
Conferimento delle funzioni di magistrato di appello al dottor scrivono
E assegnazione del medesimo alla Corte d'appello di Firenze con funzioni di consiglieri punto quattro trasferimento del dottor fattori alla procura generale della Repubblica della corte d'appello di Roma con funzioni di sostituto procuratore generale punto cinque conferimento delle funzioni di magistrato di appello al dottor Nardone
E sua assegnazione al Tribunale di Lucca con funzioni di presidente di sezione
Punto numero sei
La proposta di prendere atto della provvedimento del quattordici luglio ottantasei del presidente della corte d'appello viabilità e destinazione lenza dei dottori Bozza pace tra Ignone
All'Ufficio di Sorveglianza ripescare appunto sette la proposta di presa d'atto
Del provvedimento quattordici luglio ottantasei del presidente della corte d'appello di Lecce a destinazione in supplenza del dottor Corallo alla sezione di sorveglianza della stessa città punto otto presa d'atto
Di analogo provvedimento del presidente della corte d'appello di Lecce relativa al supplenza del dottor argentino punto numero nove
Analoga presa d'atto
Di analogo provvedimento del trentuno luglio ottantasei sempre il presidente della corte d'appello di Lecce
Punto dieci di analogo provvedimento in data trenta agosto ottantasei dello stesso presidente della corte d'appello di Lecce
Punto undici presa d'atto del provvedimento quattordici giugno ottantasei del presidente la Corte d'Appello di Milano e supplenza dei dottori Petroni Bernini lombardi cicale Beretta all'Ufficio di Sorveglianza di famiglia
Punto dodici presa d'atto del provvedimento del presidente della corte d'appello di Milano e destinazione in supplenza del dottor gamma io alla Ufficio di Sorveglianza di Pavia punto tredici
Presa d'atto dei chiarimenti forniti al presidente della corte d'appello di viabilità relativamente al godimento il periodo feriale da parte del dottor Lotito giudice lunare rilanciano intoppo Tor dice
La proposta della commissione in ordine a provvedimenti supplenza e di rispondere al presidente della corte d'appello di Genova nel senso che la circolare del diciannove dicembre ottantacinque
Nella nel punto oggetto della nota concerne la precostituzione in sede tabellare ritorni supplenza tra giudici di sorveglianza nell'ambito ristretto i computer dice di sorveglianza che la sua osservanza può trovare finite le esigenze contingenti funzionalità dell'ufficio che vadano in ogni modo soddisfatte
Punto quindici la proposta e non approvare la designazione dottor Guizzardi quale vicario del Presidente
Del tribunale di Siracusa posso presenta bah questo punto sul punto quindici papà io volevo pregare i colleghi della Commissione di esaminare la possibilità di richiamare in commissione questa pratica considerando che si tratta in sostanza quello che ho potuto accertare dalla prima volta
Che un provvedimento del genere viene motivato visto che in genere si tratta di provvedimenti che i capi uffici fanno senza alcuna motivazione ora siccome come i colleghi sanno questo tribunale c'è una situazione un po'delicata e come si legge dal provvedimento la motivazione soltanto insufficiente
Volevo chiedere se è possibile rimettono in commissione per consentire al presidente di integrare la motivazione
Papà
Questa proposta francamente variati motivi non mi fare poterla condividere motivi principali solo che questo provvedimento riguarda le tabelle dell'ottantasei se a fine ottobre ancora viviamo diventa ridicolo in presenza soprattutto di specifiche diffide della contro interessato a provvedere
Il si tratta di un provvedimento io ne avevo riferito al Consiglio a suo tempo
Per il quale c'è stato prima un precedente invito di questo Consiglio a provvederei presidente del tribunale ha provveduto il controinteressato a fatto osservazioni effettivamente perlomeno sotto un profilo queste osservazioni che credo siano notte quantomeno quanto alla loro esistenza se non quanto alla loro consistenza tutti i componenti del Consiglio inondati finché migliaia di fascicoli che riguardano questo caso ecco di fronte alle contestazioni almeno una e è sembrata la commissione certamente da condividere la insufficiente adeguatezza della motivazione rispetto a quanto emergeva dagli atti e quanto emergeva dalle istituzioni secondo interessati e dunque si altri motivi sono il presidente del tribunale a il dovere di enunciati non abbiamo ritenuto c'è sembrato del tutto incongruo e tutt'ora mi pare incongruo di sollecitare il presidente adeguare a cambiare la motivazione o a integrare la motivazione
Chiesti se questa è appunto la ragione della richiesta di rimessione in Commissione io francamente debbo decoder oppormi
Perché presidente Tribunale motiva come gli pare ha ritenuto di motivare così vanno sotto questo profilo a noi non sembra da approvare il provvedimento se ne farà altri li esamineremo ma non credo di poter fare questa sorta di invito trattativa al presidente del tribunale a far diverso da come ha fatto
Tenuto conto che si tratta di tabelle per l'anno in corso con le precisazioni anche che sono state fornite possiamo
Approvare la proposta della commissione prosegue anche non è una fra le più vecchie tabelle un provvedimento del luglio di questa ci sono tabelle effettivamente dall'anno scorso ancora una prova e poi vorrei aggiungere che come credo moltissimi colleghi del Consiglio saranno per avere ricevuto lì i pacchi immaginava Madonna e altro e una questione abbastanza delicata in questo tribunale quindi che si dice si dovrebbe cercare di risolvere in qualche modo mettere ancora un provvedimento che che così diciamo aumenta la conflittualità secondo me non è conducente fine del buon andamento dell'ufficio io
Non credo che che sarebbe
Una delle cose più scandalosa se anche questa tabella ritardasse di un di un quindici giorni come tante altre ritardare poi appunto mi fondato sul fatto che tutte le nomine dei presidenti di cariche io ho potuto ho potuto controllare in segreteria sono sono fatte senza alcuna motivazione quindi in questo caso consentirà al presidente di integrarla giacché il presidente ha moltissime ragioni fa moltissime valide ragioni per integrava motivazione
Non dovrebbe
Comportamento negativo io spero qualche collega si interessa questa dicembre giacché molti hanno ricevuto questi plichi di cui ho parlato
Potrebbe essere una soluzione quella di riportarla al prossimo plenum che esattamente tra quindici giorni così se ci sono degli elementi nuovi cioè ci se ne dovrà contezza prego
Su questo punto credo che sia un problema non tanto semplice da risolvere perché quei plichi me li sono anche letti e ho visto che vengono dai consiglieri callose latitudine del Presidente del Tribunale a motivare in modo surrettizio
Il problema di scegliere il vicario tra un numero limitato di presidenti di sezione due dei quali sarebbero già superati
A meno che il cui appunto il problema non sia solo di motivazione io credo che sarebbe ora di decidere perché il tribunale il presidente del tribunale di Siracusa
Ci dica i motivi reali delle sue scelte e non quelli appare chiediamo eccetera ecco quindi io sarei contrario sia il rinvio in commissione sia il rinvio per la votazione scusa o non lo sono io che chiedo quello che dici tu chiediamo al Presidente i veri motivi facciamoci livelli dirà
Critica Gerace
Già terza volta che il diritto prende io rimango veramente esterrefatto che quasi posso dire di chiedere i veri motivi d'un capo dell'ufficio dico che dovrebbe nel momento stesso in cui scrive peraltro in maniera ufficiale scrivere soltanto i veri motivi credo avremmo veramente un esempio davvero abominevole di educazione tra virgolette nei confronti nostri amministrati se soltanto sospettasse uno che ci sono dei motivi apparenti che sono quelli di cui ci dobbiamo accontentare
E dei motivi sottostante io sinceramente per questo dico che sono assolutamente contrario perché ritengo veramente molto preoccupante una cosa di questo genere
Abate
Carità il collega Geraci che sempre puntuale
Sa benissimo che i la situazione è diverso
Soltanto per ricordare ai colleghi del Consiglio ma in prima Commissione pende una pratica intestata proprio a questo collega
Gervasi come si chiama Luigi evasi
Che punico i componenti dalla prima Commissione in grande ambascia
Perché abbiamo davanti un quadro di riferimento piuttosto preoccupante di un collega
Che a delle dice attitudini ci si può dire che vanno valutate nella loro entità
Certo il rito del Presidente del Tribunale non si poteva permettere di sottolineare alcuni aspetti psicologici
Che imperversavano imprevedibile
Soggetto in questione ed eguali invece si dovrà occupare il Consiglio
Paciotti
Poi c'è un intervento per devo confermare presidente che
La delicatezza della pratica è ben nota la Commissione la quale ha rimesso gli atti alla prima Commissione casomai la prima Commissione non li avesse tutti perché suo PGT articolo due emergono in vario modo da questa pratica quindi certamente siamo consapevoli della delicatezza della stessa abbiamo fatto quanto di nostra competenza qui si tratta di un provvedimento tabellare provvedimenti tabellari hanno le loro regole hanno dei le sistemi di impugnativa devono rispondere
Ma certi criteri abbiamo ritenuto che sotto il profilo meramente tabellare questo posto il provvedimento da adottare
Concordo con il collega gerarchiche l'avevo detto i provvedimenti Cisalpino per quello che sono non peraltro che si può immaginare che potrebbero essere e siccome questi sono così quella è la soluzione hanno sostituito da dare in sede tabellare certamente tutto il resto potrà emergere altrimenti ieri alla commissione competente che già informata di
Ferri
Denunciò laboratorio proprio giudicando soltanto dalla proposta del vertice sottoposta trovo la commissione decide in vita a non approvare il provvedimento del presidente del tribunale di Siracusa perché insufficientemente motivato
Partendo da questa constatazione la richiesta del collega Papa in un caso del genere prima di dire di no al provvedimento di un presidente
Sia pure secondo le regole esercita un provvedimento che nei suoi positivi gli ridiede dice la commissione ritiene insufficiente motivazione una motivazione più ampi e più convincente ammissibili tutto sommato buona regola di comportamento quindi mi pare pertanto mi riguarda di poter dire che ritengo la richiesta del collega Papa fonda
Morozzo
Questa storia comincia quando il Presidente del Tribunale nomina come vicario un presidente di sezione che fratello del pretore in sede
Il Consiglio superiore il Consiglio superiore fa notare che le cose non vanno tanto bene che ci sono vari problemi di incompatibilità
A questo punto il Presidente del Tribunale nomina l'attuale c.t. Zanardi
E nomina l'attuale Guzzanti perché appunto gli sono state tirate le orecchie una prima volta anche nel nominare il pulsare di cioè seconda nomina se non terza non ricordo bene perché quelle memorie sono sulla cosa farraginosa insomma
Di nuovo fa una motivazione che fa acqua da tutte le parti
Allora il problema secondo me e o andare a fondo su questa questione oppure prendere l'unico provvedimento formale e neutro che il Consiglio comprendere in questi casi
Ecco perché io ritengo che la semplice non approvazione della tabella su questo punto sia la cosa più saggia da fare
Per informazione del Consiglio dirò che leggendo le memorie del Gervasi
Ci sono anche delle indicazioni per il giudice penale ora se noi andiamo a casa come si dice a Napoli sfrucugliate credo
In una situazione di questo genere invece di semplificarla credo che la complichiamo cerchiamo quindi di restare sul piano strettamente istituzionale e diciamo che le tabelle non vengono approvate per difetto di motivazione
Nella speranza che gli attimi successivi che le successive attività della prima commissione possano mettere una cosiddetta pezza Comore dove sembra che ce ne sia tanto bisogno
Cosa posso chiedere un attimo però di ripetere un pezzetto della prima parte del suo intervento cioè no sono accusa ma siccome inesatte punto di fatto se mi permette se essendo relatore vorrei
Convinto che la domanda che io proporrei rapita credo d'aver capito che era stato suggerito in passato al presidente del tribunale di Siracusa di non nominare
Precedenti di carne nella persona di un magistrato fratello di un pretore così non mi devo desidererei legato a male mi devo essere spiegato male a il mi pare che il consiglio abbia detto cerca di sistemare le cose in modo da evitare incompatibilità
Ma credo che sia più possa essere più preciso
Il relatore
Ma la vicenda comincia ancora prima per la verità in una Conflict i presidenti di sezione di questo tribunale sono tre Centaro Guzzanti e Gervasi
Il Centaro è fratello di un pretore dello stesso luogo e come tale evidentemente competente per le impugnazioni dei provvedimenti del pretore è stato designato a presiedere la sezione civile sezione alla quale aspirava il concorrente Gervasi
Siccome il pretore di Siracusa pure fratello del del la il magistrato di tribunale anch'egli si occupava della stessa materia nelle indagini incompatibilità fatta nota ad Alger basi in sede di nelle tabelle del mille novecentottantacinque
Il questa incompatibilità dalla Quarta Commissione fu ritenuta non tale da non poter essere evitate in sede tabellare
La aspettativa del Gervasi a questo punto era quella che di Centaro andasse alla sezione penale e lui aspiranti alla sezione civile vi potesse essere si Spinato
Ma il non fu questa la soluzione proposta dal presidente del tribunale perché e invece che spostare Centaro dal civile al penale disse che Centaro
Nella sezione presiedeva il collegio che era competente a decidere le cause di altri pretori non quelle di Siracusa e l'altro collegio era competente invece decidere a causa del pretore di Siracusa in questo modo tabellare non riguardante la sezione ma la composizione interna della sezione articolerebbe venti dalla sezione superò ritengo di superare la incompatibilità si oppose fermamente il Gervasi a questa soluzione ma nonostante la sua ferma opposizione il Consiglio superiore approvò questo soluzione tabellare
Il vecchio Consiglio Superiore siamo nel febbraio del dell'ottantasei suggestivamente non contento di questa soluzione i Gervasi continuo a insistere che in sede di autotutela il Consiglio doveva modificare questa delibera secondo lui legittima sollevando anche altri profili il Consiglio
Su proposta della terza commissione ritenne di non dover riesaminare nel merito la decisione della precedente consiglio nella materia tabellari ma rilevo un punto nel quale del quale non si era deciso in quella sede che riguardava questo fatto l'ordinamento giudiziario prevede che vicario del tribunale sia il più anziano
Tra i presidenti di sezione se non vi è una designazione il Centaro era per l'appunto il più anziano se il presidente del tribunale era assente doveva sostituirlo Centaro ma avendo lui il potere di di sorveglianza e quindi competenza generale nel momento in cui faceva il presidente del tribunale anche sulla pretura che questa incompatibilità si riproponeva e allora il consiglio
Invitò il presidente del tribunale a designare il vicario tenendo conto che per cento perché altrimenti per anzianità questa funzione veniva svolta da centrare quindi si determinava l'incompatibilità
Allora il presidente del tribunale con quel provvedimento che noi adesso riteniamo non legittimo
Apparentemente motivato molto a lungo ma nella sostanza ha motivato sotto un solo profilo il Bozzardi papà attento e più disponibile del Gervasi e quindi villa dello zar di più giovane del Gervasi in luogo del più anziano Gervasi
Di questo si duole moltissimo il Gervasi che tu non puoi dire che io non sono disponibili erano disponibili sì me lo chiede ho tutto il tempo la possibilità la dedizione l'interesse a far questo non mi puoi dire e sono meno disponibile di quell'altro
Semmai e qui tutta l'aspetto che non ci riguarda riguarda poi la accuse vivaci tunica arricchimenti lavoro riproduce sta belle statistiche dati eccetera l'altro non gli fa il far nulla e poi vinci in questo modo che l'altro più tempo di member mandarlo a questo a questo posto tutte cose naturalmente da da verificare che gli documenta ampiamente nelle sue smisurate ripetute memorie ma certo si è che e il provvedimento così forse
Più che insufficiente
è inadeguata questa motivazione e incongrua rispetto ai dati che che che vengono aperti e il la proposta migliore è di non approvare questa nomina credo che anche sotto i profili di opportunità in questo concordo con Morozzo Della Rocca
Il fatto che in questo modo non si consolida
Una scelta e sì in qualche modo ammonisce del fatto che se scelte hanno da essere essere qui in qualche modo così drastiche ancora una volta scavalcando la persona più anziana hanno da essere più seriamente e approfonditamente affrontate a sud un'assunzione di responsabilità più ampie ecco piuttosto che pare un rinvio il un Gervasi fra l'altro come ho detto diffidare a provvederei voi non potete alla fine dell'ottantasei lasciare estinguere insomma per morte e istruttorie varie questa pratica
E quindi io credo che un sia da confermarsi la proposta della commissione
Se vuole aggiungere una battuta
Volevo che io mi muovo sullo stesso esigenze che lo strato Morozzo però credo che proprio facendo un provvedimento del genere come diceva Moro sono sfrucugliate situazione se non lasciasse mo'come probabilmente sarebbe più calma anche perché come desunto dal fascicolo che la terza commissione seminato il Consiglio giudiziario di Catania alla unanimità
Ha trasmesso gli atti al Consiglio superiore richiedendo l'articolo due ter Gervasi
Quindi bocciare questa nomina
Tenuto conto che presente sezione sono treni ad a a Siracusa e visto che Centaro non lo può fare significa io al Presidente nomina Gervasi e quindi aumentando anzi direi fomentando la conflittualità all'interno del tribunale direi quasi che non si tratta di motivazione apparente e motivazione
Reale la verità è che la posizione quella insufficiente perché il presidente non ha voluto dire tutto perché non ne aveva bisogno
Ma tutto in fondo risulta già dagli atti e risulta dagli atti del Consiglio giudiziario sono fatto allegate
Peraltro anche prodotto dallo stesso interessato degli allucinanti documenti che sono dei fogli di udienza nei quali si legge testualmente che alle ore nove e cinque esce nell'aula dei gruppi bastimento penali presidente Gervasi ed è lui solo che alle nove e sette minuti sopraggiunge il giudice X che alle nove e undici minuti sopraggiunge il cancelliere e alle nove e quattordici raggiunge stesso giudice io credo che basterebbe già la semplice formulazione un documento per il CIPE il gene per comprende si diffonda quale soggetto noi ci troviamo siamo di fronte a un soggetto che non è nelle condizioni prossime svolge le funzioni di presidente vicario
Ciononostante il consiglio praticamente fa capire al presidente del tribunale nominò comunque presidente vicario questo ne vale veramente quello spot un lamento che diceva il collega Morozzo dono
Abate e chiedeva è una questione di logiche arrivare forse io sull'ambiente
Guardo muovermi terra-terra non riesco a capire certe cose
Se tutti siamo e Dinoi della prima siamo intimamente convinti
Che c'è una situazione patologica da valutare da analizzare tant'è vero Presidente la venga mi corregga se sbaglio che abbiamo convocato il collega per il cinque dicembre proprio per guardarli in faccia come diciamo tra di loro
Eh dico
E se ci rendiamo conto che una variazione tabellare può portare grosse conseguenze per un tribunale ma perché dobbiamo formalizzarsi su un dato e non abbiamo il coraggio di adottare una soluzione se alla divini collega Papa non chiede nient'altro che un rinvio
Dell'esame di questa pratica proprio per non accentuare uno stato di disagio e quello che si è determinata non chiede cerca di respingere questa proposta dalla Commissione io ho sempre paura di arroccamento a difesa di decisioni che sono state già prese
Rinviamo di una settimana o allora formalizzo la proposta rinviamo in Commissione questa pratica inattesa della prima quando meno a seconda commissione possano puoi fare le loro valutazioni
Allora
Diciamo mandiamo un segnale un messaggio anche economica nell'
Ziccone tende io capisco che la discussione forse dovrebbe considerarsi chiusa dopo la replica lunga e articolata della
Relatrice di questo provvedimento che la dottoressa Paciotti però forse ho il dovere di intervenire proprio perché di questa questione anch'io mi sono occupato a lungo e non solo per aver ricevuto come tutti voi questa montagna di carte
Pubblico ad un un SI formulare omaggio
Campania
Esistono s infortuna
No no non credo
Innanzitutto
Innanzitutto la proposta
Grazie
Innanzitutto la proposta di rinvio in Commissione così come la formula da papa ma così come poi viene precisata da Bari dovrebbe essere fatta in termini completamente diverso perché
Solo discorso logico possibile e questo visto che in realtà
E risultata in qualche modo dal complesso della documentazione pervenuta al Consiglio una situazione di grave tensione tra il Presidente del Tribunale titolare e il presidente di sezione Gervasi
Noi comprendiamo al di fuori della motivazione data dal presidente del tribunale perché devo dire quella motivazione non l'abbiamo chiamata insufficiente per ragioni diciamo di educazione di fairplay nei confronti del Presidente del Tribunale ma devo dire che era una motivazione
Per lo meno perlomeno da definire
Far sull'apparente
E quasi offensiva per la logica del Consiglio perché quando presidente del tribunale motiva dicendo questo giudice non è il non ha sufficiente tempo a disposizione quando questo giudice danni scrive memorie
Che perlomeno gli richiederanno due tre ore al giorno proprio per dire voglio fare il presidente vicario figuriamoci se non aveva il tempo disponibile per fare in tempo reale quindi devo dire insomma c'è messo dinanzi ad una motivazione di assolo generosamente abbiamo definito insufficiente però non nega la commissione non si è reso conto di che cosa ci sia realmente alla base della dell'attenzione
C'è evidentemente che e difficile per un presidente titolare del tribunale nominare vicari una persona nei confronti della quale si trova in una reale situazione di incompatibilità Pecchia se la legge richiede al presidente titolare di dare un'indicazione su chi sia il vicario evidentemente tra i criteri ci sarà pure anche quella
Dell'anno alla sfiducia determinato dalla situazione di incompatibilità però e questo ecco la commissione
Anche valutato una circostanza che ritengo poi sarà compito della prima ma visto che in qualche misura quasi anticipa questa discussione pena farla completamente non solo per certi aspetti ha valutato un'altra situazione direi non formalmente la stranezza
Di una situazione complessiva di tribunale in cui essendo Centaro il più anziano
E quindi nella possibilità di essere evitate
Essendo stato spietata per Centaro vicario soltanto la possibile incompatibilità con il fratello invece di scegliere la soluzione di affidare il la sezione civile a
Questa è la cosa che ha un po'stupito insomma non ci pare che un presidente di tribunale trovandosi nelle necessitava nelle condizioni di dover affidare delle sezioni
Scelga quella penale per la persona che ritiene meno equilibrati e meno indicato e questo è un fatto che ma considerato con la massima attenzione soprattutto se si Tien conto che affidandogli
Le sezioni penali avrebbe risolto il problema del vicariato ora tutto questo
Ci rendiamo conto che non è impossibile risolverlo in sede di terza collettiva perché noi abbiamo voluto proprio da questa montagna di proteste in cui ci sono anche indicazioni di possibili profili secondo Gervasi evidentemente no non le abbiamo valutate di persecuzione di reati di abusiva e abbiamo voluto prendere la parte più limitata e che quella chi una variazione tabellare che deve esser motivato e devo dire al Papa per la verità
Non sono motivate le altre indicazioni
Però questa è la prima volta in cui non ci troviamo dinanzi ad una protesta
Che detiene da un interessato e devo dire che nell'esame delle tabelle di tutta Italia noi abbiamo seguito questo breve dove non c'erano situazioni di tensione o esposti naturalmente non siamo andati a valutare quali sono state le motivazioni che hanno spinto a formarla capelli in un modo invece che nell'altro modo ma dovunque abbiamo avuto proteste interessati che ci segnalavano situazione
Da attenzionare lo abbiamo fatto per tutte le tappe le dita quindi il problema è in questi termini oggi abbiamo un provvedimento che voi stessi vi conoscete non motivato perché quello non è una motivazione seria
Questo accrescerà o non accrescerà la tensione io devo dire in coscienza non ritengo che aumenterà la tensione perché la tensione è già al massimo livello con questo atto il Consiglio ribadisce che ci sono delle regole da rispettare
E sono regole anche in situazioni di grave tensione perché ci sono altri strumenti per la soluzione dalla tensione e probabilmente se questo articolo due fosse già stato diciamo iniziato nel momento in cui si e evidenziava questa situazione di tensione non avremmo avuto alcuni danni seri che abbiamo già avuti per l'amministrazione dalla giustizia perché quello che dice il collega barba e un fatto reale vero e avvertito
Nella città di Siracusa le situazioni di tensione tra Presidente e l'ora del tribunale presidente di sezione penale del Tribunale sono arrivato a un livello da fare ridere sorride e spesso suscitare vero e proprio scandalo non soltanto nel fuoco di Siracusa ma anche in tutti gli utenti perché anche dei detenuti e per le scorte stare lì ad assistere a queste scene in cui il Presidente aspetta che arrivi il cancelliere il giudice e poi alle dieci e un quarto di ricevimenti chiude l'udienza Micheli io non lo so
E non posso continuare certamente sono situazioni di grave pregiudizio per la messa a terra la giustizia
Però questo voglio dire semmai e il segno complessivo di una grave disfunzione questo devo dirlo per per però ne stanno i confronti
Delle delle cose che chiesto ognuno di noi sardi californiani addebitabile sola già apparsa perché proprio la individuazione perché questo ci verrebbe dire il presidente al tribunale individuazione di una situazione di non perfetto equilibrio
E poi con i modi diciamo di legge saranno accertati di un presidente di sezione del tribunale crea situazioni che vengono aggravate dalla scelta gli ha compiuto il presidente del tribunale di affidargli la sezione penale invece di affidargli una sezione civile allora noi non entriamo in questa discrezionalità perché non ci possiamo sostituire al presidente
Ma perlomeno gli diciamo intanto rispetta le regole e poi in sede di prima Commissione visto che ormai la tensione una tensione ufficiale esistente si vedrà come stanno le cose alla fine sia dovrà essere per esperire il Gia basterà trasferito Gervasi ma non mi pare che si possa modificare il provvedimento
Sarebbe un rinvio di tre quattro mesi fino a che si risolve la situazione di tensione davanti alla prima Commissione e la tensione aumenterebbe ancora proprio perché una delle cause principali dalla tensione il convincimento di Gervasi di essere un perseguitato mai cambiando quest'atto non li renderemo più facile latitanza e lo faremo sentire ancora più perseguitato quindi ritengo che la tensione non diminuire
Maddalena credo che da due secondi di tempo Iracci volevo solo vive che dopo queste la parte creazione della Paciotti l'intervento di piccone
Direi che abbiamo la sicurezza che la terza commissione ha esaminato proprio tutte tutte ridotte fino in fondo tutte le possibilità combusti possibili risvolti a me sembra che non qualunque Commissione raramente cioè da un giudizio così meditato e così ponderato per cui mi sembra che allo stato la proposta della commissione debba essere posta in votazione personalmente mi sembra che sia ragionevole la soluzione proposta
Geraci
Noi non è che nomineremo Gerrans ma chiederemmo subita di motivare ecco di motivare adeguatamente un provvedimento tutto qui
La richiesta di rinvio
Cioè
Scusate
Lei
Presidente
A
Continua controvento scusate scusate Contri non
La dice lunga sull'incompatibilità la discussione
Mi sembra che dopo i chiarimenti che hanno dato e relatore ed eccone
Non ci sia il problema come dire diritto è un problema di opportunità politica probabilmente il l'arrivo di una decisione la conoscenza di una decisione di questo tipo proposto dalla commissione da parte del consiglio
Potrà suonare in una certa maniera esasperare certi conflitti questo io immagino di sì
E per questo che sotto il profilo della sull'opportunità politica nel senso più lato del termine io credo che bisognerebbe ritornare in commissione o comunque sospendere la decisione
Mi pare che la fa il quale chiedeva il rinvio in commissione ritenesse anche se non ho mai detto interpretato
Opportuna la possibilità di decidere laddove si dà
Laddove si dà atto che Allo stato cioè su sulla base di quanto in atto risulta diciamo il provvedimento di carattere negativo se per la commissione
Mi consentite scusate
Se per la commissione
Va bene questa questa indicazione e possiamo approvarla se lo devo mettere ai voti la proposta di rinvio in Commissione e laddove non passi la proposta di rinvio in commissione la proposta della commissione
Direbbe nell'indicazione per cortesia così da prego
Per se poi precisare questa indicazione ma indicazioni non approvate allo Stato la designazione del dottor Gaetano Bozzardi quale vicario
Per la Commissione può andare con questa indicazione che non approvate dallo Stato designazione del dottor Gaetano puzza
Approvare
Allora pongo ai voti formalmente proposta di rinvio in commissione chi è favorevole al rinvio in commissione alzi la mano
Chi è contrario al rinvio in commissione alzi la mano
Chi si è astenuto
Chi si è astenuto
E respinta la proposta di rinvio in commissione chi è favorevole alla proposta dalla Commissione alzi la mano
Chi è favorevole alla proposta della commissione di non approvarlo ordinazione dottor Buzzati quale evitare il presidente del tribunale di Siracusa
Quattordici
Chi è contrario alla proposta della commissione
Due
Chi si è astenuto
Dieci
Punto sedici
La proposta della commissione
E di forma sulle formazione tabelle relativa la composizione per l'hanno tanta sete preture i bei Bitonto Cerignola Manfredonia San Severo c'era anche a Barletta Trani
Secondo le indicazioni formulate dal presidente della corte d'appello
Punto diciassette formazione le tabelle di composizione della sezione feriale la corte d'appello di Palermo e tribunali del distretto secondo indicazioni formulate al presidente della corte punto diciotto formazione le tabelle composizione la sezione feriale la corte d'appello i trenta e i tribunali del distretto secondo le indicazioni formulate dal presidente della corte punto diciannove
Presa d'atto della nota il presidente della corte d'appello di Bologna relativa alla sostituzione da parte della feriale del tribunale di Ravenna per l'anno tanta sei presa d'atto della nota del presidio procuratore generale della Repubblica di Trieste relativo alle tabelle di servizio
Dei magistrati della procura generale di Trieste le procure della repubblica del distretto durante il periodo feriale punto ventuno modificare le tabelle di composizione rassegnazione la Corte Suprema di Cassazione punto ventidue
Modifica delle tabelle relative alla composizione delle sezione Corte d'appello di Bologna e tribunali Forlì e Ravenna
Punto ventitré presa d'atto dei chiarimenti forniti al procuratore generale alla Corte d'appello di Roma in ordine al a provvedimenti tabellari punto
Ventiquattro presa d'atto delle note del presidente della corte d'appello di Palermo relativa all'emissione in possesso dei componimenti esperte le sezioni specializzate agrarie di Agrigento Marsala Trapani Sciacca e Termini Imerese
Punto venticinque riparte presa d'atto su quale punto letizia chiesto la parola
Venticinque presa d'atto della nota il presidente del tribunale Bologna concernente la ripartizione di lavoro tra l'avvocato Oriente l'avvocato cappuccio vice pretori onorari
Punto ventisei
Copertura di dieci posti di Consigliere di Cassazione la proposta della Commissione e il conferimento delle funzioni e la destinazione la Corte di Cassazione con funzioni di consigliere dei dottori Alvaro Civitali Castaldi Sartorio Nappi zingare Avitabile la penna
Felici Angieri e Garavelli
Il relatore brutti
Che si è assentato un momento proprio
Paciotti scusi Presidente semi per mezzo di tornare un attimo su una pratica la nomina del dottor fattoria magistrato di appello
Quale punto è astuto
Qual è il punto è
Il quale Batigol l'ordine Plotina sette sei sette se l'impiego punto quattro nera schermi è stato fatto rilevare che f erroneamente nella tabella allegata
Pura ottantuno classificato per quel che riguarda il punteggio merito del concorrente non nominato quello che si è immediatamente dopo
Il dottor Bruno giudice in effetti è un errore
Ieri arricchiamo ha documentazione
Senta io precedente domanda
In base alla quale avrebbe dovuto essere classificato anche ai fini del punteggio del merito per cui io vorrei che venisse corretto questo errore perché l'interessato lo richiede
La l'indicazione che perviene dall'interessate poco curiosa che a lui sta bene di non essere nominato perché se fosse nominato revoca erette in questo momento si tratta di conoscere
Quindi
Evidentemente devo ritenere che questa nomina significa che i desideri che la pratica ritorni in Commissione per una rivalutazione della ma semplicemente che non figuri come esattamente non deve figurare questa annotazione forse Barda
Per i Paesi la valutazione complessiva rubata non so perché sulla sulla tabella e quindi io pregherei di prendere atto di questa correzione che al Foglio ventotto
Nella in corrispondente alle secondo concorrente proporrebbe laddove nella collana di merito c'è & leggi ritirati i muri sfondati due miei punteggio sita normalmente per un'attività rilevante quale quella che
A volte viene dimostrata dall'interessato sia pure attraverso il richiamo agli altri non come
Modena o perché non rimane non le femmine non facciamo il punteggio totale perché manca ancora la classificazione delle attitudini
No tecnico diventare Levante possiamo chiedo scusa possiamo dare atto di queste correzione
Volevo dire
Va bene comunque non è rilevante siamo dare atto di questi gli amati chiedo scusa Riccardo forse sarebbe meglio perché per errore sicuramente quanta non viene classificata perché anche se avesse il massimo del punteggio possiamo dare atto di queste comunicazioni che ci vengono fatte senza che Silvia luogo a deliberare che in ordine ad esse
Il relatore brutti
In aula
C'erano delle richieste di chiarimenti in ordine alla nominati
Conferimento e funzione nominati dieci
Consigliere di Cassazione
Se si tratta Calogero questo
Il dottor Luigi nero consigliere della Corte d'appello di Venezia e al terzo posto della graduatoria degli aspiranti
Ad occupare di Poste vi consigliere della Corte di Cassazione
Risulta scavalcato da sette concorrenti alcuni molto più giovane di luglio
Al dottor nero è stato attribuito il punteggio di sei per l'anzianità il punteggio di due per le attitudini nessun punteggio per il merito in quanto si assume nella motivazione dal parere che nessun punto può essere assegnato
Alluminio ed altre due
Non avendo costoro prodotto la documentazione dell'attività svolta
Detto per incidenza la cosa fa scadenze e fa specie pronunce nell'ambito del distretto la corte d'appello di Venezia perché è risaputo che il dottor Piero e uno dei magistrati più laboriosi ma a parte questo attenendoci alle carte
A me pare che non posso dalla commissione asta emersa dall'assegnare alcun punteggio o se comunque ritiene di non avere elementi sufficienti dovrebbe comunque
Assumere la documentazione attacca chiarire questo punto perché perché vi sono in atti i pareri dei Consigli giudiziari
Pare ieri dei quali dato la stessa motivazione della commissione affonda diciassette
Al paragrafo tre laddove si dice che per il le attitudini si assegnò due punti al dottor Domenico
Sia per le numerose sentenze prodotte alcune delle quali bisogna serbare sono state incluse nel massimario Weber cervello elettronico alcune risultano pubblicate in varie riviste giuridiche
Ecco quindi sono queste copie delle sentenze visone i pareri dei Consigli giudiziari e quindi su questo punto mi pare che la commissione
Utilizzi valorizzi il barile al Consiglio giudiziario non si capisce perché la Commissione non valorizza il parere del consiglio giudiziario laddove il fidato e vetro subito prenderò il di edotti i colleghi subito laddove la committente il Consiglio giudiziario inadempimento un preciso dovere
Commesso invitando la Consiglio superiore attesta Dana boriosi Rita del di un colleghe quindi metterebbe il la commissione nella condizione di assegnargli un punto certo punteggio e allora delle due l'una
Ho
Se ritiene attraverso diciamo una valutazione per relazione di valorizzare il barile del consiglio giudiziario in punto laboriosità
Oppure se la commissione vuol vedere con i propri occhi Walter vuol verificare il giudizio del consiglio giudiziario in punto laboriosità
Vede non può astenersi devi chiedere le statistiche che sono state visionate e e e valutate dal Consiglio giudiziario ma non può dire Io non ti do alcun punteggio perché questo significa esprimere sì sempre questo è un punto di principio che va al di là nel caso specifico perché in questo caso significa mettersi contro il barriere del consiglio giudiziario vediamo che cosa dicono i Consigli giudiziari un punto laboriosità
Va bene allora fornito ma no erogate no se parliamo senza colloquiare se gli interventi si sviluppano senza colloqui diretti facciamo terminare Calogero
Terminato Calogero averne volevo dire che barelle dei consigli giudiziari sul lavoro svolto da questo collega
Valorizzano massimamente l'aspetto proprio l'aspetto dallo laboriosità dice sì veramente distinto sia per la qualità che per la quantità del lavoro addirittura ricevo un elogio per l'entità
Senta lavoro dal Presidente del Tribunale di Padova lavoro compiuto nel periodo applicazione allora telefono
Poi ancora presenta cosa benemerenza di dimostra oltre che ottima preparazione notevolissimo spirito di sacrificio e dedizione al lavoro voi ancora il desiderio di capire del tribunale Libardo hanno osservato che il dottor nello svolgersi enorme lavoro e se ed è di esempio agli atti quindi io concludo nel senso che o si valorizza questo dato oppure la commissione non può non richiedere lei statistiche che sono state diciamo così tenute presenti dai consigli giudiziari per esprimere questi pare
Letizia
Dunque una segnalazione di un'omissione e una richiesta di chiarimenti
L'omissione che al la
Il provvedimento cioè la proposta dalla Commissione molto motivata prende in esame
Tutti gli aspiranti però non vedo qui
Nella motivazione mentre segnato nel nella tabella il punteggio dato sia la motivazione del punteggio dato alto Torda Saro
Quindi no guardate apertamente ma l'ho trovato per i due punti ma non l'ho trovato per i tre punti test la segnalazione
Vorrei avere sbagliato ma mi sono fatture secondo ho notato ecco una richiesta di spiegazioni ho notato che sono stati attribuiti quattro punti
Agli presidenti di sezione di tribunale
E trenta punti ai consiglieri della corte d'appello ecco volevo sapere se è un criterio di carattere generale
Oppure una
Casualità diciamo questa
Paciotti
Presidente soltanto sulla questione di principio nel merito poi delle valutazioni fatte dai relatori
Io sono molto dispiaciuta che il collega Calogero non abbia ricordato che sarà la decima volta che la questione di principio viene esposta al Consiglio stilato
Compenso il mio grandissimo imbarazzo perché questa è una delle diciamo ingiustizie che commettiamo quotidianamente colleghi valorosi Sini che poco si curano del modo di presentazione delle loro domande si vedono non classificati
Perché non hanno prodotto dei documenti altri magari meno laborioso ma più solleciti appurarla presentazione delle e a leggersi le circolari del Consiglio fanno diversamente ottengono questo punteggio è un problema
E fin dall'inizio dell'attività della Commissione ci siamo posti abbiamo affronta abbiamo risolto abbiamo sottoposto al Consiglio cento volte di nuovo ribadita questa questa questa situazione abbiamo cercato di vedere tra l'altro come sarà possibile in futuro modificando la circolare modificare questa applicazione io credo che sarà difficilissimo
Perché non si trova il modo di automatizzato scusa insegna automatizzata
In servizio del Consiglio riavere d'ufficio le statistiche oppure io mi domando in che modo possiamo modificare la circolare per tener conto di questi elementi
Ricercati volta a volta nei fascicoli e spesso non trovati perché si dove devono ride guardare ultimi quattro anni noi non possiamo trovare nei fascicoli
Dati così recenti se non per alcuni e non per altri e quindi ancora una volta i laboriosi Simo collega che però a un parere che risale a sei anni prima non viene classificata
Io credo che anche in sede di riforma sarà difficilissimo trovare un modo per su perire a questa difficoltà
Oggi non credo che ci sia altra Scelta che rispettare la circolare così come è stata peraltro convalida di recente da una decisione del Consiglio di Stato in base alla quale abbiamo dovuto modificare e addirittura l'assegnazione di un posto del tribunale e il il consiglio aveva assegnato al posto di Frascati un collega il collega che era stato che veniva subito dopo ma che aveva questo punteggio che era stato attribuito ingiustamente al precedente ha fatto reclamo il Consiglio di Stato alla fine ha dato ragioni di cedere ci fai così io questo dicono non si può classificare chi non ha prodotto i documenti
E francamente e Pietro alloggiamenti mi dispiace perché io mi rendo conto delle difficoltà cui andiamo e delle ingiustizie che in concreto commentiamo però io pregherei veramente il consiglio di prendere atto che ha deciso così le cento a morte
E francamente io non non non so più che cosa fare come presidente come sapete ogni volta mi sento in qualche modo responsabile di questa specifica ingiustizia quando sono cose da commetterne tutti i giorni
Io vi chiedo di mantenere fermo l'orientamento perché non si possa sapere come lavorare
Conto dei
No chiedo scusa errore nella individuazione
Del richiedente Surace
Io presidente prendo atto delle dichiarazione fatta dal presidente della terza commissione e riconosco che non è la prima volta il la centesima volta che questo problema si riconosce
Ma dinnanzi al fatto che noi operando così commettiamo un'ingiustizia non dico niente di mio dico esprimo qui quanto converrà sofferenza ha dovuto dire oggi con il presidente della Commissione
Il semplice fatto che noi operando porsi commettiamo un'ingiustizia mi rende consapevole del ancor più dell'esigenza di continuare ad oppormi a questo modo di operare perché se è vero che operando così commettiamo un'ingiustizia ci deve pure essere un modo perché l'ingiustizia qui dentro non venga commessa
E il nuovo c'è perché non è possibile che un collega che risulti dai rapporti operoso o penosissimo anzi come leggeva rapporto gli si dica questo colle che ha lavorato più degli altri
Orecchiette si è dimenticato ai trascurato di presentare dei documenti Lattuada laboriosità non vale niente
Portiamo avanti da uno che di venir meno per oltre ok operoso Fantozzi
Qual è il sistema noi tante volte in seconda commissione per riparare a questi fatti per
Colmare delle lacune
Ma facciamo una telefonata all'interessato al presidente del tribunale che presenti entro ventiquattro ore entro quarantotto ore faccia pervenire questi documenti che è motivi che documenti la sua laboriosità laviamo parliamo non frega perché significa accusare o meno che quello che sto dicendo io quindi mi si dirà che non vale ma di fronte al fatto che si commette un'ingiustizia operando così io dico sempre quest'ingiustizia non mi sento di contatto sì
Io sono stato uno dei primi serio ricordate si trattava della copertura del posto di presidente di sezione del tribunale di Milano dove il più anziano fu scavalcato d'altro collega che aveva due anni di meno di anzianità proprio sulla base di là non classificazione del primo per mancanza delle statistiche allegate alla domanda nonostante che in quel caso addirittura le statistiche essendo stati resi Parini qualche mese prima si trovavano nel fascicolo
Quindi o solo uno dei primi aver sostenuto le ingiustizie aver sottolineato l'ingiustizia dei quali si andava incontro soprattutto perché i magistrati non erano a conoscenza di questo onere di allegazioni tanto che la terza commissione nell'ultimo bollettino nel bandire il concorso nel mettere a dare un concorsi busti ha specificato questo onere di allegazione io quindi dico assicurarci è vero
Che si commettono l'ingiustizia ma Nord aggiungiamo un'ingiustizia ad ingiustizia nel senso che ci sono state decine di colleghi che sono stati in passato non classificati per cui vi è ragione di coerenza del consiglio il Consiglio credo che non possano Muntari oggi atteggiamento nonostante quando io diversamente abbia pensato fino adesso
E quindi mi fa piacere che Pietro Calogero in queste occasioni si accorga di un problema che peraltro probabilmente in passato di era sfuggito ma che io avevo posto numerose volte all'attenzione di questo Consiglio
Battuta solamente Bonaiuto poi il relatore brutti conclude e passiamo al voto soltanto per ricordare che quando la terza commissione opera le valutazioni i termini
Dite per la presentazione delle domande solo da un pezzo e in genere già scaduti si che
Anche a voler concedere al collega Surace la possibilità Daloui adombrata di chiedere l'integrazione e la documentazione questo non sarebbe possibile
Che voi che tutta una serie di disparità di trattamento tra un collega e l'altro il problema è certamente drammatico difficile cercheremo bisognerà cercare di evitarlo la prima cosa da fare è creare una cultura della domanda evidentemente
Potrebbe la l'associazione lei correnti anche cimentarsi in queste cose molto più modeste e quindi l'attività informativa che in genere si dà per peraltro potrebbe svilupparsi anche in questa direzione
Papà
Io credo che l'affermazione è esplicito che noi versiamo in una palese ingiustizia che ho sentito oggi da più parti non può restare senza conseguenze non ripeto quello che ha detto Storace qualche cosa bisogna farla
Io penso che la circolare come la legge si potrebbe interpretare tutto mai perpetrato si potrebbe dire che e non si danno i punteggi e chi non ha allegato le statistiche a meno che
Questi dati non risultano dati inseriti nel fascicolo credo che sarebbe un modo corretto di interpretare questa disposizione però debbo dire onestamente che non si può fare oggi se non si è fatto ieri come ha detto come ha detto poco fa da Cozzo che nel caso di Milano allora chiedo e altri casi a Tricase
Questa ingiustizia ormai conclamata deve ridefinire è questa l'occasione per farla di non è vero che siccome l'abbiamo fatta fino a oggi la dobbiamo portare avanti all'infinito questo non lo accetto oggi sospendiamo questa pratica dopodiché cambiando preparavano la circolare beh abbiamo
Tutta tutta questa pratica si si ma sì sì ma non vorrei che questo determina solo all'arrivo che non facciamo più niente né capaci fase può modificare in una seduta si tratta di aggiungere preparava la circolare dove dice
Dell'obbligo di alligazione aggiungendo salvo che i dati non risultino aliunde dal fascicolo come in questo caso Ambrosio Barcellona
Agnoli no o non voglio voglio fare presente che sarebbe poi cadremo e l'ingiustizia contraria come ha fatto presente
E la collega Pacciotti e dal COMU convento che ci sono dei fascicoli nei quali di si rinvengono questi dati altri nei quali e non per colpa dell'interessato ma semplicemente perché mi pare aereo risalendo indietro nel tempo non si
Vengono ed anzi imponendo che nessuno sa se i dati nel fascicolo ci sono o non ci sono
Ma
A tema allora se i salari orgoglio attivate agli atti che vogliono devo dire che calore nota pure la Cei regolare solo due documenti che sono nati entrambi
Con anche perché si è rimediato da un lato si cade poi è un'ingiustizia tra l'altro
Chiesto la parola D'Ambrosio
E residente a Verona la vasta operativa
Mi sembra che ci dovrà essere un momento ne parlava anche Vienna prima in cui il consiglio si faccia carico di questa situazione che abbiamo toccato con mano che comporta delle conseguenze sperequata io
Non direi tanto ingiustizia convogli maiuscola ma sicuramente sperequato
E nella sperequazione generale non eliminabile il dato che a un certo momento se decidiamo di cambiare da quel momento in poi la sperequazione non ci sarà più ma ci sarà rispetto a quelli passati voglio dire potrebbe darsi che noi domani esaminando la domanda di trasferimento di Tizio e Caio con una nuova normativa in cui ci facessimo carico noi in qualche modo di acquisire potremmo mandare il più laborioso mentre oggi non riusciamo a mandarlo
E ma questo è ineliminabile totalmente per cui mi sembra bloccare ad oggi tutte le pratiche della terza convinto che non è la modifica della circolare sul punto se risulta dai pareri quella mi sembrerebbe un po'un pannicello caldo il discorso è diverso
Bisognerebbe arrivare ad una forma di come dire di richiesta d'ufficio da parte della commissione
E mi pareva che la collega Baciocchi facesse un discorso che forse l'unico spazio che ci dà che quello dell'automazione nel senso che potremmo per la fine di quest'anno mi pare che è previsto già un avvio di procedure di automazione della dell'attività consiliare e mi pare se non ricordo male comunque Agnoli ce lo potrà dire senz'altro
E questo elemento o comunque diciamo che uno dei dati fondamentali del dell'automazione che noi chiederemo questo servizio sarà proprio quello di fornirci
Senza che loro ce lo debbano dare o comunque ce lo danno una volta e poi gli teniamo lì dentro i dati relativi alla produttività usiamo questo termine brutto ma necessari dei singoli Comuni
Siccome la fine dell'anno quel momento mi sembrerebbe per una forma così di Moldova artigiano artigianale buonsenso
Che purtroppo accetta di pagare il costo di un altro paio di mesi come dire di di di sperequazioni di rinviare a quel momento
L'emanazione di una circolare nuova sul punto altrimenti l'altra strada è solo quella oggi
Di bloccare tutti
I vari i fascicoli della terza commissione inattese non solo di modifica la circolare che potremmo anche fare credo in un giorno ma di poter impostare il lavoro sulla base della nuova circolare che significa secondo me bloccare
Per un mese un mese e mezzo i lavori della terza che già
Vedo sono abbastanza pesanti faticosi lombarde
Io aderisco pienamente a quanto ha detto il collega coinvolgendo non solo aggiungevo lungo dico soltanto che le regole del gioco ma hanno cambiato dopo che sono stato dato nuove regole in tanti nella specie dormo quando facciamo quello che vogliamo ma bisogna rispettare il lavoro pesantissimo della commissione io sono stato anche a volte critico mi confondono Comiso ma devo dare atto in un lavoro pesantissimo quindi non possiamo ogni volta modificare le
Quindi io voterò la proposta Buonaiuto
Vorrei dire che anche la nuova circolare perché occorre comprendere cogliere il senso dei lavori della terza commissione anche una nuova circolare non potrà mai ipotizzare le quanto diceva il collega Surace cioè che si possa chiedere all'aspirante di integrare la documentazione e lavoriamo in un sistema appunto di concorsualità specifica
Per cui l'onere di produzione documentale non può che essere la parte non potrà mai ipotizzarsi una sollecitazione da parte nostra di questo o quel documento do altro discorso dalla seconda Commissione in tema per esempio di autorizzazione incarichi extragiudiziari dove si può chiedere fornisce in questo elemento in più danni
Questa certificazione perché non c'è un controinteressato in quella sede in quella materia qua ci troviamo in una realtà diversa nella quale il Consiglio la commissione non deve poter mettere mano noi dobbiamo cercare di realizzare un sistema nel quale il collega aspirante siamo ben consapevoli di tutti i suoi libri sui anche i suoi doveri derivanti dalla circolare con questa è bene che si sappia ora per anche per la nuova circolare compri
Ma non mica perché evocata ma perché proprio nell'inutilmente qualcosa da dire
Allora premetto che non c'è nessuna critica da svolgere alla proposte all'operato della commissione ci rendiamo conto delle difficoltà nelle quali ci si muove per questa cosa anch'io sono abbastanza sensibile al problema dell'ingiustizia analizza la qualche il prima insensibile naufragio
Mi sembra se non ho capito male di aver sentito dire qui che con la stessa situazione attuale il giorno che avesse una meccanizzati servizi del consiglio io non ci troveremmo in questa situazione non ci troveremmo quindi così ho capito da alcuni interventi questa funzione
Purché sia vero o no è un altro discorso ma così vita
Allora a questo punto io dico
Almeno siccome a questo punto dovremmo essere in grado noi interisti artistiche che comunque pervengono per esempio alla quarta commissione poi non facendo nulla magari con dati un tolta
Come dire da studiare e da dividere all'interno di una almeno non diciannove clienti così perché non ha prodotto copia della documentazione svolta almeno quello
Ho capito però adesso il discorso ritorna
Una battuta solo roba chiedo scusa Presidente laddove Pacciotti poi brutti poi se mi consentite mettiamo ai voti vero
Poiché valutare nel merito ma siamo su una questione tecnica chiedo scusa ma e bisogna
è vero giri ci sono in giro commettiamo ingiustizie così però guardate sono le stesse ingiustizie che commentano i giudici quando dichiarò una decadenza incontro da una domanda di uno che avrebbe ragione se si potesse esaminare nel
E quindi in qualche misura dobbiamo essere preparati a queste tipo di soluzione le soluzioni proposte si dice richiediamo all'interessato non è possibile perché attualmente dieci no né rischi allegazione non vi è una possibilità l'esame d'ufficio e e specificamente per questo tipo di di di qualificazione e c'è un termine per la negazione della documentazione
Si dice anche che andiamo alla circolare anche questo non è possibile perché comunque potrebbe influire sui concorsi successivi alle manette e della circolare e non su quelle precedenti all'emanazione della circolare e quindi anche questa soluzione non mi pare possibile così quella di acquisire i dati esistono alla quarta ancora contrasta contro l'onere di allegazione attualmente specifica il discorso io prendo atto di tutti questi suggerimenti e cercherò nei limiti del possibile di venerdì parere influire nel una prospettiva di nuovo sistema che è allo studio una nuova circolare ma mi pare che così non possiamo far diverso già una pensione di parità di trattamento abbiamo trattato ingiustamente forse per tutti i magistrati così non credo che possiamo far diverso questa volta brutti
L'ho letta secondi per Calogero nemmeno
La prospettiva è diverso io potrei capire quel discorso Vomero di allegazione qualora in atti non ci fosse niente
In atti invece c'è un parere che attesta la laboriosità per superare questo parere per superare per superare questo pare secondo me scatta un dovere un dovere diciamo dalla commissione
Che de de o di verifica diciamo perché altrimenti non si può cioè dire dire io non chiedo alcun punteggio quanto in base al parere un consiglio giudiziario il punteggio andrebbe dato a me pare che non sia corretto che quindi probabilmente
E un discorso diciamo così di interrogazione dalla circolare in ogni caso a me pare che la questione non c'è alcun motivo di perpetuare situazione diciamo così sperequazioni a me pare che il discorso meriti una riflessione anche in vista di una modifica proprio così su questo punto specifico diciamo dalla circolare o di una interpretazione
Di una interpretazione della circolare stesse per la situazione che avevo rappresenta
Quindi in relazione a questi io chiedo il rinvio in commissione con con
La raccomandazione di studiare in via d'urgenza diciamo il problema gruppi
Sono d'accordo con la l'esigenza di riflessione avanzata dal collega Calogero mentre non mi pare
Che si possa a questo punto accogliere la proposta di un rinvio in Commissione di questa pratica in particolare
Perché credo che l'esigenza di riflessione non possa che approdare ad una determinazione più chiare più certa dei criteri in sede di circolare
Che potrà valere soltanto per il futuro noi abbiamo una prassi ed una giurisprudenza già consolidata su questo difficile pur
In attesa dell'automazione che ci consentirà di lavorare meglio
Si tratta di fissare al nostro lavoro un obiettivo tenendo conto delle condizioni quali lavoriamo
L'obiettivo è quello di smaltire l'ordinaria amministrazione è un obiettivo e anche qui definirei con un aggettivo che va inteso nel senso più alto è un obiettivo politico è un obiettivo politico generale del consiglio il consiglio deve smaltire l'ordinaria amministrazione perché proprio nella misura in cui smaltisce l'ordinaria amministrazione e soggetto istituzionale credibile anche per formulazioni portata più generale più anzi
Ora per conseguire questo obiettivo bisogna sapere che noi abbiamo una serie di vincoli
Non siamo in grado di svolgere un accertamento individuale per ogni domanda che ci perviene sul ring sull'intero fascicolo
Del magistrato che ha formulato quella domanda e d'altro canto aveva anche dove noi compissimo
Questo accertamento molte volte non saremmo ugualmente in grado di accertare la operosità di quel magistrato con riferimento al periodo più recente con relativamente più recente
Che è quello che ci interessa per attribuire il punteggio di merito
Ecco perché noi abbiamo scelto il criterio discutibile difficile del dell'onere di allegazione da parte dell'istante
Non possiamo ad altra tanto rifarci alle statistiche
Del lavoro degli uffici che pervengono al Consiglio perché si tratta di statistiche non disaggregate dalle quali non ricaviamo cioè i dati relativi all'operosità dei singoli magistrati se non attraverso un lavoro assai complesso che non ci possiamo permettere dal momento in cui noi fissiamo come obiettivo primario quello di smaltire l'ordinaria amministrazione
Quindi
Non vedo altre strade
Si dice assumere i vari dei consigli giudiziari ma anche qui segue stabilissimo il criterio di rifarci comunque i pareri dei Consigli giudiziari introdurremo un elemento di disparità perché il parere del consiglio giudiziario documenta l'operosità recente quando vi sia stata una promozione recente quindi un parere del Consiglio Giudiziario recente sennò noi ci troviamo di fronte a pareri dei consigli che sono lontani nel tempo superati e che quindi non ci servono insomma
Da qualsiasi parte la vogliamo guardare noi ritroviamo il nocciolo della questione che è la necessità di affermare ma di affermare nel modo più certo possibile e di portare a conoscenza della collettività dei magistrati il criterio dell'onere di allegazione
Nella specie come si presentava la allegazione del dottor Luigi Nicola è vero che come dice Calogero vi erano agli atti due barili di consigli giudiziari
Uno del ventinove gennaio mille novecentosettanta l'altro del sedici marzo del mille novecentosettantasette in questi due barili risultavano dati relativi all'operosità ma sono dati non recenti
Non solo dottor Nicola aggiungeva statistiche
Che si riferiscono al periodo che va dal sette maggio mille novecentosettantanove al trentuno dicembre del mille novecentottantuno dopodiché qualsiasi documentazione circa la sua operosità mancava si arresta
Quindi io mi rendo conto della difficoltà di una decisione del genere tengo in tutto il conto possibile la testimonianza che ci viene dal collega Calogero circa l'operosità di fatto e magari anche nota nell'ambiente circostante nel quale il magistrato lavora
Del dottor Nico ma sulla base delle carte che sono un po'il recinto obbligato dentro il quale non ci muoviamo se la perderemo messi per svolgere indagini individuali
Sui fatti sottostanti sulla base delle carte entro i quali noi ci muoviamo qui non risultava documentazioni non risultavano dati sull'operosità nel periodo più recente che è quella che ci interessa per questo siamo stati costretti a indicare questo
Simbolo NC che significa non classificato perché non eravamo in grado di classificare
Il dottor Niro a proposito dell'operosità
Non si trova secondo me è un rimedio assoluto è sicuro questa difficoltà
Dobbiamo credo adeguare la circolare nel senso di rendere ancora più chiaro ed evidente il criterio della legazione ma nella situazione attuale cioè per come noi siamo costretti a lavorare non si può adottare altro criterio che quello dell'onere di allegazione da parte dell'istante
Almeno questa è la mia convinzione posso sbagliarmi
Ringrazio il collega letizia del richiamo che ha fatto ad una effettiva laguna ma è una lacuna materiale saltato dalla trascrizione nella motivazione che si riferisce al punteggio quanto alle attitudini attribuito al dottor Bazzaro
Allora portassero sono stati attribuiti punti tre e la motivazione in considerazione
Della specifica capacità professionale dimostrata sia nell'esercizio delle funzioni da ultimo quello di consigliere di Corte d'Appello sia nell'attività scientifica compiuta
Ricordo che il punteggio
Previsto dalla circolare in riferimento alla copertura di questi posti dei quali stiamo parlando per quanto riguarda le attitudini giunge fino ad un massimo di quattro il punteggio di tre stando alla valutazione comparativa che noi abbiamo dato sull'insieme dei magistrati che consideravamo
è un punteggio lusinghiero che riconosce una attitudine che ha una sua nettezza insomma un'attitudine spiccata dato che abbiamo usato questi punti con una certa parsimonia e non
Cercando di ridare l'inflazione dei punteggi massimi
No
Poi su questa informazione richiesto avventizio
Amo anche tenuto conto del fatto che il posto di presidente di sezione comunque un posto di un certo rango e
Che noi nel nostro linguaggio definiamo infatti semidirettiva sull'informazione
Forse anche sul problema generale perché io avevo chiesto la parola ma non mi è stata data supporre che era del generale
No no io dopo un minuto soltanto perché siccome sono stato il primo a sollevare la questione e la riveduta non può sembrare che io e ma volevo dire hanno parlato tutti
Su questo problema
Beh io non rinuncio perché per me è una questione di principio io ripeto la mia cosa e invito il consiglio siccome conosco tutte le difficoltà
Ecco libri dal consiglio è quello di siccome la documentazione è in possesso del consiglio su cui la magistratura e siccome si vende parla di spuntarla insufficienza strutturale diciamo del consiglio questa ingiustizia sostanziali cui tutti si lamenta libiche Conti abolirlo
Preparare
Diciamo così
L'introduzione dei dati nel computer che ci sarà o in mancanza di quello se non sia sufficiente in quello o quale siamo collegati questo un'analoga
Andare dal Garante leggendole ritrovi per quando riguarda io metto solo un osservazione ecco non vorrei che il fatto di essermi sembra che per le funzioni di legittimità
Il fatto di essere presidente di sezione Tribunale anche se io lo ero Ellero non mi sembra un criterio l'attribuzione di un punteggio
Per loro e mi sembra che non risponda a quella che sono i criteri che ci debbono delle presenti per l'attribuzione di quel posto Abate
Soltanto per ricordare
Che molte volte abbiamo sollecitato una vivificazione delle e circolari che consentono di muoversi
Veramente molto male in questo periodo io voglio ricordare una per tutte una delle ultime decisioni del Consiglio che concerne il posto di Predore di Frascati
A seguito di una sentenza della Corte è che il consiglio di stato noi abbiamo dovuto attribuire quel posto al collega di fedeli collegate
Di
Federico proprio perché
Il Consiglio di Stato
Decise che non poteva essere valutato il collega Novelli non avendo presentato
Il tabulato dei precedenti statistici quindi cambiare oggi una giurisprudenza
Modificare oggi rispetto ad una prassi del passato mi pare
Che in mancanza di una circolare ad hoc sia abbastanza
Passiamo ai voti una sola osservazione nella prospettiva della revisione di circolari occorrerebbe valutare anche quella che poi la fattibilità delle operazione dei criteri che vengono prospettati la esigenza di una alligazione mi pare non sia tanto il dato pesante quanto quello della informazione sull'esigenza della legazione cioè i magistrati possono dolersi
Non perché debbano produrre dei documenti ma perché eventualmente ritengano di non doverli produrre mentre sono rilevanti ai fini dell'attribuzione dei posti e questo può essere superato laddove in pratica e al fine di arrivare poi a un sistema perfezionato che anche di fronte all'inerzia degli interessati consenta valutazioni più approfondite
Può essere superato probabilmente in prospettiva laddove nelle pubblicazioni si dia comunicazione
Di quando possono
Produrre ai fini della valutazione per punteggi specifici e questo e un indirizzo intermedio che può aiutare gli interessati a produrre tutto quanto ritengano rilevante ai fini della valutazione ora facciamo presente se anche un dato geografico chiediamo se c'è lo scriviamo Ingram pertinenza sette maiuscolo
Si insiste su un ritorno in Commissione devo riporre porre ai voti la richiesta di ritorno in Commissione
No allora devo porre ai voti la proposta della commissione o possiamo consiste tutte le riserve che sono state avanzate darla per approvata
Possiamo dare per approvata la proposta di commissione dalla commissione pur con tutte le perplessità che i meccanismi di conoscenza determinano in ordine alle soluzioni che ne derivano
Abbiamo dato un ordine del giorno dei generi in sospeso
Dell'altro ieri in sospeso a pagina cinquantaquattro il punto due la proposta di trasferimento del dottor Blandini al tribunale di Salerno con adesso Renato Campese lesione ha revocato e allora torna in Commissione abbiamo inoltre due pratiche della seconda commissione per le quali mancava il relatore Caselli e mi pare vi fosse richiesta di chiarimenti
Una relativa al dottor dei mangiamo
Proposto per la comporre una commissione di esame per la selezione di dodici unità lavorative
Della Cassa di Risparmio di Puglia
Se
C'è ancora esigenza di questi chiarimenti
Forse per il dottor viaggiavano conti esteri ed è il caso più illustre relatore
Quali erano le mie perplessità diciamo una di carattere assai modesto e probabilmente dipendente da un refuso
Che si riduce a una semplice curiosità perché Deco duecentocinquanta mila lire di gettoni di presenza che generalmente si riferisce a una giornata per venti volte
Il che darebbe luogo ad una cifra piuttosto considerevole per la scelta di dodici varianti da assumersi in base alla legge sul collocamento obbligatorio ma questo è forse soltanto una
Il secondo è una considerazione di carattere generale che nel quadro dell'esigenza che a parte ha sottolineato di un ripensamento di l'incarico volevo un momentino sottoporre e cioè il fatto che mentre comprendo il magistrato diciamo che espleta un incarico extragiudiziario pur dando in questo club in carico la propria professionalità
La specificità della propria struttura capisco molto meno il magistrato che comporta in un organismo amministrativo semplicemente quella che si presume essere che probabilmente sarà senz'altro la sua diciamo imparzialità cioè a garanzia miglior garanzia dell'imparzialità dell'organismo amministrativo come in questo caso dove si tratta di scegliere dodici invalidi in base alle norme sul collocamento obbligatorio
Ora io sono fermamente convinto più l'amministrazione imparziale di per se stessa oppure è inutile ricorrere a queste ortopedie Sterne
E cioè a dire la presenza di un magistrato che ponga per così dire lo spolverino su quello che l'amministrazione fa sottopongo questa riflessione diciamo a futura memoria in certo senso quindi non
Ai fini della elaborazione della circolare di cui parlava il collega Abate rimane ferma l'altra perplessità ma assai più modesto e probabilmente ripeto almeno mi auguro dipendente da un rifugio
Caselli
Si tratta
Di un incarico per il quale dottor denunciammo è stato designato concordemente dal presidente della corte d'appello
E dal procuratore generale presso la Corte d'appello di Bari
All'incarico concerne la selezione di dodici unità lavorative aventi diritto di collocamento obbligatorio ai sensi della legge quattro otto due del mille novecentosessantotto
Le domande da esaminare detto sono circa trecento si presume quindi che la commissione possa essere impegnata per circa venti sedute
Non è stato ancora definito l'ammontare del compenso ma si ha motivo di ritenere che al presidente della Commissione competerà per ogni seduta un gettone di presenza di lire duecentocinquanta mila lorde quindi il dato così come in copertina è esatto
Cinquecentocinque milioni ambulanze offre
Per quanto riguarda gli altri aspetti di competenza della Commissione attualmente del plenum
Non vi sono precedenti ostativi
Le statistiche del collega non sono ostative anzi sono al medesimo favorevoli
Il valere del dirigente implicito nel fatto stesso che si tratta di detto di designazione del presidente presso la Corte d'appello e del procuratore generale presso la corte d'appello
Visto che non è un refuso le mie perplessità sono ingigantite
E io credo che avevo comprensibili proprio sono cinque milioni per un'attività tutto sommato assai modesta di mira
Prestazione di una garanzia di imparzialità credo perché
Magistratura che abbia particolare devo porre ai voti la proposta la commissione sì presidente io volevo dichiarare di voto contro
Questa proposta perché mi sembra gravemente inopportuno al limite
Gli aspetti di edifici non dico corruzione fa che vi si avvicinano se per assumere dodici dipendenti della Cassa di Risparmio locale si debba dare quei centocinquanta mila lire all'ora al magistrato che è valido per garantire la regolarità di questo concorso mi pare gravemente inopportuno autorizzato va e perché in questi aspetti specifici
L'entità del compenso e la natura dell'incarico creano dubbi sulla correttezza e sulla immagine della magistratura
D'Ambrosio presidente sconsolato per non aver saputo prima dell'esistenza di questo tipo di incarichi aderendo pienamente quello che ha detto la collega Paciotti preannuncio il mio voto contrario
Devo porre in votazione sconsolato perché ormai non si sa io non glielo dissi fare questo innovativo ha voluto votare
Dobbiamo
Professore
Preside ora ricordo io voto contro per una ragione devo porre ai voti la proposta della commissione
Papà deve dichiarare alcunché foto fare un piccolissimo intervento io condivido per questa trasformabili vorrei che la Paciotti insomma osservazione statistica confesso anche che probabilmente in Commissione non mi rapporto va convesso perché non sono bravo in matematica non ve lo fornisco però debbo dire che la commissione imporrebbe degli indirizzi perché in effetti mai ci siamo molto preoccupati
Della quantità del compenso noi abbiamo incarichi alla LUISS
Che vengono retribuiti con quattordici milioni incarichi che vengono eseguiti con due milioni non ci siamo mai posta il problema perché edizione prende quattordici e caverne prevede dodici
Debbo dire a voi che nel merito duecentocinquanta mila lire all'ora
Che è un panino lord Eddard solo allora no non lo vorrà ma io direi ora scusa Nicora che sembrano moltissime
Ai giorni d'oggi sono poco perché posso dirvi che un operaio dell'amore in quella prende tanto se fa un intervento con io voto modo constatare in un'occasione di ufficio se fa un accesso per riparare una macchina o nei guai a questo tipo di retribuzione e quindi
Sicuramente
Privato come la Cassa di Risparmio fettine di pagare con i prezzi correnti fammi sapere tuttavia io continuo a condividere quell'osservazione ma vorrei che il consiglio io alla comicità delle direttive perché non sapremo in futuro come come regolarci quando si tratta di compensi molto cospicui checché se raffrontati ad altri per il medesimo tipo di attività appaiono ingiustificate Caselli e vorrei soltanto aggiungere che il problema
E l'ammontare dei compensi percepiti per incarichi extragiudiziari è certamente un problema di grande rilievo di grande importanza giustamente è stato sollevato stamane con riferimento a questo caso specifico giustamente soprattutto è stato sollevato da un punto di vista generale
Ancora una volta è uno di quei problemi che dovremo necessariamente affrontare
In questa nuova circolare di disciplina organica della materia nuova circolare sulla quale si sta lavorando come elaborazione di linea generare anche attraverso la discussione che in Consiglio vien fuori ma allo stato degli atti per quanto personalmente mi riguarda non essendovi mai stati le direttive di tipo diverso da parte di questo prete un per quanto concerne i compensi
Non essendo questo compenso anche se di per se stesso rilevante tale da giustificare obiezioni che consentano di negare l'autorizzazione confermo la mia opinione è che a nel senso dell'autorizzazione spagnoli sono previsti nuovi Ray che talvolta fra tanto forse ieri ritorno in commissione sarebbe opportuno
E quindi si è parlato di dire duecento cinquanta mila per seduta tra l'altro può essere che la seduta
Firenze sì dovranno esaminare cinquecento invalidi in Europa League no ci porti ma non sappiamo quale chiesa avranno le persone che concorrono per cui sarebbe accertare la attribuibile durata di ogni seduta
La
Commissione
Su questa proposta di ritorno in Commissione del
Relatore
Decibel sempre le proposte del torna in Commissione dalla seconda Commissione sono accettate per ciò stesso quando si tratta di avere dei chiarimenti che consentono al pedone meglio decidere possiamo ritenere racconta questa sollecitazione i capelli così torna in Commissione Smuraglia non lo consideravo su questo treno già politica fino anzi
Volevo fare
Volevo fare una richiesta o proposta per l'ordine dei lavori
Se non varrebbe la pena questo punto siccome poi nel pomeriggio ci sono una serie di riunioni che sarebbe il caso di cura sconvocare
Fare una scelta di urgenza
Perché per esempio queste pratiche qui non mi paiono particolarmente urgenti potrebbero andare un'altra seduta altre probabilmente da quanto ho capito ieri
Lo sono meno forse varrebbe la pena di fare una certa probabilmente non era neanche prevedibilmente così difficoltoso entrare a risolvere per cui l'impegno che il parere quest'incarico suscitano rilevante animato ai abbiamo sul tappeto
Il ritiro dalla seduta ieri l'altro
Nella pagina tre fa il punto su due la redazione della rivista terziarie conferimento di incarico a
Carnevali Siniscalchi avevano legge Spataro quest'anno nel semestre ritroviamo riteneva che il momento angolare
Rinunciato un attimo questa la richiamerei direttamente in Commissione anche grazie alla sollecitazione di animali se questo è sufficiente
Torna in Commissione dedica gran parte abbiamo chiesto
Abate scudiero dovrei chiedermi scusa ma io non vorrei perdere però l'altra volta abbiamo sviluppato su questa rivista tutta la discussione l'abbiamo rinviata soltanto per correttezza nei confronti del collega avvilito ancora negli anni
No terziario la
è stata negli anni allorché ascolti alla Presidente aveva premesso di essere e altari sia altra questione indiana torna in Commissione nazionale Commissione il punto due pagina trenta rivista terziaria
Collabora
Ragazzi se c'è dissenso la devo porre ai voti la proposta di ritorno in Commissione
Nella su che cosa sono alcuni chiedono che ritorni in Commissione ma ora è una parola io erogava comma la seconda Commissione ricerche oggi amici a tutto quello che vogliamo fare tornare ma come ho detto ma in omaggio felliniano ma scusate perché non sono però magari ha detto Coliseum per cortesia per un ricordo storico la l'altra volta si era escluso il ritorno in Commissione si era detto soltanto undici diamola quando ci sarà il relatore riteneva sei la realtà è ben doverla decidere ora o farla slittare ad altra seduta spiega questo nella prossima ecco da presidente vivacchiava cena ritiene possiamo preparare all'emendamento eventualmente una per volta c'è accordo su questo la possiamo però slittare alla prossima seduta
Ordine del giorno di stamane alcune cose che sono urgenti e possono essere liquidate rapidamente
Sull'ordine del giorno aggiunto se cozze consentirebbe l'interazione anche per dar modo alla
Deliberare in ordine a conferimento di uffici direttivi per i quali già c'è stato avviso di è stato concerto e si deve concludere solamente la procedura seconda commissione referente
C'è una autorizzazione questa urgente per altro verso
Per il dottor giudice Andrea ad assumere l'incarico di esecutore testamentario ne nominato all'onorevole Lucio Mario Luzzatto
Se non vi sono oppure possiamo dare per approvato la proposta della commissione terza commissione
è stata emanata ugual procedersi perché non è materia autorizzabile scusare un lusso
Leonardo completamente domenica quindici qualche novità
No io penso
Possiamo prendervela rivelate per quanto occorra autorizzare
Soddisfatta l'esigenza Bonaiuto
Terza commissione in ordine al fonogramma urgente del procuratore generale di Torino e si chiede l'applicazione all'ufficio si chiede l'applicazione dottor pervase sostituto procuratore della Repubblica di Torino alla procura generale si propone di rispondere che il provvedimento di applicazione
Hanno ormai la circolare del venti novembre settantotto è di competenza del capo dell'ufficio
Per commissione per il conferimento degli uffici direttivi pagina tre la commissione di concerto con il ministro di Grazia e Giustizia propone al consiglio di deliberare il conferimento all'ufficio direttivo Super-Io presidente la Corte d'Appello di Trieste a sua domanda dottor Bianchini il conferimento all'ufficio direttivo superiore il presidente la Corte d'Appello di Salerno
A sua domanda al dottor Carbone il conferimento all'ufficio direttivo superiore il presidente della corte d'appello di Bologna a sua domanda dottor Carpanini il conferimento ad offrirlo superiori presidente d'appello di Bari a sua domanda dottor Schiano di Colella la vicina il conferimento all'ufficio direttivo superiori presidente di sezione della cassazione
Ai dottori ieri Mattiello me io guaglione Modigliani Novelli conferimento in ufficio direttivo superiore di avvocato generale per sulla corte di cassazione dottori carrista Di Virgilio il conferimento all'ufficio direttivo superiori procuratore generale la Repubblica presso la Corte d'appello e Messina
Al dottor Latorre
L'alternativa che ora se non vi sono osservazioni possiamo dal per approvate queste proposte concludiamo
L'iter relativo abbiamo l'alternativa di proseguire nell'esame del fare vere elaborato dalla Commissione riforma riparazione degli atti giudiziari ingiusti per il quale era stata avviata discussione riserva di trattarne oggi o di rinviare eventualmente ove necessario ad altra seduta
Odi proseguire con le altre pratiche degli uffici direttivi
E allora proseguiamo nell'asta scusi basterebbe sapere se gli emendamenti disteso nostalgia dal relatore
Che sembrano cogliere gran parte delle funzioni dibattito trovano consenzienti perché in questo caso e quello che appunto la facciamo
Ognuno ha ricevuto sul al proprio posto degli emendamenti del relatore ha portato alla propria relazione sulla base della discussione che si è sviluppata nella seduta Scorza
Corretto la parola il relatore può illustrare brevemente resti emendamenti per valutare così ci consentirà di valutare se vengono incontro all'esigenza che non sa sarò brevissimo
Intanto ringrazio tutti i colleghi e per l'apprezzamento rivolto al lavoro svolto dalla commissione soprattutto per il contributo che hanno dato alla discussione al riesame critico di un testo di legge
Che costituisce per pressoché unanime riconoscimento una delle massime realizzazione del principio democratico nell'ambito della giurisdizione
Alcuni colleghi come si ricorderà hanno fatto hanno
Fatto delle osservazioni e dei rilievi su alcuni punti che il relatore ha in gran parte ritenuto meritevole di accoglimento molto brevemente
Un primo punto riguarda la norma di cui al secondo comma dell'articolo due del testo unificato su su questa parte avevano sollevato alcune perplessità i colleghi Maddalena e altre il relatore ha ritenuto di a raccogliere queste perplessità
In in un testo che risulta a pagina
A pagina uno del testo di emendamento perché sono in questi termini
Suscita perplessità la previsione contenuta nel secondo comma dell'articolo due un diritto alla riparazione ancorato all'insussistenza delle condizioni idonee a legittimare dimissione o il mantenimento d'un provvedimento restrittivo della libertà personale indipendentemente dall'esito del procedimento di merito
Invero l'evento non raro che la persona scarcerata sia con la sentenza che conclude l'iter processuale
Condannata per il reato o i reati che avevano causato l'emissione dalla misura coercitiva sempre sembra irridere sia pure ex post caratteri di ingiustizia del danno che dovrebbe in ogni ipotesi di legittimare la pretesa riparatoria
Altro problema di cui si tratta più avanti nel parete originario
E quello della persona che sia condannata dopo aver subito una detenzione a una pena pecuniaria oppure a una pena detentiva notevolmente inferiore su questo punto non mi pare che siano state sollevate obiezioni
Ad avviso del relatore peraltro secondo comma dell'articolo due mantiene una retta ragione diligenza in quanto apportati necessari adattamenti esso dovrebbe disciplinare di ipotesi della riparati dita del danno conseguente all'emissione al mantenimento in fase di esecuzione di un provvedimento di carcerazione senza le condizioni idonee a legittimarlo essendo evidente che e identica la situazione di chi subisce un provvedimento di carcerazione illegittimo
Rispetto all'ARSIAL con la situazione di chi subisce una carcerazione preventiva che poi non venga poi suffragata dal dall'esito del procedimento
Il secondo punto il secondo rilievo
Riguardava
Era stato formulato dal collega Ferri e riguardava così prospettava dubbi di legittimità costituzionale
Della entità prevista come giusto indennizzo della somma prevista somma massima prevista come giusto indennizzo dal testo unificato che come è noto e fissata attualmente il dire cento milioni somma che andrebbe non andrebbe superata in nessun caso il rilievo del collega per il dubbio del collega per mi pare che sia fondato e trova esplicazione appunto nell'ultimo nel testo che figura in fondo al al testo di emendamento a pagina tre
In questi termini la previsione contenuta nel terzo comma dell'articolo cinque del testo unificato di una somma massima dire cento milioni di guidabile in ogni caso a titolo di riparazione suscita dubbi di legittimità costituzionale anche alla luce della pronuncia la Corte costituzionale
Numero centotrentadue dall'ottantacinque in quanto potrebbe in casi di particolare gravità dar luogo a una ingiustificata limitazione del diritto ha visto l'integrale dei danni e vedere così la garanzia posto dall'articolo due della Costituzione a presidio dei diritti inviolabili della persona
Un altro rilievo formulato dal con principalmente dal collega Maddalena ma anche da qualche altro collega mi pare anche da con l'aiuto e il relativo a una sorta di ambiguità che sarebbe contenuta nel testo attuale del primo comma dell'articolo sei
Dell'articolo sei del testo unificato per rimuovere questa ambiguità si il relatore ha ritenuto di sostituire
La di meglio di precisare che gli atti giudiziari illeciti sui quali possa fondarsi una domanda di riparazione
Vanno andrebbero identificati unicamente con i fatti previste dalla legge come reato
Altra
Diciamo modifiche sono di piccola entità di carattere più che altro morfologico lessicale e sono specificate nel testo di cui ciascun consigliere ha preso visione
Chiedo scusa se intanto i componenti il consiglio riflettono su questo punto della relazione sugli emendamenti potremmo fare rapidissimamente le i direttivi per i quali non vi è motivo di discussione in ordine alle proposte della Commissione son pochissimi
Per quel che in per i quali le richieste discussione di stralciando rifacciamo successivamente
E avremmo conferimento all'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria c'è la proposta di esprimere avviso a favore del dottor Gaeta l'esigenza di discussione su questo punto nove scosse una volevo pregare
La commissione se ritiene opportuno
Allora lo trattiamo dopo se se c'è esigenza chiarimenti
Ma non volevo bloccare un è una cosa di un attimo sereno con coraggio e due parole di motivazione l'ordinamento alle donne che fa parte la stessa fascia della stessa seconda fascia vederlo pretermesso può essere un motivo di
Chiedo scusa
Scusate se c'è discussione sulla stralciamo momento punto due corte d'appello di Catanzaro mi pare che sia prevista discussione lo possiamo stralciare brevemente punto tre
Corte d'appello di Cagliari c'è l'esigenza di discussione lo stralciamo punto quattro
Mi mi veniva sollecitata una
Dei chiarimenti da Lombardi l'ottimo trattiamo dopo quattro
La proposta di dichiarato idoneo alla fine nomine in Cassazione otto ridà albore Patrone cinque Presidente del Tribunale di dei ramo richiesta di copertura
Urgente a mezzo TLX del posto di presidente di tribunale Teramene consigliere pretore dirigente del mandamento vicino a Roma
Conferimento dell'ufficio direttivo di pretore dirigente del mandamento di Gorizia la proposta è di conferimento al dottor l'audizione se non vi sono esigenze impedimento allora questo può essere approvato tre
Varese consigliere pretore proposta il nominativo del dottor Lodovini se non vi sono esigenze chiarimento e approvato appunto quattro procuratore della Repubblica di Lagonegro la proposta e di nominare di
Esprime l'avviso a favore del dottor Russo se non vi sono
Osservazioni
Può essere approvato a Campobasso la proposta di conferire l'ufficio direttivo di presidente della corte d'appello e Campobasso a favore proposta a favore del dottor Moscato
Se non vi sono esigenze chiarimento possiamo dare per approvato anche questa proposta
E la proposta di revoca di accoglimento dell'istanza del dottor Series ottenerlo al revocare la delibera otto dieci ottantasei del consiglio
In accoglimento dell'istanza del dieci nove ottantasei di revocare il precedente deliberazione e relativa alla trasferimento alla pretura di Aosta e se non ricordo male
Possiamo dare per approvato anche questa
Proposta
Scusi allora
Continuiamo con la discussione sul sugli emendamenti
Così breve alloggi oppure no io nella affrettata lettura non ho seguito molto bene ho capito che alcuni sono stati rinviati stralciate autore slacciato ecco io tra quelli quali desideravo invece che possessivi impressione
C'è anche il presidente della corte d'appello di Campobasso
Non so se tra quelli perché venerdì era una lettura non sono riuscita a capire allora scusate ricapitolando sono
Vi è richiesta di chiarimenti per il punto uno Reggio Calabria due Catanzaro trenta
Cagliari e cambierà e allora e Campobasso
Possiamo procedere adesso con la conclusione del dibattito sulla quelle recuperiamo queste direttive
Ora la nomina per Reggio Calabria se dovesse questo fatto l'una dall'altra e valutare cooperiamo queste Calogero a illustrato gli emendamenti interviene sulla discussione
Tutti e sette d'accordo per gli emendamenti
Ci sono altre
Istanza in ordine agli emendamenti Calogero alla relazione Calogero
C'è esigenza i chiarimenti possiamo dare per approvato allora il valere
Sia gli emendamenti sul testo unificato e la proposta del disegno di legge sulla riparazione gli atti giudiziari giuste nel testo che è stato distribuito integrato dagli emendamenti che sono stati distribuiti stamane
è approvata all'unanimità con Lauso
Alla commissione
Si procede al coordinamento di in ordine a questo
Torniamo allora i direttivi
Procura della Repubblica di Reggio Calabria Baba
Potevo osservare che non è stata non è stata lo scopo alcuna considerazioni molto candidato di onde che fa parte la stessa fascia di Montero mi sembrerebbe opportuno motivare due parole per dimostrare perché il collega viene scusi
Il relatore Marconi
Ha chiesto la parola Geraci
Pertanto Marconi perché anch'io mi ero espresso nei termini Renato Papa senonché sono stato bloccato dal verbalizzare questa segnalazione per così dire questa menzione
Proprio dal relatore collega ma con il quale mi ha sottolineato una circostanza di Prima Commissione per così dire che a me era sfuggito
Cioè c'è a quanto pare pendente carico credere io una pratica definita assai americane in prima Commissione e precluderebbe lo renderebbe più cauta
La possibilità di soprassedere circa questa menzione che io volevo fare una riflessione che sono stato trattenuto dal fare tutto qui
Vorrei quale giudice istruttore un anno fa già pronunciato archiviazione
Ci sono
No meglio per la Commissione decide io solamente faccio Costanzo poi non esce dalla Commissione servirà opportuno inserirlo oppure no
Se avesse
è una richiesta a che la commissione inserisca un parole d'ordine perché io siamo viene se non va bene e allora è un ritorno in Commissione onerosa famosa ragioni
Allora aspettiamo su questo punto il relatore che dovremmo aspettare a dire il vero anche per il punto due grazie circa del telefono è occupato ecco punto tre
Cagliari
Mario anche qui relatore vediamo allora se per Campobasso abbiamo la ventura di non avere
Poi come relatore Marconi
Per cortesia cioè sarà chiamata a un attimo Marconi Pagliarelli rallenterebbero e ci prendiamo cinque minuti cinque di pausa
Bene i nostri lavori
E pregherei il
Relatore
Di riferire nell'ordine che riterrà opportuno per rendere più rapidi
I lavori
Marconi se posso permettermi presidente siccome io preannunzio il mio voto contrario per Campobasso e per Cagliari per una ragione procedurale
La ragione per cui ho chiesto
Di accantonare Campobasso non è perché avessi bisogno dichiara chiarimenti nel merito quindi potrà esentare il relatore
Contano in
USA era fuori dall'aula per cercare un precedente giurisprudenziale interessava ma sul punto gareggia Salafia io quando è possibile
Quei punti che sono rimasti in discussione sui quali il relatore di sport e disponibile per dare i chiarimenti che vengono richiesti o a far la relazione se venisse richiesto una relazione tra pc e volevo sentiero chiarimenti
Ma
Relazione insomma Bergamo Bassa Italia o benissimo allora io direi prevedendo un po'l'ordine di
I così secondo una in considerazione di massime presuntivo delle possibili difficoltà che possono insorgere di partire la procura ritiene della Repubblica di Lagonegro che mi sembrerebbe
Già banda maggiore
Allora Campobasso nel sempre nell'ordine per quanto mi sia stata
Qualora il rilievo prego Paciotti grazie Presidente dicevo che non chiedo relazione nel merito delle proposte per la corte d'appello di italiani per Campobasso perché ho ho letto nel merito no no questioni da sollevare tuttavia comune voto contro queste due proposte per una questione di procedura
Il la corte di appello di Cagliari vacante dal diciotto agosto dell'ottantasei scusa adesso parliamo capito miracoloso gli attentati Castella Campobasso è è vacante dal luglio dell'ottantasei
Ad entrambi questi posti concorre fra l'altro ha ridato Fenoglio
Che viene nominato per la Corte d'Appello di Cagliari dopo che il Prete colui che lo precedeva
è stato destinato ad altra sede e Ponzi esami da Campobasso la cui mancanza di successiva e si dice poi che abbiamo destinato Fenoglio a Cagliari non lo possiamo destinare a Campobasso esaminiamo gli altri
E se invece si pose seguito l'ordine di scopertura delle vacanze forse l'esito sarebbe stato per ipotesi che Fenoglio andava a Campobasso e allora Caliari sarebbe andando che so candidato Di Martino
Sostenuto da altro componente della commissione oppure magari non sarebbe successo nessuno di queste cose perché Fenoglio aspirava se non erro anche ad altri posti
E allora
Che sono scoperti da più tempo e allora io credo che sia si doveva come si doveva mettere a concorso
Prima le sedi prima scoperte e poi
Quelle successivamente scoperte in questo caso l'esito sarebbe stato diverso
Io avevo già segnalato questo problema in linea generale come suggerimento per l'ordine dei lavori della commissione dopo che si era verificato analogo caso per i posti che oggi poi abbiamo definitivamente di
Destinati di Trieste e di Bologna
Ora il fatto che in questo caso l'ordine di esame delle delle questioni avrebbe determinato un esito diverso far vedere qual è la rilevanza del problema
Quando solleva il problema in termini generali mi furono fatte delle obiezioni e io ritengo non siano sufficienti a fugare i dubbi di correttezza della procedura eseguite sua legittimità
Quindi è stato detto che io contestavo la discrezionalità del consiglio ma io non la contesto affatto io contesto questa modo di procedere quando da discrezionalità si trasforma in arbitrio e cioè invece che motivare le ragioni del servizio di altro ordine che suggeriscono una presi in esame
In una certo ordine di tempo non si dà nessuna spiegazione di questo ma sì ma semplicemente così casualmente o non casualmente ciò che si si vuole che fa sospettare che si voglia seguire un certo ordine per raggiungere un certo risultato io credo che di già di per sé questa assenza di criteri e questa assenza di motivazioni e di regole per le scelte sia un profilo di non legittimità del provvedimento che si riflette poi in
Disparità di trattamento fra i diversi candidati
Mi si è anche questo ovviamente
I gol solo nel caso in cui vi siano aspiranti per fare più sei di e per le medesime semitiche se invece gli aspiranti sono totalmente diverse l'ordine che segue la Commissione i suoi lavori non influisce e quindi non ha bisogno di essere valutate di essere esaminati
Che il procedimento seguito sia sostanzialmente in vista dell'esito è stato confermato anche dall'altre obiezioni che sono state fatte all'occhio sollevato la questione
Si è detto che in definitiva è una decisione unanime in quella della commissione di procedere in questo modo
Però è una decisione che siccome si riverbera sull'esito
O la Commissione lavoro spetta al consiglio oppure unanime non è perché la commissione non rappresenta tutto il consiglio in particolare la Comi Simone per quel che riguarda i componenti togati e composta soltanto da componenti amministratore indipendente giugno per la discussione e quando vi è un accordo fra costoro non vuol dire che vi è l'accordo di tutto il Consiglio
Si è anche detto che sostanzialmente queste valutazioni vengono fatte in relazione ai candidati come dire reali non ricordo quale fosse l'espressione usata dal presidente
Della Commissione e cioè coloro che hanno realmente delle chance e tra questi si fa questa sorta di deliberazione vostri matura precedente un prete l'inflazione ma ancora una volta questa
Diciamo realtà della candidatura da non altro sorge che da informazioni sommarie che i componenti della Commissione possono dare ancora una volta cioè a quell'accordo
Cui che non è esternato in consiglio così a altri non possono partecipare e che danneggia sostanzialmente senza un senza patria che avevamo coloro che non hanno chi i segnali all'attenzione della Commissione in sede di questa prego deliberazione
Una io ho chiesto il ponendo la questione prima in termini generali che venisse rispettato un certo tipo di ordini di regola salvo motivazioni che suo potere discrezionale il Consiglio potrà bene adottata e quindi non sono state eseguite e di qui il mio voto contrario io credo che si traduca questo profilo procedurale in illegittimità della deliberazione perché in ordine cronologico delle pratiche
A che devono essere poste all'esame della commissione mi correggo di fatto che la Commissione debba prendere in esame le pratiche nell'ordine cronologico non è una mia invenzione ancorché basterebbero le argomentazioni più addotto per dimostrarne
La congruenza rispetto a principi di buona amministrazione ma è una disposizione regolamentare
Quindi io credo che la il mancato rispetto di questa disposizione regolamentare si traduca in illegittimità del provvedimento per questo annuncio il mio voto contrario per la proposta che riguarda la copertura di Campobasso di Cagliari
Professor Tosi
Debbo dare atto alla collega Paciotti
In primo luogo del completezza di informazione e cultura ragguagliato il plenum e circa i vari momenti del Cortese contenzioso che si era instaurato in seno alla commissione su questo argomento di estrema delicatezza e in secondo luogo della premura con cui a più riprese effettivamente a fosse professor carteggio
Del una Commissione stessa il problema adesso evocato
Forse ricorderà collega che torna il sottoscritto ad avere obiettato all'argomento della discrezionalità assoluta
Della commissione stessa come valido argomento consumo per procedere come si procede non c'è ombra di dubbio che l'assenza per interi pone interrogativi molto delicati firma avvalermi io
La più che lui cita la tuberosità per la presidenza della commissione come qualsiasi presidenza di collegio di adottare i criteri che ritiene opportuno ferma la sfiducia
Dei commissari stessi però questi criteri se fuori questione debbano essere prego ordinati prefissati precostituiti
Sono dell'opinione però che la difficoltà e la delicatezza della questione tale in primo luogo che difficilmente potrebbe essere soddisfacente il criterio cronologico che è uno dei possibili certo ma ho la sensazione che quei fini della efficienza e buon andamento della pubblica amministrazione non sia il migliore dei criteri possibili potendo venire per la la capricciosità la calendario e la la virgola istituzione giudiziaria prima di una istituzione giudiziaria di rilevantissimo interesse politico fra virgolette
E che invece si scopre o magari non è ancora scoperta non ho bisogno di dire all'ordine del giorno la commissione essendovi
Un quest'oggi alle quattordici e trenta il tema prima presidenza della Cassazione sarebbe agevole osservare che alla fin fine non c'è ancora vacanza nell'ufficio e quindi potremmo aspetta è un argomento che prova troppo va potrebbe provare un corrono gli aspiranti campo bassa pressione non vi concorrono gli aspiranti di Campobasso
E è anche vero che devo dare atto che largo minuto l'argomento per avrebbe detto alcuni poi sono quotati a zero
L'argomento la sostanziale prese in considerazione
Dei candidati degli aspiranti effettivi Correale eccetera
è un argomento un po'troppo approssimato perché proprio la la la la bizzarria della calendarizzazione può far scattare altre concretezza e di aspirazione
A mio parere però sarei incline a respingere il criterio cronologico proprio perché impedisce a una scelta
Di politica
E il conferimento degli uffici direttivi mettere questo o quell'argomento all'ordine del giorno
Sono perfettamente d'accordo sulla necessità di
Previo ore preordinazione di criteri
Se lei per chiedere un una relazione all'ufficio studi circa la soluzione più acconcia da dare a questo problema che merito dalla collega Paciotti avete sollevato sulla illegittimità troverei espressione
Accentuata traccia
Marconi
Ma io confesso di adesso è rimasto piuttosto perplesso
Davanti a certe affermazioni anche alla crudezza ritorni affermazioni della collega Paciotti qui dire che ci sono vari modi per affrontare un problema indubbiamente esiste regole quello con la predeterminazione
Della dell'ordine di Paz diciamo dei lavori della della Commissione diritti
E c'è un modo razionale sereno diciamo assolutamente scevro da strumentalizzazioni anche finalità correntizie diciamolo una volta per tutte che è volto a ricercare i criteri
Nel precedente in cui la Paciotti sollevava peraltro in maniera molto più pacato e razionale le sue le sue osservazioni al riguardo
Dico però dico però no storto non sono né pacata e razionale perché qui abbiamo un po'la sensazione che in mancanza di elementi un po'più sostanziale si vogliono precostituire gli argomenti per un nuovo libro bianco arrampicandosi un po'sugli specchi
Perché la sensazione di questo tipo di intervento perché i nell'ambito dello direttivi si sia voluto procedere ad anticipazioni o posposizione per agevolare Tizio Caio o Sempronio allora se cioè il vero bisogna dirlo con chiarezza e non lasciare invece nell'aria questa sensazione discredito che credo di non essere stato il solo ad avvertire
Io ricordo di aver attinto proprio la bocca di chi parlava prima dei sostanziale apprezzamento
Per una gestione molto diverso dei direttivi rispetto a quella che è stata in talune discende messe rimane allora bisogna avere anche diciamo così non è stato di di dirlo o se non dirlo comunque di non lasciare quelle quel famoso situazioni
Se ci sono stati taluni episodi di diciamo anticipazioni Opus posizioni taluni poi credo che sia stato in uno due tre forse rispetto ai lavori già programmati in calendario nella direttivi hanno riguardato soltanto taluni posti
E la esigenza di riguardare per esempio presidenze Corte d'appello pre presidenze procuratore prete procure generali nell'ambito della stessa corte d'appello per le quali come già chiarito in una precedente occasione in un dibattito consiliare c'era la necessità di valutare insieme le posizioni di varia spiega
Dato questo chiarimento io comunque mi associo alla richiesta di seguire un ordine rigidamente cronologico naturalmente questo ordine non potrà non soffrire che per l'avvenire non potrà non soffrire delle eccezioni
E in che senso per esempio ci sono delle procure della Repubblica
Posti la cui delicatezza
E si impone ictu oculi per i quali c'è il titolare il quale e o è colpito dall'articolo due oppure addirittura è stato colpito da provvedimenti restrittivi
E purtroppo sono realtà che si verifica ecco direi che per questi eseguire un ordine rigidamente cronologico significa contraddire alle esigenze dell'ufficio l'esigenza dell'amministrazione della giustizia quelli come vedete ogni crede io va visto che ha riguardato certamente con lo sforzo di costruzione che dicevo prima ma assolutamente non è una in una visione demonizzando ma appunto in una visione obiettiva
Per cui bisogna pure preventivare alcune eccezioni
Magari collegando le anche se a circostanze oggettive carichi
Penso che i casi che ha agitato la collega Paciotti quali stiamo occupando Cagliari Campobasso
Non si era fatto sintomatici dell'impressione che la collega perché l'iter di queste pratiche è stato forse di qualche altra pratica non non si può dire Manicardi queste pratiche è stato assolutamente regolari
Probabilmente è stato anche casuale sta è stata anche casuale questa regolarità però è stato assolutamente regolare e vorrei ricordare proprio concretamente come stanno le cose
è stato trattato prima il posto il presidente della corte d'appello di Cagliari
I termini per le domande per la corte d'appello di Cagliari scadevano dal venticinque giugno a cinque luglio ottantasei
Quindi al momento della scadenza dei termini c'era la tendenza della procedura attuativa al conferimento in ufficio di presidente della corte d'appello di Cagli e non quella
Relativa alla presidenza la porta per di Campobasso perché i termini per nato per la presentazione delle domande rapina Corte d'Appello di Campobasso scaricavano dal tredici al ventitré otto ottanta sei quindi è maturata diciamo ai fine nella trattazione in Commissione è finita la trattazione nel prego può qui coincidono
Prima la pratica operativa a Cagliari è poi quella relativa a Campobasso è in commissione sia trattata prima quella relativa ecco Campobasso io non capisco che cosa abbia da ridire la collega su queste due pratiche se si riferisce alle pubblicazioni mi sorprende la cosa perché la collega mi pare di ricordare che quando si presenti scorto la volta scorsa imponente riconobbe Key ma tema di pubblicazioni tutto sommato un minimo di potere discrezionale commissione lo hanno tanto più che poi quando si fanno tedeschi che è l'ex passano per il plenum queste pubblicazioni la pubblicazione ebbe per la mancanza di Campobasso vacanza nove luglio pubblicazione quattordici luglio
Per la vacanza di Cagliari è vacanza diciotto agosto pubblicazione sei giugno probabilmente se ha ritenuto che non che fosse più ingente coprire il posto che si renderà vacante a Cagliari anziché quello che succede a Campobasso io non penso che possa
Ipotizza che già Ilie sei giugno ora quattordici luglio ci pensasse a Fenoglio a Cagliari è a Moscato a Campobasso
Bisogna poi dire in concreto quando si parla di sport in astratto e si riferiscono a casi concreti bisogni dei passi concreti siano pertinenti Perinetti scorge nel tratto principale
Sul consumo l'aspetto generale da rivedere si potrà studiare si potrà approfondire come pare membro come fare magari con o dando ha vinto meno ai colleghi di recriminare sul su certi sulle trattazioni che si fanno prima o dopo di queste pratiche però in questo caso mi pare che tutto sia nato regolarmente
Devo porre ai voti la ripresero postali membro della commissione era tutta per chiarimento
Come ha già fatto l'altra volta diciamo in sede preventiva ho volutamente preso in esame casi in cui non vi erano discussioni in concreto e sulle persone proprio perché la questione nel generale di principio non fosse in nessun modo influenzata dalle questioni completini io non faccio una questione su queste persone o non intendo sostenere alcunché in ordine a che cosa può essere successo riguarda questi posti
Ed è per questo la Regione che arrivare poi voglio sollevare la questione non quando è nel calor bianco di una polemica che riguarda qualcuno perché altrimenti può sembrare in qualche modo finalizzata ad un risultato non è questa la prospettiva quindi tutti gli aspetti concreti qui sono buoni
In più io ho non non sono stata io a portare degli argomenti specifiche dicono non gli abbia gli accusati di aver fatto queste cose in base a un vostro accordo
Io o ribatte vivo in qualche modo perché ho preso in considerazione le obiezioni che mi sono state fatte quando ha sollevato la questione quando ha sollevato la questione niente ma sono state fatte parecchie obiezioni riguardano la discrezionalità che io non contesto che riguardano però gli accordi e la realtà delle candidature sono queste le obiezioni sul tappeto alle quali ho ritenuto di rispondere quindi vi prego di credere che non vi è nessuna niente lezioni di contestare in concreto l'operato della commissione ma soltanto per lo lo stile diciamo così il la procedura che segue la uguali attuabili come ho preso questi esempi perché qui è accaduto e gli esiti di di Bormida qui che avrebbe avuto segua settanta seguito una diversa procedura diversa procedura che ripeto non l'ho inventata io ma dice il regolamento D'Ambrosio
Badate
Ma adesso stiamo discutendo avviando la questione
Per il
Residente per lui io credo che la
Non volevo prendere la parola la richiesta del collega parte mi costringe apprende dalla situazione attuale mi pare già emersa nel senso che generalmente la commissione ha perseguito l'ordine cronologico derogando vi qual cast rientra perfettamente nella previsione del Regolamento articolo trentuno le pratiche elencate nell'ordine del giorno della Commissione e ventinove diceva che l'ordine del giorno dalla Commissione formato cronologicamente
Sono esaminate di regola secondo l'ordine cronologico se non vi siano obiezioni si può derogare dalle devo ritenere che ogni volta che la commissione uffici direttivi almeno fino adesso avviate miliardi erogato da parte dei membri della commissione non siano giunte obiezioni quindi nell'attuale disciplina regolamentare
Direi che i ritardi siamo in una in una situazione di spento di questa disciplina pongo in votazione la proposta dalla Commissione
Brevissima dichiarazione ricordo porre sono lieto di dare atto in questa vicenda di questo discorso si va conducendo non vi è alcun elemento di sospetto nei riguardi dell'operato della commissione per l'amor del cielo nulla risulta
Ed è ben lontano da me come dalla collega Paciotti porre in evidenza aspetti di questo tipo l'esistenza di secondi fini è semplicemente il richiamo ad una regola esiste ed è vero che si dice di regola ma insomma di regola vuol dire appunto secondo la regola insomma prevalentemente tendenzialmente insomma con con la forza di una regola deve imprimere un comportamento io sarei davvero insomma mi associo in questo la enunciazione di Hubbard altri e in primo luogo di Marco nel senso che veramente che veramente per una chiarezza e una limpidezza dell'operatore della commissione si proceda secondo un rigoroso criterio cronologico
Pongo ai voti la proposta della commissione di esprime l'avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo superiore
è una raccomandazione la sottolineatura di un esigenza regolamentare
Per il conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della corte d'appello di Campobasso a favore del dottor Nicola Moscato chi è favorevole alla proposta della commissione
Chi è contrario
Auspicare ovviamente è stato inserita questa raccomandazione mi astengo anziché lottare chi si astiene
Ventitré favorevoli qualcosa
Tribunale regio procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria mi pare ci fosse un'esigenza di tradimento diserzione di alcunché nella parte motiva preannunciato manifestato dal Papa vedo scusa posso ritenuto posso fare appello alla presidenza circa vediamo se riusciamo a risolverlo in pochi minuti questo problema lavoreremo anziano
Se non al all'una e mezza dobbiamo interrompere se bastano pochi minuti per ridurre questa questione
Allora
Prego
Ai
Ma avrà ovvero
Moro sombrero
Chiedo scusa la ragione della richiesta di Baba era che c'era l'impressione che la motivazione facesse sul sul
Io invece la motivazione
Non è che taccia sul Rio pecche impersonalmente fa riferimento a tutti gli altri candidati diversi largamente da Montero
Per dire sono bravi ma sono molto più giovani e quindi sotto questo profilo non c'è nessuna lesione della posizione
è sufficiente questo chiarimento
Contabili dicono che sarà chiederei un altro tipo di chiarimento sede possibile occorrerebbe secondi al consiglio
Per la prima volta credo della mia vita ho partecipato ad una a dei lavori di Commissione non è mia abitudine fare l'ho fatto per pochi minuti nell'occasione proprio condivisa che ci occupano oggi
E questo perché mi era stante
Se quello di Teresa considero studenti presentato
Non per legge sulle
Perché mi era stata segnalata soprattutto da parte del foro locale alcuni questione o di eventuali incompatibilità o di eventuali in opportunità ho fatto questa proprio la proposta di commissione nicchie vede un istruttoria sul punto la cosa riguarda in particolare il dottor Gaita che avrebbe una figlia un figlio concederò tutti che svolgono funzioni di giudice
In diverse sedi nella specie avrebbe in particolare ci saremo in particolar modo un genio no che è pretore in un mandamento compreso nel circondario nella cui procura dovremmo mandare a capo il dottor Carlo
In quella sede mi è stato poi riferito la commissione ha respinto la distanza di fare un'istruttoria sul punto essendo rimasto chiarito credo dal un successivo partecipanti ai lavori della commissione che non esisteva problemi di diritto in tema di incompatibilità io però qui vorrei riproporre un attimo il profilo dell'opportunità e cioè e e su questo chiederei che la pratica venisse rimessa in commissione perché la più sentito stamane e avevo capito bene circa la questione di Siracusa che c'erano problemi di incompatibilità e di opportunità i primi assorbenti i secondi circa la nomina di un presidente di sezione che era fratello di un break due e credo che qui si tratterebbe non di un motivo di incompatibilità ma cosa pensa la gente di un procuratore della Repubblica che visti i provvedimenti del pretore che è sua figlia ma che comunque il suo genero queste una petto che mi sembra cosa non del tutto trascurabile e non mi si venga a dire che se per caso il procuratore deve digitare i provvedimenti del pretore o comunque mettere tutta una serie di provvedimenti chiedo scusa per l'America rimane agli scarsa conoscenza del penale mi porterebbe in chissà quali binari sbagliati ma penso brevemente a provvedimenti di archiviazione a ordinanza del pretore eccetera e poi chi di voi tutti voi sapete il penale sapete meglio di me come riempire questa cosa non mi si venga però a dire che in tal caso il procuratore della Repubblica potrebbe fare intervenire altro sostituto poiché questo della procura è proprio l'unico ufficio gerarchicamente organizzate quindi io chiederei che la commissione volesse o Oldani parimenti necessari ci gli acquisti motivi di opportunità e non ricordo qui le frasi di Pertini sull'essere e sull'apparire perché son troppo note a tutti oppure se sul punto opportunità non ha lavorato chi
Il rinvio della pratica un disegno
Tosi
Devo dare atto per un verso dar conto per l'altro verso la collega Conte il primo che i rilievi in ordine a questo caso erano già stati fatti presente dalla presidenza della Commissione colleghi perché gli erano pervenuti prima ancora che la premurosa sollecitazione della collega secondo che la collega Conti è intervenuta proprio all'uovo
In Commissione e poi ha dovuto abbandonarla perché richiamata dal dovere di componente di un'altra Commissione in conseguenza di questo io mi sono preso la libertà di insistere perché venisse accettata la sua richiesta di ulteriori chiarimenti e addirittura istruttorie del caso sono rimasto soccombente però terzo elemento da dire mi sono state fornite larga argomentazioni di testo detti giurisprudenza interpretativa in ordine alla insussistenza di qualsiasi violazioni violazione di legge per le figure giuridiche in questione
Mi sono stati forniti dei precedenti
E sia per quanto attiene all'ordinamento giudiziario legge della Repubblica sia per quanto attiene alle altre regole contengono te circolari mi è sembrato di dover convenire rispetto a quello che tutti gli altri colleghi misure vadano e se ne cioè non conferente l'accusa di o dopo fu costretti illegittimità per questo
Non di meno
Ho chiesto che venisse sfatta un'audizione onde consentire dalla viva voce degli interessati elementi più probatori al riguardo anche l'indole non mi vergogno a dirlo temperamentali perché desidera vedere persone impacciata specie quando sia riguardo non a questioni il reciti Mita tanto ma di opportunità e anche questo non ha incontrato fortune
Ultima considerazione proprio per queste ragioni debba rendono inopportuno esprimere un voto positivo al riguardo mi sono astenuto circa la votazione conclusiva tanto dovevo come ragguaglio ai colleghi
Se si insiste sulla
Ci sono richieste intervento ancora brutti
Io vorrei Moro suoi brutti scusate non ho seguito l'ordine Morozzo riservato ricordare che le norme sull'impugnazione dei provvedimenti del pretore sono cambiate
E che quindi presumo che non sia più la Procura della Repubblica di attirare il proscioglimento del pretore ma la procura generale
Brutti udienza
Ma ordinari
A
Brutti
Io vorrei un chiarimento che si riferisce
Alla motivazione che qui non ci è stata proposta dalla Commissione noi in sostanza abbiamo un breve profilo del dottor Gaeta
E del giudizio valutativo che la Commissione ha formulato sulla sua personalità sulle funzioni svolte sulle doti di operosità di capacità organizzativa e sulle attitudini specifiche alla
Posto che dovrà essere ricoperto
Se potessi definire in due parole questa prima parte del
La proposta dalla Commissione i miei che emerge da qui un giudizio medio
Nella seconda parte invece si fa riferimento al dottor Giovanni Monte era con parole che sono assai più lusinghiere sottolineando la sua particolare capacità nell'ambito delle funzioni no
Di procuratore di sostituto procuratore mostrata nell'ambito delle funzioni di sostituto procuratore generale presso la sezione distaccata dalla Corte di Appello di Reggio Calabria
Si parla di particolari capacità inquisitoria sperimentata in delicati e difficili processi penali il riferimento è naturalmente ad un'esperienza che ha che vedere con un i problemi della criminalità organizzata così forte e pericolosa proprio in questi mesi a Reggio Calabria e nell'insieme della regione
Mi pare che vi sia un elemento di contraddittorietà in questa motivazione perché certo monterà appartiene ad un'altra fascia e più giovane e tuttavia qui emerge un giudizio nettamente positivo a suo favore io ricordo che in altri casi con giudizi così positive con un dislivello così netto tra l'uno e l'altro il salto dalle fasce non lo abbiamo già fatto e mi pare proprio in un ufficio direttivo della Calabria quindi inviterei ad un chiarimento su questo punto perché certo se rimane ferma questa modi
Azione io propenderei piuttosto a favore del Monte era dei Gaeta Strehler dottore può dare questo chiarimento si insiste su un ritorno in Commissione che dovrebbe
Porre allora ai voti
Non d'accordo
Va bene
Per lui
Della
Presidente io volevo anch'io associarmi alle considerazioni svolte dalla collega Conti nel senso
Seppur non sussista come ci è stato detto una incompatibilità previste dalla legge mi beh niente ragioni di opportunità non possano essere convertita anche alla luce delle modifiche intervenute collega D'Ambrosio già fornito precisazioni sufficientemente importa di un'area in cui esiste questo controllo diretto nel senso che l'impugnativa visto dipende dal procuratore della Repubblica nei confronti del pretore e mi pare che proprio
Ai fini della
Di un risultato di cui si parla tanto a volte Udinese vuole accusato ma ecco ormai nell'uso quello di una trasparenza leggerezza di una limpidi Daniella
A esercizio della funzione della giustizia questo rapporto oltretutto in un centro coi no molti non grandissima opera suocero legge
Ieri queste due funzioni non sia dei più indicati e dei più convenienti quindi un riesame m sembra opportuno Marconi
Ma in effetti io posso comprendere diciamo le perplessità del collega brutti ma rileggendo appunto la motivazione credo che dalla stessa si possono trovare elementi più che sufficienti per capire il percorso logico
E qui non bisogna dimenticare che il divario di anzianità tra Gaeta e Montero è notevole ora tralasciando le considerazioni attinenti ai profili di opportunità non ho sotto gli occhi il precedente per viola
No ma viola era la divario ma poi comunque diciamo che
Sì sì no il discorso era abbastanza diverso perché per viola per i tre che precedevano viola quanto adesso ricordo uno era non prospettare una piena idoneità sul piano fisico l'altro
Gli altri mentre gli altri entrambi gli altri perché affetto da posto nell'infarto del miocardio che certamente non è una valutazione medica che ha fatto l'ha permesso
Per quel che riguarda gli altri due diciamo era il divario in termini di di relativa inidoneità poco relativa idoneità che poi è lo stesso era abbastanza notevole rispetto ovvio
Nel caso di specie non è che perché è stato portato un esame questo può apparire un po'incongruo e quindi come circostanza tale da legittimare le perplessità di i brutti e via perché è stato portato all'esame ai limiti di una menzione in favore di di Montero non certo per da precostituire binari anomali discorso è che direi Gaeta rivela un'idoneità oltretutto abbastanza specifica forse non sufficientemente specifica come quella di Monte questo il discorso perché focalizzato soprattutto nella materia Mirone minori ma avuto riguardo a questo a ma alla buona media alla buona professionalità di Gaeta e soprattutto direi a questo punto notevoli di varie anzianità insomma ci sembrava che i presupposti per il salto di fascia non ricorressero potremmo livelli a potremo forse che sì era ai limiti del salto di fascia ma sicuramente non nel nel nel nell'area del santo di fascia come invece si era in pieno nel caso di Dio questo pretermettendo ogni considerazione in ordine ai profili di opportunità che sono stati sia pure sommariamente valutabile dalla commissione che tra l'altro si è giocata degli apporti
Versati in quella sede da parte del del collega Suraci che buon conoscitore della realtà locale
Devo porre ai voti la richiesta di rinvio in Commissione c'è un intervento ulteriore ne avremo Kafka riferirsi io volevo
Intanto
Richiamarmi a le ragioni di opportunità che sono stati sollevate
Come volte suscitare perplessità su questa designazione no in sostanza volevo puntualizzare il disco il ragionamento magari che sia chiaro che si è fatto in Commissione che si può condividere o no lascia l'articolo diciannove dell'ordinamento giudiziario prevede l'incompatibilità nell'anno soltanto tra magistrati parenti o affini soltanto nell'ambito dello stesso ufficio quindi
Noi
Non ci troviamo di fronte a un caso di incompatibilità collega Suraci pregi so che c'era Sillioni c'era anche il genero che o per nella circoscrizione del
Come pretorile circoscrizione più padre gioca rabbia ma non nella procura di Reggio qui non ci troviamo di fronte al classico
Ciò perché vuol dire se Gaeta fosse stato già nominato e in teoria sotto il profilo di legittimità poteva essere questo
Procuratore di Reggio Calabria noi potremmo trasferirlo sì buono abbiamo detto no
E allora se a diritto in base alla ai suoi titoli
A destra il nominato perché non dobbiamo nomina tanto più che i contatti tra procuratore della Repubblica e Preto primo oggi sono molto limitati e si è detto a che cosa sonorità secondo possono esserci a patto perché ogni procura si avvale di sostituti l'abbiamo visto stamattina reca sono di di Siracusa vi hanno ci sono volute quegli aspetti di contrasti che qui non rilevano ma anche la sostanza cose c'è diritti che e c'è un pretore è un presidente di sezione del tribunale il quale non si occupa delle sentenze del del pretore
Fratello mi pare che sia per caso è tutto va non va bene per altre ragioni ma non per questa cioè se non ci fossero quei contratti che c'erano che sosta e che ci sono e che sono stati rilevati nono ne parleremo per nulla uno continuerebbe appare presidente di sezione al tribunale di Siracusa nato conterrebbe il pretore nella circoscrizione del tribunale difensiva quindi voglio dire non da da il problema ecco e sto qui
No se noi si si tengono presenti queste ragioni per dire e e iniziale panno delle ragioni di opportunità in definitiva si finisce con con il creare delle incompatibilità che per legge non esiste sancire mono una situazione di compatibilità che per legge non c'è
E presto perse per dire del ragionamento che c'è stato delle delle te l'impostazione dell'iter logico che c'è stato che ci sono stati in Commissione però per quanto riguarda qui ma vorrei anche
Di sentire
Lievemente dal collega Marco non siamo a patto ai limiti versato di fascia perché va sulla professionalità di Gaeta non esso anche specifica non è sorto nessun problema in funzione tutti siamo stati i vita conto nella ritenere va assoluta idoneità specie anche specifica diventa qui dopo
C'è una differenza di sei anni tram Tietê Monte qualcuno ha detto che monterà un magistrato come si ormai si fa in commissione non è solo questo il caso è stato particolarmente preparato di elevate capacità professionali per cui sembra opportuno una menzione di queste levare come da Pasionaria e se Bergamo questa menzione facciamola perché effettivamente è il caso di parlare dato che si tratta di un magistrato Wes niente di più quindi mi pare che non ci sia nessun problema politica pervade nomina quindi la ratifica di questa proposta della commissione nell'aggiudicazione dei topi trentotto gare corre
Presidente inferiore soltanto di patire e assai rapidamente i programmi di screening Parigi richiamo peraltro un misto punto di visto che è stato più volte espresso
Da me in questo Consiglio e cioè che la gara per un determinato posto è governata da sulle regole
Sulla quale poi sono evidentemente incidere fattori di incompatibilità normativamente contemplati come ragione di esclusione dalla gara di lancio consenso come ragione pregiudiziale di esclusione ma che non possono entrare elementi di opportunità allorquando la gara svoltasi condono i suoi regola che ha designato un determinato concorrente sarà poi questioni successiva ad esaminare se una determinata incompatibilità di fa atto un'opportunità che un soggetto non sia un nuovo invase comportamenti che in concreto andrà a svolgere si verifica o meno
Il che potrebbe anche implicare che se in ipotesi di in ipotesi astratta uno dei due dovesse muoversi sia per esempio il genero finché non ho capito bene che un magistrato assegnino immagino si per ragioni di età significativo che in quello di cui stiamo parlando posto che questo si verifichi che potrebbe non essere affatto nativa di richiamo l'esigenza l'attenzione sull'esigenza però che il concorso per il posto sia governato esclusivamente delle sue regole e che non si faccia il così detto come l'abbiamo chiamato articolo due anticipato D'Ambrosio
Non ha inteso la parola
Alle Camere in ordine gerarchico ogni tanto vedo sollevare delle mani lei interpretazione incerta può essere riferita al tenere la sigaretta al chiedere la parola o ad altri gesti ma velocemente altalena Geraci Protti se cortesemente possiamo sintetizzare gli intervenuti dopo l'intervento di porre rinuncia
Geraci rinuncia anche grazie
Mario
I compiti
Brutti se brevissimamente può dare una battuta quel che riguarda le cose dette da porre sono d'accordo rilevo dall'intervento di cari
Il leader dell'intervento di Marconi che qui noi abbiamo una proposta unanime della commissione uffici direttivi con una motivazione che oggi con l'attenzione
è presidente
Con una motivazione che a me continua a sembrare inadeguata e contraddittoria scavando noi ci troviamo di fronte a due interpretazioni del tutto opposte date da due colleghi che pure compongono questa larga maggioranza perché da un lato Marconi dice se
Mo'limite del salto di fascia dall'altro Caridi esclude questo merito emergente del dottor Monte era
Dire ragione a mio avviso e Mumbai è possibile che che sparire Procol
Lo dalla Commissione uffici direttivi sia da confermare sia giusto mi sembra però sulla base di tutto quel che ho sentito che vi sia ragione per tornare in commissione pongo ai voti la richiesta di rinvio in commissione chi è favorevole al rinvio in commissione
Chi è contrario al rinvio in commissione
Chi si è astenuto
Undici astenuti detto dodici astenuti undici contrari cinque favorevoli
Pongo ai voti la proposta della commissione IP esprime l'avviso perché sia nominato procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria il dottor Giuliano Gaeta chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Ventuno favorevoli chi è contrario
Chi si è astenuto
Primo
è approvata la proposta della commissione tenuto conto delle ore dei lavori ancora da svolgere nel pomeriggio rinvierei ad altra seduta alle pratiche che son rimaste in sospeso niente chiusura c'era era stata fatta una richiesta dalla collega Bond brutti di pubblicazione dei verbali relativi alla riunione del plenum di ieri mercoledì ventidue ottobre ottantasei probabilmente si riferisce al tema generale alle qua i temi generali che allora forse si dovrebbe riferire anche alla alla coda di stamane in ordine a uno di di quei temi Pinocchio presidente