Interviste a margine dell'assemblea delle Liste Verdi

Il quindici e il sedici novembre a Finale Ligure è convocata l'assemblea nazionale delle liste Mirti
Si discuterà della formazione della Federazione delle liste in occasione di questo appuntamento politico al termine di questa settimana
La lista verde di Roma ha organizzato i giorni scorsi un incontro in cui e si è discusso come andare a Finale Ligure e cominciamo a parlare con è più vasto D'Antoni consigliere verde alla regione Lazio e innanzitutto al primo chiediamo di raccontarci sinteticamente su quale Stato l'oggetto del dibattito di questi due giorni verdi a Roma
Quindi l'oggetto del dibattito appunto e parla con la federazione delle liste dei rettili su questa posizione
Su questa diciamo iniziativa ci sono diverte valutazioni c'è chi ritiene per esempio che la pediatria di apparente delle liste e basta
Chi ritiene che invece la Federazione delle delle delle liste ma anche del permesso più ampio quindi anche del resto del BOCOG ripeto movimento nervi e quindi anche delle applicazioni ambientalisti o dei gruppi che lavorano
Per la diciamo Rava guardia dell'ambiente
Cecchini Chi ha paura che una Federazione equiparato a voi diventi l'ennesimo partitino al dodicesimo partitino horror del quadro politico italiano
Invece ritiene utile quinta federazione perché serve a dare un minimo di struttura nazionale
Anche in vista delle prossime scadenze politiche prova c'è un varietà di posizioni molto molto ampia comunque queste posizioni verranno riportate così come prova Finale Ligure perché poi ci piazza impatto anche con le altre lite dirvi delle altre regioni e quindi che arrivi poi a un chiarimento voi eventualmente a una successiva poi soluzione in un terzo all'altro ad altri tipi di chiudere dunque il dibattito è aperto diciamo la discussione è in attori specifica divenire ancora non ci sono state credo che io ritengo che inizia neanche a Finale Ligure arriveremo a decisioni chiude definitivi e credo che Finale Ligure e chi ha un punto importante di Rieti partito di valutazione
E credo che successivamente perché avremo tempo anche per questo bisogna potremo decidere con maggior calma con maggior pondera detta venduti nemico come coprire meglio il problema
Ecco allora cerchiamo innanzitutto di capire quali vantaggi avrebbe il movimento verde nella dalla costituzione di questa federazione innanzitutto la federazione come si concretizzerebbe
Ma attraverso la propria e tv Mordano chiamato gruppo di coordinamento
In undici per l'onere che dovrebbe rappresentare e decidere a livello nazionale per l'Alitalia in rete quindi per quanto riguarda le cadente prossime future dei dieci verranno elezioni anticipate nella ottantasette per queste per quello che è oppure per altri temi il carattere di interesse nazionale francamente mi dice questo questa forma perché questo gruppo di undici persone che andrebbe sarà rappresentare a livello nazionale le ditte nel PPE priverebbe i sui problemi in tema ambientale quindi avrebbe questa rappresentatività del mondo verde ecco figlio ripeto molti metodi in quei da questa formulazione in questa questa struttura umbra
Diciamo la formazione di una partito anche tempo allargato democratici dico perché invece di decide in uno comune segretario dei partiti decide noi in tanti e altri lo ritengono utile invece contrario tante anche materie di esperienze sui referendum ma trascorsi avranno sulla carcere prego
Sulla sul sul nucleare
Quindi diciamo è correttamente che dovrebbe arrivare quei capitali volete appunto da parte delle altre delle liste nere i dati a livello di proseguire tutta la fedina penale che rivela questo tipo di conclusione
Ci sono una serie di perplessità che appunto perplessità che ricopriva coi vengono fatte proprie anche da altre regioni
In altre regioni insomma i analizzando ossia il bilancio dell'attività delle di serie D a livello locale che la possibilità che ci sia una struttura nazionale che potrà presentare al mondo delle ditte venti o comunque con una probabilità del mondo ove in rete nel suo completo quindi anche e anche le associazioni gruppi movimenti che operano nel campo costituite con un piccolo ecco di questo coordinamento
E queste annuale viene praticamente durano in carica localmente insomma questo tipo di questo tipo di durare quindi è una comunque c'è una ebrea di parte che dovrebbe svolgersi secondo le proposte delle indicazioni anche verde
Dovrebbe elezioni quattro meno i per decidere su temi fondamentali poi nel gruppo di Gorle mentre dovrebbe dare e Guido appunto alle decisioni comunque è comma durata annuale
Ecco come sarà la rappresentanza questa Assemblea cioè le centoquattordici viste verde che hanno rappresentanza nelle varie istituzioni amministrative che cosa faranno delle grandi lo un loro rappresentante a Finale Ligure oppure
Animazione no univoca sino su ecco diciamo che c'è un'organizzazione non univoca perché in alcune regioni ci chieda di praticamente una struttura e privati tipo federativo con delegati
Alla quinta emblema della diciamo di Finale Ligure in altre regioni invece è non creta da qui sta formulazione questa strutturazione per cui parteciperanno le persone che fanno interessate alla problema parteciperanno credo in prima istanza i consiglieri
Delle ritenersi ma anche i rappresentanti del mondo ambientalista a livello locale ma io ritengo anzi sono certa che era parteciperanno anche rappresentanti a livello nazionale deve aprire finalmente ripetono punto interessate che hanno sostenuto in vario modo le ritenere che l'aveva la perdita alle amministrative regionali dell'ottantacinque
Quindi il mondo la diciamo che finale di quella realtà la molto articolato anche in quello della molto variegata
Ecco nel maggio scorso ricordiamo i nostri ascoltatori che Senigaglia le liste Verdi buttarono e approvarono uno Statuto federativo ecco questo Statuto
Verrà rimesso in discussione la riunione di Finale Ligure oppure possiamo considerare l'appuntamento politico di questo fine settimana
Come no di quello che accade nel maggio scorso ma io ritengo che questo Stato dovrà ampiamente rivisto e rivisitato in sede di Finale Ligure anche perché alla stesura di questo
Diciamo di questo Statuto hanno partecipato in pochi
Non c'è il Pardo a mio parere un dibattito ampio anche in sede locale ma che è tagliata la via delle deleghe dei locali CP arrivi titoli in sede nazionale quindi molte regioni molti gruppi di stati molte ambientalisti
Abbiamo sentiti defraudati di questa cosa per cui ritengono il documento uscito lo Statuto uscito da finale dalla da Trenitalia come una bozza di lavoro una proposta di provenire da alcune liste diretti null'altro primo lì io a cui momenti qualificanti di questo Statuto
Ma questo periodo appunto prevede prevede la palla alla elezione della la Federazione appunto da riferirvi e pelle gruppi dei gruppi diciamo che operano nel movimento verde di anche qui c'è una sottolineature negativo
Rappresenta il movimento verde ora qui è sorto il problema di di via Po in movimento vetri come che cosa fa significare
Diciamo che questa qui mettiamo questo lo prevede un quella formata da un gruppo di coordinamento composto da undici persone che nomina con un suo rappresentante legale età nella penombra e appunto del delle liste Rieti che dovrebbe risultato delle perché legati tutte le federazioni regionali comunali provinciali eccetera
Ecco questa onda molti viene considerato anche un così un documento documento rapportata a portare allegorico quale anche discutere che va ad altri documenti ad altre proposte che saranno portate in quella sede
Ecco primo cerchiamo di capire una delle questioni che tu all'inizio citavi e che ritiene di che sono a tutt'oggi aperte e anzi sono momento di dibattito cioè la federazione di sulle liste o anche dei vari associazioni ambientaliste ecco ma le varie liste verdi che si formarono l'occasione delle elezioni amministrative di un anno e mezzo fa
Recepire al loro interno anche era presentanti di varie associazioni ecologiste e alcuni e quindi a questo punto ci sarebbe quasi un raddoppia arsi poi c'è un altro piatti dalla parte rappresentante dell'associazione dall'altra parte rappresentante della lista
Sì dico bene o no in questo potrebbe sembrare però deporrà e chiarire che alla a proposito delle liste verdi così come tali e anche alla loro formazione non aderirono tutte le applicazioni ambientaliste anche dire no veramente pochi
Tra i quali anche lì gli amici della terra ma per esempio a Legambiente il WWF dalle no per aderire ufficialmente alla formazione delle liste diversi
Però ai IRAP nei singoli membri singoli iscritti alle queste atlete ambientaliste partecipare a titolo personale alla a alla formazione deve ritenersi anche Kant non solo all'operazione di programmi ma anche candidandosi
A questo punto quindi diciamo che l'la produzione della dei della di una federazione del non per te aspiravano inquilini vengono a parità di baby nella pratica dopo tutto quello che l'universo verde quindi compresi dal perché avrebbe un significato diverso spettacolo della Federazione dei templi filistei che per l'appunto le liste e come dice il nome comune Elenco sette i nomi
Così critiche un pezzo di carta PC su qualche io ho votato quindi non sono partito sono vaghe ma con una formazione politica formata da una serie di una un elenco di nomi altro invece chi a titolo ufficiale magari alcune lei applicazione mentalità aderiscono a questa federazione pirati che poteva detenere la può dire quindi ufficialmente imperano
In questa struttura ecco le proposte vanno diverte con l'articolato e quindi altri invece ritengono che coincide con il Colle lì Tevere Pili
E magari a titolo personale gli esponenti del delle delle attenzioni ambientali e quindi creare un ripeto una varietà una TTT posizioni un'articolazione molto molto spinta quindi vedremo coordinata a Finale Ligure che cosa succede ai quali faranno che ci saranno decisioni finali anche perché poi ci farà il problema della rappresentatività Cecchi quota i chiedere Carlo che non è per caso che cos'è un'assemblea per tappe per cui cioè voglio elmo e-mail questa permeata da una febbre acuto
Importante ritengo che tra l'altro ma non definitiva per quanto io ritengo notifica per quanto riguarda i risultati poi finali credo che dovremmo anch'io ritengo che se il mondo verde del Sommo Poeta abbia necessità di infierire ancora un po'
Questa struttura finora ripercorrere le vie già percorse da altri partiti e quindi diventare l'ennesimo partitino
Quindi fare altro e quindi premette in folle le meningi per produrre altro che non stia non perché il partito che più ripeto la struttura partitica e e capirete ferita ma perché i l'esperienza dei politici italiani con la la formazione di una schieramento politico partitico molto rigido
Quello che viene definito la partitocrazia l'abbiamo visto da un po'tutti quanti c'è poi un naturale di un partito che decide anche di sciogliersi perché non riesce più a far politica ripeto
A una faro del partito radicale naturalmente rispetto a uno ormai il tema che chiuso su se stessi e quindi ripercorrere ripete invidie
Però ripeto percorse da da guitti seguiti per i TELEDIFE sostantivo vecchio e comunque anche pericoloso per lo sviluppo dell'riferirsi provare formule diverte quali sono appunto di una poi alla sua inventerà una particolare quindi su questa cifra molto confronto credo
Bene il primo con questo possiamo concludere ti ringraziamo grazie
Dopo Primo Mastrantonio della lista verde alla Regione Lazio parliamo con Rosa Filippini presidente degli amici della terra allora Rosa quali prospettive si possono aprire al Movimento Verde con a questa Assemblea di Finale Ligure
Va bene allora apriranno prospettive non ha mai pensato che le prospettive riaprano o forse qualche opera chiudono ma certamente non riaprano con la per le perturbazioni creerebbe Pippo organizzativo e burocratico le prospettive a mio parere riaprono con le iniziative politiche per a questo proposito su questa Babe che tuttora l'ho cercato di operare nonostante quei ieri però tollerare accaduta pervenute fino a questo momento in modo pressoché informale o dalla formalità difficilmente definibile delle riguarderebbe hanno ritenuto che fosse necessario precisare meglio i rapporti di convivenza fra le grida eviterebbe e per finire un organismo nazionale io sono rapida perplessa su questa decisione lo dichiariamo che nel momento in cui mi veniva definito lo statuto a premi Galbiati non erro nel maggio scorso
Loro ritengo che la forma di convivenza che delibererà prendevano scenderà
A quella più una federazione
Non sono contrari al patto federativo ma berretto che una definizione in associazione il partito anche lo chiamiamo federazione
E qualche rilievo i rapporti interni che accapigliamo è una cosa diversa da quella che e nel mille novecentottanta e preti nel mille novecentottantacinque avevamo immaginato proponendo la presentazione
è indubbio che nel corso di quest'ultimo andrebbe molte realtà intorno spontaneamente aggregata intorno ai consiglieri eletti o alla marchio scritta della linea Tau insomma e per quelle liste hanno cominciato aderire P. contorni proprie
Sono contraria al fatto che papabili pronti e in questo momento su quel greca che ancora dai contorni imprecisi e le situazioni ecco che nuovamente
Cercando di elezioni politiche che incanto che nuove elezioni amministrative e perquisire lo stesso tipo di percorso sperimentale che abbiamo già e qui cioè le prime politiche
Ampia per lei è una situazione di apertura totale nove e chiusura
Nonostante questo all'Idropark Belleri cure
Cercare le carriere più niente cerca di capire le ragioni di tutti propone invece in questo momento una federazione già definita con un proprio statuto
Ecco quindi secondo te erosa questa federazione aprirebbe le strade alla costituzione di un partito verde forse magari è utile ricordare che proprio una Federazione porto in Germania nel mille novecentottanta alla costituzione dei Verdi Imp tipica impartito mente erano iniziati proprio la loro attività come liste Verdi ecco c'è quindi questo rischio concreto
è un rischio io peraltro non credo che fare un partito sia un peccato
Capitale per sono buoni o cattivi anche con la ricollocazione hanno fare un partito non è un delitto quindi non è in astratto una cosa negativa
Uno che le le erano nate con motivazioni con finalità cono Pippi differenti da quelli un nuovo partito possibile sia pure pro e mettere infatti e amplificare quel quelle ragioni e non quella di un nuovo partito quindi rimango per il momento continuità delle ragioni che ci hanno spinto a definire Pio rilevabili speriamo
Poi ci sono che competa che in un universo dove le voci ora tante discutere per capire chi è per convincerli e quindi per cambiare definiremo pettinare nuove posizioni quello che mi sconcerta è il sospetto ma io lo dico chiaramente
Che invece Pia cercando di scegliere la via più facile quella che implica delle cose il cammino naturale di ogni formazione politica
Che porta la Costituzione pure precetti opera
Sono convinta che non tanto riesce viene da quanto perché seguendo o corso più o meno naturale più o meno imposto dalle leggi che regolano e il problema politico in Italia per cui già il solo fatto di rimpatri costretti a definire le liste regionali con un atto notarile altrimenti non avremmo avuto modo di respirare rimborso elettorale delle ultime elezioni un a una gabbia in cui ci hanno costretto saperlo prima
Ecco seguire questo cammino facile ma a mio parere non porta da nessuna parte portate lì è un nuovo partitino del due per cento di cui a mio parere non c'è nessun bisogno
Contraria alternativo si portare
è difficile definirlo tutto insieme e ritengo che la cosa più seria e quello ti particolare attraverso la fate costituente
Che
Costituente ai primi polemiche politiche che appieno nella propria organizzazione nella propria riconoscimento al che forma e nella sostanza un carattere esplicitamente alternativo a quello di Carlo
Cioè ritengo chi le associazioni ambientali i gruppi spontanei individui che riconosco la politica dei diretti possano essere portatori io una proposta
Tempo premiato
Chi è in grado di minacciare in ogni scadenza elettorale il perché sul loro stesso terreno
Ma accedere trattare sfornare il proprio carattere che è quello che ottiene successo
Presso la gente nelle sue forme anche nei suoi contenuti e cioè il carattere di uno diverso mai composito
Dove la gente è chiamata a partecipare su criteri e metodi differenti da quelli ritardati
Ecco prova a fare l'avvocato del diavolo rossa si potrebbe dire che attraverso la costituzione e di una federazione e quindi con la presenza di rappresentanti a livello nazionale
I Verdi riuscirebbero magari ad avere una ecco maggiore riuscirebbero a passare di più per esempio o nel mondo dalla carta stampata dell'informazione televisiva dopo come realtà nazionale quindi questa organizzazione questa struttura organizzativa diciamo riuscirebbe a moltiplicare le potenzialità dei Verdi
Ma io non sono d'accordo su questo argomento che attualmente i tempi riescono o non riescono ad avere pacchetti orari secondarie quello che fanno
Ci sono piccolissimi gruppi piccolissima informazioni locali che annoterei patria pregevoli
Per riescono ad avere una presenza fra anche che sugli organi d'informazione nei canali
Da piccoli quindi non è la forma organizzativa che stabilisce la presente alla non prevede trasformò le e prive allora io ritengo che l'esperimento
L'esperienza del referendum contro la caccia al di là del suo percorso specifico
E definito otto sul contenuto avuto anche questo valore di far lavorare viene tutto l'universo vera per i Verdi non sono o esclusivamente quelli che si sono presentati alle elezioni inerpicano quelli che trent'anni qualcuno anche di più
Ha è intervenuto su ponendo come priorità
E il problema permissiva per l'ambiente
E costone alto hanno significato qualche coppa anche indipendentemente anche soprattutto indipendentemente dalle elezioni politiche le elezioni politiche sono state un grosso salto di qualità degli amanti averne le caratteristiche portanti accedere a un cambiamento di tutt'altro forzato dalla situazione
Grazie Rosa a risentirci quindi in occasione dell'assemblea delle liste riserve
Dopo Rosa Filippini presidente degli Amici della Terra parliamo con Piero Craveri
Rappresentante della Lista Verde civica Campana e anche a Luigi diamo come prima domanda quali prospettive si possono aprire ai Verdi con all'Assemblea di questo fine settimana
Speriamo che non sia
Una grande delusione
Ci sono tutte le premesse
L'appuntamento di Novi Ligure invece di segnare inizio
O comunque il rafforzamento del soggetto verde come soggetto politico
Significhi
In realtà la sua definitiva consumazione
Lungo i binari di una vecchia storia
La storia che è già stata dopo il Sessantotto ad esempio dei gruppi extraparlamentari
In cui sono prevalse le logiche interne
Della piccola simbiosi Venini
Il Benigni intrighi e
Faccio queste condotto connotazioni negoziato
Mantenendo dovrebbero dalla possibilità che invece si realizzi la speranza
Proseguimento
Dell'esperienza avverte che inchioda con successo
Perché in molte regioni dove sono tornati eletti dei rappresentanti
è andata poi precisando di un'attività proficuo difesa dei temi dell'ambiente
E gli altri tematiche Loi gare ma la ragione per cui faccio le considerazioni negative che a Novi Ligure per iniziativa di un gruppo ristretto che nel corso del tempo è risultato sempre più ristretto di amici e compagni si va a discutere un progetto di federazione
Che in realtà lo schema di un piccolo partito leninista per quello che facevo riferimento all'esperienza dei gruppi soggetto verde dove avverto Roberto tutti i contributi che fanno come elemento pregiudiziale la difesa della battaglia ambientale ed è in questo spirito che avevamo ad esempio affrontato il referendum quello nucleare quello della caccia
Naturalmente chi di noi ha lavorato sul terreno dell'ambiente nelle sedi istituzionali nelle associazioni ambientaliste
Inaugurato
A seguire Rispoli cimenti dal presso gli svolgimenti di un progetto il partitino così mostriciattolo è venuto fuori ora io so che ci sono molte voci dissidenti e c'è anche molta ragionevolezza tra i compagni ad esempio c'è chi avanza l'ipotesi di modificare quello statuto invece
Semmai
Gettare i lineamenti più una struttura perda Claudia come suo vertice le esperienze regionali piuttosto che invece è un accentramento sulla direzione nazionale coi altrove in non vuol dire che un gruppo di persone che vogliono monopolizzare la gestione delle elettorali
Soprattutto non tanto le alternative che ci saranno se ci sarà la possibilità di discutere
La ragionevolezza sufficiente per fare dei discorsi che non siano strumentali Marche mantengano
L'ideale quella prospettiva che se è necessaria soprattutto sui temi ambientali nelle vicende italiane in presenza di una classe politica così distratta
Soprattutto con i suoi interessi così rivolta altrove piuttosto che alla realizzazione
Degli obiettivi ambientalisti
Queste credo che la prima considerazione da fare
Peraltro
Non puoi
Non collocare che
Le associazioni ambientaliste per il momento rimangono
Fuori dalla vicenda o rimarrebbero fuori dalla costituzione di questo Piccolo nucleo dirigente
Parte del nuovo partitino lo hanno dichiarato tutti con dichiarazioni non di ostilità verso di neutralità che sei una fuga indietro una tirare i remi in barca rispetto
All'ipotesi di un soggetto verbo lo ha fatto di Italia Nostra
Lo ha fatto il cucù Air mi sembra dire
Anche gli amici della terra
C'erano schierati su
Preoccupata
Paradossalmente anche la lega ambiente che Fondo è quella che più ha sollecitato la Costituzione
Di questo nucleo
In sì
Ma simile di partitino adesso mi sembra guardare con l'indecisione anche con una qualche sua preoccupazione Internal io posso citare il caso di Napoli
Dove se non ci saranno elezioni anticipate ci sarà comunque il testo delle elezioni comunali dove noi presenteremo civica verde proprio una settimana fa su un giornale
Non dei più accreditati ma nemmeno dei più sconosciuti della città
Un titolo da Legambiente si presenta alle elezioni con un articolo che l'ha firmato da un membro del direttivo della Legambiente
Ho incontrato poi caro amico e compagno Chicco Testa
In una recente manifestazione napoletana gli ho domandato che quali erano sull'orientamento e riguardo L'Espresso
Estrema cautela anche luce dicendo che
Farò tutto quello napoletano giornalistico perché sul piano nazionale
Diciamo così l'indecisione della Legambiente si faceva crescente
Quindi questo sul fronte delle associazioni ambientaliste
Pur tuttavia
Possono anche questa assenza di patron politico di reale interconnessione giudizio sui problemi sugli obiettivi
Possono anche nascere strumentalizzazioni gravi
Se guardiamo alle esperienze regionali nelle istituzioni
Mi sembra di dover dire che salvo pochissimi tutti tutte le esperienze riguarda una parte significativa delle esperienze regionali che pure sono state
Penso al veneto
E Michele Boato anche di Marco Boato
Penso
Alle marche di Mazzucchelli dentro la mia esperienza di campagna civica verde penso alle clan ghermire certo senso quale certamente
L'intellettuale Poli militante
Più simbolica per la qualità delle idee che esprime
Eventuale
Chi vuol dire di un soggetto
Nella lotta politica del nostro Paese
Sono tutte posizioni le potrei anche citare altre che sono insieme di vicinanza nello stesso tempo di attenta ma cauta distacco rispetto a questi avvenimenti
Quindi giudizio settantatré allo stato degli atti e
Diciamo che andiamo a Novi Ligure
Con la speranza
Di un dibattito serio sereno avverto soprattutto di prospettici larghe aperti dal soggetto verde
Ma nello stesso tempo con il timore che avvenga esattamente il contrario cioè si prepari
Quel processo di imbalsamazione del soggetto verde
L'anticamera ho già definitivamente la strada della sua fine
Dopo Piero Craveri della lista vede Scythica della Campania parliamo con Michele Boato
Consigliere regionale veneto nella lista verde innanzitutto Michele secondo che come arrivano le liste Verdi Movimento Verde a questa assemblea di fine settimana a Finale Ligure
Ma forse in queste ultime due settimane
è cambiato qualcosa fino a un mese fa tema all'ordine del giorno non era stato discusso a sufficienza o quasi niente nelle liste
Quando ci siamo visti a Pescara è evidente che no non era chiaro nessuno che cosa c'è ancora da fare ligure forse in questi ultimi proprio quest'ultima settimana qui qualcosa si è cambiato perché sono fatte molte assemblee si stanno facendo qui nel Veneto si fanno tutte queste settimane assemblee provinciali e regionali
La foto dell'improvvisazione anche una paura di fare delle scelte più grandi di quelle che siamo capaci
Per cui si arriva a fare la scelta organizzativa magari senza ritorno Cordova vincoli più grande di di quelli pensava ai Fori
E poi magari trovano scopriamo che non era ma non era quello quello che si doveva fare o che bisognava fare
E con la paura che da più parti è stata espressa e che attraverso questa federazione sì giunga alla strada belle partito verte ecco cosa pensi tu su questo
Io penso che questo
Questa paura è un dato di fatto miei dei contenuti dello Statuto che viene proposto da da parte di chi la adesso proposto insomma e cioè i poteri che ha questa segreteria questo comitato di coordinamento non so come si chiama ricordo il gruppo di coordinamento e poi sono e poi non molto differente i poteri di un la segreteria politica dunque si è si conclude così l'assemblea federale
Un comitato centrale de
Un Movistar la proposta di federazione
Che è stata fatta fino adesso interi qualitativamente diverso forse qualcosa di peggiore rispetto ad altri partiti per esempio rispetto il partito radicale
Così parlando quando ad esempio il PD di partito come quello repubblicano che è un bel tardi insomma è un partito tanto lo riconosciamo una federazione a quel punto non si capisce più che cosa è una federazione di partiti repubblicano i delegati sono pregati di iscrizione però la monarchia
Non si capisce quelle differenze fra partito federazione
Ecco ma quali sono le ragioni che vengono portate avanti da chi spinge verso questa federazione cioè i Verdi cosa avrebbero da guadagnarci
Io penso che quello che dicono chi lo portavano a vedere
E la fretta ieri la necessità di riorganizzarsi e di avete una referente cosiddetto nazionale cioè UCLAF alcuna gruppo qualcuno a cui delegare ma qui riferire distrettuale decisioni eccetera urgenti più comunque prese di posizione io son d'accordo che per alimentare tre quattro situazioni quest'anno scorso abbiamo scontato una tentativi riferimento nazionale nel senso quando c'era che deve quel referendum sulla caccia e poi declinare
E prima ancora appunto subito dopo Cernobyl rispetto alle effettive le pene effettivo il bisogno di un livello di maggiore sì chiamiamola efficienza della nostra società nazionale di maggiore efficacia di così anche l'immagine però questo salto lo si può fare scritto fare il altro mortale che io credo sia un salto mortale di questa di questa federazione si possono prendere delle decisioni anche di tipo organizzativo del tutto anche questi biodegradabili e non come questo questo tutto estremamente vincolante anche nel
Modo eventualmente di cantiere cambiato che leggi possono permettere anche di rispondere a questo problema
Con la premessa che comunque secondo me veri abbiano una loro caratterizzazione
Sostanzialmente di cui liste locali Cecchi almeno a tutt'oggi riferirlo che vedo prossima dei prossimi anni questa è una caratteristica identificarle non secondaria
Che ci differenzia da altri quindi un altri partiti perfezionata c'è quello di essere strettamente con le radici legate al alla propria identità la propria Massimo Regione di Regione e quindi il problema principale per noi dunque quello del del iniziativa nazionale ma è quello del iniziative locali marchi come mentre anche in certi momenti in particolare quelli oppure l'iniziativa locale e più forte sui coordinata a livello naturalmente a livello nazionale come può essere rispetto alla Galasso questione delle vitali come la questione dei le discariche di rifiuti tossici e così via viabilità una serie di di approfondite sui set di strumenti organizzativi nazionali che non possono però questi allora per passare al concreto immagino che sia questa necessità c'è chi propone per esempio la per questo insomma una serie di come dire dibattiti fra le singole liste i eventualmente degli organismi che possono essere una persona o una commissione per singoli problemi c'è una specie di di come dire di accordo che deve essere però un accordo sempre chiaramente esplicito sul contenuto sui termini e sui tempi perché su un tema specifico ci sia un organo che in qualche maniera possano essere di coordinamento può essere una persona o due persone delegate al ordinare la questione del dell'ENEL allievo del nucleare in particolare può essere una persona uno-due delegata a coordinare una questione come quella dell'Adriatico e della sua
Della campagna per la sua ripeto può essere e così via aggiungiamo identikit via via sono importanti che e questo assieme di persone non formano però una segreteria politica ti affidi magari a Roma che dura magari un anno due anni chi era presente a tutti su tutto
Ma forma lo modulabili ionico proiezione un punto di riferimento specifico su con delle responsabilità estremamente specifiche un dei bandi su quel insomma il prezzo anche dei finanziamenti ad hoc eventualmente
Voi siete il problema particolare
Della presidente
Tramite terminale come viene detto rispetto ai mezzi di comunicazione che sono quasi tutti a Roma eccetera istituti questo problema particolare problema dell'informazione si ridà qual è il modo più verde
Il modo più giusto per affrontare questo ma non si confonda la segreteria politica con questo problema crea un problema di Don Matteo
E dipendente nei nei limiti di comuni
Potrebbe esserci un'ambasciata a Roma da parte di come fece un preliminare di qualche tipo
Chi fa capo qualche struttura probabilmente già esistente asseconda creare adottassimo alla peggiore delle cose da fare e creare una comunque al gioco come i suoi finanziamenti con i suoi funzionari eccetera chi poi andranno a stabilirsi a Roma perché questo è sicuramente fa parte dei meccanismi della politica italiana e dei partiti
Dipendenti
Ultima domanda Michele tu pensi che quel carattere di moltiplicità che ha caratterizzato finora il mondo verde si è parlato appunto di arcipelago verde verrebbe a perdersi nel momento in cui si nominò dei rappresentanti si parla appunto di undici persone che farebbero
Parte di questo gruppo di coordinamento che avrebbero la rappresentanza punto di un arcipelago quindi di una realtà molto disomogenea se voi
Io la risposta però implicitamente datata Riva Chernobyl ha anche detto che ci siano dei rappresentanti generali ci sono degli ispezione che sono delle cose quindi possono anche in qualche momento ci posso anche dei rappresentanti perché il certi momenti ci vogliono i rappresentanti ma devono essere di rappresentanti specifiche a termine ma perché le donne degli atti dell'intervallo trascorso di domenica pongono anche il problema della rappresentanza delle donne via questo ma Ambra per fortuna all'assemblea di Finale di Blasco muscolari giochi giochini di chi pratica
Ad esperti perché il punto sono ammirati miserabili porta un cinema qualcuno evidentemente ha bisogno di questo incontro quindi già questo è un problema il problema è che proprio non non vince
Non sia proseguita nel nostro mondo di avere questo tipo di rappresentante generale perché non non c'è da noi nelle nostre attività ci sono molte cose rimane concrete in Vendola e quindi hanno bisogno di essere rafforzate gli eventi che ho fatto e poi si potrebbero aggiungere aggiungerne altri le Magenta o eccetera hanno bisogno di anche i coordinatori e responsabili quello che vuole ma ha bisogno di queste cose
Non abbiamo meriti degli ottavi di piccoli io grande iter ripetere anche che impone di ritenere di rappresentare tutti di parlare su tutto sarebbe proprio alla fine del per verrebbero fuori i funzionari dell'articolo venti del decreto
E questo va un po'non ce lo possiamo permettere
Dopo Michele Boato della lista verde del vedo parliamo con Piero villa della lista verde dalla Liguria allora anche per la domanda come arriva il Movimento Verde a questa assemblea di fine settimana Finale Ligure
Ma secondo me saliva abbastanza bene nel senso che pertanto anche una certa discussione su questo appuntamento
Che conta a mio giudizio in modo da tanto tranquillo e sereno
Io so che non ci sono opinioni
Perché ci sono opinioni diverse su questa
Tutto questo discorso federazione dello Statuto eccetera ma io spero che si può poi così molto pacata e tranquilla che tenga conto anche delle differenti prevedere preoccupazione
Quali vantaggi per i Verdi da questa federazione
Ma innanzitutto di chi è che i vantaggi intorno nel patto di farla cioè mi spiego meglio
Rispetto alla subito dopo il periodo elettorale in cui a mio giudizio verdi sono stati un po'
Aperti hanno fatto difficoltà hanno avuto molta difficoltà a dialogare
Il fatto già di riuscire a impostare un discorso un lavoro di coordinamento nazionale vuol dire anche questa città può maturazione più generale revoca mezz'ora comunque le quella parte del movimento perché riconosciuto
I vantaggi poi secondo me sono anche di una maggiore democrazia e ma perché
Ho l'impressione che nel momento in cui si riesce a capire
Quali sono i ruoli ognuno di noi può giocare
In cui in altri termini individua Chiara esportabile di cosa credo che sia più facile per tutti giocare il proprio ruolo ecco
Ecco una federazione delle liste verdi non significa un partito verde come qualcuno ha già detto Orinoco problema
Storie che è al centro dell'attenzione
Io credo di no insomma ecco per partito intendiamo daccapo capire sui
Per il partito s'intende una parte politica e di un soggetto politico
Che sceglie come nel caso del Movimento Verde da ricredersi i diciamo entrare anche a livello istituzionale Corsetti
E per partito sentendo l'organismo monolitico in cui ci sono comitati centrali sezioni tesserati in cui sostanzialmente c'è un rinchiuderci scuse
Io penso di no ecco bisogna un po'capirti sul significato che si vuol dare a questa parola partito io Lunardi perché non credo con parchi prossimo cosa negativa lo diventa nel momento in cui va cioè operando in modi per far stiamo liste verdi fanno
Cattiverie per un petto di un movimento più generale ambientalista Verde
Anche alternativo storia
E e fanno quel cooperazione io penso sia un modo quel Franco morì crescere insomma e non di rinchiudersi Youssef
Secondo te questo gruppo di coordinamento di undici persone della durata di un anno può rappresentare pienamente alla molteplicità dell'arcipelago verde
Ma corretto bisognerebbe essere profeti poterlo dire nel senso che io credo molto
Alle alle persone no numeri i numeri nei alle proveniente tra le persone io credo l'ha accolto bisognerà evitare in tutti i casi fare in questo gruppo di coordinamento la vede perdenti
Tentativi di arrembaggio insomma cioè in altri termini bisognerà in questo gruppo di coordinamento di undici persone
Ti faccio il maggior supporto possibile per avere ente all'interno anche personaggi autorevoli e anche tutti idee molto diverse tra di loro Comacchio faccio questo discorso nel senso che io mittente molto garantito un gruppo di coordinamento che in cui i credenti che c'è una pluralità ma una diversità di opinioni
Quel possesso per esempio il discorso che ho fatto anche con nero che io ritengo sia utile fare anche con persone che hanno delle perplessità su questo discorso l'azione sono al punto di dire
E anche allora facciamo parte di questa avventura non in modo che al limite
A un punto di verifica che può essere acquistato a giugno
Anche loro possono prendere parte a un dibattito che può essere anche dico finalizzato per esempio al fatto che per relazione non funzionava in Calabria questi in questo senso che intendo
Proprio delle abilità noi provare il nonno sperimentale di fare delle col e nel non aver paura nel cambiare comunque provare a far qualcosa cioè la situazione di oggi permetterebbe secondo me
Non è più sopportabile perché non si capisce più chi parla in nome di chi deve esprimere delle idee oscure delle idee di altri ecco c'è una situazione di confusione che secondo me non non non è pluralismo è solo confusione
Ecco ma come si concretizzerebbe l'attività di questo gruppo di coordinamento cosa fari
Momento dovrebbe fare ed è proprio quello di garantire una discussione
Questo discorso della Federazione allo Statuto siccome abbiamo la finale contro l'idea anche abbastanza diverte in qualche caso molto molto divertente su questo ruolo dalla Federazione
Credo che appunto compito e credo anche che potrebbe affittato va questo discorso anche mozione e cose del genere
Questo gruppo di coordinamento sia quello di garantire con la discussione di questo tipo vada avanti cioè di non dare niente per scontato
Nel senso di dire però ormai l'abbiamo fatta che già c'era chi non cerca questo io credo che invece il gruppo di colore dovrebbe appunto portare avanti una discussione costruttiva
Certamente poi ci sono alcuni alcune questioni diciamo di coordinamento però bene richiamando una capogruppo di coordinamento perché c'è presente l'esigenza di informazione tra le differenti epoche oggi per il male coperta
Con vari aspetti con varie risultati ITA
Dato dall'informazione diverte ma io credo che poi anche chiede per il trionfo di un coordinamento ricco certe cose non so per esempio ne abbiamo sentito molto la mancanza di una struttura di questo tipo in occasione dei due referendum fonderci non voglio entrare poi nella dibattito agli a trippa come si sono comportate liste verdi o altri essere comunque resta il fatto che il soggetto differenti nella cerchia dei referendum avuto delle grosse difficoltà
A intervenire comunque no intervenire dire la sua perché non non riuscivo a capire poi chilometri gestire questa cosa eccetera qui è tutto lasciato o al caso o all'improvvisazione personale ecco
Si presenteranno sicuramente delle occasioni analoghe e quindi io credo che compiuto su un po'di coordinamento sia anche far fronte a queste necessità certo mi rendo conto che pure faceva un problema cioè che questi problemi divento segreteria politica
Però insomma credo che rispetto a questo problema
Le difficoltà che noi abbiamo affrontato ultimamente chi ha l'occhio più poi corrono i Verdi hanno al loro interno sua folta moderatrice che è in grado di far calare le pare di grafite reattore nucleare che sarebbe presto questo gruppo di coordinamento per eventualmente recapitate l'ordine io sono molto preoccupato trattenute centrali perché poi voglio dire garantita anche lo Statuto autonomia singola lista
Dopo Piero villa parliamo con Chicco Testa presidente della lega ambiente dell'Arci la associazione ecologista che e vanta il maggior numero di iscritti alla secondo dei Chicco come arriva al Movimento Verde a questa assemblea di fine settimana ah no a Finale Ligure
Va in movimento venerdì pare che goda di ottima salute tantissime iniziative un prestigio che è in crescita secondo me l'opinione pubblica sulla capacità propositiva elevata mi sembra che sia uno dei soggetti più attivi e di di del del della nostra società soprattutto in questo momento
Ecco secondo me questo appuntamento di dibattito sulla federazione verde quali vantaggi può portare innanzitutto la Federazione verte come viene vista da Legambiente positivamente o no dunque la Federazione vela proprio per una troppo a quella dei curricula
A Finale Ligure che riguarda quell'aspetto del movimento verde con la parte Movimento Verde che promuove egli sostiene un'ipotesi di presentazione di retta alle elezioni e quindi è una federazione tra liste elettorali credo che sarebbe sbagliato
Pensare ad ipotesi in cui un un un fenomeno un'esperienza come quella delle liste elettorali film mescola ma ad un altro fenomeno rappresenta l'arcipelago verde che è invece il momento associativo di iniziativa
Perché i d'iniziativa principalmente associativa
Quindi non è che li andiamo a fare una federazione verde abbiamo appare André si andrà a discutere di una federazione delle liste verdi
Da questo punto di vista credo che l'iniziativa sia positiva perché è certamente berillio da da da da interlocutore delle liste verdi la lega per la viabilità interlocutori delle liste verdi
Vede la formazione di un coordinamento di una federazione delle ditte membri come un momento di crescita di questo importante aspetto della vita e dell'iniziativa verde
Ecco quali vantaggi possono trarre in concreto le liste Verdi da una federazione
Ma secondo me uno innanzitutto per migliore organizzazione il superamento di un localismo e di una frammentazione che fino ad oggi ci sono sicuramente citate
La possibilità di coordinare i loro sforzi nella definizione di un progetto che sia il più organico il più comune
Possibile
Insomma un una serie nazionale anche di Ripa di discussione che appunto faccia superare alcuni difetti di frammentazione che fino ad oggi sono stati piuttosto rilevanti
Secondo te questo gruppo di coordinamento che verrebbe costituito da undici persone riuscirà a rappresentare la molteplicità degli aspetti delle liste verdi anche a moltiplicità delle liste verdi
Be
Sì certamente la la come dire la nomina di organismi sempre è sempre una scommessa con la medaglia che ha due facce da una parte dovrebbe razionalizzare
Il lavoro dell'organismo e dall'altra naturalmente inevitabilmente finisce anche
Come dire per rappresentare in un qualche modo una semplificazione
è chiaro che c'è un aspetto di delle gare che per quanto ridotto sia comunque ha da esserci perché altrimenti non lo si vede il motivo la necessità e però io penso che in questa fase il come dire l'elemento di qualità di organizzazione superiore che può venire da un'operazione di questo genere sia l'aspetto decisivo insomma ecco
Sì so credo anche mi pare aver capito che ci sono polemiche si teme che un livello di questo genere finisca per schiacciare possa schiacciare la molteplicità delle esperienze dei deve è una preoccupazione giusta bisogna aree attenzione soprattutto io dico bisogna evitare nell'interesse di tutti che si costruisca in questo modo la base per un piccolo partito
Perché non era quello giusto meno deve frequento il progetto delle liste verdi ma insomma bisogna come dire per entrare in acqua bisogna bagnarsi insomma
Ecco tu parli del pericolo della costituzione dell'ennesimo partitino ecco come lo si può evitare fermo restando che la tua valutazione positiva sulla federazione delle liste
Guarda loro si evita sono se si hanno chiare alcune cose la principale delle cose non è una prossima una tautologia cioè non è una ripetizione ma è un punto di leva che bisogna aver chiaro che non si vuole fare un partito
Non so se questo è chiarissimo perché ho l'impressione che ci sia invece qualche pendenza volersi costituire come corpo separato
Noi abbiamo sempre detto che è successo nelle liste verdi è un successo che è legato in buona parte a una complessiva capacità di iniziativa del movimento ecologista del movimento verde
Allora presepio nelle nervi non devono a mio parere pensarci filiere reputarsi come un qualche cosa di separato
Presepio dotato di proprie strutture i propri funzionari
Di un proprio progetto politico che non sia in un qualche modo la risultante è risultato di quello che l'insieme dell'arcipelago verde riceve le forze ambientaliste
Già hanno o stanno elaborando bisogna avere il coraggio di sapere interpretare più che di volerci sostituire ecco poiché il titolo ricette magiche ma per esempio io guardo l'esperienza passata
I due referendum che sono stati promossi insieme dalle associazioni ambientaliste dalle liste per via anche da altri esponenti da altre forze politiche come il caso di Pio dei radicali o addirittura da singoli e personaggi che hanno aderito a questo referendum è secondo me è stato patto positivo le risorse risorse economiche importanti di cui disponevano le liste Verdi
Sono servite o che in altri casi di cui disponeva di pietra esempio sono servite avanzare un progetto comune di cui credo si avvantaggiano tutti
Ecco secondo te però uno dei i punti fondamentali su cui si erano costituite le liste Verdi cioè la loro biodegradabilità fatto che poi si sarebbero sciolte non viene meno con la costituzione di una federazione comunque un vincolo a tempo che liste verde si danno
Ma io non vedo contraddizione tra le due tra le due cose la biodegradabilità della lista non tanto nel fatto che la ditta si presenta poi scompare
E ma qui quindi questo vale sia a livello locale che a livello nazionale la biodegradabilità atta del fatto che la lista non deve produrre dei corpi separati dei corpi saputo che pensi diversamente in politica viene questo che in genere si costruisce un'organizzazione per raggiungere uno scopo tipo appunto vinta delle battaglie ambientali
Poi ad un certo momento interviene un curioso fenomeno per cui quello che era il mezzo ossia l'organizzazione che doveva raggiungere uno scopo diviene ultime e lo scopo diviene un mezzo mi spiego meglio
Succede sempre purtroppo che ad un certo punto l'attività prevalente diventa quella di cercare le entrate per mantenere in vita un organizzazione
Questo prequel attore presenti uno degli aspetti più una delle cause principali della degenerazione partitocratica perché l'obiettivo dei partiti ad un certo punto non è più quello di perseguire gli scopi per cui sono costituiti ma principalmente quello di mantenere in vita se stessi
Ecco bisogna evitare questa inversione anche nell'attività per le liste Verdi ne cuento ripetono facciamo se ci si dota fedeli tenervi si doteranno di strutture che in ogni momento possono essere ricambiate e non non siano Pinter da venti a evidente per esempio si dà vita ad un apparato politico di decine di persone
E ovviamente poi il problema del mantenimento di queste persone di questo apparato politico diventa prioritario rispetto addirittura al al contenuto della propria iniziativa politica
Ora ti devo dire che in effetti qualche critica c'aveva anche da pagare perché nota certo molto quattro hanno inesperienza dopo le elezioni amministrative più di un anno non dappertutto reagito con quei meccanismi di trasparenza
Che forse erano stati preventivati o promessi all'inizio non lo so non lo sono abbastanza dentro ma diciamo che non mi sembra chiaro dappertutto per esempio che cosa sono servite le risorse finanziarie
So che una buona parte di queste sono servite la promozione del referendum quel trattato un fatto importantissimo
Non si è parlato degli
Oddio non d'accordo con la poi dal Corno d'accordo con la rotta
Occorre una
Discorso sia di
Pare che la discussione un poco la
Diciamo che noi
Di regole chiare euro chiare
Quindi possono avere
E per il funzionamento
Un'ultima domanda secondo te e se verrà costituita questa federazione e delle liste come potranno tale in che direzione i rapporti per esempio tra la lega ambiente
Persona che da parte di ciascuno ci si
La consapevolezza chiare
Un corpo e
Che stiamo
Norma costitutivi
Portatili
A cui possono aderire
Prodotti e che non abbia
Dico quello della conquista di un potere
Un conto è
Che ha un obiettivo quello di
Allora
Anche coloro
Loro che queste
Vivo
Mario ecco se ci tiene a me
Prima che con circa
E la collaborazione possa
Ecco temo solo in una situazione in cui ciascuno aggettivi sovrapporsi alla
Bene con questo concludiamo ringraziamo Chicco Testa presidente
Della cinque
Io