"Verso il Partito Radicale europeo? Stati Uniti d'America e d'Europa? Riforma federalista o controriforma?" - promosso dai Deputati della Lista Bonino al Parlamento Europeo, (7 - 8 dicembre 2003) - (presso il Parlamento Europeo)

Problemi tecnici con le altre cabine
Eppure la camicia se voi nervosa e tutela cabine esperanto
Lei nel nel
Deve parlare
Lo
Ne parlo
Ok allora se siamo pronti iniziamo
Scusate il il ritardo
A ricordiamo
I numerini per a l'interprete
Grazie a un permesso ufficiale perché qui tutto deve essere che è successo
Allora siccome queste una stanza che è fatta per consentire anche a chi a chi alle cuffie Desk di ascoltare il volume della presidenza non può essere troppo alto sennò disturba chi ascolta con le cuffie quindi se in fondo non si sente in qualche punto non si sente bisognerà utilizzare la cuffia anche in italiano come è peraltro ci sono state persone in tutta la giornata di ieri che hanno dovuto utilizzare la cuffia perché gli interventi sono stati tutti in in italiano quindi il problema non mi sembra grave
Allora le lingue di traduzione l'esperanto alla cabina numero nove
Come stavo dicendo visto che qui tutto e sottoposto ha permesso abbiamo avuto la possibilità grazie all'intervento di Gianfranco Dell'Alba di poter utilizzare anche l'esperanto nel Parlamento europeo cabina numero nove tedesco
Tedesco che abbinano tedesco cabina numero due inglese cabina numero uno francese tre italiano quattro spagnolo otto
Prima di iniziare con alle relazioni del commissioni volevo dare volevo dare lettura di una breve lettera che c'è arrivata questa notte da New York ed è di Matteo Mecacci questo breve messaggio a New York anch'scusate purtroppo funziona così bisogna fare il silenzio sennò chi non vuole ascoltare
Con la la cuffia non potrà ascoltare quindi o si fa silenzio e chi riesce ad ascoltare ascolta l'italiano senza la cuffia possano mettete la cuffia anche per l'italiano
Informazione di servizio non si può uscire peraltro fra poco verrà anche servito il caffè e quindi non c'è necessità di andare al bar
Sta non si può nemmeno fumare
Poi
Cioè
Non dello sportello allora stava dando lettura del messaggio di Matteo Mecacci questo breve messaggio da New York per salutarvi calorosamente tutti anche se c'è la neve e per dirvi che sto seguendo i lavori del convegno a via internet
Mi spiace davvero non poter essere con voi ma gli impegni che riguardano il partito ma anche non c'è pace senza giustizia nelle prossime ore e giorni mi hanno fatto ritenere con Marco Perduca
Che fosse opportuno essere presenti anche qua oltre che a Brussel
Oggi intatti iniziano le discussioni informali del comitato sulle organizzazioni non governative che la settimana prossima affronterà il dossier sul Partito radicale transnazionale
Un dossier che ha un'accusa di terrorismo contro Coxor da parte del Vietnam e con la richiesta di sanzioni nei confronti del partito che maturerà con tutta probabilità nei prossimi giorni
Spero che il Parlamento italiano e in particolare i così detti spiriti religiosi che lo animano così ardentemente
In questi giorni per quanto riguarda la legge proibizionista sulla procreazione assistita trovino il tempo grazie al lavoro di radicali italiani
Di occuparsi anche della mozione per il rispetto della libertà politica e religiose in Vietnam che è stata presentato dall'onorevole Buemi ed altri cinquanta deputati
Mozione che impegna il governo italiano a lavorare a fondo per respingere le infamanti e letteralmente micidiali accuse presentate del Governo vietnamita
Su questo spero di poter annunciare qualche buona notizia già dalle prossime ore buona discussione a presto Matteo per noi ringraziamo
Matteo Mecacci
Marco Perduca del lavoro
Che stanno facendo alle Nazioni Unite e speriamo di avere al più presto buone notizie allora in questa mattina ci saranno subito
Relazioni del sulle commissioni subito dopo gli interventi di delle diverse persone che abbiamo invitato a questo convegno e che ci porteranno il saluto di organizzazioni movimenti o loro personale così come previsto la parola subito a Marco Cappato per relazionare sulla Commissione da Ventotene alla Convenzione europea Riforma e Controriforma dell'Europa che era presieduta da Angiolo Bandinelli
Grazie
Allora il timore Espresso inizialmente da Bandinelli è quello che la sua relazione sia stata percepita come un racconto storico quando in realtà si trattava
Di una relazione politica volta a mettere al centro il problema delle istituzioni della sovranità
Rispetto alla quale non ci sono scorciatoie possibile
Le socialmente burocrazie vogliono costruire l'Europa a loro immagine e somiglianza
Affidando più poteri al presidente della Commissione europea quando la Commissione stessa non ha sovranità non è governo europeo Prodi è un funzionario
Ecco allora il problema è quello di trovare la spallata radicale il momento di rottura sulla questione della sovranità
E il dibattito della Commissione ha cercato di dare una risposta è andato in cerca di questa spallata radicale anche se una critica d'impostazione
è venuta ad esempio da banca Hannover che ha invitato a fare per un momento come se la storia non esistesse
Sforzandosi di partire dall'attualità politica dalle proposte
Istituzionali in campo
Rispetto alle quali bisogna darsi la forma organizzativa adeguata ragionarci sopra per affrontarle
Marco Rover trova carenti in momenti di confronto organizzati dal gruppo europeo dal partito nelle sue varie forme sulle proposte che sono sul tavolo dell'agenda
Politica
Io doveva distribuito il testo comunque un tempo perché ce l'hanno sì
Nell'agenda politica e sottolinea varcano dell'opportunità di tornare a un modo di procedere anche nostro graduali spicco
Che tra l'altro parentesi è l'unico che si adatta a un sistema elettorale maggioritario come quello italiano quindi un approccio graduale distico che Vaccaro per propone anche sull'Italia
E approccio Gradoli Sico che faccia i conti con mediazioni e rinunce l'Europa vada sempre avanti piano e bisogna avere il coraggio di sporcarsi le mani e scegliere
Il meno peggio anche di volta in volta
Nera di Cali abbiamo l'abilità di mettere in luce le radici ma non siamo stati capaci di confrontarci con l'attualità e al tempo stesso di individuare un percorso può parallelo
Sul gradualismo Bandinelli replicherà alla fine con un precedente storico di quando il in Italia c'era il partito neo guelfo dei piccoli passi
Che proponeva di unificare i vari è stata rally esistenti
Sotto il coordinamento del Papa ecco l'illusione neo Guelfa grado lista fu spazzata via
Dal quarantotto e ci volle invece poi l'azione Giacco giacobina cavouriana per fare l'Italia
Salvaguardando tra l'altro Cavour al contrario di quanto fece Bismarck in Germania il momento costituzionale parlamentare
Un Lia individua la spallata
Radicale nel binomio liberalismo e non violenza
Partendo da un richiamo storico
Nello stesso periodo in cui era elaborato il manifesto di Ventotene
Gandhi rilanciava il Satyagraha in India e Aldo Capitini con Guido Calogero scriveva un libro sul liberal socialismo con l'obiettivo di fornire di creare una aggiunta religiosa intesa come intima religiosità dell'essere dell'individuo
Il problema quindi oggi è quello di creare una Giunta non violenta è un'aggiunta liberale all'Europa
E centrale dunque il ricorso il discorso del delle armi non violente di attrazione di massa della comunicazione
Che per Pollina questi concetti richiamano il concetto di persuasione di cui parlava Capitini
Lo dico per i non italiani
Diciamo leader storico della anche della riflessione ma anche dell'azione sulla non violenza in Italia
E il concetto prosegue follia della comunicazione di cui parlava Danilo Dolci che parlava del tu
Come valore di dialogo continuo la non violenza è dunque la chiave all'Arma per l'Europa
Bande larghe De Poli prende questo spunto di Puglia sostenendo che il rapporto non violenza liberalismo è una le grandi scoperte apporti teorici fatti da Pannella rispetto al liberalismo classico cioè il liberalismo di chi considerava
Le istituzioni neutre il non violento invece investe la legge
Scuote lo Stato le istituzioni ponendo in discussione se stesso e la legge
E Inzaghi su questo richiama nel suo intervento una citazione di Martin Luther King che diceva dobbiamo continuare la lotta rispettando la legge promuovendo la legge rispettando la legge da una parte promovendo la legge dalla
Sempre su diciamo sulla spallata radicale
Proposta da da Bandinelli Silvestri
Propone il tema elettorale
Se si combina la constatazione di Perduca che descriveva nella sua comunicazione un proibizionismo Parri rispetto al quale tra virgolette non c'è nulla da fare cioè nei termini in cui spiegava Perduca ecco combinando questa constatazione con la necessità indicata da dell'alba di creare il partito radicale europeo proprio come necessità ecco allora che l'indicazione è quella di concentrarsi sulla questione istituzionale impegnando su questo il partito radicale europeo
Magari poi recuperando la questione antiproibizionista con liste antiproibizioniste almeno in Italia o in un altro privato Paesi sulla questione non violenza voce dell'Europa Atalmi di attrazione di massa Dagnino fa quella che lui chiama una provocazione chiedendosi se invece che portare la voce dell'Europa all'e sterno
Verso l'esterno non sia necessario ossia il problema quello di parlare agli europei
è il compito del partito radicale europeo non sia quello di fare da coscienza critica dell'Europa in particolare
Della Francia
Umbro sottolineando un problema francese qui veniamo a un
A uno degli oggetti degli interventi della Commissione cioè i nemici dell'Europa federale o dell'Europa dello stato di diritto per Dagnino appunto
Si sottolinea il problema francese la rivoluzione francese ha avuto ben poco di liberale e può darsi allora che la Francia attende ancora la sua rivoluzione liberale
Danilo dice andiamo all'attacco della Francia il vero nemico dell'Europa federale con una radio radicale europea che parli ai francesi ad esempio ma appunto il problema anzi parlare agli europei
Per insani
Sempre nel capitolo chiamiamolo dei nemici
è la Marco burocrazia
Castori Ardis serio
Se ho preso
Se ho appuntato bene il nome no mi dicono di no Casoria
Nella critica alla burocrazia parlava di un essere perse che finisce per diventare un essere per nulla
L'anarco burocrazia cioè le burocrazie dei proibizionismo
Non è diverso da in termini concreti dal nazismo
Può sembrare una esagerazione ma il nazismo non ha iniziato in in malafede o prefigurando tutto quello che poi sarebbe successo i campi di sterminio eccetera
Ma a
Sempre di più poi istituzionalizzato il rancore quello dell'antisemitismo e l'IMI nazioni sta questo era il rancore del nazismo oggi abbiamo quello che con un'espressione diciamo sicuramente di semplificazione forzata
Quello dell'antidroga attivismo e limiti sionista oggi cioè come ieri gli ebrei accettarono di essere loro a pagare ad esempio i danni della notte dei cristalli danni che in realtà erano loro che avevano subito
Oggi
Ad esempio il farmaco dipendenti da eroina accettano di pagare loro i danni di essere loro a pagare i danni nonostante siano loro le vittime siano le vittime con centinaia di migliaia di morti in Europa
Una proposta di insani concreta ripresa dal dall'associazione decisa credo dall'associazione
Di Milano Enzo Tortora
E quella di denuncia delle narco burocrazia per crimini contro l'umanità
Sulla questura apporto
Politiche sulla droga Unione europea
Il sottoscritto aggiunge che
Le burocrazie della cooperazione giudiziaria e di polizia a livello europeo o del controllo delle frontiere sono tutte iniziante
Avendo per primo getto quello della lotta contro la droga
Considerato più assoluto e meno politicizzato politici disabile persino della della lotta al terrorismo almeno fino all'undici settembre
E sempre come dato di informazione che ora il Consiglio europeo ha appena approvato una decisione comune che arriva i sit istituzionalizzare in qualche modo ad armonizzare il proibizionismo sulle droghe in Europa
Sempre sui nemici o sugli ostacoli per Polia l'Europa delle Nazioni ostacola
L'Europa sovranazionale e in particolare l'asse franco tedesco della codardia codardia della sterilità e del pacifismo rispetto al quale la soluzione da poco da opporre appunto quella della non violenza anche per Bandinelli Francia e Germania sono e Germania sono i due avversari e rispetto alla Germania padre di sottolinea come la SPD tedesca sia il partito che si è strutturato per la conquista del potere
Si è strutturato per la conquista del potere
Su questa struttura abbia ispirato la struttura di praticamente tutti i partiti socialisti anche comunisti
In Europa
Sacconi
Per Sacconi la storia invece ci aiuta molto e ci aiuta anche a capire i meccanismi che impediscono di procedere il procedere dell'approccio graduale isterico l'approccio richiamato da Vacca nove
Il problema per Sacconi è sempre stato quello dell'egoismo degli Stati innanzitutto anche per lui della Francia
Silvestri sul capitolo nemici parla dell'Europa della polizia della magistratura delle banche per sconfiggere questo Moloch bisogna cominciare dai cittadini
Ed è proprio su questo che si basa l'intervento di de per lindi ripete per l'Inghilterra Brema sono gli Stati nazionali
Bisogna tagliare il nodo Gordiano tra federazione da una parte dove i cittadini hanno dove sono i cittadini avere diritti e la Confederazione dall'altra cioè dove sono gli stati ad avere degli per arrivare allo Stato federale bisogna sbarazzarsi di un livello inutile
Quello dello Stato nazionale che è il vero problema con i suoi sessanta milioni di funzionari nazionali
Che hanno tutto da perdere allora non dobbiamo lasciare il monopolio di questo a ad esempio a Bossi
E dobbiamo anche noi
Dire o dobbiamo noi dire basta con l'Italia ci sono le Regione l'Europa federale Europa delle delle regioni
La sfiducia per lo Stato nazionale solleva un dubbio
Per De per l'India anche nei confronti della campagna radicale sull'organizzazione mondiale della democrazia che rischia di essere l'ennesima organizzazione internazionale mentre noi dobbiamo costruire la Federazione mondiale dei cittadini per la democrazia
Anche se qui ad esempio faccio notare che con la dizione organizzazione mondiale della democrazia e delle democrazie si intende sia il diritto individuale alla democrazia che il rapporto tra gli Stati
Così come il Tribunale penale internazionale ad esempio è stato creato si dagli Stati ma lavora opera serve per affermare il diritto individuale
Di de della denuncia quindi della difesa rispetto a crimini subiti dagli individui
Il discorso sul sul sui nemici e sul e sul gli Stati come ostacolo
Alla Europa federale
Approfondito ancora di più
In particolare nell'intervento di insani
Dove si pone una domanda è possibile che all'interno di una democrazia esistano dati totalitari di totalitarismo
Per rispetto agli Stati Uniti d'America ad esempio Salvemini
Dava la risposta diceva sì il maccartismo il maccartismo è un dato di totalitarismo della democrazia americana ecco oggi in America guida ha narco burocrazia mondiale la guerra proibizionista alle droghe all'origine dei totalitarismi
Ricordava insani come ho detto prima c'è l'istituzionalizzazione del rancore cioè l'opposto
Del compito che Martin Luther King affidava alla legge dicendo la legge controlla gli effetti esterni dei pregiudizi becera e abbiamo la istituzionalizzazione in qualche modo dei dei pregiudizi
O o di peggio del o del rancore sempre sullo stato delle democrazia attuali Silvestri parla del nuovo moralismo europeo facendo l'esempio di Prodi che definisce il tabacco come Erba del demonio
Anche De per lindi si occupa dei dati totalitari interni alle democrazie facendo alcuni esempi concreti quell'ordine
Un cittadino svizzero su tre schedato dai servizi segreti al termine della guerra fredda un avvocato canadese che difende accusati di terrorismo e che ha minacciato di morte al quale la polizia ha rifiutato la protezione oppure negli Stati Uniti
Le menzogne sull'omicidio
Di Chennedy o sull'aereo che l'undici settembre avrebbe colpito il petto il Pentagono quando non ci sono foto di quella era e invece forse era un missile degli esempi
Concreti di questo tipo e
E anche Silvestri riscontra una qua che definisce una cappa di pericolo sui nostri diritti
Sul che fare però ecco l'ultima parte concludo
Silvestri parlando di elezioni eccetera si chiedeva con quali risorse con quali persone ecco
L'intervento di Sacconi ricorda l'importanza delle persone anche di poche persone delle famose gambe sulle quali marciano le idee degli Walter delle idee
I progetti politici e anche il progetto europeo il primo passo ad esempio per la nascita dell'Europa di questa Europa istituzionale ricorda Sacconi è stato quello non di una riunione intergovernativa ma della dichiarazione fatta da un ministro il ministro degli Esteri Suman
Che in realtà aveva il fiato sul collo di Monnet
Monnet figura geniale e centrale insieme a Spinelli per la promozione del del percorso europeo figura geniale Monnet che utilizzava per la sua visione o europeista
Il desiderio della Francia di rigiocare un ruolo da protagonista sulla scena internazionale dopo l'umiliante esclusione di Yalta quindi Monnet ha compreso che si poteva utilizzare questo dato diciamo nazionale
Ai fini del Progetto europeo anche spinelli
Decide da solo
Il progetto di Trattato quello che poi il Parlamento europeo ha votato nell'ottantaquattro lo porto avanti
Prima con una cena di nove persone a Strasburgo poi una uno estendendolo ai parlamentari europei ottenendo il voto del Parlamento europeo con il consiglio di Milano
Il Consiglio dei ministri di Milano che e dei capi di Stato che ha ignorato poi il lavoro di Spinelli ripiegando sull'atto unico ecco la scomparsa di Monnet e Spinelli è quella che ha è la forse la ragione
Per cui è mancata una locomotiva dell'Europa quindi non soltanto le il la locomotiva dei progetti istituzionali delle ma delle persone che danno corpo ha delle idee a dei progetti politici
Bandinelli coglie l'importanza di questa indicazione nella sua conclusione
Nella possibilità che siamo noi la locomotiva
Per rilanciare il progetto europeo partendo dalla consapevolezza lo ripetiamo va ripetuto
Bandinelli che nessun potere in Europa oggi a la sovranità che il mito della sovranità nazionale è stato infranto dal Trattato sulla comunità
Del carbone e dell'acciaio ma che da allora ci si continua da Barbie care agli spezzoni alle schegge
Di sovranità nazionale residua la locomotiva d'radicale l'atto locomotiva del Progetto europeo può ripartire tenendo conto tenendo presente facendosi forza di questa constatazione di questa analisi grazie
Grazie a Marco Cappato adesso la parola Ranieri Clerici
Per relazionare sui lavori della Commissione lingua federale europea che era presieduta da Giorgio Pagano
Grazie presidente
Credo che siamo tutti consapevoli che in nessun altro luogo al mondo tranne lecco convegni esperantisti
Persone di madrelingua riversa possono scambiarsi con tanta fedeltà e con tanta efficacia il proprio pensiero
Se non imposto così in cui ciascuno ha diritto di parlare la propria lingua in cui
Ci si può avvalere di una professionalità d'avanguardia dei nostri interpreti
Si sa che se si hanno le idee chiare se si parla lentamente la sostanza del proprio pensiero viene tradotta fedelmente
Io però vorrei fra un attimo passare all'esperanto per alcune ragioni
La prima è che non sono sicuro di avere le idee chiare perché questa Commissione ha lavorato anche dopo cena e io non ho avuto grande quantità di tempo per farmele le idee chiare la seconda
è che siccome erano presenti una cinquantina di persone ma essenzialmente esperantisti
Ed è per loro una novità di poter trovare sul sito sia la registrazione
Della commissione sia questa sintesi io vorrei che fosse primariamente al loro assicurata la posso
Loro che saranno in molte in gran misura molto numerosi ad accedere al sito poi di radio radicale dove ci saranno entrambe le registrazioni di verificare la fedeltà e la completezza di questa relazione ma c'è una terso motivo ed è che
Passando io all'esperanto e quindi avendo gli interpreti poi l'uso di una lingua ponte voi potrete verificare che cosa potrebbe succedere in questo meraviglioso mondo se con l'avvento di altre
Può numero di lingue ad un certo momento per ragioni di lavoro non si potrà assicurare la traduzione diretta da ogni lingua d'ogni altra ma sarà necessario passare ad una Limpopo
Pochi minuti no pochi minuti pochi secondi per consentire questo scambio non niente romeno esto scossi Stones el dopo Tree eroi
Los eventuale al dono uno a ero essa sconti si segga rapporto Pri la risolto in Cai l'entravo detti io commissionò
Questo era
Arriva il segnale in cabina in italiano
A me lo devo dire loro però la cabina e quelli
Noi non sentiamo la traduzione probabilmente mi dovete mettere sulla cabina numero nove per sentire dall'esperanto verso l'italiano perché la cabine italiana non traduce dall'esperanto
Con continua
Hanno
Do
Mi è intervenuto consistono s'el conati a Fassino veri eroi
Costituì cioè non umano Spaces
Va be non mi
Se l'acqua
Pro fai presto Ciolo configura commissionò
Può Buonaccorsi ditegli
Informa
In pratica la Partia ok esperanto
Dio ricco Stanzani insomma
La generava temo Styles The procediamo
Ai ritmi limite Dell'Utri
A giudice
Chapter ratifichi sono descritte
Vuole il teppismo dura committenza quasi più
Un eh sto Scolari Gattai ardua Pasha
Box più
Se lo della commissione no è stesse plein eh atti indica
La
Presi da Antonio pagano con duchessa la Ferro in TL che venne sesti is Dezzi vita la starebbe vecchio comitato è esteso uomo e il plurale il Landoni
Chiudo che si è deciso della costituzione di questo comitato diversi diverse persone di diversa provenienza hanno partecipato a questo compito e sono stati definiti i criteri
Ci sono poi state nella seconda parte dei lavori di questo comitato dei suggerimenti delle domande discussioni si è parlato molto anche delle difficoltà che ci sarebbero state
Però sia da parte della presidente pagano che da parte del pubblico ci sono comunque state delle risposte risposte
Nella maggior parte dei casi direi convincenti e sono stati fatti dei suggerimenti anche su quanto fare in futuro la strada da seguire quindi si può dire veramente che la commissione
A a realizzato l'obiettivo che era stato fissato dal presidente adesso lo dicevo possiamo entrare un po'più nei dettagli vediamo perché c'è stata la volontà di creare questo comitato
Gli esperantisti lo sanno già ma io voglio comunque spiegare meglio la situazione a vantaggio degli altri ascoltatori
Una delegazione del Partito Radicale
è stata ricevuta dalla ministro italiano per l'istruzione
A Arik ha fatto diversi incontri prima con i suoi collaboratori in occasione di questi incontri si è deciso di una collaborazione che si sarebbe sviluppata su tre punti importanti
Innanzitutto la convocazione di una conferenza sulla situazione linguistica in Europa
Poiché
Utilizzo sperimentale simultanea dell'esperanto in diverse scuole in Europa
E terzo utilizzo sperimentale dell'esperanto
Come elemento propedeutico per l'apprendimento di altre lingue
Il ministro poi però non ha rispettato le proprie promesse
Pagano
Ricorso ad uno sciopero della fame poi dopo bis spiegherò poi dopo nei dettagli di che cosa si tratta di queste procedure che sono state seguite risultato
Non è stata e
Ministro la signora ministro
Si è impegnata affinché in tutta Europa
Si possa realizzare un esperienza di insegnamento dell'esperanto nelle scuole
E di questo il ministro informerà il commissario competente
E dagli altri ministri dell'Istruzione degli altri paesi
Saprà potrà avere un dell'informazione vedere data loro quanto sono interessati a questa questione
Il ministro poi ha deciso di distribuire anche la lista delle persone che nel comitato europeo dell'istruzione cooperano a queste attività in questo modo gli esperantisti
Il sotto la dichiarazione di era l'associazione esperantista radicale potrà organizzare in tutta Europa una campagne di sensibilizzazione a questo argomento a questo problema lanciando proprio concretamente un'esperienza di questo genere
La prima tappa che era ha identificato per l'organizzazione di questo programma è stata la costituzione di un comitato questo comitato è costituito da un rappresentante di ognuno dei venticinque Paesi del la futura Unione Europea
Terra questa persone contatti con i ministri interessati questo comitato è stato creato
Sulla base di criteri
Che abbiamo discusso che sta sono stati discussi nella commissione ieri e che sono stati accettati
Un rappresentante
Potrà partecipare come appunto rappresentante di un Paese se ci sono diversi persone che potrebbero essere a presentanti fra di loro si mettono d'accordo perché ce ne sia uno solo
E comunque la tutto deve essere deciso nel giro di due settimane questo è un risultato
Raggiunto peraltro
Sia un po'avuto l'impressione che anche sì
Non esistono ancora delle norme per tutta l'Europa a venticinque queste norme comunque ci saranno
Si arriverà a questo risultato ricorrendo alla nostra ad altre forme in corrispondenza o altro ma fra poco dovremmo avere una lista completa di tutti questi rappresentanti e che terranno i contatti con i ministri dell'Istruzione nei vari Paesi dell'Unione
E così è stato raggiunto direi l'obiettivo principale che s'era fissato questa Commissione in seguito poi c'è stata una discussione
Per stabilire che tipo di esperienza bisognasse realizzare
E di che cosa doveva essere costituita questa esperienza
A che gruppo di studenti doveva essere considerato come obiettivo di questa campagna la fascia d'età degli studenti da considerare sono stati fatti degli esempi ci sono state discussione a questo proposito
Il presidente ha
Per esempio proposto di concentrarsi maggiormente
Sugli alunni sette diciassette quelli gli alunni che alla fine dopo diciassette anni potranno esserlo più vicino al momento della votazione saranno i futuri cittadini
E piuttosto che rivolgerci Abdelli fasce più basse fra bambini più i giovani e che si propone anche di cominciare subito ad utilizzare anche le qualità propedeutiche dell'esperanto da utilizzare a punto per l'apprendimento di altre lingue
Altro suggerimento che è stato fatto
Tenuto da un professore ungherese questo suggerimento
Altro suggerimento è stato ricordare che a dieci anni in certe scuole in Ungheria i bambini per un anno ma non hanno così
Sabati ecco in cui studio non solo informatica e lingue un anno ecco quello sarebbe forse il momento giusto per intervenire con questa esperienza
C'è apparso quindi chiaramente che prima di trovare un accordo definitivo sulle età su cui concentrarci ancora si doveva discutere perché non c'era ancora un'opinione
Condivisa da tutti
E poi si è parlato anche dei testi da utilizzare
Ci sono dei Paesi d'Europa in cui l'esperanto è insegnato incerti università
Alla relazione del professor Buy Dosso è stato aggiunto qualche cosa ricordando che in diverse istituzioni di insegnamento superiore in Europa l'esperanto è insegnato
Sì ci si è chiesti spesso che tipo di difficoltà hanno dovuto affrontare gli esperantisti in passato quando sono state provate tentate delle esperienze di questo genere
Il quesito principale era come cercare di convincere gli insegnanti e i direttori delle scuole i presìdi
Il presidente pagano però a sottolineato quanto questa nuova sit in questa situazione fosse nuova cioè il nostro Progetto fosse nuovo
Si trattenne infetti questa volta di rivolgersi ai direttori
Come esperantisti dicendo per favore lasciateci insegnare l'esperanto nelle vostre scuole queste una cosa altra cosa invece sarà se i ministri o il ministero invierà una circolare un contatto lo facciamo noi è un conto che un ministro di dice
Ecco abbiamo organizzato un'esperienza europei volete che la vostra scuola si associ a questa esperienza
Sono due posizioni diverse altra considerazione da fare è che in caso di insuccesso
Potremmo già disporre di insegnanti formati
E a quel punto però bisognerebbe distribuire questa informazione ovunque in Europa si è parlato per esempio anche
Nel fatto che sarebbe relativamente facile organizzare qualcosa dicendo del genere in Italia ricorrendo alla radio radicale
E sarebbe abbastanza facile e peraltro magari anche efficace distribuire questa informazione dire che venticinque Paesi europei si impegnano a fare un esperimento di questo genere un'esperienza di questo genere
è stato poi tetto che il termine
Esperienza o sperimenta esperimento potrebbe trarre però in questo contesto un po'ed errore perché per chi fa l'esperienza per chi prova fa questa prova lui gli esperantisti in realtà l'esperienza la prova non è nuova l'abbiamo già fatta questa esperienza l'abbiamo già fatto questo esperimento
Con risultato positivo
Diverso è che il ministro invece definisca chiaramente
E e il criteri per stabilire se questa esperienza sarà un successo o un fallimento stabilire dei criteri che però che poi verranno utilizzati proprio per valutare questa esperienza o questo esperimento per dire l'esperimento è stato un successo oppure un fallimento
Quindi criteri per una valutazione a posteriori
Poi dopo la cena
è continuata ancora la riunione di questa Commissione
Si è parlato delle esperienze che erano state accumulate in certi Paesi in effetti in certi paesi le speriamo l'esperanto è stato insegnato forse
In alcuni Paesi più che in altri sì anche ricordato il pericolo di un successo eccessivo di quel se insegna mento perché
Quando un argomento
Viene insegnato in modo obbligatorio può addirittura portare ad una reazione di rifiuto
Così come Successo per esempio per i Paesi dell'Europa orientale sicuramente in Ungheria quando c'è stato con l'insegnamento del russo o l'uso che è stato obbligatorio nelle scuole per diversi anni
Però se andate a Budapest e gli parlate a qualcuno in uso non vi risponderanno
Non perché non abbia la buona un foglio buona volontà
Non è che non sappiano parlare che non vogliono parlare perché non hanno voluto impararlo non hanno voluto impararlo non non ha non la motivazione per farlo e non l'hanno imparato
Altro suggerimento che è stato fatto
Nuovo gerente
Che dato che in tutta Europa
Sì fra poco
Ci sarà una reazione delle culture e delle lingue regionali penso al basco al catalano si è parlato anche dello zio inganno leggo che non sono ufficiali
L'esperanto
Potrebbe essere considerata come Lingotto torna dell'Europa perché è una lingua che può essere parlata in diversi Paesi e quindi si potrebbe chiedere un sostegno con questa motivazione è stato poi ricordato anche che nell'Unione Europea
Quando si finanzia un progetto
Perché necessariamente
Si deve lo si deve fare a vantaggio di una lingua piuttosto che un'altra di solito il vantaggio
Viene dato all'inglese perché invece non cambiare completamente la situazione a seconda del Progetto per esempio un progetto può essere realizzato con l'italiano come lingua veicolare principale
Per un altro progetto invece sarà il polacco
In questo modo
Le persone non necessariamente i polacchi e gli italiani di origine ma altre persone che parlano abbastanza l'italiano o abbastanza il polacco possono comunque partecipare a questo genere di progetti
Operazione d'operazione di quest'
è su un piano di degli inglesi anglofoni con quelli che hanno la l'inglese come un madrelingua oppure quelli che hanno avuto la fortuna di imparare l'inglese da giovani
Capisco anche che
Molte osservazioni forse le ho anche dimenticate di quelle che sono state fatte ieri e mi scuso in questo caso nei confronti di coloro che Alice avevano presentato questo osservazioni a chiedo agli autori non solo di scusarmi
Ma anche eventualmente di trasmetterlo le informazioni agli ai colleghi e amici perché comunque la registrazione della plenaria e della riunione della stessa Commissione potranno essere seguita
Sulle pagine web di radio radicale quindi potete ritrovarle e adesso passo alla terza parte della mio intervento che avevo detto sarebbe stato un'aggiunta
Con un'aggiunta perché riprende il secondo punto dell'ordine del giorno di questa Commissione
Cioè alcune parole che io stesso avevo pronunciato sulle relazioni fra l'esperanto è il partito radicale
E a quel punto quando sono intervenuto era già abbastanza tardi va comunque a grandi linee ci tengo a ricordare un po'la situazione si mi dà ancora un minuto Presidente ecco e viene perché è il partito radicale a veramente bisogno definitivamente bisogno dell'esperanto
Ricordiamoci che questo partito è un partito transnazionale è un partito che si è proclamato transnazionale
In un momento in cui dal passaparola transnazionale non esisteva
Quindi per questo intervento precoce per questa capacità di prevedere la futura evoluzione il partito radicale
A subito una forma di dissidenza
Alcune hanno detto no assolutamente
Non è accettabile è una sciocchezza questa scelta invece no no
Elemento profeti cogliere quasi perché quando si unì partito si definisce partito transnazionale inevitabilmente ineluttabilmente si deve affrontare il problema della comunicazione se una transnazionale cosa vuol dire vuol dire che si è trans europea e anche
E non c'è
Alcun l'uovo nel mondo in cui si possano fornire una interpretazione per tutte le lingue ad alto livello
Ma c'è un altro motivo
E tiene
Il partito radicale arrivi ad adottare l'esperanto come lingua col di comunicazione
E l'altro motivo è che contrariamente alle altre organizzazioni internazionali organizzazione nelle quali sono presenti
Vengono convocati dei rappresentanti in occasione di conferenze congressi e riunioni
Rappresentanti da vari paesi membri noi nel nostro caso difficilmente o meglio mi spiego meglio noi nel nostro caso possiamo far sì che il rappresentante di un tale un popolo
Chi abita in Europa è chiara qualche cognizione di inglese noi possiamo far sì ripeto noi radicali
Possiamo far sì che non dei rappresentanti vengano da noi vengono convocati ma degli individui
Se noi vogliamo che i non sono rappresentanti di una certa cultura di una certa identità piccola arrivano da un parte piuttosto che dall'altra bene dobbiamo possiamo farlo solo se abbiamo una lingua ausiliare principalmente alla comunicazione
Grazie Ranieri Clerici adesso la parola a Olivier Dupuis che relazionerà sulla commissione Partito Radicale radical liberale europeo che era presieduta da Gianfranco Dell'Alba
Buongiorno a tutela tutti agli ordini posso rassicurare subito questa questa relazione sarà molto breve
Per diverse ragione
Intanto sono state circa cinquanta i partecipanti a questa Commissione e diciotto sono intervenuti la commissione ha affrontato per delle ragioni che poi sarebbe anche interessante approfondire
Essenzialmente la questione del nome del soggetto del soggetto che vogliamo creare cioè del soggetto politico europeo c'è stato un dibattito evidentemente a partire della proposta che è quella con la quale siamo entrati in questi queste due giornate cioè il partito radicale liberale europeo
C'è stata
Credo di non tradire nessuno
Una fortissima convergenza su questa proposta con una da parte di molti una richiesta di inversione e cioè di fare di di popolo del partito liberale radicale europeo a significare che laggiù che radicale diventa diventasse un aggettivo a per definire la la parola liberale
A questo anche lì ambasciatore non porta pena la c'è stata una stragrande maggioranza degli interventi che hanno può posto di aggiungere cioè la dizione che quella che è stata la nostra nel novantanove cioè Lista Bonino trattino al Partito liberale radicale
Cioè c'è stata c'è stata
Una una specie di inquinamento del dibattito che ha che credo che che è stato un po'merito di Nicolino nel senso che è stato e spero di non tradire Roma è stato affrontato anche la questione del DNA
Della di questa cosa radicale perché poi a rendersi conto che questo non era affatto il problema ma che semmai il problema era un po'il contenuto
Delle priorità politica di questo soggetto implicitamente qualcuno può ritenere ha ritenuto in questa Commissione che poi mente questo la più il compito delle altre Commissione il conto il compito di quella commissione era quella più di interrogarsi sul nome e sulle modalità di organizzazione
Sulle modalità di organizzazione abbiamo avuti
Contributi molto importante in particolare ma non solo da gli amici catalani e spagnoli
Che hanno fortemente insistito e sottolineato la loro disponibilità a fare qualcosa nella direzione di questo partito liberale europeo liberale radicale o o radical liberale europeo per la in vista delle delle prossime elezione
E lì c'è sorto anche un alto un altro punto che probabilmente un punto importante
Di queste due giornate di lavoro del sapere se questo partito europeo dovesse procedere
Attraverso l'estensione del modello che conosciamo e cioè il modello ad adesione diretta oppure dovesse possedere con un meccanismo più tradizionale di federazione di partiti
Organizzazione affini
C'è stato un intervento di in particolare se mi ricordo bene di di Mario
Mezzo Holly che ha insistito su la necessità per diverse ragioni fosse ne aggiungo anche che non sono pochi ovviamente su due per ragioni di tempo anche è vero che la scadenza è ormai era vice ravvicinata sono meno di sei mesi ma anche per un fatto che politicamente potrebbe essere rilevante che cioè a favore cioè della del processo diciamo federativo come anche siccome entrò per andare per tornare a parlare con organizzazione altre
E nella l'intervento di Mario c'era anche fosse un un polo di un aspetto critico anche rispetto forse a una deriva un po'Into convertita di noi negli ultimi negli ultimi anni
Questo mi sembra l'essenziale di quanto è stato detto quindi io credo ma fosse avremo un complemento d'informazione con la relazione
Le relazione che devono ancora seguire Magli credo che ci sia un punto che è stato forse un po'che ha lasciato che quello delle priorità politiche la mia lettura ma questo in sottolineo che non è una linea che è venuta fuori quanto meno in modo diffuso della Commissione e che fosse diamo un po'per scontato che il filone di lotta che noi abbiamo seguito negli ultimi anni siano implicitamente
Sufficientemente definiti per rappresentare le priorità di questo soggetto che andrebbe proposto non solo ai cittadini italiani che è una cosa abbastanza evidente ma che andrebbe composto o a organizzazione di altri Paesi o a direttamente ai cittadini di altri di altri paesi su questo io non sono stato l'unico ma credo che c'è stata
Un una richiamo alla necessità di andare ad approfondire o sul versante europeo federalista europeo oppure su la più la priorità che è stata la nostra della rivoluzione liberale liberista o su altri o della questione dell'antiproibizionismo sulle scienze e questo sicuramente
Un una questione che emersa c'è stata ma
Un problema anche di sapere a livello tecnico-pratico e cioè del deposito delle liste
Una discussione con un chiarimento del presidente Gianfranco Dell'Alba su la proposta che è emersa dal congresso di radicali italiani
Per la costituzione o per la verifica della fattibilità della presentazione di liste antiproibizioniste è stato chiarito da Gianfranco Dell'Alba su base del documento adottato nel congresso che questa era una opzione in più di quella diciamo più naturale che quella del
Dell'utilizzo del patrimonio e del risultato elettorale del novantanove per riproporre la presentazione di un soggetto
Radicali liberale o liberale radicale fosse c'era anche non solo implicitamente
La richiesta da parte di diversi membri di questa Commissione di capire un po'
Da a che punto si è arrivato oggi sulla definizione del del Poggetto di lista di liste antiproibizioniste e qualcuno ha anche paventato
Problemi rischi e difficoltà se dovessimo andare alla prossima scadenza elettorale con due soggetti e cioè da una parte e raccogliere
Le centocinquanta mila firme per la presentazione di liste antiproibizioniste e dall'altra parte fare
Una campagna elettorale per una lista per delle liste Bonino per delle liste per un partito radicali liberale o liberale radicale europeo questo mi sembra la sostanza un'ultima cosa ho sentito una cosa mise è riportata una seconda riportata da Marco rispetto al dibattito della sua Commissione io penso che
Dare
A Romano Prodi del funzionario dal punto di vista in istituzionale non mi sembra che ci faccia fare un passo in avanti
Che podi si possa comportare ogni tanto da funzionario una valutazione politica che io potrei condividere condividere molto spesso ma che la funzione di polizia una funzione da funzionario
Mi sembra una cosa falsa credo che noi per primi abbiamo riconosciuto in Emma Bonino commissaria europea una persona di governo politica e quindi questo credo non può non valere anche per la funzione ricoperta da Romano podi grazie
Grazie Olivier Dupuis la parola Benedetto Della Vedova per relazionare sulla Commissione Stati Uniti d'Europa ed America abbattere in tutto il mondo gli ostacoli al diritto individuale alla libertà e alla democrazia che era presieduta da Daniele Capezzone
Grazie presidente turco dunque
La commissione è stata lavora commissione sono stati partecipativi Semini forse anche per il vantaggio dalla sala che rimaneva quella dalla plenaria credo che ci fossero tre cento centocinquanta persone insomma
Sono intervenute tredici persone ora io cerco di dare un po'conto delle principali delle principali questioni emerse nell'ambito del dibattito che naturalmente si riferiva
Alla relazione
Introduttiva del segretario dei radicali italiani Daniele Capezzone c'è stato chi intervenne avvio della discussione in particolare cominciano costa a addirittura su sottolineato la necessità di riflettere sull'opportunità di usare il termine Stati Uniti soprattutto per quanto riguarda l'l'uso della parola stati quindi del riferirsi a una
Entità statuale
Mi diceva forse meglio
Ad esempio non usare la parola Stati Uniti ma Stati federati ma insomma il il suo punto era anche quello di riflettere sull'uso dalla parola Stati
Ma il uno dei temi principali della discussione è stato quello di sottolineare
Con un'analisi critica le grandi differenze che caratterizzano Europa Stati Uniti e soprattutto di andare al fondo cercare di andare al fondo di quella che è la realtà sociale
O economica prima ancora che politica e istituzionale della Unione europea così diversa da quella americana statunitense e per molti aspetti così permeata da sentimenti e magari anche da politiche
Deliberatamente anti americani di questo hanno parlato la maggior parte delle persone che sono che sono intervenute per esempio ne ha parlato Giuseppina nibbi che ha ha messo in risalto
Come a suo avviso
L'Europa si allontani sempre più negli ultimi vent'anni quanto meno dall'essere una società una società aperta forse lo dico io start-up
è troppo ottimista su quello che è successo nei trent'anni precedenti dal dopoguerra ma Giuseppina nibbi avvertiva la avvertiva la presenza di spinte
In Europa di natura anti democratica e mettere in risalto la difficoltà di avere a che fare con una in qualche modo una cultura europea sottolineava partendo dall'esempio dei media e della tv in particolare il ruolo importante che su questo a
Ha svolto potrebbe svolgere ad esempio MTV con la sua capacità di offrire a un pubblico prevalentemente giovanile ma non solo eventi che coinvolgano l'opinione pubblica europea
In quanto tale come le interviste che sono state trasmesse a Powell e in particolare a Blair dove punto Giovanni virgolette europei potevano o meglio hanno potuto incalzare
Due protagonisti dalla scena internazionale in particolare nei mesi recenti incalzante sulle varie posizioni eccetera
Giuseppina alibi però sottolineava come le
MTV
Dei singoli Paesi cioè MTV Italia eccetera in realtà abbiano
Preso assunto una connotazione
Fortemente
In fondo antiamericana l'MTV scritte ricavato con la bandiera arcobaleno in Italia eccetera quindi
Un conformismo che in realtà ha finito per caratterizzare anche MTV MTV come esempio lei ha ha parlato poi di di musica
Il
Organizzazione della della fruizione della musica ecceda fa ecco mi riferisco MTV come esempio di questa da una parte difficoltà di avere a che fare con una cultura europea e dall'altra dei connotati
Lo diciamo tra virgolette e per semplicità antiamericani della stessa mettendo in risalto un protezionismo culturale che poi non è solo il protezionismo culturale perché poi è l'eccezione
Culturale francese
Il protezionismo nei media la necessità di trasmettere percentuali di programmazione nelle radio francesi ma questo vale anche per la televisione italiana di programmi o di canzoni prodotte
In lingua realizzate in lingua francese sempre sulla
Caratterizzazione dell'Europa
Letta in confronto al al dagli Stati Uniti ma non solo
Ma non solo è intervenuto sono intervenuti altri per esempio Litta Modigliani Modignani che ha sottolineato come una delle caratteristiche che differenzia
In modo profondo la percezione nella percezione la cultura la politica degli tra Stati Uniti ed Europa è il tema dell'immigrazione e Litta sottolineato come andrebbe affrontato nell'ambito del tre del tema immigrazione delle politiche per l'immigrazione andrebbe affrontato
La questione della cittadinanza
E anche qua
Sottolineando in relazione anche alle ultime proposte del vicepresidente del Consiglio Fini sul voto agli immigrati sottolineando come sarebbe necessario superare
Arrivare di alla cittadinanza come ius soli cioè su legata alla presenza sul territorio alla nascita in territorio italiano
Piuttosto che allo ius sanguinis e quindi che si può acquisire che ne so per
O per matrimonio discendenza eccetera
Poi Litta sottolineava anche
Devo creazione dalla Stato delibere della libertà nel simbolo come elemento come elemento importante di immigrazione riferendosi alla relazione di Daniele ha parlato anche Nicola
Nicola Bono
Sottolineando come l'immigrazione sia stata sia uno dei motori del dinamismo sociale civile ed economico
Americano
Poi altre cose sullo slogan e CD
E ci verrò
Guido Biancardi a sottolineato tra le altre cose un elemento che secondo lui caratterizza l'Unione euro l'Europa
Che la caratterizza anche qui
In distinguendo dal distinguendo la dagli Stati Uniti Biancardi usava questo immagino in realtà l'Europa
E virgolette dico io contro la guerra in realtà l'Europa però è sempre nell'attesa di un dopoguerra cioè di quella situazione che si può creare di perché che magari dopo la seconda guerra mondiale ha preso anche proprio così direttamente le forme di un piano di ricostruzione di Investimenti eccetera ma questo dopoguerra può valere anche non solo in termini di una ricostruzione materiale ma di una evoluzione politica
Quindi Europa appunto che mentre a differenza degli Stati Uniti che entrano quei piedi nel piatto
E si assumono responsabilità dall'inizio alla fine in realtà l'Europa vorrebbe sempre saltare un passaggio essere al passaggio successivo quello tendenzialmente in cui c'è meno dava
Pagare pegno di qualsiasi natura e più da e più da disco oltre
Marco Perduca
A
Sottolineato
Mi verrebbe da dire invece ma insomma forse non è appropriato ha ha sottolineato come
Esista meglio sia forse sempre gestito ma sia più percepibile faceva riferimento a un'iniziativa editoriale non mi ricordo
Il l'autore o il curatore poi presumibilmente il curatore di una
Serie di contributi dal titolo radical Reader
Che mette questa è è un esempio di come realtà negli Stati Uniti
Sia sempre più visibile un radicalismo americano
Che non è solo contemporaneo una dica Lisma americano chiede dice Marco Perduca Cile molto vicino
E che caratteristica di questo radicalismo come del radicalismo italiano sia quello di rappresentare l'avanguardia
Di un qualcosa che appartiene in modo diffuso alla società ma che non trova
Nel circa nel circuito mediatico politico mettiamolo così e nelle espressioni organizzate dalla vita associata dalla vita politica non trova
Non trova espressione o non trovo ancora espressione adeguata e corrispondente alla diffusione nella società di questo
Perduca in quel comodo si collegava al radical Centre di cui abbiamo sentito parlare tante volte da Daniele ma non solo
Perduca sottolineava l'importanza della
Specificità radicale
Della nostra esperienza radicale
Della unitarietà nel trittico liberali liberisti e libertari e del connotato non violento che per me o dovrebbe una dovrebbe permeare tutta l'iniziativa la riflessione e quindi che superi anche le impostazioni politiche settoriali che magari caratterizzano alcune esperienze diretti intento o o altro
Radicali americane che magari hanno invece un connotato della settorialità
Perduca poi giri ricordava come come
Si stia riprendendo un internazionalismo progressista di matrice democratica nel senso dal partito democratico americano che si lega anche al fatto che
Gli Stati Uniti godono di pessima stampa e non solo
Per l'amministrazione Bush sul piano internazionale riguarda i diritti umani Perduca ci dice io un Quai vada mi dicono Hattusa europeo che fortuna come siete bravi diritti umani eccetera vs naturalmente gli Stati Uniti
Proprio perché l'Europa gode invece di da questo punto di vista di ottima stampa noi dice Perduca potremo essere in qualche modo un ponte a livello di ONG di opinioni libere opinion maker e opinione pubblica un ponte
In qualche modo idealmente tra America tra America
Ed Europa
Sulla questione appunto del
Non non del rumore di fondo ma insomma del del del del depositato culturale politico europeo
Di secoli o di decenni ma insomma
Questo poco cambia è intervenuto anche
Lorenzo Lorenzo Strictly verso che ha preso le mosse da anche da questo mettendo in risalto i dati profondi della cultura e della cultura politica europea i dati sociali economici che segnano il Vecchio Continente segno nel vecchio continente
Al di là delle forme istituzionali attuali e continueranno a segnarlo anche al di là delle forme istituzionali future questo non significa la neutralità dalla forma istituzionale ma significa riflettere su quanto i dati di fondo
Che caratterizzano che caratterizzano l'Europa
Siano
Dati appunto ahimè solidi o solo edificati strilli versa entrando poi nel merito
Più letterale della
Della Commissione rispetto al titolo
Ha sottolineato come Stati Uniti d'America ed Europa oggi finisca per essere una bandiera di opposizione tanto in Europa un po'per le ragioni che sono state dette per tante altre ragioni che sono emerse ieri nel dibattito ma non solo pertanto in Europa quanto negli Stati Uniti
Quindi
Una proposta in contraddizione rispetto alle opinioni correnti maggioritaria
Occorre dice Lorenzo o meglio occorre questo slogan e poi verremo sullo slogan successivamente ma questo Stati Uniti America ed Europa evoca un salto di qualità nei rapporti tra America Stati Uniti il riferimento poi
Fatto più volte era
A una cosa che diceva Angiolo Bandinelli precedenza che a vendere Vieri si Stati Uniti America Europa però questo deve significare che novo anche noi contribuiamo eleggere il Presidente degli Stati Uniti o meglio il presidente
Di questa nuova di questa nuova realtà
Implica rifletterò evocare gli Stati Uniti d'America ed Europa una con assunzione totale
Del di responsabilità nell'assumere un ruolo mondiale dice Lorenzo Lorenzo strip diverse e questo significa un rovesciamento della sua dell'Europa intendo
Tendenza profonda della realtà profonda
Dell'Europa
Gli USA hanno dimostrato anche di recente la propria vocazione che è da sempre una vocazione virgolette missionaria nei confronti dell'arresto del mondo una vocazione dici sempre Strictly vasche l'Europa non ha mai avuto ecco di fronte alla di fronte alla crisi irachena e gli euro le agli Stati Uniti hanno avuto il riflesso immediato di dare una risposta e una risposta hanno dato quali si può
Magari per molti aspetti si deve discutere sulla risposta all'Europa no non ha non ha ritenuto
Per se stessa necessario oltre che urgente dare una risposta e anche
Rispetto appunto a
A a quello che succedeva nel mondo e anche di gestirli verso laddove una risposta è arrivata spesso la risposta non è stata in deferimento
Agli equilibri o ai disequilibri
Dell'Area irachena o più complessivamente dalla condizione internazionale ma la risposta è arrivata è stata quella noi stiamo con gli Stati Uniti
E che è una cosa stiamo con gli americani che una cosa Bender diverso ecco
Il salto di qualità per Oropa la sarebbe rappresentato da queste da una consunzione piena di responsabilità con gli stati con gli Stati Uniti
Poi si poneva il problema del gestire questo slogan
Tanto rispetto all'opinione pubblica europea quanto rispetto all'opinione pubblica all'opinione pubblica americana
Anche
Anche Carmelo Palma
Intervenendo sulla
A partire dallo sempre tra virgolette slogan
Specificando che è una cosa tutta da costruire sottolineava un punto in qualche modo consonante con le cose dette da Strictly diversa cioè il fatto che Q questa evocazione non rappresenti la realtà storica e sociale
Europea sicuramente e Carmelo azzardava un un raffronto suggestivo io ritengo anche efficace un poco con il Manifesto di Ventotene da quale punto di vista cioè dal punto di vista delle vocazione che parte da una necessità intellettuale probabilmente prima ancora che politica da parte di una élite quindi non l'evocazione di una cosa diffusa di un sentimento diffuso che comprende e sceglie come strategia quella di una riferimento a qualcosa che non nonché non c'è e che non è un sentimento che non è un sentimento diffuso quindi così come gli Stati Uniti d'Europa allora come riferimento ideale culturale ma politico oggi
La evocazione degli Stati Uniti d'Europa e l'America
Carmelo sottolineava
La necessità di misurare però poi la forza di questo slogan in termini virgolette politico elettorali prima ancora di valutarne apprezzarne in senso in senso
Politico Emma Bonino
Emma Bonino intervenendo su su questo innanzitutto Tomé cioè c'è una cosa chiara parlare di Stati Uniti d'America ed Europa significa fare un richiamo istituzionale netto inequivoco al tipo di federalismo
Che vogliamo di modello americano diverso dal bricolage istituzionale rappresentato al momento poi tra l'altro vedremo quel che succede comunque rappresentato dal Progetto di trattato costituzionale
Europea anche Emma insiste sulla caratteristica della politica internazionale americana come politica di assunzione di responsabilità
A cui si contrappone la dismissione dalle responsabilità fino ad oggi manifestata dall'Unione europea in particolare
Ma non solo comunque in particolare nella crisi recente e attuale dicemmo ma
Imboccano gli europei l'ONU ma lo lo invocano come entità metafisica alla fine poi non si capisce più che cos'è l'ho non perché comunque sia nomi poi è fatto
Anche dalla Gran Bretagna la Germania Francia dall'Italia
è fatta dalla
Punto dalla comunità internazionale non è una cosa altra
Invocabile così come
Un'entità astratta
Eh ma dice in qualche modo ricollegandosi a quello che diceva Perduca sul fatto che l'Europa gode di buona stampa sui diritti sui diritti umani
Eh ma dice certo noi siamo quelli o siamo visti come quelli del potere dolce dialogante poi però qual è la caratteristica del potere dolce
Europeo è quella espressa in questi giorni da Chirac che a Tunisi che in conferenza stampa interrogato tra virgolette sul
Sui
Uno sciopero della fame certo magari da un certo punto di vista l'ennesimo sciopero della fame per i diritti umani in Tunisia risponde B certo c'è tanta gente nel mondo che
Fa gli scioperi della fame quindi senza entrare nel merito della questione dei diritti dei diritti civili
Emma dice con quello che sembra uscire dalla convenzione in realtà l'Europa conferma
Una sua dismissione dalle responsabilità in sede internazionale e non c'è in cambio di marcia
Rispetto allo scenario in qualche modo elettorale
Eh ma dice però riferimento il punto di di di o meglio il il quadro che abbiamo di fronte oggi è che sicuramente coperto in Italia il fronte dall'antiamericanismo anche dall'antiamericanismo
Più becero teniamo presente però che anche il fronte virgolette pro americano è già abbondantemente occupato magari dice dalla gli americani
Alle vongole ma è già occupato
Rispetto al che fare Emma propone che sul gli Stati Uniti d'America ed Europa si avvio un comitato promotore per gli Stati Uniti d'America ed Europa internazionale promotore di questa idea e che si lavori quindi innanzitutto a cercare adesioni
A cercare adesioni per questo comitato promotore e chiude avvertendo che in chiave elettorale lo slogan Stati Uniti d'America ed Europa
Dice ma è uno slogan molto è uno slogan molto difficile
Su questo Sergio Stanzani che
Intervenuto come presidente
Del partito radicale transnazionale da una parte sottolinea la difficoltà
In relazione ai tempi stretti per un'operazione che abbia comunque anche un respiro
Di carattere elettorale rispetto alle elezioni europee naturalmente
E poi ha sottolineato la necessità di coinvolgere
Chiave di informazione ma non solo tutti gli iscritti all'area radicale in particolare gli scritti del del partito
Pannella è intervenuto
Dicendo io mi comincio a rompere le palle
Della definizione di slogan di Stati Uniti d'America ed Europa un buono slogan non lo slogan cattivo in realtà almeno
Per quel che io ho capito de rimarco è questo è e lui stesso lo definì all'inizio uno slogan ma questo non è uno slogan questo
Non è uno slogan o o è uno slogan tanto quanto noi dice Pannella siamo uno slogan c'è questo è un Progetto politico che che c'è
Nella lotta politica e in politica i progetti
Sì hanno progetti si fanno e quindi si realizzano i progetti oppure si è infatti dalla politica e dai progetti stessi in questo virgolette slogan c'è gran parte della vita della vita
Politica e non solo radicale
Una cosa che Marco ha sottolineato nel suo intervento di ieri e che questa proposta implica che la riforma americana cioè la riforma liberale
Urgente e necessaria tanto quanto in Europa anche negli Stati Uniti la riforma liberale mandasse americana
è urgente la quanti tanto quanto questa tanto quanto è sul grande successo che questa riforma questo modello a questo modello ha avuto quindi l'idea in questo secolo e dando l'idea appunto che questa evocazione non è un'evocazione
Per l'euro dell'Europa verso di avvicinamento agli Stati Uniti ma è una vocazione trasformazione anche degli Stati Uniti per gli Stati Uniti stessi
Ciò questo mi sembrava in sintesi in sintesi sembrano le due cose più importanti
In conclusione
L'intervento di Salvatore Antonacci che diceva la cosa mi sembrava
Interessante cioè dice noi in realtà noi radicali o i radicali sono sempre stati gli americani della politica italiana e perché perché come gli americani
I radicali hanno sempre dal divorzio in poi hanno sempre tirato fuori il meglio
Dalla dalle situazioni apparentemente o non apparentemente più disperate più degradate quindi
Cuccu questi dei appunto della politica americana che
Trae il meglio senza bisogno di di di creare una realtà virtuale che non sia invece quella concreta
Dell'esperienza di ogni giorno con tutte le sue caratteristiche positive e anche o soprattutto
Negativa e quindi di una politica molto laica molto il però in questo senso vicina alla vita di ogni giorno delle persone ecco chiudeva e chiudeva i lavori di questa commissione e chiudo la mia relazione chiudeva proprio con questa evocazione dei radicali come gli americani della politica italiana grazie
Grazie Benedetto Della Vedova single più niente con questo alle relazioni sulle comunque sul commissioni iniziamo una fase di brevi saluti saluti di cinque minuti iniziamo con Mark dog tiri che un giornalista del Gerusalemme posto c'ha raggiunto da Israele ed è
Ed è consigliere generale bella partita radicale transnazionale
Esonero ESA ragion cioè Israele si trova e non ad una svolta
Anche le parti in causa nel partito nel conflitto arabo-israeliana pensa alla messa di abbandonare le loro aspirazioni nazionaliste
Dati generico hanno agenda altrimenti ci sarà un nuovo oscurantismo su tutto il Paese l'Europa no è rimasta ai margini di tutto ciò
Incapace di decidere incarna Pacini abbandonare delle
Sia in Palestina è iniziata però al di là a degli estremi di questi sentimenti al di là di tutte le militanze estremiste se ha visto che è il partito radicale ha dimostrato che la politica e la creatività vanno di pari passo pare si batte per l'integrazione di Israele nell'Europa e nell'Unione
Negli ultimi due anni il partito radicale
Ha stimolato l'immaginazione della gente devo confessare oggi che se non ci fosse stata questa campagna
Forse sarei diventato uno degli astensioni Stine la causa di Israele
C'è stato quest'anno l'annuncio della commissione che secondo il quale considera seriamente ad Israele il così considera seriamente di concedere a Israele il diritto di lavorare in un'Europa ampliata
Questo è un successo questo è una reazione alla nostra campagna
Dunque vorrei ringraziare Marco Pannella
Un grande amico ma persona che si è impegnata a fondo in questa campagna vorrei ricordare al pensa alla il professor Saud capisca che è arrivato da Israele cui
Il membri fondatori per il consiglio per l'integrazione di Israele nell'Unione europea
La presenza di queste due persone dimostra chiaramente il fatto che il partito non ha lavorato per niente la loro presenza qui oggi è un messaggio un messaggio di speranza per il partito radicale ma soprattutto per la società israeliana
Alla vigilia dunque delle lezioni parlamentari del due mila quattro
Il il mio messaggio al partito radicale questo noi israeliani abbiamo bisogno di voi
C'è un premio
La campagna adesso la campagna elettorale più importante che mai migliaia di israeliani cui padri erano degli operai
Adesso
Si trovano di fronte ad una difficile situazione economica e politica e adesso fanno la coda fuori dalle ambasciate europea tela vive per avere un passaporto europeo
Uno milione di israeliani potrebbero diventare cittadini dell'unione
Ma molti progressi ancora bisogna parli non dimentichiamo che ogni lungo cammino comincia con i primi passi dunque vi auguriamo di ogni successa pre due mila quattro affinché si possa continuare insieme a creare la storia
Grazie Marca d'Oriente
Che quattro minuti e da riuscito davvero a riassumere direi con estrema efficacia un un messaggio molto importante
Per la nostra attività per una lotta comune adesso la parola
A un altro consigliere generale del Partito radicale transnazionale leader del Congresso del Turkestan orientale Ember Ciampi prima di dargli una parola
Vorrei che ringraziare ancora una volta Ember Chan per la sua azione militante quotidiana da militante
Del partito radicale che si concretizza puntualmente oggi Ember c'hanno ha portato qui l'iscrizione
Quindici città
Vanno in diversi Paesi che vivono in Germania Venezia in Turchia anche dalla Kazakhistan e del TIR distante quindi clonazione che è quella di è un per cento per la crescita del partito radicale con il partito radicale ancora una volta grazie per il suo impegno lei ecco
Questa German
Il collegio l'incidente cari colleghi
Grazie
Onorevole Turco per avermi invitato a questo congresso sono onorato
Di partecipare a questa riunione
Da cui senza dubbio imparato moltissimo
Fare qualche cosa di buono molte volte viene considerato una goccia nel mare però io ho portato con me questa goccia che forse sarà soltanto una goccia nel mare del nostro movimento ma dopo il mio contributo positivo ieri
Ho incontrato alcuni membri del partito e alcuni ospiti
Che ma non ho optato per Mele mio copricapo e ma l'ho chiesto da dove venisse
Io vengo dal Turkestan orientale che si trova nel cuore
Dell'Asia il mio Paese è stato prima Nibali trovi occupato dall'intero cinese e poi stato occupato da la Repubblica cinese nazionaliste
Regime comunista
Di viaggiatori e occidentali chiamava la regione tra un socio pranzo nuziale al poi l'hanno chiamata a fare se poi tu stanno cioè
La terra dei turchi
Noi della del Turkestan orientale apparteniamo alla alla media di tutte quelle etnie che adesso geograficamente vivono in una fascia dalla Mongolia a est Turchia a Ovest
Noi ci trovavamo sulla via della seta anticamente era una zona importante perché si trasportava attraverso questa via la seta cinese dalla Cina all'Europa
Avevamo dunque costanti contatti contatti con dieta gli anni con i viaggiatori veneziani con Marco Polo Marco Polo
Tra gli altri
Ha portato anche degli esempi di quella che era il cibo italiano la pasta tortellini
Tradizionali
E un'idonea della storia l'ironia in senso positivo
E adesso secoli e secoli dopo vediamo che la gente italiana in particolare i radicali voi cari compagni voi che cercate
Di darci una mano e soprattutto cercate di presentare la nostra causa aggiustare a comunità internazionale riunioni partito
Mi appunto
Approvato in questa mia iniziativa noia
Vogliamo arrivare a più per decidere il da soli il nostro futuro noi non dimenticheremo mai l'esempio di Marco Polo che è stato il primo occidentale a venire nel nostro Paese
Mi è stata data la parola e dunque vorrei
Presentarli
Un problema a cui cerca una soluzione
Emma Bonino l'ha descritto molto bene nella sua conferenza all'Università americana del Cairo
Ha detto ai dittatori di
A uno guadagnato legittimità agli occhi dell'Occidente semplicemente perché
Definiti poi i comunisti ora
Adesso la legittimazione semplicemente quella diretta nei contenuti il fumo
Lei
Reggini adesso Spotorno il terrorismo per Apple per portare avanti le le altre attività sempre sotto la
L'auspicio di difendere Gelli diritti democratici diritti dell'uomo dunque noi vogliamo Sui e i principi democratici però vogliamo anche il principio della non violenza
Dobbiamo influenzare le forti democrazie occidentali e finché non ci impediscano più delle nostre attività vediamo le relazioni UE Cina questa per noi è un punto di consenso noi
Abbiamo sempre chiesto un dialogo costruttivo con il il regime di Pechino e
Noi vogliamo che ci sia un autentico dialogo Cina UE sui diritti umani è stato lanciato questo dialogo si
Tanto tempo fa ma c'è stato uno scarso un miglioramento nei contatti con la leadership cinese ci sono stati soltanto delle dichiarazione di intenti il regime di Pechino diventato sempre più repressivo nei confronti di quel sia essi dissenso
Soprattutto dopo l'undici settembre
E sì continuano le critiche nei confronti della Cina riguardo le sue violazioni dei diritti umani
Dunque repressione cinese il Kazakistan che il Pd sta nel Pakistan Nepal
Sono
Portati appunto prezzi ostaggio se volete dalla Cina nella sua volontà di calpestare i i diritti umani
Sappiamo quello che è successo nel Nepal sappiamo che qualcuno che si era battuto per i diritti in Cina è stato poi riportato e ha dovuto subire la pena capitale
L'Amministrazione americana negozia su Beretta meno riuscite
Il ritorno in patria di quelli che erano stati i prigionieri fatti naturale Italia adesso tenuti a Guantanamo
Ora durante la guerra in Afghanistan sappiamo quello che è successo probabilmente
Ci sono state dell'indottrinamento i delle formazioni che sono stati a dati sono andati in Afghanistan non per combattere contro qualcuno semplicemente hanno fatto attraversato la frontiera per salvarsi la pelle
Perché perché temevano la repressione cinese temeva no che anche altri Paesi vicini sarebbero diventati diciamo con i satelliti della Cina dunque
Queste persone da questi Paesi sono passate in afgani fra semplicemente scappare ma l'ironia è anche questa che queste persone cercavano la pace cercavano la giustizia
Volevano dei diritti rispetto dei propri diritti umani però sono state invece perseguitati perché perché perché volevano vivere come esseri umani nel proprio Paese adesso questi
Cioè vengono cocktail segnati alla Cina dalla più forte Democrazia quella democrazia che dice di voler difendere ideali democratici umani se queste persone rientrano in Cina è sicuro che saranno condannate a morte
Ma sono dei disperati nel dobbiamo capire la loro situazione e allora cosa fa la comunità internazionale cosa ci si aspetta
I prigionieri di Guantanamo vediamo fanno i titoli di le prime pagine dei giornali però il governo americano non darà la Cina un'altra possibilità di Intini dare la gente
Sappiamo che si potrà fare ben poco riguardo il modo in cui la regime cinese trattare i propri prigionieri
Però sappiamo che forse si potrà fare qualcosa nell'atteggiamento della comunità internazionale nei confronti della Cina
Sei c'è stato un danno ma agli interessi americani chiaramente il governo americano ha diritto anche di punire chi ha colpito i suoi interessi però la
Cina
Non potrà essere in questo senso condannata perché poi la punizione
Si riverserà nei confronti di degli altri quelli che hanno creduto all'integrità della giustizia del mondo occidentale anche quello americano dunque
Quelle persone che credono veramente le l'integrità morale dell'Occidente degli Stati Uniti
è una questione se volete emotiva
Personale anche perché è quello che è in gioco non è soltanto la fede di queste persone ma la dignità l'immagine di tutta la comunità internazionale loro sentimenti sarebbero veramente colpiti
Se
Il tutto si rivolge tasse contro questi
Perseguitati la Cina
Io ho avuto una lunga esperienza nel corso di trent'anni no io e i miei concittadini coliche abbiamo vissuto negli animi democrazie occidentali abbiamo sempre predicato la libertà e la giustizia
Per la nostra gente però il comportamento di alcuni Paesi democratici
E questo ordine intaccare anche nel campo della politica dei diritti umani ebbene tutto questo ha indebolito le nostri strumenti le nostre affermazione se questo continua sarà sempre più
Difficile per noi condurre la nostra gente su quella strada che secondo noi è la migliore
Vista la tendenza seguita adesso dal mondo occidentale vorrei concluderei dicendo
Abbiamo bisogno il mondo il mondo intero ha bisogno del Partito Radicale transnazionale ha bisogno di ogni singolo militante
Ogni Paese nel mondo ha bisogno del mio partito GRP
Dunque lavoriamo assieme per rafforzare il nostro partito
Il mondo ha bisogno di questa militanza di un partito transnazionale che si batta per la vera democrazia e che si deve lavorare per i diritti degli oppressi in tutto il mondo
E dunque in questa situazione il mondo ha bisogno dell'Organizzazione mondiale delle democrazie piene
Basilare e la base per la pace per la stabilità e la prosperità degli abitanti di questo piene grazie
Grazie Verchiano leader del Congresso del Turkestan orientale consigliere generale del Partito Radicale transnazionale
Continuiamo nella serie di questi brevi saluti con il saluto di ricordi su Clark un nostro amico Catalano senatore spagnolo
Voi non riesce in
Buon giorno e grazie a tutti perché mi date la possibilità di intervenire di fronte a questa convenzione dei radicali sono anni ormai che io seguo e condivido le vostre idee che sono anche le nostre
Ho contattato i radicali di Madrid nel due mila e ho cominciato a a attivamente a partecipare a delle la moralità delle discussioni con voi a Tirana il congresso di Tirana
Un anno fa però
Il mio legame diciamo la old meglio la sintonia con il mondo radicale risale a molto tempo fa mi ricordo quando ero giovane
Ho anzi quando ero un po'più giovane ero segretario generale della gioventù del mio partito nel mio ufficio avevo una foto ingrandita ingrandita grande di Marco Pannella e di Emma Bonino
Incatenati
Incatenati in qualche piazza non so che una piazza di Roma
Rivendicando la libertà di stampa e diritti civili ecco sono anche questi temi e ideali le mie idee
E poi penso anche che l'azione politica che avete realizzato io la condivido partendo da ciò abbiamo potuto collaborare ormai da molto tempo a questa parte Marco Cappato quest'ultimo anno è stata Barcellona ho lavorato con lui
Ah ho lavorato anche con altri sulla moratoria universale per le Nazioni Unite per sospenderla
Pena di morte la moratoria un'opzione forse graduale possibilità però è sicuramente la strada migliore per arrivare all'obiettivo che deve essere l'eliminazione finale della pena di morte
E quindi lavoriamo in questo senso anche al Senato spagnolo e lavoriamo con i vari ministeri degli esteri europei le varie cancelleria alla fine però non ce la facciamo perché non c'è una voce europea e o non c'è una politica europea estera che parli all'unisono alle Nazioni Unite
Dobbiamo continuare a lavorare l'abbiamo già fatto in passato ma penso che potremo continuare in futuro io modestamente penso di poter intervenire inciampa con lavorare per la distribuzione della democrazia nel mondo eliminando certe strutture ormai decadute
Il Libano a presieduto la Commissione dei diritti dell'uomo nel o potrà presiederla questa Commissione
Alle Nazioni Unite l'ha detto Emma Bonino poco tempo fa allora vorrà dire che le cose funzioneranno ma se l'Unione europea risponde così male così in ritardo e così poco da opporre quando vede il regime di Cuba
Bene vuol dire che c'è qualcosa che non va vuol dire che dobbiamo rafforzare la nostra istituzione o se no cambiarle a livello europeo
Ci sono sette otto regione in cui chi chi in pratica gestiscono adesso la situazione che è una sigla un sono strutture che debbono essere assolutamente cambiate
Noi viviamo in un continente nel quale prego continuano a prevalere molti pregiudizi
Ci sono quelli se è un intellettuale che in realtà hanno poco lucidità
Che hanno poca coraggio capacità che dicono che possono dire che c'è un diritto universale un diritto universale che vale per tutti e cioè il diritto personale di una persona vivere in una democrazia in un contesto democratico purtroppo questo
Alcuni Pseudo intellettuali del nostro Europa lo dimenticano hanno tutta una serie di difficoltà affermare questa dichiarazione a fare questa affermazione con vigore a dirlo con chiarezza
E poi ci troviamo anche in un momento comunque importante direi quasi decisivo circa le aspettative per la costruzione europea
C'è una certa euforia burocratica in questi giorni perché si sta preparando la Costituzione europea è una situazione politica di codardia direi qua sì
C'è come un mercanteggiare quanti commissari quanti voti c'è più un dare davvero una discussione di mercato e non una vera discussione politica sugli ideali europei
E io non condivido ma penso che non lo condividono neanche radicali questo punto di vista ne condividiamo questa Unione europea così rafforzata sulla base del diritto
Che però nel momenti culminanti non rispettano questo diritto un paio di paesi così decidono quello che vogliono
E il patto di stabilità non viene più rispettato perché un paio di paesi sono non sono più d'accordo su questo
Questa Europa giusto futuro deve essere un'Europa dei cittadini più che un'Europa di stati ma ma è un'Europa qualità sconosciute è un'Europa che
Gli Stati non
Capiscono ed è l'Europa dei popoli la ricchezza dell'Europa va al di là dell'unione federale degli Stati c'è un'altra vecchietta compatibile con l'Unione compatibile con il diritto universale ed è l'Europa dei popoli che passeranno da quindici a venticinque
Da partire dall'anno prossimo
Per rafforzare la causa radicale per rafforzare il partito radicale europeo transnazionale è importante lavorare in futuro o che si continua a lavorare in futuro per farsi
Che
La militanza al partito radicale possa andare di pari passo con la partecipazione a assemblee legislative o governative autonome o statali
C'è un famoso cantante melodico spagnolo Antonio Mancini che molti anni fa cantava una canzone che diceva
Come è possibile
Voler bene a tante donne contemporaneamente senza impazzire
Be'Luís Mancin cantava perché era innamorato di diverse donne contemporaneamente va be'adesso potrei partire per la tangente dirvi tante altre cose ma è indicativo si può rendere compatibile la militanza ad altri partiti politici in particolare nel mio partito politico in Catalogna con la militanza alla causa radicale al partito radicale a livello europeo e a livello transnazionale
Ed è per questo che io voglio annunciare dopo questa lunga relazione e dopo così tanto tempo voglio annuncia la mia iscrizione definitiva a partire da oggi al partito radicale e voglia anche dire
E voglio anche dirvi che per le prossime elezioni europee in Spagna
Adesso che siamo nell'intimità di queste intimità immensa che quella del partito
Radicali in queste intimità immensa perché siamo sulla Rete vorrei dire che se il mio partito che si presenta in Catalogna però in Spagna veramente c'è uno uno spazio vuoto c'è uno spazio libere
Libero turnazione radicale liberale ci sono delle opzioni vi offro la mia collaborazione per approfondire per crescere e far crescere le idee liberali e radicali nel contesto spagnolo grazie
No il verbale ci si magra che accorda il porto a non farlo grazie a corde per l'annuncio io ormai ero senza speranze praticamente mi dicevo quando lo quando farà questo annuncio ormai ci conosciamo da tanto tempo da mese
Comunque grazie grazie per questo annuncio
Contestando vivendo con i radicali un po'si capisce quello che vogliamo fare non c'è solo la compatibilità con la militanza al proprio partito nazionale o quello che ma c'è anche questa in questa valore aggiunto
Il valore aggiunto che dal la partecipazione al partito radicale ed è proprio quello che vogliamo fare ognuno alle proprie responsabilità risultati risultante dalla propria scelte a livello nazionale ma ci sono anche delle idee transnazionali
E de questo contaminazioni in fonte per le vogliamo realizzare non per sostituirci ai partiti a livello nazionale ma per inquinare le dire quali di queste idee dei diritti umani della democrazia ed è importante quindi che noi ognuno di noi continua a fare il militante laddove si trova ma che aggiunga questa visione del mondo
Questa lotta internazionale di quasi perché non è solo la visione la visione ce l'hanno in molti mai di dare a fare di più dare una forza la visione che abbiamo sotto questo punto di vista importante che si cominci
Non solo per ad avere iscritti che provengono da da tutto il mondo ma anche leader leader europee che si impegnino a rafforzare proprio questo tipo di pensiero
Una campagna politica
Pratica anche una campagna politica Ember Ciani negli hub cura non sono un a che Oria sono popolo pratica sono esseri umani
Vedo qui il nostro amico cubano beh
Quando si parla di democrazia
Nelle comunità i convegni e le conferenze internazionali mi chiama mio ci vado quando si parla di democrazia o se andare in pensione che si parla di qualche cosa di teorico realtà non è così la violazione della democrazia significa gente che muore
Praticamente vuol dire uccidere assassinare persone uomini donne e bambini
Quindi tradurre questi beni a questo valore in una realizzazione pratica
Fisica questo mi sembra il valore aggiunto del partito la ricca radicale quindi benvenuto vedrai sarà completato
Però se uno comincia a iscriversi e da un dito pian piano gli chiederanno la mano al braccio tutto il corpo e via cantando però però
Non è facile essere radicale
Non è facile essere radicale anzi direi il contrario
E ti chiederemmo molto ti chiederemo molto ma vedrà che fare contento alla fine
Grazie a corde grazie soprattutto ma
Adesso la parola a favore tocca che per otto moderno si consegna a Stein scritta e i bambini a tua moglie Sonia iscritti no ancora no
Vigente lei
Sua moglie stai solamente incinta di due gemelli di otto metri quindi dobbiamo aspettare almeno un mese
Adesso la parola assoluta cacche membro del consiglio per l'integrazione di Israele nell'Unione Europea
Mediobanca Tom lo so signore e signori vende del partito radicale in Italia ovunque nel mondo buongiorno a tutti come membro della delegazione che si è che è venuta qui a Bruxelles dall'Israele vorrei trasmettervi la dichiarazione Nostra missione a nome del Consiglio per l'integrazione di Israele nell'Unione Europea
Scusi potrebbe è un po'parlare più lentamente
Sì noi siamo un gruppo crescente di cittadini israeliani di diverse provenienze
Impegnati per l'integrazione di Israele nell'Unione europea abbiamo questo obiettivo in mente e stiamo pensando a creare delle organizzazioni che porterebbero ad un movimento popolare che potrebbe cambiare la faccia del Medioriente oltre che dall'Europa
L'Israele è stata concepita dagli europei è stata stabilita creata da europei come uno Stato nazione dopo e sulla base dell'Europa
Le sorelle Aol seguito il sistema politico europeo il diritto israeliano in grande misura si basa sul diritto europeo
Liste Israele e l'Europa condividono dei valori culturali e liberali si parlava poco fa dell'esperanto ma io sono certo che ma alcuni di voi molti di voi sanno che l'esperanto è stato inventato
Da un ebreo un nascerà un esperto linguista ebreo uno scienziato
Che ha è anche citato una strada in Israele a porta il suo nome
L'attuale ministro della Malesia
Sapeva che
Il creatore dell'esperanto era un ebreo e le ha detto gli ebrei adesso non solo contorni soldi nel mondo ma contavano anche le lingue stata una dichiarazione che ha fatto Rachel recentemente un paio di settimane fa infatti alla detto a Kuala Lumpur o di fronte a tantissimi capi di Stato di Paesi musulmani ha detto agli ebrei controllano il mondo
Non solo perché hanno inventato il comunismo e socialismo i diritti dell'uomo e la democrazia
Ma io immagino che se sapesse che laudi lo Olivetti era un grande italiano era un ebreo e che ha inventato la macchina da scrivere per il controllare non solo la mente non solo linguaggio ma anche la scrittura del mondo per chissà cosa direbbe
Comunque comunque io voglio dirvi questo l'Europa per noi è la culla democratica a cui facciamo riferimento Noè anche in Israele è l'unica la nostra democrazia della regione lettere Israele è il migliore alleato dell'Europa il miglior la partner commerciale
Siamo è il principale cliente nel Medio Oriente l'Europa e Israele sono impegnati assieme in collaborazione scientifica che nel settore dello sviluppo tecnologico l'euro Israele veramente già in Europa sotto quel punto di vista
E poi
La destinazione preferita anche turisticamente degli israeliani e l'Europa quindi molti contatti ci sono con l'Europa più che rispetto ai contatti con gli Stati Uniti non foss'altro anche per la vicinanza geografica e molti dei nostri cittadini hanno anche un passaporto europeo
Noi vogliamo migliorare comunque nostra apposite nostri contatti con l'Europa vogliamo che Israele possa avere questo senso di partecipazione ad una comunità più grande che ampli la propriamente Annita
è un problema che adesso noi subiamo perché viviamo da molto tempo in un paese chiuso circondato da Paesi ostili inviare abbisognano di distruggere il lo Stato israeliano se Israele parteciperà all'Unione Europea questo obiettivo svanirà
La partecipazione di Israele potrebbe ridurre anche tutte le azioni del regime che ci circondano e che cercano di distruggerci senza dimenticare quello che stanno facendo cercando di fare per lo meno adesso in Iran
Sviluppare delle capacità nucleare per distruggere il nostro Stato israeliano la partecipazione di Strehler l'Europa nega eliminerà distruggerà tutte questi tentativi forse il mondo arabo a quel punto capirà che Israele è lì per restare per sempre in questa zona del Medioriente
Le relazioni negli ultimi tre anni delle Israele e dell'Unione Europea sono un po'in declino ci sono state sapete il sondaggio recente che dice che il cinquantanove per cento degli europea ritiene che Israele sia più pericoloso dell'Iran è più pericolosa della della Corea del nord della Siria allora o dell'Iraq di prima si dice Adamo senza in Italia il paese più amico
Del di Israele diciassette per cento dice addirittura che Israele non dovrebbe esistere
Lasciamo perdere poi certe posizioni che sono state prese dai mezzi di comunicazione europea e dalla stampa che coprono in modo molto in disuguali molto ingiusto
Lei situazioni di lotta che ci sono nel Medio Oriente si potrebbe se si sente la stampa europea addirittura pensare che Israele non fa altro che uscire tutte le mattine di casa per uccidere
I paesi d'Ambin i palestinesi per distruggere la popolazione palestinese opprime l'assenza per niente considerare assolutamente le misure preventive di auto di difesa che potremmo invece applicare senza dimenticare che noi dobbiamo difenderci da ondate suo ondate di kamikaze adesso comunque sta successo Minch andò a succedere anche in Europa e succeda avete visto cosa è successo in Turchia poco tempo fa quindi veramente gli europei hanno una visione deformata una deformazione perpetrata dagli mezzi di comunicazioni della stampa
E c'è questa forma di antisemitismo crescente nel continente europeo però c'è anche un interesse europea in questa eventuale integrazione perché Israele l'unica democrazia stabile nella regione senza Israele ci sarebbe un inevitabile scontro fra il l'Islam radicale e l'Islam più insisteremo questo scontro si sarebbe realizzato sicuramente noi siamo come una zona cuscinetto fra queste due scontri fra queste due
Culture che si stanno costeranno quindi c'è veramente un interesse anche da parte dell'Europa
Un e Israele sicuro è una situazione dà sicurezza anche all'Europa perché ridurrebbe le forme di animosità all'interno dell'Islam
Noi potremmo incoraggiare un processo di pace
Affinché entrambe le parti trovino una soluzione prendendo una strada nuova nella storia del mediterraneo
Nelle prossime settimane vogliamo avviare una campagna per promuovere questa trasformazione in Israele vogliamo influenzare in centri che prendono decisioni informare il pubblico israeliano convocare riunioni invitare politici e diplomatici lanciare un centro un sito web organizzare dei comitati professionali
Il partito radicale in Europa è l'unico partito che ha sostenuto Israele è l'unico partito che ha sostenuto questo concetto di integrazione nell'Unione Europea
Marco Pannella il Marco Polo della politica europea
Sicuramente è un nostro sostenitore
E sicuramente e sostenitore di un'idea di questo genere un'idea che penso sarà interessante anche per altri partiti politici ma noi possiamo vendere solo oggi grazie radicali questi beni Europa grazie per averci sostenute grazie per quello che avete fatto ci vediamo la prossima volta Gerusalemme
Adesso la parola Thomas Muñoz che il vice presidente dell'unione liberale cubana
Care amiche cari amici più semplici
Qua mentre l'anno scorso son venuto per sentire i nuovi venti del radicalismo transnazionale
è sempre una gioia
Essere tra voi
Specialmente perché oggi mi sono affiliato al vostro partito
Da oggi Saro o no di voi
Anche le Perale ma radicali intorno a lei c'è mio amico
Si può amare due donne allo stesso tempo anche tre
No va be'però una gioia parlare qui ancora una volta come l'anno scorso
Sulla strage chi stenta hanno molti dissidenti cubani condannati a lunghi anni di prigione in seguito al succitato ai successi dell'arco così chiamata nera primavera cubana
Sebbene la nostra invitata e compagna radicali
Ma da verde di ciò che è grave io perché perché è stata invitata da la noi l'anno scorso
Non è venduta semplicemente perché l'Autorità cupa non la noto risata
Ma almeno l'anno scorso lei era libera
Oggi è in galera
E per vent'anni
E perché ed è una terrorista che vuole una fila violenta alla chiamata ad evoluzione cubana
No
Per il solo reato e di scordare dalla linea ufficiale della tirannia volere che la patria nostra sia democratica lavorare pacificamente però ottenerlo
Oggi Malta verde esecrabili sicuramente ammalata fino al punto che la sua vita è in pericolo
Anch'io lei può ricevere visiterà alcuni parenti soltanto ogni tre mesi
Dicono però che la speranza della democrazia la tiene viva
Voglio leggervi una lettera e lo Faroni spagnolo indirizzata a voi
Ridata da uno dei settantotto dissidenti prigionieri
Dice così
Deve essere una casa si occupa da un carcere cubano lontano dagli amici e dai familiari
Al partito transnazionale radicale compagni
Vi scrivo perché sappiate che sono ancora vivo ancora vivo anche se non posso dirvi né come mi chiamo ne dovesse mi trovo dare il mio nome sembra strano perché non mi chiamo né Juan né Pedone Roberto mi hanno dato solo un numero non ho più un nome sono il detenuto X può essere sette settantasette l'ottantanove o il mille novecentonovantanove
è uguale è la stessa cosa se non ho la cosa di base la libertà che cosa mi serve il nome
Anche se non libertà opera dell'informazione resto informato resto informato su quanto succede fuori dalla mia isola prigione
E ringrazio per il sostegno che radicali ci hanno dato
Soprattutto
Grazie alle condanne che sono state fatte dal partito ragiona radicale transazionale
Al partito di Castro sapete che il regime a fattore chiave da mercanti a tutte queste condanne che sono state fatte il regime castrista le prende quasi con ilarità queste condanne
Noi pensiamo che ormai a questo punto le semplice dichiarazione di condanne non siano sufficienti bisogna isolare il regime da tutti i contatti con il mondo esterno
Questo regime
Deve essere isolato se non molto erra
Una volontà di dialogo con i dissidenti qualsiasi siano i dissidenti è importante che il regime non possano partecipare ad alcun forum internazionale importante che venga tagliato qualsiasi aiuto
è necessario che le rappresentante di più diplomatiche all'Avana vengano ridotte al minimo
Bilancio con questa richiesta
L'esempio del quanto ottenuto da Mandela e l'unica cosa che mantiene vive le nostre speranze
Grazie
Come ha detto il nostro amico dall'oscurità di una prigione le con deve al regime castrista
Sono diventati un'opera buffa una barzelletta perché perché intanto scade del castrismo viene condannato da tutti
Altri invitano Castor qualsiasi fori internazionali e altri lo considerano come un amico un collega revocata e alla fine tutti ridono e noi
L'ENEL
Tardi a tutti i fori internazionali
Bisogna come dice un mio amico
Bisogna ripeto bisogna isolare questa minaccia conta il principio più cari a noi la libertà
E infine qual mente Loreto al Congresso trans radicale l'anno scorso e mi auguro che questa seria l'ultima volta che lo faccio
Ho la speranza che qualche giorno
Mia patria sia libera
Anzi mi auguro che in un futuro non molto lontano potremo ricevere un congresso trans radicale ad una vana libera eremo pratica
Saremo lì
E vi vi aspettiamo
Grazie
Voi no
Deve dare attività mie Mucci sì grazie mille grazie
Per il modo in cui hai parlato sarebbe utile trasmettere ai nostri amici ancora detenuti all'Avana
Alla nostra intenzione di continuare a difendere libertà ovunque si trovi sappiamo che è difficile che le condanne da sola non basta dobbiamo inventare qualcos'altro è un po'questo
Questo non è facile inventarsi vedere come essere più efficaci però di loro che non li dimentichiamo se le può e contattare immagino che sia possibile magari con molta complicazione
Ma di il loro che siamo impegnati a continuare per quanto difficile possa essere che vogliamo insistere
E se è vero e speriamo appresta la rana
Nel salutare la presenza in aula
Di una delegazione ufficiale della civitas esperanto io abbia partecipato anche nella giornata di ieri dato grosso contributo
Nei lavori della Commissione do adesso la parola Marco Volante della Federazione dei liberali italiani
Buongiorno a tutti
Sono venuto a questa convention perché siamo convinti che siano maturi i tempi per creare le fondamenta della grande casa dei liberali
Fondamento delle battaglie radicali liberali e dare a tutti i cittadini l'esercizio reale delle libertà
E ciò consiste principalmente nella
Poter scegliere libertà e poter scegliere quindi dobbiamo presentarci alle europee
Facciamo in modo che i cittadini che si aspettano dalla politica delle risposte non siano ancora una volta obbligati ad una scelta anzi ad una non scelta purtroppo tra una destra
Legata vincolata però allora treni nuovi al tuo Tremonti Bossi
Una destra che si è si dice liberale e federalista che in realtà è assolutamente quindi illiberale e profondamente anti europea
Ecco e
Tra una scelta tra questa destra bizzarra è un Ulivo come strabico con un occhio di vetro sempre fisso a sinistra e lo sappiamo bene
E l'altro di Tomba
Ha tirato dalla di calamità vaticana
Le forze per unione laica
Quella che ho sentito tanto
Come dire invocare da da Marco ci sono e sono pronte a a fare quella casa liberale
Alla quale poi verranno altri
Per anno tutti quelli più più pigri forse Dinoi
O forse quelli sempre scettici cominciamo costruirla
è una nostra precisa responsabilità oggi dimostrare concretamente l'amore per la libertà
Creando la sua casa o forse meglio il suo trampolino
E tutto quello che ho da dire
Grazie a Marco volante della Federazione dei liberali italiani adesso la parola a alle o solari dottor Rai da ormai almeno sessant'anni conduce la sua battaglia per ormai sua per un socialismo liberale libertario federaliste federalista europeo
Solari Solaria il testimone di quei giovani socialisti
Che a Palazzo Barberini essendo di sinistra c'è il sarò la via del socialismo democratico europeo antiche radio di quegli altri che scelsero la via del socialismo reale sovietico di questo allora ringraziamo ancora oggi grazie
Di più
Cari compagni mi è molto gradito rivolgere ai partecipanti a questo convegno un cordiale saluto
E non me del consiglio direttivo di cui faccio parte
Dico sì spero qui era movimento negli Stati Uniti d'Europa
Volevo paramento questo sorto più di mezzo secolo fa
Ebbe tra i suoi esponenti personaggi storici dell'europeismo come avrei spacca quanto ai Filippesi e che ha avuto un ruolo importante nel promuovere l'idea dell'Europa
In seno alla sinistra
In un'epoca in cui quest'idea incontrava e non soltanto l'accanita l'ostilità dei comunisti ma anche da diffidenza talvolta la versione pressoché in tutta Europa anche di settori del movimento socialista
E anche
In relazione ad uno scambio di idee piovuto con i compagni di questa organizzazione
Che vorrei sottoporvi alcune riflessioni
La storia del partito è radicale è ricca di De ed iniziative di Marco che talvolta a chi non conosceva con quale scrupoloso rigore gli USA sempre calcolare previamente difficoltà e ostacoli
Potevano apparire estemporanei
I fatti Anna poi di mascherato sistematicamente che anche quelle idee che sembravano più eccentriche ESP crea qualche volta spericolate
Talvolta confliggenti con la logica che sono arrivate in scelte felici per volta geniale i cui risultati hanno confermato la particolare capacità di Marco
Di guardare molto più lontano di quanto gusta USA la gemelli laica degli uomini politici
Pur essendo consapevole di questa regole di attente riflessioni forse tiene Marco nelle sue scelte
Sono stata sconcertato lo scorso anno devo dire bio della proposta per la creazioni Stati Uniti Europa ed America
Al riguardo invierà a marchio ad alcuni compagni una nota in cui facevo presente alcuni mi obiezioni
La ragione
Di fondo del mio sconcerto era rappresentato dalla contraddizione che mi sembrava sussistere
Tra le implicazioni per la proposta della creazione ipercritico Europa ed America era costantemente ribadita volontà del partito di lottare per assicurare a loro una struttura federale
Bene dopo aver riflettuto maggiormente su questo aspetto
Ho dovuto riconoscere che in linea di principio queste contraddizioni non esiste
Anzi è sostenibile Place conseguimento da parte dell'Unione Europea del più alto livello possibile di unificazione politica
Dovrebbe ritenersi condizione pregiudiziale per poter dare attuazione all'idea degli Stati Uniti d'Europa ed America e ciò per evidenti ragioni di equilibrio fra le due parti
Una prospettiva di creazione degli Stati Uniti d'Europa ed America potrebbe così così Era arsi un'ulteriore motivazione per agire affinché l'Europa competitivi passi sul terreno Federico
Federalista
Argomentazioni sviluppate nell'ampia relazione di Daniele Capezzone mi hanno poi consentito di rendermi conto che i termini in cui dovrebbe concretarsi la proposta il marco sono ancora piuttosto indeterminati
E che in ogni caso gli obiettivi ipotizzati da Daniele appartenente al quadro generale delle finalità radicale non possono non essere
Conti invece condivisibili
Permanevano per me forti perplessità riguardanti in particolare l'opportunità che una campagna per la creazione di Stati Uniti d'America
Si apra nella presente
Congiuntura critica della costruzione europea
Siamo tutti ben consapevoli credo che l Unione europea
Già duramente colpita dalla spaccatura avvenuta in seno a destra per la vicenda dalla seconda guerra del Golfo
Ferita
Ultimamente
Dallo strappo avvenuto per il parto per il patto di stabilità
Destinata a fare i conti con ambiguità
E storture della Costituzione che sortirà dal travaglio della Conferenza intergovernativa
Tutt'ora profondamente divisa di fronte a quelli che attualmente sono i problemi centrali
Della situazione politica internazionale non appare nelle migliori condizioni per affrontare una navigazione che con la chirurga mento e destinata addivenire più problematico
Navigazione le cui difficoltà potrebbero ricordo a mente gravati se la ripresa economica
Di cui appaiono affiorare ora con i suoi niente in euro anche in Europa dovesse aprire il fiato corto
Se esse insomma si interrompesse
Rischio questo che in ordine profondi squilibri dell'economia americana vennero sempre attuale
Per un insieme di fattori l'opinione pubblica europea per insomma accumularsi lei menti che portano acqua ma il Mulino degli euroscettici
Non è da escludere che a deprimere la fiducia degli europei
Possa contribuire anche la della siccità forse eccessiva i giudizi negativi con cui il nome delle più avanzate posizioni europeiste si esprime la delusione per il progetto di Costituzione
Tra dovere pertanto portare a pensare che in questa fase una campagna per la creazione di Stati Uniti d'Europa ed America
Per l'interpretazione che ne verrebbe da battaglia e per la diversità di atteggiamenti che adeguarsi avrebbe tale gli stessi europeisti
Non farebbe certo da crescere della gente l'affezione all'idea dell'Europa e la sensibilità all'esigenza che l'unione agli inizi una sempre più stretta unità
E vengo ad un'altra riflessione
In questo convegno
Chi ha un mutuo un sospetto saliente ed esaltante nelle vocazione del pensiero e dello spirito del Manifesto di Ventotene
è stato giustamente sottolineato un'importante concetto di questo documento
Un concetto rimasto generalmente in ombra nella rappresentazioni correnti dei principi fondamentali del manifesta e qui e precisamente la correlazione dell'idea europea con quella di una federazione mondiale
Vedete compagna e in particolare nel pensiero di Colorni
Più che degli altri
Due gli altri autori del Manifesto
Che
Ho fortemente radicato
Il principio che l'unificazione e
L'Aprilia dovesse considerarsi una tappa sulla via per arrivare ad un'Unione mondiale nella prefazione che Eugenio Colorni scrisse
Per l'edizione clandestina degli scritti di Ventotene edizione venuti Roma nel gennaio del quarantaquattro sotto Tito problemi della Federazione europea era pregi
Esatto che la preconizzato la federazione europea avrebbe dovuto rappresentare
Cito testualmente le parole di Eugenio Colorni il preludio di una federazione mondiale
Questo concetto
Venne sistematicamente ribadito da colori nelle lezioni che egli ci teneva nella scuola che vestiva il partito balli curata a Roma
Durante l'occupazione tedesca
Ne tenendo sempre conto
Fu questo un concetto ben presente nel pensiero di colore o e tanti anni orsono diedero vita asserì stroppia noi mento gli Stati Uniti d'Europa
Per quanto mi riguarda nei ogni volta incluse allora ho avuto occasione ieri prego scusa c'è stato un qui pro quo per cui alle dodici e trenta interpello bevano andar via aggiunge ha lavorato cinque mila possiamo chiedere a tutti e due di fare un sacrificio tre minuti per chiudere
Il tre nove valorizzazione dice generali di Padova Ave Ceva prepara
Aveva sempre cercato di sottolineare questo il concetto che coerenza con le ragioni dell'idea federalista voleva che non solo l'unità europea
Venisse considerata il primo pilastro di una federazione mondiale Marchetti e la realizzazione dei dalla stessa Unione Europea lui europea impegnarsi ad essere la leva principale
Spesso in ragione di questo ci più la convenzione avrebbe dovuto trovare il modo di inserire nel progetto di Costituzione dell'Unione Europea una disposizione che avesse un'ispirazione analoga a quella dell'articolo undici della Costituzione italiana
Quella Teresa oppio per forza sì alcuni progetti può danneggiare ma non posso fare altrimenti guarda perché legata a questa visuale
Che pensavo di conclude dicendo che pur condividendo lo spirito va posta confermavo di non essere favorevole destra ma nella scorsa notte
Scurtu del mio compagno di camera mettendo a posto i miei appunti a riflettendo sugli interventi che avevo ascoltata
Questa relativa certezza
Sì al quanto alle annebbiata in particolare diverse essendo le conclusioni cui mi sembrava di davvero a divenire secondo che si trattasse dello una piuttosto che d'alta dalle differenti ipotesi prospettate in merito all'attuazione concreta per la proposta non essendo riuscito aggiuntive ad un giudizio complessivo di cui fosse pienamente convinto pensava di rinunciare a parlare poi però ho considerato che fosse più giusto che sottopone sì comunque quelle questo convegno le considerazione più ha precedentemente svolto è quello che ora ha fatto formulo ora in ogni casa un sincero augurio
Per il successo dell'iniziativa quale che ne sia la configurazione e più in particolare perché gli sviluppi di essa smentiscono le ragioni delle mie ricerche grazie
Del solare chiedo davvero scusa grazie all'Inter pertiche qui con oltre il tempo e visto grazie anche chi tra di noi non ha potuto prendere posto in questa sala dovuto ascoltare in un'altra sala senza vedere un attimo solo per le istruzioni per il pranzo Almè riprendiamo i lavori alle ore quindici
Per la pausa pranzo bisogno organizzarsi
Per gruppi gli stessi gruppi di questa mattina che c'erano sugli autobus quindi ogni gruppo che più o meno composta cinquanta persone troverà la persona di riferimento che le guiderà
Alla mensa diciamo che ci sarà
Attende allora
Le persone che erano sul pullman questa mattina con voi saranno le stesse anche adesso che certe fuori uno ripetuto va bene
C'è un problema e siccome la mensa scusate
Siccome è la mensa non contiene quattrocento persone tutti una volta diceva da una parte
Andare ogni quindici venti minuti a mangiare dall'altra bisogna scegliere velocemente i piatti non è che ce ne sono molti però bisogna scendere velocemente
Lasciare soprattutto lasciare da alcuno lasciare il posto della mensa appena finito di mangiare grazie
Il raggiungerci sul palco
Allora fra due minuti riprendiamo i nostri lavori se per piacere chi è vicino alle porte che avvisa chi è fuori di entrare così possiamo iniziare
I lavori visti dopo l'ordine dei lavori
Prenderemo dieci iscrizioni a parlare di cinque minuti come reazione un po'a quelli sono stati i lavori della giornata di ieri
Il relazioni sui lavori di commissione di questa mattina
Dopodiché ci saranno le repliche dei relatori cioè di Daniele Capezzone Angiolo Bandinelli Gianfranco Dell'Alba
Eventuali repliche di chi ha fatto le comunicazioni
In questo spazio senza aver ancora definito l'ordine
Interverranno anche Marco Pannella ed Emma Bonino per cui fra un minuto riprendiamo riprendiamo con i primi dieci
Magari Gianfranco prende le iscrizioni a parlare i primi dieci che
Vogliono intervenire per un tempo di del cinque minuti diciamo di dibattito generale
Io adesso
Don Mazzi
Dellas
Chi o cosa
Bene allora riprendiamo con la fax
Per il dibattito generale abbia detto prendiamo dieci iscrizioni a parlare
Per cinque minuti
Si sono già iscritti
Giorgio vent'anni Massimo o Bordignon
Alla via Rita Bernardini Nicolino Tosoni
Gli abitanti
Ci sono altri nome scusa
Angelo Campedelli
Allora
Allora iniziamo subito la parola a Giorgio in salute
Sì
Buon pomeriggio a tutti mi spiace di essere il primo che sono ancora un po'sotto l'effetto della del cibo e quindi un po'annebbiato
Ritengo che i lavori di ieri e di oggi siano stati importanti io sono in questa baracca radicale da almeno trentatré anni e quindi se sono riuscito a sopravvivere per così tanto tempo all'interno di questa struttura qualche motivo c'è magari motivo non solo cade esistenziale ma anche emotivo esistenziale e cercherò di impostare
Il mio ragionamento di cinque minuti all'interno di questo
Come dire di questa collocazione
Perché e chi me lo fa fare di rimanere all'interno di questa baracca di questa struttura
E voglio cominciare perché ultimamente miti getto a scrivere non si potrebbe dire poi sì ma io non le chiamo poesia il richiamo tenersi perché che poi si rifanno i poeti versi le poche tipo scrive chiunque
Che mi son venuti proprio stamattina vedendo il direttivo voi
I gli israeliani insomma questa dimensione qui di di di straccia Curino e potremmo dire che si rivolgono alla nostra struttura chiedendoci di essere quel che magari novembre potremmo essere che ha messo venuti fuori questi versi scritti di getto e quindi con tutte con tutta l'imperfezione ma che sì e Candy spiegare anche il perché non malgrado tutto ma proprio per questo io continuo a rimanere a dare il mio contributo a questa baracca che tale rimane radicale
è un po'sono queste appunto questi versi sei un po'travolto da questi spezzoni di mondi diversi
Rimani sconvolto perché non sono in gettoni miseri e per potersi ma prospettive diagonali nemmeno immaginate che fanno fra tali di cose disperate
Ma che ti scavano dentro generando portento ecco io
Posso dire che di esser riuscito a volte mi riesce bene a volte meno bene ma di esser riuscito a riassumere in otto versi quello che soltanto adesso tanti volti Dinoi ho letto
Della commozione profonda che gli interventi di questi cari
E tragici per certi aspetti compagni
Ci han detto stamattina
Allora chiediamoci perché al partito radicale si rivolgono queste persone
Chiediamo ce l'ho e insomma
Io qualche anno fa riflettendo sempre sulle cose radicali una volta voi sapete che c'era fanno che ci diceva dannati di tutto il mondo unitevi
Riprendendo lo slogan mio letto avere più che dannati dovremmo dire condannati poi Emma Bonino ha un po'cambiata o sfigati di tutto il mondo unitevi ma c'è un motivo
Se il motivo della sacralità dell'esperienza di ciascuna persona
Ora non dimentichiamoci che Gandhi spesso io lo Vibrio ripetuto a parecchi compagni che mai diranno Dio questo rispetto alla ripete la solita solfa
Gandhi spesso poco prima di morire io qui cito il film grandi perché io credo un'amplia biblioteca Candiana ritengo che sia un finta al venti didascalico e preciso nelle citazioni Pepoli si ritrovano nell'ampia letteratura di grandi quando la la la giornalista fotografa magari pochi richiede ma davvero lei sta andando in Pakistan
Qualche minuto prima di venire ucciso nel cento che vado in Pakistan perché lui voleva ricomporre questa profonda frattura che era avvenuta nell'India band Gandhi
Dice per l'appunto ma cento che ci vado io voglio cercare di ricomporre quella frattura
E allora ma Great buchi dice ma lei è sempre così determinato sempre così deciso malgrado le grandi vittorie che ha già portato a termine l'indipendenza dell'India e così via e dice no io purtroppo sono rimasto sconfitto in una delle battaglie alla quale tenevo di più
E sono rimasto sconfitto nei confronti di quei dei limoni che girano e albergano nella mia anima ritenete
A volte noi queste cose le sentiamo le leggiamo ma su queste cose non ci riflettiamo che cosa diceva Gandhi con questa sua frase
Limpida lapalissiana quasi che il male ogni persona se lo porta dentro di sé e quindi non polpo e tarlo di volta in volta sul musulmano di volta in volta sull'inglese di volta in volta sugli altri questa che un po'è la litania radicale del più che vincere e convincere l'avversario mazze non dimentichiamoci o con il Sudafrica in generale
Mitico perverso Perri per gli avversari Max è diventato un amico che ha avuto una corrispondenza
Pluriennale con grandi eppure era il nemico perda per definizione era quello da distruggere coda uccide invece no cambi e quello Smart tanto Pentesilea che dice a cinque sterline o qualche per per fammi prende il taxi che me ne vado via quando liberato grandi bene questo è un esempio di come proprio e lo dico in questo momento in cui ci sono questi scatenati questi chiamiamoli uomini bomba donne bomba queste persone immerse nel loro fanatismo che pensando di mollare se stessi in realtà
Non riconoscendo l'male che ciascuno di noi porta lento di sei dei voli di cui parlava grandi in realtà lo pensiamo di distruggere gli altri distruggendosi stessi distruggendo quindi bene e male che ogni persona porta dentro di sé ecco io ritengo scusate la confusione non le ho detto sono un po'sotto l'effetto ancora un po'otto un dente della digestione
Quel che cercavo di spiegare della persistenza della durata in questo caso non dico delle cose ma delle persone questa questa cosa che in modo confuso violetto ma che penso che a ciascuno di noi possa essere utile che è necessaria grazie
Grazie a Giorgio la parola Massimo Bordignon
Direttore di Radio Radicale
Inerme mica è un merito seguito disco punk
No io davvero in in cinque minuti
Sono rimasto vorrei cercare di diciamo almeno per quattro minuti di attenermi un poco al tema del che ci porta qua no cioè euro e Stati Uniti d'Europa ed America
E poi li ritiene un minuto alla Cecenia così sopra
Una gauche ecco mia colpito dirle dibattito che ho sentito ieri c'è stato un momento significativo che purtroppo e il relatore non poteva riassumere in tutta la di parole la pure riassunto molto bene insomma
Di una serie di interventi gambe purtroppo proprio nella fase finale della della commissione dedicate appunto a questo argomento assai significativi a me francamente ha colpito ma non tanto verde
Così il peso e l'urina per un atteggiamento critico nei confronti appunto dell'intervento quanto piuttosto di una considerazione che mi faceva fare il
L'intervento di Carmelo Palma
Che diceva che insomma la difficoltà
Della poi anche su questo c'è un dibattito che forse un po'nominalistico forse no se come lo chiamiamo parola d'ordine slogan programma è un po'tutto questo insomma Stati Uniti d'Europa ed America diceva va al mare
Una cosa assai difficile da praticare perché il ceto dirigente e il mondo politico giornalistico culturale italiano non si è mai posto questo problema
E questa è la difficoltà
Ora per la verità questa considerazione in parte vera e in parte falsa viene mi da pensione
è vera per un da un certe angolazioni però già nella relazione di Angiolo Bandinelli
C'è un passaggio che molto significativo
Questo presidente repubblicano e per di più generale Eisenhower
Ed è un presidente che fra l'altro incontra gli europeisti si schiera per la costruzione dell'Europa unita
Questa politica di Athens transatlantica diciamo così di attenzione delle degli Stati Uniti alla unità europea ma in realtà attraversa dal dopoguerra fino al tutti gli anni cinque
Non è vero che i ceti dirigenti di allora erano è estranei a questo tipo di parola doc anzi
Sostanzialmente la i il Governo i governi di centristi di quegli anni che oggi evocano molti rimpianti
Quasi sempre ragione quasi sempre però per quasi mille questo ne parliamo a Brussel perché insomma seri
Uno spreco di tempo vostro nel non necessarie
Quei governi centristi si fondavano proprio su questa su questa opzione in fondo l'attenzione americana a un'Europa unita e non è un Europa divisi a un'Europa politicamente forte non politicamente deboli
Viveva scelto sulla questione della cortina di ferro che c'era e quindi era un'esigenza che strategica
Però c'era anche un forte respiro politico
Un forte respiro politico dal dal Piano Marshall cioè voglio dire stare Pini perché qui in chiusure Leo Solari rappresentava una storia politica assai significativa turco ha fatto molto bene a introdurlo
Raccontando i più giovani di che tempra e si tratta di che storia politica è quel tipo quindi di opzione atlantica viveva in Italia ed era forte
E non è paradossale che oggi proprio i radicali che poi sono parte di quella di quella storia
La riproponga
Non è considerazione
Così semplicemente di ricerca storiografica in considerazione politica
Perché proprio allora cioè la rottura in sostanza i socialisti corpicini di Togliatti su che cosa era un po'rompono sull'Europa
In sostanza la politica americana fino agli anni Sessanta e fino a che il medico preso con la dichiarazione interdipendenza che mi pare sia del sessantadue non vorrei sbagliare
A questo mira e fino all'inizio alla fine degli anni sessanta
Questo avviene nel rapporto fra ceti dirigenti italiani di governo e amministrazioni americane di di qualsiasi partito essi sia poi a un certo punto cessi una cesura
E c'è da un lato l'inizio della strategia della tensione nei confronti verso il Pd del PC
E dall'altro il prevalere all'interno della Democrazia Cristiana di un'altra linea politica populista
Mediterranea filo araba tutto quello che poi porterà ai all'ultima fase del centrosinistra e poi i governi di unità nazionale
E allora vedete come sulla questione apparentemente astratta iper Unali che per certi versi degli Stati Uniti d'Europa ed America poi si può arrivare a parlare di cose di casa nostra
Di politica interna italiana
Ecco questo potrebbe essere un filo interessate tutto questo
Stimolato da un intervento di Carmelo Palma che quindi è stato almeno per me è molto utile insomma anche se non lo condivido o praticamente finito perché voglio dire su la questione va be'Venere Marte
Io l'ho già detto il super per me fra Venere Marte e sicuramente le perizie bene da molti punti di vista da quasi tutti
Dei detto questo però mi pare che poi qui in realtà nessuno preferisce mettere sullo riferisce
La guerra dato mi pare che anche nella relazione di Draghi del segretario Capezzone ci sia un passaggio molto molto significativo fra l'altro e proprio est ci si muove sempre con una logica così
Di contrapposizione lisce Atene e Sparta insomma è evidente che noi siamo con l'agorà ateniese non siamo buoni
Con la logica spartana però allora se questo siamo anche nel dibattito politico europeo avremmo forse ma lo dico proprio molto molto molto molto sommessamente
Dovuto far vivere di più la campagna Iraq libero in tutte le sue diciamo connotazioni tutte le corde che riusciva che riusciva a muovere per la verità da questo punto di vista sono stati sicuramente utile oltre le cosce di Pannella alcune interviste di Emma Bonino insomma
Però va bene dell'ultima all'ultima considerazione non mi parlano invece di Emma Bonino poi volevo segnalare un'altra voce
Che a me ha colpito ed è è vero però insomma sta in sta in questa logica in questo spazio ha ragione e mai quando dice sì e va be'ci stanno gli antiamericani perché a Riga
Però voglio dire ci sono anche francamente dei filo americani imbarazzanti di questo converrete tutti insomma per collocazione manco per le cose che dico perché poi letteralmente si può anche essere d'accordo ma il come lo dicono a volte sono addirittura le facce insomma non è no non voglio dire qui non voglio dire va in onda il ritiro ritiro quello che ho detto
Perché dico proprio io
Per Beirut però insomma però insomma è vero quello che dice ma che c'è uno spazio politico signori miei
Che noi non potremo mai coprire perché prima quel tipo di elettorato preferirà comunque quelle proposizioni nella loro diciamo così semplicità e quel modo di porgersi perché quello elettorato al quale noi poco ci siamo rivolti sempre perché poco ci ha dato per carità poi si può cercare di giocare però e e la verità è che dobbiamo riuscire invece a cogliere gli spunti più critici che vengono da tutte e due i poli la situazione desolante come la fa Capezzone assolutamente da una parte e dall'altra
Però è anche vero che insomma voi ci sono anche spunti critici un poco quei liberali sparsi di cui parla Pannella va bene io finirò solo mi ha proprio le questa è veramente forse una asciutti due cose voglio dire sulla Cecenia
Da un lato Pannella traduca questione cecena è talmente complicata che inutile qui tentare di di parlarne in modo se in modo approfondito
Però due cose si possono dire sulla Cecenia c'è un fatto nuovo importante ai suoi confini il cambiamento di regime in Georgia radio radicale abbiamo cercato un poco di scandagliare il libro dire di di di capire meglio questa storia
Anche perché nel campo campestre aggiudichi oggi in Georgia senza dubbio i giornali non ci non solo stranieri perfino gli italiani se ne sono accorti un ruolo importante la l'hanno avute le fondazioni di George Soros
Persona per altri versi che attraversato anche la nostra storia insomma no evocata da Pannella ad altro proposito peraltro il comizio
Domanda quanto la situazione georgiana può influire in senso positivo sulla vicina ceceni
Ma questo oppure in senso negativo ma comunque qualcosa che va cambiando lì ecco questo è e quanto mi chiedevo invece
Io molto sinceramente io ho ascoltato con attenzione un mercantile
E ho davvero profondamente proprio visceralmente
Una profonda simpatia per i combattenti ceceni
Nono
Non ho davvero esitazioni personalmente a simpatizzare per Luca
E quindi dal dal proprio per questo
Ecco io penso che perché a Rita il raccolto che ci ha fatto sulle differenze fra il terrorismo ceceno e il terrorismo fondamentalista è probabilmente fondato
Anche se le foto dei guerriglieri ceceni con la fascetta verde ne abbiamo viste
Poteva forse usare un altro argomento in più che pare essere vero cioè che non un ceceno è stato trovato in Afghanistan
Tutti i giornali hanno parlato però poi alla fine Agos fateci vedere questi ceceni
Non è uscito nessuno anche questi fa ben sperare
Però seccamente
Io credo che per carità non mi come si dice calzolaio non andare oltre il tuo mestiere non mi intrometto in un dibattito politico che toccare dice molle
Le sfere di direzione del partito
Spero solo che lo risolvano quanto prima nel modo migliore
Però io chiedo una cosa
Che una dichiarazione metto esplicita per usare una formula non nostre
Senza essi essenzialmente contro l'uso del terrorismo alla causa cecena
Grazie a Massimo Bordin la parola Valerio
Grazie signor presidente
Amici e compagni convegnistica
La Civitas esperantista site spiegarsi e aspiranti chef Gemeinde sì dalle spera antica esperanto si fissa
Tra Mianiti è presente a questo convegno con una delegazione ufficiale
Di cui fanno parte due rappresentanti di maggioranza
E uno di minoranza del Parlamento di questo nuovo soggetto di diritto internazionale
Il parlamentare mi hanno chiesto
Di porgere il saluto in lingua italiana
Di esprimere un breve commento alle proposte politiche ascoltate in questa sede
Alla delegazione della civiltà se spera antica si congratula
Per l'atteggiamento in merito all'uso della lingua esperanto che pone i radicali all'avanguardia fra i partiti europei
Anche se forse fortunatamente non soli come pare per l'atteggiamento di altre due forze politiche in Francia una lista monotematica in tutta Europa i verbi che si esprimeranno al riguardo
A Roma nel febbraio prossimo
Non è tuttavia su questo punto
Che la delegazione vuole attirare l'attenzione
Se il senato della civiltà se spera antica esprimerà un indirizzo di voto
Con una raccomandazione agli aspiranti a neuro Pray in particolare ai residenti in Italia
L'atteggiamento verso la questione linguistica è un plus importante
Ma non decisivo
La delegazione certamente apprezza la politica radicale
In quanto riferita al modello federalistico del Manifesto di Ventotene
Modello secondo il quale è strutturata la stessa civiltà se spera antica
Come pure apprezza altri elementi importanti
Come l'apertura verso le minoranze
Il principio della non violenza
E altro ancora
Che caratterizza un partito con una ideologia ricca e complessa
Per la verità
Non abbiamo sentito molto in merito ai problemi europei che interessano particolarmente la comunità esperanto forma che noi rappresentiamo
Voi sapete che questa comunità
Come una diaspora diffusa sia in Occidente che in Oriente ed Europa
Ma soprattutto all'Est dell'Europa
La prossima legislatura
Vi farà proprio questo come punto caratterizzante
La difficoltà alle difficoltà di integrazione dei nuovi venuti dall'Est
Gli esperantisti hanno vissuto e vivono in prima persona tutti i problemi
Della mutazione
Dagli anni novanta in poi
Hanno sofferto direttamente di un sistema politico ed economico che collassato
Comprese le guerre interetniche
E il diffondersi delle mafie
Nei prossimi anni i tradizionali conflitti interni all'Unione Europea
Si complicheranno per queste degenerazioni caratteristiche dell'Est europeo
Faccio una sola osservazione con l'esempio dei problemi nell'agricoltura
I blocchi che fanno i contadini
Finora nell'Occidente e anche in Polonia son cominciati non hanno avuto una coloritura etnica
Ma quando in una realtà come la Bulgaria il sessanta per cento della minoranza turca
è dedito all'agricoltura
Voi troverete una commistione
Di questo problema con un problema etnico
Qual è il punto di vista dei radicali a riguardo
Come pure ci interesserebbe conoscere il vostro punto di vista su altri temi
Ad esempio l'iniziativa di Ginevra in merito al conflitto israelo palestinese
Oppure l'atteggiamento verso il Forum sociali mondiali
Queste domande dimostrano l'attenzione positiva con la quale la delegazione della civiltà se spera antica in tutte le sue componenti sta seguendo i lavori
Ancora grazie
Per il proficuo presente e auguri per un futuro almeno in parte comune
Grazie per elevare la parola a Rita Bernardini tesoriere di radicali italiani e segretaria dell'associazione Luca Coscioni
E
Cari partecipanti a questo incontro di Brussel del sette e otto dicembre e cari ascoltatori
Di radio radicale
Sia radicali che liberali che di ogni tendenza politica
Come sapete stiamo proprio alle ultime battute di questo nostro incontro mancano tre ore e stiamo un po'apprendo le conclusioni che sono soprattutto mi auguro conclusioni e auspici di iniziative
Vedete c'è una cosa
Che io credo che dobbiamo affrontare come radicali in Europa
Ed affrontarla proprio di petto ed è quella
Della democrazia dire io non so che cosa preveda la Convenzione europea credo non molto
Sulla possibilità del popolo europeo dei popoli europei di potersi esprimere su alcuni temi fondamentali so che ci sono delle possibilità di espressione attraverso proposte o interrogazioni da rivolgere al Parlamento europeo tramite addirittura tramite internet e credo proprio grazie a delle iniziative portate avanti da Marco Cappato ma io credo che questo sia un punto cruciale perché perché in realtà è e le decisioni che vengono prese in sede istituzionale europea
Sono decisioni che spesso riguardano
La vita la vita di tutti i giorni dei cittadini europei
Quando in sede europea si decide di non finanziarie
I progetti che riguardano la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionale
Evidentemente si è dato un Indirizzo che incide sulla possibilità di vita non lo sappiamo sulla possibilità di vita
Di milioni se in Italia parliamo di dieci milioni il rapporto Dulbecco parla di dieci milioni di italiani evidentemente ora passiamo parlavi decine e decine di milioni
Di europei e guardate che tranne la Gran Bretagna su questo fronte
L'Europa
è veramente molto molto indietro e quindi il ponte della Gran Bretagna del mondo anglosassone
Con il nostro modo di condividere e di
Vedere la democrazia la democrazia di popolo democrazia Diretta e quel che loro fanno concretamente perché questa ricerca non sia indietro rispetto a quel che accade nel mondo credo che sia un approccio fondamentale quindi senz'altro questo un punto da attivare
Noi come associazione Luca Coscioni con Luca terremo il nostro congresso il diciassette e diciotto gennaio due mila e quattro
E ci siamo posti non da oggi ma da molto tempo il problema la necessità di non chiuderci
Con nonostante tutti i problemi che ci sono in Italia Dink di chiuderci nel mondo italiano
Così violentato dai diktat
Del Vaticano ai quali le forze politiche italiane così volentieri si assoggettano la necessità di diventare europei la necessità di essere transnazionali la necessità di riunire quei malati
Che spesso sono raggruppati in associazioni ma non necessariamente come i diabetici guardate in Spagna la battaglia per l'utilizzo a fini di ricerca scientifica e di cura delle cellule staminali embrionali
L'hanno vinta soprattutto i diabetici
In Italia è difficilissimo attivarli qualcosa qualche breccia abbiamo aperto grazie alle iniziative fatte a Genova però voi della figurate
Ci deve essere una unità di intenti rispetto a queste forme di libertà
E di tutti i malati su questo fronte
E per esempio appunto dei diabetici ma dei malati di Maran malattie neurologiche
Dei malati di Parkinson ripeto stiamo parlando di decine di milioni di persone io credo che ecco perché l'idea di partito radicale europeo e liberale
Ecco perché l'idea di Stati Uniti d'Europa e d'America quando sappiamo
E che negli Stati Uniti punire limitando con la presidenza Bush molto la ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali comunque non è possibile porre il freno
A quel che gli stati e vogliono fare a quel che gli Stati decidono e i a quelli che i privati decidono di finanziare
Da noi in Italia in Europa non è così io credo che dobbiamo cambiare questo modo di fare politica e soprattutto dobbiamo evitare che il modello italiano
Sia solamente quello che convince gli europei a li metta a limitare le libertà piuttosto che quello che è sicuramente vincente nel nella né i cittadini italiani che è quello delle vittorie sulle libertà civili
Del divorzio e dell'aborto dell'obiezione di coscienza esportiamo questo modello italiano che è maggioritario nel Paese piuttosto che quello del Vaticano
Grazie
Grazie Rita
Adesso
Rompendo un momento la lista degli iscritti che abbiamo opportunamente annotato
Dobbiamo però la parola a un invitato che Beruto parlare stamattina e che purtroppo non lo ha potuto fare per è un problema
E ha bloccato i treni alla Francia e il Belgio ma che invito alla presidenza perché l'intervento che aspettavamo e quindi con grande piacere la presidenza dalla parola a Zampollo Benoit
Ex deputato europeo segretario del partito radicale dei padri parla di caldo gauche francese responsabile delle relazioni internazionali del PRG da un po'meno accanto alla parola cambiar ben Caam Mida dico
Fate Obama
Nasce il gol di Nocera Umbra
Presidente cari amici
Sono lieti di trovarmi qui con voi
E di presentarmi tutta l'amicizia la solidarietà del partito radicale della sinistra
Tra i presenti
Ci sono anche alcuni amici di con cui ho lavorato quand'ero parlamentare europeo e con i quali continuo e continuiamo attraverso il partito radicale di sinistra ad avere dei legami politici
E credo che sia utile approfondire e sviluppare questi legami la vostra conferenza avviene proprio al momento buono attualmente i fatti
In Europa
Stiamo attraversando una fase critica dell'evoluzione dell'Europa stessa
La convenzione europee ha prodotto un documento che viene definito tra virgolette costituzione la Conferenza intergovernativa e un po'la cena tarda posizione contraddittorie
Sempre più si sentono gli egoismi nazionali non tanto l'ideale europeo d'altro canto l'Europa
Attraverso il problema
Era che i no ha conosciuto vissuto una grossa crisi internazionale dunque dobbiamo pur porci la questione delle nostre relazioni con gli Stati Uniti con il resto del mondo
E poi il terzo punto questi sono i punti che calcano
Penso che noi radicali siamo innanzitutto dei laici degli umanisti dei riformisti impegna figlie quando parlo di riforme intendo dire una rivoluzione pacifica
Noi dobbiamo superare radicale le frontiere nazionali era andare al di là adesso si parla di creare un partito europeo creare cioè un grande una grande corrente radicale europea condizione etica e trovarci d'accordo sull'essenziale
Ceduto questa conferenza capita proprio al momento giusto
Perché
C'è la discussione
Istituzionale e il futuro dell'Europa si parla di istituzioni
Prima ancora di sapere cosa si vuol fare dell'Europa dunque mettiamo il carro davanti ai buoi cosa sarà questa Europa dal punto di vista terra ICI tale punto di vista della solidarietà sociale del dialogo con i movimenti tra società civile delle sua relazione con il resto del mondo nelle sue relazioni con i paesi in via di sviluppo trae tutta una serie di tematiche perché non hanno risposta ma che il radicale ma ben presente che cercano appunto caparbietà hanno ed è questa alla preoccupazione del partito radicale la sinistra il nostro partito di fronte a questo problema istituzionale adesso non vado nei dettagli sono schematico ebbene non vuole rassegnarsi non vuole rassegnarsi ad approvare un testo che non sia veramente europeo che non sia veramente impegnato verso la costruzione di un federalismo europeo
Preferiamo una crisi intellettuale e politica che può essere salutare piuttosto che cattivo compromesso che non darà soluzioni no secondo punto l'Europa nel mondo
Il nostro partito
E penso che condividiamo le vostre preoccupazioni in questo senso
Il nostro partito dicevo
Vuole che l'Europa abbia il suo posto nel mondo non per creare una nuova egemonia ma perché crediamo che la decisione
Nel mondo deve essere una codecisione cioè una decisione condivisa dibattuta e noi siamo per il pluralismo mondiale come siamo per il pluralismo politico cioè garanzie divina di libertà e democrazia dunque dovremo pari definire le relazioni dell'Europa ancora in corso di costruzione con gli Stati Uniti d'America
Adesso non entro nella sostanza il dibattito dell'Iraq e io
Penso
L'Amministrazione americana mi stazione Bush deve punto affrontare i problemi internazionali
Si dovrà agire in conformità all'etica Knox tranne quella dei radicali
Terzo punto a questa Europa dobbiamo dare un contenuto sociale un contenuto culturale
Un contenuto democratico gli europei non sono ancora dei cittadini attivi dell'Europa sono molto spesso degli spettatori rassegnati passivi
Dice per forme espressioni di tecnocrazia europea
Un oratore ha parlato di una certa forma di democrazia Directa per impiccare i cittadini molto di più nella costruzione dell'Europa ecco brevemente
Cari amici
Quello che volevo dirvi a nome del partito radicale di sinistra sappiate ad ogni modo che come voi
Siamo al cuore di questi dibattiti siamo pronti a fare con voi
Con altri che condividono la nostra etica i nostri ideali siamo pronti a fare molta strada per costruire una una corrente movimento radicale europeo perché questo è l'unico modo per presentare le nostre bene Europa e dobbiamo unirci
Donne limitarci ai nostri paesi rispettivi per trattare i problemi che si pongono in Europa che toccano tutti i cittadini europei e che in fondo toccano anche il resto del mondo
Noi auspichiamo che l'Europa sia un attore a pieno titolo sulla scena internazionale grazie
Questo è un problema la parola a Nicolino Tosoni
Cioè riprendiamo altre riprendiamo gli interventi di cinque minuti l'idea guida come sono rimasti sei quindi entro mezz'ora dobbiamo venne finirà delle imprese gestite da questo
Quindi
Non perché Ugolino ma continueremo a
Dura la bara del cinque minuti allora
Avvenne degli americani ecco allora cari compagni
Cagli ascoltatori di radio radicale
Ma io devo dire che partendo da Padova
Anche a nome del fuori il fronte
Unitario rivoluzionari omosessuale internazionale devo dire che ero venuto dalla lontana Padova
Qui quasi malvolentieri Maometto ma dai per quel poco che mi chiedono di contributo perché non andare a prendere il caffè e fare le azioni corporali nel Parlamento europeo
E allora così mi sono imbarcata o e però poi sono stato preso da questa atmosfera curiale scavati da necessità
Il bus che non si può più andare più di tanta villa oppioidi tanta o in qua prigionieri di quest'
Però
E non contentezza mai una soddisfazione una soddisfazione di vedere che finalmente coloro che tengono in mano Lerna in mano le redini del Partito Radicale sì questo non è che a molti non piace che ho sentito ieri ma rivendico il diritto
Di mantenere
Partito radicale nome radicale
Perché almeno forse come di fronte a un malato ormai terminale tenuto in piedi per l'accanimento terapeutico hanno paura di chiamare il medico societario che dica stacchiamo la spina e allora prima di staccare la spina
Questi i fautori che nel loro programma hanno l'eutanasia giusto
E che la devono operare su se stessi perché ormai su uno scheletro in un mio dell'armadio storia di se stessi non scritta e non ancora indescrivibile dicono
Insiste cerchiamo dei viaggi e così primato il congresso radicali italiani hanno messo che io sappia e sono trentacinque anni che sono in questa baraonda
Con tutto rispetto per le baraonda hanno messo a disposizione due torpedoni
No non passano cinquanta giorni emettono disposizione due charter
Talché io ho detto hai degli amici a Padova guarda un po'che per l'occasione hanno i terroristi in un modo hanno fuori quattro cinque generazioni e poi per cento anni non sentono più parlare
Dei radicali di lotte radicali e compagnia bella mi si vede che non siamo nemmeno appetibili per il terrore XRay
Perché ci hanno lasciato
Venire ecco ci hanno lasciati venire qui a discutere ma al di là delle battute dell'ero io noi ironia piacevoli
Posso dire che sono stato stimolato da alcune alcuni interventi
Che sono al limite della radicale esimo
Non violenza cui ho sentito dire a crear ma noi strumento Capitini Taldo diceva
Che è troppo facile usare le parole che siamo abituati ad usare la rivoluzione non violenta incominciata al linguaggio
Quindi non militanti ma persuasi non battaglie mai iniziativa
Certa o ed è difficile
Ed è difficile ma semmai facciamo la rivoluzione culturale dentro di noi come possiamo aspettai Jarrett di andare ad imporre ai più lontani di noi di cambiare la loro vita
Io no no nemici come Nicolino Tosoni pene meno come radicale osava Versari
Il mio più grande ideali non ne ho progetti
E quello di vedere il mio avversario che vorrebbe la mania morte non sarò civile ma politica soprattutto affiancava sia o meno e diventare più persuaso di ma in modo che io diventi suo discepolo
Quei si sta la sfida del non violento
Tutto attaccato cari compagni
Perché non è la negazione della violenza io fortunatamente è già ideologicamente è geneticamente sarà il violento
Torino e allora midollino sin qui allora il terrore che sono non violento perché costa troppo Isa violente
E allora il non violenta o come diceva giustamente Capitini e Tolstoj soprattutto nel suo libro il Regno di Dio è in voi
Che Gandia ebbe l'opportunità di averlo
E che The Full iniziò dello scambio di cinque lettere tra Candy tra l'avvocato Gandhi Leone Tolstoj ormai ottantenne
Che se lo strumento della non violenza permette di raggiungere lei
Risultati che fino a quel momento l'umanità li ha raggiunti come lei indipendente come la violenza e la guerra d'indipendenza
Nicolino la nonviolenza e la non violenza un minuto in più va
Be'
Data
La parola riapre gli altri scusate però facciamo una cosa
Nord pro ancora uno due tre quattro cinque mi dispiace per il quinto il quarto non so sono venticinque minuti il venticinquesimo minuto finisce questo spazio di dibattito quindi se ciascuno si può regolamentare non approfittare del fatto che nessuno toglie la parola però al quinto minuto per piacere
Se queste concluderà
Dunque Balestri Melpomene opinioni in merito a i temi che sono stati trattati in questi giorni sia nelle Commissioni sia nell'introduzione man generale
Allora mi sembra che ci siano le premesse per potere attuare un programmate da riforma prevede arte europea questa naturalmente richiederà tempi più lunghi rispetto a quello che può essere unna la prospettiva immediata di un programma elettorale per le prossime
Elezioni comunque
E si è spenta
Mi sembra che si sia lavorato bene e anche devo dire operativamente per lo meno nelle Commissioni a cui ho partecipato dunque io ho partecipato la commissione Nemi né per lei ma federalista europea e ha seguito in parte la fine dei lavori del pentito eretiche della Commissione sul partito radicale
Europeo per quello che riguarda appunto la commissione mese sulla sull'esperanto se ha avuto un esito positivo in quanto e si è creato un comitato a cui hanno aderito era presente anche il tipico e tredici Paesi
Di cui appunto è stato anche è nominato il presidente Michele calze ove la e che avrà lo scopo e venti proporzione a e in ministeri dei paesi membri e la sperimentazione dell'esperanto
Nell'insegnamento scolastico si pensava appunto medio superiore
E quindi questo il Progetto mantelle ammina esperanto radicale adesso il ceo di promuovere l'esperanto come lingua appunto europea non sono in Italia dove c'è la sperimentazione se effettuata nell'ambito della squame imitare ma in diversi Paesi
Possibilmente estendendo la in seguito ai venticinque Paesi ha già un inizio operativo però Pireo da questo congresso che quindi insomma vedo molto positivamente questo anch'io anche nella prospettiva più generale della riforma
E in secondo luogo pareri anche il il la commissione sulla partito ereticali
Europeo mi sembra che abbiate messo di confrontare i diversi punti di vista e dare anche delle indicazioni di massima sia per quello che riguarda non solo le denominazioni Emma anche i possibili i temi Kim
Su cui e elaborare un progetto politico Perrelli prossime elezioni quello che mi sembra sia stato INAM
Senso comune emerso Eelam vantaggi proseguire nella continuità quindi di troppo nel tempo
Quelle che sono state le lotte e anche le facce dipinte fino a fin qui li elenca appunto stamattina Olivieri qui nel suo intervento quindi riprendere appunto inclini temi Tella e riforma
Federali europea
La costruzione del partito fedeli più il partito radicale europeo che naturalmente richiederà anche un tempo più esteso rispetto quelle che sono appunto alle scadenze più immediate
E antiproibizionismo sulla ricerca scientifica questo in particolare è un tema importante è che anche l'intervento anti
Rita Bernardini ha sottolineato in modo puntuale ecco io vorrei ringraziare tutti per i contributi cantine
Grazie per aver rispettato i tempi Angelo Campedelli
Dopo c'è Marco Perduca Giorgio Pagano John Paolo Bottoni perché ora
Angelo Campedelli davvero una io volevo portare
Mio contributo spero sia così
Per quanto riguarda la prossima presentazione alle europea del nostro partito
Partito radicale
Ieri ho partecipato alla commissione del partito radicale europeo o partito radical liberale europeo questo almeno mi è sembrato che forse il tema dell'incontro della commissione appunto
Alla quale ho partecipato mi rendo anche perfettamente conto che mi tirerò Dosso lira di alcuni o forse anche di molti comunque quello che sto per dire
Però secondo me alla pro alla prossima presentazione elettorale
La parola radicale
Secondo me non non sta bene
Non sto bene
Per un semplice motivo
Che la parola in quanto tale
è negativa non solo in Germania e in Spagna come è venuto fuori ieri dalla dal dibattito appunto interno alla commissione
Ma è negativa anche in Italia
E in America oppure io questa strada sono stato in America negli Stati Uniti
Ho avuto la fortuna di parlare un po'di politica con un americano e di dire cosa facciamo noi dire i nostri contenuti i nostri temi nostre lotte e lui mi ha risposto
E voi sareste radicali
Cioè con questi contenuti passa resta radicali
La parola radicale
A un significato di una posizione politica estrema di destra e di sinistra
E anche nei nei media se noi stiamo tempi alle
Dei giornali o anche ai telegiornali
A me appunto è capitato più volte di sentire per esempio il gruppo radicale dei DS
Sembrava quasi che una parte del nostro partito fosse andata sopporto che con Berlusconi fosse andata
Condanna seconda lemma
Oppure mi è capitato di sentire in occasione del terrorismo di questi ultimi tempi
La frangia radicale dell'integralismo islamico
Questo per dire insomma che la parola praticare viene usata per quel suo significato più negativo più estremo crea
Secondo me non c'è d'aver paura
Dei dei nomi perché nel momento in cui civili ci rapportiamo con gli altri
Dobbiamo stare attenti anche a nome che ci diamo ieri durante la commissione era venuto fuori che alcune parole come democrazia socialismo vengono di solito appunto usate da dittature ma certo è dei sì degli Stati che sono delle dittature si fanno uso di parole
Mo'pratiche per coprire la loro dittatura
Noi che di dittatura non abbiamo niente andiamo invece ad usare una parola abbastanza dura che come ripeto non lo è solamente per noi ma per i nostri compagni
Di Germania Spagna eccetera
A mio avviso ci vuole quindi un po'di coraggio come ho avuto Fini
Forse anche un po'meno di quello che ha avuto Fini perché Fini
Ha dovuto affrontare sul cambiamento climatico noi invece dobbiamo solamente cambiare il nostro biglietto di visita
Non è un'oca scusa per cortesia sta per finire dobbiamo solamente
Cambiare il nostro biglietto divisa perché nel momento in cui ci rapportiamo con gli altri e andiamo a chiedere agli altri un vuoto un consenso dobbiamo cambiare il modo con cui ci proponiamo con gli altri se noi prendiamo come radicali in molte parti d'Europa la parola radicale lascia intendere un qualcosa che non piace e quindi si crea subito
Una barriera tra noi e loro
Grazie
Benissimo anche questo intervento nei cinque minuti la parola Marco Perduca
Nel far tagliata grazie cinque minuti conosco il mestiere ma anche l'orologiaio quindi magari
Tre questioni ma forse quattro dopo l'intervento dell'amico di prima come ci ha ricordato a Pannella l'ultima volta ieri in Commissione non abbiamo voluto lasciare nome partito a quelli che poi il partito lo hanno distrutto non abbiamo voluto lasciare il monopolio del termine compagno a quelle che tutti fanno tranne che sentirsi compagni credo che anche radicale in quanto aggettivo per come poi in Italia altri paesi
Si vuol connotare la politica credo che dovremmo trovare coraggio penso spero lo faremo di ritirarlo fuori e di indossarlo come maglietta o simbolo in bella mostra piuttosto che invece andare a cambiare meramente la il biglietto da visita le ha delle questioni erano due tra virgolette di ordine personale
E la terza invece forse più in merito al motivo per cui siamo qui
In ordine alfabetico partire la l'antiproibizionismo è venuto fuori dalla relazione stamani che Cappato ha fatto della commissione
Che a seguito della mia comunicazione in particolare due amici e compagni Silvestri e insani si sono preoccupati perché io avrei detto che contro questo proibizionismo non si può niente o niente può in qualche modo arginare questo predizioni SMA ora forse avevo premesso che non sarei stato lucido come invece né dei tempi per colpa del per jet LEG ma tutto avrei voluto dire o credo di aver detto tranne che questo anche perché
Credevo di aver detto
In particolare alla fine che qualsiasi cosa noi si intenda fare come partito radicale liberale europeo italiano o anche in merito a tutte le altre iniziative o campagne o lotte o battaglie comunque Nicolino ce ne voglia far chiamare
Da radicali si deve tener presente appunto in questo seme il dubbio o comunque antiproibizionista in particolar modo parlavo della conoscenza quel che da trentacinque anni si fa e che negli ultimi mesi si è continuato a fare per esempio sull'antiproibizionismo sulle droghe è anche quello che secondo me affatto ad aprile dell'anno scorso
Far fare un ulteriore salto di proibizionismo se vogliamo a dal punto di vista ancora una volta del della possibilità di esprimere meramente una posizione a parte le Nazioni Unite ma io credo che centosessanta governi avrebbero negoziato un paragrafo di un documento internazionale contro gli antiproibizionisti
Se non avessero avuto più o meno come suo dire il fiato sul collo di un qualcosa che si sta muovendo e questo qualcosa che si sta muovendo partendo per l'appunto dall'Italia
è l'antiproibizionismo per come lo intendiamo noi
Tutti quelli che fino all'altro giorno si sono riempiti la bocca con riduzione del danno o la tolleranza o per certi aspetti la non punibilità
Di comportamenti comunque criminali stanno non dico convergendo sulle nostre posizioni si stanno completamente disaffezione andò alla lotta perché lotta non era mentre invece altri
Che magari vengono da posizioni o da tradizioni completamente diverso invece si stanno avvicinando alla legalizzazione delle droghe e che noi poi vogliamo esportare anche a tutta una serie di altre questioni che legalizza andrà potrebbero essere meglio controllate quindi non volevo dire che contro questo proibizionismo giovani anzi deve fare domani quello che si è fatto fino a ieri l'altro
La seconda questione che Litta Modignani mia malamente voglio vogliosa mente magari ma il citato in con in alle in e volutamente Nicola
Ci mai citato in merito cantina dichiarazione sull'esperanto io avevo detto che sarei salito al quarto piano per fare l'avvocato d'ufficio della lingua inglese ma non per andare a fare il il procuratore l'attacco contro l'esperanto
Per riparare annuncio la mia iscrizione all'era che spero essere cinquanta euro
Qualora dovesse essere ritiro cioè giorni eremo e invito anche Litani entrare nell'associazione a portare l'ala dal di dentro la battaglia avanti l'ultima questione N quaranta secondi
Ha visto l'orario d'appalto
E riguarda la proposta di Emma Bonino di ieri in Commissione Stati Uniti d'Europa ed America e cioè la creazione di una lega o comunque di un comitato che di questo inizi a interessarsi in maniera centrale
Non sto a ritirare fuori tutta la poi Poletti che sì che la polemica e la politica e la poetica anche del fatto che siano slogan piuttosto che un obiettivo perché c'è chi più di me riuscito a centrare la questione però mettere insieme un comitato che di questo inizia a ragionare è anche un ulteriore iniziativa politica di iniziare a vedere chi in qualche modo ha qualche idea a favore o contro non soltanto in Italia anche all'estero alcuni magari e l'ho sentito in questi giorni e sicuramente credo che debba essere presa in considerazione alla all'ultimo momento sono andato oltre di questo intervento ma soprattutto di questa riunione grazie
La parola a Giorgio Pagano e poi dopo l'ultimo intervento Giampaolo bottoni
Ma dunque io
Ha un po'pensato
A a dare un po'delle gambe pratiche se vogliamo di carattere politico
Tutto sommato a quello che ho esposto nella relazione nel senso che la mia convinzione
Sul fatto gli Stati Uniti d'Europa non siano andate avanti relativa al fatto che sostanzialmente il nodo da lingua federale non è stato finora mai affrontato anzi
Volutamente per legislature legislature questi Parlamenti europei proprio perché un nodo spinoso
Non hanno scelto Mac di tagliarlo con un nodo Gordiano né tanto meno di cercare di di parà
Credo che su questo noi di fatto avremmo sostanzialmente un contributo forte questo l'avete
Credo ascoltato specie nell'ultima parte della mia comunicazione
Primo piatto forte e per gli Stati Uniti d'Europa
E per i cittadini e l'economia europea
E soprattutto per quello che è quel fronte abbandonato degli Stati Uniti del mondo dico abbandonato nel senso che anche i federalisti europei e quelli
E federalisti mondiali che sono presso le Nazioni Unite sembra un po'stessi dimenticato
Allora riflettevo un po'un a un qualcosa che potrebbe essere utile un po'per imbastire e per centralizzare
L'opinione pubblica su questo problema e stavo riflettendo come nel due mila quattro
Breve premessa intorno nel novantaquattro era già però già diversi anni che gli esperantisti cattolici che
Sono abbastanza forti
In Europa
Cercavano sapendo che positivo era era esperantista di sollecitarlo a fare i famosi la famosa benedizione auguri Urbi et orbi anche in esperanto
Sapete che di solito utilizza una una sessantina di lingue finora non era mai accaduto che questo
Fosse accaduto bene
Noi abbiamo un po'approfittato di questa imponente marcia di Pasqua la ricorderete contro la pena di morte novantaquattro per sollecitare
Il Santo Padre a fare questo salto credo siamo stati determinanti perché ciò accadesse e appunto dal novantaquattro ininterrottamente ogni anno
Il capo dalla cristianità del cattolicesimo affatto questa benedizione questi augurio et orbi in esperanto
Non cambia di solito cambia ovviamente varie lingue
Di solito certamente minori lasciando ovviamente queste le altre
Maggiori ma l'esperanto è stato mantenuto
Sempre lungo l'arco di questi di questi anni
E ora riflettevo se questa dimensione fortemente che ho chiamato appunto di di lingua di servizio pubblico di lingua se volete dei diseredati di coloro che indipendentemente dall'età e da ceto possono finalmente essere cittadini europei come tutti gli altri ecco di fronte a questo probabilmente se noi pensassimo una sorta di marcia di Pentecoste anziché di Pasqua
Pentecoste perché sapete che c'è questa dimensione molto legata al fatto linguistico peraltro Pentecoste è un elemento festivo festeggiato in quasi tutta Europa credo che solo proprio non in Italia diamo pochissimi importanza a questa festività
Ecco per organizzare una grande marcia di Pentecoste affinché questa volta oltre a quella dimensione legata unicamente a alla questione augurale ci fosse qualcosa di più credo che intorno a questo esempio con i Comuni
E con le regioni d'Italia potremmo imbastito un dialogo quanto meno avere un confronto forte Chili sette o perché sono esattamente dieci anni nel due mila quattro la Pentecoste cade il trenta di maggio
Credo che in questo modo potremmo costringere gli altri finalmente in un modo o nell'altro a spezzare questo nodo
E probabilmente avremmo anche penso
Un ascolto da parte del Santo Padre
L'ultima riflessione che che volevo fare su su questo elemento riguarda anche
Anche un fatto di età nel senso che già tempo addietro mi era capitato di di parlare con con un cardinale molto amico di volitivo a era stato veramente molto preoccupato della salute
Santopadre non so auguriamo gli ovviamente lunga vita ma anche questo è un fatto che mi più acqua quindi probabilmente non è solo il decennale del due mila e quattro che mi preoccupa ma anche la possibilità che le un un Pontefice esperantista si era ancora per diversi anni
Dietro la poltrona il Vaticano
La parola Giampaolo bottoni
Qua
Dunque scusate mela all'inesperienza sono iscritto da pochissimi giorni al Partito radicale transnazionale
E e faccio réclame di attribuisco il merito in particolare ha Ranieri Clerici il quale ma saputo presentare questa iscrizione in modo adeguato
Cerco di fargli fare carriera no cioè il discorso è saper presentare bene e cosa si sceglie e sostanzialmente è chiaro che io che mi definisco sono qui perché sono sostanzialmente esperantista e mi riferisco uno dei rarissimi ispira dentisti verde-azzurro
Ecco nonostante tutto ho capito perché
Aveva senso
Un'iscrizione al prezzo radicale transnazionale
E forse più senso della radicale transnazionale che nell'era
Il discorso è non me l'ha detto proprio in questi termini ma secondo me dovrebbe esser chiaro che anche i patiti di esperanto almeno certi periti esperanto non così le ore esperanto come un fine ma come un mezzo
Allora in questi sensi
Che in questo senso visto che sono anche un patito di fantascienza e che mi piace vedere proiezioni future del mondo e mi piacciono più le Fantascienza e
Che non sono rievocazione sentimentale del passato ma solo uno tentativo di proiettarsi nel futuro ecco assenso
Che io mi scrive al prezzo radicale transnazionale proponendo una scelta coraggiosa al limite anch'estremamente anticonformista
Non ma adesso devo tagliare religioso ha finito di server allora il discorso quindi è parliamo d'altro che di esperanto
Perché sostanzialmente sapete tutti che approvò la scelta alla e sono qui sostanzialmente in primo luogo per quello
Allora come dico la mia da e cioè sperando di non rompere tanto le scatole Suso usa argomenti di cui sono assolutamente poco esperto per esempio sul discorso delle radicale liberale e cioè io adesso
Siccome appunto magari non mi sono iscritto molto cioè un piuttosto tardi al partito radicale proprio in ragione del nome
Che me lo faceva sempre sentire come l'equivalente di estremista allora trovo che secondo me sia giusto mantenere il nome radicale proprio perché una tutto sommato a quello che il partito radicale cerca non è la massa per la massa o mettersi in competizione con il bipolarismo e inventarsi tre pluralismo quanto il
Il cercare di accogliere
Elementi trasversali i quali hanno la caratteristica fondamentale di essere anticonformisti allora se la la la la caratteristica tipica del di colui che si scrive a questo partito è quello di essere piuttosto sognatore piuttosto amante della Fantascienza in positivo
E così via manteniamo il termine radicale vorrà dire che sarà una piccola barriera di stare a perdere iscritti ma cieli selezionerà soltanto discreti son capaci di superare i pregiudizi
Saranno iscritti e quindi sta diciamo tra di noi bene poi una secondo un secondo aspetto adesso spero delle proprie cavolate Nehru secondo aspetto a favore dell'argomento quindi mi contraddico subito a favore delle sfide sperato il motivo fondamentale del il mio interesse per l'esperanto di quello tardivo per cui sono uno zingaro tra gli zingari cioè nel senso che non so
Non solo esperanto pur essendo sostenitori dell'esperanto
E la sua facilità di apprendimento soprattutto all'età adulta è per questo che approvo
L'obiettivo di fare la sperimentazione che altro differenti si sanno benissimo fare ma se ne deve convincere se mi devo convincere i ministri un verso persone che pre prevalentemente devono risolvere il problema di apprende una lingua punte il dettato ultrà
Non son pochi praticamente penso che sia tutta l'umanità che non parla l'inglese ecco il tutto gli arabi che non sono gli arabi dei gruppi selezionati e quindi in questo senso è bene privilegiare considerando esattamente uguale dignità facilità trentasei ma lì c'è scritto tra il trenta abbia sì allora questa fine poi stati un litigio me deve che Europa ma sorpreso un pochettino mamma una sorpresa perché non ho seguito la politica io dico questo sono favore sentendo questo discorso come possibilità di accoppiamento cioè di possibilità di compatibilità possibilità di pur poter voleva essere della condizione in cui ci sia poco da cambiare
Nel momento in cui volessimo fare lo il matrimonio ma non è che io voglio sposarmi con tutte le doti molte sì ma non con tutte e quindi preferisco uno prevedano una diversifica se la possibilità che l'individuo il futuro parlo del tre mila naturalmente abbia potendo scegliere liberamente dove lavorare con chi stare abbia una scelta di cinque o sei grandi isole culturali compatibili ma diverse per cui sì posso scegliere senza qui che gli costi coi piedi
Basti scusate
Grazie
Abbiamo punta qui la parte del dibattito generale mettiamo la fase delle repliche alla prima replica di Angiolo Bandinelli relatore su la relazione da Ventotene la Convenzione europea Riforma e Controriforma per l'Europa
Grazie non so se la mia
Non so che la mia sarà una replica
Non è un congresso e quindi non ci sono repliche ma una risposta un tentativo di conversazione di riepilogo commettesse con voi di quello che è successo
Permettetemi ancora un ricordo storico nella storia memoria e non ricordo come direbbe Marco nel senso che è qualcosa che si inchioda Pirquet inchiodata in me
E mi ha seguito nella storia la mia vita diventando occasione continua di attualità altrimenti è solo ricordo che non serva a nulla
Allora il primo ricordo a memoria che ritengo utile portare qui e si lega alla mia relazione di ieri mattina
E che il mio percorso non di politico ma di cittadino che si occupa un po'di cose civili
Senza fare politica diciamo
Si mosse intorno al triangolo
Parlo della fine metà degli anni cinquanta ero allegabili neri diciamo
E il triangolo era Movimento Federalista Europeo Partito liberale
Partito radicale
Partito Liberale Partito Radicale in successione Movimento Federalista Europeo dove io ho conosciuto per nel prima che altrove
Questo triangolo non era casuale amici
Era la storia la realtà di una minoranza confronta la quale noi siamo un popolo
Di una minoranza che uscendo dalla guerra dal dramma pensava
A un futuro di democrazia
E la vedeva
Lo leggeva attraverso queste tre parole
Che si negavano congiuntamente extra illiberali di fronte a uno Stato etico editato il fascismo cos'era cosa significava essere liberali
Federalismo europeo come uscita dell'Italia dall'Inter dall'Italia della Provincia radicalismo come inverno inveramento del liberalismo
Questa storia lunga per me
Perché l'ha vissuta diciamo così individualmente ma è la vostra storia
In questi anni voi avrete chi prima chi dopo elaborato insieme hanno voi portando avanti andando via avanti o altro questo
Triangolo dei riflessione
Che no
Che ci insegue direi quasi ci perseguita perché è sempre infinito perché ogni volta dobbiamo portare un paletto più avanti abbandonare qualcosa che magari diceva carote ritrovarlo
Domani o adesso allora oggi io qui vedo ed è per me così insomma
E dove tutti voi
Una sorpresa da vere che siamo in quattrocento quanto siamo un centinaio non ha potuto trovare posto negli aerei manco io forse perché ho tardato
A mandare il maître interni Penteo perché pensavo va be'ma figurati qua eh no certo punti posti sono finiti cioè noi siamo qui oggi
Se non un'avanguardia se non un dato giacobino mandato egemone
Do una storia che si prosegue si inchioda nel presente
E che elabora le sue idee e i suoi progetti i suoi programmi
Nell'attualità portandola appresso tutto questo pacco di antiche
Antiche non vecchia riflessioni antica riflessione
Bordin ha ricordato
Il fatto che Eisenhower andò a trovare Spinelli ed era favorevole all'Unione Europea e mi ha ricordato che allora essere federalisti significava essere contro tutte soprattutto contro quel partito comunista
Che di fatto chiude egualitaria
Nella sua
Nel tra nelle nelle Alpi per poter dialogare con l'altro partito che chiudeva l'Italia per le Alpi cioè la democrazia cristiana antica fa parte clericale
Essere federalisti essere europea ai significava in realtà poi essere americani e noi eravamo visti come Hulu europee perché eravamo America americani UDA di
Per essere una band in quanto avevamo visti come gli americani eravamo eravamo gli americani nel tempo e guardate ci ritroviamo ancora oggi
Essere americani essere europei perché badate
Gli anti americani di oggi
Sono alti o una Bay sono per Chirac
Sono per scendere non per l'Europa
Con alti europei e c'è ancora questo questo re quest'aria da questo profondo spaccatura
Diciamo quasi
Culturale in questo Paese riducono usiamo l'ala Marciante della parte europei e americani
E allora e oggi c'è stato in questi giorni un dibattito che in parte mi ha soddisfatto in parte mia impressionato diciamo che mi ha lasciato turbato
Perché non è possibile io non credo
In maniera assoluta
Che per essere oggi per gli Stati Uniti d'America ed Europa di quel per l'America prima d'Europa si debba continuamente anche qui parlare male dell'Europa come se l'Europa fosse il male assoluto
Io vorrei ricordare che se c'è un mito americano è stato inventato in Europa
Prima da qui il il mito dell'America progressista democratica la inventata un francese è un reazionario oltretutto era mi pare Conte tocchi il che Tia scoperta l'America
Per gli Europei
E l'altro se mi consentite m'è venuto per caso e Kafka
Le prime pagine le prime pagine di America sono un inno all'America la libertà Meridiana ma e l'idea che il giovane che giura che arriva con la nave veda una cosa la Statua della Libertà questo praghese è bello
No in quella Praga l'America quindi non la scopriamo nuovi non c'è bisogno che ci venga oggi insegna che cos'è l'America
L'abbiamo conosciamo l'abbiamo amata Ramada quest'Europa nelle sue migliori espressioni e trovo ingiusto penalizzata per fare un esempio
Dire America multirazziale multinazionale dice
Europa no
Perché sono cattivi gli euro veri oggi no perché è dal mille duecento del mille trecento che ogni Stato nazionale europeo nasce per essere mono etnico mono religiosa e mono linguistico
Dall'epoca in cui mi pare Filippo il Bello massacro in chimica varie paperi distrusse la Linguadoca per fare la francese dall'OLAF e la Spagna nata cacciando Moriero ebrei dalla Spagna per tre cattolica e così via di seguito tutta la storia europea è la storia della nascita della nazione unità come rileva il Cesi ora è indivisibile
Allora è vero che non abbiamo il problema di battere tutto questo ma non con le piccole polemiche amici
Dobbiamo assumere una grande responsabilità culturale a un livello al quale non siamo arrivati per poter battere noi queste Europa
Che no no queste europei questa Francia nata ottocento anni in una storia gloriosa
Alla fin fine no
O la Germania o e qui
Ah quindi voglio dire siamo in una condizione invidiabile Dynit sì o di un dibattito che ci deve coinvolgere portare
A livello di scontro nuovamente alti come furono quelli quando ci la della scende i miei primi comizi io li feci
Su dei camion del Movimento federalista probabilmente pagati dalla scia perché il movimento aveva visto che c'aveva i soldi in giro per i Paesi intorno a Roma per i Paesi intorno a Roma qui ho imparato
Male
Ha parlato cioè
Quindi noi abbiamo oggi da e e ma ci fu un dibattito nel mio un dibattito di grande livello abbiamo bisogno di un dibattito di quel livello io mi auguro che da questa preludere a questi due giorni noi possiamo arrivare
A concepire
Il comitato
Per gli Stati Uniti d'Europa ed America
Non è un comitato del CIPE mettiamo uscirà venticinque persone o ma è un grande commentato ideale capace di pensare all'ingrosso all'ingrosso dico pesantemente a questa problematica
E farla diventare la punta di diamante di un grande scontro che è necessario ieri incontri in Commissione non mi ricordo che il nome
Ha detto l'avversario badate la Francia perché lì è vero dice all'ideologia ancora abbia resistito tenta di resistere anche se sento leggo in questi giorni piante lì comincia a scuotersi alla dobbiamo intervenire in Italia riprendere questo grande dibattito credo
Deve all'ospedale pochezza numerica ma poi quando guardo una frana con questa dico anche un po'di grandezza numerica perché
Uno sforzo così gancetti acconto c'era consentito non era facile
Noi abbiamo una nostra pochettino grandezza numerica credo tutte le armi armi tutte le possibilità o gli strumenti per innescare questo grande dibattito per far sì che questo comitato
Di tre persone o di trecento o di tre mila sia davvero un un soggetto politico di primo rilievo nel panorama europeo non italiano per poter far sì che davvero si comincia a sfasciare ottocento anni di storia europea per creare un anno
O sei mesi la storia nuova che faccia sì che nasca Kitz oggetto europeo senza il quale io sono ancora convinto non c'è dialogo con il soggetto americano ma c'è solo ruba alternanza Vito abbandono e soprattutto di livello disgregazione anche intellettuale di un patrimonio che tutto sommato ci appartiene Dupuis sono personalmente orgoglioso pur sapendo e vuol vederlo nelle crepe
Allora questi nostro compito questo quello che ci consegna questo dibattito di due giorni credo che sia molto poco credo che dovremmo scavare ciascuno di noi nelle cose dette in questi due giorni per far sì che ciascun lo divenga il primo membro presso c'è spesso del comitato e passa estere
Il uno degli anelli della Rete che costituisca questo sforzo
Che faccia nascere il radicalismo di cinquant'anni fa lo faccia nascere con la stessa intensità con la stessa forza e con la stessa capacità di durata nel tempo scusa
Grazie Angelo Bandinelli adesso intervento di Daniele Capezzone segretario di Radicali Italiani
Beh io comincio dove
Però glorioso nella storia altro lo dico fondi Rocchi un amico sorridendo questa mattina
Era condivideva la mia soddisfazione per queste ore passate qui a Mirabello l'anno prossimo con questa cifra dovremmo farla New York edizione domenicale
Va bene
Condivido sia la prima che la seconda clausola
Sì è vero che oggi l'euro ha battuto il nuovo un primato sulla dolcemente ebbe Masai prima del crollo previa da Milton Friedman nel suo forse gente del viaggio corse senior sette se
C'era hotel Marco pesante non c'era tutta la polemica sulla no io dirò alcune cose
Sparse e spesse consentitemi però di dirne una fuori sacco
Di oggi oggi pomeriggio sono arrivato con qualche minuto di ritardo sono entrato mentre stava prendendo la parola il presidente mi pare di Civitas esperantista
Io devo confessa che spero sia ancora in sala
O meno male
Io devo confessare alcuni dei compagni che sono qui lo sanno
Diciamo nella classifica di quelli che hanno feeling con la battaglia esperantista non sono proprio nelle prime posizioni
Così come no no no perché
Così come lo dica Giorgio Pagano non sono nelle prime posizioni quelle che organizzeranno la marcia di Pentecoste diciamo non non avverto questa
Però devo anche di questo io da che sto qui e ed è molto più tempo questa seconda cosa che sto dicendo da che seguo le cose i radicali
Forse ci sono stati momenti in cui la mia attenzione il mio coinvolgimento era per lo meno non inferiore
Perché esistono anche quelli che ascoltando Radio Radicale sentono questa vicenda propria anche non essendo né fisicamente partecipi ma invece sono anche in quel modo fisicamente
Da che se vuole vicende radicali sono che i radicali fanno quella battaglia che a me non coinvolge per mio limite nel motivamente né intellettualmente ma so che c'è un solo soggetto politico che la inserita tra le sue campagne
Che ha voluto e vuole che ci sia un'organizzazione che tenga acceso questo fiammifero perché non sia solo fiammifero e questo c'è
Francamente poi sentire oggi dire no ma peraltro sono entrato qui dentro ho visto sto cartello tutto in esperanto mi è preso un sentir dire no ma ci sono anche i Verdi ci sono anche altri
Ora va bene che abbiamo visto tante cose in questi giorni e anche Pecoraro Scanio divenire campione della battaglia contro la fecondazione assistita grazie a Porta a Porta però vorrei che tenessimo presente
Che questo è il luogo dove si fa anche quella battaglia politica
Voglio anche dire
Sempre fuori sacco Giorgio Pagano sa che io sono molto d'accordo con lui
Nel porre la questione in termini
Di problema
Ma insomma come si fa l'Europa dei venticinque Paesi delle ventuno lingue c'è un problema di costi economici e di costi curva affrontato e io mi auguro che la ministra Moratti e tanti altri facciano quello che si erano impegnati a fare o che si impegneranno a fare di porre la questione della conferenza sui costi della non comunicazione credo che facciamo molto bene a tenere alta questa battaglia però
E lo dico anche al presidente di Civita se sperati
E a chi la pensi
Così per favore rimettiamo nel cassetto
Gli slogan e gli argomenti della serie il genocidio linguistico inglese assassino queste cose a mio avviso sono incomprensibili
Non hanno senso non servono alla causa
E in termini politici fanno della vicenda esperantista il centotrentaduesimo o cento quarantaquattresimo stendo sfigato nei Global Forum che vanno benissimo ma non è quello
Non è quello di cui abbiamo bisogno io non credo che
Non credo che questa battaglia che ha dalla sua tante ragioni in seria discussione debba diventare l'ennesima Pietro Guzzo di una lagni osa lapidazione anti anglosassone anche americana non serve non
Non si guadagnano punti
Chiuso questo fuorisacco vengo ad altre considerazioni
Arriverò alla fine anche gli Stati Uniti Europa ed America io sono molto d'accordo con quelli
Lo fa Pannella da da così tanto tempo
Che dicono
Noi stessi dobbiamo smetterla di parlare di informazione e forse persino di comunicazione il problema né
E di libertà e di democrazia e di circolazione dai e anche nell'approcciare
Quello che ci raggiunge come comunicazione e sotto insieme come formazione
Credo che facciamo bene o faremmo bene a
Arricchire i punti di vista non si tratta solo di dare alcune cifre
Si tratta di leggeri segni
Di quella comunicazione tante volte mi è capitato di dire vale per la televisione italiana che anche grazie alle campagne demagogiche di Walter Veltroni
Non si interrompe una storia non si spezza una nozione non abbiamo più di firma americani che si poteva riempire di pubblicità abbiamo la fiction italiana con i preti carabinieri e cioè ma su un piano diverso per chi guarda la televisione a me piace
Io appartengo a una generazione
Che ha avuto prima dimestichezza col col telecomando
Ora tu non puoi accende la televisione italiana senza trovare uno con una padella in mano che cucina
No davvero ad ogni ora
Sei sull'uso della cronaca
Per la spola ITC Zare tutto adesso c'è da da tre giorni da che noi ci siamo spostati questa storia delle bottiglie contaminate tutte le aperture dei TG sono su questo però c'è questa cosa del maltempo
Per cui no
Di testata cioè la cappa del caldo d'inverno c'è la morsa del gelo e si aprono i TG così
Per spola ITC Zare tutto e le stesse vicende politiche sono trattati in modo da essere Spoletini Rizzato non parlo di noi parliamo di altri che ci viene per tanti versi più facile assunse magari siamo più sereni questa vicenda di Fini e di Alleanza Nazionale
Ma è possibile che oggi il mio apprezzamento di cittadino o no per Gianfranco Fini deve essere misurato su questioni di cinquant'anni fa
Io vorrei poter discutere
Su Alleanza nazionale quello era il partito presidenzialista ora non lo è più il partito che raccoglieva le firme maggioritario
Un porro
Delle libertà civili non parlo delle questioni economiche su cui la l'ipotetica corporativa
è ancora fortissima ma non entro nel merito quello che mi porta è una comunicazione e poi sotto insieme informazione tutta tesa togliere di mezzo dal campo e quindi da dagli occhi dalla retina di chi guarda le questioni politiche la politica non deve esisterà
Poi esiste uno scontro di potere a patto che i cittadini siano estranei io mi auguro che non li sfugga
Quello che sta accadendo in queste ore l'inchiesta su Geronzi lo dico per gli italiani
Quella inchiesta
Per chi la subisce in questo momento per chi la fa per chi politicamente la cavalca
è l'espressione di una guerra tra bande rispetto alla quale il cittadino che fa
è assolutamente estraneo io conoscete diciamo gli atteggiamenti al ministro Tremonti rispetta quella linea conoscete la difesa di questa altri
Cioè Geronzi ha subito come avvocato l'avvocato dei DS Guido Calvi oggi la sua grande autodifesa
Sul pubblica e poi Massimo Giannini lui chiama in causa subito Fazio e Ciampi cioè arriva subito all'UE la solidarietà delle banche uliviste
Di Bazoli e di profumo e sono le banche presso cui questi partiti hanno spaventosi debiti e sono le banche che finanzieranno il ciclo elettorale che che si apre cioè è una guerra per bande dicevo ieri le oligarchie
Rispetto alla quale il campo della comprensione e figurarsi quello della decisione si fa sempre più ristretto e i cittadini devono star fuori perché
Sono cose su cui è bene che poco sappiano e poco possano dire io sono francamente molto preoccupato per quello che si sta verificando in queste invenzioni impressione che presto il panorama politico italiano si chiuderà ne abbiamo avuto un bel sondaggio qualche giorno fa due otto per quel che vale
Ma
Viaggiamo invece verso una tendenza riversa in questi giorni in questi minuti
Credo che anche rispetto agli appuntamenti elettorali che abbiamo davanti
Senza tesi precostituite molto dovremo ricordarci che la partecipazione o no alle elezioni è anche legata al senso con cui si fa politica non ci si presenta per presentarsi o per presentarci
Ci si presenta per per altre ragioni tutto questo è molto lontano da noi io
E vengo chiudendo al tema anche della della relazione che mi è stata affida
Io sono molto contento ieri abbiamo potuto ascoltare una Cambiasso
E voglio dire che Massimo Bordin mi ha preceduto
Facendo un'osservazione che io condivido
A me a Tirana era molto piaciuto l'intervento di un mercantile
La non violenza con Pannella che Pannella a Tirana cambia da Bruxelles lo incalza una Rai debito non violenza sì ho detto non violenza ripetendo è è stato un momento credo molto emozionante
Ieri non abbiamo vissuto la stessa emozione abbiamo vissuto un'emozione diverse una simpatia diversa
Però una dichiarazione chiara netta aiuterete ho detto una cosa che mi convinceva molto all'intervento di mansione dico anche ora che mi convince meno e che mi riguarda
Diceva Massimo nessuno e per la guerra contro pace
O per Marte contro Venere opera Sparta contro Atene neanche Capezzone nella sua relazione diciamo ringrazio per la fiducia spero che non ci fossero diciamo due sul passato
E neanche sul presente ma dice
No ecco che allora no ebbe per la verità a Bari romanzo a ove parco Acrobax
Sarebbe sono abituato
Però dicevo ieri abbiamo potuto ascoltare cambio mentre lo ascoltavamo
C'erano le operazioni di voto in Russia
Non solo ha vinto puntiglio
Ha vinto facendo vincere e inventandosi un altro partito neo nazionalista grazie in cui i voti lui avrà i due terzi della Puma può cambiare la Costituzione può fare quello che gli pare
Per la prima volta da molti anni sono fuori gli unici liberali che lì c'erano quelli di Galinschi un liberista un economista che era stato anche contro tutte le guerre in Cecenia contro quell'uso interista fuori raddoppia i suoi voti Zhirinovskij
Cioè quel tipo di destra violenta eccetera appunto in fa comodo
E Putin fa comodo a loro è una crescita del peggior quel KGB quella destra quei nazionalisti hanno interesse alla crescita gli uni degli altri nella non libertà io credo che tutto questo abbia molto a che fare con noi
In quella giornata di voto di ieri c'era la questione dell'Organizzazione mondiale la democrazia
C'era la questione della guerra al terrorismo che lo diciamo agli amici americani non si può fare con uno stimato che si muove in modo terroristico come oggi la Russia di Putin
Perché significa diffondere il seme del male che pretendere mo'visti al padre
C'è la questione dell'automotive do ragione democrazia ieri devo dire all'OSCE ha avuto un riflesso di dignità dicendo subito
Un minuto dopo la chiusura delle urne c'è qualcosa che non va e troppo poco però è un segno è un segno non tutto è non tutto è chiuso non tutto è silente in questo ci sono anche
Gli Stati Uniti d'Europa ed America come entità che non è solo entità geografica o se volete una nuova geografia che si costruisce in cui ci si va dentro chiunque abbia i confini della libertà e della democrazia
Come si chiuderà questo appuntamento non lo so io dico la mia
Abbiamo ricevuto una convocazione nella quale ci si ponevano alcune domande
Costituzione immediata Olano del partito radicale e liberale europeo costituzione immediata o no del comitato di lancio per gli Stati Uniti d'Europa ed America
Io mi auguro che questo percorso continui che questo convegno nelle sue conclusioni
Tiri questo filo lo porti ancora avanti è importante che quelle due intenzioni
Di costruire una casa politica di quelli che non sono popolari europei socialisti europei e che non stanno nella prigione del Partito liberale europea vuole possano avere la possibilità di avere un'altra casa
Così come credo che sia importante nei termini in cui lo diceva Bandinelli in modo cioè di rilancio
Che si parta su questo comitato promotore degli Stati europei d'America dopo di che starà a ciascuno di noi
Gettare degli anni
E queste due realtà avranno anche i connotati di quelli che vorranno aderirvi e che vorranno starci come ci si riuscirà non lo so
C'è ecco visto che si parlava prima di Pentecoste eccetera una delle cose del Nuovo Testamento che a me ha sempre emozionato intellettualmente molto ed è il primo incontro del pescatore Pietro con quello che poi sarebbe divenuto il suo signora
Pescatore Pietro
Lo saluta dicendo
Qui abbiamo faticato tutta la notte e non abbiamo preso nulla
C'è questo rischio che poi facendo un salto triplo
E per tanti versi la vicenda Guagliana del vecchio ma
Ci sono sfide che stanno non nel fatto che quella sfida si vinca ma nel fatto di farla e di farla in un certo modo
Esistono percorsi e modi di fare alcuni percorsi che sono anche dei traguardi io credo che questo ci appartenga e appartenuto
Ai radicali per tanti anni credo che tocchi a loro farlo lo dicevo ieri il nostro non è un problema di case del padre da abbandonare e di nuove case da costruire sappiamo che la la vicenda la vicenda di chi la portata avanti in questi decenni porta avanti in queste ore nelle prossime piuttosto la vicenda di chi si avventura su un terreno accidentato e rende nuovo terreno percorribile per sé e per gli altri credo che anche la questa vicenda passiva continuazione di questa buona abitudine radicata grazie
Grazie Daniela adesso la parola a Gianfranco Dell'Alba
Grazie
Ma Daniele ha voluto ringraziare i sette deputati radicali io credo che questo ringraziamento
Va esteso debba essere esteso a tutti coloro che hanno contribuito realmente all'organizzazione di questa nostra riunione Sergio Rovasio Isabella Marzullo tutti i collaboratori del gruppo del credo abbiano avevano giudicato curante molto tempo e con le piccole e vide diciamo
Ha ovvie magari disfunzioni però credo che abbiano realizzato qualcosa di veramente grosso
Tengo a sottolineare anche un altro fatto acqua non avevamo pensato all'inizio ma che mi fa piacere sottolineare e qui non abbiamo tenuto molte deroghe per questo viaggio una delle quali è stata avere potuto utilizzare non una sala che normalmente viene utilizzata quando si ricevano dei gruppi
Come come siete voi ma una sala del parlamento europeo e abbiamo preso questa sala
Che è la sala dove per un anno e mezzo ha lavorato la Convenzione presieduta da Valéry Giscard estende
Che ha prodotto un lavoro che forse non radicale avremmo fatto meglio possiamo dire così ma che simbolicamente è avvenuto in questa stessa Sala che quella prospiciente poi
All'emiciclo e e anche questo
Mi pare importante per quel discorso che ho fatto ieri e che credo sia giusto sottolineare queste è una riunione di militanti politici europei che hanno
Un'ambizione una
Visione quella di affrontare le sfide che ci attendono
Pensando che sia giusto creare sia giusto concepire
Un la possibilità che ideali speranze battaglie possano essere fatte dai cittadini europei al di là del fatto che siano membri o meno di un singolo Parlamento di un singolo paese
Ne abbiamo di fronte uno scenario
Molto diverso da quello delle elezioni precedenti abbiamo il primo maggio entreranno nell'Unione Europea dieci nuovi Paesi
Entreranno il tredici giugno parteciperanno per la prima volta alle elezioni europee
Elettori di venticinque Paesi e la prospettiva come sapete è quella di un allargamento ancora più ampio
Non così ampio come noi radicali vogliamo e proprio oggi abbiamo ricevuto un messaggio molto affettuoso
Che mi sono dimenticato di dare al presidente della l'ambasciatore turco presso l'Unione europea che avevamo invitato che sarebbe voluto venire in questa nostra riunione così come avvenuto un mese fa per darci il suo punto di vista su una delle su uno delle questioni che come sapete sono al centro del dibattito europeo quello di fare muro contro l'ipotesi che appunto l'Europa cristiana
Fossa allargarsi ad altri paesi a dominanza musulmana o quella come che noi proponiamo che invece e questo allarga le frontiere della democrazia allarga le frontiere di un'Europa che ha debba poter avere una visione e un cammino diverso da quello che magari alcuni vogliono farle fare come baluardo appunto di valori del del discorso che come sapete ancora in piedi dell'inserimento nel preambolo della nostra costituzione del rinvio riferimento i colori cristiani dico quindi che ne abbiamo di fronte una sfida molto forte nella quale c'è la possibilità e lo vedremo già questo fine settimana c'è la possibilità che questa Europa che nasce questo Europa diverse questo robot più ampia a vocazione diventare ancora bianco più ampia nasca e si affermi come Europa della burocrazia come Europa della del ritorno se possibile ancora più accentuato alla alla mera cooperazione fra governi che sia appunto l'Europa di una
Di una visione che burocratica nei suoi funzionamenti istituzionali lo è anche nelle sue nel suo apporto politico e quindi che la funzione dei partiti politici sia appunto una funzione burocratica perché a questo corrisponde un Europa altrettanto burocratica priva cioè di quella visione ideale di quel messaggio di quella di quella opportunità di coro di coloro che anzi all'interno della sfera internazionale
A questo
Io credo questa nostra riunione di interventi che ci sono stati l'interrogativo su spesso che ci siamo posti all'inizio era quella di contrapporre una
Un partito politico europeo che appunto sia l'opposto di quello che magari vuole essere veicolato attraverso le federazioni le sommatoria dei partiti quindi senza trarre conclusioni anch'io ma dicendo un po'la mia su questo credo che ne abbiamo individuato il dibattito lo ha mostrato anche in Commissione ieri e oggi
Il fatto che su questo si possa e si debba lavorare abbiamo varie piste sulle quali
Lavorare ma abbiamo sicuramente una sfida da
Da dover affrontare che lo si voglia o no dal giugno due mila quattro la situazione i partiti europei Poli dicevo vai saranno una realtà occorre fare il PCI occorre fronteggiare questa situazione fronteggiarlo con le armi
Per noi sempre abbia propugnato quella cioè della nostra convinzione che un partito che possa indirizzarsi a tutti i cittadini europei che possono duramente implicare anche organizzazioni incedere in uno schema che potrà essere quel che potrà essere valutato ma che certamente ha come valore aggiunto questo nostra caratteristica che da sempre dalla dalla dallo Statuto del sessantasette e poi soprattutto dalla formazione
Del del Partito Radicale transnazionale era nostra caratteristica quella cioè di essere partito che vuole è a la vocazione a rappresentare ciascuno al di là della propria della propria appartenenza questo mi pare
Un qualcosa che possiamo capitalizzare da questa riunione così come possiamo chiudo possiamo trarre un tutta una serie di spunti da tutti e da tutti gli altri contributi che sono venuti molto importanti molto interessanti non solo come excursus storico ma anche come mezzo che ne abbiamo per dare una risposta alle questioni che sono sul tappeto e questa in questa fine settimana saranno probabilmente o risolte con un compromesso che sarà ancora più al ribasso del già deludente risultato
è stato raggiunto in questa sala oppure le questioni appunto del di questa sfida
Degli Stati Uniti d'America ed Europa che molti hanno sollevato con con ottimi spunte ottime hotel già dimentico
Nella ricostruzione anch'io una punta una una risposta o comunque una battuta la volevo fare all'intervento di Massimo Bordin è vero che l'euro l'America ha voluto fortissimamente che l'Europa si mettesse insieme per raccogliere il Piano Marshall per organizzare anche il baluardo se vogliamo all'inizio della guerra fredda non sempre le levarle l'America appestata Boy conseguente con se stessa quando l'Europa ha voluto fare quel passino in più che magari avrebbe permesso una maggiore integrazione politica ed essere davvero un un un elemento di quasi a di essere a pari livello con con i satelliti ecco che lì
In alcuni momenti soprattutto della storia non sempre l'America lo ha favorito questa questa questa questa integrazione
E quindi questo dialogo questo il fatto che da cinquant'anni questa questione
Dire oggi una una situazione assolutamente
Da da da rimuovere al più presto mi pare sia un'altra un'altra grosso passo in avanti della nostra riflessione comune che va a merito di questa nostra riunione di ringrazio
Conto comunque
Della vostra presenza credo che sia stato ripeto un una due giorni interessante importante che ci consente di guardare è una prospettiva di lavoro credo per tutti grazie
Grazie Gianfranco la parola Benedetto Della Vedova
Grazie
Due cose de minimis non dico del nulla ma de minimis una prima cosa voglio dirla ascoltavo Daniele sulla tv delle padelle
Come prima battuta mi veniva da dire Dezza americana perché credo che non ci dobbiamo Dezza America per quanto alla tv ma ci arrivo io credo che quello sia il modello l'evoluzione della comunicazione televisiva non lo so ma è quello con cui dobbiamo fare i conti il problema che in Italia facciamo i conti con una cosa diversa come sottolineava chi la tv americano un po'la conosce Marco Perduca prima in un colloquio con me
Il problema è che in Italia continuiamo a vedere le padelle le isole e quant'altro in una tv che TV di Stato e che già per questo
Non è TV liberale che tv di partito e dei partiti e per questo va combattuta quindi credo che sulla questione televisive dell'informazione televisiva la questione di sistema centrale resti la questione della privatizzazione della RAI e della fuoriuscita dallo Stato dello Stato e dei partiti dall'informazione televisiva
Venendo a noi io credo che in questa Assemblea di questi giorni
Ricca
Ne abbiamo delineato alcune frontiere o alcune possibili frontiere della politica radicale
La frontiera mediorientale la frontiera dove Emma ha saputo trovarsi prima che con fortuna ma sicuramente con intuito ha saputo trovarsi prima che la frontiera mediorientale diventasse la frontiera politica
Dell'Occidente
La frontiera della Cecenia per le cose
Che ricordava Daniele sulla Russia perché la Russia
Il confine permeabile ed è giusto che sia il confine permeabile
Deve essere il confine permeabile dell'Europa
La frontiera evocata della politica radicale da Marco con gli Stati Uniti d'America ed Europa
Con l'idea non di sommare
Due cose ma di trasformare di trasformare
Due cose
Io credo che la frontiera dalla politica radicale resti poi necessariamente una frontiera
Che attraversa non solo i Paesi ma attraverso la vita quotidiana di centinaia di milioni di cittadini europei e di qualche decina
Di milioni di cittadini italiani
Io credo che la forza
Della politica radicale sia quella di coniugare le frontiere nello spazio e nel tempo con l'impegno costante sui temi che sono la frontiera di ciascuno di noi nella vita quotidiana che sono i temi
Che ne so delle tasse
Della sanità delle pensioni
Del mondo del lavoro dell'economia della libertà Ono
Di impresa della libertà Ono di consumare di risparmiare secondo regole poche chiare e che siano regole a tutela della libertà e non a tutela degli interessi costituiti ecco abbiamo fatto un accenno poco più che un accenno a una delle questioni che possono essere un po'emblematiche o paradigmatiche per l'Europa e per l'Italia di questo cioè abbiamo fatto un accenno alla questione della politica agricola comunitaria che ahimè è molto meno marginale di quanto dovrebbe essere per ciò che concerne soprattutto l'Europa il suo impianto istituzionale e la sua produzione
Di politiche economiche e e non solo ecco questa credo che sia un'altra delle frontiere da presidiare e su cui lavorare con con impegno da qui alle elezioni europee noi abbiamo avuto un'esperienza che è sicuramente un'esperienza di per se stesse irripetibile a cui sarebbe stupido
è inutile rifarsi come
Rifarsi nel tentativo di ripetere di ripeterla ma abbiamo otto un'esperienza che è quella delle elezioni europee del novantanove dove nell'immagine nella identità nell'attività nelle iniziativa di Emma Bonino i radicali hanno saputo produrre una sintesi di straordinaria modernità dell'impegno su tutte queste frontiere della politica
Della politica
Della politica radicale noi veniamo da
Un mese quello che c'è quello precedente veniamo per quanto riguarda i radicali che vivono militano simpatizzano votano in Italia da un momento di confronto molto serrato molto duro per molti aspetti
Che credo avrà
Come dire avrà
Altri momenti altrettanto franchi e serrati in futuro ma
La Assemblea di questi giorni credo possa essere letta anche in questo modo cioè nella forza che i radicali hanno di fare sintesi di tante di fare sintesi di tante cose ecco
L'obiettivo deve essere da qui alle elezioni europee a mio avviso riuscire nel modo più felice che ci assista la sorte l'intelligenza la sagacia
Di coloro che più hanno responsabilità di uscire a fare sintesi di tutto questo credo ci porterà o ci potrebbe portare alle elezioni europee nel contesto che conosciamo ma se noi sapremo fare quello che abbiamo dimostrato e dobbiamo dimostrare di saper fare al meglio delle nostre forze delle nostre energie
Ci potrà dare la forza necessaria per affermare o per presidiare alcune di quelle frontiere in Europa sugli obiettivi liberale cioè sugli obiettivi di libertà di responsabilità
Individuale e io sono convinto che il quella forza
Che sapremo conquistare lì la potremo usare in futuro
Unite alle forze con le quali potremmo o sapremo unirci anche per l'Italia che resta il Paese in cui il posto in cui la maggior parte di noi vivono e fanno politica ognuno nei propri modi ecco credo che quella forza ripeto unità
Se sarà possibile e se noi lo sapremo rendere possibile ad altre forze potrà fare non più non solo un millimetro nella direzione giusta liberale radicale ma magari perché hanno negli anni a venire qualche centimetro nella direzione giusta grazie
Grazie Benedetto la parola a a Emma Bonino
Io ho preso un sacco di appunto in questi due giorni che ho fatto
Difficoltà a mettere un po'un po'in ordine e mi aiuta invece mi ha aiutato
Tentare di rispondere in questa non non replica e neanche in questa come dire conclusione
Tirare il filo a partire dalle domande che faceva Angelo alla fine della sua relazione
E Angelo in alla fine diceva questi due giorni ci devono però aiutare a dipanare o iniziare a dipanare a trovare qualche soluzione entre problemi sostanziale uno sul partito radicale o liberale europeo sul Progetto e che cosa si intende e come realizzare il Progetto il chiarirlo il perché su e Stati Uniti d'Europa ed America terzo
E in più in questa ottica che qual è la posizione o con comunque della comizio abbiamo dalla comunità delle democrazie io
Per cercherò di di seguire un po'questo schema non per dare delle risposte sicuramente definitiva ma per un senso logico a quello che
Ho pensato durante il dibattito e dei vari interventi che mi hanno arricchito obiettivamente per chi era la riunione
Della commissione Stati Uniti ed Europa e ed America mi ripeterò in parte ma non è che mi possa inventare una cosa al giorno quindi ma chi l'ha già sentito mi
Mi scuserà
Io vorrei parta dalla prima questione
è possibile e necessario e utile un partito radicale sbarra liberale europeo
Intanto cominciamo col dire che un partito europeo poi decidiamo solo radicale liberale mia opinione ma ci verrò un partito europeo intanto è un adempimento di legge perché così
Stabilito legge che non ci piace ci piace anzi ci fa anche un po'schifo però
E intanto è un adempimento di legge quindi noi dobbiamo decidere dove dovremo capire se su questa legge vogliamo praticare invece un non so quale forma di di opposizione di disobbedienza civile o di non so come la volete chiamare
Ma comunque quelle prescrizioni che così poco ci piacciono li stanno e con quello evidentemente bisogna fare il conto
Noi abbiamo radicali italiani abbiamo da anni lavoriamo sul e per il Partito Radicale transnazionale oggi abbiamo un obbligo nella costruzione europea di un quadro europeo di attività politica quindi intanto è un adempimento di legge
Secondariamente
Io credo che anche in vista ovviamente delle elezioni europee e dopo ma insomma di una stagione che non si vede estranei dobbiamo ancora decidere avremo tempo di capire come partecipiamo non parte ma certamente non siamo estranei alla scadenza politico-elettorale politica con un passaggio elettorale di quello che avviene in Europa
E da questo punto di vista
Io penso che almeno il dibattito di di questi giorni ci però anche dopo la caratteristica e di un del partito radicale fortemente federalista
Che contrappone al magari all'incontro di pure associazioni magari un dato anche di adesione Directa
Che contrappone questa realtà ad altre che dovremo creare a l'operazione che parallela che sta andando avanti del dibattito degli incontri tra i vari Stati e capo di governo per fermare o definire o non definire la convenzione eccetera
Sicché io penso che è una strada che va perseguita sapendo anche che appunto entrando nuovi Paesi
E però o penso che per il momento debba e essere questa ricerca
E di realizzazione dei dettate che la legge ci ci chiede
Io penso che questa ricerca intanto di contatti e di verifica di contenuti e di possibili
Lavori comuni debba essere affidata al deputati europei o al gruppo europeo cioè io penso che questo almeno nella prima fase di ricerca di
Contatti esamini di contenuti ieri questo tipo di cose nei paesi
Quindici e nei dieci che entreranno o persino nella parte che noi consideriamo europea anche se non lo è ancora legalmente penso ai Paesi dei Balcani per esempio penso
Ai nostri compagni iscritti albanesi piuttosto che kosovari che sono lasciati fuori
In una come dire costruzione persino George rifugio a graficamente un po'impressionante se voi guardate come si allargherà d'Europa
In realtà noi stiamo lasciando un buco nero che è quello dei Balcani dove non si capisce questi Paesi come si debbano organizzare tra di loro a chi debbano fare riferimento
No la basta guardare la carta e si vede che andiamo dall'allo dal dalla Romania insomma già fin giù fino a Romania Bulgaria sperando che si risolve si acceleri velocemente la questione Turchia
E lasciando in metà tutto una specie di buco che non si capisce
Dove a chi faccia riferimento basta se voi guardate Albania Kosovo Macedonia Serbia sbornia Paesi peraltro fragili Paesi che escono da dieci anni tormentati
E da qui non si capisce perché pretendiamo invece che ne vengono fuori da soli senza un progetto politico so bene che Angelo che fa sì sì sì
Tempo fa voleva assolutamente che ci che i convincermi a occuparmi di confederazione balcanica
Io ero io ero contraria allora continua ad essere contrari adesso il problema non è a mio avviso la Confederazione balcanica per cui poi l'Europa tratta con la Confederazione balcanica a mio avviso è l'ingresso in Europa e non è la smetterà che non voglio polemizzare con
Quindi da questo punto di vista io credo che questa idea che e ricerca di di di di sintonia politiche e anche capacità poi e voglia di lavorare insieme
Deve tenere presente all'Europa dei Quindici l'Europa che si allarga ma anche all'Europa che non c'è o meglio che ancora non c'è
E che noi molto Olivier da altre molto hanno lavorato perché perché ci sia
Direi che questo andrebbe affidato alla responsabilità per poi discutere una sede altra ma al gruppo ai deputati europei al gruppo insomma affinché ci siamo dei sette più i nostri
Compagni collaboratore o militanti le che qui che qui lavorano
E per quanto riguarda la radicale slash liberale mi devo dire che la cosa da una parte mi diverte
Mi incuriosisce e mi interessa persino me e in
E mi mi convince scusate mio non sono molto nazionalista normalmente ma questa mi convincente persino nel suo risvolto italiano perché dico questo
Perché attualmente nel gruppo liberale al Parlamento europeo
Noi non ci hanno voluti come ben sapete perché non eravamo abbastanza liberali perché loro ma amo troppo perché Pannella di cattivo carattere perché invece io non sono di buon carattere ma sono succube quell'altro e su poi c'è quello che è e su come di cattivo carattere che allora insomma ve lo raccomando insomma tutta una serie di spiegazioni da altamente politica come ben sentite è alla fine gratta gratta dice no veramente voi no perché insomma ti buona sostanza
In fondo e il vostro insomma di liberale già c'abbiamo Rutelli il quale Rutelli non gradisce
L'ingresso e Stratta sedi concorrenza sleale e quindi insomma offre molto ora però siccome giustappunto
Mi sembra di capire che almeno in Italia chiedo scusa che italiano non è sta avvenendo un tormentone simpatico
Nel senso che se ho capito bene
Ci sarà listone dalla la lista unica Fini ma in ogni caso e il grande dibattito dove in quale gruppo finisce questa lista unica di cui alcuni vogliono andare nel PSE
Altri nel gruppo popolare gli altri vogliono fondare un gruppo Prodi insomma un gruppo diciamo listone
Ce ne fosse uno che vuole andare nel gruppo libera dove tanto sono stati fino adesso
è impedendoci francamente di entrare quindi se si accomodano da un'altra parte può darsi che finalmente si aprono persino degli spazi per noi quindi insomma nella vicenda italiana
Mi mi mi mi convincermi mi cioè mi diverte persino a dover dire ma insomma fino a ieri eravate Rutelli compagni eravate così
Forse nettamente liberali da non consentire altri apporti altre contaminazioni
Non si è capito cosa è successo che
Adesso nel gruppo liberale non volete andare più anzi il dibattito è se andate nel PSI nel PPE o se anziane fondate uno nuovo quindi può darsi che a questo punto e devo dire peraltro fuori da da da giochi insomma
è vero che
In in credo che insomma quello che restano di di di di cultura liberale o di aspirazione liberale
Nel nostro Paese
E anche credo compito nostro responsabilità nostra
Credo lavorare con loro e
Insieme a bere un uno sbocco politico per cui salvo ripensarci io credo che questo partito europeo radicale liberale questa Assemblea certo non è un'Assemblea come dire che vota o costituente di niente ma credo che dal dibattito almeno che io sento
Va a partire dal presidente Maurizio Turco per organizzare questo lavoro ed è vero anche che non va a dimenticato che in base al al mandato congressuale
Di Roma di poco di poco più di un mese fa
E anche al lavoro come chi frequenta il titolo ha visto tra l'altro una ricerca perlomeno uno studio di fattibilità tecnico politica su un eventuale raccolta firme per una lista antiproibizionista in particolare appunto sulla scienza su tutto quello che voi che vivete in Italia
In questi giorni avete più avete di più vissuto e io credo che questo dato non so come come vada combinata da e per questo che è importante però creare varie opzioni per poi poter scegliere se uno non crea variazioni poi certo poi c'è poco da scegliere
Però io credo che quello che sta succedendo nel nostro Paese di ritorno clericale a partire dalla legge sulla procreazione assistita su tutta la nota vicenda
Degli embrioni soprannumerario eccetera su cui siamo stati anche lì certamente penalizzati ma ricorderete tutti che è stato il grande elemento della campagna elettorale delle politiche del due mila e uno
In cui c'è qualcuno ci rispose che di quello però non si doveva parlare perché erano problemi di coscienza e siccome pare che i politici hanno la coscienza a intermittenza
In campagna elettorale quale fosse la loro coscienza non ci è stato dato sapere però poi le leggi le votano e quindi la coscienza ritornando in tutta evidenza
Quindi c'è una coscienza che è appena fatto
Bene ha fatto Daniella io l'ho visto stando al Cairo via internet nella devo dire molto puntuale molto azzeccata lettera aperta Francesco Rutelli e ad altre perché appunto se la politica non è anche questione di coscienza e io mi chiedo che di che cosa stiamo parlando e se debba essere ridotta un qualche consiglio d'amministrazione per affari più o meno più o meno come dire
Divulgabile ora per questo credo che si gioca una partita importante culturalmente nel nostro Paese
Da da tempo insomma ma che a questo snodo su sulla legge sulla procreazione assistita che ottanta che vedere poi con l'Associazione Luca Coscioni con questa battaglia nostra che viene ed è un tema che non dovremmo risulta dismettere per questo credo
Che
Per il momento essendo novembre non essendo gli unici protagonisti al mondo io credo sia importante creare possibilità diverse per poi scegliere quella che ci pare più adeguata più più come dire o o magari disabile guarda per per il l'esito elettorale ma adeguata
Per lo scontro politico che può incardinare no noi siamo sempre stati abituati a volte troppo ma fa niente a fare politica in campagna elettorale io altri col a volte vorrei anche prendo qualche voto però insomma ricerche che no va
Insomma avremo ampiamente tempo di discutere litigare fare dire e poi trovare una soluzione sicché campate bene che vada avanti a verificare
Pescante
Follia della lista antiproibizioniste veste solo guardo il numero delle firme da raccogliere eccetera ma forse è importante invece valutarlo dal punto di vista politico di tutto quello che questo può può esprime
Per e il sembra per contribuire a come dire a dare sostanza quello che facciamo
Volevo affrontare adesso un attimino e quindi commi ripeterò per quanto riguarda Stati Uniti d'Europa ed America
I so bene che che ieri quando io dicevo
C'è
Trovo necessario cercare di passare dallo slogan a una
Oggetto
Per questo avevo proposto credo in sintonia con altro manco sicuramente l'idea del comitato promotore che comincia appunto a cercare altra gente a buttare giù un testo capire di cosa parliamo eccetera
Non perché io disegni o come dire non valuti abbastanza la forza dello slogan
Secondo me lo sloveno il modo di dirlo è normalmente parte essenziale di qualunque azione politica perché e le e perché è l'elemento per trasmetterlo di tutta evidenza dico però che e bene ed è arrivato il momento di cercare come dire di non solo perché giustamente ha ricordato mordente
Il terreno è difficile minato difficile sicuramente chi è pacifista o sinistro Orso mi vien voglia vengono giustamente del la varicella la sola parlare di Stati Uniti
I pro americani hanno un più facile leader che meno sforzo chiede a capire di che cosa vogliamo ma che a volte poi gli strumenti via
Riesce a vendere molto bene le cose purché punto appunto siano come dire così semplificate da non voler dire più niente sostanzialmente quindi prova il filo americani tra virgolette
Hanno punti di riferimento in Italia gli antiamericani diviene la varicella sì che noi che invece di cinque vogliamo dire un'altra cosa avremmo della difficoltà a far capire di che cosa parliamo e ripeto che per me
Per me il punto essenziale specie nel momento attuale
E il punto essenziale del de quello che più parlarmi parla direttamente di questo slogan e il riferimento principale per me è un riferimento innanzitutto istituzionale
Ovvero se da una parte noi abbiamo la costituzione la convenzione o comunque la vogliono chiamare
Che a mio avviso beh e sono d'accordo con quanto diceva il collega delle merce che forse persino presuntuoso chiamarla Costituzione a me sembra uno dei trattati
Come molti sono stati fatti
E che ha e che a mio avviso a dal punto di vista istituzionale della chiarezza istituzionale e quindi poi dalla costruzione politica in quanto in quanto chiara quindi trasmissibile e quindi comprensibile e quindi per il cittadino
Uno strumento di conoscenza questa trattato di cui io si discute a me sembra invece un istituzionalmente un balbettio molto confuso completamente inspiegabile
A cui si contrappone e questo è quello che di piume i parla la costruzione federalista semplice chiara evidente degli Stati Uniti
Negli Stati Uniti in cui il decentramento a livello statale è molto molto alta in realtà le politiche comuni la politica di Washington alla politica estera la politica di difesa parte della politica economica punto tutto il resto
Ripetevo ieri che a voi ma magari hanno il Fai Orford ore ma insomma è così persino il Codice penale è diverso nei vari Stati americani per cui c'è chi alla pena di morte e chi non c'era
Per dire il tipo di decentramento e ogni Stato alle sue trasse un suo Bilancio ne risponde e avanti di questo passo
Nel nuovo per noi perché forse ricorderete che la campagna delle regionali fu una campagna in cui volevamo la riforma anglosassone anche nelle regioni e li chiamavamo nome governatore che adesso a sproposito tutti si si si attribuiscono in realtà fu l'esemplificazione della compagnia regionale del del due mila
Quindi è anzitutto di questo lo slogan
Quello che a me parla di più in questo momento e un richiamo una contrapposizione istituzionale che che molto evidente molto forte perché insomma non c'era odio dobbiamo dire molto chiaramente e di tutti i politologi che scrivono a destra manca
Quello che ha avuto parole più brutali ma secondo me più vere in una recente editoriale credo sulla Monda stato Michel Rocard
Quale ha scritto nero su bianco sia ben chiaro che con questo trattato che andiamo ad approvare non c'è l'Europa politica non c'è la politica estera non c'è Necci sarà la politica di difesa quindi si pone finiva dicendo comunque
Essendo il meno peggio approviamo questa però deve essere chiaro che rispetta la richiesta dell'Europa politica rispetto al mondo come come Var rispetto all'egemonia americana rispetto a e deve essere chiaro a tutti che in questa convenzione
Non c'è ne è una chiarezza istituzionale
Ne le politiche
Né quella estera né quella di difesa c'è poi si può essere si può dire del meno peggio votiamo la pura però credo che perlomeno questo deve essere chiaro perché in ogni caso o a me pare che un ennesimo ha trattato che svilupperà e continuerà a sviluppare sempre di più LAN l'antiamericanismo di Perseo la corrente mugugno
Nel senso che noi europei non ci stiamo dando nessuno strumento per resistere e per avere quindi una politica e avremmo come spazio quello che tanto va di moda che peraltro è anche gratis per cui non ci costa niente essere antiamericani a condizioni che loro esistano e che ci siano ci costa proprio niente anzi fa anche chic nel senso che è un po'alla la insomma una crisi adolescenziale no è come i figli rispetta i genitori i quali purché esistano purché ci siano purché caccino anche qualche prebenda poi uno giustamente ci si contrappone c'ha da fare
Zelia da criticare eccetera eccetera però una potenza economica che decida di esistere in quanto mugugno non ci sembra esattamente il massimo di quello che dovremmo fare
E d'altra parte credo che per questa nostra dimissione di responsabilità credo che su questo Angiolo Bandinelli abbia usato la parola giusta la di del dimissione di responsabilità
Certo mi si dice di Raimi amici europei mi si dice che dicono sempre pure appare lento Pee dell'Europa si muove
Io non stavo sostenendo che stia ferma dico solamente che siccome il mondo corre il fatto che noi stiamo lento pelle avanzando non non non non ma aiuta né aiuta a nessun altro a dirgli però noi stiamo camminando dico al peccato che però dice il mondo corre e quindi sempre non ci siamo
E dico questo perché ma almeno una parte del mondo dove io vivo
Intanto vissuto tutto un periodo in cui adesso sta cambiando ma insomma
L'antiamericanismo è stato usato o abusato come capro espiatorio per per esempio non fare nulla a casa loro in termini di riforme necessaria e si è contrapposto nel mondo dove vivo per un porta cambiando la arroganza di Bush è il soft power il leader dei diritti umani che era Chirac
è quanto bello ci capisce Chirac
E qua Earth eccetera eccetera dopodiché dopo la visione di Chirac a Tunisi qualcuno gli ha cominciato a venire qualche dubbio è però la contrapposizione era esattamente era esattamente questa io credo che è come sempre Beccaria ce l'ha detta da tanto tempo che la teoria del capro espiatorio non solo ingiusta verso il capro ma soprattutto è inutile nel senso che colpisce nel posto sbagliato
Perché la mancata riforma democratica economica per esempio del mondo arabo
Nulla a che vedere
Qualcosa indetta imperialismo americano
C'entra proprio niente c'entra con l'autoritarismo delle classi dirigenti ma poco altro poco altro centro
Sì che non solo questa convenzione a me sembra come dire non adeguate ai tempi che corrono ma mi sembra addirittura mi sembra un passo nella direzione non un passo nella direzione giusta ma un passo nella direzione sbagliata
L'unica politica in comune avevamo fino a povera l'euro la politica monetaria credo che l'incontro Ecofin famoso abbia dato un colpo anche a quella per cui non mi pare che stiamo andando
Credo che nelle tre categorie che normalmente ci si divide in quanto europei funzionalista i realisti e i federalisti io credo che proprio quello che sta succedendo nel mondo tra Dinoi
Con mille difficoltà ci porta però ad a vere delle ambizioni e anche una determinazione
Come dire
Federalista molto molto forte in questo senso credo che dare che dare come dire occhi naso e bocca pro questo proponevo un comitato promotore a questa idea degli Stati Uniti
D'Europa ed America sia dato importante per molti ovviamente re questo locale a Moab può anche voler dire molte altre cose per esempio a me parla molto al al al cuore
Una cosa che è fondamentale nel nella tutta la tradizione americana di cui poi dalla quale poi mi dividono mille politica ma dovessi dire mi dividono pure
Mille cosa dalla non politica europea e della non esistenza dell'Europa sulla scena internazionale
Un'Europa così tanto invocata così bistrattato intima vogliono tutti la chiedono a quella una cosa fa ed è quella di non essere così se atolli e così introversa TT siamo che è come se il mondo fuori non esistesse ed è una cosa che mi parla molto il cuore dicevo è e la libertà
In tutte le sue manifestazioni ma non solo perché si va indietro al Lincoln in col diceva coloro che negano la libertà per gli altri non la meritano manco per se stessi
Ma perché è un filo conduttore che arriva fino a un Santucci quando ci diceva usate le vostra libertà per promuovere le nostre ed è questo filo che davvero vorrei risponda quando io ho una certa alle regia quando mi si parla dell'Europa sociale perché non ho mai capito bene di che cosa stiamo parlando
Non perché ne abbia problemi sugli ammortizzatori sociali eccetera ma a volte ho anche l'impressione che si tratti di ben altro e di qualche carità pelosa perché io sono convinta con questi illustrissimi esempi valido ma parlanti passando per Amartya Sen per mille altri che la migliore forma di solidarietà è davvero la libertà la promozione della libertà senza la quale voi potete fare mille e due mila tre mila ammortizzatori economiche o quello che vi pare ma senza quello io credo che e di stabile non produciamo molto allora su queste due cose da una parte certamente l'ho detto in talmente tante occasioni che l'illusione militarista americana
Non solo non mi convince l'altro anche inefficace ma devo dire pure che la pretesa della cosiddetta moral suasion europea o come l'altra che ci siamo inventati da quella del con stracchino Engage mento che vuol dire che Singh ha già mo'molto però poi non viene fuori poco
Devo dire che forse è arrivato il momento di pensare ad altro
E tant'è vero che persino uno dei dei nostri amici e Olivier per esempio che è il meno negativo in qualche modo rispetto alla convenzione
è stato però il più efficace non so dov'è andato strappa è stato però il più efficace negli esempi che ci faceva
Il tema persino sul Vietnam dai e dai uno o Lauso per quanto vale Siria quello che vi pare Libano metterebbe a scelta insomma
Dai e dai si può riuscire a spingere la commissione persino ad avere un qualche atteggiamento un pochino più più più più coerente e più più determinato
E appena arrivi al Consiglio c'è sempre uno dei quindici che per ragioni storiche per ragioni di coloni ragioni di lingua per ragione che c'è stata in vacanza per ragione che essa sposata non so che
Stiamo sempre lì che no che va rinnovato né non so quale accordo di associazione inattesa che quelli si convincano che bisogna che cambiano un po'ecco io credo che queste sono le due strade su cui invece va va va riflettuto tenuto presente appunto che non basta additare il dito di quanto siano feroce antipatici egemonico rozzi texani cowboy
Et eccetera gli americani invece quanto noi siamo più coltivati c'abbiamo la cultura l'accidentato eccetera cioè insomma tutto questo porta porta davvero a ben poco
Sì che è un comitato promotore il Comitato promotore e lì bisognerà solo un'idea anche questa ma io credo sia sia importante per finire la domanda di Angelo è che era ma se l'Europa politicante estera non c'è come non ci sarà per i prossimi dieci anni
Tu finisci di la tua relazione perlomeno tu venivi la tua relazione dicendo se questo non c'è
Non ha molto senso la Community of Democracy che rischia appunto di nascere zoppa inadeguatezza
Io capisco perfettamente tutto il tuo ragionamento però devo dire che poiché perché vogliamo noi fare questa dato di Europa politica che la votino adesso che la votino a maggio non ci sarà
Io credo che sarebbe invece molto pericoloso lasciar cadere l'idea il lavoro il Progetto della Community of demo
Anche se non sarà l'Europa in quanto tale ma sarà i Paesi che ci stanno più più l'India più quello che c'è perché dico questo perché al di là dell'Europa esiste pure tutta un'altra serie di organismi internazionali per esempio dell'ONU o di non so dove dove invece stabilire dei Cocos democratici che lavorino e per tutta una serie d'Albenga di priorità è comunque importante
Questa voglio dire
Certo sarebbe auspicabile che così come sarebbe auspicabile che al Consiglio di sicurezza avesse il seggio all'Europa e non la Francia più in Inghilterra e possibilmente entra la Germania
Ma credo che siccome spesso il meglio è nemico del bene io credo invece che il progetto dell'Organizzazione mondiale della e delle democrazie a partire dai Cocos lamentazioni unito al Fondo monetario dove volete
Sia invece una risposta istituzionale importante
Che dà anche un quadro alle azioni che non facciamo pure puntualmente no la diffida delle dei democratici dell'Aosta del Vietnam del Libano dell'Egitto di questa di quell'altro che va bene
Ma il quadro di tutto questo a me pare che invece debba essere la comunità della delle democrazie questo mi sembra il risultato molto importante il succo insomma
Di questi tre giorni l'unica cosa che mi spaventa tre la montagna di lavoro che tutto questo richiederebbe aggiunto a cose che ovviamente stiamo facendo di cui vi vi informerò più tardi all'ultima delle nostre follia
E che però follia non è è che non c'è pace senza giustizia sta organizzando insieme col Governo dello Yemen una grande conferenza su appunto
Corte Penale Internazionale Diritti umani e democrazia nome guardate così non vi è perché mai lo Yemen certe un Paese diseredato che nessuno vuole
Io invece credo che sia un Paese di grande forza un Paese che vota dal novantatré dei nella penisola araba dove votano persino le donne possono essere lette insomma un paese di grandissima contraddizione che fa parte della Community of Democracy
O che ne faceva parte
E io credo al certo tutto difficile intorno all'una però io credo che se la democrazia non si sostiene con le armi e non si sostiene con la moral pure perde sua Echelon piuttosto che il costretti venga Islam
Io credo che invece si sostenga
Sostenendo appunto che ha voglia anche in quei Paesi di fare di esserci di provare di rischiare
Grazie Emma Bonino la parola Marco Pannella
Io sto cercando di ricordarmi
L'isola cercando di ricordarmi e non ci riuscirò perché ormai se ieri ieri domani oggi
L'anniversario
Della cosiddetta costituzione del Partito Radicale del Partito Radicale
L'otto nove dieci dicembre mille novecentocinquantacinque
Al Teatro allora cinema cosa Di Rienzo a Roma
Nicolò Carandini Cattani
Ciccioli Bonati mi pare comunque tre o quattro
Mario Paggi in tre o quattro ci annunciò
La decisione di costituire anzi quindi la costituzione in questo senso del partito radicale dei democratici quella del Po ride liberali Italia
Che era un compromesso faticoso che avevamo raggiunto fra sui nomi
In realtà
Poi la prima riunione
Anche preparatoria vera insomma l'avremo l'inizio di marzo piazza Teatro di Pompeo
Del cinquantasei
Però l'annuncio è ormai nelle storie il partito radicale appunto oggi nove festeggiamo
Quindi il quarantottesimo
Anniversario dalla fondazione di vita del nostro partito
E allora
Guardando riesco guardandoli ascoltandoli discutendo nove di notte di giorno conversando immensi pena nel mezzo che dal vostra o due non me lo ricordo
Stati Uniti d'America di d'Europa poi il partito radicale ovvero anche l'avevamo mai Oboldi ruba partito radicale liberale perché no Baghdad però dico beh
Come mi pare Angiolo assoluto rinviato allora
Eravamo tanti quanti consentirebbe di dire che oggi al popolo radicale
è un'espressione di Marsala perché
Quando ci riunivamo
Al massimo
C'erano i collaboratori del mondo
Con qualche moglie
Non tutte vere
Noi della giovane esiste liberale Udine l'altare roba l'ippopotamo dei
Centocinquanta ma figurarsi e poi non succedeva mai
Per voi si annoiava non amavano la Ford ed è ma non c'è niente di Beggio per Mario Pannunzio Nicolò Carandini i fari unione di quell'idea di politica
Andavano in tilt proprio
Beh insomma io se dovessi dire
Ma detto Comitato promotore ritroviamo poiché aprire meglio sul partito radicale europeo ma insomma mi pare che abbiamo avuto obiezioni di sorta sulla diga del liberale ma pare vorrei sentire un accenno
Io personalmente mi sento un po'da poter dare a me stesso l'annuncio
Quell'annuncio che del molo otto nove o dieci
Dicembre del mille novecento cinquantacinque
Dopo che
Abbiamo dato l'annuncio nell'ottantotto per vedere un congresso precedente a Bologna
Del Partito radicale transnazionale
Ripeto che sta abusivo quella tv maiuscoli abbiamo
Abbiamo pigliato e per l'ONU e ti avevo dovremo porre contrastarlo va bene della nazionale
E in realtà questa realtà di un partito radicale
Europeo
Anche potere cose perché io nel mi pare
Cinquantotto cinquantanove dispiacque molto a Togliatti per una serie di cose che io scrivessi
Sul Paese se allora
Ma tra le altre cose dicevo ma la dimensione voli dello scontro di classe dalla politica a dimensione Europee
è inutile il sindacato europeo Orione voi avete come referenti
I sindacati e partiti comunisti in Europa occidentale che sono delle larve o sono delle o solo delle forche insomma così piuttosto deserte
E quindi allora poi mi ricordo che non aderì mo'a una come ramo invitanti
Ad una alla costituzione una in tarda età per ricostituzione del partito socialista unitario con un po'di pistilli un po'a Lipsia eccetera anche con questa motivazione previsti no questa è una cosa però nella sessantanove pare del Santo otto ore
Anche se è una cosa nazionale non è cosa ormai la quello che anche formalmente occorre costituire Boy
L'annuncio io miro
Oggi Walter otto dicembre durante no tolto di l'Immacolata punto concezione
Una concezione Immacolata del partito radicale europeo dipendenti Stati Uniti d'America includere Canberra
Perché Belisario ride d'America incluso quindi per esempio al Canada e negli Stati Uniti ed Europa e inclusa evidentemente Israele e la Turchia
Tanto per cominciare ma anche dei Balcani per i motivi ha detto lei
Ora evidentemente possiamo anche subito essere ricoverati qualche difficoltà c'è a causa di un altro referendum
Sulle localizzata insomma chiuse
Dette il manicomio
Ma è indubbio che insomma candidati e questo perché è vero che siamo quattrocento
è vero che si sta facendo una marea di cose
è vero che c'è una preoccupante
Compattezza che se si prosegue per carità non di noi come individui ma una preoccupante Coppa compattezza profondità e ricchezza del proprio politico del partito radicale
Abbiamo una tale dovizia di idee che meritano questo nome
Di nei percorsi anche avviati di obiettivi quindi di laiche propensioni e tensioni
Che se continuasse il così senza poi il vi siamo il ritorno di realizzazione diventerebbe si ebbe il rischio di una solidità ideologica chiedono immensa fragilità laica e politica ma di questo usiamo piuttosto informati vedete
Non parlerò a lungo anche vede dovete Anna e io sono contento se ve ne andate come voi siete conventi vorrebbe erano pure io un po'più ampia un pochettino bisogna e dopo un paio d'ore e di respiro
Abbiamo
Costantemente vede
C'è una cosa che mi sta fissa
Bruno Zevi che dice e mi dice
Una under scomparse il Simply che tu hai capito
Che
L'espressione la forma moderna
Nella sostanza e nella forma moderna nella complessità
E non nella linearità il ah ho capito io ambedue anzi per qui chiedeva al sindaco di Roma io ti faccio pure l'assessore all'Urbanistica deboli Bruno era così insomma
Un altro da ricovero
Bruno devo dire che di tutti noi Bruno Zevi è sicuramente il mancato ricoverato
Per così poco l'abbiamo fatta al tempo eccetera
Allora
Questo poi mimi mi ha sempre lavorato dentro solo quelle cose ma in fondo che vuol dire eh eh che vuol dire Benedet Abel cade accaduto bilanciare delle parole
Vado tanto perché a parole lo strumento cercare capirsi per una parola due appunto Policoro in è liberale o Stati Uniti d'America ed Europa
Al così perché persi
Poi rischiamo Yasser inchiodati o di essere io gli esseri creati gli altri magari per polemica a quella cosa al quella chiacchiera che rischia di divenire parola e magari poi pessima parola impiccare
Ottima da perseguire ma con quanta difficoltà c'è una cosa che vorrei
Dire io sembra in questo caso per esempio
Facciamo partito radicale liberale europea chiodo fisso perché è vero che sono qualche anno ormai cominciano prego ioni ma come lo facciamo niente eccetto l'appendice produrrebbe compratori capirà
Poi vero che sta storia Stone Logan però ancora pelli beh io continuo ricorrerò in realtà con pazienza ma ma pazienza nei confronti di poi anche
E perché
Perché so
Che una tentazione noi abbiamo vinto
Per cui setta
Tutto potremmo essere tranne che proprio antropologicamente vivere da sette siamo davvero credo antropologicamente perché non l'abbiamo perseguito con Basaglia con a Basaglia al laici eccetera siamo un'opera in parte
Lo siamo uno
All'ombra del sole ed ce l'ho ben parte poi c'è l'open University del momento poiché appunto e il cabinet alla fine ecco perché io da tempo poi sono solo prospera in testa praghese ha costantemente un incompleto in quel modo ma voglio dire il problema è evitare che le cose diventino idea ecco ideale diventi abbiano la fissità di una convinzione
Contro un'apocalissi unire rischia di venir fuori se non si realizza quella condizione
Allora io
Non a caso
Richiamando le inerzie distrazioni Speroni viale qualche anno fa
Lanciamo qualche proposizione fra cui per esempio quella in quel momento non se ne parla più
Ma è un'inezia
Del rientro dolce
Nei due miliardi in oratorio cioè il problema demografico il problema della bomba demografica
E devo dire che qui la cosa un po'ha incontrato so nel nostro ambiente abbiamo fino quando addirittura poi a Tirana ci siamo divisi
Ma su che cosa su quella forma
Di azione o di linguaggio
Demografico
Ed dura bomba demografica o su quell'altra quindi è un congresso è stato poi vi pare l'unico momento di scontro vero ed importante al congresso di Tirana
E adesso
Eh sì c'è una un rischio lui direi
San Bruno degli importi Edilio due allude insomma quello lì
Essere una bomba ma non dice come Eco passi il cielo chiaro no roba da drogati demografica
Daje se no domani mi dimetto è tutto finito
Ma attese dimenticato no nell'on line accade con evidenza quello che poi nello Fly me no esiste rilevante le accorge molto spesso ci doveva accordo
E ieri c'è poi un compagno gli ho scoperto
Come succede nell'on line e Angelo alla fine va che è giovane all'inizio deve molto giovane
Molto ragionevole saggio mi pare
E che incerto bisogna dire forse il pericolo perché mi difende
E mi difende sotto una forma di ragionevolezza
Che davvero come dire Mingolla Gelmini minimi
Mi costa in media mi pare importante
E di Siena è il guarda ma non è vero guarda che può avere ma per dirvi quando una idea la più importante un timore diventeranno
Hanno come alternative sennò
Muore tutto sennò si muore quale che essa sia la dittatore incombente l'aria dei tedeschi invece la demografia che esplode la bomba la coda
Nicolino Tosoni
Capito
Anzi ha dominato io capisco la mia solidarietà al Veneto no perché e il Veneto se al problema
Nicolino Tosoni era guai io dico ai veneti vedete in che misura è una ricchezza fatevene tesoro
E sì
Pare eh
Allora vorrei dire questo punto stiamo molto attenti queste forme di sensibilità
Che si tramutano
In terrore in panico ecco una forma Fanica non di quelle che vorremmo magari vivere di un altro tempo alle forme pane che banche tutte le terre ma invece appunto di panico terrore non si costruisce dire sennò domani
Sennò domani è vero ma c'è comunque un dopo romani
No e a questo la e il perché questa cosa di Bruno per quel che mi riguarda arco diciamo si è mi ha raggiunto e rafforzato
Quello che io cito da
Di Blossom credo dal quarant'anni
Perché le tele più la durata e le forme delle cose non la durata Bersani
Che era già raggiunto voi altere
Sensibilità
L'amore costanza dell'attenzione che viene da Simone apparentemente non c'entra ma tutto questo e in termini di durata
Di noi chiediamo corpo storico e personale e pagati pure privato
Al tempo come forma della propria estetiche addirittura della propria del connotato dei propri connotati va be quindi allora questo vorrei dire e poi il prete quindi e che ho sentito l'intervento dell'amico spero che mi consenta di chiamarlo così presidente di civiltà
Chi vi sta
No italiano il teste per anni Picard
Voglio dire Italia fosse
No nel senso che anche lì
Dunque o ha preso
L'esistenza di un'organizzazione rientri con le sue responsabilità politica maggioranza e minoranza che si è dato quella forma di Senato che noi abbiamo al nostro Statuto abbiamo ancora realizzato quindi comprendiamo ci forse non so quand'è che l'hanno se la sono data beh
E però immediatamente il nome dell'esperanto perché questo è quello che uniti ci convoca e ci sottopone a un esame di oggi per su tutto oggi e domani questa cosa è accaduta e sono morti lì
Ai Verdi
I quali all'inizio avevano specifico storico che non abbiamo usato abbiamo servito ha provato a corpo un bel giorno quando arriva Franceschiello Rutelli che deve dimostrare ai Verdi che lui sa guidare e non è più un radicale
E uno che lì aiuta a differenziarsi e radicale quindi comincia a far pronunciare sul sistema elettorale
Sul sistema costituzione tre cose estranee
Assolutamente alla storia verde quale Teramo costituite vissuto insieme da quel momento son divenuti quello che loro una sottosezione dell'ottimo Cossutta e ogni volta lì così in piazza
Per insomma onestamente non ha vissuto Cossutta
Settanta e più anni come le ha vissute rivivere per poi sentirsi dire a me che Pecoraro Scanio noto radicale può in realtà è un cossuttiano insomma sia pure di rincalzo
Quindi
Che cosa pensiamo noi
Del muro a Roma
Perché ed è legittimo ma che il calcio c'entra
Con l'organizzazione
Esperantista se non perché a questo punto l'esperanto diventa come la satira
Per altri uno strumento per mettere sotto processo
Le cose che non vanno e anche se la domanda per esempio con il mondo
Non globale non mi ricordo com'era
E qui vi dico subito ma proprio non ci sia
Io saluto davvero qui il fatto che purtroppo qua e non la
Al centro
Del nostro convegno c'è solo due parole che non rappresenta ed estera
Che ci sono legga bene di spera che se Dio vuole
Ranieri Quilici
Parla e traduce in esperanto eppure il resto è un salto di qualità che c'è stato non abbiamo avuto qui ed è un errore non so perché
O professore roba come si chiama Philips giorno che è un politico della promozione della battaglia esperantista non so perché non c'è ricorrono al tuo amico Borghello ringrazio moltissimo non ho potuto il titolo del tutto ma sono due cose diverse
Ma la prospettiva teorica
Non astratta ma così è politica
Qui mi pare stiamo facendo dei passi
Che io aspettavo la tempo perché anche lì appunto io ci credo questo appuntamento questa necessità
Ma ho atteso apparentemente inerte che si giungesse a questi
A questi momenti salti di qualità
Sul democratiche io ho fatto parte
Ho candidato alla presidenza del Consiglio italiano aureo Aurelio pensieri di Roma delle cose importantissime ma anche degli errori storici e che poi in parte no sicuramente erano stati compiuti
Allora oggi
Si è detto mi pare saggio
Sono e parlamentare convoca antiche hanno convocato questa cosa e realtà che avranno per il momento da proporre
Al responsabili del mondo radicale innanzitutto quindi del partito
Poi di tutte le altre forme a cominciare dai radicali italiani
I momenti pratici su quali intervenire con le loro scelte e la loro responsabilità
Ma adesso
Io credo che
NSG impazzava assidue fu ad il suo Paese anzi deve fare poi badate che strano aveva gode di Teilhard de Chardin ente nemmeno non si tratta di chiedersi Sella quel fredda bisogna passare e io credo che ormai su questa cosa
Della costituzione
Di un partito radicale c'è quello che ha detto Emma prima questione lei dice non è totalmente Cosima voglio dire è il modo giusto per esprimere c'è un atto compie dove dovuto da compiere
Costituirlo no da mastri che poi in realtà
Poi se volete voi però lo farei vedere come ed ecco che quindi avremo da affrontare subito
Devo a disturbare di nuovo Sergio Stanzani primo con il raro operare eccetera
Abbiamo fatto nel sessantasette con lo Stato adesso il partito radicale può essere un'occasione per tentare una forma una teoria della prassi
Attraverso delle norme di Statuto nuove e diverse che si aggiunga cioè nella storia del movimento nella storia radicale si propongono come
Credo sia innato opportuno fisiologico
Forme diverse di organizzazione che incombevano ma perché tant'è vero che la banca che noi se vogliamo fare quello radicale europeo ci viene anche per i motivi che accennava una risolvere leader radicale è liberale recuperando come diceva Angiolo la cronaca anche l'altra volta che la storia poi
Prego degli cambiarlo no se è sempre quella formula
Non funziona come gioca ma il problema nostro è un altro questa è la mia condizione lo slogan è importante se tu puoi raggiungere
Per un motivo o per un altro i consumatori
Il cento per cento dei consumatori l'ottanta per cento dei consumatori allora lo slogan ufficiale ne convinci il cinquanta per cento il settanta e il trenta per cento ma se tu non hai da Bossi hai la certezza di non poter raggiungere il consumatore sono nei margini e in modo imperfetto
Cioè l'annuncio spiegazione cosa vuol dire Stati Uniti d'America quello diventa addirittura un antidroga per e aggiunge pochi convince nessuno arriva con i baffi che vengono fatte dal tipo di formazione che c'è quindi il problema come è un altro e che io credo potremo esprimersi così manifestamente esistere qualche secondo e durante alcuni decenni è stata clamorosa un progetto antropologico che si è sviluppato
Per le quali il dato transatlantico
No che oggi anche se usa molto riunioni convegni
Studi organizzazioni militari paramilitari produttive il go le cose transatlantica hanno rappresentato la storia dell'umanità le grandi migrazioni
Però prima dall'Oriente dalla dalla Cina dove al tempo avverso
In Mediterraneo ricordiamo l'ironica dettati dalla fame ebbene l'Europa
Ha costituito in fondo l'America gli Stati Uniti d'America del Nord America da zero sono state hanno sterminato gli indigeni tra virgolette no ma voglio dire il radicamento sono delle minoranze religiose o di altra natura che si sono tra se è stata una migrazione dopodiché la che era per la libertà nella prateria o altrove il sogno dopodiché
E invece è stato una migrazione della fame
Quella carne di Cannone che non ero
Riuscite a riequilibrare le economie nazionali europee con abbastanza morti sia prima che dopo hanno rotto
Esentato appunto il trasferimento di tanta parte dei Balcani tanta parte del Mediterraneo non inclusi lì a con quella proprio e ci sono stati i ritorni di tutto questo abbiamo avuto solo ridato
Russo che si è trasferito di più in Francia nella prima generazione voi anche quella allora si tratta di rende ricordo che una delle cose più efficace che si rivelò
Sul divorzio e che io rifiutai di fare una campagna quella sulle cose giuste di principio insomma che allo clamorose
E invece parlavo sempre di sesso di carabinieri Sacra Rota le cose più ardue editato di classe dicevo il divorzio di classe in Italia c'era era quello alla Sacra Rota o quello che si faceva varcando le alte è andato a fare qualcosa mentre era un dato le vedove bianche era un dato sociale tremendo come l'altra parte da Bortot ed altro questa natura la cosa divenne mi si capì credo quando è
Sì ma poi
Qual è la canzone che nel mondo rappresenta l'Italia che tipo di canzone la canzone l
Partono i bastimenti per terra saluta
Il canto splendida Alida del camper un Nabucodonosor dicano niente
Un'altra cosa di questo genere ma era splendida ed era
è vero si partiva nel quarantasei l'Italia era piena i miei coetanei ce ne son pochi ma lo ricorderanno nel quarantasei era zeppa i giornali e di annunzi di morte presunta
Verona e devo erano tutti quanti con la guerra non c'erano più notizie di quelli che si erano rifatta da degli altrove che comunque
Si è tornato ora potevano manda in galera moglie va adulterio o cose che dopo trent'anni o dopo quaranta e insomma e e quindi facevo la dichiarazione di morte presunta termina terminò venendo qui quindi io l'ho già detto per me per me
La decisione e palesa
Per me non esito né presa da voi da noi
Per me è impresa il partito radicali il partito radicale è liberale europeo è la realtà alla quale dare forma
Nell'oggi
Poi si vedrà ma intanto vorrei offrire la possibilità che ci ascolta non giuridica di fare nulla se tira mandate un messaggio dimenata dicendo sarei lieto di avere un partito radicale e liberale cui aderire ponte basterebbe da Dio vediamo che col cioè e per un altro verso e per un altro verso
Diamo
Sì mo'organizzazioni e comunicazioni ma voi credete che gli Stati Uniti d'America e d'Europa se fossero se arrivasse non più a Brooklyn e perché un ma e in tutte nel in Venezuela nel Canada
S'metropoli americane altrove se arrivasse questo messaggio voi credete emergerebbe una risposta in mensa che andrebbe bene bella cosa siamo solo i e credete che gli irlandesi prima degli italiani gli altri questi non la capirebbero certo occorrerebbe che non ci si ricordasse come Angiolo CIA detto quello straordinario generale è come durante l'antichità il grande governante
Era anche il grande generale anche ad Eva Arik e io se me ne sono innamorato continua a dedicare il bebè ma ora
Ha trovato la coda per il denaro che va a trovare Altiero cioè che Vieri lui pare che era
Per per dire gli Stati Uniti d'Europa ci vuole Age potrebbe ho ricordato che centri le
Gianfranco e variato il dato alle Europa in piedi proprio nelle stesse mi e quindi ecco correlando diciamo il mondo anglosassone il mondo della riforma riformato a norma fottuto solo contro riformati pure loro da mille spazi
Voglio dire il cancro Vaticano logico
Il tumore vaticano Dorna distruggere le società Helen religione la religiosità è una convenzione ne voglio rispondere
E allora
Poi
Dovremo vedere adesso lo vedremo se
Saremo capaci saremo travolti bene lasciamoci andare lasciamoci travolgere dalle cose che evochiamo
L'ho detto
C'è una progettualità che iscritta medio-alte DNA che occorre forse qualche volta intuì il riconoscerla e il Governo narra farne tesoro perché non si è più e oggi che ha delle cose che ci attraversa ma logica delle cose che Energia che possiamo usare come carburante vedere piccole variazioni antropologie umana dei nostri individuare in alto di volontà della moralità politiche che è creativa questo credo che noi siamo stati per filo e per questo oggi dobbiamo essere ad una scala
Che arduo
Pensare che essi non ci sia a quell'altezza
Però non c'è scelta a quell'altezza
La nostra storia ci mette
E probabilmente a stiamo c'era un piano la testa ma è da quell'altezza che non li
Diremo rischiando ragionevolmente ogni giorno non scommesse per carità non scommesse ma rischiando avventure calcolate rischi calcolati audaci ma anche prudenti in questo appunto rimbalzi anni io ragionevole del suo Regolamento di tutti presente dove dove ragionevole e l'elemento creati Ivo rivoluzionario cioè non vivere secondo il come ci si formano diceva società dei consumi e quindi il
Condizionamento e la logica dei sensi Vasa regolata con intelligenza amministrata
Di annunciò che se non vado errato
No no non vado errato che ho pagato io morie pressa
A un certo numero di persone ha voglia di vedere ha finalmente eccetera lì Norberto Bobbio
Andreotti consiglia
Piero Fassino
Rita levi Montalcini non ha già fatta al tempo non vorrei discriminare Emilio Emilio Colombo penso che larghe note un testo e devo dire voi
Se qui al problema di Scalfaro stare solo ah no no a rompere le palle affettuosamente è un documento procedersi al governo beh insomma questa candidatura o ecco eBay partigiano bipartisan questa importante però sede definire cosa offrire tutte le candidature italiane e via dicendo noi diciamo che di questo risponderete quindi un appello un invito non sono ancora certo questa cosa grazie viene licenziata
Adesso perché appunto dove stavo qui a sentire il sentirmi Paratore della notizia siamo è un appello magari anche i giornalisti alle agenzie
A radio radicale proprio così forse c'è una notizia in corso di formazione
Ed è di questa natura sarebbe molto importante perché da molto tempo con Massimo la domenica io dico perché dove erano maggioranza il contratto che noi proponiamo ma come possibile una capiscono quanto serve per a Giuliano Amato anche scusate dimenticato Casero eccede punto Eboli è ancora più incomprensibile so questi dell'opposizione no datemi atto che era allora prego di per adesso era un po'successo in Parlamento per quel che riguardava
Il comportamento
Infausto del governo suicida suicida sentenzia suicida del governo sulla
Pena di morte sulla moratoria per la pena di morte adesso se
Questa cosa che ritengo essere ormai una notizia questa coltura verrà fuori b segnala anche un progresso ecco no a piccoli passi direzione giusta
Contemporaneamente questa sfida come lavorano assieme c'è anche questa presa di posizione del pare probabile
Il leader dell'opposizione dei senatori a vita che poneva al Governo la responsabilità perché da un da una sera all'altro ha firmato pure Francesco Sessa avreste S.r.l. grazie lavare da un amico pure Francesco non so magari se ringraziamo pure immagino forse non è inutile
Anche come si chiama quel giovane deputato della Margherita e lì si occupa di queste quote già evidenti Roberto magari e
E vediamo se tra l'altro di nuovo non dovremmo riscontrare che la FIFA che comprensibilmente Emma incute dove abito io ancora continuerà a prevalere quindi
Diventa a cosa a obiettivi che deve diventare o se questa volta quegli incoscienti non contenti d'
La lezione che hanno già beccato a questo punto preferiscono rendere omaggio alla realtà dilemma piuttosto che al fanta di una immagine di
Per loro come noi tutti come un incubo
Grazie di essere venuti
Vero è che almeno
Diciamo per ognuno di noi decidiamo quattrocento beh ce ne siano almeno dieci felice d'essere stato insieme e poi domani ancora di più
Grazie allora un po'di silenzio per le informazioni finali intanto se lo avessimo saputo prima avremmo potuto scrivere il
Dovete stare zitti non è che posso spiega ogni volta che siccome ci sono le punte non si può alzare volta
Allora la Jacques l'avessimo saputo prima avremo potuto iscrivere al Guinness dei primati alle prove l'interprete di esperanto perché nelle ultime trenta ore ha tradotto da solo anziché due come fanno sempre in cabina per diciassette ore e mezza
Dall'avvenuto che ne so
Chic
Sarà avvenuto non lo so ha finito adesso
Poi
Penso che oltre diciamo a festeggiare il fatto che per la prima volta
C'è alla nostra riunione interpretariato indiretta il simultanea in esperanto penso che sia anche la prima volta che ci sia la possibilità che la scorta Re nel Parlamento europeo nelle istituzioni l'esperanto come lingua non solamente teoriche ma come concretezza possibili
Per non fargli perdere l'aereo
Allora adesso a gruppi di cinquanta verrete accompagnati agli otto pullman non fate i furbi perché il pool ma non sono parcheggiate dove li avete lasciati
è sarà necessario prendere il pullman andare in albergo ritirare i bagagli ripartire per l'aeroporto bisogna stare lì massimo alle venti e quindici non si può arrivare dopo da soli perché essendo un ci ha arte Air e non è segnate non c'è la possibilità di prenderlo diversamente che dal fatto così come è stata organizzata quindi aspettate
Che si formino i gruppi da cinquanta un po'alla volta tornerete in alberghi appare allo sport grazie a tutti arrivederci speriamo presto a Brussel
Cori prendiamo e i membri della presidenza son Praga sei mesi ma stendendo Zaza dei biopic non si sa Vodafone al TM
Allora
Fra due minuti riprendiamo i nostri verosimilmente bene Stifani
Da Sneijder Toso il casca nel fare schifo formano Science che sta sette
Ah e splende dei agenda
Da venti anni specie s'che fai Menes specchi inside ricevette in Umbria sale poiché Scars Yesterday
A volare forse osservo no venti mesi quel testimone in assodata ovvero il Košice procura forse ASP
Angelo pannelli Gianfranco Dell'Alba
Non so nulla non posso preme sponde se s'fondare l'istituto un responso Wolff dei tecnica Hitchens antenne un'adeguata Sansone e ho chiesto voli Efron Marco Pannella Emma Bonino sono Beresina infine parlarmene siamo state questa stridente specie sa Bastian franca perché mette in campo
Non esiste Fast and che i fondi wondo Flo può fine mese incide Palagiano del paese e gli estremi Simone
Esso
Ma
Donato
De La sette
Più confusi
Bene allora riprendiamo con
O così
Dopo Alberto frange non Rita e assai potente spicca s'dove chiedendo a fine mese speaking Time e ICI qui ovazione all'Est Giorgio Ranzani primo o Bordignon
Parli Rita Bernardini conviene Nicolino Tosoni
Viabilità giù
Ci sono altri mio e non è un suo cemento
Angelo Campedelli
Qualcosa
Allora iniziamo subito
Resta specie guai amo che insorsero Giorgio & Zani
Sì
Buon pomeriggio tu peraltro inevitabile quando laiche in questa spreca
A San Sossio liti alta lancia
Ai fio non c'è riguardo Guidi tanti lei mi SI possa segmenta carenza
Ha pinne quartiere sottratta realtà si sui ieri sapere Faema né cinema né stile
Se vai
Così desse straccia nella spesa Maurice tra se vai nuovo non già sta verranno è imbolsito disse no e allora se vai provvederò extra giurisdizionale se pago a cioè circa
Si spinge per fare cioè mai fine Mendes
Onde non è chiaro cioè oggi
La
Forse Sinesio Bernheim tende sotto per
Non c'è nessuna c'è un eseguiremo intendesse mistici riuscendo messa Parks relay
Al a
Anche l'altra si colloca cioè contraenza con senese del Traversi prova averne sparsi scrutinio del Maniva avrai foto a fiutare stesse Simone in
Le sezioni Israele
Vela ai segni da cioè delle spese è stato tra
Deve l'evasione Outside a fare silurato sane in tribù aspra c'era un sincero gioia e San sotto venisse senza test ciò settanta in termini fa affrontare al feto Amercia ICE explain
Un wine Spy e questa è una vespa se avesse invece trentacinque Wi un fuorisede Nike on McCain manca concepire scende c'è si decidesse del sensazionale currency Circelli
It reiterare contro il proprio io l'ho provata Axa vai disprezzo del clown si sente Frua ostativa Algua undici asset class pesano già stralcio s'state al già anche no foste sessantuno farli infine Mancinelli questi a girare che salta inserire tutte fare un fuoco presenterei denti enti sui riflessi al
Anche il sei
A delle sexy dice ed esame in a ed è x la s'
Vola anche lui Comneni Faces Simone evolutivo quanti nei ultimi Pai vispi ICSI le testimone in specie nei paesi venti ecco reso USA facile spiega scherzo quale mai si sono acuite innevato ecco anzi un qua o cambi schifo stiano stai vedendo tremare ecco viene da destra Asca se lo swahili
Qualora ci riesca Zhengqin cantava ungarico esce sta agli one insieme al lui ha già fanno tutte e nove Stefano
Risse questa indagine sui invece propongo due voci il no è x ah se vado a vedermi Cyrano la serve decreti dei criteri OUA OC gennaio alle se se Denain esosa essendo vediamo la pietra Fou uva dolce gennaio peronismo a un'etichetta rasa su quel che va apparsa fa a Crespo voi potrebbe produrre dopo il quale l'esamino sacre ossa anch'insomma manca un mese uno secca e io gli ho fatto e non sai Monicelli per grandi pochi Tainan consente queste grandi Nao
Alla Camera parla su Kandinsky Waksal Candia parla su canti qua semmai fare l'ai propri agli campane o sostanza fantastico Ausonio criticando ISMU ex
Va di qua cioè all'espandersi faccia problema per coprire a Ostia e no ayurvedica Insiel pachistana ci scriva in sfoghi un Eschilo di senso costantemente anche stampe
Dei casi un conducente ciò Angèle c'era posto Splash
Diciamo pure vincenti e quindi ante recanti Risset cosa anca in tutti i parchi sta ai monti ciò mai celebrativo ma volontà con Aegis amaro boxer Bouyohi saluti Charmaine Joy San essa S The Spy tredici c'è Secs-S Sivori Alipour offrì indipendenza e quindi è agli se andava han forse anche lei anche in pesa Memmo annoveri pacioso anch'esso in corsa sono amo Sbicego
Come Council fa Fighting intime Enzo in massa o Agosta PAC foto Anza altra esistenza qui
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Bracciali Vesperae sulle Kakà interessa Cannes Chairs
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Nella sede del decreto del Times dico che vinse soccorsi Renata insultò Caroppo terzi Ananda Pang sotto adesso dei fanali sente elesse in Campania Scajola mentale in palazzi ex estranei Henze annuale caotico
Fluo perduta ecco non è che Angel Screw Staffan cinici ad azioni un ponte senza senza gestisco velocemente eterna volsca i nomi
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Io ma cambia cinese geyser non fare anzi essa se non vale l'ex irosa incentivarne sufficiente emigra Sos
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Navona aggraveranno hanno Ciampi ne narrano Ciampi nel pancreas
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Andersen e sfuggenti anche ai sensi del sei nei nasce non essere sia ostetrica ICI pay prova eloquente le a voce ANAS lessi
A e dieci del decreto si stampò ero assenze mo'Mulhouse tirato s'serie S da isolare un tour scroscio
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Berbera dove l'ennesima occasione Astesana Canio avesse benzina già strage errate Florenzi presenti ai è logico Enzo se compensi cada osare rosa più per lei più fruito immanente proxy
Giampaolo due quinti qui romperà un rivestimento in cinema gennaio pagina sei Uyl sei Felipe sei scende
Brescia a stress conoscenza da sarcastici share che son io al PM barcone pro pazzi andando indice sta superstar sancire stremato assenze Lonoce Tina Estense di pena con la voglio carillon Charlie entrambe sul a perché ammenda dei che ben cento
Voto peggiori Screen cresce l'esatta dinamica del matching maldestri De Franco ai Genesis per utente ai Calexico caso del tipo di a recintata sviluppando Salus less
A meno che nei SNALS case io attendevo faticando cinese vedo che ci siete fra alla fine ha sempre fornito la mantengo Vanzina lei quel sen quindi se veloci Vespa un sei quel corresse verso il cambiamento sull'onestà dei dei Einar estesa perché in realtà a Maniago in cui anche
Descrizione del sei rialzi est culminando nel mezzo
Siamo in grado di dazione dandoti fuoco
Boca Chica da Cuba lei globale errante istituto Haiti è schivo giornata Guerzoni cestinata Pescante il costo ma ci
Armando De mesi un chewing
Sono in g sessanta fece una notizia Angelo feci mantice questi Jensen nuovi modi di un attimo o no è diciamo e ancor Enishi senti
Bene e stessi Bless
Lei fin fortuna no
Siti
Da da Arci Angeles
C'è un c'è spesso i Nas
Pesanti anche sui nostri se Center Cina sesso ma è legge fumo è IST of specie presiedendo oggetti s'Angela a cioè Aus
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In due ed è stato arrestato è stato questioni ovvero quindi caos Pesio da Paola Palace soltanto del sangue homeless dare a segno
Beh qui dove lui è oggi a a Faust Angers
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Soprattutto nello stesso luogo franchi Daniele
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Daniele
Monti si stanca stressata nati con la EMI Piris
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Attendesse Châlons trovai man essa s'
E insieme in Shore intatte Nietzsche innanzi se lei
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Come ce l'ho sul tipo
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Senta sì mai ex si
No ma Way
Lei forse per sei UE e poi ai microfoni attacco USA sanno s'
Proveniva dal PM se c'è si abbassa
E non solo concede camuffano
Non essendovi FS Inarcassa
Esaurite Francia andate qui Festus
E imposte la chance da Pic nic francese giovedì Intini enne ex ce
O l'esercizio c'è sei UE o pay e un po'spetta stranamente
Io ho piena scendesse andare sino e Haiti e sta s'terpeni fare provengono ci Manzoni
No s'
La Sex and serve nell'ANCI Francesco rivolgere può esporre suonati Cos
Totò Simonsson siete Cement equilibrare pari F scena messe ci fanno cioè che Jean pasticciaccio Riva pieni e niente sei mesi quel fine ma ci Fly cerca sono amici miei accetterei anzi That Man fecale
Se avete Tikrit che fissi e s'o Summer sì sì Cesinaro età forse tipo è senior
Desailly te o
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Non è mai pensando ma no
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Quella scena
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Da s'
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Dinamo Tessmacher mai minimamente insieme l'inghippo
Testi San Friends
Tale Sam fa specialità e vecchi pezzi miei se mi manca in città esce in crisi per D'Aversa USA sono Essays
Da
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Venne il Senato ha poi in queste x tale lei ce n'è Anas il suo iter Ménez manicheo e a spanne Fest esce Hans no già speaker storica impacco mo'le influenze
Le intense lettere Stettino e ad riposte beffa i tempi tenti s'è aperto da un saluto Patrick le stesse San senta una struttura Dafoe che sfiora i senti positivi surf ritenerci prometto da Pippo sparita arms
Antonetto anch'sì
Sei per farmi pensare a me piace il cioè quel tipo tocco tartassato soia ex a tenente anche Ivo ahimè in no Pic Sal corre oplà Guizza sciocca anch'esso venisse in macchina Sun-Times accade in fasce nacque Ciochina passante in campi Peter fan
Per molti ma è anche un bel gesto
è stato Senguer tale incanta questi mania piccole strada da pesca come Jean Renzo letale CEI Extinction affluite cerca mai fra i tempi unitario Guerci
Una
Ciampi quanta sentita un santo offrì istanza Intek nome passa se in c c estro e pervenire like e fruite una frizzante tenui può anche ci saremo ciccione
Se non si può in questo o no quando davanti ai sette son Semenya cresce non sta per dei rimarca il Mele celeste che lenisce s'hanno Chas non Kampen sempre e ne fa certi Pelago Joseph sei ter no ovunque insieme sei coach io e Pierre Morrow pessimo esce o sfratti benché eccellente avverte in lui Crema Puerta
Weah Paley Uri say Hallo per s'semplicissime anime São sta Hamas sei anche in meditazione manesca cieca ma volete Francia Jean
Vuol seppi ch'essa ogni ieri
Creste list neanche ceffo feste Vozza Kampen Ciancio essa Next anche Casacci pende maestri e certe né quelli commessi femm allestendo maestri e sexies e quindi zero con Steffi Keynes
Ahimè non tiene non
Houses seria Lapenna ITC specie ogni like
Pax
E in ciò in Cipro Jacques ne esce cioè Cipelletti
Alle supremo insistentemente cercare chic altrove Montessori Stefanel seccare eccitante spendesse ex sesto quindi Kezich non so penso un esponente sentimento Estensi Quercia falle in questi resa insistono Guizzani spicca si Phenom fonda come ai tempi che San Prisco Maometto
Un attento esco sul più non solo Pasquetti Petko ha in sé ci posso anche se il nostro incendi Cesa e che Sweetheart su quei poca un software laicista c'è incisa se sei sono anche intese del Psi sta quindi tre Feng fra Ferrante
O da quei Maspero rinnovamento tace se no no se Charles Waka Paola Femca
Se a o o fovea mancanza Palazzo dei bond fondi oro in casa andare a casa sangue S. Fallai stecca un po'il suo eroe nel lì Angers insulari Ciolos velleità bandito esami qua
Se riesco inizia un client Steva incrementa sei anch'io accorrono Anteo ronde sue ci prova mass crêperie anchor
Sistema ecco Angelescu ex chairman
Finora tassinara performance ove sei a settantadue afferrano ex ANIES io fenici CIO percorsi cancellare Spy sen per e quindi fra Forlan Kohler sei testi no ma ci Point
E ma Pennac milizie attimo perse Square cit UEO
Di
E in pace infonde stavo
Ah che non sta guai serbo CISET
Per s'Pawel sei perché il seggio vengo We want sulle cifre
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Il bene chi era esigue presenti i passaggi temendo esteri spero pay trans e in via pensavo anch'omaggio ai seta Picasso
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Morrone Swedish nella orchestra sette Inca e ci manchi eque Pipers Air France CS poco temo cioè sei Pais Paul stenta Pippo Clinton cessa accesi a Manama ce li quelle in sale vestite all'ormai ex Timok sei
Grazie Emma Bonino la parola anche Emma Bonino e Marco Pannella
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Passa
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No Chas boh qui tanto boh piccante quei mette in casca incipit fico
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Cioè che in pochi eletti e cioè sx mai tempo oggi esce s'anche alla senza fine extra dovute lei no mai
Ma interviste dopo due perché Ray Charles
Anzi tempi Eliezer prende cioè fallisce non entra UE un Mac locali si
Lui Massenzio le mette non sa o forse tempi accolse perché insieme stessa sei non certo uniti primo riesce Sanna mondo il seitan Antimo anche paura c'è anzitutto il pesce standards
Assente
Una
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Un po'Pio Angelozzi classifica
Piero Fassino
Dovete della Montalcini
Wow paga quanto ti escrementi cult Emilio Colombo ai dati un'altra Emmitt siccome non può intranet Mac ananas proprio nasca offrono penna Stella
A su l'avete mai chiedersi andina giochi mentre calmante
Umano il tipo soccorso Terence Pupo Series cangiante SS da s'e fino al ex post apprendendo che forse queste francamente da s'UNICRI mance mosso anche il tema
No no sciò
Voi e tende auto cioè ti sei Sens nano
Pic s'pioggia strettini le stime insieme iper Tango X Lon Chaney Piero
C'hanno mestiere edizioni tra il seicento se Stern è il sesto e sul varie varie cavallerizze
Nei pesci e ne fa Dessì sprechi Nieri s'è nefasto Cass pago Exedra sia importante perché sì
Fo Series paese spesso non mi sono mai Hui ventina un seme Karmann Santina non sembra fare test Pippo ma non distribuite in cantina Giuliano Amato e che inventa di tendenza fama pensata
E infatti Sun-Times maggiore cinesi promuove incontri Enzo Pontani otto e si esce Nommo Chelsea sfere pie'ce l'aveva
A spero temi filioque attuale Mantoux
A Caro dei Kaufman Spena cento se Seiter lei
Onde sei cascano sei ho memoria ciò io non i testi dicono che non si Anna o Pes due vecchi inni risale Feo scelte E.T. Semenza ex cioè e un segmento mai Franco S. esprimete assumo da me non si traduca in sé e nevai Transactions
Anni Assuero qualche intricata da Nietzsche sia un'entità cui Bueno
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Cioè che alleva Alberto
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A Scevola lei
UEO miccia OCSE hanno emersi ex ex esce Hans am Sundance s'il principale maggiore che effettivamente scorfano ai circa
Da s'foto Vincent fuoco Angelo vasca senza senza il lists François fattezze primizie in atto anche OP Ivan Ciocchetti mitra perché in emofilici affinché