Consiglio Supeiore della Magistratura (Plenum)

Vere posto
La seduta è aperta
Prego
Colleghi
Non avrei
Mai creduto sabato a Venezia di dovere Italia
Tra pochi giorni prender la parola
Come faccio in questo momento per ricordare Nino Abbate
L'avevo di fronte stavamo parlando abbiamo parlato a lungo
Aveva un'espressione di grande curiosità per tutte le cose che accadevano
Una curiosità che s'sempre l'ha accompagnato durante la sua richiede i magistrati
Mi pare giusto ricordarlo ricordarlo nelle tappe che via via Emilia
Ha percorso
Fino ad essere indicato da noi da questo Consiglio come procuratore della Repubblica di Roma
Era sostituto procuratore generale in Cassazione
Ed aveva iniziato la sua carriera al tribunale di Camerino e poi alla Pretura della stessa città
Sessantasette nel settantacinque fu trasferito a Roma
Per essere destinato nel settantasei alla prima Corte d'Assise dalla capitale
Corte d'assise davanti alla quale si celebrarono importantissimi processi nei quali Nino Abate rivestito un ruolo importante soprattutto alla redazione della motivazione di tante sette
Tre processi trattati da sostituto procuratore generale morto sta ieri notte
Si possono ricordare quelli contro gli appartenenti ai Nuclei armati proletari il processo dagli acciacchi per l'attentato al Papa quello karité sessantatré spola in che delle BR per la strage di affanni e l'omicidio di Aldo Moro
E ancora il processo chiamato sette aprile
Abbate nell'ottantasei diventato componente togato di questo Consiglio
Dov'è rimasto fino al mille novecento e novanta per poi arrivare alla procura generale la Repubblica presso la Corte d'Appello di Roma delegato a rappresentare una procura in importanti e delicati processi di criminalità organizzata
Quelli a carico di Barbara Balzerani per l'omicidio Tarantelli
Il processo per gli omicidi le rapine di via Prati di Papa Roma
In Cassazione la procura generale Nino Abbate è arrivata nel novantotto
Sue le requisitorie in importanti processi di criminalità organizzata
Sue le decisione che non risolto delicati conflitti di competenza sollevati dalle dalle procure della Repubblica o dai legali di imputati coinvolti in delicati procedimenti
Giovedì scorso Abate ha depositato l'ultimo di questi provvedimenti quello con il quale la Procura generale della Cassazione
Ha deciso di lasciare a Genova le inchieste sugli scontri che hanno posto i manifestanti no-global alla polizia durante il vertice G otto che si è svolto in quella città nel due mila uno che ricorda l'idea parte sì rimarrà rimarrà come il ricordo di una cittadino esemplare di un magistrato valoroso
Di una persona che ha sempre fatto il proprio dovere con grande serenità
E con grande tono ripete curiosità degli eventi che ci capitava di intorno
Io lo ricordo
Giusto
Nel corso di questi processi che ho ricordato
Venti e più anni fa
E ricordo in questo momento porta un sentimento di commozione che credo che sia di tutti noi grazie un minuto di silenzio per cortesia
Consigliere venuto tre
Signor presidente
Scusate un po'l'emozione
Sono stato amico
Suo personale classifica
Con Reagan
Col quale ho lavorato molti anni alla voce alla Cassazione
Con quale costruito un lungo percorso l'impegno associativo per una visione comune che avevamo nella vita ma anche quindi come dovesse essere svolto la funzione del magistrato qua dovesse essere impegno professionale
Io non devo ringraziarla cioè le parole pronunciate
Ricordo in questo un valoroso collega
Norelli nulla su quelle che sono le qualità professionali il collega che hanno avuto crescente una forte testimonianza
Nelle ma le valutazioni fatte nella commissione direttivi quando è stato proposto
La procura di Roma
E devo dire che in quella riunione al quale ho partecipato ho potuto anche constatare come la stima l'apprezzamento per il collega
Veniva anche da coloro i quali poi esprimevano hanno espresso posizioni diverse nel momento della scelta
E quindi non vorrei aggiungere nulla quello che le ha detto quello che già è stato testimoniato dai colleghi
Nella concretezza delle scelte consiliari
Vorrei soltanto aggiunge pacato profilo che è rimasto nell'ombra Max come perché queste l'istituzione ma credo che sia opportuno ricorda
Lui è stato insieme ad altri colleghi
Il contatore
Del gruppo di Unità per la Costituzione
Gruppo di maggioranza relativa nell'ambito da sui magistrati
Questo questo ruolo di fondatore
Sì sviluppo in cui ebbe una questo ruolo ed un un una importanza notevole perché
Si voleva costruire una magistratura intorno ad alcuni valori fondamentali
Uno era quello di rispettare le posizioni ideali di tutti i magistrati
Senza coartare o incidere su questa libera lì questa libertà fondamentali del cittadino magistrati ma canta questo pluralismo fare in modo che questo pluralismo potesse convergere su alcuni fondamentali valori della giurisdizione
E fu individuato allora
Con chiarezza ed Eco lungimiranza
Il primo farò per i magistrati dovesse essere la Costituzione
Quella Costituzione che tanti anni fa doveva essere ancora completamente attuato e che ancora forse deve essere come demente attuale
Quel valore centrando la Costituzione fa accompagnare l'altra preside da un'altra valutazione fondamentale
Nell'ambito diciamo di questo Cointreau di approfondimento che fu fatta in quell'epoca e cioè l'esigenza che non dovessi magistrato
Essere legato a forze politiche cioè il rifiuto deve collateralismo politico inteso come rifiuto di rapporti preferenziali con qualsiasi partito o movimento politico questi sono stati valori che hanno trovato l'adesione in me che notevolissima dei magistrati che si sinti di liberi di professare posizioni culturali diverse
Ma di potersi indicare in questi valori decisivi che sono costituzione questa posizioni in divi di indipendenza della ma di suo rispetto a tutte le altre poteri dello Stato
Devo sta bene io
Mi piace ricordare questo cioè che queste sue presi posizioni che portarono a questa carta fondante
Non sono state prese di potere può te
Perché hanno trovato una coerente continua applicazione
La sua vita è stata esattamente una puntuale applicazione di principi se voi percorrete poi sui passaggi suo impegno sociale impegno civile scusate
Voi trovate che con rettitudine senso profondo dell'onestà
Con un attaccamento al lavoro
Lui ha seguito queste direttrici di marcia
E c'è uno
Fare il magistrato non si è mai sottratto a questa funzione non ha mai trovato altre strade
Secondo non lo ha mai sfuggito
Impegni lavoro che potessero avere un qualche minimo rischio
No al contrario
Ha sempre svolto un'attività che potesse in qualche maniera essere attenta a quelli che erano i valori della società civile in particolare della parte debbo della società civile
Ha avuto sempre questa era la capacità di ascolto e può terrà in qualche mina sintetizzare quelle che erano posizioni culturali diversificate che scrivevano in arte la magistrati di nella società
Non voglio aggiungere altro soltanto in questo momento ringraziarvi tutto quello che ha saputo dare è stato sicuramente esempio che tanti si magistrati che hanno trovato in lui una guida
Un suo c'è un collega che sapeva muoversi col senso profondo e le istituzioni e nel contempo a garanzia forte sempre libri sui valori e la magistratura della giurisdizione quindi indipendenza interna ed esterna della magistratura grazie ancora
Procuratore generale
Porto il saluto dalla procura generale della Cassazione
E nella testimonianza personale D'Amico canta collega non non da capo all'ufficio per la figura nobile di Abate
Primo Presidente
Che è ugualmente ha seguito con tanta commozione questo tristissimo evento è rimasto in Cassazione per ricevere la salma
Del gran parte
Si è premurato per organizzare come voi sapete anche la camera ardente
Nella sala nell'aula delle sezioni unite riservando alla grandezza la figura di Nino Abbate anche questo particolare segno di stima e di rispetto per la sua figura
Io voglio soltanto dire che Nino Abate è stato nella nostra nel nostro ufficio una delle figure importanti un uno degli elementi su cui si poteva sempre fare affidamento per il suo grande senso di equilibrio per il suo spiccato senso istituzionale per la sua obiettività al di là di ogni ragione contingente
E quindi con commozione e con profondo
Rispetto per la sua figura scomparsa
Mi unisco a tutte le le espressioni di e stima e di commozione che tutti quanti voi avete espresso in quest'occasione
Niente
Quindi propongo di continuare a ricordarlo anche quando pian piano il tempo sfuma era il ricordo
Consigliere salme
Ma forse inutile
Aggiungere le parole
Così
Sentite così Cobos
Sono state pronunciate in questa aula
Ma
Mi legava Nino Abbate una lunga conoscenza in quanto magistrato romano
Ma anche una conoscenza diretta avendo io
Le sue citato funzioni penali per la mia vita in quanto componente di questo Consiglio
Quando io svolgevo le funzioni di componente dell'ufficio studi
E quindi sento imperioso il desiderio
Di dare atto delle qualità
Di Nino Abbate
Magistrato colto
Professionalmente attrezzato coraggioso
Come dimostra
Il suo impegno in delicati importanti
E anche pericolosi process
E tutte queste doti però non sono state mai disgiunte da
Equilibrio da un bonomia
Da una li evita di carattere che era diciamo il suo tratto distintivo perché lo punta
Poi si fidava anche nell'esercizio di più
Tanto che più di una volta mi è stato riferito da suoi colleghi anche le ultime funzioni da lui svolta in Cassazione la soluzione dei conflitti spesso accompagnava la soluzione
Diciamo funzionario giuridica del conflitto
Da colloqui privati con i colleghi interessati che venivano
Convinti della bontà dell'autobus
Riappare oltre che un grande magistrato è stato anche un grande dirigente
Del
Gruppo
Al quale si riferiva come ricorda collega De Nunzio ma anche dell'intera associazione nazionale magistrati di cui è stato apprezzato
Presidente
E l'abate proprio con la sua persona
Ha dimostrato come l'impegno civile culturale nell'associazionismo
Vada molto ben d'accordo con l'impegno culturale e professionale dell'esercizio della giurisdizione
Grandi dirigenti associativi sono stati anche degli eccellenti magistrati
Con la sua persona ha fatto giustizia di tanti luoghi con
Che spesso si sentono
Pronunciare
Troppo volutamente
E infine debbo
Questa è quella che da più commozione
Ricordare un po'la grande umanità
Di quest'uomo
Panico di tutti i
Annoverato tra i suoi amici Winkler più forti
Colleghi appartenenti ai più vagliati gli orientamenti culturali e ideali
E accaduto fuori da questo Consiglio mai accaduto anche dentro questo Consiglio posso testimoniare il grande rapporto amicale legava Nino Abbate
Tutti i componenti del Consiglio
E quindi sto qui diciamo a ricordare
Partecipazione e commozione
La perdita che la magistratura l'associazione nazionale
I suoi amici ritengo anche il Paese
Ma subito con la scomparsa di un
Consigliere di Federico
Io scusatemi Cesarone certe mozione perché io
Ho conosciuto abbattere per trent'anni
Io ho avuto un rapporto con lui sempre molto schietto
Ho apprezzato in cui la sua disponibilità a discutere anche di questioni che mi vedevano in un compito di opinione
Sostanziale con le politiche dell'Associazione nazionale magistrati
Con lui di queste cose ho sempre discusso
E vorrei ricordare un episodio particolare a lungo noi avevamo discusso nel corso degli anni ottanta e novanta
In varie occasioni
Del problema della professionalità dei magistrati voi ricorderete che nella
Del congresso dell'Associazione nazionale magistrati dal novantasei lui porto questa questione alla considerazione del congresso congresso al quale io ho partecipato che nelle mie orientamenti di critica l'attuale assetto dell'ordinamento giudiziario ha trovato i muri sempre una persona disposta a discuterne senza pregiudizio
Questo fa di lui una persona speciale perché
A differenza di altri
Era sempre disposto a discutere fino in fondo
Le implicazioni delle
Posizioni della magistratura Pablo senza pregiudizi
E senza orientamenti discriminatorio di questo io vi sono grato
Scusatemi Gloria spot
Consigliere mammone
Al di fuori dell'ufficialità
Di questo Consiglio
Ritengo di dover dire poche parole che attingono soprattutto i miei ricordi personali della figura di Nino Abbate
Io appartengo ad una generazione successiva alla sua e l'ho conosciuto dapprima
A livello mediatico come un magistrato impegnato in importanti e delicati processi che aveva dato il meglio di sé nella loro conduzione e nella stesura del relative sentenze però la conosce la conoscenza specifica e personale che ho avuto con lui maturata nell'ambito della vita associata e il ricordo che ho di Dino Abate nell'ambito della vita associativa e quello di un uomo disponibile aperto al dialogo e dal confronto
Un uomo che ha sempre dato il meglio di se stesso la sua anima e del suo spirito di partecipazione per la il raggiungimento di concreti risultati associa ora ci viene strappato nel momento in cui avrebbe potuto dare ulteriori di importanti contributi professionali alla giurisdizione alla procura generale della Cassazione e ingenerano ritengo che la sua scomparsa sia una perdita
Non solo per la magistratura per la intera collettività
Soltanto poche parole per raggiungere il mio ricordo personale quello anche dei colleghi Fici Arbasino
Alla commozione che vedo oggi ben presente all'interno di questo consesso io ero giovanissimo magistrato quando Nino Abbate era presidente dell'Anm e devo dire che non sono molti presidente MM che pure in momenti probabilmente meno difficile di questo hanno condotto l'associazionismo della magistratura con tanta fermezza e soprattutto con la condivisione di tutto il corpo dalla magistratura
Quando un magistrato vengono affidati compiti di rappresentanza di questa portata confermati poi nella dalla elezione al Consiglio sopra la magistratura questo indice sicuramente di un magistrato che riesce a conquistare per il proprio vissuto professionale
La per la carica umana che altri prima di me ha ricordato ampi consensi e credibilità all'interno della categoria in questo senso e quindi va il mio cordoglio personale quello dei colleghi
Colleghi domani sarà le esequie
Sono previsti per le dieci e mezza
Penso che essi sempre non possa essere convocato per domattina alle nove
In modo che si possa fare un così contratto la nostra strada un'ora un'ora e un quarto DTT
Di di lavoro
Per poi riprendere verosimilmente intorno a mezzogiorno
Domani e giovedì pomeriggio
Che certamente dovremmo incontrarci ancora in sede pre nel pomeriggio però ci saranno anche partenza da Roma programmate quindi credo che questa sia la soluzione migliore
Mi pare
Dove raccoglierà questo modo il consenso no
Benissimo così rimane stabilito
Bene passiamo all'ordine del giorno perché
Tre giorni mancava allora speciale sezione a chiedo scusa al presidente per non per dello speciale a c'è una pratica la pratica riuscirei sente a pagina trentuno in alto di cui chiedo il ritorno in Commissione per un problema di calcoli di periodi relativi alla pratica stessa
Però trent'dunque ero la pagina trentuno in alto pratica circense
A parte la trentuno enne
Che si tratti
E lei relatore qui e
Sì
Altre pratica da stralciare sempre a giugno la pratica
Numero sei a pagina dodici della quale sono relatore chiedo ritorni in Commissione in quanto è sopravvenuta della nuova documentazione che non è stata esaminata dalla Commissione quindi si impone una rivalutazione per caso
Direttore lecco alla festa presa
Altre pratiche residenti Carducci sì allora le pratiche prima commissione pratica numero quattro pagina due due in alto presidente
Voi prima Commissione pratica numero uno procedimento radio dottor pubblica
In alto pagina quattro
Poi tutte le pratiche ricorda riguardante le idoneità reclusione direttive superiori di cassazione di appelli di tribunale da pagina una pagina sette dalla quarta commissione questo
Lo voglio discutevano
Parliamo delle nello speciale
Va bene altre pratiche di Federico
Come tecnica
Allora la numero ottanta ventuno a pagina sessantadue
La centouno A pagina ottantaquattro perché ho dei problemi di comprensione queste verranno
Presidente io chiedo che venga premiata in plenum quindi la prossima seduta la pratica numero novantasei a pagina settantanove relativa alla dottoressa Daniela Vascellari
Va bene
Quinte
Queste
Gestione
Vediamo registrato Ongaro trazione tutte le altre favorevole sarò breve
Questi i contrari gli astenuti le delibere sulle non aveva
Ore del giorno celebrare sette letti
Domando al solito pratiche che
Tracciate
Prego
Non ci sono richieste disabile pongo in votazione promuovere delibere di cui alla giorno sarà certamente favorevole contrario venuti deliberazione approvata
Comitato
Sì sì presidente riconsacrazione Borroni mantovano va be'prova Roberta Torre buongiorno
è una richiesta che era dipendente di autorizzare di autorelazione segretario generale a resistere
Alla lite apro la discussione due
Sulle salme segue un po'per radiofoniche vere diminuisce
Vorrei fare vede lei aveva chiesto momento dell'espressione
Già l'altra volta nel chiedere la precedente seduta nel chiedere il
Breve differimento dell'attuazione della pratica avevo
Rilevato che dalla lettura dovrebbe valere dell'ufficio pubblica informazione
Emerge che se il petitum formale della domanda di questi dipendenti è quella di condanna del Consiglio a un determinato inquadramento e cioè della posizione economica C due
E in via subordinata del ministero risarcimento del danno la causa petendi di questa domanda è in realtà la asserita illegittimità dell'esclusione dei questi dipendenti dalla graduatoria
Formata dal Ministero ai fini della
Inquadramento di una serie di dipendenti era un bando di migliaia di posti e in un primo momento che si dipendenti erano stati inquadrati e poi vennero esclusi
Perché inquadrare organico del Consiglio superiore allora dicevo che nel valutare complessi insieme peditum causa perdenti risulta evidente che la domanda di questi dipendenti e diretto a far accertare l'illegittimità della loro esclusione dalla graduatoria ministeriale
E consequenzialmente far modificare i loro inquadramento nel ruolo organico del Consiglio superiore
Io non considerazione di questa sostanza della domanda dei dipendenti il consiglio non si è non ha partecipato alla fase della conciliazione tre contenziosa proprio perché sostanzialmente si è ritenuto estraneo alla controversia essendo il semplicemente il destinatario degli affetti consequenziali all'eventuale accoglimento della tesi dei dipendenti
Alla luce di questa premessa
Diciamo io non sono profondamente convinto della condivisibilità delle conclusioni alle quali arriva lo il parere dell'ufficio studi e che vengono fatte proprie dal comitato di presidenza
Non sono convinto anche dei passaggi argomentativi attraverso i quali si arriva a queste conclusioni
In primo luogo per quanto riguarda l'invito alla eccepire nel processo davanti al giudice ordinario il difetto di giurisdizione sulla base di una sentenza delle sezioni unite che invertendo un precedente orientamento ha ritenuto la giurisdizione del giudice amministrativo non solo in relazione alle procedure di costituzione del rapporto di lavoro pubblico ma anche con riferimento alle controversie relative alle prove selettive per successive alla costituzione del rapporto e che perché questo revirement giurisprudenziale
Convincendo non convincente ci sono opinioni diverse anche espresse in dottrina in realtà ha un limite e il limite è costituito dalla fatto che si riferisce procedure selettive relative all'accesso a una fascia o un area superiore a quella in nella quale precedentemente a questa procedura
Il l'impiegato era inquadrato nel nostro caso si tratta semplicemente
Si controverte non della mancato inquadramento in una fascia o in un'area superiore mai non livello retributivo diverso e con una sushi una sentenza delle sezioni riunite successive estensore se non erro Rosselli
Di qualche mese successiva quella citata nel parere dell'ufficio studi si l'orientamento viene appunto precede affermato dalla sentenza quindici mila quattrocentotré del due mila tre viene ristretto alle sole ipotesi di cambiamento diario di fascia mentre quando si controverte di attribuzione di un livello economico sussisterebbe la giurisdizione del giudice ordinario
Per quanto voi riguarderà lì poi la la la eccezione di improcedibilità della domanda che deriverebbe dalla mancata
Indicazione di specifici motivi nella richiesta di tentativo di conciliazione preventivo a me sembra che la richiesta di tentativo di conciliazione una volta che fu è stata motivata con la esige con l'affermazione di un non corretto inquadramento da parte del ministero della giustizia
Cioè in in quadri menta un livello inferiore a quello che ritengo faceva il consiglio superiore era perfettamente in grado di individuare l'oggetto della controversia e quindi di difendersi
E la mancata difesa la mancata partecipazione al tentativo di conciliazione non è stata provocata da un difetto di specificità dei fatti e delle ragioni indicate ma da una precisa volontà
Di e presa d'atto della sostanziale estraneità del consiglio alla controversia in corso
Per questi ragioni io diciamo per ragioni così istituzionali non esprimo un voto contrario alla della proposta del Comitato di Presidenza di costituirsi in giudizio
Eccependo quelle posizioni che ho indicato ma certamente diciamo la mia posizione non può andare al di là di una astensione perché le perplessità che ho enunciato
Rimangono a meno che dal dibattito diciamo non sia convinto del contrario
Altri
Torcere voci sì un modulo molto breve presidente io
Diciamo pur non avendo approfondito in maniera specifichi termini giuridici del problema
Mi sento di condividere avendo ascoltato le parole che a fronte del Consiglio salme quando il Consiglio salme stesso ha detto
E debbo però aggiungere una considerazione di carattere così proprio storico fattuale rispetto a questa vicenda in una vicenda sostanzialmente già modesta
Qui
Il consiglio secondo me farebbe proprio bene a non costituirsi in giudizio perché si tratta in definitiva di nove persone
Che hanno avuto lo sviluppo dalla loro carriera per la maggior parte di loro esistenza presso il ministero e soffro negli ultimi cinque o sei anni se non vado errato presso il Consiglio su quello che la magistratura e questo loro sviluppo voi
In parità di condizioni di lavoro determinerebbe laddove si dovesse insiste nel parere dell'ufficio studi verso una vera e propria disparità di trattamento rispetto a posizioni identiche e questo non mi sembra giusto
Voglio aggiungere che da quanto mi è stato riferito in ordine al cosiddetto aggravi di carattere economico dalla voce che assolutamente ridicolo perché si tratterebbe di una di novanta euro per ogni posizione fra il passaggio fra una funzione all'altra e qui mi pare che tutto sommato questo a me sembra una forma di accanimento giudiziario terapeutico nei confronti di persone che qui lavarlo presso la loro attività
Si trovano in condizioni pare alle altre e non meritano una trattamento nel gennaio se dal punto di vista formale con la sua consueta diciamo professionale serietà ammesso le luci e le ombre in giusta ragione il consigliere salme per cui io sarei dell'avviso che il Consiglio superiore non si costituiscono
Grazie altri
Nessuno ha chiesto di parlare
Prego
Prego spettare l'eventualità che il comitato di presidenza voglia diciamo valutare la proposta alla luce delle considerazioni che sono state espresse in questa in quest'aula se lo ritiene se invece ritiene di tener ferma la proposta
Il voto che ho annunciato prima
La ringrazio consigliere esserne
E così pure ringraziare bucce tutte le osservazioni che sono state presentate il comitato di presidenza aveva a suo tempo esaminato con grande attenzione
Revere
Che l'ufficio studi che aveva rappresenta ha condiviso le ragioni di questo parere
Per cui a questo punto credo l'assenza di altri che voglia prende la parola credo di dove proporre presidente di questa Assemblea
La posti mettere in votazione data
Pongo dunque in votazione la proposta che viene dal comitato di presidenza
Favorevoli
Prego
Chiedo pongo in votazione la proposta
Deformità vicepresidente in ordine a questa pratica è favorevole sono pregati di alzare la mano
Beh io mi faccio così perverso proponente
E contrari
Gli astenuti
Do lettura dell'esito della votazione favorevoli alla proposta dieci voti contrari tre astenuti sei la delibere approva
Passiamo adattamento messo
Pratica proveniente dalla nona Commissione
Consigliere media dopo
Scusate
Ricade scusate
E non si tratta della no
Prego
Scusi un attimo per cortesia
Vorrei esprimere
A nome di tutti che collega del Consiglio
Le condoglianze più vive più sì e più sentita al collega lo vuole che ha perduto ieri l'altro il Papa valoroso avvocato di Palermo
Quando Caro Lo voi se ne vanno i nostri vecchi anche la nostra vita viene assegnata in qualche modo da un sentimento di tristezza e insieme anche di tenerezza
Riteniamo è dovere essere con
Partecipi di questo sentimento e
Presidente se posso tre brevissimamente soltanto per esprimere
Il mio sincero ringraziamento
Vi prego di credere che non è di stile
Sincero ringraziamento per l'affetto da parte di tutti i componenti del consiglio da parte di tutti i magistrati segretari dei magistrati e l'ufficio studi di tutto il personale che ho ricevuto in questi giorni
E che
Mi ha decisamente fatto stare meglio
Grazie ancora presidente
Procediamo né il consigliere media dopo prego
Della nomina del referente distrettuale per la formazione del distretto di Napoli il consiglio ha già provveduto a nominare i cinque dei sei Brighi efferenti previsti per questo distretto
E si tratta di nominate il testo quindi l'ultimo referente la mia reazione riguarda la proposta di maggioranza per la dottoressa Triassi e come ho già rilevato in Commissione
La dottoressa Triassi e ha dette fin dal maggio mille
Cosa posta presidente perché stava leggendo mi ero distratto consentita Hill è consigliere schiacciamo aveva telefonato a vicenda se si poteva aspettare resta
Le contrarietà se me ne dà Astarita decorrere schiera Gambetta canale mappa dei problemi di traffico ma che stava arrivando
Possiamo
Antitetici posporre questa frase casa allora consigliere Edina
Sì
Concorsero perversi presidente questa è una pratica di particolare rilievo
Concernente il parere qui è stato richiesto il Consiglio supremo di striature in particolare una commissione con riferimento al prossimo bando di concorso per uditore giudiziario
Come ricorderanno i colleghi questa pratica è stata seppure sommariamente esaminata nell'ultimo plenum e poi successivamente rinviato a quello di oggi
Per cui non ricapitolo la discussione che è stato già intrapresa anche se probabilmente altri lo faranno dopo di me
Sinteticamente l'articolo centoventicinque d'ordinamento giudiziario prevede che il bando del concorso per uditore e competenza naturalmente il ministro della giustizia
Che interviene previa delibera del Consiglio superiore della magistratura
La terza commissione quindi il plenum all'inizio di quest'anno hanno chiesto appunto al ministro di bandire la seconda tranche i posti a concorso prevista dall'ultima legge in materia
Il ministro dall'ottemperanza e ci ha trasmesso per le nostre valutazioni il la bozza di concorso di bando concorso questo è un bando diverso dagli altri perché prevede una disposizione specifica su cui si incentra l'attenzione non solamente di questo consiglio ma di un'amplissima platea di aspiranti uditori giudiziari sappiamo che ormai la media di oltre venti mila candidati per questi concorsi
Perché affronta un tema particolarmente delicato e quello cioè della prevista nel bando esenzione della prova di preselezione informatica per tutti
I i laureati in giurisprudenza che hanno positivamente completato il biennio delle scuole di specializzazione per le professioni legali
Nei confronti di questo esonero che ripropone un doppio binario che era stato abrogato non sto qui a ripercorrere l'iter normativo partitamente contrastato della vicenda in questione
Per questa particolare previsione di esonero e
La questa neoplasia sondare su un dato normativo oggettivamente di difficile interpretazione come spesso capita in tutte le disposizioni transitorie
Della produzione norme legislativa del nostro Parlamento anche in questo caso la norma transitoria non è di univoca lettura e di questo dato responsabilmente seppure in maniera particolarmente sintetica la nona Commissione
Che propone le due possibili diverse letture del dato normativo
Ritorno su questa difficoltà interpretativa perché si tratta di un dato ermeneutico sicuramente non chiaro che presumibilmente potrà dare luogo ad impugnative dello stesso bando concorso qualsiasi decisione poi finale verrà adottata da parte del ministro
Dopo un ampio dibattito la nona Commissione si è determinata per prospettare al ministro entrambe le soluzioni di possibili
Rimarcando questo non l'ho inserito per la verità nella delibera che probabilmente vi sarebbe necessita di un intervento normativo chiarificatore in argomento
Prima di dar luogo a un possibile contenzioso insedia amministrativa che potrebbe ritardare i tempi che sappiamo invece essere incalzanti
Dell'indizione del concorso in magistratura medesimo debbo ricordare credono che siano in possesso della presidenza che già nella scorsa Commissione con riferimento a questa proposta
Erano stati presentati se ricordo bene due emendamenti uno di chi parla e l'altro del professor Berlinguer
Per quanto riguarda il mio cui faccio riferimento sostanzialmente si trattava di un emendamento integrativo della proposta che naturalmente restava nel suo aspetto portante in cui con il treno
Ricordo che è anche consigliere ma mondare intervenuta momento però siccome è passata una settimana è opportuno rinfrescare il ricordo di tutti si dava atto della difficoltà interpretative quindi le due possibili soluzioni interpretative ma con riferimento a una visione complessiva di tutti i dati normativi che si sono succeduti nel tempo si specificava che in qualche modo più conforme a ratio legis appariva la soluzione che poi peraltro il ministro ha recepito quello di prevedere l'esonero
Per i
Diplomati delle Scuole di specializzazione per quanto questo venisse fatta in maniera lessicalmente assai cauta e quindi mantenendo la sussistenza di una possibile difficoltà interpretativa che sicuramente ad altri e non a noi il ecco spetta il compito di risolvere
Definitivamente
Grazie
Il dottor
Il quadro che ha fatto con signora Dina è
Fedele corretto come dire
Noi ci troviamo di fronte trenta un bando alla bando di concorso
Che è molto atteso dalla magistratura
E che bisogna
Sostenere fino in fondo che
Inizi la pratica di reclutamento degli editori
Secondo ci troviamo di fronte
Ci troviamo nel mezzo di una itinerario formativo nuovo che la legge ha introdotto nel novantasette
E che ha avuto una serie di passaggi difficili
Perché sta cominciando a licenziare i primi diplomati
Terzo
Abbiamo avuto un anno nel due mila uno una norma
Che ha dato
Prospettato una soluzione temporanea provvisoria
E che ha creato una situazione di incertezza normativa
Anche questo torna risponde al vero
Duro di reclutamento degli uditori
E siamo anche di fronte a rischio che questa procedura venga in qualche misura non so se bloccata o messa in difficoltà da eventuali ricorsi alla giurisdizione amministrativa su questo argomento da una parte o dall'altra
Che cosa è opportuno fare di fronte a questa situazione
Noi non siamo l'organo che deve che può sciogliere questo fatto
Perché
Questo fatto può essere sciolto in due soli modi a mio avviso uno che ci sia una decisione della giurisdizione amministrativa che noi non siamo
Che
In cui sulla quale non abbiamo né competenza né capacità di Indirizzo ancora meno
Mecca funzione di consulenza ancora meno meno ancora
Oppure può essere sciolta nel modo radicale classico attraverso un dettato chiaro della legge che quindi non lasci adito
A gravami di alcun tipo
Particolarmente insieme di l'edizione amministrativa
Allora che cosa si può fare per uscire da questa diatriba
In concreto
In questi giorni ho riflettuto e perciò in questo momento piuttosto che
Arrivare ad una decisione forse neanche
Che mi pare di capire non si prospetta un po'
Come dire
Univoca unitaria di questo Consiglio in una situazione in cui mi pare che tutti aspiriamo allo stesso
Obiettivo che è quello di prima di tutto far sopravvivere beni senza intoppi il concorso e secondo che ognuno abbia i suoi diritti nelle forme di accesso
Come sono venuti maturando dalla dall'indirizzo legislativo
Del Paese
Ecco la penso che quindi per risolvere una questione di questo genere forse sia opportuno che noi facciamo un passo
Il momento energico e anche produttivo essendo l'organo che presiede al reclutamento dei magistrati facciamo un passo su ministro
Che abbiamo in confronto diretto con il ministro
Prima di adottare una decisione qua per verificare se esistono strade che non per revocare un dubbio la citazione sto quindi proponente
Per dirla esplicitamente di e né non deliberare adesso su questa materia di avere una poi li chiederà un incontro diretto a brevissimo col col ministero col ministro non so come possa essere per verificare insieme quali possono essere le soluzioni e poi tornare eventualmente in plenum per adottare una decisione questa è sostanzialmente la la mia proposta
Volta come dire
Non Adams ad assumere una posizione a favore di un ad un'altra delle soluzioni ma a a cercare appunto una soluzione convenuta concordata fra le autorità che sono a questo preposte dal nostro ordinamento
Ci sono altri interventi
Loro eccesso un'altra cosa ora per perché sono altra cosa
Ha chiesto prima la parola il consigliere Marini
Ma io credo che formalmente non l'ha chieste dall'omissione pacche sulle produzione col ministero se non sbaglio professor Berlinguer lei ha chiesto una interlocuzione
Così le Berlinguer lei è che sull'interlocuzione col ministero va be'Marini pur immediato il relatore Giuseppe allora mo'vediamo
Se la gente facciamo esprimo prego io credo che i problemi chi che emergono dalla lettura del dell'ordine del giorno e che sono stati qui ribaditi dal consigliere Berlinguer siano problemi reali
E particolarmente gravi non li abbiamo un dato di incertezza normativa molto forte
Che deriva dall'esigenza di coordinare norme diverse che hanno logiche diverse non dimentichiamo che la legge quarantotto del due mila uno si muove in un regime intermedio
Che non si poneva il problema della possibile partecipazione di un numero massicci di diplomati in quanto i tempi previsti dalla legge cioè espletamento bando dei concorsi entro marzo due mila e tre avrebbero dovuto eliminare alla radice il problema
Siccome così non è stato siccome il ministro ha ritardato la pubblicazione dei bandito oggi ci troviamo con un bando che darà corso alle prove in un momento delicatissimo perché se le prove venissero effettuate a settembre
Noi avremo non soltanto i magistrati che già hanno avuto diploma ma potrebbero essere coinvolti anche i coloro che si di proveranno alla fine di questo anno
Scolastico coliche si porrà per questa seconda categoria un ulteriore problema
Posto che la loro di loro diploma interverrà successivamente al bando con il che il nascerà un ulteriore problema di interpretazione di un regime transitorio nel transito se questo è il quadro noi corriamo il fortissimo rischio che il concorso qualunque soluzione venga adottato dal ministro e si presti a censure in sede giurisdizionale con rischi di sospensione di blocco del concorso allora è chiaro che questo i
Dubbio
Di cui il ministro ha contezza anche perché ha già risposto in sede parlamentare ad una interrogazione sul punto indicando la propria interpretazione della norma che però appare tutt'altro che certissima è tutt'altro che rassicurante posto che con altrettanta forza
Sembra si possa prospettare una interpretazione diversa
Ecco io credo che il consiglio abbia un compito fondamentale cioè operare per la salvaguardia dell'efficacia del concorso
Preoccupandosi anche di questi inconvenienti e che buona amministrazione voglia chili laddove gli inconvenienti sono porti vengono affrontati prima
E no durante l'espletamento del concorso allora mi sembra che perdere una settimana
Per affrontare con il ministro questo problema per trovare una soluzione concordata
Io credo che si possa trovare anche una via intermedia che
Che è quella che proporremo un'altra pratica c'è un intervento normativo che chiarisca
Vuoi in sede interpretativa voi in sede normativa la disciplina così come emerge dal complesso della normativa che interessa ma che comunque perdere oggi una settimana
Per tentare di trovare una soluzione il più possibile solida sia molto meglio che mandare un parere come quello che noi stiamo per proporre in cui sostanzialmente segnalammo al ministro il problema senza individuare una soluzione certa
Con il che rischiamo davvero poiché la mancata efficacia interlocuzione fra due organi comporti poi conseguenze gravissime sulla espletamento del concorso se questa è la posizione è chiaro che non non è una posizione che possa concludersi con un rinvio in plenum sembra che un ritorno in Commissione con un'interlocuzione con gli uffici tecnici o politici del ministero sia la soluzione migliore la cosa può essere fatta nel giro di sette giorni perché l'interlocuzione può venire nella giornata di lunedì prossimo e mercoledì prossimo il la pratica potrebbe tornare
Nuovamente davanti al plenum
Prima di dare la parola al consigliere Meliadò che l'ha chiesta volevo informare il consiglio che il segretario generale pochi secondi fa
Mi ha dato notizia che stiamo per ricevere un fax dalla direzione competenti del ministero con cui si prende posizione in ordine allo specifico problema che stiamo trattando se i colleghi sono d'accordo rinviamo
Alla conoscenza di questo fax il dottor Gargani che ha trovato armeni seducente sta deviando questo pazzo
In ordine al tema specifico terribile modo riprenderemo il dibattito subito per conosciuto questo fax che forse potrebbe facilitare anche le proposte che sono emerse nel frattempo
Siete d'accordo possiamo andare avanti con questo grazie
No
Consigliere Pd Civinini
Dottor Profiti
Pratica dottor Profiti
E si tratta ma il dottor Profiti è com'è noto al plenum esperto residente per conto del Consiglio d'Europa presso la scuola superiore nella perse la scuola della magistratura dell'Albania e
è autorizzato a prestare servizio presso la detta scuola come esperto per due settimane al mese mentre per le due settimane all'evidente tanti
Due settimane deve prestare servizio presso la Procura della Repubblica e Trento ufficio a cui appartiene poiché nella delibera originaria avevamo stabilito che fossero in modo stabile fisso alle ultime due
Settimane dal mese per mese lo stesso ci ha chiesto
Se è possibile effettuare una soluzione il più flessibile è d'accordo e previa ovviamente a Cordova nel capo dell'ufficio
Per consentiti una migliore presenza in ufficio anche in relazione alle udienze nella qualità alle quali deve presenziare come pubblico ministero e sì è autorizzato e di conseguenza che ferma la quantità di lavorare deve prestare presso di noi presso la scuola il Periodo del mese in quel caso non le settimane debba essere concordato non è capo dell'ufficio
è una proposta all'unanimità si ci sono interventi sul punto metto ai voti favorevoli contrari approvata consigliere di Federico rete europea di formazione giudiziaria ecco come pagina venticinque in apice come voi ricorderete nei giorni dieci undici dodici e tredici dicembre
Scorso si è svolto una incontro molto numeroso del gruppo di lavoro uno programmi del comitato di replica così all'assemblea generale della rete europea di formazione
Giudiziaria
Qui sono allegati i verbali della riunione e gli altri documenti
Vi è anche la relazione su l'andamento dei lavori che è stata scritta dalla dottoressa Civinini
Si è viene da segnalare fra le cose più importanti avvenute un emendamento alla carta che prevede il diritto delle istituzioni europee del Consiglio d'Europa partecipare a tutte le riunioni della Rete e anche una delibera di consentire una parziale non ve la leggo partecipazione ai ma sostantivo parziale ma sostantivato partecipazione dei paesi che aderiranno
Quest'anno dei dieci paesi che aderiranno quest'anno alla dette di formazione per consentire loro un ingresso morbido
E diciamo fattivo fin dall'inizio
Abbiamo anche discusso le linee generali
Del bilancio della Rete e abbiamo mandato dato mandato al Segretario generale D'Alterio
Di intensificare i rapporti con le istituzioni europee in particolare con la missione con la commissione la direzione Gaia al fine di raggiungere l'obiettivo finale rappresentato ne abbiamo discusso varie volte da un riconoscimento formale della retta da parte dell'unione europea
Si è anche addivenuti ad elaborare un'idea per la un'iniziativa denominata Forum sulla formazione giudiziaria che coinvolga tutti i membri della rete
Per la riflettere su quanto si è fatto fino finora
Quindi abbiamo deciso di sottoporre alla Commissione europea nell'ambito della programma a chissà
Che avrà calmo come capofila la Spagna una una iniziativa a livello sovrannazionale nel settore della formazione del quale poi parleremo io non non è in maniera più specifica in un secondo momento
Quindi si chiede al consiglio di approvare a ratifica i verbali delle riunioni e della gruppo di lavoro programmi del comitato direttivo dall'assemblea generale
Nonché il resoconto elaborato all'esito delle riunioni dalla dottoressa Maria Giuliana Civinini
Ci sono interventi su questa pratica
Prego professor Berlinguer
Soltanto per esprimere un vivissimo compiacimento rimedio perché desidererei che questa importante delibera del consiglio non parte
Avesse almeno una qualche voce che dicesse del nostro interesse di questo organo alle iniziative di carattere europeo di carattere internazionale però perché qualche volta dormita tu quando qui da momento se quindi anche l'omero elettivo che qui risiede
Rischia di non essere coinvolta a sufficienza la seconda ragione è che dalla lettura dei verbali per emerge un intanto il fatto che questa rete abbia decollato
Abbia cominciato a produrre a fare e quindi la cosa non era scontata diciamo la verità perché si tratta di un'operazione molto molto impegnativa terzo che c'è un protagonismo italiano che
E per cui va ringraziato il Presidente della Commissione i membri della commissione tutti coloro che dalla lettura del verbale a
Piano con protagonisti costanti ripetuti e anche questo ritengo che sia una cosa molto importante ed è di buon auspicio anche per tutte le altre iniziative che noi vogliamo svolgere in questo campo grazie
Ci sono altri interventi metto ai voti chi è favorevole
Contrari approvata
Quinta Commissione procura generale relatori sono
Reggina
Riello mammo no correlatore Primicerio
Mammola corro dove stabilirlo comincia
Insomma così da dire
Affrontiamo il conferimento all'ufficio direttivo superiore al produrre generale presso la Corte d'appello di Perugia non è molto frequente che arrivino per un incarico direttivo una pluralità di proposte
Come e quella del caso in esame
Dove in realtà le proposte non ancora di più ma uno è venuta meno in virtù della preposizione ad altro incarico del dottor Dragotto
Questo è sintomo no l'idea di orientamento da parte la quinta Commissione quanto di una varietà di posizioni che nel caso del genere si sono acuite in virtù anche di una disposizione procedimentale liquido racconto di qui a poco
Devo chiarire e che i candidati nella fascia prevista dalla nostra circolare erano nove i candidati erano nove
Di questi nove soltanto uno e oggetto di proposta da parte del sottoscritto il dottor armati mentre gli altri due il dottori Vacca
E il dottor Santoro sono lontani molto lontani dalla fascia in questione
E parlo per primo e quindi la mia relazione io mi limiterò alla valutazione della candidatura del dottor armati poi che nella proposta che è stata depositata io non mi preoccupo di una valutazione comparativa con gli altri candidati per il semplice motivo che non ritenendo applicabile
Nulla all'esubero dalla fascia dei proposti mi sono limitato a valutare
A mio avviso la illegittimità di questa condotta interpretativa mi riservo quindi in sede di replica
Di risponde naturalmente alle osservazioni dei colleghi invece affronteranno con le loro proposte le candidature di colleghi che io nella mia proposta non ho ritenuto necessari di comparazione col dottore armati
Per quanto riguarda la figura del dottor armati di cui alla proposta naturalmente che ho sostenuto in Commissione faccio presente che è l'unico dei candidati in fascia che vanta un ampio curriculum specifico nell'attività requirente
E in particolare riveste l'incarico dal novantasei di dirigente di un ufficio di procura della Repubblica quella presso il Tribunale di Viterbo
Rinvio per semplicità alla curriculum professionale dottorato marchi che è stato come gli altri oggetti di audizione
è inutile sottolineare questa è la pratica più antica che grava su questo Consiglio e quindi è sintomo di una difficoltà valutativa che abbiamo ereditato come legato dal precedente Consiglio Superiore della Magistratura
E che ci accingiamo a oggi a definire anche dopo un anno di sofferenze anche di ordine procedurale dovute ad una serie e di problemi non soltanto interpretativi per quanto riguarda il profilo professore dottore armati il curriculum è ampiamente attestato la bontà del suo curriculum dai riferimenti dei consigli giudiziari delle valutazioni progressione in carriera
Nonché deve essere anche valorizzata la sua particolare perizia per quanto riguarda l'uso dei presidi informatici dato non sempre rilevabile magistrati
Dieta non verde quali sono sicuramente tutti i candidati alla carica di procuratore generale presso la Corte d'appello
Di Perugia
Alcun neo è possibile rinvenire nel pur lungo percorso professionale dottore armati
Per cui nella valutazione comparativa che faccio nella mia proposta riprofilatura ma che è stato posto in comparazione con tutti gli altri candidati presenti in fascia otto divenuti sette in virtù della nomina ad altro incarico
La procura generale di per via dell'acuità degli ancora il dottor Dragotto che era forse è sostanzialmente l'unico che potesse vantare un'esperienza requirente di specifico professionale analoga a quella del dottor armati veniamo adesso alla nodo interpretativo più delicato di questa procedura
E quella che ha dato luogo ad altri componenti della commissione non tutti perché ricordo vi sono stati due astenuti nella Commissione medesima di superare la fascia di anzianità
In virtù di doti di spiccato rilievo tale dato letterale che la nostra circolare prevede per superare la fascia di anzianità dei magistrati aspiranti ad un incarico direttivo e qui credo che opportuna riflessione collettiva perché quando si supera la fascia di anzianità che nello specifico non è affatto ridotta perché stiamo parlando come detto di nove aspiranti tutti con dei missini profili professionali per un incarico direttivo e allora bisogna essere particolarmente cauti
Bisogna essere particolarmente cauti perché spiccato rilievo denota una valutazione di implicita eccezionalità del profilo professionale che a mio modo di vedere nessuno dei Looney numerosi candidati che seguano la fascia di anzianità rappresenta nel caso di specie
E una ed interpretazione ermeneutica che bisogna maneggiare con cura perché ricordo a me stesso e ai colleghi come ogni qualvolta per la verità in maniera estremamente sporadica questo Consiglio Superiore ha ritenuto di superare la fascia di anzianità poi c'è stato una lunga e per quanto mi consta non ancora risolta sequenza i procedimenti amministrativi che hanno investito quei concorsi condanno di precarietà
Determinata dalla pesa di valutazioni del giudice amministrativo in molti casi devo dire di accoglimento delle decisioni del Consiglio che avevano scavalcato la fascia di anzianità
è uno strumento interpretativo che deve essere come ripeto maneggiato con particolare cura questo dico non per escludere la possibilità che si possa fare ricorso a questo strumento
Ricordo a me stesso che per un'unica occasione anche questo Consiglio ha superato la fascia di anzianità o lo ha fatto per ufficio dove proposi non solamente due non nove come nel caso di specie
E due aspiranti di cui uno era gravato da problemi di carattere disciplinare l'altro ha mai nemmeno per un giorno espletato funzioni analoghe caso quindi del tutto diverso da quello che oggi affrontiamo
Perché ripeto non si può far torto perché questo in qualche modo significa anche se immagino che i colleghi si affretterà hanno ad enfatizzare i profili professionali tutti gli aspiranti in fascia ma nel momento in cui si superano le profili professionali di magistrati tutti preposte incarichi direttivi per giungere alla ventiquattresima posizione o addirittura oltre per quanto riguarda gli altri candidati si opera
Una implicita valutazione negativa se pure comparata nei confronti di magistrati che sicuramente non l'americano
So che presso la quinta Commissione pendono due pratiche dirette al modi alla modifica della circolare del per averli incarichi direttivi dirette ad ampliare la fascia l'affronteremo questo problema ma ricordo che dobbiamo oggi giudicare insomma dato positivo diverso
Quello che cioè limita a sette il numero degli anni di anzianità di forbice degli aspiranti da fare sei mi perdoni Presidente
Ripeto
Credo che questo sia un io mi posso fermare qui perché nella mia relazione non ho affrontato valutazioni comparative limitandomi ad esprimere fondate a mio avviso riserve sulla possibilità in questo caso di scavalcare l'intera fascia numerosa
Compresa di comprendente magistrati di rilevante profilo professionale nel caso in questione in sede di replica operò le mie deduzioni in ordine alla comparazione con gli altri candidati che di qui a poco saranno proposte
Così Primicerio
Sì presidente molto brevemente perché mi riporto essenzialmente la relazione scritta per quanto attiene i profili professionali dei candidati
Affronto subito il tema a cui ha fatto riferimento della perché sono sostengo la proposta produttore Vacca a cui ha fatto riferimento il consigliere Aghina
Nella valutazione del dottor Vacca che appunto un candidato che fuori dalla fascia di anzianità prevista per il presente concorso il dico subito che la il caso a quale al fatto riferimento il tuttavia è un caso che si è verificato precedente consiglio
In nel nel presente Consigliere riguarda la nomina del presidente del Tribunale di Biella in cui si è pervenuti
Nominando appunto un candidato fuori fascia la circolare sugli incarichi
Direttivi al ma punto due della lettera c prevede la possibilità che possa essere nominato un candidato designato e nominato un candidato fuori fascia vengono sono il problema e non i Lungarni altre questioni accessori per riporta la alla relazione scritta
Non solo vi è una di aggiuntivo uno
Ecco
Nel senso che la la la possibilità di segnare un candidato fuori fascia non per non non presuppone una valutazione dinamico di di inadeguatezza
Dei candidati in fascia ma semplicemente una valutazione di spiccato rilievo del candidato fuori fascia che si ritiene di nomina quindi non è duplice la votazione che si deve fare la valutazione negativa dei candidati in fascia e valutazione iper positiva del credo cattolico
No ferma restando la valutazione positiva dei candidati in fascia viene nominato un candidato che è fuori fascia perché a uno spiccato l'alto profilo professionale a uno speaker tutto qui quindi non è uno strappo alla regola perché la regola prevede la circolare lo prevede è un problema valutativo sui requisiti professionali non è un'eccezione alla regola perché la fascia non è una prigione la stessa circolare consente attraverso un percorso valutativo e motivazionale di individuare un candidato fuori fascia che è particolarmente
Apprezzato professionalmente che si ritiene idonee per quel fatta questa premessa e quel che è il collega Lina ha fatto riferimento alla all'eventuale contenzioso amministrativo a pagina centosessanta della motivazione
Noi abbiamo riportato riportato appunto due precedenti
Del giù del giudice amministrativo che sono assolutamente in termini sono assolute intento autosnodati il primo riguarda il TAR del Lazio attiene la possibilità di nominare assetti in sentenza del del due mila sezione prima ottantuno ventitré che attiene alla possibilità di nominare un candidato forte fuori fascia che nel senso che tale designazione non costituisce una violazione dice il TAR l'articolo centonovanta bensì respinto l'esplicazione del principio accorta ordinamento giudiziario secondo cui l'assegnazione di uffici deve tenersi conto delle attitudini singoli aspiranti
Quindi la votazione va alla alla lava dalla l'apprezzamento lavorazione del qualunque sia andato fuori fascia e non ho fatto che le spiegazioni di un principio previsto dalla legge
Per quanto attiene il secondo aspetto che noi al secondo precedente giurisprudenziale che di bello addirittura concretamente specifico ed in termini si riferisce appunto alla nomina di uno procuratore generale anomale di un procuratore generale di Campobasso la sentenza del Consiglio di Stato Cinquale sessantasei del due mila due
Che è un caso specifico erede che riguarda la nomina dell'avvocato generale di Campobasso a procuratore generale di Campobasso avvocato generale d'Avossa all'epoca era fuori fascia scavalcò numerosi candidati che erano in fascia B e questa sentenza questo caso giurisprudenziale specifico perché in termini endemiche perché come allora l'avvocato generale Campobasso fu ritenuto idoneo a essere nominato pur essendo fuori fascia quello delle Generali Campobasso ora o avvocato il dottor Bach che fu vi copre le funzioni di avvocato generale viene analogamente nominato alle funzioni di procuratore generale che cosa diceva sentenza quella sentenza dice che ripeto è in termini un precedente specifico
Dice che le funzioni di avvocato generale sono assolutamente poche a quello di Procuratore generale
L'invito alla alla lettura della motivazione della sentenza perché in Borsa una Emma ha sostato dice il giudice amministrativo il Consiglio di Stato addirittura quindi in grado d'appello alla pronuncia vicedirettore giudice amministrativo
Che le funzioni di avvocato generale sono analoghe tant'è che in alcune sezioni distaccate di corte d'appello
Le funzioni di locale mi riferisco assassine riscattare andò lei funzioni di procuratore generale sono esercitate da votare eccetera questo in astratto per quel caso specifico per quanto riguarda poi il caso che e ci occupa rinvio qui alla lettura del profilo professionale dottor Vacca
In quale stato sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Napoli sostituto procuratore generale presso la Suprema Corte di Cassazione avvocato generale presso la procura generale di Salerno ha svolto le funzioni di procuratore generale nel periodo di interregno per circa un anno né in attesa della nomina del nuovo regionali saranno quindi ha svolto le funzioni
Che di fatto che do per il quale si per il posto nel quale si propone di nominarlo se a ciò aggiungiamo le numerose deleghe che il procuratore generale di Salerno a
Conferito al dottor Barca
Del quale viene evidenziata la particolare capacità organizzativa capacità manageriale di organizzazione dell'ufficio mi riferisco al i vari decreti del procuratore generale di Salerno è stato delegato per dottor vacatio delegata all'organizzazione e gestione di un apposito ufficio con acquisizioni individua tutte indicazioni strumenti idonei per la struttura per la sicurezza e le strutture giudiziarie del distretto per la sicurezza informatica del distretto
Delegato per la gestione specie nell'ufficio ecco stipula contratti ma dell'informatica ulteriori incarichi particolarmente delicati con concernenti la contrattazione sindacale i procedimenti da disciplinare Nadia magistrati e polizia
Giudiziaria
E punto di contatto nell'ambito Unione europea ma che magistrato di riferimento per l'informatica e la procura generale saranno cioè queste ampie deleghe rilasciate dal procuratore generale di Salerno al dottor Vacca
Gli consentono attualmente di fatto di svolge le funzioni di procuratore generale fatta questa premessa e per queste considerazioni mi riporto alla
Alla motivazione scritta ripeto vi è un precedente in termini in astratto le attività le funzioni in concreto svolto dal dottor vacche che ne fanno un magistrato di grande valore così come di emergere profili professionali disegnati mi pare in atti e del consiglio giudiziario
Le sue esperienze anche
Istituzionale esperienza soprattutto maturata anche presso la procura generale la suprema corte di cassazione consentono di ritenerlo vivere sussistendo i presupposti di spiccato rilievo previsti dalla circolare e quindi di
Consentirne la votazione prima e poi la nomina alla posto di Procuratore generale di Perugia
Consigliere Damone
Anche per il dottor Santoro
La proposta
Prescinde dalla fascia sì vale di una particolare disposizione contenuta all'interno
Della circolare per il conferimento degli incarichi direttivi
La quale prevede che nel caso che il candidato sia fuori fascia ma abbia doti di spiccato rilievo che né raccomandano la valutazione il candidato stesso possa essere comparato con i candidati che sono presenti in fasce
Qual è la logica che ha mosso questa proposta a favore del dottor Santoro e che ha spinto a valersi di questa particolare norma
Della della circolare
E
Dico subito che una logica diversa da quella che ci ha appena esposto il consigliere Primiceri a favore del dottor Barca essa parte da una particolare considerazione del l'ufficio interessato la procura generale di per l'ufficio di procura generale secondo lo svolgimento
Istituzionale più aggiornato è unico un ufficio che sempre più tende al coordinamento
Della funzione di sorveglianza sugli uffici del pubblico ministero sempre più svolge rapporti di raccordo con le istanze di cooperazione sempre più svolge una funzione diciamo non tanto operativa quanto di organizzazione del servizio
Se questo è vero
Ad avviso del proponente deve essere particolarmente privilegiata la varietà di esperienze che il magistrato che che il candidato può vantare in relazione allo svolgimento di questa particolare funzione
In altre parole ritengo che ciò che è importante ai fini della della nomina questo ufficio
La particolare dimestichezza che il magistrato candidato può vantare con la funzione dal perno in altre parole
è necessaria sì varietà di esperienze e necessarie si particolare conoscenza della funzione di pubblico ministero ma soprattutto è necessaria una padronanza assoluta della funzioni di appello
Nell'ambito di questa logica si è mosso il Consiglio superiore proprio nel valutare negli anni passati i comporti candidati per il conferimento del posto di Procuratore generale della corte d'appello di Perugia
Nell'anno due mila nel fu proposto il dottor numeroso nell'anno mille novecentonovantotto anzi promosso il dottor Franco
Nell'anno mille novecentonovantacinque fu proposto e in entrambi in tutti e tre i casi ovviamente
Sul segui la nomina proprio privilegiato questo aspetto la particolare di mistiche segregati i dati avevano con la funzione di appello non a caso i tre candidati propri venivano tutti da grandi corsi d'appello il dottor numeroso da Napoli dottor Franco da Palermo il dottor
Santiapichi
Da Roma
Se questa è la caratteristica se questa è la dote che noi dobbiamo andare a cercare nel candidato idoneo per ricoprire questo ufficio e allora dobbiamo vedere
In cosa consiste la lo spiccato rilievo del dottor Santoro e se egli è in possesso di questi particolari requisiti che qui ho appena implicavano
Il dottor Santoro è imputato del il candidato che tra il novero quelli che hanno presentato la domanda per la procura generale di Perugia a in assoluto la maggiore esperienza di appello è dal mille novecentottantuno cioè da ventitré anni che il dottor Santoro svolge funzioni di magistrato presso la Corte d'appello di Torino
E dal mille novecentonovantotto più specificamente presidente di sezione della stessa cosa
Egli a maturato una esperienza direi totalitaria in tutte le funzioni di appello non solo nel penale e civile ma anche nella sezione agraria nella Beirut volontaria sezione minorenni e quant'altro
Questo a mio avviso vale anche a parare l'obiezione che più ovvia che è stata fatta e che è contenuta nel testo scritto della della proposta delle proposte degli altri candidati secondo le quali il dottor che Santoro non sarebbe proponibile in quanto non ha ha svolto nell'ambito della sua carriera specifiche funzioni requirenti a prescindere dal fatto che il lutto Santoro è stato pretore secondo il vecchio ordinamento
Anche quindi Pubblico ministero per moltissimi anni prima di accedere alla Corte d'appello
Ma va rilevato che questa particolare dimestichezza nelle funzioni di appello tende a superare questo dato della non avrebbe il non aver ricoperto funzioni dei clienti e non è un caso che nei tre precedenti che vi ho citato cioè il caso del dottor numeroso del dottor Franco del dottor si apre Santiapichi
Le funzioni siano state attribuite procuratore generale di Perugia siano state attribuite
A questi candidati a prescindere la loro esperienza requirente il dottor numeroso il dottor Franco non furono mai nella loro carriera adesso sono entrati e il dottor numeroso e presidente della corte d'appello di Napoli il dottor Franco in pensione e il dottor non ero seduto Franco non sono mai stati magistrati requirenti ciò nonostante furono nominati dalla dalla dal Consiglio superiore procuratore generale ha Perugia proprio per la loro particolare capacità maturato nello svolgimento della funzione d'appello
L'aria e allora se questa è la l'oggi all'ottica nella quale ci troviamo allora dobbiamo andare a verificare le doti organizzative del dottor Santoro
Queste doti emergono con chiarezza
Dal dal parere del consiglio giudiziario particolarmente ricco particolarmente elaborato il quale dato anche di una attività infaticabile svolta quale presidente di sezione della Corte d'appello di Roma
Teniamo conto che una a qualsiasi sezione della Corte d'appello di Roma a un organico pressoché quantomeno quadruplo della dell'organico della procura generale di Perugia e quindi di coordinare nello svolgere meritoriamente le funzioni di presidente di sezione di Corte d'Appello comporta un impegno organizzativo lavorativo ben superiore
A quello previsto per la procura generale di
Per oggi
Ritengo di non dover aggiungere altro salvo salvo
Salvo fare riferimento per quanto riguarda i pareti per quanto riguarda i profili e i curricola Personal dei vari candidati fare riferimento allo scritto per brevità e salvo ribadire che questi particolari caratteri di professionalità che raccomandano la nomina dottor Santoro non sono riscontrabili in nessuno dei candidati i cui alla alla le altre proposte ma neanche il dicono tra coloro che pur essendo candidati hanno partecipato al concorso in una hanno avuto una proposta
Concludo pertanto ribadisco mi limito a far riferimento all'atto scritto per quanto riguarda il la comparazione tra i vari candidati con concludo pertanto ribadendo
La proposta a favore del dottor Santoro per la nomina a Procuratore generale di Perugia
Ci sono altri interventi
Quindi consigliere Nunzio
Consigliere mentito consigliere salve
Salvo
Lo
Dunque per sarò breve ma volevo dare qualche piccolo contributo a questa pratica
Dunque il vorrei richiamare
Per il suo contributo volevo dare perché credo che sia rilevante in questa questo concorso
Considerare per quanto riguarda il collega Vacca due profili importanti uno la pluralità di funzioni svolte dal collega Vacca
E secondo passaggio la professionalità specifica annichilimento al posto che andrà diciamo a potrebbe andare a ricoprire secondo guarda delle funzioni io mi son permesso su qui il di richiami di riprendere una delibere Consiliare
Che ha riguardato trovi presidente qui
Martulli ma quando praticamente il punto trasferito dalla Cassazione alla procura generale di Genova perché richiamo questa deriva perché penso che il può aiutare moltissimo nella perché consiglio in quella circostanza ed è così ad esprimersi dice con riferimento alla priorità di esperienze maturate perché appunto c'era questa esperienza in Cassazione altre Spencer recenti ma e poi andava a ricoprire questo posto è generale
Diceva si osservava va osservato che l'ufficio dovuta dalle società quelle esperienze maturate va osservato che l'ufficio la procura generale
Nell'attuale assetto normativo e ordinamentale non ha più se non residualmente compiti connessi all'esercizio l'azione penale ma rappresenta il vertice
Dal livello distrettuale gli uffici Pubblico ministero ancora il titolarità di importanti poteri di coordinamento e di sorveglianza che ritiene seriamente a chi in chi è chiamato a dirigerlo una conoscenza approfondire diverse realtà giudiziarie
Il quindici in questa prospettiva si rende evidente che ai fini del conferimento della tonalità di uffici analoghi a quello di a da ricoprire
E da preferire una proprio profilo professionale caratterizzato da un'esperienza la regata deformate sì molti pc uffici rispetto a un profilo caratterizzato da maggiore uniformità e settorialità di Indirizzo
E non vi è dubbio
Che mi ha dato il magistrato maturato l'esperienza professionale più completa rispetto agli altri dopo si rende esercitato funzioni giudicanti e requirenti e potendo presi vantare formative importanti esperienze i giudici d'appello e giudici di legittimità
E qui mi aggancio all'altro nell'altra osservazioni quindi
Il collega Vacca avuto in molti CP esperienze perché voi sapete è stato già ricordato l'esperienza fatta con letture poi alla Procura di Napoli e poi alla come avvocato generale ha Salerno
Ma la specificità che io vorrei evidenziare questo l'ufficio di Salerno in qualche maniera non è di Spinone molto
Così da lontano da quello che sono i Lonati che i problemi le pratiche sono presenti nella corte d'appello di Perugia in a tutto un dato rilevantissimo
Due Corti d'Appello non grandi ma che son chiamate a alla una competenza specifica quell'articolo undici su che cosa sulle due corti d'appello più importati in Italia Spagna e più ampie cioè Roma
E l'altra Napoli quindi un esperienza particolarissima che formano certamente si formano i colleghi che lavoro in questi due uffici delle procure generali di questi due uffici
Il dottor Vacca andrebbe a svolge una funzione esattamente corrispondente presso la procura regionale della della corte d'appello di imperizia prove che questa attività che riguarda l'articolo undici e ricordo ancora tutte le attività sia che investono
Non soltanto i problemi di evocazione quindi preceduto da due quattro dodici voli su tredici minuti polari dove la vocazione ma anche tutte le sue i conflitti e contrasti di competenza
Che riguardano la è il caso di cinquantaquattro C quattro bici Mantovano terra cioè da quattro quater un quindi vorrei soltanto richiamare complessivamente tutte queste tematiche alle quali questa consulente altissima rilevante tutto questo
Patrimonio della attività professionale
Di ogni giorno da parte della riferita al a dottor Vacca ecco quindi credo che siano elementi importanti che devono essere valutati grazie
Consigliere mentito pre sì
Brevemente cioè il punto è stato già individuato dei vari consiglieri che sono intervenuti cioè se come è possibile andare fuori fascia come dice la circolare e possibile solo nel caso di inadeguatezza dei candidati in fascia e non è questo il caso sicuramente insomma perché ci sono dei candidati che non possono essere ritenuti inadeguati
In particolare il dottorato Mati che e persone in fasce di cui è stato tratteggiato il curriculum estremamente positivo da parte del consiglieri Aghina con esperienze requirenti e in particolare un esperienza direttiva presso la Procura
Di Viterbo come procuratore capo sicuramente esperienza positiva dicevo primo caso ovvero secondo caso in cui si può andare puri fascia quando ci sono spicca elementi doti attitudinali di merito di spiccato rilievo del candidato meno anziano tutto qua insomma come è stato detto
Devo dire io ho una conoscenza personale del dottor Bach ne sono stato suo uditore tra l'altro alcuni anni fa colletto con particolare attenzione la relazione di maggioranza
La relazione del consulente Primicerio non di maggioranza e sono indicati sicuramente una quantità di doti di apprezzamenti di carattere positivo
Lo svolgimento delle funzioni di avvocato generale quindi quindi pro proprio presso una procura generale posto
Che bisogna ricoprire in questo momento lo svolgimento di fatto delle funzioni di Procuratore generale a Salerno quindi una sede con numerosi sostituti procuratori generali in modo particolarmente apprezzabile
Rilevato anche in sede di ispezione
Lo svolgimento di funzioni sia requirenti che giudicanti lo svolgimento delle funzioni presso la procura generale della Cassazione
Lo la vera svolto avete fatto anche pubblicazioni di carattere scientifico ricopriva il ruolo di referente informatico e quindi che cerchiamo ruolo che cerchiamo di valorizzare particolarmente in sede di conferimento
Degli uffici direttivi la partecipazione a relazioni convegni quindi doti che sono sicuramente particolarmente apprezzabili sono non solo di spiccato rilievo ecco questo è il problema io credo che a questo punto vada fatto un discorso anche di carattere comparativo con candidato che è presente in tasso che il dottor armati
Per il curriculum che è stato sottolineato da parte del dottor pagine che indicato nella relazione del consigliere Aghina e in particolare per lo svolgimento delle funzioni di procuratore della Repubblica presso la procura di Viterbo credo che svolgendo una comparazione tra due candidati si debba votare
Ufficio direttivo candidato che aveva votato a questo punto voterò per il dottor armati per le ragioni che indica
Consigliere salvo Lusore portare una testimonianza personale perché quando si deve scegliere tra candidati tutti particolarmente tutti con delle spiccate attitudini per ricoprire questo incarico in particolare
Il collega
Armati il collega Vacca non conta anche diciamo l'esperienza che si è potuto aprire io credo che il dottor armati del abbia dimostrato non solo quelle doti che vengono qui indicante che riguardano la politica la politicità del suo impegno del giudice al Pubblico ministero al dirigente di un ufficio certamente non secondario con la Procura di Viterbo ma in questo punto anche molto coraggio affrontando situazioni difficili
Per le quali ha pagato dei prezzi e e quindi ha dimostrato sempre quella coerenza di comportamento quell'indipendenza nell'esercizio della funzione che a mio parere sono fondamentali per un procuratore Repubblica ripeto siamo fortunati perché ci troviamo dovere bilanciare situazioni di persone tutte eccellenti e quindi non è facile in questo orientare il proprio giudizio ma io credo che quello che è stato detto da colleghe in e Menditto la favore tuttora armati può salire per quello che vale anche il conforto della mia esperienza personale la Procura di Roma dove ho avuto il privilegio di lavorare con il collega armati
Grazie non ci sono altri interventi
Possiamo
Il ballottaggio valutazione cella replica così
Avevo preannunciato una richiesta di replica all'esito dei giudici ma le prime ore venti allora dopo aver ascoltato le motivazioni dedotte da chi ha proposto le candidature dei colleghi fuori fascia devo dire
Sono costretto ma con vigore a riproporre le argomentazioni che ho enunciato in precedenza
Ribadisco ci troviamo di fronte una situazione che per quanto si vuole minimizzare è un in un cunicolo ma per questa consigliatura
Cioè l'individuare di colleghi che sono ordinanze né dal ventiquattresimo e al venticinquesimo posto oltre quindi la fasce di anzianità per la preposizione incarico direttivo gli ho ascoltato e letto con attenzione le motivazioni che sono state dedotte non c'è dubbio che la nostra circolare consente il superamento dalla fascia in questo caso più che superamento più che superare quella fascia venga travolta perché quando si arriva al ventiquattresimo al venticinquesimo posto sicuramente non si può minimizzare il dato dell'eccezionalità dell'evento
E allora le spiccate attitudini del dottor Vacca a cui naturalmente non posso esimermi da esprimere apprezzamento perché anche io
Conosco bene il dottor Vacca però naturalmente non posso negare ancorato non posso restare ancorato a un dato territoriale sicuramente minusvalenti rispetto al dato dalla circolare e quindi il mio apprezzamento è fuori discussione ma il mio Presidente il poeta divo deve restare la circolare che ci siamo dati che applichiamo ogni giorno
Debbo francamente non mi convince ritenere che le spiccate attitudini di colleghi così lontani dalla fascia siano in qualche modo valorizzato dal fatto che il primo il dottor Vacca è in grado di appello
E l'altro come ascoltato dalla dottor Mamone
E in qualche modo dovrebbe riproporre valutazioni operate da precedenti Consigli superiori a proporlo specifico incarico direttivo io invece di proporre un'altra lettura vien francamente non riesco a convincermi e spero che altri siano convinti dalle vostre valutazioni
Che si possono ritenere spiccate le attitudini tale da travolgere come ha detto la fascia per colleghi che non hanno mai mai diretto un ufficio e mai dico mai svolto attività requirente
Credo che in tutti i precedenti ivi compreso quello ricordato alla collega De Nunzio queste situazioni non fossero minimamente presente
E per questo che sottolineo che la votazione che c'è giungiamo a compiere eccezionale rispetta una metodologia interpretativa per quanto mi consta mai sarà affrontata in questi termini da parte dei Consigli superiori precedenti
Va bene grazie è stata chiesta del ballottaggio approvo supportata da cinque sì
Ed è per forza perché dobbiamo escludere primus siamo allora arriva da queste forme di democrazia fiume Piave potuta tredici quartiere bene al per le guerre
Adesso
Giacca sì allora ha già votato su questo si è sentito
Prego
Chiamati astenuto
Cirini
Ma anche in
Perché l'inizio
Perché di Federico
Telefonare
Perché fissi
Perché non ho mai
Perché non non è
Elementi
Piena rotta
Era voli
Che nei no
Crimini
E Primiceri
Pensieri è
è fallito
Perché Tecnomar
Perché anche
Abilità
Penale
Ora
Meneghina
Che aumentino armati
Due dobbiamo conteggiare primo il numero dei votanti per poter
Proclamare
Fanno
Va
Be'liceo
Allora i risultati della votazione sono i seguenti
Armati ha ricevuto otto voti varca tredici voti
Santoro tre voti uno astenuto quindi risultano votanti otto
Venticinque votanti a norma del secondo comma dell'articolo tre dell'articolo del comma terzo seconda parte comma terzo articolo ventisei bis trattandosi più di due proposte si considera provata quelle che rifiuto più della metà dei voti validamente espressi perché viene nominato produrre generale di Perugia il dottor Bach avendo ricevuto la metà più dalla metà dei voti espressi
Possiamo velocemente ritornare un attimo la pratica universitaria
Il documento che mi è stata consegnata al Consigliere salvato l'ho fatto distribuire a tutti quanti mi pare che non riguardi però esattamente il problema è la verità per cui darei la parola al prossimo dalla discussione ricordando che vi sono due proposte una del professor Berlinguer di una interlocuzione col ministero e l'altra addirittura di un ritorno in Commissione alla consigliere Meliadò per cortesia
Se può essere avvertito per una forma di correttezza il professor di Federica essendo presidente la commissione
Quindi articolo de va be'io lo dico poi vediamo
Prego si è rimediato
Però sarebbe opportuno che ci fosse anche di Federico
Ritenete che
Lo mettiamo in coda la va bene io penso che possa essere accolto la richiesta del polso Spagna
Va bene allora
Allora cinquantadue
Sì sì sì è giusto è giusto è giusto mi sembra corretto e giusto
Procura della Repubblica di Monts abbiamo relatore a china relatore avvocato Schietroma
Allora io riferisco quanto dalla Procura Repubblica di Monza per la proposta che la maggioranza della Commissione
Ha deliberato in favore della dottor Antonio Pizzi attualmente procuratore della Repubblica presso il tribunale di Busto Arsizio
Nella proposta qui faccio ogni riferimento de relato sono evidenziati i profili professionali dei numerosi magistrati che hanno fatto richiesta per questo incarico direttivo e in particolare mi soffermerò sul profilo professionale del dottor Pizzi
Che vanta una plurime esperienza sia presso uffici giudicanti che in particolare più significativa presso uffici il giudiziari requirenti avendo assunto sia l'incarico di prodotto da Repubblica presso la Pretura di Varese e successivamente
Procuratore Repubblica presso il tribunale di Busto Arsizio carica attualmente ricoperta nel parere del Consiglio giudiziario di Milano si dà atto delle qualità professionali dottor Pizzi impegnato in procedimenti
Di particolare difficoltà quanto svolgeva i compiti il giudice istruttore presso il tribunale e di Milano
Ma in particolare le valutazioni si soffermano nell'ultimo decennio in cui il dottor Pizzi ha svolto alternativamente ripeto se le funzioni motorie circondariale che le funzioni di produttore Repubblica presso il tribunale di Busto Arsizio
Si tratta quindi di un magistrato che vanta una specifica attitudine nell'esercizio di funzioni direttive
E sottolineo questo dato a cui sono particolarmente affezionato dalla valutazione i proponenti per incarichi direttivi e quindi esercitate positivamente in concreto nella valutazione comparativa con il dottor mia Vitiello che l'unico degli altri aspiranti che ha riportato voti in sede di Commissione è stato preferito il dottor Pizzi proprio con riferimento a questa particolare specifica attitudine positivamente espletata per compiti organizzativi e che difettano alla dottor Vitiello che attualmente svolge funzioni semidirettive seppure in un grande tribunale quale quello di Milano
Non c'è il consigliere Schietroma Altichiero chiedo scusa
La relazione per Vitiello così rischia sì grazie Presidente per la relazione per il dottor Vitiello mi riporto alla relazione scritta grazie grazie ci sono interventi
Non ci sono richieste particolari per sistemi di votazione
Non ballottaggio come faccio
Allora se non c'è nessuna richiesta di voto per ballottaggio mettiamo ai voti prima la proposta di maggioranza poi quelle di minoranza allora per la proposta di maggioranza cioè dottor Pizzi
Per l'ufficio di Monza i favorevoli prego alzare la mano Pizzi
Contrari
Astenuti due
E quindi possiamo creme di mettere in votazione la proposta di minoranza
Viene
Diciamo la votazione ha dato la elezione quindi la nomina del dottor Pizzi
Ufficio della procura della Repubblica di Frosinone
Relatori Riello è Aghina
Riello di maggioranza
Prego sì presidente io mi riporterei alla relazione in per quanto riguarda i profili specifici dei candidati
E sottolineo che la proposta in favore della dottoressa Margherita Gerunda si fonda essenzialmente sul fatto che tale magistrato ha svolto con alta professionalità e con merito
Gran parte della sua carriera nel settore requirente
Ricordo che la dottoressa Gerunda è stata sostituto procuratore a Torino Sostituto procuratore a Roma ed attualmente esercita le funzioni di sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Roma
Viene quindi sottolineata nell'ambito della relazione proprio il positivo esercizio delle funzioni requirenti sia in primo che in secondo grado ed anche prevalentemente in uffici di grandi dimensioni come quelli romani
Quindi la sua notevole esperienza si è protratta per circa venticinque anni a rivelato delle particolari capacità professionali una qualificata esperienza
Che in ciascuno degli uffici leale consentito di essere avo apprezzata sia dai colleghi sia dal Foro sia dal personale in particolare viene posta in evidenza alla sua particolare sicurezza nel dirigere l'attività di polizia giudiziaria
Ma questo tipo di esperienza professionale questo profilo strettamente tecnico professionale non è disgiunto da una attenzione della dottoressa
Gerunda per l'aggiornamento professionale ricordo che è stata docente di diritto e procedura penale presso la Scuola Ufficiali dei Carabinieri
Viene posta in evidenza la sua alta laboriosità testimoniata dalle statistiche in atti
Va a evidenziato che la dottoressa Gerunda nell'arco della sua lunga carriera
Si è occupata di procedimenti per reati molto gravi di terrorismo politico di criminalità organizzata anche a livello internazionale
E sempre con riferimento alle sue capacità organizzative
Tengo a sottolineare che al nell'esercizio delle sue ultime funzioni quelle di sostituto procuratore generale
Alla dottoressa Gerunda è stata assegnata è stato assegnato il controllo per dir così sul locale Tribunale per i minorenni
E questo le ha consentito sia di maturare ulteriormente è un'esperienza di carattere organizzativo sia di occuparsi di numerosi procedimenti in grado d'appello relativi a gravi e delicati fatti omicidiari per violenze carnali ed altro
Sì dire quindi evidenziare sia l'attitudine organizzativa e direttiva della dottoressa Gerunda che la pone in una posizione decisamente più alta rispetto ad altri candidati per quanto riguarda il dottor Rossini che certamente è un candidato valido e che ha un incarico direttivo in atto va sottolineato comunque che la dottoressa Gerunda anche abolire equiparare
I due profili è la più anziane in assoluto nel ruolo e quindi appare a giudizio di chi parla la candidata più idonea a svolgere le funzioni
Per quanto riguarda la comparazione con gli altri candidati mi riporto alla motivazione
E quindi e mi fermo qui
Consigliere a Linate
Grazie presidente io non sono ad uso sollevare polemiche in consiglio però questa volta consentitemi un incipit di costernazione nei confronti delle le la la delle modalità con cui in commissione temo anche oggi in plenum si giunga alla valutazione dei due candidati che oggi sono in comparazione costernazione perché io ho analizzato con attenzione la circolare in colletto con particolare attenzione la relazione di maggioranza ho ascoltato con analoga attenzione relazione Pentecoste Ste conclusa dal consigliere Riello
E devo dire che le mie convinzioni nascono vie più rafforzate nel senso che sono convinto
Che si sta facendo un pessimo uso interpretativo della nostra circolare in questa fattispecie e mi spiego
Ho analizzato con la necessaria attenzione nella proposta favore dottor Rossini tutti i criteri previsti dalla circolare per il conferimento di incarichi direttivi
E devo dire non c'è una dico un parametro in cui prevale il dottor la dottoressa Gerunda rispetto al dottor Rossini se non l'unico testé ricordato dal consigliere Riello e quello dell'anzianità di due anni
Anzianità che pochi attimi fa per la verità è stata trascurata in maniera così evidente peraltro incarico direttivo qui siamo invece nella stessa fascia e allora analizziamo con pazienza questi criteri le attitudini
Il dottor Rossini a nove anni asse oltre sei anni di esperienza direttiva in ufficio di procura dopo avere svolto come d'altronde dottoressa Gerunda quasi tutta la sua carriera in uffici requirenti
Fa dottoressa Gerunda non ha mai nemmeno per un giorno esercitato funzioni direttive e quindi in concreto la valutazione attitudini organizzative peraltro del tutto assenti come non poteva non essere nella relazione del dottor Riello e francamente non individuabile
Secondo
Il dottor Rossini svolge funzioni produrre Repubblica in ufficio analogo Rieti rispetto a Frosinone di quello che va a ricoprire attore sta Gerunda non ha esperienza specifica in concreto
Non alcuni anni fa ma quindici minuti tra ho ascoltato un consigliere utilizzare lo stesso argomento per valorizzare la proposta
Per la corte d'appello Peruggia analoga rispetto a quella di Salerno sono costretto naturalmente riferirmi ad analoghe valutazioni in quanto previsto dalla circolare
Che però depongono a favore dottor Rossini non Caffaro dottoressa Gerunda perché nessuno francamente qui dentro palla dubitare che si sono sostanziale analoga
Veste professionale per chiederci le funzioni produrre di Rieti rispetto a chi chiede di esercitarla alla Procura di Frosinone
Terzo elemento il merito per quanto riguarda il merito la lettura dei due parametri non consente di individuare differenze quali quelle che si vogliono invece anteporre farlo Tressa Gerunda in favore a danno del dottor Rossini
Ma con riferimento al merito perché ho letto il fascicolo personale dottoressa Gerunda e l'ho riportato nella mia relazione
è il caso di ricordare che la dottoressa Gerunda già in passato ha proposto per un incarico direttivo ed è una valutazione negativa da parte del Consiglio superiore
Ero leggo le la letteralmente quanto espresso in quella seduta il Consiglio perché alla condotta successiva la proposta dottoressa Gerunda era sintomatica di una concezione impropria del ruolo
E rivelatrice esercizio non sempre equilibrato dei poteri a lei spettanti questo il Consiglio superiore qualche anno fa ha detto a proposito Teresa Gerunda
Ancora in sede di valutazione professionalità per la promozione in Cassazione questi sono i pareri svolti ha proprio torto Gerunda
Si valuta una riserva nella media per quanto riguarda la ponderatezza nella preparazione giuridica della dottoressa Gerunda
E si segnala l'opportunità di prospettare quali impiego più confacente di questo magistrato alla sua destinazione a funzioni giudicanti collegiali questo è stato detto per un magistrato il Pubblico ministero che oggi si vuole invece
Proporre per un incarico direttivo requirente e non è stato detto all'inizio della carriera ma in sede di nomina di questo magistrato le funzioni di Cassazione
Ove non bastassero dottoressa Gerunda in sede disciplinare dove pure è stato assolto in sede di motivazioni si dava conto che la stessa era rivelava un esercizio non equilibrato dei suoi poteri discrezionali a fronte di questo a mio avviso imponente sommarie valutazioni non certamente positive per quanto riguarda il merito ho ascoltato una proposta che francamente mi sconcerta
E personalmente mi delude di anteporre la dottoressa Gerunda a chi senza nessun neo per molti anni ha svolto esercizi funzioni requirenti
E chi era in come in Commissione ascoltato anche superare brillantemente non ho mai ascoltato stessa Gerunda perché non è mai venuta in audizione un'audizione da parte della quinta Commissione
L'amarezza e concludo perché non voglio tediare oltre l'uditorio ed in qualche modo avvalorato dal fatto che mentre noi qui oggi discutiamo di nomine per incarichi direttivi
In sede di pari re e anche fuori di qui si sta Bugo all'UTAP andò con disappunto la possibilità che vengano espropriati i poteri di assegnazione di incarichi direttivi da parte del Consiglio supero dalla magistratura
Ecco allora ricordo a me stesso ma anche a voi che per dare maggior forza al parere che abbiamo espresso e alle valutazioni che la padre Ampère te la magistratura fa a questo proposito è opportuno ricordare che quotidianamente
Chi ancora come noi continua a esercitare questo potere di attribuzione di incarichi direttivi uniforme la sua condotta alla massima linearità e trasparenza in sede di interpretazione delle circolari
Perché difficilmente condotte come queste potranno essere impiantati in futuro
Presidente io in Commissione o votato a favore per la dottoressa Gerunda e ritengo in sede plenaria di dover in qualche modo motivare il mio voto
E anche portare qualche elemento di valutazione ulteriore utile a tutta a tutto l'Assemblea per
La votazione finale
E la dottoressa Gerunda a un curriculum che articolato in mi bem venticinque anni di svolgimento di funzioni di pubblico ministero presso gli uffici romani presso eguali ha svolto una moltiplicità di
Di funzioni che l'hanno portata praticamente a interessarsi di tutte le questioni che riguardano un ufficio particolarmente impegnato quale quello romano
In particolare in sede di espressione Deruta parete ultimo del il Consiglio giudiziario per la i doni dalle funzioni direttive sono stati effettuate tutta una serie di valutazioni estremamente positive a favore di questa collega mettendo in atto la particolare versatilità in relazione alle funzioni di pubblico ministero svolto e soprattutto anche in relazione alla particolare di anzianità maturata presso quelle funzioni la padronanza
Dello svolgimento della funzione investigativa
Ed è stato sono state
Evidenziate oltre a queste qualità professionali particolari doti sicuramente di rilevanti ai fini dello svolgimento le funzioni di procuratore
Quali la fermezza del carattere la rilevanza ribadisco dei processi istruiti e la vastità quindi delle esperienze maturate io mi rendo conto che ogni volta che si fa una comparazione purtroppo bisogna prevalere su un bisogna affermare la prevalenza di un candidato su un altro anch'io ho ha assistito al audizione del proprio del dottor Rossini seppure non in relazione al posto di Frosinone ma in relazione a da altri posti da lui richiesti e devo dire che indubbiamente il curriculum professionale del dottor Rossini e si apprezzabile e meritevole di attenzione però non ritengo che in considerazione al posto che si va ad occupare in relazione alle esperienze specifiche
Vantate da due concorrenti si possa fare in sede comparativa un giudizio di Dio di prevalenza assoluta from a favore del dottor Rossi
E questo perché il posto che si va a coprire un posto indubbiamente che richiede una padronanza estrema che la funzione del Pubblico ministero che sicuramente in possesso del dottor Rossini ma che a maggior ragione e in maggiore quantità eh in possesso della dottoressa Gerunda richiamo non a caso e ribadisco il parete e spesso a consiglio giudiziario di Roma che mi pare estremamente satisfattiva ed estremamente approfondito
Quindi la mia conclusione e quella di una convinta ribadisco ulteriormente e aderisco in maniera convinta alla proposta di proporre la dottoressa giunta per procuratore della Repubblica di Frosinone
Sì
Prima di dare la parola consigliere Marini volevo dire che
Su diciamo premure del primo presidente se riusciamo chiudendo una mezza rete come possibile insomma questa sarebbe gradita la partecipazione di tutti alla camera ardente in Cassazione piove verrebbe anche la segreteria generale della del Quirinale quindi questo non significhi compressione del dibattito volevo soltanto a questa notizia pericolosa
Così le mani libere
Sì io
Devo dire che mentre con riferimento all'attribuzione di incarichi semidirettivi
Noi abbiamo una situazione
Di circolare abbiamo una di una normativo di circolare che ancora non ha fatto una scelta chiara
Nel rapporto fra attitudini pregresse attività svolte
Che requisiti e quindi probabilmente occorra su quel terreno intervenire in maniera in materia di incarichi direttivi
Mi pare che la disciplina non si presti
E interpretazioni complicate o circondate da incertezza
E allora se dobbiamo avere riferimento alla disciplina
Di circolare alle delibere del consiglio in materia di incarichi direttivi
E davvero strano
Che a fronte di un procuratore della Repubblica che da anni svolge bene
Quanto risulta e nessuno ha detto il contrario il proprio compito direttivo presso un ufficio sostanzialmente simile a quello oggi in concorso
Si possa ritenere prevalente su questa dimostrata attitudine del dottor Rossini il fatto che un altro candidato che non solo non ha mai svolto incarichi direttivi ma non a me almeno mai svolto incarichi semidirettivi cioè non ha con esperienza organizzativa
Possa vedersi riconosciuta un'attitudine organizzativa per il fatto
Cito le parole del relatore
Che l'esperienza organizzativa verrebbe dimostrato dal fatto che in Procura generale
Presso la Corte d'appello
Ha avuto il compito di occuparsi dei provvedimenti in materia minorile
Ora se il fatto di aver assegnato un settore di intervento
Ad una persona che organizza solo se stessa
Perché questo è il lavoro del sostituto procuratore generale
Diventa elemento
Giustifica anche una positiva esperienza organizzativa non abbiamo stravolto
Il concetto
Di organizzazione il concetto di coordinamento e tutto quello che sta sotto l'articolo quarantasette quater del del del del della legge
Sul giudice unico e tutte le modifiche su all'ordinamento giudiziario ma anche alle nostre stesse circolare
Propongono a valorizzare i compiti di organizzazione del lavoro altrui come elemento caratterizzante le funzioni semidirettive le funzioni direttive
Io credo che una motivazione come quella che ci viene proposta
Non abbia nessuna speranza di reggere di fronte a un controllo giurisdizionale io non so
Se in caso di nomina dottoressa Gerunda dottor Rossini rinuncerà vorrà far valere le proprie ragioni
Ma qual è venissero fatti valere le proprie ragioni dal dottor Rossini in sede giurisdizionale logistici sottoponiamo come Consiglio una pessima figura di fronte al giudice amministrativo
C'è la credibilità del nostro operato emessi misura anche con la capacità di emanare provvedimenti correttamente congruamente motivati dignitosamente assunti
Coerenti con una normativa con le prassi con le logiche del nostro lavoro
Qui abbiamo un sostituto procuratore che per anni ha fatto sostituto procuratore ad un certo punto va a fare il procuratore generale cioè si allontana
Dalla gestione ancora di più si allontana dalla gestione quindi non ha alcuna esperienza gestionale e laddove attitudini gestionali sono state valutate il giudizio è stato negativo
Perché si sono fatte valere limiti caratteriali limiti di relazioni che esattamente quello che deve invece valorizzare anche le attitudini altra alle attitudini un di un buon dirigente c'è anche la capacità di avere buone relazioni di saper convincere le alle persone di saper collabora non su questo punto abbiamo non un giudizio netto abbiamo un giudizio negativo
E allora stiamo davvero
Seguendo l'impostazione del relatore di maggioranza imboccando una strada assolutamente sbagliata
Non possiamo predicare nelle circolari negli interventi nelle nel dibattito pubblico
La professionalità all'efficienza nella la magistratura che cresce che si autotutela che sa migliorare e poi quando andiamo a fare le scelte
Bypassiamo ciò che diciamo e ci prestiamo ad altre logiche questa è una città
Insomma ci si deve rassegnare abbiamo procuratore della Repubblica che sta a Rieti che chiede di andare a Frosinone
Ha lavorato bene e non possiamo dire di scusa statere buono perché c'era dall'altra parte un sostituto proteggeva che più anziano che logica
Che logica è
Non sono il più anziano ma nei momenti in cui è stata valutata la sua attitudine alla cooperazione con gli altri ha avuto un giudizio negativo io credo che dobbiamo proprio fare una riflessione su queste cose
Stiamo dando un un pessimo segnale
E non è la prima volta che su queste cose diamo pessimi segnali
Adesso vogliamo discutere di formazione dei dirigenti ma quale sarà al dirigente che si impegnerà in attività formative pre formative se poi le logiche che noi esprimiamo nel momento in cui nominiamo dirigenti sono quelle che oggi stiamo esprimendo perché uno dovrebbe impegnarsi prima
Non non pub non capisco non può non non veramente stiamo veramente facendo gravissima ero
Consigliere quindi
La circolare in materia di direttivi sicuramente consente maggiori margini di valutazione rispetto alla circola il semidirettivi c'è spesso ci confrontiamo ci scontriamo in materia di semidirettivi c'è un problema di punteggio rispetto alle dai ai vari requisiti e quindi c'è una discrezionalità molto più guidata materia di direttivi bisogna valutare le attitudini il merito agli atti di nel merito ora io vorrei offrire pochissimi spunti di riflessione perché già molto è stato detto del resto la relazione del consigliere Aghina è molto chiara nello stabilire la prevalenza del dottor Rossini sotto tutti i profili previsti dalla circolare prostituto Rossini
Chiede di passare da un ufficio ove sono previsti procura divieti o vi sono cinque sostituti ad altro ufficio dove ci sono sette sostitutivo in ufficio direi sostanzialmente omologo a differenza di altre sta Gerunda che non ha smesso un esperienza direttive e semidirettive
Io vorrei richiamare l'attenzione su due elementi
Che fanno riferimento alle doti di equilibrio che credo che un capo dell'ufficio debba necessariamente aderire in misura forse anche no maggiore ma sicuramente in misura elevata
E quindi vorrei fare un riferimento più specifico alla sentenza disciplinare che è stata già richiamata dal dottore Aghina e alla progressione in carriera Cassazione pure richiamata pallottola china ecco io ho preso questa sentenza di assoluzione
Dove c'era un'incolpazione l'incolpazione era questa
Perché la dottoressa Gerunda incolpava cioè riteneva sottoponibile a procedimento penale quindi mandava gli atti a Perugia
Incolpava nella trattazione di una determinata vicenda senza valido fondamento e senza aver proceduto e preventivi accertamenti di informative
Incolpava dei reati di omissione di atti e di uffici e di interesse privato in atti di ufficio allo scopo di favori una parte del processo il giudice istruttore civile della prima sezione del Tribunale di Roma dottor Mario Delli Priscoli quindi questa era l'incolpazione aver incolpato in fondatamente un colpevole o il dottor Delli Priscoli qual era la vicenda
La vicenda era relativa all'affidamento di un bambino due genitori litigavano
Su chi dovesse avere l'affidamento di questo bambino quindi denunce penali quei processi penali processi civili bambino
Bambina in questo caso trattata sembra leggere la sentenza come un pacco che deve passare dall'uno all'altro ecco per andare alla sintesi qual era il problema litigavano come ha detto i genitori
Il giudice civile stabiliva che la bambina non dovesse andare dal padre con un provvedimento che gli spettava dell'ampio il procedimento di affidamento
Il padre iniziava un procedimento penale nei confronti della madre il pubblico ministero del processo penale adottava un provvedimento di urgenza affidando la bambina al padre quindi disattendendo il provvedimento del giudice civile fin qui va bene
Senonché il giudice istruttore penale revocava questo provvedimento di affidamento provvisorio quindi s'attendeva la tesi della dottoressa Gerunda
La dottoressa Gerunda insisteva e quindi in sede di richiesta di rinvio a giudizio
Chiedeva di adottare nuovamente un provvedimento di affidamento della bambina al padre e questo per
Veniva disatteso dal giudice istruttore
In quella sede chiedeva anche al giudice istruttore di trasmettere gli atti a Perugia nei confronti del dottor Delli Priscoli che aveva rigettato la richiesta del padre e delle strutture disattende da questa richiesta di trasmettere gli atti a Perugia
Ecco nonostante questo perché dopo tutti questi interventi la dottoressa Gerunda disponeva il sequestro del fascicolo civile trattato dal dottor Dre Delli Priscoli e di sua iniziativa trasmetteva gli atti a Perugia
Ritenendo
Testualmente rilevava francamente che destava sorprese il comportamento del giudice civile che a conoscenza degli atti riteneva di tre di operare in un certo modo
Ecco questo è il comportamento sono fatti accertati quindi nulla di più nulla di meno di quello che ci citato nella sentenza ecco mi sembra che ci sia proprio una scarsezza di quel di equilibrio
Cosa dice la sezione disciplinare
La condotta la potestà Gerunda in tutta la vicenda processuale presa in esame è stata connotata da particolarità la nomade emissione del provvedimento di urgenza di affidamento e la figlia al padre in pendenza di procedimento civile con lo stesso oggetto
L'imputarsi in tale decisione impuntarsi tale decisione anche di fronte a un esplicito reclamo della parte l'esercizio dell'azione penale contro il collega civili eccetera eccetera ma perfino quando il giudice istruttore penale era di teste disatteso la sua richiesta sul punto continuava continuava continuava eccetera c'è conclude
Tutto ciò è indice di un esercizio non equilibrato dei poteri discrezionali spettante la dottoressa Gerunda
Si ha netta l'impressione che l'incolpata convinta attualmente l'esattezza la propria ricostruzione detrazione la situazione abbia voluto travolgere tutti gli ostacoli ivi compreso quello rappresentato dal collega è stato questi sono i fatti che emergono dalla sentenza disciplinare per brevità non vado a richiamare anche il parere
Per la nomina in Cassazione che è stato già richiamato dal dottor Aghina dico che sostanzialmente sotto lo stesso profilo viene esaminata la mancanza di equilibrio della collega anche a seguito di un esame a campione dei processi da lei trattati ecco
Per questi motivi invito a una riflessione e ritengo che debba essere votato il dottor Rossi
Consigliere Salvatore
Raccolgo l'invito del presidente visto che importante che noi si sia presente alla camera ardente però la il fatto che io sarò molto stringato non deve trarre in inganno circa la determinazione con la quale io vorrei sostenere invece le regioni del dottor Rossini perché quello che hanno detto Menditto Marini prima ancora in
Mi esimono dal ripetere queste cose quello che è stato detto però
Devo sottolineare che qui siamo in uno di quei casi in cui non dovremmo nemmeno discutere
Perché abbiamo o due situazioni incomparabili
Se noi oggi stiamo comparando anche semplicemente il fatto di compararle senza che vi sia stato una votazione unanime per il dottor Rossini è indicativo di un cattivo funzionamento del nostro Consiglio che è una delle ragioni che rende indifendibili poi la magistratura anche la magistratura associata rispetto agli attacchi che le vengono fatti e qui che noi dimostriamo di essere Consiglio Superiore della Magistratura svincolato dagli interessi particolari e delle correnti
Dove noi dobbiamo essere istituzione perché non c'è nulla che possa sostenere la collega Gerunda rispetto al dottor Rossini non
Anzi se mai i precedenti di questo stesso Consiglio i precedenti disciplinari che sono stati ricordati i precedenti
Della valutazione di una precedente proposta un incarico direttivo dalla collega dovrebbero pretermettere ma anche rispetto agli altri concorrenti
Noi oggi non dovremmo proprio discutere della dottoressa Gerunda dovremo in caso parlare il dottor Rossi né di altri
Se noi ne parliamo oggi e perché mettiamo sotto i piedi la circolare
Sui trasferimenti degli incarichi invece in materia di conferimento di incarichi direttivi ma e più in generale perché abdichiamo la nostra funzione che è quella di tutelare anche questa anche nelle nomine i valori per i quali non è attribuito al ministro il
Il conferimento degli incarichi direttivi e io veramente sono pochi casi altri pochi ne abbiamo visti già in passato
In passato ma questo mi pare palese abbiamo più bionda partner più di un provvedimento del Consiglio superiore della magistratura
Che mette in discussione l'equilibrio della collega e persino la sua preparazione
E noi la mettiamo in comparazione con un procuratore della Repubblica in funzione che non solo non ha demeritato ma il c.t. nei cui confronti tutti hanno espresso valutazioni estremamente positive
Consigliere Marotta
Sì grazie presidente io anche telegraficamente perché mi rendo conto in genere io sul lavoro della quinta degli incarichi direttivi nell'intervento perché non facendo parte della commissione
Vorrei qui dire che mi fido del lavoro della Commissione nel senso che quanto c'è una commissione che lavoro individua determinate situazioni valuta tutto un materiale perché io so che essere consistente nei fascicoli dei magistrati perché nella terza anche se in maniera diversa e per certi versi operiamo la stesso tipo di lavoro
Quando cioè una indicazione abbastanza precisa basta nei confronti di un magistrato in genere vestito siccome ho sentito qui
Termini come e costernazione
Un magistrato che non doveva essere proprio portato all'esame della valutazione ecco quei è questo che mi spinge a intervenire perché io torno
Una conoscenza particolare né dell'uno o dell'altro che oggi sono all'oggetto del plenum
Dico ho fiducia nel lavoro della Commissione leggo quello che la proposta il contenuto della stessa che questo eccessivo alla Lodi allarmismo nella indicazione di questi candidati e di quello che ci occupa in particolare
Mi pare estremamente eccessivo ecco la motivazione del mio intervento perché mi potevo limitare a indicare così come dalla lettura del motivazioni qual erano le mie preferenze le mie scelte però sostanzialmente questa eccessiva differenza
Io non la rilevo anzi rilevo sul piano della valutazione che viene fatto dei candidati tutta una serie di situazioni che sicuramente compongono il Delio Rossi indenne la Gerunda in condizioni di una situazione di differenza talmente abissale come mi sembra di aver capito per cui veramente sembra che stiamo facendo qualche cosa di cui dovremmo toglierci per la vita anzi io sono convintissimo sulla base della lettura di quelle che sono le indicazioni
E delle capacità professionali e delle capacità organizzative direttive perché voi ho letto è vero che c'è il fatto del varietà d'attualità della incarico direttivo però mi pare che ci sia una pregressa attività della Gerunda per quanto riguarda la requirente l'attività requirente che si perde nel tempo
Sia come sostituto procuratore sia come sostituto procuratore generale quindi c'è una cognizione di combattività che dovrà continuare a fare
E c'è un riferimento da quello che sono le valutazioni del consiglio giudiziario e del capo dell'ufficio anche al carattere di fermezza e di capacità di organizzare e dirigere un ufficio
Che indubbiamente unito con la capacità professionale mi pare che ci tranquillizzi dal punto di vista delle scelte che noi in questo momento stiamo per fare e quindi mio non solo resto convinto della indicazione che poi farò che è chiaro pecche io anticipo nel interesse nella direzione della dottoressa Gerunda la ritengo che vada sottolineato perché resta agli atti della plenum che tutte quelle preoccupazioni che ci ha pelle alcuni aspetti ho visto addirittura concretizzarsi da restrittivo che vanno dal drammatico alla assunzione di una responsabilità al di là di quello che sono le nostre normali è naturale sempre responsabilità ci sia per porre in essere qualche cosa di cui veramente poi dovremmo mi pare che dalla lettura delle carte dal profilo dei magistrati
Dalle relazioni e dai pareri dei Consigli giudiziari dei capi degli uffici perché poi è chiaro che quando abbiamo dato indicare un direttivo dobbiamo avere un quadro di tutta l'attività pregressa del magistrato
Molto probabilmente anche nelle indicazioni a liberarli di cui dobbiamo tener conto
Delle vostre circolari
Il fatto dico a mo'di esempio di aver fatto il procurator diretti il procuratore capo negli ultimi anni in una piccola procura
Può essere un fatto di cui bisogna tener conto ma che in buona sostanza
In relazione alla quantità di altro magistrato che ha avuto tutt'altre esperienze anche con i ferimenti alla tipo di procedimenti che ha fatto e quindi parlo di chiamato sempre dell'associazione procedimenti per reati di terrorismo politico di criminalità o
Negativo che io in questo plenum ho sentito per cui confermo il mio voto consigliere del re danese dell'Angelo Grazioli tremano
Sì previamente grazie presidente ma io rispetto le le opinioni dei colleghi rispetto ovviamente il dottor Rossini è magistrato assolutamente meritevole di considerazione
Non condivido però ecco le le requisitorie che ho ascoltato questa mattina da parte dei colleghi
Non le condivido assolutamente pur rispettando ovviamente le opinioni diverso ci troviamo di fronte a le requisitorie lo scontato contro la la dottoressa Jerome
Si tratta di due colleghi indubbiamente entrambi meritevoli di considerazione da parte del Consiglio
Superiore della magistratura la commissione ha fatto un lavoro approfondito ha esaminato questa pratica con grande attenzione e mi sembra che abbia fatto un buon lavoro tant'è che sono stati proposti
Il primo e il secondo nella graduatoria quindi non non è stato fatto un di un discorso estremo in cui si è tenuto conto con il grande rigore appunto dei del del dei RIS dei risultati che ci vengono appunto dalla realtà le carte che sono state esaminate
Quindi in questa situazione io ritengo pur rispettando ovviamente questo non vuole essere un voto di disistima nei confronti del dottor Rossini ci mancherebbe altro vi ricordo che l'ho votato anche in un'altra occasione
E probabilmente lo voterò in altre occasioni lo proporrò perché si tratta di magistrato assolutamente meritevole di cui ci mancherebbe
Però e mi sembra che in questo caso si abbia la dottoressa è prima in graduatoria che ha sempre esercitato funzioni requirenti in modo assolutamente Greggio quindi io ritengo con tutta tranquillità di poter confermare il mio voto già espresso in Commissione a favore della dottoressa germe
Ha chiesto breve replica considerano
Subsidenza faccio passare pregammo Amore robot di un minuto
Sì sarò brevissimo presidente ovviamente non torno riduttiva e valutazioni di merito che oggi ha svolto nel precedente intervento
Voglio fare solo brevissimo rilievo a proposito dei toni utilizzati durante questo dibattito di cui secondo me si è eccessivamente drammatizzata questa pratica
Non rendendosi conto che qui siamo in una sede di comparazioni due profili professionali sui quali ovviamente ognuno è libero di svolgere i gli apprezzamenti che meglio crede
Ma nella convinzione che una valutazione che viene svolta sulla base di regole che il consiglio si è dato sulla base di una circolare che regola la nostra
Attività quindi
Personalmente ovviamente ribadisco il voto a favore della dottoressa Gerunda ritengo che tutto il plenum debba vivere un po'questa pratica nella normale espressione della della sua della della sua opinione e sulla base di regole la maggioranza è ovvio che sono valutazioni di medio che si fanno prevarrà l'una o l'altra ma ecco eviterei i toni di eccessiva drammatizzazione di eccessivo carico
A favore dell'una o dell'altra tesi che francamente non mi sembrano appropriati anche all'importanza della Prati
Consigliere uffici
Io purtroppo non riesco a vivere
Vicende come quella Terna con la tranquillità
Cui ci ha invitato da ultimo il collega mammone
Siamo di fronte a vicende limite
Non ho necessità di ripercorre le argomentazioni già sviluppate
Da altri colleghi
Ma credo che l'avere ripercorse parametri circolare averle messe a confronti con gli eterni candidati eloquente del perché
Della proposta in favore del dottor Rossini
C'è una palese violazione dei parametri di circolare questo l'ha detto
Non si tratta di a toni alti o bassi è palesemente violata
Nella proposta di favore dottoressa dirlo nella circolare perché non vi è un solo parametro uno solo che depone in favore della stessa
Poi perché riecheggiano ancora una volta in plenum
Alcune considerazioni già sviluppate nella proposta
Io leggo che già il Consiglio Superiore Magistratura con riferimento ad altro incarico direttivo cui era interessata alla dottoressa Gerundo
Ha fatto riferimento a comportamenti della stessa sintomatici di una concezione impropria del ruolo del rilevatore di un esercizio non sempre equilibrato dei poteri alle spettanti
Nella sentenza disciplinare già citate separare l'esercizio non equilibrato dei suoi poteri discrezionali in sede di valutazione della dichiarazione dell'età ma essere Cassazione si è fatta riserva
Anche con riferimento alle capacità professionali sono precedenti valutazioni
Di questo organo
In precedente composizione e che comunque resta
Non si tratta di fare requisitorie
Si tratta di vivere con più o meno disagio o con più o Neto profonda
Costernazione c'è che ha parlato di sconcerto
Determinate scelte che a mio giudizio non sono fisiologici
Senza l'alzata di valutare e di avere diversità di opinioni qua c'è qualche cosa di diverso rispetto alla normale dialettica
C'è un candidato che non avrebbe è stato detto da altri e io ho il dovere di affermare in plenum la mia convinzione pagato che non avrebbe dovuto essere portato al alla valutazione del plenum in comparazione con Rossi
Quindi anticipo il mio voto in favore del dottor Rossi grazie così reagire aveva chiesto
Una brevissima replica presidente perché credo che al di là del ma la maggiore o minore attenzione che sia prestata a questa discussione è evidente che per quanto mi ricordi mai come in questo momento è stato affrontato la discussione per l'incarico direttivo in plenum e questo devo dire
è sintomatico della peculiarità che obiettivamente questa pratica assume a completezza di quanto detto prima devo ricordare che nell'unica volta in cui la dottoressa Gerunda venne proposto per l'incarico direttivo il ministro né con il concerto anche questo particolare è stato ritenuto devo prendere atto del tutto irrilevante ma mi toccava naturalmente il caso di dirlo
Devo dire il mio disappunto si esprime anche nei confronti dei tanti che non sono intervenuti in questo tipo di discussione perché francamente ritenevo che le argomentazioni proposte non solo da me merita nei meritassero un confronto sulla circolare perché e in questo voglio rispondere
Al collega mammone qua stiamo unicamente discutendo di applicazione di regole le regole che noi per mandato professionale siamo investiti da applicare quando abbiamo la toga addosso e che dobbiamo continua ad applicare quando la dismettiamo per un periodo transitorio e quattro anni al Consiglio Superiore Magistratura nient'altro che applicare le regole
Regola quella maggioranza e questo non è fuori discussione nessuno ovviamente
Non potrà con condurre condotte in subordine attrici nei confronti delle decisioni che verranno sono state o saranno adottate dal plenum non c'è nessun dubbio
E concludo con quello che diceva il consigliere Marotta non c'è nessun eccesso stiamo valutando con pacatezza ma ribadisco con costernazione l'andamento di questo dibattito
Non c'è nessuna massimalismo nei millenari Isma'il mondo e l'andamento del Consiglio superiormente continuerà anche dopo questa vicenda è fuori discussione però se mi consentirà il collega Marotta
Io potrò difendere con un po'di vigore in meno l'autonomia del Consiglio superiore in questa materia
Allora il dibattito è chiuso penso che tutti abbiano potuto esprimere in piena libertà le proprie convenzioni e penso che tutti abbiano diritto rispetto alle convinzioni e i pareri che sono stati espressi ugualmente in egual misura ci sono richieste particolari modalità di voto ballottaggio va bene
Allora proceduto al ballottaggio
Dei Nunzio
Nell'urna
Ferito delicati
Sì è fisso
Rossini
Sì e no mai
Un anno
Serinelli
Ferrara
Questa è una no
Se ne indica
Queste
La serie
Ieri
Chiediamo
Anche
Cammina
Ferrania
Pure
Reggina
Insieme al vino
Berlinguer
Se stessi Rimini
La votazione ha dato questo risultato Gerundo tredici voti e Rossini otto voti una astenuto elette nominata proprio nel pubblico sino la dottoressa Gerundo
Volevo chiedere se per la pratica di Torre Annunziata dove concorrono
Marmo e Rizzo si prevede una discussione diciamo
Tutti proposi nuove per la semplificazione
No per per i tempi d'ombra al perché siccome
Si voleva andare
Va bene allora
Relatore Riello una precedente svolgo io la relazione valutatore Primicerio parte risultano correlatore a favore del dottor Marmo innanzitutto segnalo agli uffici alla presidenza un errore che contenuto
A pagina duecentottantatré al secondo capoverso
Laddove laddove nella sostanzialmente nella parte dispositiva della proposta motivazionale che sostiene la parte moderazione se il dottor Mario alla fine si conclude il dottor Renzo quindi presenta caratteristiche attitudinali tale da farlo è chiaro che quel dotto Rizzo deve intendersi dottor Marmo
E altrimenti va a finire che viene votata questa proposta si riferisce al dotto Rizzo e quindi al secondo capoverso di pagina duecentottantatré parte deve intendersi dottor Marmo e non dotto Rizzo
Presidente io mi riporto per ragioni di brevità qui lei prima faceva riferimento alla alla al testo scritto nella illustrazione dei quadri
Dei candidati a questo posto direttivo si tratta e concorrono due magistrati di grande valore quali il dottor Marmo ed
Izzo
Io sostengo la proposta del dottor Marmo la cui carriera è stata alquanto variegata quanto a funzioni svolte
E gli dopo il le funzioni di Pretoria di pretore a Dorgali ha svolto le funzioni di sostituto procuratore a Cassino e a Santa Maria Capua Vetere
Poi è stato nominato e a Napoli stato nominato presidente di sezione del Tribunale di Cassino presidente di sezione del Tribunale di in Santa Maria Capua Vetere e procuratore aggiunto presso il Tribunale di Napoli è questa varietà di funzioni svolte
Sia requirenti che giudicanti si sia semidirettive requirenti sia semidirettivi giudicanti in più posti in più serie soprattutto da ultimo le funzioni di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Napoli sede che sostanzialmente per presenta caratteristiche analoghe quanto a criminalità al fenomeno che mira a quelle del circondare dove Nunziata techno in relazione al quale si riferisce posso da conferire e consentono di ritenere preferibile il dottor Marmo rispetta dotto Rizzo che ripeto
Trattasi di magistrato di grande valore di grande professionalità ma che deve essere ritenuto subvalente rispetta dottor Marmo perché se pur ricoprendo un incarico
Direttivo si tratta di un incarico direttivo di ufficio giudiziario requirente di modeste dimensioni laddove invece il le funzioni svolte dal dottor Marmo che tra l'altro anche più anziano rispetto al dotto Rizzo
Le funzioni soprattutto semidirettive di coordinamento e di vari gruppi di lavoro presso una grande procura quando quale la Procura della Repubblica di Napoli Antino senz'altro evidenziava il dottor Marmo
Quelle e capacità organizzative tali che possono consentire la nomina al posto di Procuratore pubblico
La
Ripeto Riparelli
Del che sono agli atti
Sono ampiamente elogiativi
Il dottor Marmo qui è quello del presidente del tribunale di Santa Maria Capua Vetere che evidenzia la notevole mole di lavoro cui ha fatto fronte il dottor Marmo nel periodo in cui hai vi svolse le funzioni di presidente di sezione quello del Presidente del Tribunale di Cassino
Ove ha confermato il dottor mamma ha confermato il suo impegno lavorativo danno notevole impulso a ritmo produttivo riuscendo ad ottenere una congrua congrua riduzione della pendenza il parere del consiglio giudiziario di Napoli che conferma fra il posto da conferire che conferma le qualità del dottor adesso le tegole del dottor Marmo evidenze tanto che gli è stato promotore di un gruppo di lavoro specializzato per la trattazione dei reati commessi in danno di minori ideatore anche di una banca dati
Quindi tutte tutti gli incarichi da ricollegare anche degli ordini di servizio diciannove novantasei cinque novantanove CV due due mila del proprio la Repubblica di Napoli che gli ha conferito una serie una serie di deleghe che ne hanno consentito di mettere appunto ha
Evidenza le capacità organizzative
Dimostrate sul campo a questo magistrato
Poi sostanzialmente ripeto la
Le capacità del dottor Mamone fusione si rimette insieme direttive attualmente svolte presso la procura di Napoli
Derivano anche dall'ascolto protetto di minori protagonisti innocente penale realizzazione effettivo coordinamento con gli uffici giudiziari
E mi minori ma soprattutto ecco questo mi piace evidenziare la redazione di un protocollo d'intesa al fine di evitare almeno l'inutile sofferenza di ripetere la medesima attività dinanzi a piatto d'autorità giudiziarie di consentire un più sollecito ska ambiti informazione quindi nella predisposizione di questo protocollo d'intesa il dottor Marmo a dimostrato una capacità che va al di là del semplice esercizio la funzione giudiziaria in senso stretto ma anche quelle capacità organizzative che sono necessarie per il posto va ricoprire per ripeto in sintesi le variegate attività svolta dottor mamma giudicanti e requirenti semidirettive a Cassino a Santa Maria Capua Vetere come presidente sezione quale procuratore aggiunto di Napoli
E la sua maggioranza e da consentono al dottor mamma li prevalere sul dottor Izzo anche se il predetto magistrato da ultimo citato è vero né un magistrato anch'esso di grande valore
Grazie consigliere mammone
Ma
Faccio riferimento innanzitutto al testo scritto per cui per quanto riguarda i profili
Non non ho nulla da aggiungere a quanto potete leggere sull'ordine del giorno
Per quanto riguarda la proposta a favore del dottor Izzo noto una cosa che i due profili del dottor Marmo e del dottor Izzo in qualche modo si intersecano tra di loro perché si e a l'uno che l'altro hanno occupato nel tempo gli stessi uffici sono stati o giudice a a Cassino sono stati giudice o sostituto a Napoli o a Santa Maria Capua Vetere quindi da un certo punto di vista l'esperienza professionale e l'esperienza di carattere operativo e investigativo dato che parliamo di pubblici ministeri e in qualche modo analoga si sono cimentati con lo stesso tipo di criminalità si sono cimentati con lo stesso tipo di investigazioni e in qualche modo lo hanno hanno raggiunto un livello di professionalità di base omogenea però dovendo fare una comparazione tra due tre due profili in qualche modo sovrapponibili devo rilevare una preferenza a favore del dotto Rizzo costituita dal fatto che il dotto Rizzo vanta una esperienza direttiva importante che si è protratta per sette anni mi presso la Procura della Repubblica di incassi la Procura della Repubblica di Cassino nel mille novecentonovantasette era un ufficio in gravissima difficoltà che era reduce da particolari problemi di carattere organizzativo dovute alla mancanza del vertice ha problemi di carattere organizzativo derivanti dalla carenza dell'organico del personale
E e dovuti a una sostanziale stasi dello svolgimento dell'azione investigativa in questo tempo in questo io ritengo che si sette anni dotto Rizzo non solo a sollevato d'ufficio non solo ha svolto una per di di costruzione organizzando l'ufficio secondo tecniche particolarmente
A aggiornate e adeguate al tipo di lavoro che richiede quel quell'ufficio ma a anche provveduto a una professionalizzazione diciamo dei dei colleghi sostituti uguali erano quasi tutti uditori quasi tutti giovanissimi quasi tutti sono stati motivati a svolgerle una funzione di partecipazione nel nel lavoro questa questa qualità del dotto Rizzo che è da tutti riconosciuta e che noi abbiamo potuto constatare durante la audizioni che la commissione ha svolto del dotto Rizzo come del resto la svolta leader dottor Marmo è sarebbe una un pregio che il dotto Rizzo potrebbe validamente espletare presso la procura della repubblica di Torre Annunziata che come tutti sappiamo è ufficio che ha
Problemi quanto meno analoghi a quelli di cui a sofferto in passato la procura di Cassino quindi non mi trattengo ulteriormente perché
Faccio deferimento al testo scritto della mia proposta però ribadisco che mai come in questo caso la persona del professor del dotto Rizzo sarebbe il candidato più adatto per l'ufficio che noi andiamo a coprire quindi ribadisco la proposta a favore del dotto Rizzo
Chiesto l'intervento telegrafico quindi dei procedimenti nono è stato provvede nove la richiesta dei questi termini consigliere
Scherzi ci vado prima un minuto proprio un minuto per esprime le ragioni del voto a favore dottor Marmo
è stato detto il dottor Marco ha svolto funzioni semidirettive giudicanti
Funzioni requirenti come sostituto procuratore per lungo tempo svolge funzioni semidirettive requirenti quale procuratore aggiunto a Napoli da lungo tempo e in modo estremamente positivo come è stato già evidenziato
Certo dall'altro lato via un procuratore della Repubblica che il dottor Cassino io faccio rilevare che il la procura di Cassino ha sei sostituti il procuratore
Il procure la dottor Marmo quale procuratore aggiunto a Napoli Corvia una sezione credo con nove dieci magistrati svolge tantissimi compì carattere amministrativo
Oltre a questi elementi particolarmente positivi che poi sono stati già ampiamente esposti nella proposta folle dottor mamma volevo anche aggiungere un ulteriore elemento dottor Marmo oltre ad evidenziare in sede di audizione a particolari conoscenze
E il territorio ha anche presentato un progetto organizzativo molto specifico della procura della repubblica di Torre Annunziata sappiamo che si auspica in questi casi che gli aspiranti presentino questi prospere progetti organizzativi proprio per dare il segno di come potrebbero organizzare l'ufficio nel caso di conferimento del posto è stato fatto è stato fatto in modo molto specifico indicando anche le caratteristiche la criminalità e le modalità di organizzazione di assegnazione degli affari di Codere qui credo che questo sia un ultimo elemento che dobbiamo naturalmente valutare grazie
Consigliere Schietroma anche
Sì anch'io brevemente perché mi riporto integralmente alle considerazioni che sono state svolte dal consigliere mammone che condivido pienamente con la volevo soltanto aggiungere una testimonianza personale perché la procura di Cassino
Presso la quale esercita le funzioni il dotto Rizzo fa parte della provincia di Frosinone quindi conosco bene la situazione e quindi ci tenevo a sottolineare la capacità del del dotto Rizzo che ho votato in commi Simone il quale sta reggendo molto bene una procura in una zona particolarmente delicata come quella del del scassinate quindi confermo con convinzione pur rispettando ovviamente anche l'altro candidato confermo con convinzione il mio voto a favore del dottori
Consiglierei
Solo rapidissimamente per esprimere il mio voto pubblicamente a favore dottor Marmo che sono sicuro potrà affrontare in virtù del Co.Re.Com. professionale adeguatamente un impegno difficile questo volevo ricordare e fare gli auguri a luglio a chiunque verrà nominato dal plenum ma però è necessario che ha bisogno di una guida e di un vertice sicura dopo le traversie che ha attraversato e che tutti conosciamo
Ci sono richieste particolari per i voti io
Ballottaggio va bene
Riello
Salme
Così è fallito
Non c'è
Sì Schietroma
Perché anche
Perché stabile
Perché Tenaglia
Sì e Ventura Sarno
Rendina
Sia l'asino
Utile per l'inglese
Non c'è
Buccico
Perché Civinini
E denunzia
Perché dedica uno di quelli depresse
Presente ed è ricco
Le fa fare le sue
Queste venticinque
Perché l'ho poi
Inseriamo nel
Garavini
è una realtà
Infine quindi esente emerga da
E quindi da
Perché Primicerio
No può richiedere la votazione così Salvetti non era conclusa la votazione nel frattempo entratina
Ma non solo
Questo sì
Forse
L'inchiostro
Sì così sia
La votazione ha dato il seguente esito Marmo quindici voti Izzo si voti risulta eletto il Consigliere mo'
Abbiamo queste pratiche di quarantacinque esclusi quarantacinque riguarda il disegno di legge sul tribuna delle acque che viene inviata da oggi pomeriggio insieme le due pratiche abbiamo abbandonato questa mattina
C'abbiamo quarta commissione possiamo mezze non vi sono osservazioni possiamo mettere ai voti il quarantacinque quarta commissione assenze citazioni varie
Se si può mettere ai voti cumulativamente
Non avendo risposta dei colleghi mette ai voti chi sono i chi è favorevole
Contrari tutto approvato quinta Commissione abbiamo con modo uno parere ufficio studi per un ricorso Tor Galli la pubblicazione di un ufficio direttivo in particolare dell'ufficio direttivo di Tribunale di Parma il Tribunale per i minorenni Reggio Calabria se non vi sono osservazioni favorevoli contrari approvato pure abbiamo settima Commissione applicazioni distrettuali dottoressa Massa col drappello di Milano
Favorevoli contrari approvata ottava Commissione solo due pratiche possiamo metterli insieme ai voti tutti e due
Allora favorevoli contrari approvata la seduta è tolta riprende nel pomeriggio volevo raccomandare così era desideri anche delle altre il Consiglio nella sua
Globalità si lega la camera ardente ora
Vogliamo dire a quella mattina come volete voi
Praticamente lasciato indifferente dove in ordine del giorno
Vogliamo come già davamo quella mattinata
è la stessa cosa va bene allora cominciamo proprio da quello del bando al
C'era però l'elenco degli interventi coloro che l'avevano ancora intervenire per cortesia
Pongo solo
Ma sapere se per non manca siamo di Federico sapere se verrà di Federico
Possiamo far chiedere se viene possiamo pregare richiede al professor Teresa rivedesse deve venire alla seduta
Uso il prezzo di Federico impegnato nonna per l'incontro quindi chiedeva per quanto riguardava le pratiche il bando il bandito dando eppure l'altra
E il la pratica di
Che è stata rinviata a stamattina di di poterla rinviare perché voleva essere presente
A
Allora
Lei partecipa ai nostri lavori professore sì
Va be'allora cominciamo promettiamo dalla presenza presso di Federico riprendiamo la trattazione dalla pratica l'arrivo al bando di concorso
Erano rimasti come richieste di intervento
Meliadò e di Federico proprio
Così immediato alla parola per cortesia
Riprendo i
Questi dibattiti che si interrompono poi fanno sfuggire il senso unitario per la discussione ecco qua noi eravamo ecco inattesa di una risposta da parte del ministro io oppure due questa comunicazione da parte del ministero
Io ho letto che mi pare non riguarda il tema specifico ma proprio non riguarda invece noi speravamo che da questa interlocuzione scritta col ministero potesse valere informazione ragguagli sulla questione che stizzita agitando
E che è quella centrale se c'è il possono sfuggire alla preselezione che abbia già conseguito il diploma di specializzazione invece pare che questo problema il ministero anche con questa nota non se lo pone affatto
E devo dire per verità che poi affonda un problema se in buona sostanza il possesso del diploma costituisca condizione per accedere al concorso Mater tale per accedere direttamente alle proprie scritto o comunque se debba sussistere al momento della scadenza dei termini e non risolve devo dire in certo qual modo
In termini abbastanza contraddittorio però voglio dire non è questo il problema principale
Di cui noi oggi qua ci stiamo occupando ora dico alla luce di queste precisazioni da parte della dottoressa Celentano del ministero
Io mi chiedo Chievo utilità a un ulteriore incontro con il ministro o con suo o con i suoi rappresentanti
Anche perché a parer mio il problema torna nei suoi termini generali no i oggi qua dobbiamo soltanto prospettare l'esistenza di una norma che si presenta quanto meno idonea a due opposte interpretazione è inutile che noi ci illudiamo che queste due opposte interpretazione non emergeranno in sede di contenzioso giudiziario
E l'unica cosa che affermi dovremmo suggerire al ministro e quella che ne aprirà altri poteri e in buona sostanza scusate che spegne
E quella in e quella in buona sostanza avendo illuministi poteri casomai di intervenire con un atto di chiarificazione normativa
E quindi con un atto di interpretazione autentica o per meglio dire di riscrittura della norma che valga ad evitare quelle incertezze interpretative che potrebbero dar luogo come io penso che daranno luogo a don contenzioso giudiziario imponente e che rischia di mettere in forse
Il bando di del concorso e la sua la possibilità di questi benedetti concorsi vengono vengono posti Lester in tempi ragionevoli per cui a parer mio al di là di ecco allungare ulteriormente i tempi di questa pratica forse quel che si potrebbe fare e di per me restando ecco
Quelle quattro riga che si erano state elaborati in Commissione dove vende di in introdurre un piccolo inciso che si dica fermo restando forse l'opportunità al fine di evitare incertezze interpretative Dumas Espresso di chiarificazione normativa da parte legislatore il che vale quanto dire
Che il ministero avendone le possibilità può benissimo adottare atti normativi che espressamente chiariscono quel che non sembra lo stato del tutto chiaro
E che cioè il riferimento alla norma dell'ordinamento giudiziario è contenuto nell'articolo ventidue non riguarda solo le prove preliminari
Ma riguarda addirittura tutti il testo ivi comprese le deroghe che in realtà e un testo che è stato abrogato successivamente
Ecco quindi il registratore volendo a tutta la possibilità di chiarire che il riferimento contenuto nell'articolo di chiarire di scrivere espressamente una nuova norma che faccia rivivere integralmente
Il testo originaria dell'articolo centoventisei bis che allo stato e abrogato a quanto pare se non per la parte relativa alla celebrazione delle prove
La don per cui si potrebbe ad esempio aggiungere scusate io questo lo propongo
Pompa vietarlo
Dove era matematico
Ventuno sì cioè a pagina ventuno si potrebbe dire
Laddove diciamo detenuti in pratiche richiamo effettuate c'è lettiera potrebbe anche ritenere sto operante alla luce della quale l'applicazione della magia ventenne sembrerebbe essere limitata all'articolo centoventi del per e qui in questi
Picchetti palesa opportuno al fine di evitare incertezze applicative un intervento di espressa chiarificazione normativa non mettiamo e basta
Con il che risposta devo dire
Potremmo ecco Thierry è nettamente i nostri compiti e le responsabilità del ministero la indichiamo un problema
E indichiamo anche l'opportunità che se per caso questo problema venga risolto dall'unico organo che può risolvere e cioè dal legislatore nella sede suo proprio opportuna
Quindi io proporrei per carità solo aperto profondo di chiudere ecco il comma chi si occupa della testata di calcolo chiese sicché si palesa opportuno virgola al fine di evitare incertezze applicative un intervento di espresse chiarificazione non
Ritiene di di formalizzare un emendamento no
L'onorevole ostativo lì perché sposi Comiso più proposta chiedo come tre volte secondo una certa gradualità se uno grazie custodi Federico prego la parola
Violato con attenzione quanto detto dalla nella nota del ministero lo trovo al pari del consiglio miliardo poco convincente secondo me secondo l'interpretazione che do io vi sono pochi dubbi che le persone che sostengono gli esami in questi tre concorsi eccezionali di cui si parla nella norma transitoria
Debbano comunque e a prescindere da qualsiasi altra
Ragione sostenere la prova preliminari
Dirò che
Io ho delle ragioni di tipo sostantivo
Per
Che rafforzano quella che è un'interpretazione giuridica e che forse se non vi fossero queste non insistere Italia
E
Che io ritengo che la preselezione sì a parte essenziale importante imprescindibile del processo di selezione che altrimenti a delle gravi la comune e mi spiego
Io mi sono se si può dire così divertito perché l'ho fatto sui registri e mi ci è voluto oltre un mese per farlo ai tempi suoi è un po'un po'più di un mese
Ho preso tutti i vincitori dei concorsi
Che abbiano sostenuto alla prova scritta del concorso successivo senza sapere com'era andata la prova scritta del concorso nel quale sarebbero risultati vincitori
Ho trovato quattrocentosettantaquattro casi di questo genere
E due persona percentuale di coloro che diventati poi magistrati con la prima
Non sono stati in grado di superare la prova successiva e cinquantanove e nove per cento cioè praticamente il sessanta per cento
Il che non vuol dire
Come
Diciamo i magistrati poi cioè i dati analitici li posso portare se qualcuno non ci dovesse credere perché è un dato piuttosto sconcertante che non vuol dire che quelli che lo passano sono dei somari vuol dire semplicemente che il concorso misura tutto lì
E non è poco
Allora mi chiamo
La prova di preselezione costringendo gli uditori
Ho gli aspiranti uditori a
Me lo stare la loro conoscenza dovendo
Prevede io se la possibilità di rispondere a oltre quindici mila domande
Ed è diciamo già questo garantisce conoscenze più diffuse su tutte le discipline di concorso
Non solo ma la preselezione nella mia esperienza perché alcuni esperienza di quelli che in maniera un po'dispregiativa vengono chiamati Guizza
Per i vescovi 'sti se fatti bene di a fronte di una domanda che hanno preoccupato alternative abbastanza simili tra di loro
Dovendo rispondere a novanta domande entro pochissimo tempo
Misura oltre alle conoscenze diffuse anche la capacità di concentrazione è la volontà cita di esecuzione
Entrambi elementi che sono rilevanti per l'attività del magistrato
Naturalmente quando dico questo poi bisognerebbe porsi quale il problema relativa alle prove scritte mantenerle certamente sì perché siccome l'opera l'attività del magistrato è quella di saper smettere in forma scritta quello che sa
Il ebbe per evitare che le persone siano avvantaggiate dal conoscere un argomento piuttosto che un altro dovendo a questo punto semplicemente
Lo metto tra virgolette
Mostrare la propria capacità di mettere la le proprie conoscenze in forma scritta bisognerebbe dare varie alternative nello scrivere tutto in questo caso non si tratta più di misurare le conoscenze ma di misurare la capacità di esprimersi in forma scritta quindi io ho delle ragioni anche sostantivi
Per mantenere non solo adesso ma anche in prospettiva la preselezione
Vi sono anche delle ragioni aggiuntive
Noi abbiamo un grosso problema che è quella della lunghezza dei concorsi
Se guardiamo a quello che è capitato nell'ultimo concorso rispetto a quello precedente noi crediamo che ha ridotto di un terzo i partecipanti alla prima prova scritta
A
Se a questo poi si aggiunge RAI e spero che si aggiunga presto il sistema francese dall'uso dei correttori forse non riusciremo a risolvere il problema di mantenere entro lo spazio di nove mesi come capita in Francia
Che negli ultimi concorsi avuto due mila persone che si sono presentate
Potremmo riuscire a svolgerà anche noi i nove mesi rendere la formazione iniziale il tirocinio
Maggiormente gestibile evitando tutti quegli accavallamenti che hanno caratterizzato rovinato i procedimenti di formazione iniziale grazie
Consigliere Marotta
Sì Presidente io volevo per la verità fu rispetto all'intervento che questa mattina faceva il professore Berlinguer mi pare che con il la richiesta
Ultima che era quella di sul ritorno in Commissione per avere la possibilità di avere una interlocuzione con il ministero
Ne è tale che il dibattito il riferimento quindi a questa proposta di questa mattina mi pare che il dibattito sia successivo alla intervento del professore delle guerre che dibattito di oggi pomeriggio
Ha portato degli elementi con riferimento i quali mi sento tra molto di più da sponsorizzare ipotesi a cui faceva riferimento il professore delinquere perché perché sicuramente una materia di estrema importanza sicuramente è una decisione che anche se di competenza
Chiaramente
Del ministero quinti noi interveniamo fino a un certo punto cerchiamo anzi di intervenire per dare il nostro modestissimo contributo con riferimento a un elemento fattore importante perché perché diciamo il futuro già voi vedete dell'ordinamento giudiziario di cui tanto si parla cioè questa ipotesi di saltare questa preselezione a cui faceva riferimento
Il professore
Di Federico e mi pare che questo sia importante anche ai fini poi dei tempi di durata dei concorsi perché nel momento in cui si accede con questa ulteriore ipotesi
Mi pare che si toglie un momento della storia del concorso che sicuramente ai fini nell'economia generale del concorso produrrà una riduzione dei tempi
Però proprio perché in quelle riflessioni che si facevano anche con riferimento al documento che abbiamo avuto questa mattina dal ministero che io frettolosamente ho letto militare e che il fatto che molti hanno detto questo documento è poco convincente ci autorizza di più
A richiedere questo incontro per capire fino a un punto qual è la volontà del ministero non ci dobbiamo confrontare con in questa situazione con fino sul luogo dove il ministro voi vedete che nel documento addirittura si fa riferimento non vi sarà sfuggito all'ipotesi a addirittura di ammettere senza passare attraverso il il il momento dei quiz e quindi della prova selettiva così come oggi in vigore
Anche per quelli che al momento della presentazione della domanda e duecento manda addirittura Gordon hanno completato in odore in possesso del titolo no cioè sì
C'è un'indicazione che io vorrei essere chiaro anche nell'interpretazione che se si pone il problema che addirittura possono essere trovare una corsia preferenziale e quelli che al momento della del bando loro non hanno completato
O non sono in possesso del titolo della scuola di specializzazione vieppiù c'è bisogno di coniglio S può esservi una mia lettura una lettura diversa da quello che forse poi in maniera autentica voleva dire la dottoressa Cevedale però io la individuo così cioè c'è posto anche questo problema
A maggior ragione quindi c'è da parte nostra secondo me il dovere di intervenire e per capire a fondo qual è la volontà del ministro perché noi dobbiamo valutare tutto questo in previsione di una modifica dell'ordinamento giudiziario che tutti quanti sappiamo per quello che riguarda questo appunto questo elemento in che direzione Porta
Ecco io ritengo che veramente direi necessario questo passaggio
Necessario perché voi sorpreso ben ben poco sia con riferimento ai tempi credo indichiamo in tutto Mura sposata con il nostro documento una posizione così anche nostra di appesa rispetto a quelle che sono le determinazioni del ministero
Quindi questo ulteriore momento di approfondimento avendo la possibilità di interloquire direttamente
Con il ministero potrebbe tranquillizzarci ma soprattutto potrebbe farci capire
Vi dove tende in maniera seria precisa responsabile puntuale del ministero così avremo un elemento forte rispetto al quale concorda
Sul presupposto che poi decide esserne ministero quindi buona sostanza cioè non è che esso troviamo perdiamo tempo anzi possiamo essere di aiuto nell'iter di questa situazione che e come vedo è un argomento di estrema importanza interessa un po'tutti
Consigliere mammone prego
Io avverto un po'la necessità di fare il punto su questa discussione che si è articolata non solo il mio più riprese di plenum questa è la terza o la quarta ho perso il conto ma anche in più riprese in commissione perché anche in Commissione abbiamo avuto alcuni momenti di approfondimento e di meditazione su su questa pratica
Io ebbi già modo la scorsa settimana in cui il plenum un po'affrettato determinato dalle partenze aeree dalla nebbia di esprimermi su questa su questa pratica e dei temi che questa pratica rappresenta un punto di mediazione tra due tesi che sono rispettabilissime tra di loro che sono sostenibili in diritto e che come qualcuno paventa potrebbero dar luogo in futuro a un contenzioso
Piuttosto piuttosto importante che comporterebbe non poche conseguenze sul piano sul piano dell'organizzazione del concorso e noi in Commissione decidemmo ab origine ma è una decisione in sostanza rimarcata
Questa mattina di insistere su quella impostazione che era stata data originariamente di segnalare la duplicità delle delle due interpretazioni
E mettendo il ministro in qualche modo sull'avviso su quelle che potrebbero essere le conseguenze e bianche moduli dire di aderire alla alla dal punto di vista del del consigliere Adina che che poi è stato anche in qualche modo riportata in un in un una proposta di emendamento che secondo me ebbi anche modo di esprimere quella che era la mia più corretta impostazione però il discorso è ovviamente quello non tanto quello di sposare una tesi o un'altra perché il bando nuova il Consiglio superiore quanto quello di sottoporre una certa una certa al tenore di vita di pesi in modo che chi la adotta la decisione finale lo faccia come sapevo
Questo è è diciamo il il punto da cui siamo partiti questa mattina è si sono aggiunti alcuni punti alcuni ulteriori contributi quello del professor Berlinguer appena riassunto da nell'intervento di Marotta
Si è aggiunto il la la proposta di emendamento che ci fa Mikado la quale sottolinea ancora di più il
L'impostazione che il consiglio aveva inteso dare con la la commissione ha inteso dare con la sua
Originaria proposta e cioè che la situazione di incertezze sussiste è oggettiva e che allora per risolvere una volta per tutte sarebbe opportuna che intervenisse il legislatore cosa che si potrebbe fare in tempi anche
Ragionevolmente brevi con un provvedimento di urgenze un intervento legislativo di urgenza
Personalmente ritengo che questa potrebbe essere la via più sollecita e anche più produttiva di affetti se non altro perché il Consiglio in passato ma un passato molto recente si è impegnato da un punto di vista deliberativo a chiedere al ministro una sollecita fissazione di di delle date del concorso a insistito diciamo perché questo concorso quantomeno un concorso venisse venisse svolto ecco francamente troverei contraddittorio da parte del Consiglio nel momento in cui viene richiesto di esprimere un parere
Su un atto deliberativo che dovrà assumere il che il il ministro troverei quanto meno contraddittorio suggerire una via che per quanto sollecita comunque comporterà un rallentamento dei tempi e soprattutto che si rivela ah quanto darei la perché non dimentichiamo questo concorso deve essere bandito entro la fine di marzo quindi i tempi a disposizione sono veramente ridotti quindi io personalmente ritengo che l'originaria impostazione accolta dalla commissione ed è ed è trasfusa nella delibera ora in in esame con la Giunta del del consigliere Meriadoc sia probabilmente una soluzione che per il consiglio è quanto quando quanto più produttiva perché dici consente di segnalare un problema concreto ci consente anche di suggerire una risoluzione che sicuramente gioverebbe a una sollecita fissazione del del bando e all'eliminazione di una pericolosissima incertezza quale quella che viene segnala
Consigliere Alina replica
Lo sviluppo del dibattito in particolare quello del consigliere di Federico induce a ricordare che qui non è in discussione
Il quomodo del concorso nel senso che se i guizzi siano utili o meno utili perché noi dobbiamo solamente valutare un dato normativo di riferimento
Per cui ogni discussione che peraltro ci porterebbe lontano perché personalmente ho qualche perplessità nel sottoscrive la validità di quattordici mila domande memorizzate nell'arco di pochi pochi giorni devo dire francamente
Sono felice non avere passato queste forche caudine all'epoca perché non credo che siano valida dal punto di vista selettivo però questo oggi non è in discussione oggi dobbiamo solo valutare una proposta del ministero che ci ha trasmesso il prototipo della bozza del bando di concorso
E allora che vi sia l'esistenza di una dubbio interpretativo credo che la discussione di oggi condotta da operatori giuridici ed era Fini esegeti lo ha confermato pacificamente
Che debba essere rimarcata la necessità per tutelare il più possibile l'aveva per la legittimità del concorso di un intervento normativo chiarificatore lo sottoscrivo senz'altre quindi preannuncio sin d'ora
Il mio voto favorevole all'emendamento proposto dal collega mediato
Che però vi sia anche la necessità di ulteriori interlocuzione il ministro ha questo punto francamente lo riterrei inutile perché tutte le nostre indicazioni sono state in qualche modo trasfuse
In questa valutazione non so cosa è di più potrebbe deriva Arci da un incontro col ministero che ci ha comunicato attraverso la bozza qual è il suo orientamento
Che ci ha trasmesso oggi un fax che mi allarma ancora di più perché questa comunicazione del cui valore giuridico francamente non riesco a comprendere l'entità perché non so
Che tipo di atto formalmente sia questa valutazione interpretativa credo di un ufficio del ministero
Che laddove ci dice e immagino che di qui a poco la comunicazione vera rituali zattera
Che le sono dei quiz se garantito unicamente a chi ha superato il biennio al momento della presentazione della domanda evidente che tutti i gli aspiranti che sono al secondo anno di corso accelerando al massimo con compiacimento alla compiacenza meglio delli consigli di amministrazione per cui avremo secondo anno che probabilmente finirà a marzo per tutte le scuole con degli affetti la Punto di vista didattico francamente più che discutibile
Per cui credo la mia proposta è quello che si possa andare al voto su questo documento perché credo che al di là di tutto a posto che mi sembra scontato che questo bando subirà una serie di valutazioni o di tipo normativo di tipo giurisdizionale
Culture are ulteriormente dei ritardi credo che sia perniciosa in questo senso quindi ribadiscono presentazioni emendamento e pronuncia il voto favorevole a quello del collega Maria do
La precisazione divergenti
Ma c'è la presentazione del suo emendamento
Il Belgio per replica chiesto la parole così per le due
Sì io
Mi parso di capire che c'ha parlato molti colleghi hanno detto qui che la soluzione principe di questo problema dovrebbe essere un chiarimento normativo legislativo perché la attuale e quadro normativo legislativo di norma primaria è confuso ed è tale da in presente consentire che ci siano gravami da parte di aventi diritto o interesse di fronte alla alla giustizia amministrativa questo potrebbe avere l'esito di fare un danno molto grave al concorso al concorso non soltanto agli atti
A agli interessati a proporre gravame ma anche a tutti coloro che vogliono fare concorsi fornitori la mia personale opinione Camp
Non vorrei minimamente influenza se il plenum e che con correrebbe a questo risultato anche un nostro documento che dicesse ballate la situazione è molto confusa
Perché che sia confusa in re ipsa non è innegabile ma se c'è il peso di una delibera di Pechino che dice che è ancora più confusa che ancora confusa questo legittima qua molto di più incoraggia le forme di gravame e il ministero ha preso una decisione l'abbiamo vista in due atti il bando e l'ultima lettera ora sono serate ci vuol dire che non c'è confusione
Allora se noi deliberiamo adesso pensando di fare il bene giustamente come è stato proposto non credo che noi aiutiamo l'assoluzione mentre ritengo che che abbiamo argomenti attacca attendendo il ministero il nostro parere sul bando e quindi essendo in una condizione in cui
Possiamo in qualche modo esercitare una funzione avere penso
Interloquiamo direttamente col ministero anche perché qui dal ministero ci vengono formulazioni che penso vengano prevalentemente dagli apparati ma una sensibilità politica oltre che di che giuridica su questo tema e meno rappresentata da una missiva d'apparato per intenderci
Egli allochiamo col ministero come Consiglio Superiore attraverso
Il nella forma che possiamo stabilire non so bene qual è l'organo che possa farlo del presidente della Commissione per il vicepresidente del CSM un gruppo di colleghi quello che si vuole interloquiamo ed diciamo voi siete consapevoli o dovete diventano che occorre un provvedimento di legge urgente
Se ne sono fatti tanti salvate il concorso che voi state per bandire
Mettetelo al riparo ma se noi ripetiamo adesso e ci mettiamo due righe che dicono questa cosa il peso di queste due righe è accolta totalmente ininfluente rispetto ad una possibile interlocuzione col ministero quindi io esperire in quest'altra possibilità
Ecco questo e quell'odore esperiti quest'altra possibilità e vediamo al massimo perché è un'altra settimana niente di più ecco va be'comunque dal punto di vista meramente formale mentre diciamo le per gli emendamenti che sono stati posti diciamo
Sono chiarissimi dal punto di vista forma la interlocuzione col ministero non può rimanere un'affermazione così aerea di principi dobbiamo stabilire un percorso quindi vorrei che la proposta quale fosse concretizzare presenta attraverso il ritorno in Commissione non lo so insomma
Una formalizzazione di questa proposta mattino formalizzato una richiesta di turno commissione a questi fini
Nel mio intervento
Allora possiamo ritenere unificate le la le chiedo scusa e vari perché un era su qui purtroppo quando si spezza una discussione egli appunto rimangano dalla parte dall'alto non si parla possiamo ritenere unificato la proposta Berlinguer Marini di ritorno in discussione solo per soddisfare le finalità esposte dal polso per le guerre va be'su questo punto
Sì è vecchia Lollo era implicito perché sembra da ripetere Ragabo insomma certo devo dare un po'di tempo usando frasi implicite collegio
Su questo punto c'è qualcuno e voglio dirlo qui mi pare che così denunzie
Do brevemente per cortesi perché siamo già fondato sulla pregiudiziale versione diciamo la semplicemente perché condivido diciamo con l'impostazione problemi che venuto ospitare sia da questo delinquere che
Da altri componenti la io credo che bisogna fare sia di chiarezza su questo punto è necessario l'intervento del del ministro certamente su questo punto secondo riguardava modalità e modalità di interlocuzione
Io credo che si possa anche trovare la strada diversa quella posteriore rientri commissioni potrebbe essere anche un differimento del Perù magari dando mandato al vicepresidente del Consiglio per un contatto col ministro
E così eviterebbe rientro in commissione se questa strada è percorribile esso diciamo la proposta
Va bene allora qui abbiamo
Praticamente tre proposte la prima proposta Berlinguer Marini ritorni in commissione perché la più radicale poi quella dare mandata al vice Presidente l'ultima è quella di mettere in votazione il testa lo rimetto in votazione la prima proposta proposta Berlinguer Marie ritorno in discussione al solo vini della interlocuzione col ministero sui punti di risoluzione interpretative dal allo chi è favorevole alzi la mano
Contrari
Astenuti
Allora la votazione ha dato il seguente risultato favorevoli sedici astenuti se la pratica ritorna in Commissione per le finalità già descritte
Sì sì sì sì sì
Dove sta
Adesso abbiamo la pratica che abbiamo rinviata anche da questa mattina nomina dei referente distrettuale per la formazione aria Napoli
Prego fare una proposta sull'ordine dei lavori prego se fosse se il consiglio fosse disponibile ad affrontare
Modificando leggermente l'ordine lavori il parere espresso dalla sesta Commissione già nel nel mio programma l'odierna per una ragione perché riguarda un decreto legge consigliere sfonda una porta aperta poi la rosa assicurazione
Posso togliere salme quindi nostro no ci son perché insomma queste quella ma noi dal giocoso è un'area in Aula al Senato ecco perché oggi possono auto so tutto chiedo
Chiedo scusa chiedo scusa Presidente cioè forse la proposta di Berlinguer può essere ugualmente realizzato attraverso una constatazione che siccome mi sembra che è già successo che il presidente che si sta ponendo una linea di assoluta correttezza desiderava interloquire sulla pratica
E uno R nomina dei referenti distrettuali ed essendo lui in questo momento presidente chiederei di differire e questa pratica nel momento in cui la presidenza Linda venga assunta dal vicepresidente per garantire e quindi risultato si ottiene ma no non è no scusate
Ah non lo sapevo no la mia è una constatazione credo che sia avete visto che stamattina il il presidente Buccico si è astenuto su tutte le pratiche avrebbe obiettivamente difficoltà interloquire visto l'atteggiamento di assoluta correttezza che sta tenendo Rivola istituzionale che svolge io chiedo quindi e così realizziamo la proposta di Bergamo è oggi se naturalmente il plenum d'accordo allora questa pratica deve siccome pare che anche per domani si ho dei problemi se la mandiamo alla mercoledì prossimo va be'
Vorrei qui abbiamo due relatori togliere salme
Salme dello quindi dalla lava darei la parola subito al consigliere salme subito dopo dare la parola brevemente a tutti coloro che hanno presentato gli emendamenti per richiedere poi il parere ai relatori per pervenire in tempi del decenti all'approvazione del lavoro come prego così le salme
Con decreto legge del ventiquattro dicembre
Il
Il governo ha dettato alcune disposizioni urgenti
Per il funzionamento del Tribunale delle Acque
In genere per l'amministrazione della giustizia
Gli oggetti di questo decreto legge
Sono specificati nella relazione scritta alla quale per brevità li richiamo
Limitandomi in questa sede a sottolineare evidenziare e per quanto possibile illustrare soltanto alcuni punti che a mio avviso sono di maggiore importanti
Solo per cognizione dei colleghi debbo dire che il parere
Ai sensi dell'articolo dieci della legge centonovantacinque cinquantotto è stato chiesto dal ministro il quattordici gennaio che però diciamo è stato messo all'esame del comitato di presidenza il successivo ventidue e la pratica in Commissione visto che la settimana successiva il ventidue di gennaio era bianca è stata aperta tre febbraio dirige e quindi sostanzialmente questa pratica è stata esaminata e decisa in Commissione nella seconda seduta utile dopo quella in cui è stata aperta in questo momento
All'ordine del giorno dell'aula del Senato
E quindi diciamo anche per evidenti
Esigenze di immagine del consiglio sarebbe opportuno una suo
Approvazione nella seduta odierna dicevo e i punti importanti a me sembrano questi innanzitutto
Abbiamo ritenuto opportuno
Sottolineare che in relazione alla adozione della forma del decreto legge
Per dettare norme in materia di ordinamento giudiziario
Esiste una linea di pensiero della quale tra l'altro si è fatto interprete lo stesso Consiglio superiore nella relazione al Parlamento del mille novecentonovantuno
Secondo la quale l'adozione di questa forma non sarebbe del tutto legittima perché la riserva di legge di cui all'articolo centootto nel riferirsi alla legge di ordinamento giudiziario intende con questa espressione leggi di ordinamento giudiziario
Richiamarsi a quello che storicamente sono state le leggi di ordinamento giudiziario e sostanzialmente a una legge organica
Il carattere organico della legge di ordinamento giudiziario certamente non in muta
Non in muta la collocazione una che ci fosse un po'più di attenzione prego i colleghi cadute prendere posto che sarebbe anche esteticamente più migliore a siccome dobbiamo dare un parere per una legge che stai già ieri andar per l'approvazione è stata rinviata perché ma regale chiedere un po'di attenzione per cortesia
Il carattere organico di questa legge non significa una particolare collocazione nella gerarchia delle fonti
Ma esige che qualsiasi intervento in materia di ordinamento giudiziario sia un intervento di natura sistematica questa esigenza secondo questa opinione renderebbe impossibile o inopportuno
Normare in materia di rete giudiziaria terzo decreto legge perché al di là del carattere più o meno puntuale dell'intervento normativo la ristrettezza dei tempi
Per la conversione non consentirebbe quegli approfondimenti di sistema e quelle valutazioni di sistema che sarebbero necessari diciamo o la commissione ha ritenuto opportuno ribadire questa indicare questa linea di pensiero così per così dire a futura memoria e visto che un'aria di pensiero che il Consiglio stesso a indicato nella relazione del novantuno venendo al merito
Per quanto riguarda il primo ordine di interventi che riguarda i procedimenti di selezione di nomina dei componenti tecnici del Tribunale regionale del Tribunale Superiore delle Acque pubbliche
Il parere esprime consenso con la soluzione adottata
Che è conforme a quanto prospettato in un precedente parere del Consiglio
Perché è una prossima è una soluzione che attraverso l'attribuzione del potere di nomina al Consiglio superiore e attraverso la previsione per mezzo della revisione
Secondo che la scelta debba cadere non nell'ambito di funzionari e la pubblica amministrazione ma di liberi professionisti scelti della moda di genieri garantisce ai anche ai componenti tecnici la necessaria indipendenza e autonomia
Esigenza
Sulla base della quale non rispetta non rispettata dalla legislazione precedente
E che proprio per questa ragione ha provocato due interventi della corte costituzionale Chavo demolitori di parte della disciplina di questi due organi giurisdizionali
Verrà riteniamo però forse che sarebbe stato più opportuno che oltre a per vedere che la scelta debba cadere nell'albo degli ingegneri fosse stato previsto anche la necessità che i pro questi professionisti fossero esperto in materia Idraulica
Altrimenti diciamo non sarebbe garantito il reale apporto tecnico al collegio giudicante
Nell'anno in corso i lavori preparatori si è anche auspicato
Che in futuro il governo attraverso un ordine del giorno adottato dalla Commissione giustizia del Senato
Che sostanzialmente avrebbe reso inutile
Incorporato alcuni emendamenti presentati nel corso della discussione si è anche suggerito
Che sarebbe stato opportuno in futuro pre vedere criteri legali di individuazione dei supplenti
Assenti impediti in caso di assenza impedimento ricusazione dei componenti sia magistrati e componenti tecnici
Forse questo intervento non è indispensabile come proprio ritenuto dal Commissione dall'ordine del giorno perché suppliscono gli ordinari criteri legali
Un secondo ordine di problemi viene affrontato dal decreto legge questa volta
In base all'introduzione di una norma aggiuntiva in sede di discussione alla Camera
Ed è l'articolo uno bis che eleva a sessantacinque unità il numero dei magistrati che possono essere destinati al ministero della giustizia e con ciò apportando una ulteriore deroga alla
Articolo
Diciannove del decreto legislativo trecento articolo già emendato dall'articolo cinque del decreto legge duecentocinquantuno due mila due che per le esigenze della presidenza
Italiana della unione aveva portato a sessantadue unità
Il numero inizialmente previsto in cinquanta si osserva nella proposta di parere che assegniamo alla plenum che in questo modo diciamo si inverte la tendenza riduttiva del numero dei magistrati al ministero fissato appunto in numero di cinquanta nel decreto legislativo del novantanove
Con una notevolissima e drastica riduzione rispetto agli oltre cento previsti dalla in precedenza e d'altra parte questa linea diciamo questa controtendenza è in realtà già stata affermata con il decreto legge legge duecentocinquantuno del due mila due però con una norma che
E la sostanza aveva una efficacia transitoria proprio perché legata alla necessità di fornire supporto tecnico all'attività di governo
In occasione del semestre della presidenza italiana in questo modo invece la norma il l'elevazione a sessantacinque diciamo
Svincolata da qualsiasi esigenza tecnica e costituisce
Una
Disciplina di regime
In questo senso diciamo
Sottolineiamo la controtendenza rispetto a quella fermata nel novantanove
Un altro punto do Carmo decreto legge quello che riguarda la durata della nomina de i giudici onorari veri sia giudice dai tribunali che vice pretori viceprocuratori onorari
Su questa norma di proroga
Inizialmente proroga
Limitata diciamo a un anno se non ricordo male ma poi con un emendamento aggiuntivo introdotto alla Camera
Sostanzialmente portato a due anni perché attraverso la rilevazione da cinque a sette anni del periodo transitorio previsto dall'articolo duecentoquarantacinque della legge sulla sezione stralcio
Perfetto pratico di questa norma aggiuntiva e quella di prorogare di due anni su questa disciplina sono state espresse perplessità per la introduzione di alcune diciamo disarmonie
Del sistema
Sistema che per una serie di ragioni indicate anche nella
Relazione di accompagnamento del decreto legge aveva era entrato in sofferenza a seguito di un certo disguido che si era verificato nella pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale
Del
Decreto del ministro che recepiva un provvedimento del Consiglio che fissava al trenta luglio un termine di scadenza
Di domande di proroghe insomma a seguito di questo disguido c'è stato un accavallarsi gli adempimenti che rendeva soprattutto la scadenza del termine preventivamente fissato che rendeva necessario questo intervento cioè
Però
Prolungano versetto l'efficacia delle nomine senza rendendo inutili
Rendendo inutili
Anzi no vanificando impedendo
Le valutazioni periodiche e quindi sostanzialmente
Prendendo può più precario di quanto non sia la stessa selezione
E valutazione periodica la professionalità dei giudici onorari
Un quarto punto del decreto legge riguarda la e la conservazione e le possibilità di accesso ai dati relativi al traffico telefonico
Il parere sottolinea alcune diciamo dubbi interpretativi che le norme pongono per farla Brera diciamo rinvio alla testo alla relazione scritta all'ultimo punto riguarda la creazione di posizioni vicarie
Nelle giurisdizioni superiori sia ordinaria che amministrativa e dell'avvocatura dello Stato
A noi interessa
Esclusivamente la posizione vicaria introdotta nell'ambito della procura generale presso la Corte di Cassazione
Nella quale è prevista la creazione di un posto di Procuratore generale aggiunto con contestuale soppressione di un posto di avvocato generale
Procuratore aggiunto parificato a ogni effetto giuridica ed economica quella di presidente aggiunto la Corte di Cassazione salvo che l'incremento retributivo
Previsto limitato alla metà della differenza fra il trattamento economico del primo presidente è quello del presidente aggiunto
Nella peraltro brevissima discussione che sia tenuta alla Camera dei deputati della quale questa norma è stato introdotto comune emendamento governativo
Emerge che la ragione della dell'istituto
Consisterebbe nella necessità di ridare un blocco del funzionamento delle giurisdizioni superiori dell'Avvocatura dello Stato
Nel caso che debbano essere adottati i provvedimenti che la legge attribuisce a
Le figure apicali
Nel caso che queste figure apicali siano impedite dell'esercizio delle funzioni propria
Sulla valutazione di questa norma si è profilato in Commissione una diversità di vedute
Siamo un'ampia maggioranza della Commissione ha ritenuto che la norma non sia da condividere
E diciamo Milingo poiché mi riconosco in questa posizione illustro un po'le ragioni di questa opposizione
E anche l'emendamento aggiuntivo da me sesso presentato che in realtà è un emendamento chiarificatore della espressione un utilizzate nel fare e cioè noi abbiamo ritenuto chi era ha espresso questa valutazione contraria
è che la necessità di per vedere
Una figura che possano sostituire il procuratore generale in caso di suo impedimento quando si tratta di esercitare funzioni proprie in realtà la Request necessità e soddisfatta dalla esistenza di un principio generale
E nell'ambito degli uffici giudiziari individua il supplente in mancanza di norma contraria
Con il più anziano dei componenti dell'ufficio
Con l'emendamento chiarificatore che ho presentato poco diciamo reso a me prima pare più chiaro il concetto dicendo che se per caso quest'esistenza di un principio generale secondo la quale un cult per qualsiasi caso di assenza o impedimento
Del dirigente subentra il componente più anziano non si fosse ritenuto adeguato a risolvere il problema della le diciamo della base normativa
Di questa supplenza il problema stesso potrebbe poteva essere risolto molto più agevolmente a nostro avviso
Dettando una norma analoga se non identica a quella prevista dall'articolo centonove ordinamento giudiziario che nel caso di assenza o impedimento
Del procuratore generale presso la Corte di appello o del procuratore della Repubblica presso il tribunale individua il supplente nel più anziano degli avvocati generali o nel più anziano dei procuratori aggiunge
E invece la vero è previsto diciamo una figura autonoma
La quale a prevalentemente come peraltro in maniera diciamo efficace reso evidente dalla rubrica della articolo sei bis cioè a prevalentemente funzioni vicarie
Diciamo abbiamo ritenuto sostanzialmente una soluzione sproporzionato all'esigenza che si intende assicurare come non giustificata appare l'onere economico che dalla previsione di queste figure vicarie
Deriva perché o queste figure vicarie svolgono solo funzioni vicarie allora francamente e poco
Comprensibile oppure svolgono anche funzioni
Proprie dell'avvocato generale forma più funzione proprio l'avvocato generale e allora non si capisce perché per gli altri avvocati generali diciamo
Abbia possono avere un trattamento economico di un certo tipo invece l'avvocato generale che una volta tanto svolge anche funzioni vicarie debba vivere un trattamento superiore questo del presupposto che l'avvocato generale svolga compiti di aiuto del procuratore generale nella organizzazione dell'ufficio erano trattazione di determinate materie cosa che si ricava non espressamente ma
Con un facile diciamo procedimento analogico
Se si mette a confronto la disposizione della circolare sulle tabelle che individua le funzioni degli avvocati generali e le procuratorie anzi dei procuratori aggiunti ed è punto sessantasei della circolare da belle appena approvata quindi che gli avvocati generali abbiano funzioni di quo qua di Plinio il procuratore generale diciamo mi sembra che debba essere una realtà
Scontata
Nel corso dei lavori parlamentari si è anche sottolineata un'altra elemento contrario alla norma e cioè che la norma si porrebbe in contraddizione interna con quanto il Parlamento va ha già in un ramo approvato che per quanto riguarda l'abolizione delle figure dei cosiddetti semidirettivi nel procure
è argomento che certamente non può essere invocato dal Consiglio superiore che ha espresso parere contrario alla soppressione dei sì delle figure semidirettive delle procure ma che comunque denunciava con tradizione Interna diciamo alla logica
Della legislazione in materia e che vale per solo nei limiti di questo profilo
La
L'altra parte della commissione ha ritenuto invece che poiché è una serie di competenze
Propria del procuratore generale la titolarità dell'azione per disciplinare la partecipazione al Consiglio superiore come la presidenza del coordinamento delle funzioni requirenti nell'ambito la giurisdizione civile penale
E la predisposizione dalla relazione generale sull'amministrazione la giustizia non sarebbero suscettibili di delega
Sarebbe necessaria la previsione di un
Una figura diciamo istituzionale alla quale espressamente la legge attribuisca Potì di supplenza e peraltro
Sussisterebbe anche una
Necessità di assicurare una simmetria fra Corte suprema e procura generale Corte suprema della quale è prevista la figura del primo presidente aggiunto infine
Diciamo a favore del queste la scelta legislativa vi sarebbe il fatto che a differenza di il procedimento di delega in cui il delegato è scelto diciamo discrezionalmente al procuratore generale questo meccanismo consentirebbe di individuare con una procedura concorsuale affidata alla all'autogoverno il supplente e questo diciamo poco sarebbe preferibile a qualsiasi altro meccanismo di individuazione
Con ciò ho illustrato diciamo sì alla relazione perché volevo capire l'emendamento all'estero vorrei pregare il presentatore dell'emendamento di illustrarle allora do la parola considera saldi
E poi semmai dopo la presentazione dell'emendamento nella valle tra lui e l'altro relatore
Sì appunto molti no siccome ho visto che il relatore relatore erano due pensavo di fare così far parlare i presentato degli emendamenti salve primo presentatore del suo più privata più persone poi le do la parola dopo
Allora possiamo pregare nel frattempo Alina sole lo sono il suo emendamento
Sì c'è Aghina Marini salme l'ha già illustrato salve ah prego prego Collesalvetti
Sì purtroppo arriviamo a discutere di questo parere non per colpa nostra né del Parlamento perché si tratta di un decreto urgente quindi ma sono questioni di straordinario interesse che avrebbero meritato una discussione più approfondita quindi il senso dell'emendamento che proponiamo in parecchi un emendamento anche diciamo di chiarificazione di alcune aspetti di fondo di questa tematica per la quale sono necessarie alcune Brevi premesse
Perché io parlo sulla questione relativa al questione dei dati telefonici e telematici
Quindi sul punto cinque del parere che noi abbiamo reso la breve premessa riguarda il fatto che la articolo quindici della direttiva del del due mila e due del dodici luglio due mila e due espressamente fa Assante
La le esigenze di salvaguardia della sicurezza nazionale cioè della sicurezza dello Stato
Della difesa della sicurezza pubblica la prevenzione ricerca certamente perseguimento dei reati come materie che possono bilanciare l'interesse alla tutela della riservatezza
Questa premesse indispensabile per capire che nell'ordinamento costituzionale italiano
Nel quale una serie di invasioni nel in aree costituzionalmente appunto tutelate e rimessa all'autorità giudiziaria
Non trova necessaria corrispondenza in altri ordinamenti che quindi hanno utilizzato questi spazi in maniera molto più ampia rispetto a quella che noi utilizziamo oggi
Riservando o alle strutture di Intelligence o alle strutture di polizia una serie di accessi
E di conoscenza di questi dati che nel nostro ordinamento devono essere tutela riservati all'autorità giudiziaria
Questo è importante comprenderlo per che il bilanciamento che noi andremo a fare il legislatore andrà a fare della interessi indicati dall'articolo quindici e dell'interesse alla riservatezza non può non tenere conto di questo aspetto cioè della rilevanza particolare che viene dato dall'articolo quindici alla tutela di questi di questi valori tanto che appunto in altri ordinamenti essi vengono molto più ampiamente
Tutelati rispetto a quello che facciamo noi
Questa per emissari
Ci indica innanzitutto un un aspetto che
Deve rimaner fermo a mio parere nel nostro ordinamento il riferimento costituzionale all'autorità giudiziaria come autorità a cui e consentito l'accesso ai dati di cui stiamo parlando naturalmente con l'entrata in vigore dell'articolo centoundici della Costituzione questo accesso deve essere consentito anche alla difesa attraverso i meccanismi che sono necessari per che questi dati possono essere ottenuti con il rispetto
Delle esigenze di riservatezza me e quindi l'autorità giudiziaria e non necessariamente il giudice
Che è titolare di questo potere come la Corte Costituzionale ha già avuto modo di affermare sin dal mille novecentonovantotto sulla questione specifica dell'accesso ai dati del tabulato
E questa decisione queste valutazioni reiterate dalla Corte costituzionale sono state poi riprese in un'importante sentenza delle sezioni unite
Che dopo un primo orientamento nel quale non era ben chiaro
Cosa fosse il dato il flusso telematico vuole informazioni sui tabulati che era stato assimilato
Alla intercettazioni del del delle conversazioni telefoniche in quanto ritenuto appunto flusso contenente informazioni relative alle conversazioni in corso ma una volta in punto di fatto ricostruito il sistema e cioè che in realtà questo accesso illimitato esclusivamente al riferimento del tipo di conversazione numero telefono attraverso cui queste conversazioni sono verificate e durata
Della conversazione la la sezioni unite con un'importante lunga ben argomentata sentenze tornate indietro e ha disciplinato in maniera molto chiara il tema dell'accesso d'altra parte vi sono altri settori
Non meno delicati anzi a mio parere molto più delicati di quello del semplice accesso
Al tabulato
Telefonico per esempio pensa dell'accesso in banca al alle ai conti correnti bancari che appunto è dal nella disponibilità dell'autorità giudiziaria anche del pubblico ministero attraverso il provvedimento di esibizione
Il pensate alla alle alle cartelle sanitarie no alla all'accesso ancora più penetrante di questo e peraltro verso invece questo materia richiede una capacità di intervento dell'autorità giudiziaria investiga ante molto rapido e io non voglio tediarvi con le esperienze personali però per quello che può valere vi posso dire che il lavoro sui tabulati non è soltanto un lavoro che diciamo è molto importante per la ricostruzione di investigativa del dei temi dei dell'accertamento dei reati mal soprattutto richiede a volte una notevole estensione grande rapidità per esempio la l'individuazione della scheda telefonica utilizzata per la rivendicazione dell'attentato D'Antona ha richiesto un lavoro informatico informatizzato su tutte le telefonate verificatisi ad un certo orario
Il sul territorio nazionale in maniera da potere poi collegare tra loro queste telefonate per ricostruire la scheda che aveva telefonato
è un lavoro quindi che prescinde dalla individuazione di semplice
Traffico di un'utenza telefonica macchie e proprio lavoro al limite tra quella ricerca di carattere preventivo quelle di carattere repressivo io credo che la in questo senso l'emendamento che innanzitutto si propone chiarisce che le esigenze di che non non è un emendamento soppressivo quindi rimane fermo nell'ipotesi che il legislatore ritenesse di confermare
La strada molto più diciamo apparentemente a mio parere garantista dell'intervento del giudice
Mantiene quella quelle o preoccupazioni di coerenza interna della norma
Naturalmente l'intervento del giudice resterebbe per l'accesso da parte del difensore che andrebbe quindi tutelato e preservato in questa maniera come già avviene per altre per altre modalità di di investigazione ma segnalati chiede più coerente dal punto di vista sistematico e sarebbe mantenere l'accesso ai dati all'autorità giudiziaria e quindi anche al Pubblico ministero e non solo al giudice il secondo punto di secondo apre la seconda parte dell'emendamento invece riguarda una questione forse ancora più delicata
Giustamente il legislatore non ha approvato a mio parere la formulazione che era stata prevista della materia relativa ai dati telematici perché era confusa e creava dei problemi effettivamente nella formulazione che era stata prevista però non disciplinare in alcun modo il l'accesso al traffico telematico comporta un grave rischio che è quello di far rivivere i contrasti interpretativi tra chi ritiene che non vi sia nessuna disciplina applicabile e quindi che i dati debbano essere alternativamente o distrutti immediatamente oppure conservati senza alcun limite sono questi due estremi
Diciamo interpretativi del visto che non c'è disciplina oppure che si debba applicare anche al traffico telematico la disciplina del traffico telefonico sarebbe bene che queste questioni venissero urgentemente risolte da legislatore perché la tematiche molto importante
E guardate che non si può risolvere semplicemente con il riferimento alla alla tematiche della riservatezza
Perché ancora una volta nel nostro ordinamento la particolare tutela che apprestata questi giustamente a queste conversazioni impedisce quello che in altri Paesi viene fatto attraverso me sistemi di accesso di intelligenza o di prevenzione
Con non meno un controllo di filtro da parte dell'autorità giudiziaria che consentono una totale conoscenza di questi dati come a questo non possiamo sicuramente non dobbiamo in nessun modo arrivare ma dobbiamo riuscire a compenetrare ai sensi dell'articolo quindici a bilanciare quelle esigenze che dicevo prima l'ultima parte dell'emendamento quindi un invito al legislatore a disciplinare comunque al più presto anche questa parte
L'ultima parte riguarda sempre questa questa questione che è abbastanza importante che quella relativa alle convenzioni da stipularsi con coloro che gestiscono il traffico telefonico e telematico soprattutto coi concessionari
In maniera che i diversi servizi che sono previsti per questo vengano innanzitutto pronto deve previsti disposti e poi venga fatta a costi accettabili questo consentirebbe anche di affrontare i temi il la questione diciamo dei rilevanti costi di giustizia che attualmente sono a interamente gravanti sul Bilancio della giustizia
Quindi e e anche questo elemento con questo emendamento non è sostitutivo è meramente integrativo ed illustrativo di una preoccupazione che già il legislatore ha avuto nel momento in cui nella stesura originaria
Era previsto che vi fosse il anche un controllo su cui dati telematici
Grazie consigliere Aghina per cortesia su illustrare il suo emendamento dei il mio emendamento è più breve di quello del consigliere stabili che si limita ad intervenire nella
Paragrafo del parere che si occupa della vicenda della proroga dei magistrati onorari in particolare Gotter Vittorio sostanzialmente il mio per l'emendamento che ho depositato
Evidenzia come ove il ministero non sciolga il nodo dell'effettiva data di permanenza in servizio di questi magistrati che si limita sì ad essere provocato di un anno ma un ordine del giorno
Preconizza
Possibilmente ampliabile ulteriormente interferisca con corretta programmazione delle nomine da parte dell'ottava commissione del consenso per la magistratura
Perché è evidente che poi che si vuole evitare tutti gli unici naturalmente lo richiedono eletti pienamente lo pretendono uno vuoto di organico
Al momento di scadenza è il momento del subingresso dei nuovi per cui noi saremo naturalmente non era così di operare un tirocinio preventivo per consentire un immediato subingresso
Laddove non avessimo indicazioni certe sulla data
Di proroga dei medesimi questo paralizza darebbe ai lavori del Consiglio Superiore Magistratura cui compete appunto la formazione la nomina dei magistrati onorari
Grazie consigliere Marini si può illustrare i suoi tre emendamenti percorse si
Sì dunque il i primi due emendamenti sono collegati fra loro
Sono un'integrazione del paragrafo quarto della il parere in sostanza mi pare che sia necessario comprendere le ragioni per cui il decreto legge interviene a alla fine di dicembre a prorogare il termine di cessazione del servizio di Ugo quasi novecento magistrati onorari
Intervento di urgenza che si è reso necessario alla luce dei fatti così come sono meglio chiariti dei punti uno e due queste delle degli emendamenti primo e secondo questi emendamenti sono come dire a mio parere necessari perché poi chiariscono meglio tutto il commento che viene fatto nel parere anche con riferimento all'ordine del giorno sottoposto alla Senato il senatore per la votazione ordine del giorno che costituisce il contraltare della rinuncia al tutto una serie di emendamenti
Perché è un ordine del giorno molto importante ai nostri figli in quanto impegna il Governo impegnerebbe il governo ad una serie di soluzione
Che si legano a quelle adottate
E su cui noi esprimiamo il parere con le conseguenze secondo noi a nostro parere ma parere anche de de del testo uscito dalla Commissione negativo
L'ultimo punto invece si lega alla pratica relativa al concorso in magistratura cioè noi come emergeva dall'emendamento mi chiedo su cui mi pare fosse emerso pur senza votazione notevole consenso nel plenum
In vista del quale abbiamo pensato ad un'interlocuzione con il ministero
Riteniamo pare sia emerso una volontà di suggerire al ministro di sciogliere con l'intervento normativo chiaro
Vuoi interpretativo voi abbia aggiuntivo il problema che si pone con riferimento alle prove preselettiva
Ecco
Potrebbe essere una soluzione cogliere lo spunto della legge che adesso è in approvazione per inserire una normativa con cui il ministro fa questa scelta senza dover ricorrere può successivo decreto legge che dovrebbe essere convertito con termini che probabilmente si accavallerà ebbero rispetto al bando per cui se il ministro fosse in grado di presentare un emendamento
Insieme a altri emendamenti in discussione al Senato sulla normativa ancora in sede di approvazione questo consentirebbe in tempi brevissimi di avere una risposta
Chiara che poi tranquillizzerebbe rispetto ai contenuti del bando rispetto all'effettuazione delle prove ovviamente è un suggerimento che ne potremmo inserire di cui poi ministro farà tesoro Monte Isola secondo le sue scelte politiche però essa è una suggerimento tecnico che mi sembra potrebbe validamente essere inserito all'interno di questo fare
Io l'ha chiesto la parola il consigliere lo voi però volevo far notare che la filosofia dell'intervento riconosce perché in quel su quel tema era riportato il penso più ampia e per lo meno di carattere contenutistico cioè interlocuzione reale con il ministero delle dosi volesse andare
Se dovesse essere approvato questo emendamento il mese dovesse senza più sentirci parte una a dare un'interpretazione
Senza consultarci precipuo devo dovrà ricordo un fatto nuovo Lorenzo non lo so questo valuti Puy il presentatore così dello voi
Grazie presidente io
Ho sottoscritto insieme ad altri l'emendamento che è stato illustrato consigliere Salvini
Di emendamenti
Volevo brevemente intervenire su questi punti ma anche su una questione più in giù più generale
Che probabilmente si dirà
Essere magari non attuale però in realtà affonda ulteriormente le ragioni a sostegno degli emendamenti proposti dunque innanzitutto c'è una riduzione dei termini mi riferisco ovviamente alla questione del della conservazione dei dati di traffico telefonico
Che come tutti sappiamo costituisce elemento fondamentale peraltro oggettivo
Di verifica delle proposizioni accusatorie ma talvolta anzi sempre più spesso anche delle posizioni difensive
E allora innanzitutto noi assistiamo con questo decreto legge
Ad una riduzione che
Non mi pare sinceramente essere granché giustificato motivata da nulla di particolarmente significativo dei termini della conservazione da trenta mesi più trenta a ventiquattro mesi più ventiquattro
E già questa riduzione
Comporta l'effetto di una minore fruibilità nel tempo di questi dati conservati
Quindi già su questo io credo che dovrebbe essere aggiunta
Una osservazione nel parere circa la
Non utilità di questa norma anzi alla sua contrarietà alla necessità di effettività delle indagini
Devo dire l'avrei dovuto dire premesse ama lo ritenevo superfluo forse necessario specificarlo adesso devo dire che
I lavori di commissione che hanno portato alla predisposizione di questo parere non mi hanno visto presente per noti motivi quindi e soltanto in questa occasione che io posso formulare delle osservazioni
Passò quindi alla successiva
Io sono perfettamente convinto del fatto che
La difesa debba avere gli stessi diritti dell'accusa
Sono molto più perplesso sul fatto che la difesa debba averne di più
E allora trovo
Totalmente giustificato il fatto che la difesa possa acquisire direttamente i dati mentre ho il pubblico ministero debba ricorrere al giudice avvocato Marotta
Nulla da dire per carità sul ruolo del giudice ma non vedo perché è previsto per il Pubblico ministero non è previsto per un difensore c'è come al solito un messaggio di sfiducia nei confronti del pubblico ministero che permea purtroppo buona parte della più recente produzione legislativa che è totalmente non condivisibile a mio avviso è anche questo dato andrebbe sottolineato con qualche con qualche carattere di maggiore incisività
Terzo punto ecco perché dicevo probabilmente la questione inattuale
Ma è la prima volta che mi trova poterne discutere in questa sede
E inattuale perché già precedentemente come ha detto il termine era di trenta mesi più trenta
Che comunque consentiva un margine totale di cinque anni di utilizzabilità dei dati
Chiunque si sia occupato negli ultimi dieci anni
Di indagini in materia di criminalità organizzata
Di tipo mafioso ma anche di tipo terroristico le cronache più recenti ci hanno dato conferma del fatto che il grosso delle indagini anche in materia di terrorismo è fondato sulle acquisizioni dei dati di traffico telefonico
Chiunque se ne sia occupato sa che si tratta di una
Di una fonte di prova assolutamente indispensabile
Specie in tempi in cui da un lato viene richiesto da un lato si assiste a una riduzione del numero dei collaboratori di giustizia sia in materia di criminalità organizzata sia in materia di terrorismo dall'altro lato si richiede e giustamente in questo caso devo aggiungere una maggiore attenzione e un maggiore controllo
Nella nel riscontro delle dichiarazioni che i gli eventuali collaboratore di giustizia forniscono è uno dei sistemi principali braccio per accertare il contatto avvenuto tra più persone
In un determinato arco di tempo indeterminato specifico momento è proprio quello dalla verifica dei traffici telefonici
Limitare la possibilità di indagini a soli cinque anni io mi rendo conto che è già scritto questo in un atto normativo però credo che bisogna cogliere questa occasione per per segnalare
La
Inidoneità di questo termine all'effettività delle indagini limitare la possibilità di acquisizione del traffico telefonico ai soli cinque anni precedenti renderà sostanzialmente impossibile
Faccio solo un esempio qualora dovesse sorgere nella necessità domattina la possibilità di verificare i dati di traffico dalle telefonico ove non già acquisiti relativamente per esempio
Alle stragi verificate se nel mille novecentonovantatré a Roma Firenze e Milano
So bene che alcuni processi sono già stati celebrati ma se dovesse sorgere un esigenza di verifica ulteriore sia per l'accusa che per la difesa attenzione c'è sempre la possibilità alla revisione dei processi
Questo sarà impossibile
Se dovesse sorgere un'esigenza relativa a una verifica di un fatto grave di criminalità organizzato di terrorismo commesso fino al mille novecentonovantanove
Esatto
Quindi già ecco il collega Sabbi giustamente che se n'è occupato mi ricorda l'omicidio D'Antona fra due mesi se non è stato acquisito tutto e se dovesse emergere qualche nuova
Qualche nuovo spunto investigativo non potrà più essere utilizzato alcun traffico telefonico riguardante le indagini per l'omicidio D'Antona io credo che questo anche
Sarà il perno sarà fuori tema come si diceva alle scuole medie
Però credo che in un'occasione del genere un segnale in questo senso in un momento in cui le indagini sul terrorismo in particolare ma anche quello sulla criminalità organizzata hanno un vigore particolare
E tutto il governo è impegnato alla a al sostegno di queste indagini credo che un segnale in questo senso anche rischiando di andare leggermente fuori tema il Consiglio debba darlo
Ovviamente non ho avuto tempo di predisporre eventuali emendamenti in questo senso ma
Per mettermi al sicuro condiviso immediatamente ho subito sottoscritto quello del collega Salvi se magari potessi avere il tempo di scrivere qualcosa
In aggiunta
Ma ovviamente non voglio dilungare la discussione ha ha già detto il consigliere salme che abbiamo pure premura
Non so
Domattina
Comunque segnalo questo quanto meno rimarrà come dire a verbale che non io soltanto ma più di uno ci siamo posti questo problema
Il usavo detto posso una brevissima cosa ho detto una una cosa era errata perché in realtà
Con questo testo di legge non sarebbero stato bruciato il sibilo e le investigazioni quindi per esempio dopo l'omicidio Petri non sarebbe stato e dopo l'individuazione dei cellulari utilizzati
Da allora dalle Brigate Rosse non sarebbe già stato possibile fare gli accertamenti sui tabulati perché sono quattro anni ho sbagliato di un anno
Sono già passati quattro anni dal novantanove e quindi il lei gli accertamenti fatti sui cellulari
Trovati dopo tante investigazioni quindi senza perdite di tempo
Qualche mese fa non sarebbero stati possibili
Ci sono interventi
Se non vi sono interventi Areva pareva così denunzio
Sì sarò brevissimo soltanto alcune osservazioni sul cioè sul mi limiterò agli emendamenti praticamente
Stava relazione semestrale si orienti dibattito ci sta
Per quanto riguarda le gli emendamenti se al di Salvi collega Salvi io sono favorevole tra l'altro proprio ho sottoscritto anch'io questi dico voglio solo dire che ma anche centri duramente ogni riferimento al traffico telematico e mi sembra opportuno come anche sulla quanto riguardi profilo le modalità di svolgimento delle prestazioni l'altro passaggio
Che riguarda il potere pubblico ministero che era previsto nel decreto legge perché parlava di autorità giudiziarie non solo di giudice
E devo dire che ma partì per l'operazione che ha prospettato c'è un profilo popoli coerenza del sistema come è stato poi costruito perché è stato diciamo perché adesso la norma prevede ancora un accesso diretto ma solo del difensore dell'imputato
Sul traffico in uscita e poi per indagini difensive quindi anche su quello in entrata quindi siamo a Santerini coerente dalle punte con riguardo la possibile paritaria delle parti nel
Nel processo del procedimento
Qui sono favorevole per quanto riguarda gli emendamenti
Saldi per quale quale vedere da Lina sono favorevole una un evidenziare un problema esistente che va
Aveva proposto
Per quanto riguarda invece gli emendamenti Marini devo dire IP emendamento sono contrario
Perché non è altro che recuperare non essere si è recuperato
Un passaggio che era presente nel testo che ieri sera abbiamo discusso in commissione su quale ho espresso perplessità manovrato perché mi sembrava che fosse una ricognizione puntigliosa e precisissima di tutti quanti diciamo i passaggi che hanno portato poi al decreto legge quindi anche tutti i problemi che sono stati legati sono allegati al decreto
Ministeriali di messi ritardo alla comunicazione ritardo tutti quando le disfunzioni
Mi era sembrato non necessario caricare questo punto tutti provi della responsabilità perché in Commissione abbiamo anche ho avuto modo di evidenziare come questa una procedura
A lei era sarebbe stato difficile portarlo al termine comunque
Perché ci sono troppi passaggi da realizzare
Pertanto come dire il rischio lo un prospettavano gli stessi rischio di un decreto legge lite per un motivo per poter rimediare a una situazione che non sarebbe stata facilmente superabile quindi marcare ancora diciamo così ulteriormente dopo che si è il punto giustamente rappresentato questa situazione mi è sembrato un eccesso e ancora rimangono idea che sia un eccesso diciamo bene giacché il testo è chiarissimo sulla dinamica sulle dinamiche complessive non si fa cenno a questo produzione ribattono in Commissione sui problemi che sono legati anche le nostre procedure
Il secondo emendamento è una ripetizione e ancora tutta questa storia riprodotta puntigliosamente viene ripresa nuovamente
E non mi pare che nulla aggiunga rispetto a quello che era a quello che già presente nella su questo capitolo del del parere
Il terzo emendamento pur non mi trova consenziente non Berne per odio diciamo un po'sistematico perché qui in pratica già a suo parere abbiamo fatto come dire
Abbia fatto a che passaggio sul quale mi ero posto qualche problema ieri nel senso che abbiamo l'idea di fare bene perché poteva essere utile per come contributo al ministero al ministro
E Spini ci anche su qualche posizione che profilo che riguardava un ordine del giorno non quindi il testo normativo uno del giorno del del parlamento ora addirittura non più non ci limitiamo più sotto ma questo e cioè un'azione su un punto del giorno ma Heitor cogliamo l'occasione per estinguere una un suggerimento una proporre un tema come ente estraneo ma solo perché ci trova davanti a un a un testo Omnibus dove si abbiano messo più cose noi stessi
Proponiamo un di sfruttare questo treno per affrontare un tema diverso
Gli pare diciamo non rispettare correttamente quali sono i limiti e i compiti che sono definiti dalla norma circa il pari re che viene richieste deve essere espresso dal consiglio quindi non è un buon non c'è una donna con il sedimento mi sembra inopportuno noi stessi diciamo fare un utilizzare questo strumento in questa per questi fini
Poi
Nient'altro mi sembra che non ci sono altri punti sui quali pari a meno che non ci sono subentrati problema lentamente poi posso rispondere
Non so se l'altro relatore
Va bene
Io poi vorrei sapere dei relatori se il il consenso sulla ricezione di degli emendamenti e della Commissione di modo che poi mettiamo in votazione
Cioè l'altro relatore concorda con
Va be'poi verso faccio parlare a quel diamo la al fine salubre Cogema Monava Chiasso la parola
Ha rinunziato allo se non ci sono altri chiedo la parola mentre mi pare che si stia predisponendo un ulteriore emendamento se non vado errato potrei dare la parola al Consigliere salme
Complimenti esprimersi sì club
Diciamo ovviamente sono d'accordo emendamento poi sono d'accordo con l'emendamento Salvi però attendo l'integrazione che sta se lavorando insieme al consigliere voi
Sono d'accordo con l'emendamento Aghina
Quanto all'emendamento Marini sono d'accordo il possiamo dire che per su questo emendamento e d'accordo ma come diciamo i i relatori sono vietate benissimo per quanto riguarda l'età di messa ai voti per quanto riguarda l'emendamento Aghina invece io son d'accordo
Marini sul prima sul secondo
Diciamo riproducono
Un testo che esisteva già in una prima bozza
E che sostanzialmente fotografa una realtà perché nella relazione al decreto legge l'hai ragione di urgenza viene individuata proprio nella inceppamento del meccanismo
Atto del consiglio decreto del ministro pubblicazione del ministro che si era verificato sostanzialmente definire questo fatto un ritardo del ministro
Può piacere o non può piacere però insomma
Ecco corrispondente esattamente alla realtà delle cose quindi sul terzo emendamento Marini vorrei chiedere al presentatore se interni vive mantenerlo fermo in relazione al fatto che proposta analoga successivamente alla sua è stata provo presentata dal consigliere Meliadò
Nell'ambito della discussione della pratica relativa al parere sul
Questo qua suo concorso
Sul bando di concorso casello mantiene fermo io sono a favore casa invece ne diviene opportuno rinunciare a questo emendamento eventualmente fare emendamenti aggiuntivi a quello Meliadò quando si discuterà del bando di concorso son d'accordo anche diciamo bomba ipotesi
L'Abi c'era la la diciamo un invitò a esprimersi al presentatore della emendamento Marini sul terzo e nel sì sì sì ho capito
Poteva rivuole intervenissero ritiene non lo so governate da un dunque mi sembra che l'interlocuzione con il ministro sia preliminare a qualunque valutazione
Ci sono un problema di tempi residente nel senso che il parere va adesso il voto sarà nei prossimi giorni probabilmente quando il muco avremmo di aver affrontato quei problemi con il ministro questa normativa sarà stata verosimilmente già approvata in un senso o nell'altro
Le il parlamento ci sarà già pronunciato su questo testo quindi rischieremmo quel punto di non avere più alcuna possibilità
Se però su questo emendamento non maturò consenso lo lo ritiro molto tranquilla nel senso è un suggerimento al ministro sia riteniamo che non sia opportuno farlo in questa sede non c'è proprio
Nessun problema quindi
Penso di ritirarlo
Non mi pare il caso di andare a votare su questo punto con uno spazio moderno Isaia concretamente questo pensiero dicendo lo ritiro grazie
Allora volevo dare notizie che nel frattempo è stato dare lettura perché mi dicono i presentatori non c'è bisogno di un ulteriore lo strazio questo emendamento diciamo Salvi lo voi che si aggiunge al primo già illustrato
Dal consigliere Salvi poi ripreso dal considero voi che andrebbe ad inserirsi nella parte apicale dopo la fine del paranco aggiungere e do inizierebbe così occorre poi sottolineare che il termine complessivo di quarantotto mesi per la conservazione dei dati di traffico telefonico appare
Inadeguato all'esigenza di effettività delle indagini
Anche difensive soprattutto in materia di criminalità organizzata e terrorismo
Anche recenti indagini hanno infatti dimostrato come sia indispensabile poter ricorrere a tali fonti di prova anche a distanza di anni dal fatto per cui si procede per cui con e poi segue naturalmente infine per ricavarsi che nessuno disciplina eccetera eccetera eccetera
Anche su questo emendamento così come da me letto Viel sarei favorevole parere favorevole va benissimo allora
E non tutto insieme no perché c'è noi dobbiamo dovette dai in questa maniera
Dobbiamo mettere separatamente i voti gli emendamenti ma i primi due emendamenti Marini sui quali vie non il consenso unanime no
Perché c'è ha espresso parere favorevole e poi uno apparire diverso contrario chiedo scusa sui primi due il consigliere De Nunzio è un parere poi diciamo articolato il consigliere salme sugli stessi emanare il terzo risulta ritirato il terzo emendamento Marie quindi perché non so se l'avete davanti a voi metto ai voti
Il primo emendamento Marini quello che per intenderci così Principia nel punto quattro secondo capoverso dopo la parola
Potremmo fare insieme sono uno legato all'altro senza uno legato all'altro va bene allora accogliendo questo suggerimento il primo e il secondo emendamento Marini che peraltro hanno l'asso lo stesso inizio nel punto quattro dopo le parole
Naturalmente voti i favorevoli alzino la mano
No
Contrari
Astenuti
Allora
Nuove a favore nove contrari tre astenuti l'emendamento non passa
Adesso mettere ai voti integralmente il testo con gli emendamenti sui quali tutti gli emendamenti
Non mi ero un po'impressionato veramente conservatrici ma non se ma non c'è niente da fare sai l'ora anche chiedi intende a queste riflessioni psicologiche prego
Il voto sarà favorevole favorevole volevo segnalare evidenziare quindi del verbale che con riferimento alla
Opzione relativa all'esecuzione del posto di Procuratore aggiunto
E sono per la prima delle opzioni nel senso che non condivido la posizione assunta nel disegno di legge in questione che governativa
Quanto all'emendamento da ultimo presentato
Dai colleghi Salvi e lo vuoi
Volevo manifestare particolare apprezzamento perché mi pare assolutamente opportuno che venga evidenziato grazie allora metto ai voti il parere così come emendato con gli emendamenti Aghina salme saldi chi è favorevole alzi la mano
All'unanimità la approvato all'unanimità
Nella stessa anch'io chiedo scusa chiedo scusa
Andiamo avanti
Per cortesi perché faccio tutto presenta le urgenze
Se volevo io richiamare un momento l'attenzione dei colleghi per snellire un momento l'ordine del giorno lo farei un passaggio alla pagina quattro
Ci cento cinquantanove dell'ordinario tutte le però avuto i viali della presidente dall'ottava Commissione però vorrei chiedere al consigliere stabile
Mi è stato annunciato che dove vuole chiedere il ritorno indoor se ce ne vuole indicare segniamo il parere del presidente la commissione
Scusi Presidente di quali pratiche per le multe parliamo delle Pardi ottava pagina quattrocento cinquantanove in apice
Sì chiedo scusa il primo è a pagina quattrocentosettantanove undici R. fascicoli a Balotelli perché non sarebbero tre avvocatessa Valoti l'altro è a pagina di questo si chiede il ritorno in Commissione perché
Forse è pervenuto ulteriore documentazione che deve essere sempre poi l'altro anno riguarda
L'altro è a pagina quattro c'è l'Olanda tre diciotto R prestito mille novantasette
Zero tre dottore al dottor Diego Perugini perché per un refuso è stata inserita una formula deliberativa diverso da quello che doveva essere in ferie
Per il il relatore fa ora lo di queste due Prati prego prego lo
Quale la pratica ventidue A pagina quattrocentonovantotto fra del seduttore Simonetti
Perché il Consiglio giudiziario già esaminato la pratica non crediamo di rimandarli dopo Aloisio dando il parere favorevole presenta la commissione relatore le pratiche si intendono rimessa in commissione queste tre pratiche
Metto ai voti in blocco tutte le pratiche tranne quelle dal numero tredici al numero diciassette per le quali occorre una votazione separata allo chi è favorevole a tutte queste parti alzi la mano
Contrari astenuti approvate
Pratica numero tredici vediamo chi relatore per cortesia
Consigliere stabile Monaro zona Gino pagina quattrocentottantuno in alto
Perché chi si è richiesto un voto separato Cosimi sul mi fa notare presa dalla Commissione
Trattandosi di archiviazione
Queste riguardano
Mi riporto alla va alla alla si riporta la relazione in atti per quello al dottor D'Agostini nono dottor Bonaldo monarchico va bene nomade come primo separatamente io se non ci sono interventi favorevoli
Contrari approvato numero quattordici in pratica è il sito otto stabile dottore anche qui mi riporto una cosa se non ci sono interventi favorevoli contrari approvata numero quindici dottor stabile io mi riporto in relazione alla proposta di Attilio se non vi sono interventi chi a favore contrari e astenuti ha approvato anche Fresnes sedici Parma pratica arancio se non vi sono interventi
A favore contrari approvato pagina diciassette arancio di nuovo giallo arancio scrive anche qui dalla stessa mi riporto la molla motivazione allora favorevoli contrario astenuto approvati
Distrugge misoginia fuori l'abbiamo l'abbiamo provato tre altre lo si non si però già tutto approvato mi suggeriscono la urgenza delle pratiche veicolate ex quarantacinque della nona Commissione
Quindi vorrei pregare per cortesia il relatore della nona Meliadò se per quanto riguarda i ricorsi a ammessa li possiamo fare tutti insieme i primi tre
Allora se non ci sono osservazioni mettevo delle tre pratiche riguardante ricorso amministrativo favorevoli contrari approvato poi abbiamo
Replica il diciassette introdurre
Consigliere mammone di portarlo scritto
Pratica D'Avolio non ci sono interventi favorevoli contrari approvato
Ecco l'urgenza deriva per questioni d'ultima pratiche nel fare siamo arrivati sì allora posso difendere se non c'è e la vice presidente può
Così Civinini prego
Rete europea
L'informazione giudiziaria a tutte e due le le praterie va bene va bene muratore rapidamente entrata in un caso
Prendere atto del resoconto della riunione del gruppo di lavoro programmi che è tenuta il dodici e il tredici gennaio del due mila quattro di autorizzare la Telegraph partecipazione del presidente della Commissione Commissione alla riunione del gruppo di lavoro tre Relazioni Esterne che avrà luogo
Il ventisette di febbraio l'altra deliberare guardala
Le ipotesi i Progetti
Che come Consiglio superi come Consiglio Superiore della Magistratura presenteremo nell'ambito della rete europea di formazione giudiziaria al finanziamento
Nell'ambito del Progetto agisse se volete dei faccioni a domare richiesta diciamo posso fare un'illustrazione dei singoli progetti altrimenti mi riporta lo scritto
Vi sono richieste di intervento per queste due pratiche
Le metto cumulativamente i voti favorevoli contrari astenuto approvate
Ordine del giorno dinari noto il consigliere Marotta purtroppo
Mi mi ha venuta comunicava che si allontanano e quindi io la pratica
Relativo agli avvocati Cassazione la materia domani mattina insomma non so sia lasciato detto il potere a te che avremmo potuto trattarle però o non so se si riferiva anche a questa relativa agli avvocati lo possiamo fare domani a quella sugli atenei
Allora prendiamo dalla pratica numero copertura posti sarebbero DC otto
Totale consigliere infici
Posso di magistrato a corte d'appello di Bari prego
Trecentoventi in alto imprevedibili autorizza io posso o riferire in ordine a tutte le pratiche facciamo uno per uno velocemente come allora queste l'opposto che riguarda il magistrato distrettuale requirente Corte d'Appello vari la proposta numero nella questione del dottor Fabio Buquicchio
Vi sono interventi
Metto ai voti favorevoli contrari astenuti ha approvato dopo lo voi sostituisco io le va bene prego
In questo caso è il posto di magistrato distrettuale giudicante Corte d'appello dopo la proposta a nome della Commissione per la imponente
La Colella domani se non ci sono osservazioni richiesta di interventi metto ai voti favorevoli contrari astenuti approvare si può sostituire agli frontiera Marocco per
Acquisire uno dei due posti di magistrato distrettuale trentatré per la procura generale di Firenze la proposta all'Arco della Commissione all'unanimità e per la dottoressa Alessandra D'Amore
Se non ci sono interventi ai voti favorevoli contrari e astenuti approvate consiglieri Civinini magistrato Lecce
Salopette alla fine
Trecentotrentaquattro in auto trecentotrentaquattro si tratta della copertura di uno dei due posti di magistrato distrettuale giudicante presso la corte di appello di Lecce vi è proposta all'unanimità per Mariotto de
I punteggi sono quelli standard e non c'è e altri aspiranti hanno revocato la domanda altre sottratti
Destinate altra sede più gradita
Se non ci sono interventi favorevoli
Contrari astenuta approvata così gli edifici Corte d'appello di Torino
Sì magistrato distrettuale requirente Corte d'appello di Torino la proposta e per il dottor
Riguarda il dottor Antonio ancora è un magistrato attualmente in servizio con funzioni di sostituto Palermo i criteri e i punteggi sono quelli di cui in parte alla parte motiva
Se non ci sono interventi favorevoli contrari approvato consigliere Ventura Sarno
Tribunale Velletri si copertura di un posto di giudice del tribunale di Velletri la commissione all'unanimità ha deliberato il trasferimento del dottor Giancarlo Triscari
Al tribunale di Velletri con le funzioni di giudice i cretini siano contenuti nella parte motiva
Va bene metto ai voti favorevoli contraria provati Prandini quarta commissione c'è qualcuno che può sostituire consigliere Marotta quarta commissione
Possono trovare pagina chiedo scusa Presidente trecentosettantuno in alto così emendato portano
Se io
Ho dato che si tratta di un'idoneità alle funzioni direttive mi riporto la relazione non ci sono scritta non ci sono questione
Ha fatto la prima soltanto Michelini sì ma posso riportare per tutte perché sono valuta coglievo gravità che rimbalzano la cui proposta e all'unanimità sia quelle del consigliere Marotta sia quelle di cui io sono fino al numero dieci
Fino al numero
O sono tre PC anche per saldi
Fino al numero dieci è stato
Da pagina trecentosettantuno a pagina trecentosettantanove
Fino a pagina trecentosettantanove lo si tratta del tutte provviste una carriera alla idoneità alle funzioni direttive superiori
Servizi interventi favorevoli
Contrari approvati
Voi abbiamo idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione
Fusillo John Betti sono due pratiche
Abbiamo relatore
Riello per entrambe le pratiche Nino Marotta o no
Presidente io direi che fino a pagina trecentottantasette in alto sono tutte progressioni in carriera che vengono all'unanimità dall'altra la sua
Trecentottantasette in alto sono tutte progressione in carriera la cui proposta vieni all'unanimità da parte la commissione non presentano questioni particolari la motivazione è quella solita
Va bene allora se siete d'accordo
Seguendo il suggerimento del Consigliere mentito metto ai voti tutte queste pratiche fino a pagina trecentottantasette progressioni in carriera i favorevoli il contrario nel fascicolo John veti su dove sterile
Sì
Nomina a magistrato il
Il tribunale pugile pagine trecento
Quale cucine
Sì
Dottor relato gentile Ventura Sarno ipogeo trecentottantotto inoltre queste invece nella dichiarazione relativa al dottor Renato Gentile non idoneo vita da essere ulteriormente valutato ai fini della nomina le funzioni direttive superiore e il contestuale conferimento quindi di un ufficio corrispondente a tali funzioni ciò ai sensi
Della legge venticinque settantatré numero ottocentotrentuno i motivi
La
Progressione in carriera del dottor Gentili sono avvenute solitamente alle ordinarie scadente trascorso il periodo prescritto di permanenza nella qualifica di Maggi tratto di castrazione del dottor Gentile ora viene valutato ai fini delle donne Caputo alla nomina di alle funzioni direttive superiori
Con riferimento ai paramenti in particolare della preparazione
Ed è la capacità tecnico-professionale nonché della laboriosità della diligenza e dei precedenti relativi al servizio prestato illa presidente del tribunale di Macerata nel suo da orto pone in risalto l'elevata preparazione dottrinale e giurisprudenziale del magistrato e nello stesso rapporto si esprimono anche in termini positivi la produttività del dottor Gentile che viene definita elevato ma risulta in verità media all'esame delle statistiche che sono state allegate ed esaminate come rilevato peraltro anche nel parere del Consiglio giudiziario della Corte d'Appello di Ancona il parere del consiglio giudiziario della Corte di Appello di Ancona segreta poi stringata mente alle valutazioni espresse dal capo dell'ufficio e si sofferma in modo particolare sulla qualità del lavoro svolto dal dottor Gentile
Ma proprio questo parere favorevole all'unanimità in conclusione alla progressione in carriera appare però un parere di perplessità in ordine ai parametri valutativi dell'operosità della dirigente ma perché vengono rilevati i ritardi pregressi e anche protrattisi del magistrato nel depositare sentenze già e anche nel depositare ordinanze quindi bisogna aggiungere anche che al dottor Gentile è stato contestato per tre volte in sede disciplinare il ritardo nel deposito di provvedimenti e che nel mille novecentottantasei una sentenza della sezione disciplinare del consiglia di chi ratto il non luogo a dibattimento in ordine ad una pluralità di ritardi imputati al magistrato con riferimento al perito settantasette opta da due giorni gli eco della pesante gravosità degli incarichi che gli erano stati affidati sia in materia civile che in materia penale
Ma successivamente il dottor Gentili gentile è stato sanzionato per due volte con l'ammonimento un irrogato con una sentenza del mille novecentonovantacinque con una censura irrogata con una sentenza del due mila uno sempre perso comportamento di reiterati ritardi notevoli è quantitativamente consistenti comportamento tenuto in modo ininterrotto dal e che va dal marzo novantuno a giugno novant'tu quindi con riferimento all'intero periodo che è oggetto di valutazione per questo scrutinio di cui ci stiamo quando quindi poi è stato accertato in sede disciplinare che si è in presenza di ritardi & dei mitici queste sono le motivazioni o più propriamente sistematici frutto di una precisa scelta di un metodo di lavoro fondato sul rinvio dell'impegno necessario per la stesura delle
Rivelazioni maestri sono gradualità in sostanza le motivazioni sono interventi su questa pratica
Praticamente una non idoneità metto ai voti chi è favorevole alla pratica così come proposta
Contrari astenuti approvato laser
Io sostenuta
Così le mentite pronto per il la pratica Giorgianni ruolo posponiamo momenti
Pratica Cassani all'uomo alle vetrine
Così eravamo
Presidente potrei
Differirne dopo
Sei come nove paziente cessazioni
Abbiamo tre cessazioni cioè una collocamento a riposo dal presidente ogni soluzione
I di intestazione infatti la la collega Sarno relatrice non io perché se non me la ricordavo
Va bene allora lo facciamo in maniera molto più semplice
La pratica Valle verdina cassa Aniello è rinviata a domani mattina dato che la guarda senza
Non lo so uno non è fra uno Roma
Allo
Allora pratica Giorgianni prego
Nomina magistrato Accolti Cassazione al dottor Angelo Giorgianni magistrato fuori ruolo viene all'unanimità la proposta della commissione è stato ampio dibattito in commissione qui devo riassumere rapidamente i fatti che sono riportati nella proposta scritta
Va subito detto che tutti i pareri pari del consiglio giudiziario è favorevole per la progressione in carriera il dottor Giorgianni la commissione Rita ha rilevato però che alcuni fatti che sono stati oggetto di un procedimento di un pro mentre disciplinare che poi dirò che si è concluso comunque con esclusione gli addebiti o assoluzione non erano stati tenuti presente dal Consiglio giudiziario e quindi nella proposta vengono succintamente esaminati
In particolare nei confronti del dottor Giorgianni veniva proposta l'azione disciplinare dal ministro della giustizia all'esito di atti di inchiesta svolta dalla Commissione parlamentare antimafia sul funzionamento degli uffici giudiziari di Messina e parti i capi di contestazione né che venivano elevati erano numerosi sono sei e sono specificamente indicati nella relazione scritta
Allora vado per sintesi rispetto al primo capo di incolpazione irregolarità immersi Domizio nella conduzione del procedimento per Nale numero due due nove sette barra novantatré che veniva richiesto il non luogo apre il non doversi far luogo a dibattimento da parte del procuratore generale e veniva immessa analoga decisione da parte del la sezione disciplinare del Consiglio superiore la magistratura relativamente ad un ulteriore capo di incolpazione il numero sei espletamento di atti istruttori in sede non istruttrice navi precisamente località Torre dell'Aurès Milano con costi ingiustificati per l'erario si procedeva analogamente vale a dire con richiesta di procedimento da parte della procura generale e analoga decisione da parte della sezione disciplinare del Consiglio superiore dell'magistratura relativamente ad altri capi di contestazione veniva si dava luogo a dibattimento e si perveniva ad una decisione con la quale veniva prosciolto il dottor Giorgianni relativamente a tutti gli addebiti per esclusione dell'addebito con altre formule
In particolare con riferimento ad una specifica contestazione che era quella di aver reso dichiarazioni non corrispondenti al vero innanzi alla Commissione parlamentare antimafia veniva ritenuto che le stesse dichiarazioni fossero state rese nel corso all'espletamento del mandato per lamentare lamentare e per questo motivo non soggette a non soggette a procedimento e quindi ad eventuale sanzione disciplinare
Era rimasto e nella sezione disciplinare per veniva alla condanna solo con riferimento ad un capo di in coltura di incolpazione
E di in particolare
Sempre con riferimento allo svolgimento di un determinato adatti relative ad un determinato procedimento disciplinare la sentenza veniva impugnata la Cassazione annullava la decisione della sezione disciplinare la sezione disciplinare all'è sito del nuovo giudizio perveniva all'Est alla soluzione con esclusione dell'addebito quinti in sostanza per tutti i fatti contestati al dottor Gianni sono pervenute decisioni che hanno escluso gli addebiti in quanto tali
Deve essere solo proposto un emendamento nel dispositivo
Che è stato distribuito stamattina e che è stato predisposto dagli uffici e in particolare il testo definitivo dispositivo il seguente dichiara il dottor Angelo Giorgianni magistrati Corte d'Appello fuori ruolo responsabile gli affari giuridici e legislativi presso la cava i deputati
A decorrere dal trenta dodici novantasette idoneo ad essere ulteriormente valutato ai fini della nomina a magistrato di Cassazione contestuale conferimento di ufficio corrispondente a tali funzioni ai sensi della legge ottocentotrentuno del settantatré e attribuzione del trattato toh economico relativo quindi è un errore materiale sostanzialmente che era contenuto nel dispositivo questa è la proposta della commissione che perviene all'unanimità se non ci sono
Interventi con le precisazioni del relatore mentito metto ai voti favorevoli contrari approvata Melandri consigliere mammone si può astensione di
Di marine di Gucci o fatti prima disciplinare mi sembra
Levatrice
Sì sei astenuti e si osava disciplina mi sembra un fatto così
Consigliere mammone palle verdina
Riferisco io di questa pratica in quanto
La collega Saro si è astenuta in commissione quindi questo giustifica la mia presenza ha come relatore in sostituzione dunque la dottoressa a valle di una cassa Aniello
Fu nominato uditore il venti novembre ottantasei e pertanto a maturato in data diciotto ottobre novantanove
In data venti novembre novantanove le l'anzianità Stella progressioni in appello Rabbani professione magistrato di appello
I pareri che sono stati acquisiti per la dottoressa Cassani lo sono Padelli favorevoli sia da arte del consiglio giudiziario di Bari dove la collega nel cui distretto la collega Haff in buona parte svolto il suo servizio fino all'agosto due mila e sia successivamente da parte del consiglio giudiziario di Salerno dove attualmente la stessa svolge funzioni di sostituto procuratore della Repubblica le valutazioni che vengono effettuati due Consigli giudiziari sono valutazioni lusinghiere sia per quanto riguarda la produttività sia per quanto riguarda la preparazione sia per quanto riguarda l'impegno complessivamente svolte tornano nella nella ordinario lavoro ai sensi della nostra circolare del mille novecentonovantanove però noi dobbiamo tener conto anche di un particolare infortunio in cui accade intervenne in corse pagasse Aniello quando fu sottoposta a giudizio disciplinare per un fatto accaduto durante il periodo di sua permanenza a
Foggia presso la Procura di Foggia dove svolgeva funzioni di sostituto in sintesi la dottoressa casse Aniello dopo aver chiesto la
Dopo aver richiesto la misura della custodia cautelare nei confronti di un imputato poi nonostante
Fossero venute meno presidente vorrei riferirmi domani non essendo gli odori questa pratica vorrei essere un po'più pronto nel far fronte a eventuali eventuali obiezioni dovrebbe ricordare per dar ragione è certa cinesi
Ma la fortuna credo che possa essere accolto la richiesta e potevamo Nova domani pagina quattrocentodue possiamo fare cumulativamente le cessazioni Panebianco il collocamento a riposo
Bochicchio Roberto trasferimenti in servizio collocamento a riposo Bottalico se non vi sono interventi favorevoli contrari approvato va segretata la seduta
Consigliere qui Marotta contro