"Otto e mezzo" - trasmissione di Giuliano Ferrara (puntata dedicata alla visita di Giovanni Paolo II nel Parlamento Italiano)

Buona sera
Non è vera oggi a Roma in una piazzetta dietro piazza Navona c'era un grosso manifesto affisso al muro colorato con un grosso scudo crociato che diceva vota Democrazia Cristiana ma stavano girando un film domani a Roma il papà di vita il Parlamento italiano e non faranno girando un film
Per questo diciamo questo evento perché non è un film perché significa esattamente quello che ho detto ciò che il Papa vivi per il Parlamento italiano ha fatto molto notizia e ha fatto molto discutere
Soprattutto sull'invito patto dal Parlamento italiano ha capo di notorietà religiosa come il Papa e su quello che può significare per le implicazioni del rapporto tra Pato chieda e tutte queste cose che conoscete sono sempre molto delicate noi parliamo di Quetta spetterà ne parliamo con Giorgio La Malfa presidente del partito repubblicano e che oggi ha scritto sulla rampa via etere
Molto contrario a questo evento che celebrerà domani che credo non farà nemmeno credente domani giusto ho scritto anche al ritiro ci vanno
Per le ragioni che ho scritto un po'male sull'erba
Ne parliamo anche con il professor Francesco D'Agostino dell'Unione giuristi Cattolici presidente del Comitato nazionale di bioetica e ne parliamo con Marco Tarquinio giornalista dell'avvenire
Poi abbiamo in collegamento vedo in collegamento d'Abruzzo per Marco Pannella buona appena Pannella si pente
Sì naturalmente dicendo insomma non vi vedo perché non c'è un ritorno di immagine della presenza fra da un tantino amputate difficile dal punto esatto del reddito cercheremo di attere chiari
E poi abbiamo da cliente il professor Margiotta Broglio Francesco Margiotta Broglio buona sera che è unica docente ed esperto di relazioni trattato e chieda
Prima di cominciare questa discussione come ogni sera dovremmo avere il punto di Lanfranco Pace
Le
Furono è un evento storico domani per la prima volta un Pontefice interrare il Parlamento della Repubblica italiana
Raccolto dai presidenti del due camere Capo dello Stato il presidente del Consiglio lo spetteranno in proclami nell'aula ci saranno i rappresentanti di tutti i corpi diplomatici viene deputati o senatori
Qualche parlamentare ha fatto sapere che non ci sarà per protesta contro un atto qualificato l'ingerenza da parte della
Si dimentica che il Papa non ha fatto altro che accettare l'invito rivolto che a suo tempo da un presidente della Camera che fra i tantissimi di che atti simbolici della sua presenza tra gli eletti del popolo c'è certamente quello di chiudere definitivamente un contenzioso e volare Giovanni Paolo secondo dovrebbe parlare alla nazione dilettanti il discorso di appena quattro cinque pagine su cui tanto si è speculato e su cui la Segreteria di Stato la presidenza e la Conferenza episcopale parla probabilmente ancora lavorando
Si prevede che saranno revocati rapidamente i grandi temi del pontificato la solidarietà continuerà nel sud del mondo la denuncia dell'egoismo sociale la condanna della guerra come mezzo di risoluzione dei conflitti la Remo Di Pietro della
Gli umili fra gli umili peggio ieri aspettano anche parole che di nuova scossa e rapporti con la loro speranza di liberazione due anni fa visitando Regina Coeli Papa ebbe parole di conforto perché la tra l'altro non fa
Non è accompagnata dalla misericordia davvero
Parole troppo alte e nobili per una classe politica che ogni volta che si trova a parlare di calcio che differiscono laico s'impantana fra i veti incrociati e le polemiche di tutte
Perfido il Cile del generale di Rachel ha avuto il coraggio il buonsenso di liberare i prigionieri che fa rientrare migliaia di esuli la classe politica italiana no
Dopo anni e anni in cui sono stati celebrati i processi mettendo in mora il diritto commessi abusi nella gestione dei pentiti dopo condanne inflitte per crimini mostruosi a persone innocenti con la metà dei detenuti che aspetta ancora un processo il massimo a cui si arriverà decise arriverà in tutti solo il nome dovrebbe far riflettere certo poco è sempre meglio che niente ma che almeno non ci siano ipocrisie
Sul doping a combustione il messaggio del sovrano pontefice qui
Bene per piano da chi e contro dire no mi sembra una normale regola giornalistica il Papa
Va in parlamento che c'è chi addirittura pur essendo membro del Parlamento come l'onorevole la marca dice io non ci sarò
No non credo naturalmente che si tratti di uno sgarbo personale nei confronti di Giovanni Paolo secondo sul sul sì cui diciamo magistero su cui esercizio del papato io non credo che Giorgio la Malfa abbia necessariamente un giudizio forse si
Radicalmente negativo comunque è l'idea è no lì che il Papa non ci doveva stare non in questo modo non in questa forma allora ebbene capire perché contro la libertà guardi aveva infranto
Come è nata questa idea
Il Parlamento l'ufficio di presidenza del Parlamento che l'ha mai saputo che ci fosse un invito al Papa adottato ventata sarebbe venuto concerto il giorno
Allora
Giovanni l'idea è nata comunisti e doveri ecco un produttore del programma perpetuando il problema di come diceva il gap
Sì ma lei ha mai con la rete ma no ma non lo dico per no mettere perché i Comuni che devo vedere sono quelli che hanno messo l'articolo sette della Costituzione contro il parere dei suoi antenati
Laici laico Penati non ebbero dirglielo al secolo perché i tuoi non si procede poi a pochi prepotenti comunque opera di grande delicatezza
L'Italia ha una storia è nata la questione romana
Il concordato la posizione della Chiesa cattolica una posizione delicata perché è chiaro che sta in Italia la fede della Chiesa cattolica buona parte dei cittadini sono cattolici proprio per cui è giusto
Ci vuole prudenza in queste materie e non è un caso che negli anni della Democrazia Cristiana
Cioè quando la volatilità poteva fare quello che voleva
E aveva anche un partito comunista come lei ricorda che non era contrario a migliorare i rapporti con la Chiesa
Il Papa non abbia mai fatto ecco posso fargli un'obiezione qui Scuderi nell'auto del popolo proprio il Governo è un anno che dice il Governo la cena quando regnava la Democrazia cristiana la Chiesa
Funzionalità dei Papi erano italiani
E la Chiesa funzionava come una una non so funzionale insomma diciamo la tradizione da da Porta Pia la questione romana e vedo al non expedit sino al concordato eccetera
Concordato non emendato non quello emendato poi da Craxi che ha tolto la religione cattolica come religione di Stato c'era c'era la chieda funzionava come una sorta di grande
Come dire Camera di compensazione di molte tendente direttamente politiche cioè era il patrono
Della della Democrazia Cristiana Pet era imbarazzante era la revoca Tiziana proprio perché aveva introdotto il concordato nella sua versione Mussolini anche appariranno su versione originale proprio perché era un partito che si valeva anche di simboli religiosi e lotta politica
In corrispondenza con i movimenti collaterali cattolici ha poteri dalla chiede dei vescovi
E ovviamente il Papa in Parlamento non lo devo dire la mia impressione ma glielo dico con molta sincerità e con molto rispetto per la sua posizione e che tutto sia cambiato cioè oggi il Papa è uno straniero
Che parla un pacco di lingue che dirige questa grande fabbrica di culture nuove leve Gardini di riflessione sul nostro tempo come si fa Ferrara a considerarlo come un grande tra innamoramento del Parlamento però
Lamenta quindi dell'etica dell'omicidio Caravà corpetti ma spiegano in municipio può darsi che dovranno decidere se mandare dei soldati in Iraq allora cinque spero appunto tuttologo ma a pochi ne abbiamo di più del due per cento veniva a fare entrare con tanta forza una voce che naturalmente risponde agita detto i canoni morali perché per il quale ho rispetto anche naturalmente introduce un elemento e le mani Ripa dopodiché mala locale già sulla bocca come disse davanti al parlamento polacco dava prenderla bottone un omicidio
Gianfranco Bettin un grande dall'alto
Anche tuttavia incolonnati continua abortire non me l'ha detto ma ma Norvegia bugie anche in ma che in fondo
E dispone come dire laicamente è una località romani una parte degli italiani che sono di fede islamica chiedono di avere un Imam a parlare
Perché no e perché no e poi dovrebbe avere dilaga la Helaba venne da qua
Eh ma ma il Parlamento italiano ecco golpe una Europa dove dove lo accolgono i decreto un seminario no unanime divennero ed è amata per auto
C'è un'ovvia differenza fra le parole e i fatti allora mettiamo parlando dell'eventualità lei paventa e il Papa dica delle cose che possono mani non era un fatto nuovo pavento affatto
No io dato non sono tra quelli che protetta per un'ingerenza religiosa come ha detto Lanfranco Pace io non sono tra quelli il Papa risponde un invito l'ex ante della maggiore forza di opposizione di una delle forze di maggioranza
Mi viene
E sentite quello che penso non credo che potrà parlare ma vedi vale a dire la ribellione ma allora di allora che arrivai da mio malgrado ma la mia opinione trattate
Jeda la capacità di indipendenza delle nostre istituzioni dai giudizi dalle valutazioni della chieda non ti dimostra esattamente nel momento in cui eventualmente il Papa dice qualcosa e noi mostriamo di Atene indipendenti
Cioè l'eventualità che il Papa il problema è che il Papa dice qualcosa è questo grava come l'autoriduzione il problema dei rapporti fra l'Italia e la Chiesa cattolica è ancora molto profondo e non so che guarda sei secoli fa riguarda cento anni fa
Il concordato che una data che ha diviso molto il Paese per sessanta anni fa e dieci anni fa
Allora non è che i rapporti fra lo Stato e la Chiesa cattolica possono essere considerati come alla stregua di di una cosa chiusa da molti secoli
è una domanda che mi nella vita dei vecchi e gli abbiamo detto rispettare la storia costituzionale la battaglia del Paese
E ed è un azzardo l'invito al pagarla nel mondo abbiamo già detto ma che noi diamo la religione mai appieno nella brutto pulito i totem abbinati a un'intervista di Scalfaro che un uomo legata alla Chiesa perequare che ho grande rispetto in quale dice due cose
E mi hanno molto colpito cioè il testo che Casini di ricordi il valore della laicità dello Stato ora lo dice un uomo che profondamente cattolico però altrettanto obbediente devo dire eventuale nell'arco
E Van Gogh al quale avrebbe la va be ad una cosa del prontuario
Ha tradito il suo giuramento la Costituzione
Solo perché non ci ha detto in Parlamento
Non avrebbe proceduto nei suoi confronti dagli studenti della Costituzione in vent'anni alle comandiamo noi chiamiamo al governo aveva però guarda un altro argomento rispetto alla questione è un secondo me è stato un cliente templare dottore rimane il mio giudizio centro
Giochi male tempio del genere
Ah beh Marco abbiamo davvero tempi abbiamo il duetto
Io considero Scalfaro completamente esemplare anche l'opulenta del rispetto della tutela voglio dire non è che ha detto non bisognava riceve lo ha detto di Gordiano lì la laicità dello Stato semplicemente i tuoi aggiunto sono stato felice di accogliere il Papa al Quirinale
C'è una parte molto importante Algeri cale
Io avrei preferito che il Papa Portanova militare Presidente Ciampi al Quirinale piuttosto del Presidente Ciampi identico a mente lucida immette diplomatici ad acquistare il discorso del parto dalla panchina un'opinione vollero Cernic curde
Mentre arrivato perdonate Petrosillo del Messaggero invitiamo a aggiunge per gli ospiti
Ribatte la telenovela via la Malfa volevo che volevo ancora chiedere una cosa lei non ha paura che porre comunque per evidente importante addirittura facendo un piatto abbastanza porta come con la a lei domani di non andare un evento simbolico naturalmente importante nella sua Trimboli cita non reti lì far passare la sua reazione la reazione di altri come un atteggiamento in più garbato nei confronti del patto che arriva un ospite però anticlericale o diciamo rigido nel sui rapporti con il Papa che poi
Quest'atteggiamento papà gravare invece battaglie concrete future guardi Ravens chi conosce ricordo che ho scritto e che gli ha letto e sa che la via polemica non ci rivolge sotto al Papa
Le polemiche rivolge molto esattamente all'epoca una vicino al minimo le chiedevo il prelievo non temeva un imprecare questa agenda nella lettera con la quale ho tutto catini operati non andavo li ho pregati di portare al Papa
L'insensibile rispetto mio del partito repubblicano per il suo alto magistero morale goduto con le parole
E sono lo dico perché lo penso non è il mio diciamo ma è un ma un altro da dire della morale quello perché io non ho alcun dubbio
E ha una posizione di assoluto rispetto per chi ha una religione chiedono morivano Noviglio lei lei è contrario diciamo al al protocollo cambiava opinione polio piacque direi al loro i nomi dei piloti Alitalia trattano questi problemi
Pechino nell'emirato apportato chiedo problemi di delicatezza enorme c'è ma non scusi in che modo per trattare io volevo sentire Pannella che è l'altra voce boh non lo so però io Pannella è favorevole o contrario a questa verifica
Scusa però secondo le buone regole di un processo istruttorio corre sopra il peggio del peggio per signori D'Agostino cioè il presidente del Comitato bioetico e di regime clericale
Poi lo possiamo ribattere poi capire Margiotta Broglio però il contratto affida a me in e a Luca Sofri diciamo la funzione di conduzione dell'Amazzonia portavano non le voleva bene macellai lepre Pannella è favorevole o contrario
Alla visita del Papa in Parlamento
La ritengo col commenta dopo racconta sostanzialmente irrilevante di meno ritualità che nasconde
Io invece un parlamento della Repubblica un po'inginocchiò dinanzi al potere temporale
Del Vaticano
Della Repubblica italiana
Quindi quindi Pannella mi perdoni dette cerco di piegarla conta capillarità della meglio lei pensa che ci siano questioni più concrete che non la vita li domani da dibattere a cui io porterei rapporti patate chieda giusta
Sì anche così ma spero che aveva ascoltare un po'anche agli altri puoi dire
Va be'la porrebbe il problema tentiamo per l'appunto D'Agostino a meno che lui non abbia qualcun altro a Quimper per la da interpellare prima dei due
Do è chiaro che lo sto certamente qui come presidente del Comitato di bioetica ma formale come giudica da eccome per favore interessati se nei rapporti fra patetica un punto di sembra fondamentale e credo che lo condividiamo tutti e cioè che la laicità è un valore e laicità dello Stato valore particolari
Però mi sembra che il dibattito dette sviluppato della pubblica opinione su Jordan in questi ultimi giorni in rapporto alla ditta del Pata
Faccia emergere come la Bardot parte delle persone ad un concetto ora vai antiquato di laicità dello Stato
Le crocette delle cita il concerto storico cambia a volte cambiali paventa volta cambia rapidamente aveva là dove loro loro revoca palpa quando diceva per concordato in fondo è stato ricordato solo pochi anni fa
Ma proprio tutti gli anni hanno cambiato in maniera radicale il rapporto fra lo Stato dalla sua doveroso alla recita
E non dico solo la Chiesa cattolica va le cifre in altre parole io credo che e finta un vecchio concetto di laicità dello Stato quello per cui
L'uomo laico
Spera di poter progressivamente occupare tutti gli spazi tradizionalmente occupati dalla chi li fa
Mettendo la senza violenza con garbo sempre più dura angolo nella speranza che laico ritiene che i popoli si realizzerà che Lucky perché riguarda il critico avente in un futuro più o meno prossimo
Secondo quella della libertà si tratta di gentilmente gli energumeni Brunetta no proprio papà mi faccia finire che poi voglio far vedere l'altro modello che mi sta a cuore sottolinea Secondo icona dell'euro sconta le chiedo scusa appena è chiaro che parlate
E l'otto e il dieci conviviale
Degli la lungo un metro lei la deve concludere perché poi anche l'elusione pubblicitarie il record vola Maicoschi dal D'Agostino lei altri non raccolga penombra va hanno motivato e dei soldi allora certamente per chi pensa che
Tra mondo per dare il voto per la Regione e il mondo della laicità ci sia una sorta di competizione secondo regole correttissime
Ma come ho detto avventura con cui una competizione per occupare un campo
Per cui naturalmente è sufficiente un centimetro l'occupato Albertario certi poi anche chi arriva ultimo ecco l'altra Barbato moderna è invece quello che mi sembra sia emergendo con forza delle personalità
In qualche modo più attento all'evolversi della contemporaneità e fatture tentato a mille di un autore che laici Simo Jürgen Habermas
L'ultimo erede dalla Scuola di Francoforte che certamente definire il pareggio di dighe Cappato abbandona per invitarli ad appelli non vediamo più d'una società secolare o vanta che dir si voglia viviamo in una società apposto secolare che sempre più si rende conto che la vecchia laicità dello Stato dove capaci di dare abilità di sostanza alla società civile
E i cui bisogna abbandonare l'illusione che la religione sia sul viale del tramonto
Le la religione in generale le singole religioni in particolare sorprendente ritardi penso
Sono fattore di aggregazione sociale come diceva prima sono anche fattori di creazione culturale Vaduz ma allora ma da questo punto di vista nessuno deve pensare che il Papa notare che già lo si è detto da dal Parlamento per fare catechismo ma per o ma per auspicare che la cultura laica più che dare ai propri principi
In un certo senso il laicismo la divisione tra Stato e Chiesa un portato del cristianesimo date c'è perché il vicenza RAI addio perché BBDO è un detto di Gesù
Io credo che saltando la del Parlamento a dire accentuate che Beretta del fedele alla sua missione laica chi costruzione di una società civile
In un contesto culturale in cui sembra che dappertutto cultura laica
Non è più in grado di alto diventarci ormai da a lei ma la mela non era convincere ha interrotto ma forse anche l'amante vorrei fare un'osservazione dice il poeta Valentino Andrea De Nichilo Gamna regola dei valori
L'intento
Cioè ci sono delle religioni in questo momento per esempio certi aspetti del del dualismo che sono certamente della regione del Comune uno stato laico o forse una società civile corrotta forse non sarebbe no non si dovrebbe che prevedono una certa condizione subordinata della donna prevedono la la guerra
Contro gli infedeli e così abbiamo il nove del Papa un pendolare no Lab preoccupare è enorme ma lento no volevo libero ed è molto variabile
Vedrà no guardi me ne cito la pipa del Pincio delle fette ci sono mille fine ormai ma dal mondo arabo viene citato la questione dei rapporti con l'omosessualità la chiesa cattolica alla sua parte diciamo di con parole ma nel contempo non ledere altri non ce lo può diventare dallo specifico brutale poi vagliare la verbale a Toronto nella Chiesa cattolica autobus sua vita non è l'atteggiamento di fede dogmatico
Che parte da alcuni dopodiché a valutarle tutte le religioni più la tengono contengono il Papa continua Gaudino avevo tutte le religioni la battuta vedendoli contengono degli elementi incompatibili con la modernità laica
Di una cartella primo grafico liberale dal padre nel bene o nel reprimere degli ebrei gli allievi io ti ringrazio di non avermi fatto nascere donna e quindi ovviamente tra abolizione subordinare Adorno cent'anni per il giorno dopo Rutelli tramutata direi no ma non è arrivato niente non è che appunto viene a Parigi additivi puntate da spiegare ormai le corde più antiquate della dottrina cattolica metterle
Contro l'analisi del professor D'Agostino è il mondo è cambiato ci deve essere un'integrazione veri valori della religione sono valori che osservano anche l'ordine dall'altra una vera ottaedro nelle lamiere epocale prevale per la Chiesa cattolica
Ma poi prevale per la giornata targa su certi temi secondo Telecom della Cattolica dice che l'aborto è omicidio secondo me non aiuta
L'altro Giordano mentre lì apposta per continuare a fare il suo mestiere e anche le parole del Papa venga oggi come in quel borgo D'Agostino fa dicendo
Dire che c'è uno spazio del mondo laico dato il Dalai però spazio delle religioni questo è un modo vecchio di considerarla il totale non è affatto botanici e perché lei le lesioni e che occhieggia dobbiamo interrompere per la pubblicità
Ecco su papà in Parlamento io vorrei stanare ancora momento Marco Pannella e del quale si può dire che un vecchio e rispettato capo del dell'Italia laica però e anche un apostolo ma
Gli fu dato anche di profeta in tempi non lontani eccetera sue battaglie per una certa implicazione della soffitta persona del suo corpo e della sua parola
Di una parola che potete in certe battaglie vorrei capire se e sulla posizione
Tradizionale laico repubblicana di un la Malfa un se ne ha un'altra ma così per interesse giornalistico perché credo che il nostro pubblico si è interessato perché
Direi o la punizione
Che nel mille novecentocinquantotto portò il partito repubblicano per qualche mese a condurre una battaglia durissima anche il concordataria
In nome della religiosità laica della libertà
Contro uno concordato dei rapporti fra chiesa tanto roba spirito
Che allora Margiotta Broglio ricorderà vide anche il Carlo Arturo Jemolo e altri schierati i fornitori ecco durò poco
I radicali hanno continuato ingombrare Biella religiosità
Il nome della libertà di coscienza
Dei diritti religiosi anche dei cattolici non dimentichiamo che è stato il Risorgimento liberale anticlericale
Che ha permesso ai libri della cultura cattolica di non ebbe all'indice non dimentichiamo che darà probabilmente il via via tutto alla cultura
Finora non solo a quella moderna interna cattolico-liberale è stata consentita ai cattolici grazie agli anticlericali
Malgrado e contro la politica autoritaria oscurantista
Anche culturale del Vaticano che a volte ci confonde
Con la chiesa ecco però non è un legame laurea citato battaglie si sta riferendo a un quadro dedicato al a economale trovi interetnico riguardi allora diciamo bionda anche attuali noi abbiamo quattro secoli fa in
Una chierica dal forte potere temporale limitati punti feci e il Papa deve
Che proclamava per esempio la la realizzazione dei cadaveri
Sì che non si poteva procedere
A rischio accaduto poi verificato di condanna a morte di rogo per devi medici non è possibile la Turchia come ricerca appunto delle cause
Della paratia della diga Roma collegate chiamano le opere più indietro però al CIM adesso torniamo ahimè molto avanti
Adesso con il potere mondani non di magistero spirituale dei testimoni anche al libro del figlio
Attraverso il potere televisivo immenso attraverso il potere materiale della roba e attraverso la realtà politica del nostro Paese siamo arrivati ad imporre a dodici milioni di persone che secondo dal premio Nobel Dulbecco il ministro allora della sanità vero dodici milioni di persone che avevano niente infinita della libertà di ricerca e di potere urbane per la ricerca e l'embrione bene
A questo punto ora nel novantadue novantatré in poi fino al due mila e due
Si è Tancredi Rizzato concorda che Liston occorre evidentemente non si vede Fietta globalizzato l'embrione
E la il magistero nove maggio il terzo verso la porta brutta violenta io vorrei dire anche i migliori presenti
Al presidente del Comitato bioetico piede conta c'è il taglio è venuto fuori nel Feltrinelli fa vorrei chiedergli come risponderebbe nella domanda che Luca Coscioni apposto a Berlusconi e a Rutelli
Se involtini figli a Del Piero le malattie che noi chiediamo anche noi abbiamo vorrei consentire di andare in Inghilterra consentirebbe di andare lì dove c'è anche ai liberal più avanzata
Piuttosto che al quale intervenne edizioni la condanna per noi la condanna a morte allora però devo dire
Che io non ritengo responsabile di questo il Papa sognando è molto simpatico io sono contento che va dagli ufficialmente che ufficialmente il cui gli altri suoi interlocutori
Abbiano almeno a livello della ritualità
Una dignità che non hanno perché il Parlamento italiani o le retribuzioni italiani non hanno dignità nella difesa dei valori
Verranno religione della religiosità quando Scilly viola il diritto della coscienza Elfin tenta di imporre c'è veramente come braccio mondano
Di una chiesa che dimenticando artigiano Pannella lei invece che la chieda fa legittimamente prenderete non Ripa lottato giusto dormono ampie viatico per il Vaticano il potere pediatrico
Continua ad esercitare il controllo la religiosità e la libertà di religione però honorem natura del Canton il G venti approva le leggi
In slovacco Lion ed è che io non l'ho ancora elementi di oscurantismo soprattutto no soprattutto sulla ricerche sì dai Lorena è ora ottengono ancora onorevole era un nome ma il prelievo Monaco onorevole Marinello un momento solo la prima il Papa non è realmente ai media come lei dice viene dal potere ecclesiastico una l'etiope oscurantista che noi dobbiamo respingere l'obiettivo orgoglio no finanziabili
Perché loro odiavano e vorrei dire la ricerca sugli embrioni e in questo modo danneggiano la libertà di coscienza degli albergatori
Qui cade il documento come no allora io nove dovrei virgola private ha detto quegli autobus capannone no no avvento no no no no no no non apriamo il tavolo traghetto no Ravone assolutamente enorme la parola voltagabbana diamo a collaboravo Pietroburgo intende no onorevole Pannella largo chiarissimo che non può continuare a migliorare il rapper puro disumano virgola privati a noi dicono onorevole via nonché la barca parlare forte onorevole Pannella prodigato in Sardegna Rockville oggi indica la loro opinione su questa questione
E lo Stato e la banalità del bene della cultura la questione della vini d'argento non vogliamo credo anche la visita di domani
Abbia un paradosso incorporato Terni consentita la battuta nove hanno i giornali ti piace il Papa entrerà nell'aula di Montecitorio come un esorcista
Per cacciare fantasmi di
Cioè vitalissimo potrà atterrare strano ma io sono sicuro che il suo discorso skipper Merak da quanto sappiamo su un livello di perfetto rispetto dal Parlamento
Diciamo pure di perpetua laicità
Fiaba Prontera nuovi valori Benjamin quindi
Diciamo questi fantasmi evocati ottocenteschi e anche di di persone che il nome di questi fantasmi riterranno di apparato enti io credo che il Papa darà materia perché gli assenti avranno avuto torto questo mi sembra la linea del suo discorso che viene limato anche fino al papera proprio per un eccesso Visco palla perché nessuno abbia a dire
Che fatto invadente a grana rispondono le informazioni che a Marco Tarquinio
Niente ma io non le ambizioni particolari della so soltanto che era un discorso sicuramente importante ma non perché va be'verrà detto qualcosa di straordinario
Credo perché per ordinare un evento che avviene niente anche perché non ci sarà e quando si incontrano come vicecapitali scrive due libertà
Chi non c'è è un po'meno libero negli altri
Non vedo deliberati nordico ha presenziato appunto ed è perché lei non ritiene perché lei non ritiene io vittima un'attenta noi garbatamente celebrità anche di non è appunto mi pare che c'è stato costruito un castello Cantillo ottocentesco
E anche Philip Dick ma non trova e naturale vale più di qualcuno allora vale la pena venirne codici ai lati del sedimento individuarono un capito perché in Italia ovvero la politica dell'Unione il Vantaggiato un quattro milioni centrale dato
E poche nuvole in teoria ma di norme volutamente Marquinho però glielo spiego io perché secondo me non si concreta perché il patto ente una garbata avidità che
Risponda un garbato invito è un evento un pressante reiterato invito e non solo la revoca della BMW indossava do contea ma che marchia l'utero vogliamo diventare
Largo da operare nei reparti Diamond è variamente diciamo che tra un evento importante tutto quanto però intrepida e in politica
Ho una
E c'è IVA e posso interpretare anch'io le parole di Marco Panella disciplina dello Stato italiano in code più concrete più importanti
Nei confronti della era cattolica del Vaticano eccetera voi avete la sensazione che intorno parlamentari italiani abbiano patto davvero come chi vince come qualche volta dal proposito leggi sotto dettatura
Non mi pare un armadio in arrivo a vedere l'accordo Ibra sperimentale però tema non era isolata però non è la dettatura insegnante abbiamo parlato della teoria dalle Aule allagate climatizzatore adesso dovrebbe lavorare Turgon radicali contengono il problema più grave due tre ore nonché costruite intorno a una realtà che il Parlamento approvi una donna Marella pedalando nel momento Margiotta Broglio scusate ma Margiotta Broglio è ancora in collegamento ci sono alcuni ecco
Senta che piena in quadri sul piano costituzionale diciamo una cosa questa è una trasmissione libera cinica ci dica è una
Gaffe sul piano istituzionale
E del protocollo dei rapporti tra Stato e Chiesa è un eccesso di zelo di una politica debole che chiede una una super legittimazione al capo della cristianità visto detta a Roma gli dice attraversa il Tevere via di qui dacci un po'di linfa
Oppure è un atto sul piano protocollare diciamo di legittimità costituzionale assolutamente tranquillamente possibile secondo lei che di queste cose professore scienziato
Direi che non c'è nessun problema né costituzionale né istituzionale il problema è che non mi pare in cui ci sia nessun profilo nel della Costituzione né del concordato nella cancellazione italiana che Vietti un incontro di questo genere
Devo dire però vent'anni e che io non ne sono entusiasta non mi piace e l'incontro i due debolezze in realtà perché per lo Stato costretto della Chiesa molte volte il Papa dall'ambito non ci sarebbe quindi la realtà è Agostino accennando citando Habermas
Ma che noi siamo in una palla di quelle larghe Martello ci ha chiamato il feeling andamento del mondo
Nel mirino ad Antonio Di Brino avviando in campo in prima di Londra formulare aveva provato a Max Weber naturalmente ma io non ho niente contro mantengono lei bombe del Weber con
Va invece lingua ricordarvelo diciamo perché abbiamo toccato con mano nel settantaquattro nell'ottantuno no quale lottato della società italiana
La Società italiana unitaria incantata che certamente non ha raccontato né il Papa né leggere impiegati due nel momento in cui si è trattato di un locale democraticamente su due punti centrali della dottrina cattolica
Quindi in realtà non stiamo in una in una parte in cui fonte cercano di sostenerci uno con l'altro
Il
Qui
In quell'anno rudimentale avuti in quelle due ore ma nella nella Costituzione c'è scritto no per la Chiesa e lo Stato ciascuno degli elementi e torniamo è calcolato ad l'hanno detto è da questo punto di vista il fatto che il Papa entri nel nell'ordine nel fulcro dell'ordine costituzionale delle opere pubblicate
Vi chiedo per il presidente della Camera Presidente del Senato avendo in tribuna il Presidente della Repubblica depurare tenga un percorso senza contraddittorio non è non è una cosa ma il rituale almeno diciamo
Io direi di nome divengono che dice ovviamente io non penso però con gonfiabili cose che vadano al di là quello che è considerato luogo di vecchie fabbriche la Costituzione dice ciascuno nel proprio ordine nessuno nota però qua nell'ordine dell'uno e l'ordine della cioè a dire c'è un convento singolarmente
La due mai due detta per decidere qual è l'ordine dell'UNEP qua nell'ordine dell'antica Roma ma io non lo voterei direi
Sui massimi principi lei ha mi sembra che dal punto di vista tonico sia interessante perché diciamoci una cosa
Pochi in Italia prospettato ancora un po'forte partito cattolico che come sappiamo i mali rapporti molto stretti
Con generiche mediatica volano gli impegni col Papa in Vaticano sarebbe padre in quel caldo
Un un appoggio al partito allora di maggioranza relativa immaginabile ma non credo proprio che all'epoca all'opposizione lo avrebbe invita quindi però anche l'impegno del cambiamento del quadro politico italiano è quello che dice lei l'unità politica dei cattolici che questo Papa ha sostenuto fino a quando ha potuto quanto meno gli hanno fatto sostenere fino al quando appunto
E questo è anche un po'Napoli incarnato da parte del papato chi non è cliente di unità politica dei cattolici che i cattolici non ci sono più ma poca politica
Io confetto che da parte del Papa niente concerto anche Libardo nostra unicamente non vi faremo io sono contento perché controllando l'Italia è nato a Barcellona nell'ARPA
La Repubblica è nata continua per approdare porte demografiche proprio sulla questione concordataria quindi sulla questione religiosa
E in un certo senso è papà mi imbatto compare lo Stato democratico che è uno stato laico chi alle leggi sull'aborto e sul divorzio quindi nel dobbiamo dire su RAI due volte ci guadagnano il paventato Pierina
Beh non è male deve dire D'Alema invece le acque del canale arrivando la prima quando ho cominciato a riflettere su questo punto it peccato molto
Una delle cose che più poteva dunque perdita di Vedova giocando è la confessione dell'attività che non può più avere aspirazioni dello Stato italiano
Però è più vero quello che è avvenuto in modo proprio alle persone più deboli ma delle volte orietano non mi riguarda quindi mi procura debolezza dello Stato
Cioè dotato italiano non può contabile qua della sua storia anche Margiotta Broglio ricordato deve avere una vicenda che è mancata in questa vicenda
E non per ciò che dirà il Papa a Betlemme la bambina con la legge dice sempre e non sono buone alcune delle quali toccano rispetto del Corriere c'è unica vocalmente altre proposte a quelle che io ma l'impatto è un testo che uno Stato abbia bisogno di chiamare
Davanti una un'autorità religiosa mi dà un senso di enorme debolezza
L'aereo avrebbe agli occhi carente anche Nucci ecuadoregni che avete la infido allargano un abbaglio umana pone Bernini detta Spadolini rifarebbe tenuto vicinissimo al parco annuale delle lei è il primo ad abbandonare appaiono laureato prodotto ma nel modo più assoluto viaggi interni non lo individua in Algeria interno una vita molto amata dai non avrebbe rinunciato Pannella diceva che lei andrebbe
Sì io voglio dire Roberto
Sono più d'accordo ovviamente del commando Ottavio cioè il problema non è quello di pericoli e anche di ritualità
Negativa ma in fondo sono cinquant'anni ormai c'è in altri presidenti della Q del della Repubblica ai presidenti delle Camere i presidenti dei gruppi il sindaci i consiglieri comunali e via dicendo si reca in Vaticano fanno la fila fanno la coda si mettono in ginocchio cominciò dall'altra parte
Gaetano Martino e dal ministro degli Esteri
Andare in Vaticano della Repubblica italiana e di inginocchiarsi dinanzi al Papa poi democristiani non l'hanno fatto quindi io trovo invece che questo è cosa assolutamente civile
Che sono chiare cattiva coscienza
Generici cattiva e docente della dilazione adesso diventa aiuto per uccidere ma come va bene anch'io povera ma è una grande nella in polemica con l'onorevole la Malfa
Ma hanno con tutta la politica italiana chiedo scusa nel senso che in un modo o nell'altro la politica ufficiale
Stando al tono padre un grande Gianmario su questa cosa che semplice e solare semmai molto dagli occhi di turbine
Chiede per questa autorità che ha rapporti con gli altri che a Malta ultimata
E a questo punto abbiate pazienza la realtà delle due debole
Francamente sull'aggiornamento e lasciata sono i livelli
La debolezza del valida la debolezza dell'agire la debolezza di questo Papa debolezza rispetto alla debolezza vanno spiaggia morta mal pagato all'azienda
Dalla moglie Daniela Parco dei pannelli in una sola ricordo torniamo su una cosa
Una sola cosa abbiate pazienza
La la televisione la RAI TV italiana è stata ed è sempre più la portaerei del mondo della propaganda
Delle posizioni della Chiesa sul tutto in tutto il mondo dalla mattina aveva ottantenne è una bella una fino a quel momento è una Leonardo la paura di una lampada ne abbiamo lavorava vere e proprie brevissimamente private per favore
Praticamente prima dell'alba e pubblicitario
Se io le dico che il problema non è coda il Papa dirà ma la capacità delle istituzioni di Upper indipendenti da cosa il Papa dirà perché lei non è d'accordo con questa
No perché io avevo chiuso il cerchio
Ma non è domani nella prima scena istituzione scenderanno del Papa ad Andorra
Intorno alle cinque inoltre volevo io tornata gode Pannella il rito di domani mattina alle varie copia verde positivo e verrà
Il Milan appare la corretta domanda a a la Malfa per favore il e il Parlamento non è un luogo nel quale si possono mettere delle influenze esterne
In questa maniera e con tanta leggerezza
Io considero quel cioè quello alla menta non ecco di Toledo Poeta diciamo che rimane Perrone collegandole dalle sue convinzioni laiche Parlamento ed un pinoli Morgana poter incontrare il Papa
Ma l'abbiamo mosso il pannolone allontanerebbe appello vip io ora non avrebbe avrebbe rapine allora questi dopo domanda Kenneth Branagh vanamente venisse l'Imam Khomeini è chiedersi se dietro i nomi delle religioni vip
Ma davanti al per lei minerebbe proprio il fatto che al Nord legherebbero tornato direbbe che va bene lei sarebbe pronto guardate non la Parlamento potete lento e intanto dalle mani ma il mondo cattolico sarebbe va dovevo ed domani venisse il rabbino Di Pietro va be'ma non è il mondo cattolico noto il problema poi verranno badate dobbiamo interrompere un momento riprendiamo da qui nei pressi
E trovi lo vedevo che aveva molto da ridire su quello che deve fare i lavori accudita costi
Quello che volevo dire questo per sabato dal dibattito che emerge l'idea che portato baby diffidare decorso dal Papa o addirittura della DIA de paura quarti che il Papa ha posto a venire indovinare
Dare indicazioni etiche vincolanti soffocanti oppressive e come te lo lo Stato debba difendersi
Da questa catechesi papale
Io penso invece che lo Stato soprattutto lo Stato postmoderno opposto secolare è uno Stato che si è reso conto che non esiste più un'etica pubblica condivisa
E io aggiungerei che è un'ottima cosa che lo Stato abbia raggiunto questa consapevolezza
Altrimenti resteremmo impigliati indette lo sparge dello Stato etico dettato che propaganda un'unica morale collettiva ed ha fondato su principi
Assolutamente formali con i principi costituzionali
Ho preferito come in Francia fissati i principi della rivoluzione intorno a questo punto di vista il buon accordo lontani da Mario Contu allungati e delle voci si apra a tutte verricelli Paroli Radice Lapo priva che posto perché non prevalente bacchetta il patto Chiesa ma da qualunque movimento dalla società civile ventotto torniamo Pato non è in grado di audit autori inventarsi dal punto di vista
Dei Paolini
Lo Stato non è un produttore di valuti varrà per voi dovete ricordarvi perché la verifica no inutilmente fino però di no no alla mafia lei dice allora bidone Congo dare tutte le più amate non è la Costituzione ai tagli pilota una costituente laica cioè non sotto la dittatura dei pontefici
Cerchi succhia eccitata la Chiesa cattolica
Poi ci sono all'amichevole concordato e poi ci sono le intese abbiamo proprio che questo è un tema che poi prenderà l'obiettivo che dovrebbe è proprio questo diciamo che ricorda l'argomento ed arbusti
Cioè proprio alla posizione particolare che ha storicamente e anche costituzionalmente alla Chiesa cattolica impone e non a caso i politici cattolici
Avevamo la consapevolezza quelle di valore dalle carte a Scalfaro per così dire avevano cento che il confine tra lo Stato e la Chiesa la larghezza del piede recante nervoso tutte dotate io Padova perché non conosco il tomo Dio sono c'è di tutto
Che dentro il mondo cattolico e dentro il Vaticano interno tante voci
Che hanno sconsigliato il Papa dall'accettare tutto ma questo certamente morirebbe perché non è che ed è Lord onorevole la Malfa un'obiezione semplice dire abbiamo penato ritrovato vernice perché un Papa italiano protettore storico dei cattolici che li guida
Nella o fuori prima fuori dalla politica e poi dentro la politica è un problema grande come una casa e il Parlamento non lo può ricevere come è stato qui autorevolmente detto
Anche da Margiotta Broglio però più ragioni l'opposizione tra l'altro si sarebbe chiuderebbe schierata contro eccetera eccetera
Oggi le cose sono cambiate e questo mutamento dei tempi avvelena il re che lei grato alla al problema è cambiato abrogare anche uno dei media no cioè è diventata una faccenda televisiva
Cioè il Papa la e dirigerà per il violento contro il presidente della Camera e del Senato daranno bellica vanno visti in quel momento e due dalla
Diventa una e e quello onorario lavora ulteriormente studiando Lenny Kaye ed ha anche un po'di preoccupazione perché credo che anche i cattolici e i religiosi perverranno
Che la spettacolarizzazione della religione è è pronta una una qualche cosa che ha dei limiti
Cioè ombretti vengano pubblicati a un'alta carica
Delle istituzioni dello Stato laico e della religione cattolica e della Chiesa cattolica non è una per ad ammirare le istituzioni opera Tampere ottantanove lei clericalismo rovesciare nella oramai un altro allora una tra ma qual era l'abbiamo ognuno qualcuno sulla regolare avvio l'avrebbe operato alle ragioni edificato richiede un po'di tempo certi pericoli dello Stato laico
Perché non è proprio da parte delle istituzioni devo poterlo denunciare in anteprima pre ribassi di gara di arrivare prima di arrivare alla piena io dicono proprio nella concordia per fra di noi post
Sarebbe stata prudente da parte della autorità e istituzioni italiane
Sapendo che dopo il più di culto dedicate per portare su un terreno non ancora comune liberamente arriva un'altra volta prima viene Carletto Verdone che avere una guarda ai a Tarquinia e Petrosillo che sono giornalisti
Cioè un papato compatto che cosa succede Petrosillo il giorno dopo la visita del Papa in Parlamento che cosa succede
Per la per il Vaticano e che cosa succede per lo Stato italiano e per la politica italiana
Ma prevedibile che per quanto il Papa ha posto a volare alto qualunque tema farà oggetto di polemiche loro stanno cercando proprio di fare senza entrare in termini concreti però credo che c'è inevitabile la polemica però io vorrei anche
E spero che tutti ci si renda conto come è stato anche detto che questa visita segna potremmo dire un nuovo inizio molto più consentitemi la parola mila fatto nei rapporti tra le patate in Italia è un caso che oggi che non c'è più l'unità politica dei cattolici come è stato detto da Margiotta Broglio il Papa apposta tranquillamente
Almeno ci sperava entrare a parlare nel Parlamento italiano quindi
è vero come diceva Andreotti e Cossiga che con la visita di oggi in certo senso chi mette il sigillo definitivo all'Ottocento al posto Risorgimento e quindi anche da un punto di vista delle facce
Delle rappresentanze politiche c'è un clima nuovo dove il Papa o essere ascoltato respinto in qualche particolare per esempio un papà non può non dipendere la vita il rispetto dalla vita dal primo momento ma è chiaro che ci sarà chi parallelo suonavo per guarire
Partiamo da un diluvio posso dire una gallina prego tu ci ha la chiusura dell'Ottocento
è avvenuta con il referendum sul divorzio e poi su quello avvenuto ma niente USA è uno strascico purtroppo non come
Quello è il momento Claudia Cannella come una carriera e che abbiamo dovuto a Montalbano e Barbara Mino con i storicamente quello prossimo
Certo ma che non è un onore io non gliela tarata quelli attorno all'orologio ad aprile non è l'abbiam fatta perché appunto in età anagrafica ed ha avuto conseguenze gravi ma perché scusate ma voi avete mica è una rivincita amica che non è partono da nere
Abbiamo qui in un dossier mi risulta che voi abbiano trovato labor per il divorzio largamente è non è qua no lui Marianne omaggio Parlamento guardi guardi otto e perché non mi avete questa parte dell'aldilà villaggi no e e invece no perché lo studio identico a quello violino professore preliminari mentre in Italia
Tarquinia Taranto sarà documentali data dal da maggioranza e opposizione quello che dirà il Papa domani in Parlamento il ritrovo sicuramente probabilmente allegata al provincialismo
Nella provincia italiana della della politica italiana lo dico senza vergogna la mia Villani alla mia domanda era retorica per tutte le questioni veloce parliamo faranno superare è reale hanno dalla palude da Pramaggiore potete abbiamo assistito al legittimo lavoro di scavo per capire che cosa dirà fa il giorno dopo andando a vedere ciò che non ha detto una perché quello che non ho detto sarai Cilento grave che creerà oppure farà la retromarcia che è stato iniettato al momento opportuno insomma
Quello che il ritorno al punto non si riesce a capire che l'incontro di due libertà e libero Parlamento italiano e lo dico volutamente con la formula ottocentesca
Che ci fa un dato che nessuno vuole rimuovere non è all'ordine del giorno neanche nelle fantasie più malate del revanscista credo io ormai
Borbonico di cui però io la faccio un'obiezione piccola evidente recente che fa capo ai parenti e prima Tarquinio
Il crocefisso nelle scuole è un argomento di cui abbiamo parlato in questo Paese appena un mese fa ma vedere che rimane ma credete che questo è un ripiego per magari la loro arma investito terminato oppure o sparirà girando perché per la prima volta
Da decenni porterà
Diciamo da decenni
Gli italiani sono a confronto con la propria identità
Cioè nazionale dei cantati da patti nuovi da modelli culturali religiose diverti da una situazione di guerra diffusa che che spira anche che non si può dire a un attimo prima
E da Antonio sono in Germania incaricati dall'antropologa dovrebbe indubbiamente io vorrei dire vorrei dire un'altra perché dire su questo pannello in una cornice Narendra partorire
Ed orafi per certe volte quando si vogliono creare polemica secondo me artificio che lo dico da cattolico che lei cadente cittadino di questo Stato fra laici e cattolici su questioni capitali
Sembra quasi che ci che voglia nascondere dietro questo è vecchio e qualche rassicurante dissidio però riconoscere che siamo noi tutti a confronto con una modernità che ci inquieta e ci detta di Libia sulla bioetica
Sul nella frontiera del confronto con latte quel diverso non riusciamo ad accettare questo che io io voglio ancora bene o male a mio va in onda Margiotta Broglio momento solo io vorrei che rispondesse a questo punto che secondo me è quello fondamentale in fitto
Dunque chi ha oggi quaranta quarantadue anni è nato necessari
Pertanto a due su questo siamo d'accordo non mi sembra che rimettere la mia tesi è la seguente e la di costi nodo se
Volutamente semplificato Kia quaranta quarantadue anni ed è nato nel sessanta non capi
Se nemmeno di che cosa stiamo parlando perché aveva sedici diciassette anni quando è stato eletto un Papa polacco e ha visto una chiedo universalistica che parla tutto il mondo che non ha un'influenza dirimente sulla vita italiana sarebbe scandali
Il primo forse e Camillo Ruini facesse una col pareo non rimarrà unita da quarantanove anni avevano delle cose nella no ma può favorire firma l'esperienza l'attendibilità storica lascia fare eccetera ci sono pure i premi Nobel ma non cercava di Coppa d'un centro che cita lettura dico come esperienza è un paradosso sto parlando di un arco temporale per dire che perché per l'elogio da quaranta nonché attende l'arrivo a Roma a volte hanno un impero ma neanche non capiscono che ricordava la nove sono tu quindi giudicarlo ciò di cui stiamo parlando irrilevante maggioritari proprio nella dico romani ma di Gaetano per avere tempietti accapigliano sulla vetero sotto il comunismo e invece nell'intera uniche lo dico perché l'idea quelli che hanno avuto anche un solo il profumo come è capitato a me che ho trovato il cinquantadue degli anni Cinquanta che possono anche ricordati soltanto da bambini d'inizio anni ottanta l'idea della è ecco no prego
Prego per me credibile Pannella prego scusami io la neutralità dire lo deve pagare nove timone dell'ente nella tua proprietà no perché non è che vi porta il proprio
Dicevo non è posto prego GRA da io non sono d'accordo perché il problema
L'Iran della libertà di ricerca scientifica di dodici milioni di condannati a non guarite o a morire perché le porte del più originali etica propaganda cervo dal guardiano ingorda Cipro e
Vendita impazzirei nonostante diritto no lei noi editori ma ne è una anche a Roma e tra già quelle è una linea ad arrivare ad un errore arrivando ancora al governo a lungo milionario di Vialba il generale tortura le rinnovabili ha dichiarato tagliare via tutti oggi abbiamo completo fra il Polo e
Sì antitumorali e antireligiosa deve per le posizioni in molti il venti laici o no contro quella dimore anticlericali e valutare in tali laici o no in tema di libertà dare le gli ho detto a dipenda contro il concordanti contro lo Stato del Vaticano
è uno soltanto per il volo targato Bologna gronda crimini pannelliano arrivando ad aggredire riteniamo conclude vorrei propaganda avremo d'accordo va bene ma insomma comunque andiamo venire incontro vinicolo perché arrivare qualcuno aveva ben due
Si terrà comportano revocatoria sul palco lago dove lavora l'
Gliel'abbia che è stato presidente del comitato da tradizione di dopo a addolcitori dare più la avere ormai storica voi dopo avere il piede corollario arte della Women's Wear Bargello ma il problema non varati
Il dibattito nelle
Quindici e questo bisognerebbe analoghe ma con la legge avrebbe RFI pur nella lei ha detto è vero volantini che loro dicono siamo laici regolari Roncalli e
Ad agosto ma è una domanda oddio pregava un'area noi vogliamo molto fuori regola uso per ebrei e non perché non ci rivediamo quando il Parlamento che purtroppo succederà indebita in Vaticano no anni a voterà la di andare in guerra contro l'Iraq e il brasiliano dello sviluppo è già succedendo guardi con la guerra del Golfo le maggiori chiari Venier Liborio librerie poiché la migliore non è ormai diventata vinta entro va bene grazie a tutti veramente grati è stata una bella discussione
Ci vediamo domani notte Langella natalità cediamo noi vogliamo venerdì è stato sospeso anche il programma di Gad Lerner sabato da Rivaldo grazie